Vollständige Version anzeigen : Schon wieder tote Zivilisten
Nachdem im Juli bereits 64 Afghanen Opfer von westlichen Kampfflugzeugen wurden, mussten heute wieder Zivilisten sterben. Diesmal beklagt man 76 Opfer.
http://www.ksta.de/html/artikel/1219411726658.shtml
JensVandeBeek
22.08.2008, 19:03
Nachdem im Juli bereits 64 Afghanen Opfer von westlichen Kampfflugzeugen wurden, mussten heute wieder Zivilisten sterben. Diesmal beklagt man 76 Opfer.
http://www.ksta.de/html/artikel/1219411726658.shtml
Sehr aufmerksam von dir, aber so lange die getöteten Muslime sind, interessiert sich hier kaum jemand. Im Moment beschäftigen sich viele mit zusammen geschlagenem Ratsherrn in Köln.
Sehr aufmerksam von dir, aber so lange die getöteten Muslime sind, interessiert sich hier kaum jemand. Im Moment beschäftigen sich viele mit zusammen geschlagenem Ratsherrn in Köln.
Dieser Krieg ist wie jeder Krieg brutal und unmenschlich. Aber angefangen haben diesen Krieg islamische Taliban ,und denen ist das Leben von Zivilisten keinen Pfifferling wert.
klartext
22.08.2008, 19:26
Zivilisten ? Gibt es auch uniformierte Talibans ?
Sehr aufmerksam von dir, aber so lange die getöteten Muslime sind, interessiert sich hier kaum jemand. Im Moment beschäftigen sich viele mit zusammen geschlagenem Ratsherrn in Köln.
mich interessiert es sehr wohl, natürlich auch deshalb:
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2008/08/uran-im-trinkwasser.html
man sollte sich das Video ansehen!
Aldebaran
22.08.2008, 19:56
Nachdem im Juli bereits 64 Afghanen Opfer von westlichen Kampfflugzeugen wurden, mussten heute wieder Zivilisten sterben. Diesmal beklagt man 76 Opfer.
http://www.ksta.de/html/artikel/1219411726658.shtml
KABUL - Unter den insgesamt 76 Opfern im Westen des Landes seien vor allem Kinder und Frauen, teilte das afghanische Innenministerium am Freitag in Kabul mit. Die US-geführten internationalen Truppen bestätigten einen Einsatz ihrer Flugzeuge im Bezirk Schindand in der Provinz Herat. Dabei seien jedoch keine Zivilisten getötet worden, sondern 30 Taliban. Das afghanische Verteidigungsministerium sprach zunächst von fünf zivilen Opfern und 25 getöteten Aufständischen.
Vielleicht sollte man erst abwarten, bis man sich vor Ort geeinigt hat.
Vielleicht sollte man erst abwarten, bis man sich vor Ort geeinigt hat.
Das Innenministerium ist doch letztlich vor Ort. Günstigstenfalls kann man von den westlichen Truppen annehmen, dass sie die Angaben der Afghanen nochmals überprüfen wollen. Oder dass sie von einem anderen Kriegsschauplatz berichten. Oder dass vom Pentagon die Erlaubnis nicht oder noch nicht vorliegt, die Wahrheit zu berichten.
Sehr aufmerksam von dir, aber so lange die getöteten Muslime sind, interessiert sich hier kaum jemand. Im Moment beschäftigen sich viele mit zusammen geschlagenem Ratsherrn in Köln.
Die regelmäßigen Opfermeldungen aus den Pro-Dingsdareihen sind selbstverständlich viel wichtiger. Und wo dort sogar Türken mit Kampfhunden aufgetaucht sind.
Noch eine Meldung dazu.
„Alle Opfer des Angriffs von Freitag seien Zivilisten, die getöteten Kinder alle unter 15 Jahre alt, hieß es in einer Mitteilung des afghanischen Innenministeriums. Neben 19 Frauen und 50 Kindern seien auch sieben Männer unter den Getöteten.“
Die nun zur Untersuchung entsandten Leute sollten besser öfter nach oben schauen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,573861,00.html
Frei-denker
22.08.2008, 21:34
Zitat aus dem Artikel:
Im Juli wurden bei zwei Luftangriffen der internationalen Truppen insgesamt 64 Zivilisten getötet, die meisten von ihnen Frauen und Kinder, die Gäste einer Hochzeitsgesellschaft waren. (AFP)
Man vergleiche die Parallele zu dem angeblichen Massaker einer SS-Einheit damals in einem französischen Dorf Oradour-sur-Glane.
http://de.wikipedia.org/wiki/Oradour-sur-Glane#Das_Massaker_von_OradourDie Opferzahlen mögen unterschiedlich sein - das Verbrechen ist sehr ähnlich.
Auch dort wurden Zivilisten mit ähnlicher Begründung umgebracht: Es sollen Widerstandskämpfer dort gewesen sein. Ob dies dort und in Afghanistan tatsächlich so war, können wir nicht prüfen, eins ist jedoch bemerkenswert:
In Oradour wurde ein Museum für dieses Massaker eingerichtet und es gilt als Kriegsverbrechen...
...die Amis hingegen gehen straffrei aus und werden obendrein von den Medien noch als heldenhafte Streiter im "Kampf gegen den Terrorismus" präsentiert.
Die hiesigen US-Arschkriecher sollten mal darüber nachdenken, ob dass, was sie hier propagieren - nicht schlicht Verharmlosung von Kriegsverbrechen ist.
Zitat aus dem Artikel:
Man vergleiche die Parallele zu dem angeblichen Massaker einer SS-Einheit damals in einem französischen Dorf Oradour-sur-Glane.
http://de.wikipedia.org/wiki/Oradour-sur-Glane#Das_Massaker_von_OradourDie Opferzahlen mögen unterschiedlich sein - das Verbrechen ist sehr ähnlich.
Auch dort wurden Zivilisten mit ähnlicher Begründung umgebracht: Es sollen Widerstandskämpfer dort gewesen sein. Ob dies dort und in Afghanistan tatsächlich so war, können wir nicht prüfen, eins ist jedoch bemerkenswert:
In Oradour wurde ein Museum für dieses Massaker eingerichtet und es gilt als Kriegsverbrechen...
...die Amis hingegen gehen straffrei aus und werden obendrein von den Medien noch als heldenhafte Streiter im "Kampf gegen den Terrorismus" präsentiert.
Die hiesigen US-Arschkriecher sollten mal darüber nachdenken, ob dass, was sie hier propagieren - nicht schlicht Verharmlosung von Kriegsverbrechen ist.
Dass die Amerikaner von den Medien gefeiert werden, geht nun aus den beiden Links gerade nicht hervor. Wo steht das denn?
Frei-denker
22.08.2008, 21:39
Dass die Amerikaner von den Medien gefeiert werden, geht nun aus den beiden Links gerade nicht hervor. Wo steht das denn?
Ich meinte da auch eher unsere TV-Nachrichten, die brav hinter Papa Bush hertrotten.
Ich meinte da auch eher unsere TV-Nachrichten, die brav hinter Papa Bush hertrotten.
Ich hatte heute keine Tagesschau gesehen, aber auch dort wird wohl mehr hinter Merkel hergetrottet werden als hinter Bush. Und sowohl Bush als auch Putin oder der neue Kremelherrscher bekommen schon reichlich Zunder. Zugegeben, nicht in den Nachrichten aber in anderen Beiträgen im öffentlich-rechtlichen und auch privaten Fernsehen.
Frei-denker
23.08.2008, 06:48
Ich hatte heute keine Tagesschau gesehen, aber auch dort wird wohl mehr hinter Merkel hergetrottet werden als hinter Bush. Und sowohl Bush als auch Putin oder der neue Kremelherrscher bekommen schon reichlich Zunder. Zugegeben, nicht in den Nachrichten aber in anderen Beiträgen im öffentlich-rechtlichen und auch privaten Fernsehen.
Und hinter wem trottet Merkel hinterher? :rolleyes:
Bemerkenswert ist auch die Art der Darstellung auf n-tv. Prompt wird der Anschlag durch weitere Überschriften und herbeiziehen von anderen Anschlägen relativiert:
"Nicht beabsichtigter Unfall" ...
Auch das Weiße Haus zeigte sich skeptisch gegenüber den Angaben der afghanischen Regierung.
...
Warnung vor voreiligen Schlüssen
...
Sich widersprechende Angaben
...
Anschlag auf ISAF-Truppe
...
http://www.n-tv.de/76_afghanische_Zivilisten_getoetet_Bombenangriff_d er_Koalition/220820083821/1012823.html
Kein Verurteilen des Kriegsverbrechens, kein Ruf nach einem Kriegsverbrechertribunal, kein Ruf nach Beendigung der Beteiligung deutscher Truppen an diesen Verbrechen.
Skaramanga
23.08.2008, 10:12
Das hatten wir doch schon hundert mal. Die krabbeln auf ein Gebäude, ballen von da oben runter, verpissen sich wieder, und der 5 Minuten später pulverisiert der herbeigerufene Apache das Haus. Das wird auch noch ein paar hundert Mal passieren.
Sehr aufmerksam von dir, aber so lange die getöteten Muslime sind, interessiert sich hier kaum jemand. Im Moment beschäftigen sich viele mit zusammen geschlagenem Ratsherrn in Köln.Solange die Islamisten keinen Uniformen tragen sind sie für jeden Kolleteral Schaden selber verantwortlich .Das gilt für Gaza und dem Rest der Islamistischen Ratenlöchern!
Alfredos
23.08.2008, 12:10
Zivilisten ? Gibt es auch uniformierte Talibans ?
Mit unqualifizierten Bemerkungen glänzt Du wieder. Respekt für Deine Logik.
Alfredos
23.08.2008, 12:22
Das hatten wir doch schon hundert mal. Die krabbeln auf ein Gebäude, ballen von da oben runter, verpissen sich wieder, und der 5 Minuten später pulverisiert der herbeigerufene Apache das Haus. Das wird auch noch ein paar hundert Mal passieren.
Deine Kinderspielplatzlogik kannst Du bei Deinesgleichen bringen. Aber bitte nicht hier.
Unglaublich, dass der deutsche Steuerzahler die Tötungen von Kinder mitfinaziert und im gleichen Atemzug erschroken ist, wenn hier ein Kind getötet wird. Solche Menschen die solche Greultaten noch relativieren egal in Leipzig oder in Afghanistan sind im Prinzip keine Menschen.
Die Leute die es zu verantworten haben, müssen zur Verantwortung gezogen werden. Bei dieser Opferzahl kann nicht von Taliban reden. Bei nur 7 Männer und 69 Frauen und Kinder spricht man von einem Massaker.
Gerade die westliche Welt ist schnell bei diesem Wort Masaker, wenn der Gegner nur einen Bruchtteil sich das leistet, was die westliche Allianz schon in regelmäßigen Abständen leistet.
Alfredos
23.08.2008, 12:26
Solange die Islamisten keinen Uniformen tragen sind sie für jeden Kolleteral Schaden selber verantwortlich .Das gilt für Gaza und dem Rest der Islamistischen Ratenlöchern!
Diese verbrecherische Wort Koleteralschaden ist gleichzusetzen mit Massaker. Eine anderer Begriff der Amis, die das Massaker nur umschreiben und verwischen wollen.
Verantwortlich ist immer der, der die Tötungen verursacht. Wir wollen doch nicht wieder in die Logik des dritten Reiches verfallen, wo die Opfer Schuld hätten an ihrer eigenen Tötungen.
Aldebaran
23.08.2008, 13:56
Das Innenministerium ist doch letztlich vor Ort. Günstigstenfalls kann man von den westlichen Truppen annehmen, dass sie die Angaben der Afghanen nochmals überprüfen wollen. Oder dass sie von einem anderen Kriegsschauplatz berichten. Oder dass vom Pentagon die Erlaubnis nicht oder noch nicht vorliegt, die Wahrheit zu berichten.
Nein, es steht in Kabul.
Es wäre nicht das erste Mal, dass niemand die Angaben des Innenministeriums nachvollziehen kann.
Aldebaran
23.08.2008, 13:58
Noch eine Meldung dazu.
„Alle Opfer des Angriffs von Freitag seien Zivilisten, die getöteten Kinder alle unter 15 Jahre alt, hieß es in einer Mitteilung des afghanischen Innenministeriums. Neben 19 Frauen und 50 Kindern seien auch sieben Männer unter den Getöteten.“
Die nun zur Untersuchung entsandten Leute sollten besser öfter nach oben schauen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,573861,00.html
Eine merkwürdige Zusammensetzung hat diese Dorfbevölkerung.
Wahabiten Fan
23.08.2008, 14:00
Nein, es steht in Kabul.
Es wäre nicht das erste Mal, dass niemand die Angaben des Innenministeriums nachvollziehen kann.
Und die Angaben der Talibs kann man nachvollziehen?:))
Eine merkwürdige Zusammensetzung hat diese Dorfbevölkerung.
Allerdings.
Eine merkwürdige Zusammensetzung hat diese Dorfbevölkerung.
Ach, gehen die Alliierten wegen der Ungenauigkeit ihrer Waffensysteme nun zu Flächenbombardements über? Na ja, wenn ein ganzes Dorf zugebomt wird, ist es ja auch kein Wunder, dass so viele zivilisten dabei getötet werden.
Nein, es steht in Kabul.
Es wäre nicht das erste Mal, dass niemand die Angaben des Innenministeriums nachvollziehen kann.
Stimmt, im Juli dementierten die Amerikaner auch zuerst. Die trauen sich halt nur aus großer Höhe nach unten zu schauen und benötigen zum Zählen der Opfer das afghanische Bodenpersonal.
Tote als Zivilisten zu bezeichnen, sofern sie keine Uniform tragen, ist ein typisches Argument gutmenschlicher roth-grüner Besserwisser und USA-Israel-basher...
Dann sind ja alle Talib's / Al Qaida / Hamas- / Hezbollah - / Islam. Djihad / Al-Aksa-Märtyrer-Bla-Bla... & Co. Zivilisten...
In der Tat: am besten großflächiges Flächenbombardement.
Tote als Zivilisten zu bezeichnen, sofern sie keine Uniform tragen, ist ein typisches Argument gutmenschlicher roth-grüner Besserwisser und USA-Israel-basher...
Dann sind ja alle Talib's / Al Qaida / Hamas- / Hezbollah - / Islam. Djihad / Al-Aksa-Märtyrer-Bla-Bla... & Co. Zivilisten...
In der Tat: am besten großflächiges Flächenbombardement.
Sollte Hamid Karsai bzw. die von ihm eingesetzte Kommission nur aus roth-grüner Besserwisser und USA-Israel-basher sein bzw. bestehen? Kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen.
Das damalige Untersuchungsergebnis ist ja nun bereits seit über 4 Wochen bekannt.
http://www.welt.de/welt_print/article2205238/Kabuler_Kommission_USA_bombardierten_Hochzeit.html
Vorstellen kann ich mir auch nicht, dass all die zivilen Opfer von US-Bombardements (allein in diesem Jahr über 300 Tote) all den Freunden von großflächigen Luftschlägen gleichgültig sein können oder von ihnen nicht bemerkt wurden. Da muss es sicher eine Rechtfertigung geben. Nur, mitgeteilt wurde die nie und immer nur den Opfern die Schuld geben, dass sie zur falschen Zeit am falschen Ort waren wird doch langsam lächerlich.
Insofern kann ich ja nun nach deinem Beitrag davon ausgehen, dass die Opferzahlen von Zivilisten in Afghanistan gewaltig ansteigen werden.
Aldebaran
23.08.2008, 16:22
Und die Angaben der Talibs kann man nachvollziehen?:))
Deren Part übernimmt hier ja offensichtlich das afghanische Innenministerium.
Aldebaran
23.08.2008, 16:26
Ach, gehen die Alliierten wegen der Ungenauigkeit ihrer Waffensysteme nun zu Flächenbombardements über? Na ja, wenn ein ganzes Dorf zugebomt wird, ist es ja auch kein Wunder, dass so viele zivilisten dabei getötet werden.
Das ist Deine Version. Es soll zuvor Bodengefechte gegeben haben, an denen auch die afghanische Armee beteiligt gewesen ist. So ganz willkürlich werden die Flugzeuge nicht herbeigerufen.
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/28/28577/1.html
Wahabiten Fan
23.08.2008, 18:31
Insofern kann ich ja nun nach deinem Beitrag davon ausgehen, dass die Opferzahlen von Zivilisten in Afghanistan gewaltig ansteigen werden.
Da dieser "Trick" schon gegen die Russen funktionierte, werden ihn die Taliban mit Sicherheit wieder versuchen. Ist ja die einzige Chance die sie haben und gutgläubige westliche "Gutmenschen" gibt es ja zuhauf!:))
Tote als Zivilisten zu bezeichnen, sofern sie keine Uniform tragen, ist ein typisches Argument gutmenschlicher roth-grüner Besserwisser und USA-Israel-basher...
Dann sind ja alle Talib's / Al Qaida / Hamas- / Hezbollah - / Islam. Djihad / Al-Aksa-Märtyrer-Bla-Bla... & Co. Zivilisten...
In der Tat: am besten großflächiges Flächenbombardement.
Was soll das ? Deine Wut auf Islamisten ist nachvollziehbar ,aber Gott sei Dank wählen weder in Israel noch in der ISAF Offiziere derartige Mittel .
1. Weil diese sich nicht mit menschenverachtenden Ideologien der Islamisten gleich setzen.
2. Weil Flächenbombardements absolut nix bringen ,sondern im Gegenteil weiter Bevölkerungsteile in die Arme der Taliban treiben.
Nachdem im Juli bereits 64 Afghanen Opfer von westlichen Kampfflugzeugen wurden, mussten heute wieder Zivilisten sterben. Diesmal beklagt man 76 Opfer.
http://www.ksta.de/html/artikel/1219411726658.shtml
Geht 100% aufs Konto der Talibans die ihren Bevölkerung als Schutzschilder missbrauchen.
Geht 100% aufs Konto der Talibans die ihren Bevölkerung als Schutzschilder missbrauchen.
Hatte ich zwar schon beantwortet. Trotzdem noch mal.
Nein, die toten Zivilisten gehen voll auf das Konto der US-Amerikaner, sofern die in den Flugzeugen saßen. Man sollte mal das Geschrei hier und in den USA hören, falls die nun getöteten Geiseln Europäer oder US-Bürger gewesen wären. Das wäre nicht nur ein Aufschrei wegen des Missverhältnisses (30 Taliban-Kämpfer und 79 Zivilisten) geworden, nein auch wegen des offenbar viel kostbareren Lebens der Weißen.
Hatte ich zwar schon beantwortet. Trotzdem noch mal.
Nein, die toten Zivilisten gehen voll auf das Konto der US-Amerikaner, sofern die in den Flugzeugen saßen. Man sollte mal das Geschrei hier und in den USA hören, falls die nun getöteten Geiseln Europäer oder US-Bürger gewesen wären. Das wäre nicht nur ein Aufschrei wegen des Missverhältnisses (30 Taliban-Kämpfer und 79 Zivilisten) geworden, nein auch wegen des offenbar viel kostbareren Lebens der Weißen.Wioe zum Teufel kannman ein taliban von einem Zivilisten unterscheiden wenn bede in pyjama herumlaufen?
Wioe zum Teufel kannman ein taliban von einem Zivilisten unterscheiden wenn bede in pyjama herumlaufen?
Ich hoffe doch sehr, dass es da Unterscheidungskriterien gibt, dass die westlichen Truppen diese kennen und nicht blind in die Menge feuern oder bomben. Zumindest nach den Kämpfen und beim Zählen der Toten unterscheidet man ja zwischen toten Taliban-Kämpfer, toten Zivilisten und sogar noch zwischen Männer, Frauen und Kindern. Das sollte doch bei Lebenden ebenfalls möglich sein. Nicht jede Leiche wird vor der Eingruppierung ihrer Kleidung beraubt werden müssen.
Und falls eine solche Eingruppierung vor dem Feuer oder der Bombardierung nicht möglich sein sollte, dann hat man dort, wo man der Bevölkerung helfen will, nichts verloren. Man schadet so ja nicht nur den Zivilisten, man schadet sogar den eigenen Ansprüchen.
Skaramanga
29.08.2008, 11:10
Bundeswehr-Zwischenfall
Afghanische Zivilisten erschossen
...
http://www.focus.de/politik/ausland/afghanistan-offenbar-zivilisten-bei-zwischenfall-mit-bundeswehr-getoetet_aid_328509.html
Na sowas. :rolleyes: Ich dachte das können nur die pösen Amis?
ochmensch
29.08.2008, 11:49
Sehr aufmerksam von dir, aber so lange die getöteten Muslime sind, interessiert sich hier kaum jemand. Im Moment beschäftigen sich viele mit zusammen geschlagenem Ratsherrn in Köln.
Du wirfst und vor, dass Deutschland uns mehr interessiert, als Afghanistan?:rolleyes:
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