Neue Provokationen gegen Rußland in "Arbeit"

[Stechlin]

Der Zweite Kalte Krieg
-nur die Teilnehmer stehen noch nicht ganz fest-


Der Georgien-Konflikt ist noch lange nicht beendet, da bahnt sich schon der nächste Konflikt an. Juschtschenko ließ verkünden, daß die ausgelaufene Russische Schwarzmeerflotte, die Waffenlieferungen an Georgien von Seeseite aus verhindern soll, nicht mehr in ihren Hafen Sewastopol zurückkehren darf. Das wird ihm aber nur mit Waffengewalt gelingen.


Der Politologe Sergej Markow, Mitglied der Duma-Fraktion von Geeintes Russland, teilte mit, dass Juschtschenko bereits "den Befehl erhalten hatte, die russische Schwarzmeerflotte zu provozieren". Zuvor hatte Kiew erklärt, die Ukraine behalte sich das Recht vor, Schiffe der russischen Schwarzmeerflotte, die vor der Küste Abchasiens an der Operation zur Befriedung Georgiens teilgenommen hatten, nicht zurück nach Sewastopol zu lassen. Kiew begründet seine Position damit, dass die Ukraine in keinen Militärkonflikt verwickelt werden will.

Russland bezeichnete dies als einen "ernsthaften antirussischen Schritt" und die Anweisungen der ukrainischen Führung als nicht legitim. "Wir (Russland und EU) müssen jetzt verstehen, dass die Sicherheit in Europa in unserem gemeinsamen Interesse liegt. Während des Kalten Krieges half Amerika, das Problem des Kommunismus zu lösen. Aber jetzt artet Amerika selbst zu einem Problem aus, sie wollen den Frieden auf unserem Kontinent ruinieren", sagte Markow.
http://de.rian.ru/world/20080814/116048049.html

Europa steht damit an einem Scheideweg: Läßt man sich auf das gefährliche Spiel des Weißen Hauses ein und provoziert Rußland zu einem Gegenschlag, oder aber wird die EU versuchen, den Frieden in Europa -notfalls gegen die Interessen der USA- zusammen mit Rußland zu sichern? Wir haben es in der Hand.

Leute, die Uhren stehen mal wieder auf fünf Minuten vor Zwölf.

Als Ergänzung: http://de.rian.ru/analysis/20080815/116070324.html

[Westfalen]

Wenn die USA und Russland sich gegenseitig von der Internationalen Bildfläche bomben wollen, sollen sie das gerne tun, allerdings sehe ich das Europa am Ende wieder die Arschkarte ziehen wird wenn diese beiden ignoranten Imperialisten sich gegenseitig zeigen wollen wie stark sie sind.

[Bieleboh]

dieser konflikt ist nicht neu, rückt aber nun verstärkt in den focus...
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=63609

[Bruddler]

Wenn die USA und Russland sich gegenseitig von der Internationalen Bildfläche bomben wollen, sollen sie das gerne tun, allerdings sehe ich das Europa am Ende wieder die Arschkarte ziehen wird wenn diese beiden ignoranten Imperialisten sich gegenseitig zeigen wollen wie stark sie sind.

Genau - der Hauptkriegsschauplatz dürfte in Europa sein ! :(

[Verrari]

[CENTER][B][SIZE="4"][COLOR="Red"]Der Zweite Kalte Krieg


Angesichts der angeblich drohenden Klimakatastrophe sehe ich diesem "kalten" Krieg mit aktiver Gelassenheit entgegen.
Die Kälte wird durch die angeblich globale Erwärmung wieder neutralisiert werden.
Die Menschen werden sich ganz schnell einem anderen Problem ausgesetzt sehen als "kalte" Kriege zu führen.

[bernhard44]

Der Zweite Kalte Krieg
-nur die Teilnehmer stehen noch nicht ganz fest-


Der Georgien-Konflikt ist noch lange nicht beendet, da bahnt sich schon der nächste Konflikt an. Juschtschenko ließ verkünden, daß die ausgelaufene Russische Schwarzmeerflotte, die Waffenlieferungen an Georgien von Seeseite aus verhindern soll, nicht mehr in ihren Hafen Sewastopol zurückkehren darf. Das wird ihm aber nur mit Waffengewalt gelingen.



Europa steht damit an einem Scheideweg: Läßt man sich auf das gefährliche Spiel des Weißen Hauses ein und provoziert Rußland zu einem Gegenschlag, oder aber wird die EU versuchen, den Frieden in Europa -notfalls gegen die Interessen der USA- zusammen mit Rußland zu sichern? Wir haben es in der Hand.

Leute, die Uhren stehen mal wieder auf fünf Minuten vor Zwölf.

Als Ergänzung: http://de.rian.ru/analysis/20080815/116070324.html

das ist das gute Recht der Ukraine und seit ein paar Tagen bekannt. Dass die Russen das ärgert ist verständlich und so legt man sich den nächsten Kandidaten für eine Invasion zurecht! Dein "klappern" deutet jedenfalls darauf hin, dass dies hier schon mal propagandistisch vorbereitet wird!
Auch ich sagte dir voraus, das die Russen sich die Ukraine als nächstes vorknöpfen!:]
Sie scheinen vor "Kraft" kaum geradeaus laufen zu können, nur neigen sie dann in ihrer Euphorie (nur wer war schon Georgien) zum Überziehen und versauen es dann, wie immer zum Schluss.

[Bieleboh]

sevastopol ist ukrainisch. die ukrainer sind die hausherren. russland darf drei der vier buchten in sevastopol auf pachtgrundlage noch bis 2017 nutzen. in einem solchen fall wie dem georgienkonflik ist es für die ukraine legitim diesen pachtvertrag zu überdenken.

[Bruddler]

Seit dem Zusammenbruch der SU leidet Russland unter gewaltigen Minderwertigkeitskomplexen. Aber um diese Komplexe auszumerzen wählt Russland scheinbar den falschen Weg ?!
Nostalgie in allen Ehren, aber den Russen wird eine Reintegration der ehem. Sowjetrepubliken nicht mehr gelingen !

[Verrari]

Seit dem Zusammenbruch der SU leidet Russland unter gewaltigen Minderwertigkeitskomplexen. Aber um diese Komplexe auszumerzen wählt Russland scheinbar den falschen Weg ?!
Nostalgie in allen Ehren, aber den Russen wird eine Reintegration der ehem. Sowjetrepubliken nicht mehr gelingen !

"Reintegration"??
Du drückst Dich hier aber erstaunlich vorsichtig und diplomatisch aus! ;)

[Bruddler]

"Reintegration"??
Du drückst Dich hier aber erstaunlich vorsichtig und diplomatisch aus! ;)

o.k. - Rückeroberung ! :]

[bernhard44]

Genau - der Hauptkriegsschauplatz dürfte in Europa sein ! :(

wo sonst!
Die USA liegen hinterm Teich und die Russen haben genügend Luft nach Osten! Also spielt man auf den gleichen Platz wie bei WK I und II.
Nur kommt es zum "Worst-Case", dann wird keiner als Sieger das Spielfeld verlassen!

[Bieleboh]

russland ist ein imperialistischer staat...vielleicht kommt es auch soweit, dass moskau die auslandsrussen in berlin schützen will und dort einmarschiert

[Baron]

Der Zweite Kalte Krieg
-nur die Teilnehmer stehen noch nicht ganz fest-


Der Georgien-Konflikt ist noch lange nicht beendet, da bahnt sich schon der nächste Konflikt an. Juschtschenko ließ verkünden, daß die ausgelaufene Russische Schwarzmeerflotte, die Waffenlieferungen an Georgien von Seeseite aus verhindern soll, nicht mehr in ihren Hafen Sewastopol zurückkehren darf. Das wird ihm aber nur mit Waffengewalt gelingen.



Europa steht damit an einem Scheideweg: Läßt man sich auf das gefährliche Spiel des Weißen Hauses ein und provoziert Rußland zu einem Gegenschlag, oder aber wird die EU versuchen, den Frieden in Europa -notfalls gegen die Interessen der USA- zusammen mit Rußland zu sichern? Wir haben es in der Hand.

Leute, die Uhren stehen mal wieder auf fünf Minuten vor Zwölf.

Als Ergänzung: http://de.rian.ru/analysis/20080815/116070324.html

Lieber ein Krieg gegen Russland als ein neues stalinistisches Regime.

[Stechlin]

das ist das gute Recht der Ukraine und seit ein paar Tagen bekannt. Dass die Russen das ärgert ist verständlich und so legt man sich den nächsten Kandidaten für eine Invasion zurecht! Dein "klappern" deutet jedenfalls darauf hin, dass dies hier schon mal propagandistisch vorbereitet wird!
Auch ich sagte dir voraus, das die Russen sich die Ukraine als nächstes vorknöpfen!:]
Sie scheinen vor "Kraft" kaum geradeaus laufen zu können, nur neigen sie dann in ihrer Euphorie (nur wer war schon Georgien) zum Überziehen und versauen es dann, wie immer zum Schluss.

Das gute Recht der Ukraine? Es gibt einen Vertrag, der die Stationierung der russischen Schwarzmeerflotte in Sewastopol bis 2017 zusichert. Nicht das Papier wert, auf dem es steht? Oder wie darf man das verstehen?

[Stechlin]

sevastopol ist ukrainisch. die ukrainer sind die hausherren. russland darf drei der vier buchten in sevastopol auf pachtgrundlage noch bis 2017 nutzen. in einem solchen fall wie dem georgienkonflik ist es für die ukraine legitim diesen pachtvertrag zu überdenken.

Sewastopol ist russisch, genauso wie die Krim. Bist Du etwa ein Sowjetnostalgiker?

[bernhard44]

Das gute Recht der Ukraine? Es gibt einen Vertrag, der die Stationierung der russischen Schwarzmeerflotte in Sewastopol bis 2017 zusichert. Nicht das Papier wert, auf dem es steht? Oder wie darf man das verstehen?

wenn von diesen Stützpunkten Aggressionen ausgehen, sind sie aufkündbar!

[Stechlin]

wenn von diesen Stützpunkten Aggressionen ausgehen, sind sie aufkündbar!

Ach, ist mir zu blöd, darauf jetzt noch einzugehen. Aber prima "Argumente", die Du hier so lieferst. Bei Gelegenheit werde ich sie Dir um die Ohren hauen. Es ist erstaunlich, mit welcher Vehemenz Du Dich weigerst anzuerkennen, daß Dein Freund Saako den Schwarzen Peter besitzt, und das mit "Argumenten" untermauerst, die Du höchstselbst bei anderen als Spinnerei abtust. Wenn Dir die Ironie Deiner Aussage nicht selbst auffällt...ach was rede ich, natürlich tut sie das nicht.

Bernhard, nichts für ungut, aber ich mag Dich trotzdem. Du bist schon einmalig.

[Silencer]

Die Amis sollten in den Neunzigern die Russen platt machen. Sie haben es auf anraten der amerikanischen Rüstungsindstrie nicht getan. Die Rüstungs-Geschäfte können ja nur gut laufen wenn es eine ständige Bedrohung gibt. Die gibt es inzwischen wieder. Der russiche Bär ist wieder aufgewacht und möchte seinen alten Besitz wieder haben. Die Befreiten und die ehemaligen Satellitenstaaten zittern wieder. Nur der benebelte Nitup kapiert das nicht, der Ivan Rebroff Verschnitt.

Wer sich mit Russland abgibt geht den Packt mit dem Teufel ein. Merkel scheint das überraschenderweise begriffen zu haben.
Wenn es zum Konflikt Ukraine-Russland kommen sollte, wir dem russischen Bär das Fell abgezogen. Er wird für immer ruhig gestellt und das riesige Land entsprechend in kleinere Stücke aufgeteilt - unabhängig davon wie viele Menschen auf der Nordkugel überleben mögen.
Rotchina hat auch noch offenen Rechnungen mit den Russen zu begleichen und riesen Hunger auf Gas und Öl.

[bernhard44]

Ach, ist mir zu blöd, darauf jetzt noch einzugehen. Aber prima "Argumente", die Du hier so lieferst. Bei Gelegenheit werde ich sie Dir um die Ohren hauen. Es ist erstaunlich, mit welcher Vehemenz Du Dich weigerst anzuerkennen, daß Dein Freund Sakko den Schwarzen Peter besitzt, und das mit "Argumenten" untermauerst, die Du höchstselbst bei anderen als Spinnerei abtust. Wenn Dir die Ironie Deiner Aussage nicht selbst auffällt...ach was rede ich, natürlich tut sie das nicht.

Bernhard, nichts für ungut, aber ich mag Dich trotzdem. Du bist schon einmalig.

dieser Sakko Willi geht mir am Allerwertesten vorbei! Er ist auch nur eine Witzfigur, einer von vielen die kommen und gehen. Nur gibt es einige von diesen Kerlen in allen Teilen der Welt, aber sie sind Leader eines souveränen Staates und die haben auch die Russen zu ertragen. Banditen wie Chávez oder Lukaschenka ertragen und fördern sie doch auch!

[klartext]

Der Zweite Kalte Krieg
-nur die Teilnehmer stehen noch nicht ganz fest-


Der Georgien-Konflikt ist noch lange nicht beendet, da bahnt sich schon der nächste Konflikt an. Juschtschenko ließ verkünden, daß die ausgelaufene Russische Schwarzmeerflotte, die Waffenlieferungen an Georgien von Seeseite aus verhindern soll, nicht mehr in ihren Hafen Sewastopol zurückkehren darf. Das wird ihm aber nur mit Waffengewalt gelingen.



Europa steht damit an einem Scheideweg: Läßt man sich auf das gefährliche Spiel des Weißen Hauses ein und provoziert Rußland zu einem Gegenschlag, oder aber wird die EU versuchen, den Frieden in Europa -notfalls gegen die Interessen der USA- zusammen mit Rußland zu sichern? Wir haben es in der Hand.

Leute, die Uhren stehen mal wieder auf fünf Minuten vor Zwölf.

Als Ergänzung: http://de.rian.ru/analysis/20080815/116070324.html

Die Herren im Kreml vergessen, dass sie sich bis heute nicht für ihre Schandtaten während der Besatzungszeit in Osteuropa entschuldigt haben und immer noch die Opfer verhöhnen. Daher rührt der Hass.
Mit Russland ? Das wäre wirklich dumm, sich aus der Westallianz zu verabschieden. Russland ist verwaltet von einer unberechenbaren Politmafia und weitab von dem, was man in Europa als zivilisierten und demokratischen Staat betrachtet.
Nicht vergessen die Ausschreitungen wegen eines Russendenkmals im Baltikum, die Drohungen gegen Polen, die Erpressung der deutschen Lufthansa und das Drehen am Gas- und ölhahn in D und in Tschechien.
So gewinnt man keine Freunde oder Verbündeten und schafft kein Vertrauen.
Und jetzt droht man der Ukraine unverhohlen mit Krieg.
Der Georgienkonflikt hat deutlich genug gezeigt, dass Russland keine Kompromisse sucht, sondern einem anderen Land seinen " Frieden " aufdiktieren will. Es fällt in die alten Gewohnheiten der Breschnevära zurück.
Es wird nicht gut gehen. Der 1. Kalte Krieg ging verloren, der 2. wird auch verloren werden. Die Länder haben es satt, von Diktaturen beherscht zu werden wie die Menschen in Russland.
Putin hat den Hang zum Grössenwahn.

[Bieleboh]

Sewastopol ist russisch, genauso wie die Krim. Bist Du etwa ein Sowjetnostalgiker? nur weil auf der krim viele russen leben? geschenkt ist geschenkt... die krim ist eine autonome republik innerhalb der ukraine mit eigenem parlament,. die region sevastopol ist kiev aber direkt unterstellt.

[Stechlin]

nur weil auf der krim viele russen leben? geschenkt ist geschenkt... die krim ist eine autonome republik innerhalb der ukraine mit eigenem parlament,. die region sevastopol ist kiev aber direkt unterstellt.

Na sowas...

[Bruddler]

nur weil auf der krim viele russen leben? geschenkt ist geschenkt... die krim ist eine autonome republik innerhalb der ukraine mit eigenem parlament,. die region sevastopol ist kiev aber direkt unterstellt.

und dies' ist das Gefährliche an der Sache - so wie heute Medwedew betonte, wird man zukuenftig alle Russen beschuetzen wenn es notwendig wird...ueberall !

[Stechlin]

und dies' ist das Gefährliche an der Sache - so wie heute Medwedew betonte, wird man zukuenftig alle Russen beschuetzen wenn es notwendig wird...ueberall !

Ganz richtig!

[Bruddler]

Ganz richtig!

Auch wenn diese Russen, die außerhalb von Rußland leben gar nicht "beschützt" werden wollen ? :rolleyes:

[klartext]

Ganz richtig!

Früher schwafelten die Russen immer, es sei der Kampf gegen Konterrevolution, wenn sie in ein Land einfielen, siehe Ungarnaufstand und Prager Frühling. Heute gilt es angeblich, Russen zu schützen. Alter Wein in neuen Schläuchen.
Man wird diesem asiatischem Volk kräftig auf die Finger klopfen. Die Zeiten, in denen man das noch ungestraft tun konnte, sind endgültig vorbei.
Die Erfahrung hat Putin noch vor sich. Er wird es lernen müssen.
Dass sich die Russen selbst, und sonst in der Welt der niemand, als " Friedentruppen " bezeichnen, ist der blanke Zynismus.
Die Russen sollen in ihren Grezen bleiben und niemand wird es interessieren, was sie dort tun.
Tatsache ist, russische Truppen stehen in einem fremden Land und haben vor, Teile davon zu okkupieren.
Scheint eine alte russsiche Angewohnheit zu sein, sich fremdes Land anzueigenen. Die Deutschen und Polen kennen das schon.

[Edmund]

Früher schwafelten die Russen immer, es sei der Kampf gegen Konterrevolution, wenn sie in ein Land einfielen, siehe Ungarnaufstand und Prager Frühling. Heute gilt es angeblich, Russen zu schützen. Alter Wein in neuen Schläuchen.
Man wird diesem asiatischem Volk kräftig auf die Finger klopfen. Die Zeiten, in denen man das noch ungestraft tun konnte, sind endgültig vorbei.
Die Erfahrung hat Putin noch vor sich. Er wird es lernen müssen.
Dass sich die Russen selbst, und sonst in der Welt der niemand, als " Friedentruppen " bezeichnen, ist der blanke Zynismus.
Die Russen sollen in ihren Grezen bleiben und niemand wird es interessieren, was sie dort tun.
Tatsache ist, russische Truppen stehen in einem fremden Land und haben vor, Teile davon zu okkupieren.
Scheint eine alte russsiche Angewohnheit zu sein, sich fremdes Land anzueigenen. Die Deutschen und Polen kennen das schon.
Ein USrael-Freund wirft den Russen Okkupation vor! http://www.politikforen.net/images/icons/icon4.gif
Bleiben Deine Freunde etwa in ihren Grenzen?
Abgesehen davon scheinst Du über die Vorgänge in Südossetien außerordentlich wenig zu wissen. Ein bisschen weniger US-Propaganda würde dir mal gut tun. Voraussetzung ist natürlich, Du bist willens, über Deinen ideologischen Schatten zu springen, was ich nicht glaube.

Ich glaub', mein Schwein pfeift! :grunz:

:lol:


~

[klartext]

Ein USrael-Freund wirft den Russen Okkupation vor! http://www.politikforen.net/images/icons/icon4.gif
Bleiben Deine Freunde etwa in ihren Grenzen?
Abgesehen davon scheinst Du über die Vorgänge in Südossetien außer US-Propaganda wenig zu wissen.

Ich glaub', mein Schwein pfeift! :grunz:

:lol:


~

Du scheinst meine Zeilen nicht gelesen zu haben und hast eine sehr selelktive Wahrnehmung.
Die Russen waren immer eine Bedrohung für Europa und nie sein Freund.

[Edmund]

Du scheinst meine Zeilen nicht gelesen zu haben und hast eine sehr selelktive Wahrnehmung.
Die Russen waren immer eine Bedrohung für Europa und nie sein Freund.
Lass es besser.
Geschichte ist auch nicht gerade Deine Stärke, gell? :))

[bernhard44]

Auch wenn diese Russen, die außerhalb von Rußland leben gar nicht "beschützt" werden wollen ? :rolleyes:

was sagte "NITUP" dazu:"Das habt ihr hinzunehmen, das ist einfach so"! :]

[Ulus-Kert]

Du scheinst meine Zeilen nicht gelesen zu haben und hast eine sehr selelktive Wahrnehmung.
Die Russen waren immer eine Bedrohung für Europa und nie sein Freund.


Russland hat nur zwei Freunde. Die Armee und die Marine.

Das reicht, das hat immer gereicht.

[klartext]

Lass es besser.
Geschichte ist auch nicht gerade Deine Stärke, gell? :))

Du scheinst ein schlechtes Gwedächtnis zu haben. Innerhalb eines Jahres wurde auch unser Land durch Russland erpresst, Dass es die Russen waren, die uns Ostdeutschland und Königsberg gestohlen haben, sei nur am Rande erwähnt.
Und dass sich Russland weigert, geraubte deutsche Kunstschätze zurück zu geben, entgegen jedem Völkerrecht, sei nur am Rande erwähnt.
Mit diesem Land ist kein Blumentopf zu gewinnen, solange es von einer unberechenbaren Politmafia verwaltet wird.

[Edmund]

was sagte "NITUP" dazu:"Das habt ihr hinzunehmen, das ist einfach so"! :]
Ja, ich finde es gut, daß Russland nicht tatenlos zugeschaut hat, wie das georgische Regime tausende Südosseten abschlachten lies.

[klartext]

Ja, ich finde es gut, daß Russland nicht tatenlos zugeschaut hat, wie das georgische Regime tausende Südosseten abschlachten lies.

Und woher weisst du das ?

[Vril]

Russland hat nur zwei Freunde. Die Armee und die Marine.

Das reicht, das hat immer gereicht.

Falsch Russland hatte immer schon drei Freunde , du hast den Wodka vergessen ! :drunk:

[klartext]

Russland hat nur zwei Freunde. Die Armee und die Marine.

Das reicht, das hat immer gereicht.

Ach Bübchen, im vergangenen Kalten Krieg hat ihnen das nichts genützt. Man hat sie aus Osteuriopa hinweggejagt. Was von der UDSSR übrig blieb, war ein kläglicher Haufen, der sich heute GUS nennt.
Russland ist vom Geld Europas abhängig. Den Geldhahn kann man zudrehen.

[Ulus-Kert]

Falsch Russland hatte immer schon drei Freunde , du hast den Wodka vergessen ! :drunk:

Freund/Feind eher.

[Ulus-Kert]

Ach Bübchen, im vergangenen Kalten Krieg hat ihnen das nichts genützt. Man hat sie aus Osteuriopa hinweggejagt. Was von der UDSSR übrig blieb, war ein kläglicher Haufen, der sich heute GUS nennt.
Russland ist vom Geld Europas abhängig. Den Geldhahn kann man zudrehen.

Die Europäer ja, den Chinesen und ganz Asien ist es scheiss egal.

Russland wird nie zerschlagen werden, danke ihren Freunden.

Im Match der Giganten hat man den Russen ein Tor geschossen, der Schlusspfiff ist aber noch nicht zu hören, mein Guter!

[Edmund]

Du scheinst ein schlechtes Gwedächtnis zu haben. Innerhalb eines Jahres wurde auch unser Land durch Russland erpresst, Dass es doe Russen waren, dieu ns Ostdeutschland und Königsberg gestohlen haben, sei nur am Rande erwähnt.
Und dass sich Russland weigert, geraubte deutsche Kunstschätze zurück zu geben, entgegen jedem Völkerrecht, sei nur am Rande erwähnt.
Mit diesem Land ist kein Blumentopf zu gewinnen, solange es von einer unberechenbaren Politmafia verwaltet wird.
Die Russen haben sich geändert, während in den USA noch immer die selben menschenverachtenden imperialistischen Regimes herrschen, wie vor dem zweiten Weltkrieg.
Und Fakt ist, alle russischen Besatzer sind aus Deutschland abgezogen, während die Amis munter weiter auf deutschem Gebiet stationiert sind, und wie die jüngsten Beispiele zeigen, weiter ungefragt deutschen Luftraum für ihre imperialistischen Spielchen missbrauchen bzw. weiter Industriespionage betreiben und auch sonstige Besatzervorzüge genießen.

[Bruddler]

Die Russen haben sich geändert, während in den USA noch immer die selben menschenverachtenden imperialistischen Regimes herrschen, wie vor dem zweiten Weltkrieg.
Und Fakt ist, alle russischen Besatzer sind aus Deutschland abgezogen, während die Amis munter weiter auf deutschem Gebiet stationiert sind, und wie die jüngsten Beispiele zeigen, weiter ungefragt deutschen Luftraum für ihre imperialistischen Spielchen missbrauchen bzw. weiter Industriespionage betreiben und auch sonstige Besatzervorzüge genießen.

Nun, sie fühlen sich eben hier wie Zuhause ?! :]

[klartext]

Die Europäer ja, den Chinesen und ganz Asien ist es scheiss egal.

Russland wird nie zerschlagen werden, danke ihren Freunden.

Im Match der Giganten hat man den Russen ein Tor geschossen, der Schlusspfiff ist aber noch nicht zu hören, mein Guter!

Du irrst. Das goal ist die NATO, mit der jedes Land unangreifbar wird. Die NATO ist der Schlusspfiff.
Russland ist ekien Gigant, sondern eine regionale Grossmacht. Du scheinst das Putinfieber zu haben.

[Ulus-Kert]

Du irrst. Das goal ist die NATO, mit der jedes Land unangreifbar wird. Die NATO ist der Schlusspfiff.
Russland ist ekien Gigant, sondern eine regionale Grossmacht. Du scheinst das Putinfieber zu haben.

Die Zukunft wird zeigen, wer Recht behält.

[Stechlin]

Auch wenn diese Russen, die außerhalb von Rußland leben gar nicht "beschützt" werden wollen ? :rolleyes:

Die müssen erst noch geboren werden. Kannst ja mal die Russen im Baltikum fragen...:))

[ErhardWittek]

Die Russen haben sich geändert, während in den USA noch immer die selben menschenverachtenden imperialistischen Regimes herrschen, wie vor dem zweiten Weltkrieg.
Und Fakt ist, alle russischen Besatzer sind aus Deutschland abgezogen, während die Amis munter weiter auf deutschem Gebiet stationiert sind, und wie die jüngsten Beispiele zeigen, weiter ungefragt deutschen Luftraum für ihre imperialistischen Spielchen missbrauchen bzw. weiter Industriespionage betreiben und auch sonstige Besatzervorzüge genießen.
Ich staune sehr darüber, daß so wenige zu erkennen imstande sind, wo der wahre Feind steht.

Die Russen müssen sich dringend wieder Respekt verschaffen, damit die Amis mit ihren Weltmachtsphantasien nicht noch die ganze Welt in Brand stecken können.

[Stechlin]

Ich staune sehr darüber, daß so wenige zu erkennen imstande sind, wo der wahre Feind steht.

Die Russen müssen sich dringend wieder Respekt verschaffen, damit die Amis mit ihren Weltmachtsphantasien nicht noch die ganze Welt in Brand stecken können.

Oh mann, endlich mal eine vernünftige Stimme hier.

[ErhardWittek]

Oh mann, endlich mal eine vernünftige Stimme hier.
Ich hätte es vor einigen Jahren nicht für möglich gehalten, daß ich mich so vorbehaltlos auf die russische Seite schlagen würde. Aber nicht nur die Zeiten ändern sich, sondern auch die politischen Konstellationen.

Und damit auch die persönlichen Erkenntnisse. Heute hoffe ich inständig, die Russen verdreschen den arroganten Amis gründlich ihre hormonfleischgemästeten Fettärsche und weisen sie nachdrücklich in ihre Schranken.

[Silencer]

Lass es besser.
Geschichte ist auch nicht gerade Deine Stärke, gell? :))


Dann sag uns bitte was denn Russland in der Vergangenheit Gutes für Europa getan hat? Na? Du Ivan Rebroff_Neuausgabe?
Hat gegen Adolf gekämpft - ja. Das taten die Anderen auch, nur die Russen schnappten sich danach fast das halbe Kontinent unter die Kralle.


@Klartext, bin ganz deiner Meinung. Neben bischen Literatur ist Russland eines der schlimmsten Länder in Europa gewesen. Und auch heute vegetiert die Mehrheit der Russen nur.

Abramovitsch ist nicht der Durchschnittsrusse, Edmund.

[Silencer]

Ich hätte es vor einigen Jahren nicht für möglich gehalten, daß ich mich so vorbehaltlos auf die russische Seite schlagen würde. Aber nicht nur die Zeiten ändern sich, sondern auch die politischen Konstellationen.

Und damit auch die persönlichen Erkenntnisse. Heute hoffe ich inständig, die Russen verdreschen den arroganten Amis gründlich ihre hormonfleischgemästeten Fettärsche und weisen sie nachdrücklich in ihre Schranken.


Wenn ich in Unfreiheit leben müsste, dann ist mir das was die Amerikaner mir bieten viel lieber als das was die Russen anzubieten haben.

[henriof9]

Die Russen haben sich geändert, ...

:)) :)) :))
selten so gelacht !



Und Fakt ist, alle russischen Besatzer sind aus Deutschland abgezogen,

was uns auch nur 8,35 Milliarden DM gekostet hat.
Das war der Preis der Freiheit.

[Kumusta]

Europa steht damit an einem Scheideweg: Läßt man sich auf das gefährliche Spiel des Weißen Hauses ein und provoziert Rußland zu einem Gegenschlag, oder aber wird die EU versuchen, den Frieden in Europa -notfalls gegen die Interessen der USA- zusammen mit Rußland zu sichern? Wir haben es in der Hand.

Europa steht mitnichten am Scheideweg und wird nicht gegen die Interessen der USA handeln. Wo siehst du eigentlich eine Provokation gegen Rußland? Die gibt es nicht. Der Raketenschild ist doch keine Provokation sondern eine Notwendigkeit vor allem auch für Europa.

Mit Rußland den Frieden sichern? Nein danke!

[OstWestNordSüdEuropa]

Eine erneute Occupation Europas durch die Russen, wird die USA, die Europäische Union und vor allem Israel nicht zulassen. Davon abgesehen sind wir NatoMitglied und das ist auch gut so !!!!!

Nieder mit Russia

[Silencer]

Ich war anfangs total gegen das amerikanische Radarschild in Polen und Tschechien.
Jetzt bin ich total dafür - nein, nicht wegen Iran. :D

[Stechlin]

Ich hätte es vor einigen Jahren nicht für möglich gehalten, daß ich mich so vorbehaltlos auf die russische Seite schlagen würde. Aber nicht nur die Zeiten ändern sich, sondern auch die politischen Konstellationen.

Und damit auch die persönlichen Erkenntnisse. Heute hoffe ich inständig, die Russen verdreschen den arroganten Amis gründlich ihre hormonfleischgemästeten Fettärsche und weisen sie nachdrücklich in ihre Schranken.

Lese ich etwa Zorn aus Deinen Worten? ;)

[Stechlin]

Europa steht mitnichten am Scheideweg und wird nicht gegen die Interessen der USA handeln. Wo siehst du eigentlich eine Provokation gegen Rußland? Die gibt es nicht. Der Raketenschild ist doch keine Provokation sondern eine Notwendigkeit vor allem auch für Europa.

Mit Rußland den Frieden sichern? Nein danke!

Bla blub! Die Ereignisse werden Dich einholen. Aber nicht erschrecken.

[Stechlin]

Eine erneute Occupation Europas durch die Russen, wird die USA, die Europäische Union und vor allem Israel nicht zulassen. Davon abgesehen sind wir NatoMitglied und das ist auch gut so !!!!!

Nieder mit Russia

Wie fühlt man sich so als Minderheit, die am Tropf der Krämerseelen und Kriegstreiber hängt?

Wer seine Souveränität an Juden und Amis verkauft, der hat sich selbst verkauft. Es geht nicht um Eure Interessen; es geht um amerikanische Interessen. Die Mehrheit Deiner Landsleute hat das begriffen. Nur Du hockst noch in Deinem Schützengraben und spielst Kalter Krieg.

Я желаю тебе большое удовольствие, жалкий болван! :2faces:

[uzi]

Bla blub! Die Ereignisse werden Dich einholen. Aber nicht erschrecken.

Ich denke eher, dass die Russen eine Lawine losgetreten haben, die sie selber erschlagen könnte...

[Stechlin]

Ich denke eher, dass die Russen eine Lawine losgetreten haben, die sie selber erschlagen könnte...

Die Georgier haben diese Lawine losgetreten. Und ja, sie wird sie auch erschlagen -die Georgier. Sag zum Abschied leis´ Auf Wiedersehen, Saako!

[Bärwolf]

Der Zweite Kalte Krieg
-nur die Teilnehmer stehen noch nicht ganz fest-


Der Georgien-Konflikt ist noch lange nicht beendet, da bahnt sich schon der nächste Konflikt an. Juschtschenko ließ verkünden, daß die ausgelaufene Russische Schwarzmeerflotte, die Waffenlieferungen an Georgien von Seeseite aus verhindern soll, nicht mehr in ihren Hafen Sewastopol zurückkehren darf. Das wird ihm aber nur mit Waffengewalt gelingen.



Europa steht damit an einem Scheideweg: Läßt man sich auf das gefährliche Spiel des Weißen Hauses ein und provoziert Rußland zu einem Gegenschlag, oder aber wird die EU versuchen, den Frieden in Europa -notfalls gegen die Interessen der USA- zusammen mit Rußland zu sichern? Wir haben es in der Hand.

Leute, die Uhren stehen mal wieder auf fünf Minuten vor Zwölf.

Als Ergänzung: http://de.rian.ru/analysis/20080815/116070324.html

Rußland hat gar keine Wahl, es muß seinen geostrategischen Raum behaupten,
d. h. notfalls auch Georgien besetzen und heim ins Reich führen:D
Den USA muß klar gemacht werden, wo ihre Grenzen liegen (nicht in Europa und nicht in Asien).
Die Drohung von Außenministerin Rice, Rußland zu isolieren, wird sich nicht bewahrheiten. Weder China noch die Türkei, noch Iran, etc. werden da mitmachen und das EU-Europa kann den Russen egal sein, dieses Papiertäubchen und wichtigtuerische Schnatterinchen ist nichts als ein bedeutungsloser Wurmfortsatz Asiens, ein aufgeblasenes Nichts. Schön wenn Rußland dazu beitragen kann, das das mal hier jemand kapiert!:D

[Eridani]

Wie fühlt man sich so als Minderheit, die am Tropf der Krämerseelen und Kriegstreiber hängt?

Wer seine Souveränität an Juden und Amis verkauft, der hat sich selbst verkauft. Es geht nicht um Eure Interessen; es geht um amerikanische Interessen. Die Mehrheit Deiner Landsleute hat das begriffen. Nur Du hockst noch in Deinem Schützengraben und spielst Kalter Krieg.

Я желаю тебе большое удовольствие, жалкий болван! :2faces:
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Du wünschst ihm also das "große Vergnügen" :) - man oh man - NITUP ich habe ja nichts gegen die Russen - im Gegenteil; sie demonstrieren ja jetzt unverhohlen ihre Souveränität - somit haben sie etwas, was wir Deutschen auch mal hatten vor 70 Jahren. Jetzt sind wir ja nur noch Arschlöcher.......:=

Aber Deine Freunde sollten mal langsam im 21. Jahrhunderrt ankommen.
Wir schreiben nicht mehr den 17.Juni 1953, den Oktober 1956 oder den 21. August 1968 ! Russiche Großmachtsträume sind Träume an "französischen Kaminen"! :) So sieht's aus. Also ....diese russische Paranoia wird irgendwann mal gefährlich.

E:

[Stechlin]

Rußland hat gar keine Wahl, es muß seinen geostrategischen Raum behaupten,
d. h. notfalls auch Georgien besetzen und heim ins Reich führen:D
Den USA muß klar gemacht werden, wo ihre Grenzen liegen (nicht in Europa und nicht in Asien).
Die Drohung von Außenministerin Rice, Rußland zu isolieren, wird sich nicht bewahrheiten. Weder China noch die Türkei, noch Iran, etc. werden da mitmachen und das EU-Europa kann den Russen egal sein, dieses Papiertäubchen und wichtigtuerische Schnatterinchen ist nichts als ein bedeutungsloser Wurmfortsatz Asiens, ein aufgeblasenes Nichts. Schön wenn Rußland dazu beitragen kann, das das mal hier jemand kapiert!:D

Ach, der EU bleibt gar nichts anderes übrig, als sich mit Rußland zu arrangieren. Eine warme Heizung ist ihnen wichtiger als transatlantische Nostalgie. Schau Dir doch die Figuren an, wie sie den Ereignissen hinterherrennen. Erbärmlich.

Ich denke, daß die meisten noch gar nicht wissen, was hier abläuft. Die Welt ist eine andere seit dem 8.8.2008. Die Karten wurden neu gemischt, und das Blatt sieht schlecht aus für den Westen. Das neoconservative Projekt für das 21. Jahrhundert hat die Jahrtausendwende nicht überlebt. Dahingerafft wurde es von einem sympathischen Virus. Es nennt sich Putin. Biologische Kriegsführung!

[Stechlin]

----------------------------------------------------------------------------------------------
Du wünschst ihm also das "große Vergnügen" :) - man oh man - NITUP ich habe ja nichts gegen die Russen - im Gegenteil; sie demonstrieren ja jetzt unverhohlen ihre Souveränität - somit haben sie etwas, was wir Deutschen auch mal hatten vor 70 Jahren. Jetzt sind wir ja nur noch Arschlöcher.......:=

Aber Deine Freunde sollten mal langsam im 21. Jahrhunderrt ankommen.
Wir schreiben nicht mehr den 17.Juni 1953, den Oktober 1956 oder den 21. August 1968 ! Russiche Großmachtsträume sind Träume an "französischen Kaminen"! :) So sieht's aus. Also ....diese russische Paranoia wird irgendwann mal gefährlich.

E:

Russische "Großmachtambitionen" in Südossetien? Da sind die Russen aber bescheiden.

[OstWestNordSüdEuropa]

Wie fühlt man sich so als Minderheit, die am Tropf der Krämerseelen und Kriegstreiber hängt?

Wer seine Souveränität an Juden und Amis verkauft, der hat sich selbst verkauft. Es geht nicht um Eure Interessen; es geht um amerikanische Interessen. Die Mehrheit Deiner Landsleute hat das begriffen. Nur Du hockst noch in Deinem Schützengraben und spielst Kalter Krieg.

Я желаю тебе большое удовольствие, жалкий болван! :2faces:

Die Mehrheit meiner Landsleute haben die Russen satt, wie viele meiner Landsleute hast du Scheiss Russenfreund umgebracht ??? Mir sind die USA tausendmal lieber als die Russen, dann in den USA gibt es ein Prinzip:

F R E I H E I T !!!!!!!!!!!!!!!!

[bernhard44]

Ach, der EU bleibt gar nichts anderes übrig, als sich mit Rußland zu arrangieren. Eine warme Heizung ist ihnen wichtiger als transatlantische Nostalgie. Schau Dir doch die Figuren an, wie sie den Ereignissen hinterherrennen. Erbärmlich.

Ich denke, daß die meisten noch gar nicht wissen, was hier abläuft. Die Welt ist eine andere seit dem 8.8.2008. Die Karten wurden neu gemischt, und das Blatt sieht schlecht aus für den Westen. Das neoconservative Projekt für das 21. Jahrhundert hat die Jahrtausendwende nicht überlebt. Dahingerafft wurde es von einem sympathischen Virus. Es nennt sich Putin. Biologische Kriegsführung!

und du scheinst infiziert zu sein!:]

[Stechlin]

Die Mehrheit meiner Landsleute haben die Russen satt, wie viele meiner Landsleute hast du Scheiss Russenfreund umgebracht ??? Mir sind die USA tausendmal lieber als die Russen, dann in den USA gibt es ein Prinzip:

F R E I H E I T !!!!!!!!!!!!!!!!


Wie unsauber auch immer das Vorgehen der USA-treuen Eliten in Prag und Warschau ist, es zeigt immerhin, dass man sich in den dortigen Regierungskanzleien der eigenen Bevölkerung (sprich: Wählerschaft) gegenüber längst nicht so sicher fühlt, wie man sich gibt. Dass liegt auch an der langen, unermüdlichen Arbeit der jungen Friedensbewegung. In beiden Ländern verweisen die Aktivisten auf die unverändert ablehnende Haltung der Mehrheit der Tschechen (73 Prozent) und der Polen (52 Prozent) gegenüber dem Projekt.
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Polen/raketen.html

Die Mathematik ist unbestechlich. :D

[Kreuzbube]

Rußland hat gar keine Wahl, es muß seinen geostrategischen Raum behaupten,
d. h. notfalls auch Georgien besetzen und heim ins Reich führen:D
Den USA muß klar gemacht werden, wo ihre Grenzen liegen (nicht in Europa und nicht in Asien).
Die Drohung von Außenministerin Rice, Rußland zu isolieren, wird sich nicht bewahrheiten. Weder China noch die Türkei, noch Iran, etc. werden da mitmachen und das EU-Europa kann den Russen egal sein, dieses Papiertäubchen und wichtigtuerische Schnatterinchen ist nichts als ein bedeutungsloser Wurmfortsatz Asiens, ein aufgeblasenes Nichts. Schön wenn Rußland dazu beitragen kann, das das mal hier jemand kapiert!:D

Die US-Administration nimmt immer mehr das Bild eines wütenden trampelnden Kleinkindes an, weil nichts mehr nach seinem Kopf geht - die kleinen europ. Geschwister müssen natürlich (noch) mittrampeln. Mal sehen, wann Nuckel, Klapper, Kreisel und Teddy aus dem Laufgitter fliegen!:)

[Stechlin]

und du scheinst infiziert zu sein!:]

Und es geht mir gut dabei! :]

[OstWestNordSüdEuropa]

Die Mathematik ist unbestechlich. :D

Ich halte die Umfrage nicht für sehr repräsentativ, dann man muss erstmal überlegen wo die Umfrage gemacht worden ist, wenn ich diese in linken Kreisen mache, dann brauche ich mich nicht über so ein Ergebnis wundern, davom mal abgesehen, wissen viele nicht die Gefahr die von Russland ausgeht, natürlich bin ich selber nicht begeistert Spielball der Weltmächte zu sein und genau eigentlich geht es darum , aber die Tatsache sich vor Russland zu schützen die ist nach wie vor populär.

[Kumusta]

Wer sich auf die linksextremistischen Friedenspfeifen der Uni-Kassel beruft, disqualifiziert sich und kann nicht ernst genommen werden.

[Stechlin]

Ich halte die Umfrage nicht für sehr repräsentativ, dann man muss erstmal überlegen wo die Umfrage gemacht worden ist, wenn ich diese in linken Kreisen mache, dann brauche ich mich nicht über so ein Ergebnis wundern, davom mal abgesehen, wissen viele nicht die Gefahr die von Russland ausgeht, natürlich bin ich selber nicht begeistert Spielball der Weltmächte zu sein und genau eigentlich geht es darum , aber die Tatsache sich vor Russland zu schützen die ist nach wie vor populär.

Na dann "schützt" Euch mal schön. Ein kleiner russischer "Gruß", und Eure Radaranlage löst sich in Luft auf. Knall und bum!

Lies Dir mal den Faust durch, und erahne, was der Pakt mit dem "Teufel" zur Folge hat.


"Bei wem soll ich mich nun beklagen?
Wer schafft mir mein erworbenes Recht?
Du bist getäuscht ist deinen alten Tagen,
Du hast´s verdient, es geht mir grimmig schlecht.
Ich habe schimpflich mißgehandelt,
Ein großer Aufwand, schmählich! ist vertan;
Gemein Gelüst, absurde Liebschaft wandelt
Den ausgepichten Teufel an.
Und hat mit diesem kindlich-tollen Ding
Der Klugerfahrne sich beschäftigt,
So ist fürwahr die Torheit nicht gering,
Die seiner sich am Schluß bemächtig."

-Goethe-

[Ulus-Kert]

Ich halte die Umfrage nicht für sehr repräsentativ, dann man muss erstmal überlegen wo die Umfrage gemacht worden ist, wenn ich diese in linken Kreisen mache, dann brauche ich mich nicht über so ein Ergebnis wundern, davom mal abgesehen, wissen viele nicht die Gefahr die von Russland ausgeht, natürlich bin ich selber nicht begeistert Spielball der Weltmächte zu sein und genau eigentlich geht es darum , aber die Tatsache sich vor Russland zu schützen die ist nach wie vor populär.

Euch ist hoffentlich klar, dass dieses Raketenschild euch keinerlei Schutz gewährt, oder? Sogar im Gegenteil, ihr kommt ins Visier von Raketen. Die Iskander, die demnächst in Kaliningrad stationiert werden soll, wird dafür sorgen, dass die Anlage sich in nichts außer Schall und Rauch auflöst. Dann werden ICBM´s folgen, und gute Nacht!

[Bärwolf]

Ach, der EU bleibt gar nichts anderes übrig, als sich mit Rußland zu arrangieren. Eine warme Heizung ist ihnen wichtiger als transatlantische Nostalgie. Schau Dir doch die Figuren an, wie sie den Ereignissen hinterherrennen. Erbärmlich.

Ich denke, daß die meisten noch gar nicht wissen, was hier abläuft. Die Welt ist eine andere seit dem 8.8.2008. Die Karten wurden neu gemischt, und das Blatt sieht schlecht aus für den Westen. Das neoconservative Projekt für das 21. Jahrhundert hat die Jahrtausendwende nicht überlebt. Dahingerafft wurde es von einem sympathischen Virus. Es nennt sich Putin. Biologische Kriegsführung!

Ich glaube sogar die EU wird baldigst zerfallen, weil die europäischen Völker zunehmend die Schnauze voll haben von diesem Monster. In Österreich rumort es schon höllisch und die anderen Länder werden auch noch folgen. Irland war erst der Anfang.

[Quo vadis]

dieser Sakko Willi geht mir am Allerwertesten vorbei! Er ist auch nur eine Witzfigur, einer von vielen die kommen und gehen. Nur gibt es einige von diesen Kerlen in allen Teilen der Welt, aber sie sind Leader eines souveränen Staates und die haben auch die Russen zu ertragen. Banditen wie Chávez oder Lukaschenka ertragen und fördern sie doch auch!

Dergleichen hat man aber von dir 2003 bezugs Irak und 2006 bezugs Libanon nicht gelesen ! Da waren das plötzlich keine souveränen Staaten mehr und die politischen Verhältnisse darin mußten weder die USA, noch Israel ertragen, sondern da durfte mit deinem Segen munter drauflosgebomt und eingerückt werden.Über die Unterstützung der USA von Saudibanditen, Kosovo- und Bosniskenmafiosos, sowie afrikanischen Bananendiktatoren hat man dich auch noch nie was schreiben gesehen.

Deine Aversion gegen Russen um die Ereignisse 1945,53,68 akzeptiere ich, thumbes hinterlaufen hinter dem Weltaggressor Nr. 1 aber nicht........

[bernhard44]

Dergleichen hat man aber von dir 2003 bezugs Irak und 2006 bezugs Libanon nicht gelesen ! Da waren das plötzlich keine souveränen Staaten mehr und die politischen Verhältnisse darin mußten weder die USA, noch Israel ertragen, sondern da durfte mit deinem Segen munter drauflosgebomt und eingerückt werden.Über die Unterstützung der USA von Saudibanditen, Kosovo- und Bosniskenmafiosos, sowie afrikanischen Bananendiktatoren hat man dich auch noch nie was schreiben gesehen.

Deine Aversion gegen Russen um die Ereignisse 1945,53,68 akzeptiere ich, thumbes hinterlaufen hinter dem Weltaggressor Nr. 1 aber nicht........

woraus entnimmst du das?
Ich sehe die Unternehmungen der USA, vor allem die auf dem Balkan, äußerst kritisch!
Ich muss nun wirklich nicht den gleichen Bockmist, nur weil ihn die Russen machen, besser finden!

[Misteredd]

Das gute Recht der Ukraine? Es gibt einen Vertrag, der die Stationierung der russischen Schwarzmeerflotte in Sewastopol bis 2017 zusichert. Nicht das Papier wert, auf dem es steht? Oder wie darf man das verstehen?

Stehen da nicht irgendwelche Zusatzartikel drin, vonwegen kein Angriffskrieg von Ukrainischen Häfen aus ??

[Bruddler]

Ich glaube sogar die EU wird baldigst zerfallen, weil die europäischen Völker zunehmend die Schnauze voll haben von diesem Monster. In Österreich rumort es schon höllisch und die anderen Länder werden auch noch folgen. Irland war erst der Anfang.

Du glaubst - ich hoffe !!!

[Misteredd]

Sewastopol ist russisch, genauso wie die Krim. Bist Du etwa ein Sowjetnostalgiker?

Aha, das nächste Gebiet in dem zunächst Pässe und dann Waffen verteilt werden ?

[Ulus-Kert]

Aha, das nächste Gebiet in dem zunächst Pässe und dann Waffen verteilt werden ?

Gepaart mit der Hafenproblematik, wäre ich geneigt "ja" zu sagen.

Eine Abspaltung der Ostukraine ist zu begrüßen.

[Ulryk]

Ich glaube sogar die EU wird baldigst zerfallen, weil die europäischen Völker zunehmend die Schnauze voll haben von diesem Monster. In Österreich rumort es schon höllisch und die anderen Länder werden auch noch folgen. Irland war erst der Anfang.

Das würde euch Russen so passen da hättet ihr ein Problem wieniger und ihr könntet machen was ihr wollt in Europa!

als nächstes kommte Berlin da wimmelt es nur von Russen die verfolgt werden...

was ich noch sagen wollte wie da jmd. schon gesagt hat Russland ohne Ukraine ist und wird kein Imperium werden, Gas und Öl ist nicht alles und wenn die EU den Geldhahn zudreht dann sehe ich schwarz für Russland...

[Ulus-Kert]

Das würde euch Russen so passen da hättet ihr ein Problem wieniger und ihr könntet machen was ihr wollt in Europa!

als nächstes kommte Berlin da wimmelt es nur von Russen die verfolgt werden...

was ich noch sagen wollte wie da jmd. schon gesagt hat Russland ohne Ukraine ist und wird kein Imperium werden, Gas und Öl ist nicht alles und wenn die EU den Geldhahn zudreht dann sehe ich schwarz für Russland...

:lach:
Und umgekehrt? Wird halt an die Süd-Ost-Asiatischen Tiger-/Drachenstaaten verkauft, sehe ich kein Problem.

Ihr könnt ja eure Kraftwerke dann mit euren Dollars befeuern :))

[Quo vadis]

Stehen da nicht irgendwelche Zusatzartikel drin, vonwegen kein Angriffskrieg von Ukrainischen Häfen aus ??

Psst, ein Angriffskrieg wurde 2003 über US Militärbasen von deutschem Boden aus geführt.Grund genug die "Verträge" mit dem Aggressor diesbezüglich einseitig zu kündigen, findest du nicht auch? :]

[Misteredd]

Psst, ein Angriffskrieg wurde 2003 über US Militärbasen von deutschem Boden aus geführt.Grund genug die "Verträge" mit dem Aggressor diesbezüglich einseitig zu kündigen, findest du nicht auch? :]

In unseren Verträgen steht das aber nicht drin. In dem ukrainisch-russischen Vertrag aber sehr wohl.

[Quo vadis]

In unseren Verträgen steht das aber nicht drin. In dem ukrainisch-russischen Vertrag aber sehr wohl.

Das kann ja nur heißen, dass bei Vertragsschluß die Amerikaner diese Option ausdrücklich für sich vorbehalten wollten, die Russen im Umkehrschluß aber nicht.
Darf ich dich übrigens dran erinnern, dass dein Herr Saakaschw. mehrfach vom Kriegszustand mit Russland gesprochen hat und er mit seiner Großoffensive unzählige russische Bürger überfallen und getötet und den Vertrag über die Lösung von territorialfragen, ausdrücklich nur mit friedlichen Mitteln zu lösen, gebrochen hat.
Aber Rabulistik ist ja dein Handwerkszeug, als Anwalt im Dienste Usraels....Ein Ed Fagan sozusagen...:cool:

[Bärwolf]

Du glaubst - ich hoffe !!!

Glaube, Hoffnung, Tatsache (bald!) :D

[Bärwolf]

Das würde euch Russen so passen da hättet ihr ein Problem wieniger und ihr könntet machen was ihr wollt in Europa!

als nächstes kommte Berlin da wimmelt es nur von Russen die verfolgt werden...

was ich noch sagen wollte wie da jmd. schon gesagt hat Russland ohne Ukraine ist und wird kein Imperium werden, Gas und Öl ist nicht alles und wenn die EU den Geldhahn zudreht dann sehe ich schwarz für Russland...

Ich bin richtig froh, das wir soviele Russen in Berlin haben, das macht den kommenden kampf leichter! :D
Ach ja, und wenn die Chinesen ihre Dollar auf den Markt schmeißen, dann ist USA am Ende. Also was solls?

[Stechlin]

Euch ist hoffentlich klar, dass dieses Raketenschild euch keinerlei Schutz gewährt, oder? Sogar im Gegenteil, ihr kommt ins Visier von Raketen. Die Iskander, die demnächst in Kaliningrad stationiert werden soll, wird dafür sorgen, dass die Anlage sich in nichts außer Schall und Rauch auflöst. Dann werden ICBM´s folgen, und gute Nacht!

Korrekt! Es kommt der Tag, an dem wird abgerechnet. Er ist nicht mehr fern.

[Stechlin]

Stehen da nicht irgendwelche Zusatzartikel drin, vonwegen kein Angriffskrieg von Ukrainischen Häfen aus ??

Die russische Marine ist lediglich mit friedenserzwingenden Maßnahmen beauftragt. Die russische Schwarzmeerflotte untersteht Moskau, und nicht Kiew.

Ja, das wird noch spannend werden die nächsten Tage. Georgien und dann die Ukraine. Das ist alles ein Abwasch.

[Stechlin]

In unseren Verträgen steht das aber nicht drin. In dem ukrainisch-russischen Vertrag aber sehr wohl.

Dann schau mal ins Grundgesetz, mein Freund.

[bernhard44]

Dann schau mal ins Grundgesetz, mein Freund.

du solltest mit deinen Eroberungsphantasien, das Wort Grundgesetz, gar nicht in den Mund nehmen!

[Stechlin]

du solltest mit deinen Eroberungsphantasien, das Wort Grundgesetz, gar nicht in den Mund nehmen!

Warum? Gilt das Grundgesetz auch in Rußland? :))

[bernhard44]

Die russische Marine ist lediglich mit friedenderzwingenden Maßnahmen beauftragt. Die russische Schwarzmeerflotte untersteht Moskau, und nicht Kiew.

Ja, das wird noch spannend werden die nächsten Tage. Georgien und dann die Ukraine. Das ist alles ein Abwasch.

na Blut geleckt, da spielen die Hormone verrückt! :]

[Felidae]

Euch ist hoffentlich klar, dass dieses Raketenschild euch keinerlei Schutz gewährt, oder? Sogar im Gegenteil, ihr kommt ins Visier von Raketen. Die Iskander, die demnächst in Kaliningrad stationiert werden soll, wird dafür sorgen, dass die Anlage sich in nichts außer Schall und Rauch auflöst. Dann werden ICBM´s folgen, und gute Nacht!

Du meinst das Raubgut Königsberg?

[Stechlin]

na Blut geleckt, da spielen die Hormone verrückt! :]

Ja, ein wenig. :]

[Felidae]

Die russische Marine ist lediglich mit friedenserzwingenden Maßnahmen beauftragt. Die russische Schwarzmeerflotte untersteht Moskau, und nicht Kiew.

Ja, das wird noch spannend werden die nächsten Tage. Georgien und dann die Ukraine. Das ist alles ein Abwasch.

Die böse Ukraine, gell. Wie kann sie es nur wagen, sich von Russland abzustoßen und der EU zuzuwenden?

[Stechlin]

Du meinst das Raubgut Königsberg?

Nein, in Bayern stehen die Russen nicht. Kannst beruhigt sein. Königsberg ist immer noch deutsch -äh bayrisch.

[Ulus-Kert]

Du meinst das Raubgut Königsberg?

Teuer erkämpft! Das war eine kleine Entschädigung.

[Felidae]

Ja, ein wenig. :]

Warum hasst du eigentlich den Westen so sehr?

[Ulus-Kert]

Die böse Ukraine, gell. Wie kann sie es nur wagen, sich von Russland abzustoßen und der EU zuzuwenden?

Gut erkannt.

[Felidae]

Teuer erkämpft! Das war eine kleine Entschädigung.

Königsberg wird immer preußischer Boden bleiben. Im Dom wurden die preußischen Könige gekrönt, dort liegt Immanuel Kant begraben.

[Felidae]

Gut erkannt.

Hoffentlich werden noch mehr Ex-Sowjetrepubliken diesen Schritt tun und die russischen Barbaren verlassen.

[Stechlin]

Warum hasst du eigentlich den Westen so sehr?

Warum liebst Du den Westen so sehr? Macht´s Spaß, sich seine Kultur zerstören zu lassen? In der DDR haben die Russen uns unsere Kultur gelassen. Nur drei Wörter haben sie uns "aufs Auge" gedrückt: Datscha, Sputnik und Subotnik. Das war´s.

So, nun weißte es.

[Stechlin]

Königsberg wird immer preußischer Boden bleiben. Im Dom wurden die preußischen Könige gekrönt, dort liegt Immanuel Kant begraben.

Da wurde nur ein König gekrönt, Du Depp!

[Felidae]

Da wurde nur ein König gekrönt, Du Depp!

Irrtum:

1701 und 1861 war Königsberg Krönungsstadt der preußischen Könige und im Zuge der Napoleonischen Kriege verlegte Preußen seine Hauptstadt von Berlin an diesen Ort.

http://eeo.uni-klu.ac.at/index.php/Kaliningrad_(Stadt)

[Felidae]

Warum liebst Du den Westen so sehr? Macht´s Spaß, sich seine Kultur zerstören zu lassen? In der DDR haben die Russen uns unsere Kultur gelassen. Nur drei Wörter haben sie uns "aufs Auge" gedrückt: Datscha, Sputnik und Subotnik. Das war´s.

So, nun weißte es.

Ja klar. Sobald das Volk aber aufgemuckt hat, wurde es von diesen elenden Rotarmisten niedergeschossen.

[Stechlin]

Irrtum:

1701 und 1861 war Königsberg Krönungsstadt der preußischen Könige und im Zuge der Napoleonischen Kriege verlegte Preußen seine Hauptstadt von Berlin an diesen Ort.

http://eeo.uni-klu.ac.at/index.php/Kaliningrad_(Stadt)

Während der Napoleonischen Kriege wurde kein preußischer König gekrönt.

[Stechlin]

Ja klar. Sobald das Volk aber aufgemuckt hat, wurde es von diesen elenden Rotarmisten niedergeschossen.

:)) :))

[Felidae]

:)) :))

Es ist klar, dass du kleines Putinliebchen da lachst.

[Stechlin]

Es ist klar, dass du kleines Putinliebchen da lachst.

Na klar; bei solch absurden Märchen kann man ja nur lachen. Oder hast Du ein paar Quellen oder persönliche Erlebnisse vorzuweisen?

Du bist ja fast so dämlich wie klartext...nein, eigentlich genauso.

[Margrit]

Der Zweite Kalte Krieg
-nur die Teilnehmer stehen noch nicht ganz fest-


Der Georgien-Konflikt ist noch lange nicht beendet, da bahnt sich schon der nächste Konflikt an. Juschtschenko ließ verkünden, daß die ausgelaufene Russische Schwarzmeerflotte, die Waffenlieferungen an Georgien von Seeseite aus verhindern soll, nicht mehr in ihren Hafen Sewastopol zurückkehren darf. Das wird ihm aber nur mit Waffengewalt gelingen.



Europa steht damit an einem Scheideweg: Läßt man sich auf das gefährliche Spiel des Weißen Hauses ein und provoziert Rußland zu einem Gegenschlag, oder aber wird die EU versuchen, den Frieden in Europa -notfalls gegen die Interessen der USA- zusammen mit Rußland zu sichern? Wir haben es in der Hand.

Leute, die Uhren stehen mal wieder auf fünf Minuten vor Zwölf.

Als Ergänzung: http://de.rian.ru/analysis/20080815/116070324.html




oder wird das Wirklichkeit?

http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2006/nr44-vom-31102006/fuehrt-bald-angela-merkel-europa-und-die-welt-in-die-kommenden-kriege/

[Margrit]

ein Krieg hat immer eine Vorlaufzeit von knapp 3 Jahren.
2,5 Jahre ist Merkel jetzt im Amt und hat eine grottenschlechte Außenpolitik Richtung Russland geführt.
Leute kauft Vorräte

[Felidae]

Na klar; bei solch absurden Märchen kann man ja nur lachen. Oder hast Du ein paar Quellen oder persönliche Erlebnisse vorzuweisen?

Du bist ja fast so dämlich wie klartext...nein, eigentlich genauso.

Ne klar. Der Arbeiteraufstand 1956 in der D"D"R, der Prager Frühling oder der Aufstand in Budapest wurden nicht niedergeschlagen, stimmts?

[leuchtender Phönix]

Ne klar. Der Arbeiteraufstand 1956 in der D"D"R, der Prager Frühling oder der Aufstand in Budapest wurden nicht niedergeschlagen, stimmts?

Und der Aufstand der Kronstädter Matrosen. Es ist ziemlich negativ für die eigene Lebenserwartung in einem sozialistischen Land Demokratie oder Menschenrechte zu fordern.

[Margrit]

Ne klar. Der Arbeiteraufstand 1956 in der D"D"R, der Prager Frühling oder der Aufstand in Budapest wurden nicht niedergeschlagen, stimmts?



Der Arbeiteraufstand war 1953! Und zwar am 17. Juni
1956 war Ungarn und 1968 Prag.

Alles klar?
Geschichtskenntnisse auffrischen.

[Felidae]

Der Arbeiteraufstand war 1953! Und zwar am 17. Juni
1956 war Ungarn und 1968 Prag.

Alles klar?
Geschichtskenntnisse auffrischen.

Jahre verwechselt, sorry.

[Stechlin]

oder wird das Wirklichkeit?

http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2006/nr44-vom-31102006/fuehrt-bald-angela-merkel-europa-und-die-welt-in-die-kommenden-kriege/


:pray: Es gibt ihn noch, den investigativen deutschen Journalismus!:pray:

Gott sei es gedankt.

Danke für diesen brillianten Link. Ich komme nicht drumrum, aus selbigen zu zitieren:


Innerhalb der meisten europäischen Staaten herrscht derzeit der Glaube vor, die US-amerikanische Regierung habe sich mit ihrem gescheiterten Krieg im Irak und mit den zunehmenden Schwierigkeiten in Afghanistan total verausgabt. Der Ruf der amerikanischen Innen- und Aussenpolitik sei derart ruiniert, dass man in Europa ruhig abwarten könne, bis sich das Problem der US-amerikanischen Politik quasi von selbst in einer Art stiller Implosion lösen würde.
Dabei wird allerdings übersehen, dass die US-Regierung und noch mehr die im Hintergrund arbeitenden Strategen der Macht ständig ihre Taktiken und Strategien dem Wandel der Weltlage und der öffentlichen Meinung in der Welt anpassen, ohne dabei das Ziel imperialer Herrschaft aus den Augen zu verlieren.
Richtig ist: Die derzeitige US-Regierung steht unter einem enormen Druck. Sie leidet unter einem enormen inneren und äusseren Ansehensverlust, und die Partei des derzeitigen Präsidenten droht nach verschiedenen aktuellen Umfragen bei den Halbzeitwahlen Anfang November die Mehrheit im Repräsentantenhaus und vielleicht auch im Senat zu verlieren.
Hinzu kommt eine sich perpetuierende Finanzschwäche, über die auch die künstlich aufgeblähten Börsenkurse und beschönigenden offiziellen Zahlen über die Wirtschaftslage nicht hinwegtäuschen können. Das amerikanische Kartenhaus existiert derzeit nur noch auf Kosten anderer Staaten und kann, sobald diese einen Weg gefunden haben, nicht mehr mitspielen zu müssen, radikal zusammenfallen.

Die derzeitige Regierung steht, anders noch als in den ersten Jahren nach dem 11. September 2001, mit dem Rücken zur Wand und geht zur offenen Kriegsdiktatur über. Anders ist kaum zu erklären, dass der amerikanische Kongress ein Gesetz verabschiedet hat, das alles, was Amerika zu verteidigen vorgibt, im eigenen Land radikal abschafft: Die Grundlage aller bürgerlichen Freiheiten, der Schutz vor staatlicher Willkür, ist mit dem «Military Commissions Act of 2006» abgeschafft. Wird ein Mensch zum «enemy combattant» erklärt, so kann er ohne Anklage verhaftet und ins Gefängnis geworfen werden, ohne dass das rechtlich angefochten werden könnte. Nicht mehr ordentliche Gerichte sind zuständig, sondern vom Präsidenten eingesetzte «military commissions», und das Verbot «grausamer oder inhumaner» Bestrafung wird ausser Kraft gesetzt ? und dies auch noch rückwirkend. Mit anderen Worten: Staatliche Willkür und Folter halten wieder Einzug, und begangene Verbrechen werden gedeckt.

[Stechlin]

Ne klar. Der Arbeiteraufstand 1956 in der D"D"R, der Prager Frühling oder der Aufstand in Budapest wurden nicht niedergeschlagen, stimmts?

Du warst wohl dabei?

[elas]

Der Zweite Kalte Krieg
-nur die Teilnehmer stehen noch nicht ganz fest-


Der Georgien-Konflikt ist noch lange nicht beendet, da bahnt sich schon der nächste Konflikt an. Juschtschenko ließ verkünden, daß die ausgelaufene Russische Schwarzmeerflotte, die Waffenlieferungen an Georgien von Seeseite aus verhindern soll, nicht mehr in ihren Hafen Sewastopol zurückkehren darf. Das wird ihm aber nur mit Waffengewalt gelingen.


Europa steht damit an einem Scheideweg: Läßt man sich auf das gefährliche Spiel des Weißen Hauses ein und provoziert Rußland zu einem Gegenschlag, oder aber wird die EU versuchen, den Frieden in Europa -notfalls gegen die Interessen der USA- zusammen mit Rußland zu sichern? Wir haben es in der Hand.

Leute, die Uhren stehen mal wieder auf fünf Minuten vor Zwölf.

Als Ergänzung: http://de.rian.ru/analysis/20080815/116070324.html

Problem gelöst.
Inzwischen wurde der Schienenstrang zum Seehafen zerstört.
Das dürfte reichen.

[Stechlin]

Problem gelöst.
Inzwischen wurde der Schienenstrang zum Seehafen zerstört.
Das dürfte reichen.

Quelle?

[Felidae]

Du warst wohl dabei?

Nein, ich habe nur eine gute Schulbildung genossen. Was du offenbar nicht hast, Russenknecht!

[Kreuzbube]

Nein, ich habe nur eine gute Schulbildung genossen...

Wo denn; in der Baumschule bei Lehrer Ast...??( :hihi:

[Stechlin]

Nein, ich habe nur eine gute Schulbildung genossen. Was du offenbar nicht hast, Russenknecht!

Ja, das merkt man...:))

[Preuße]

Wenn die USA und Russland sich gegenseitig von der Internationalen Bildfläche bomben wollen, sollen sie das gerne tun, allerdings sehe ich das Europa am Ende wieder die Arschkarte ziehen wird wenn diese beiden ignoranten Imperialisten sich gegenseitig zeigen wollen wie stark sie sind.

Das Problem ist doch, dass Europa sowas mit sich machen lässt. Dabei ist Europa wirtschaftlich beiden überlegen und könnten auch das beste Militär haben.

Gruß Preuße

[Stechlin]

Das Problem ist doch, dass Europa sowas mit sich machen lässt. Dabei ist Europa wirtschaftlich beiden überlegen und könnten auch das beste Militär haben.

Gruß Preuße

Das ist eine Frage der Abhängigkeiten. Mein Auto mag noch so schnell fahren können und vor Technik so protzen, aber ohne Benzin rührt es sich keinen Millimeter. Europa hat Technologie und Geld zu bieten. Ersteres können andere auch, zweiteres ist ein relativer Wert. Die Russen haben das, was Europa für seine Technologie braucht. So einfach, so kompliziert.

Es hat nur zwei Mächte gegeben, die Europa nachhaltig vergewaltigten: England und die USA. Was wäre gewesen, hätten die USA der Stalin-Note von 1952 zugestimmt? Wir wären noch das echte Alte Europa.

Europa ist nur das Sprungbrett der USA in den eurasischen Raum, hin zu den sprudelnden Ölquellen. Je eher die Europäer das erkennen, desto besser. Jetzt ist eine gute Gelegenheit dafür.

[Preuße]

Das ist eine Frage der Abhängigkeiten. Mein Auto mag noch so schnell fahren können und vor Technik so protzen, aber ohne Benzin rührt es sich keinen Millimeter. Europa hat Technologie und Geld zu bieten. Ersteres können andere auch, zweiteres ist ein relativer Wert. Die Russen haben das, was Europa für seine Technologie braucht. So einfach, so kompliziert.

Es hat nur zwei Mächte gegeben, die Europa nachhaltig vergewaltigten: England und die USA. Was wäre gewesen, hätten die USA der Stalin-Note von 1952 zugestimmt? Wir wären noch das echte Alte Europa.

Europa ist nur das Sprungbrett der USA in den eurasischen Raum, hin zu den sprudelnden Ölquellen. Je eher die Europäer das erkennen, desto besser. Jetzt ist eine gute Gelegenheit dafür.

Wir sind einfach nur zu blöd, uns abhängig machen zu lassen. Wir könnten schon längst in Brennstoffzellenautos fahren und unseren Energiebedarf durch die Fusionsenergie decken, nur das will man zur Zeit nicht, da man mit Öl und Gas einfach mehr Geld machen kann zur Zeit.
Osteuropa war und ist das Sprungbrett für Russland, ihr habt genauso viel Scheiße gebaut wie die USA.

Gruß Preuße

[Stechlin]

Wir sind einfach nur zu blöd, uns abhängig machen zu lassen. Wir könnten schon längst in Brennstoffzellenautos fahren und unseren Energiebedarf durch die Fusionsenergie decken, nur das will man zur Zeit nicht, da man mit Öl und Gas einfach mehr Geld machen kann zur Zeit.
Osteuropa war und ist das Sprungbrett für Russland, ihr habt genauso viel Scheiße gebaut wie die USA.

Gruß Preuße

Wir könnten, wir hätten, wir sollten. Deine Brennstoffzellen-Autos brauchen Wasserstoff, und der braucht Energie, um erzeugt werden zu können. An Deiner Fusionsenergie arbeiten zur Zeit Russen, die EU, Japan, Südkorea, Indien und die USA in Südfrankreich. Die Bauarbeiten für einen Testreaktor dauern zehn Jahre, und selbiger wird 20 Jahre lang laufen. Mit einer kommerziellen Nutzung ist also die nächsten fünfzig Jahre nicht zu rechnen. Wasser, Wind, Sonne und Kuhmist reichen nicht aus, um einen Hochofen zu heizen. Was bleibt ist Kohle, Öl und Gas. Da kann kommen, was will. Alles braucht eben seine Zeit.

Und noch ein Wort zu den Abhängigkeiten: So ist das nun einmal im Leben. Der liebe Gott hat eben nicht alle Nationen gleichmäßig mit Erz, Kohle und Öl gesegnet, und so hat der eine das, was der andere braucht und umgekehrt. Es lebe der Handel. Ist ja nicht gerade so, daß wir die Russen mit Glasperlen für ihr Öl bezahlen. Auch die freuen sich über harte Devisen, und wir freuen uns über eine warme Heizung. Es hat die letzten fünfzig Jahre funktioniert, und das wird es die nächsten fünfzig Jahre auch.

Alles nur eine Frage des politischen Willens, zufrieden und glücklich zu sein.

[elas]

Quelle?

CNN-Bilder.

[Stechlin]

CNN-Bilder.

Na dann mal her damit. Irgendein You-Tube-Eingentrag wird schon existieren.

[ErhardWittek]

Lese ich etwa Zorn aus Deinen Worten? ;)
Genau. Und dieser Zorn wächst von Tag zu Tag.

[ErhardWittek]

Ach, der EU bleibt gar nichts anderes übrig, als sich mit Rußland zu arrangieren. Eine warme Heizung ist ihnen wichtiger als transatlantische Nostalgie. Schau Dir doch die Figuren an, wie sie den Ereignissen hinterherrennen. Erbärmlich.
....

Ich kann gar nicht so breit grinsen, wie ich möchte. Unsere USA-Vasallen winden sich wie Würmer, weil sie einerseits befürchten, aufgrund zu harscher Töne gegen Rußland das Gas abgedreht zu bekommen und sie andererseits ihren Herren jenseits des Atlantiks den aufzwungenen Gehorsam nicht verweigern dürfen.

Was für eine saublöde Situation, wenn man leider nur gelernt hat, eine armselige USA-Marionette zu sein, während man doch gern ein souveräner und bedeutender Politiker sein möchte. Unser Merkel sieht zur Zeit gar nicht gut aus.

[ExAnimo]

[CENTER][B][SIZE="4"]....Europa steht damit an einem Scheideweg: Läßt man sich auf das gefährliche Spiel des Weißen Hauses ein und provoziert Rußland zu einem Gegenschlag, oder aber wird die EU versuchen, den Frieden in Europa -notfalls gegen die Interessen der USA- zusammen mit Rußland zu sichern? Wir haben es in der Hand.
Leute, die Uhren stehen mal wieder auf fünf Minuten vor Zwölf.
Die Lage ist brisant, das ist keine Frage. Jede der beteiligten Parteien - dazu gehört auch die Ukraine als "Nachbar mit Einfluß" - wird sich daran halten müssen, keine Provokationen zu initiieren. Sollte die Ukraine in irgendeiner Form die friedenserhaltenden Maßnahmen der Russen torpedieren wollen, wird letztendlich die Ukraine der Verlierer sein. Niemand - auch nicht die Ukraine können im Ernst daran interessiert sein, ihr eigenes Volk aus vollkommen sinnlosen Motiven/Zielen auf die Schlachtbank zu führen.

[Weiter_Himmel]

Der Zweite Kalte Krieg
-nur die Teilnehmer stehen noch nicht ganz fest-


Der Georgien-Konflikt ist noch lange nicht beendet, da bahnt sich schon der nächste Konflikt an. Juschtschenko ließ verkünden, daß die ausgelaufene Russische Schwarzmeerflotte, die Waffenlieferungen an Georgien von Seeseite aus verhindern soll, nicht mehr in ihren Hafen Sewastopol zurückkehren darf. Das wird ihm aber nur mit Waffengewalt gelingen.



Europa steht damit an einem Scheideweg: Läßt man sich auf das gefährliche Spiel des Weißen Hauses ein und provoziert Rußland zu einem Gegenschlag, oder aber wird die EU versuchen, den Frieden in Europa -notfalls gegen die Interessen der USA- zusammen mit Rußland zu sichern? Wir haben es in der Hand.

Leute, die Uhren stehen mal wieder auf fünf Minuten vor Zwölf.

Als Ergänzung: http://de.rian.ru/analysis/20080815/116070324.html

Würden Menschen wie du und deren pro USA Pendants einen Schritt von ihren eigenen "wir haben immer Recht" überzeugungen zurückgehen und einen Schritt aufeinander zugehen ... wäre das Problem schnell glöst und wir könnten uns den wirklichen Problemen widmen ... .

[Kumusta]

Korrekt! Es kommt der Tag, an dem wird abgerechnet. Er ist nicht mehr fern.
Geht's noch infantiler? Was ist das denn für eine dämliche Prophezeiung?

[Parker]

[...]In der DDR haben die Russen uns unsere Kultur gelassen. [...]

Das ist wohl sogar richtig, von einem totalitären Staat in den nächsten. Konnte man vorher für die Gestapo spitzeln, hieß das fortan Stasi. Aus braun mach rot und weiter im Takt.

Darf ich mal fragen, wie alt Du eigentlich bist?

[Rheinlaender]

Das gute Recht der Ukraine? Es gibt einen Vertrag, der die Stationierung der russischen Schwarzmeerflotte in Sewastopol bis 2017 zusichert. Nicht das Papier wert, auf dem es steht? Oder wie darf man das verstehen?

Ich kenne das Kleingedruckte des Vertrages nicht und waere hier erstmal relevant.

Bevor Russland aber poltert, sollte es die Vermittlung der OSZE suchen. Diese waere hierfuer der geeignete Ansprechpartner.

[Felidae]

Russenknechte können mich nicht beleidigen :]

[Stechlin]

Ich kann gar nicht so breit grinsen, wie ich möchte. Unsere USA-Vasallen winden sich wie Würmer, weil sie einerseits befürchten, aufgrund zu harscher Töne gegen Rußland das Gas abgedreht zu bekommen und sie andererseits ihren Herren jenseits des Atlantiks den aufzwungenen Gehorsam nicht verweigern dürfen.

Was für eine saublöde Situation, wenn man leider nur gelernt hat, eine armselige USA-Marionette zu sein, während man doch gern ein souveräner und bedeutender Politiker sein möchte. Unser Merkel sieht zur Zeit gar nicht gut aus.

:top::top:

[Stechlin]

Würden Menschen wie du und deren pro USA Pendants einen Schritt von ihren eigenen "wir haben immer Recht" überzeugungen zurückgehen und einen Schritt aufeinander zugehen ... wäre das Problem schnell glöst und wir könnten uns den wirklichen Problemen widmen ... .

Mach mal einen Vorschlag, wie das gehen soll!

[Stechlin]

Geht's noch infantiler? Was ist das denn für eine dämliche Prophezeiung?

Abwarten. :popcorn:

[Stechlin]

Das ist wohl sogar richtig, von einem totalitären Staat in den nächsten. Konnte man vorher für die Gestapo spitzeln, hieß das fortan Stasi. Aus braun mach rot und weiter im Takt.

Darf ich mal fragen, wie alt Du eigentlich bist?

Alt genug.

[Stechlin]

Russenknechte können mich nicht beleidigen :]

Das ist richtig. Sehr richtig sogar. Dich einen Idioten zu schimpfen, ist keine Beleidigung, sondern die Beschreibung eines Ist-Zustandes.

Schön, daß Du das erkannt hast. Ein Anlaß zur Hoffnung. :cool2:

[Felidae]

:top::top:

Die EU wird sich in Sachen Gas bald unabhängig von Russland machen. Dann ist Russlands neuer Reichtum auch Geschichte.

[Felidae]

Das ist richtig. Sehr richtig sogar. Dich einen Idioten zu schimpfen, ist keine Beleidigung, sondern die Beschreibung eines Ist-Zustandes.

Schön, daß Du das erkannt hast. Ein Anlaß zur Hoffnung. :cool2:

Ach NITUP, du kannst nichts dafür.

[Stechlin]

Die EU wird sich in Sachen Gas bald unabhängig von Russland machen. Dann ist Russlands neuer Reichtum auch Geschichte.

Ach ja? Wann denn? Morgen? Nächste Woche? Nächstes Jahr?

[Stechlin]

Ach NITUP, du kannst nichts dafür.

Daß Du doof bist? Auch das ist richtig. Hey, was ist heute mit Dir los? Von Selbsterkenntnis übermannt? :))

[Rheinlaender]

Die EU wird sich in Sachen Gas bald unabhängig von Russland machen. Dann ist Russlands neuer Reichtum auch Geschichte.

Nicht unbedingt mit Russlands Reichtum, der haengt vom Weltmarktpreis fuer Energie ab, aber mit der Abhaenigkeit.

[Felidae]

Daß Du doof bist? Auch das ist richtig. Hey, was ist heute mit Dir los? Von Selbsterkenntnis übermannt? :))

Ach NITUP, was man über andere behauptet, ist man oft selbst. Danke für dieses Eingeständnis, dass du doof bist :rolleyes:

[Felidae]

Nicht unbedingt mit Russlands Reichtum, der haengt vom Weltmarktpreis fuer Energie ab, aber mit der Abhaenigkeit.

Wenn die EU denen nichts mehr abnimmt, ist der Weltmarktpreis für Energie auch egal. Russland hat dann fertig.

[Preuße]

Wir könnten, wir hätten, wir sollten. Deine Brennstoffzellen-Autos brauchen Wasserstoff, und der braucht Energie, um erzeugt werden zu können. An Deiner Fusionsenergie arbeiten zur Zeit Russen, die EU, Japan, Südkorea, Indien und die USA in Südfrankreich. Die Bauarbeiten für einen Testreaktor dauern zehn Jahre, und selbiger wird 20 Jahre lang laufen. Mit einer kommerziellen Nutzung ist also die nächsten fünfzig Jahre nicht zu rechnen. Wasser, Wind, Sonne und Kuhmist reichen nicht aus, um einen Hochofen zu heizen. Was bleibt ist Kohle, Öl und Gas. Da kann kommen, was will. Alles braucht eben seine Zeit.

Und noch ein Wort zu den Abhängigkeiten: So ist das nun einmal im Leben. Der liebe Gott hat eben nicht alle Nationen gleichmäßig mit Erz, Kohle und Öl gesegnet, und so hat der eine das, was der andere braucht und umgekehrt. Es lebe der Handel. Ist ja nicht gerade so, daß wir die Russen mit Glasperlen für ihr Öl bezahlen. Auch die freuen sich über harte Devisen, und wir freuen uns über eine warme Heizung. Es hat die letzten fünfzig Jahre funktioniert, und das wird es die nächsten fünfzig Jahre auch.

Alles nur eine Frage des politischen Willens, zufrieden und glücklich zu sein.

Da sieht man, dass du überhaupt nicht nach vorne schaust/denkst, sondern nur auf die russische Seite hörst bzw. deren Propaganda. Natürlich kann man die Abhängigkeit vom Öl und Gas brechen, wenn man will. Wenn das geschafft wäre, wäre Russland am Ende.

Gruß Preuße

[Bruddler]

Ach NITUP, bist Du eigentlich faehig, auch nur ein einziges Haar in der russischen Suppe zu finden ?

[Clorel]

Du scheinst meine Zeilen nicht gelesen zu haben und hast eine sehr selelktive Wahrnehmung.
Die Russen waren immer eine Bedrohung für Europa und nie sein Freund.

Was Du anderen hier vorwirfst scheint bei dir besonders stark ausgeprägt zu sein. Ich bin kein Russland Freund aus geschichtlichen und privaten Gründen, aber nichts desto trotz muss ich Nitup in vielen Belangen recht geben. Die Expansionspolitik der USA und die Ausdehnung der Nato Grenzen an die der Russischen, beunruhigt auch mich. Es ist nur legitim das sich Russland gegen die intregierende Politik der USA, welche in Georgien klar zu erkennen ist, zur Wehr setzt. Und wer die Orange Revolution in der Ukraine finanziert und lanciert hat, ist niemanden verborgen geblieben. Über was beschwert Ihr euch denn dann alle? Mich würde mal Interessieren wie die USA reagieren würden wenn die Russen plötzlich einen Raketenschild auf CUBA errichten würden. Das was Russland tut ist völlig legitim und an Frau Merkels Stelle würde ich mir genau überlegen ob ich mit den Amerikanern und Ihren Schoßhündchen paktiere.

[Clorel]

Du scheinst ein schlechtes Gwedächtnis zu haben. Innerhalb eines Jahres wurde auch unser Land durch Russland erpresst, Dass es die Russen waren, die uns Ostdeutschland und Königsberg gestohlen haben, sei nur am Rande erwähnt.
.

Von den Russen hättest du unser Land gern zurück aber von den Polen nicht. Du bist ein elender Querollant ( Dünnbrettbohrer) der übelsten Sorte, einfach nur ekelerregend.

[Rheinlaender]

Was Du anderen hier vorwirfst scheint bei dir besonders stark ausgeprägt zu sein. Ich bin kein Russland Freund aus geschichtlichen und privaten Gründen, aber nichts desto trotz muss ich Nitup in vielen Belangen recht geben. Die Expansionspolitik der USA und die Ausdehnung der Nato Grenzen an die der Russischen, beunruhigt auch mich.

Was mich sehr viel mehr beunruhigt, ist dass Russland sich nicht zu einer westlichen Demokratie wandelt, die berechenbar ist, mit klaren Verfassungsregeln und die man in die westliche Staatengemeinschaft einbinden kann.

Statt existiert in Europa eine Grossmacht, die sich von inneren Strukturen immer von den der EU abwendet und statt auf eine Integration in das europaeische System der gegenseitigen Sicherheit hinzuarbeiten ihre eigene undurchsichtige und von keinem wirklichen Parlament kontrollierte Suppe kocht.

Solange Russland seine Aufgabe nicht versteht darin, sich Westeuropa anzupassen - primaer in seinen inneren Strukturen, wird Russland ein Stoerenfried in europa bleiben.

[Clorel]

Was mich sehr viel mehr beunruhigt, ist dass Russland sich nicht zu einer westlichen Demokratie wandelt, die berechenbar ist, mit klaren Verfassungsregeln und die man in die westliche Staatengemeinschaft einbinden kann.

Warum sollte Russland dies tun? Wer bescheinigt denn der westlichen Demokratie das sie unfehlbar ist? Ich kenne in Europa nur eine halbwegs funktionierende Volksdemokratie obwohl sie liegt außerhalb von Europa nämlich in der Schweiz. :cool2:



Statt existiert in Europa eine Grossmacht, die sich von inneren Strukturen immer von den der EU abwendet und statt auf eine Integration in das europaeische System der gegenseitigen Sicherheit hinzuarbeiten ihre eigene undurchsichtige und von keinem wirklichen Parlament kontrollierte Suppe kocht.

Auch hier muss ich dich wieder fragen muss es das denn? Wieso? Hat den denn das westliche System nicht zu Zeiten von Boris Jelzin bewiesen, zu was es taugt??? mal ganz ehrlich und ohne Augenwischerei und deinem Geschwafel von Demokratie usw. die EU ist ein aufgeblähtes Monstrum und wird von einem Großteil der Bevölkerungen der verschiedenen Ländern abgelehnt. Des Weiteren ist klar zu erkennen um welches Demokratieverständnis es sich dabei handelt, siehe EU Vertragsabstimmungen und der darauf folgende Vertrag von Lissabon. Wird da ein nur ein einziges Mahl der Willen des Volkes von der Obrigkeit akzeptiert? Also wieso sollte Sich Russland diesen korrumpierten System annähern, dies hatten Sie schon zu Zeiten von Jelzin. Sie haben Sich aber schnell aus den Fängen dieser Intriganten befreit.



Solange Russland seine Aufgabe nicht versteht darin, sich Westeuropa anzupassen - primaer in seinen inneren Strukturen, wird Russland ein Stoerenfried in europa bleiben.

Warum muss sich Russland an Europa anpassen? Wer zwingt es dazu oder was macht es denn notwendig das dies von Nöten werde? Europa verfolgt ja nicht einmal die Interessen von Europa, es ist ein Spielball der USA und Israel. Dies sind leider Tatsachen die auch du nicht wiederlegen kannst, trotz deiner vielfachen Belesenheit in Staatsrecht und Völkerrecht.:hihi:

[Bärwolf]

Was mich sehr viel mehr beunruhigt, ist dass Russland sich nicht zu einer westlichen Demokratie wandelt, die berechenbar ist, mit klaren Verfassungsregeln und die man in die westliche Staatengemeinschaft einbinden kann.

Also mich beunruhigt das gar nicht, ganz im Gegenteil:D

Statt existiert in Europa eine Grossmacht, die sich von inneren Strukturen immer von den der EU abwendet und statt auf eine Integration in das europaeische System der gegenseitigen Sicherheit hinzuarbeiten ihre eigene undurchsichtige und von keinem wirklichen Parlament kontrollierte Suppe kocht.

Gott sei dank existiert diese Großmacht. Nach dem Zerfall der EU wird man noch glücklich sein sich Rußland anpassen zu dürfen;)
Ach übrigens, du glaubst an die parlamentarische Kontrolle in EU-Land? Und ich dachte immer du seiest nicht religiös :D

Solange Russland seine Aufgabe nicht versteht darin, sich Westeuropa anzupassen - primaer in seinen inneren Strukturen, wird Russland ein Stoerenfried in europa bleiben.

Der Störenfried ist eher der EU-Grunch, dieses Völker vernichtende Zwangskorsett.
Lasst doch einfach ganz demokratisch mal ALLLE Bürger innerhalb der EU über dieses System abstimmen. Tja, das wird wohl nicht passieren, warum wohl? Weil es sich letztlich um eine EUDSSR handelt, und da bestimmen nun mal Räte, nicht Bürger.X(

[Silencer]

Was Du anderen hier vorwirfst scheint bei dir besonders stark ausgeprägt zu sein. Ich bin kein Russland Freund aus geschichtlichen und privaten Gründen, aber nichts desto trotz muss ich Nitup in vielen Belangen recht geben. Die Expansionspolitik der USA und die Ausdehnung der Nato Grenzen an die der Russischen, beunruhigt auch mich. Es ist nur legitim das sich Russland gegen die intregierende Politik der USA, welche in Georgien klar zu erkennen ist, zur Wehr setzt.
.....


Ist dir schon vielleicht zu Ohren gekommen dass in den von Soviet-Russen befreiten Staaten Europas auch Menschen leben, die nicht ein zweites Mal unter die Knute Russlands kommen wollen? Was sollen Länder wie Polen, Tschechien, Ungarn, Rumänien, die baltischen Staaten mit ihrer Freiheit anfangen, wenn sie jederzeit durch Russland überfallen werden könnten? Sollten sie einen dritten militärischen Block gründen um im Falle eines Falles sich gegenseitg zu helfen?

Keiner dieser Länder wurde gezwungen in die NATO zu kommen, im Gegenteil - sie wollten so schnell wie möglich in die NATO unter den Schutz von USA. Bei Russland blieb nur Weissrussland - der Name sagt schon selbst warum.

Es ist für mich unfassbar dass es im Westen so viele Russenfreunde gibt. Das sind immer die, die mit diesem Menschenschlag noch nie Kontakt hatten, oder höchstens eine Russlandreise gemacht haben, wo sie sich die Freundschaft mit Westgeld erkauft haben.
Nicht mal die Russen die vor den Zuständen dort abgehauen sind, finden ein Wort Kritik an der völlig absurden antieuropäischen Politik Putins. Denn Putin möchte nicht zu Europa gehören - er möchte Europa beherrschen. DAS GILT ZU VERHINDERN mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln.
Amerikaner sind Schweine, aber die Russen sind Säue und Bestien, mit denen kein vernünftiger Mensch etwas zu tun haben möchte, wenn sie ihre Nation vertreten.

[Clorel]

Ist dir schon vielleicht zu Ohren gekommen dass in den von Soviet-Russen befreiten Staaten Europas auch Menschen leben, die nicht ein zweites Mal unter die Knute Russlands kommen wollen? Was sollen Länder wie Polen, Tschechien, Ungarn, Rumänien, die baltischen Staaten mit ihrer Freiheit anfangen, wenn sie jederzeit durch Russland überfallen werden könnten? Sollten sie einen dritten militärischen Block gründen um im Falle eines Falles sich gegenseitg zu helfen?

Im Gegenzug möchte ich Sie fragen was unterscheidet den die Herrschafft der Russen die von den Amerikanern?? Und kommen Sie mir jetzt nicht mit irgendwelchem Gesäusel aus der Zeit der DDR, denn ich bin eben in dieser aufgewachsen. Und so schlimm war die Herrschaft der Sowjets nicht, viel schlimmer waren die eigenen Leute der Stasi, denen es hauptsächlich um die Erhaltung Ihrer Macht ging. Und darin unterscheiden sich Politiker und Demokratien der westlichen Welt in Ihren Methoden nicht im geringsten von denen der Russen, das einzige was sie unterscheidet ,ist die Tatsache, dass hier alles unter dem Deckmantel der Demokratie geschieht und was dies bedeudet kann sich jeder selber ausmahlen. Also verschonen Sie mich mit Ihren Schauermärchen über die Russen und Lobdudelein über die westlichen Demokratien, denn das ist riesen Bullshit.

Ich habe in einem vorangegangen Beitrag betont das ich kein Russenfreund bin aus geschichtlichen und privaten familiären Gründen. Aber was Recht ist muss auch Recht bleiben.

germane germane



Keiner dieser Länder wurde gezwungen in die NATO zu kommen, im Gegenteil - sie wollten so schnell wie möglich in die NATO unter den Schutz von USA. Bei Russland blieb nur Weissrussland - der Name sagt schon selbst warum.



Auch hier erliegen Sie wieder einem Denkfehler, denn nur die Regierungen wollten in die Nato und haben dieses auch durchgesetzt, dass Volk was der eigentliche Souverän ist, wurde dabei meistens nicht gefragt. Also unterlassen Sie es bitte Halbwahrheiten, Lügen und Hetze zu verbreiten.:cool:

[Kumusta]

Im Gegenzug möchte ich Sie fragen was unterscheidet den die Herrschafft der Russen die von den Amerikanern?? Und kommen Sie mir jetzt nicht mit irgendwelchem Gesäusel aus der Zeit der DDR, denn ich bin eben in dieser aufgewachsen.
Das mußt du nicht betonen, es liest sich aus jedem deiner Beiträge.


Ich habe in einem vorangegangen Beitrag betont das ich kein Russenfreund bin aus geschichtlichen und privaten familiären Gründen.
Natürlich bist du ein Freund der Bolschewiken. Die Ostzonalen lernen es nie.

Auch hier erliegen Sie wieder einem Denkfehler, denn nur die Regierungen wollten in die Nato und haben dieses auch durchgesetzt, dass Volk was der eigentliche Souverän ist, wurde dabei meistens nicht gefragt. Also unterlassen Sie es bitte Halbwahrheiten, Lügen und Hetze zu verbreiten.
Als sozialistischer Betonkopf solltest du andere nicht als Lügner und Hetzer betiteln.

[Clorel]

Das musst du nicht betonen, es liest sich aus jedem deiner Beiträge.


Meine Schreibfehler worauf Sie sich wahrscheinlich beziehen kümmern mich einen Dreck.


Natürlich bist du ein Freund der Bolschewiken. Die Ostzonalen lernen es nie. Ich ein Bolschewiken Freund :hihi: :hihi: ganz im Gegenteil, sorry wenn ich mir die Frage erlaube, sind Sie ein wenig Dumm oder sogar bekloppt??


Als sozialistischer Betonkopf solltest du andere nicht als Lügner und Hetzer betiteln. Ein Sozialistischer Betonkopf, sie scheinen mir äußerst leseresistent zu sein, denn sonst wäre Ihnen schon lange aufgefallen, das ich ganz und gar nicht auf der Seite der roten zu finden bin!! :cool2: :cool2: Aber Sie scheinen mir nicht ganz auf der Höhe zu sein. Sind Sie krank?

[Kumusta]

Aber Sie scheinen mir nicht ganz auf der Höhe zu sein. Sind Sie krank?

Ja. Ich habe eine krankhafte Abneigung gegen alles was aus der ehemaligen Sowjetzone kommt. Und das nicht nur bei den Menschen...

Es war für mich u.a. einer der Gründe, die mich bewogen haben, Neu-Deutschland zu verlassen.

[Ulus-Kert]

Ja. Ich habe eine krankhafte Abneigung gegen alles was aus der ehemaligen Sowjetzone kommt. Und das nicht nur bei den Menschen...


Geh dahin, wo die Sonne nicht scheint und komm nie wieder, danke.

[Misteredd]

Auch hier erliegen Sie wieder einem Denkfehler, denn nur die Regierungen wollten in die Nato und haben dieses auch durchgesetzt, dass Volk was der eigentliche Souverän ist, wurde dabei meistens nicht gefragt. Also unterlassen Sie es bitte Halbwahrheiten, Lügen und Hetze zu verbreiten.:cool:

Also ich kenne einige Balten und den einen oder anderen Polen. Kein einziger hat sich über die NATO beschwert oder auch nur negativ darüber geredet. Die Dankbarkeit gegenüber den Amerikanern geht so weit, dass diese Länder sich im Irak für die Amerikaner engagieren.

Die Ablehnung der Partnerschaft sieht anders aus.

[Clorel]

Ja. Ich habe eine krankhafte Abneigung gegen alles was aus der ehemaligen Sowjetzone kommt. Und das nicht nur bei den Menschen...

Es war für mich u.a. einer der Gründe, die mich bewogen haben, Neu-Deutschland zu verlassen.

Ihre Abneigung gegen die Sowjets kann ich nachvollziehen, aber das was die Russen zurzeit tun, ist völlig legitim. Es ist auch nicht von der Hand zu weißen das die USA in den abtrünnigen Republiken intrigieren. Ich würde mir wünschen das die Russen Raketen auf CUBA stationieren, mal sehen wie dann das Echo der ekelerregenden Speichellecker Presse wäre. Ich selbst lebe auch nicht mehr in der Bananenrepublik sondern habe mich in das europäische Ausland ( Schweiz ) verzogen. Denn die Zustände der BRD gleichen heute fast wieder denen der DDR, nur unter anderen Vorzeichen und der Initiator ist ein anderer.

[Michel]

Ja. Ich habe eine krankhafte Abneigung gegen alles was aus der ehemaligen Sowjetzone kommt. Und das nicht nur bei den Menschen...

Es war für mich u.a. einer der Gründe, die mich bewogen haben, Neu-Deutschland zu verlassen.

Ein Deutschland-Feind wie er im Buche steht.
Bleib in deiner plutokratischen USA.
Wundere Dich aber nicht wenn in 20 Jahren die USA ein riesiges Ghetto von Latinos und Afrikanern geworden ist,
nur weil die US Olig-ärschen in der Wirtschaft und ihre politischen Steigbügelhalter und Marionetten - Millionen von billigen Arbeitskräften hereingeholt haben.

USA und Westeuropa - der letzte "Ureinwohner" macht das Licht aus.

Jetzt gehts nur noch bergab.

[Clorel]

Also ich kenne einige Balten und den einen oder anderen Polen. Kein einziger hat sich über die NATO beschwert oder auch nur negativ darüber geredet. Die Dankbarkeit gegenüber den Amerikanern geht so weit, dass diese Länder sich im Irak für die Amerikaner engagieren.

Die Ablehnung der Partnerschaft sieht anders aus.

Sind die paar Polen die Sie kennen Repräsentativ?? Wer entscheidet welche Soldaten in welchen Krieg ziehen meistens die jeweilige Regierung, denn die meisten neuen Demokratien sind so angelegt, dass das Souverän welches das Staatsvolk ist, gar kein Mitspracherecht hat. Siehe Deutschland usw. Nehmen wir Deutschland, befragen Sie die Bevölkerung ob der Einsatz in Afghanistan notwendig ist? Ich bin davon überzeugt das die Mehrheit des Volkes eine ablehnende Haltung dazu hätte. Diese Beispiele könnte man beliebig fortsetzen.:=

[Quo vadis]

Das mußt du nicht betonen, es liest sich aus jedem deiner Beiträge.

Natürlich bist du ein Freund der Bolschewiken. Die Ostzonalen lernen es nie.

Als sozialistischer Betonkopf solltest du andere nicht als Lügner und Hetzer betiteln.


A mind full of shit :rolleyes:

[henriof9]

Nehmen wir Deutschland, befragen Sie die Bevölkerung ob der Einsatz in Afghanistan notwendig ist? Ich bin davon überzeugt das die Mehrheit des Volkes eine ablehnende Haltung dazu hätte.

Die Mehrheit der deutschen Bevölkerung hat gegen alles etwas, das sollte also kein Maßstab sein.
Es ist das Gleiche, als wenn sie in Deutschland fragen würden, ob Steuern notwendig sind.

[Quo vadis]

Sind die paar Polen die Sie kennen Repräsentativ?? Wer entscheidet welche Soldaten in welchen Krieg ziehen meistens die jeweilige Regierung, denn die meisten neuen Demokratien sind so angelegt, dass das Souverän welches das Staatsvolk ist, gar kein Mitspracherecht hat. Siehe Deutschland usw. Nehmen wir Deutschland, befragen Sie die Bevölkerung ob der Einsatz in Afghanistan notwendig ist? Ich bin davon überzeugt das die Mehrheit des Volkes eine ablehnende Haltung dazu hätte. Diese Beispiele könnte man beliebig fortsetzen.:=

Du wirst bei diesen Leuten, die Deutsche auf dem Papier und amerikanische Nationalisten, besser Republicans, dank ihrer umerzogenen Schulbildung geworden sind, absolut keinen Funken Verstand mehr finden.
Unfähig für Deutschlands Wohl zu denken, plappern sie die Parolen der US Neocons nach--angelsächsiche Aggressionspolitik vom Feinsten.Wehe uns wenn diese Leute nach erfolgreicher Auslösung des 3. Weltkrieges, dank des Todesbündnis mit den USA, unsere Jugend für das weltweite Sendungs und missionierungsbedürfnis der Amerikaner verheizen......

[Ulus-Kert]

Die Mehrheit der deutschen Bevölkerung hat gegen alles etwas, das sollte also kein Maßstab sein.
Es ist das Gleiche, als wenn sie in Deutschland fragen würden, ob Steuern notwendig sind.

Demokratie, ganz oder gar nicht. Diesen *zensiert* sollte es verboten werden, sich Demokratie zu nennen. Im Westen herrscht keine Demokratie. Punkt. Aus. Ende. Klappe zu Affe tot.

[Quo vadis]

Die Mehrheit der deutschen Bevölkerung hat gegen alles etwas, das sollte also kein Maßstab sein.
Es ist das Gleiche, als wenn sie in Deutschland fragen würden, ob Steuern notwendig sind.

Ach könnten sich die Politiker doch nur ein anderes Volk wählen.Typisch etablierte Denke, du solltest dir Angela Merkel ins Ava nehmen.

[Clorel]

Die Mehrheit der deutschen Bevölkerung hat gegen alles etwas, das sollte also kein Maßstab sein.
Es ist das Gleiche, als wenn sie in Deutschland fragen würden, ob Steuern notwendig sind.

Schwätzer.

[Kumusta]

Geh dahin, wo die Sonne nicht scheint und komm nie wieder, danke.

:D :D :D
1. Da bin ich bereits und
2. werde ich bestimmt nicht in dieses seit 1991 absurde Neu-Deutschland zurückkehren.

[Michel]

Du wirst bei diesen Leuten, die Deutsche auf dem Papier und amerikanische Nationalisten, besser Republicans, dank ihrer umerzogenen Schulbildung geworden sind, absolut keinen Funken Verstand mehr finden.
Unfähig für Deutschlands Wohl zu denken, plappern sie die Parolen der US Neocons nach--angelsächsiche Aggressionspolitik vom Feinsten.Wehe uns wenn diese Leute nach erfolgreicher Auslösung des 3. Weltkrieges, dank des Todesbündnis mit den USA, unsere Jugend für das weltweite Sendungs und missionierungsbedürfnis der Amerikaner verheizen......


Unsere Jugend stirbt und blutet doch schon heute in Afghanistan.
Wer glaubt, das es dort um "Demokratie" und "Menschenschrechte" geht, der hat 100 Jahre (Krieg mit Spanien) agressiver US Außenpolitik verpennt.
Rumsfeldt war 1995 bei den Talibans "mit Geschenken" zu Besuch, um die Erlaubnis für eine Pipeline zu bekommen.

Russland wird sich andere Verbündete suchen und davon profitieren.
Deutschland und Europa haben eine große Chance vertan, Russland als engen und starken Partner zu gewinnen.

[Kumusta]

Ein Deutschland-Feind wie er im Buche steht.
Bleib in deiner plutokratischen USA.

Ich lebe nicht in den USA - ich liebe sie aber.

[Clorel]

Du wirst bei diesen Leuten, die Deutsche auf dem Papier und amerikanische Nationalisten, besser Republicans, dank ihrer umerzogenen Schulbildung geworden sind, absolut keinen Funken Verstand mehr finden.
Unfähig für Deutschlands Wohl zu denken, plappern sie die Parolen der US Neocons nach--angelsächsiche Aggressionspolitik vom Feinsten.Wehe uns wenn diese Leute nach erfolgreicher Auslösung des 3. Weltkrieges, dank des Todesbündnis mit den USA, unsere Jugend für das weltweite Sendungs und missionierungsbedürfnis der Amerikaner verheizen......


Tun Sie ja schon, siehe Afghanistan, Irak usw. Der Weg den Russland beschreitet ist der richtige und ich hoffe dass er die EU und die Nato endlich zerfallen lässt, damit fähige Politiker ein Europa der gleichberechtigten Nationalstaaten aufbauen können und dieser Einheits- EU Kram endlich verschwindet.

[Kumusta]

Du wirst bei diesen Leuten, die Deutsche auf dem Papier und amerikanische Nationalisten, besser Republicans, dank ihrer umerzogenen Schulbildung geworden sind, absolut keinen Funken Verstand mehr finden.
Unfähig für Deutschlands Wohl zu denken, plappern sie die Parolen der US Neocons nach--angelsächsiche Aggressionspolitik vom Feinsten.Wehe uns wenn diese Leute nach erfolgreicher Auslösung des 3. Weltkrieges, dank des Todesbündnis mit den USA, unsere Jugend für das weltweite Sendungs und missionierungsbedürfnis der Amerikaner verheizen......

:lach::lach::lach::lach::lach: Sehr gut!

[Quo vadis]

Ich lebe nicht in den USA - ich liebe sie aber.

Du lebst bei den US- verbündeten Schlitzaugen.Wehe aber sie haben das falsche System, da werden sie auch mal hundetrttausendfach von deiner großen Liebe atomisiert.Iss deine Portion Hund und halte dich aus der deutschen Politik raus, alter Sextouri.:hihi: :hihi:

[henriof9]

Ach könnten sich die Politiker doch nur ein anderes Volk wählen.Typisch etablierte Denke, du solltest dir Angela Merkel ins Ava nehmen.

Und Du solltest Dich vielleicht mal mit den Ava´s der Leute beschäftigen, bevor Du solch einen Blödsinn von Dir gibst.


Schwätzer.

Wieso ? Womit habe ich denn unrecht ?

[henriof9]

Demokratie, ganz oder gar nicht. Diesen *zensiert* sollte es verboten werden, sich Demokratie zu nennen. Im Westen herrscht keine Demokratie. Punkt. Aus. Ende. Klappe zu Affe tot.

Aber in Russland ? ?(

[Parker]

Alt genug.

Um dummes Zeug zu schwatzen, meinetwegen. Wer ist das nicht? Interessanter wäre allerdings, ob Du alt genug bist, selbst als reflektierender Mensch in der DDR gelebt zu haben, oder einfach nur wiederkäust, was Du bei dem Wendeverlierer, der Dein Vater mutmaßlich ist, aufgeschnappt hast.

[Ulus-Kert]

Aber in Russland ? ?(

Alle stehen sie hinter ihnen, die Regierung macht das, was die Russen wollen. Für mich ist das demokratischer als das, was hier abgezogen wird.

[Felidae]

Alle stehen sie hinter ihnen, die Regierung macht das, was die Russen wollen. Für mich ist das demokratischer als das, was hier abgezogen wird.

:)) :)) :hihi: :hihi:

[henriof9]

Alle stehen sie hinter ihnen, die Regierung macht das, was die Russen wollen. Für mich ist das demokratischer als das, was hier abgezogen wird.

Das erklärt dann selbstverständlich auch, warum Putin mit Hilfe der staatlich kontrollierten Medien, die Präsidenschaftswahlen gewonnen hatte. :(
Das russische Fernsehen wird durch Kreml-nahe Gruppen kontrolliert und stark zensiert.
Pressefreiheit, de facto, fast nicht existent.

Mit der von ihm angeführten Partei Einiges Russland erreichte Putin bei den Wahlen im Dezember 2007 eine Zwei-Drittel-Mehrheit in der Duma.
Mit dieser Mehrheit kann die Partei jederzeit den Präsidenten der Republik mit einem Amtsenthebungsverfahren absetzen.
Die Verfassung ist damit formal befolgt, aber faktisch ausgehebelt.

Soviel nur zur Demokratie !

[Ulus-Kert]

Das erklärt dann selbstverständlich auch, warum Putin mit Hilfe der staatlich kontrollierten Medien, die Präsidenschaftswahlen gewonnen hatte. :(
Das russische Fernsehen wird durch Kreml-nahe Gruppen kontrolliert und stark zensiert.
Pressefreiheit, de facto, fast nicht existent.

Mit der von ihm angeführten Partei Einiges Russland erreichte Putin bei den Wahlen im Dezember 2007 eine Zwei-Drittel-Mehrheit in der Duma.
Mit dieser Mehrheit kann die Partei jederzeit den Präsidenten der Republik mit einem Amtsenthebungsverfahren absetzen.
Die Verfassung ist damit formal befolgt, aber faktisch ausgehebelt.

Soviel nur zur Demokratie !

Unabhängige Medien gibts hier auch nicht.
Und sonst bleibt zu sagen, dass es gut so ist, er hätte sie auch ohne die Medien gewonnen, nur wären ein paar Prozentpunkte mehr an die Sowjets gegangen.

[Stechlin]

Da sieht man, dass du überhaupt nicht nach vorne schaust/denkst, sondern nur auf die russische Seite hörst bzw. deren Propaganda. Natürlich kann man die Abhängigkeit vom Öl und Gas brechen, wenn man will. Wenn das geschafft wäre, wäre Russland am Ende.

Gruß Preuße

Erzähle uns, wie! :popcorn:

[Stechlin]

Ach NITUP, bist Du eigentlich faehig, auch nur ein einziges Haar in der russischen Suppe zu finden ?

Du, ich suche verzweifelt, kann aber keines finden. :shrug:

[Felidae]

Du, ich suche verzweifelt, kann aber keines finden. :shrug:

Klar, wenn man hohe Ansprüche hinsichtlich der Defintion eines Haares hat.

[Stechlin]

Ja. Ich habe eine krankhafte Abneigung gegen alles was aus der ehemaligen Sowjetzone kommt. Und das nicht nur bei den Menschen...



Ja, das stimmt.

[Stechlin]

Um dummes Zeug zu schwatzen, meinetwegen. Wer ist das nicht? Interessanter wäre allerdings, ob Du alt genug bist, selbst als reflektierender Mensch in der DDR gelebt zu haben, oder einfach nur wiederkäust, was Du bei dem Wendeverlierer, der Dein Vater mutmaßlich ist, aufgeschnappt hast.

Mein Vater war nicht einmal in der SED. Also red hier keinen Unsinn. Bist doch sonst nicht so.

[Stechlin]

Klar, wenn man hohe Ansprüche hinsichtlich der Defintion eines Haares hat.

Ein "Haar" bleibt ein "Haar". :D

[Silencer]

Im Gegenzug möchte ich Sie fragen was unterscheidet den die Herrschafft der Russen die von den Amerikanern?? Und kommen Sie mir jetzt nicht mit irgendwelchem Gesäusel aus der Zeit der DDR, denn ich bin eben in dieser aufgewachsen. Und so schlimm war die Herrschaft der Sowjets nicht, viel schlimmer waren die eigenen Leute der Stasi, denen es hauptsächlich um die Erhaltung Ihrer Macht ging.
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Süsser,

die Herrschaft der Amerikaner unterscheidet sich von der der Russen damit, dass es den Menschen unter der amerikanischen Herrschaft besser geht als denen unter der Russischen.

Ich weiss wirklich was russische Knechtschaft bedeutet. Ich bin nicht in der DDR aufgewachsen, aber in einem Land welcher schlimmere Erfahrungen mit den Russen gemacht hat als die DDR, und damals waren noch die Russen so, wie man sie zur Zeit in Georgien erlebt - selbstherrlich im fremden Land.
Die Stasi Kacke interessiert mich nicht - diese habt ihr euch selber eingebrockt.





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Auch hier erliegen Sie wieder einem Denkfehler, denn nur die Regierungen wollten in die Nato und haben dieses auch durchgesetzt, dass Volk was der eigentliche Souverän ist, wurde dabei meistens nicht gefragt. Also unterlassen Sie es bitte Halbwahrheiten, Lügen und Hetze zu verbreiten.:cool:

Es sind keine Lügen. Die Regierungen der ehem. Ostblockstaaten mussten schnell handeln und haben sich aus heutiger Sicht für das Richtige entschieden. Die Zugehörigkeit zur Nato wird in diesen Ländern heute noch höher geschätzt als sie damals bei der Diskussion um den Beitritt war.
Das kannst du natürlich nicht verstehen, denn du bist in einem russischen Vorzeigestaat DDR aufgewachsen, und dir hat deshalb an Nichts ausser Reisefreiheit gefehlt. So gut ging es den anderen unterjochten Ländern nicht.

Den Schutz Amerikas suchen auch heute noch viele Länder, denn die Amerikaner garantieren wenigstens etwas Demokratie und Rechtstaatlichkeit, was bei den Russen sogar heute noch sehr selten vorkommt und eigentlich nur auf dem Papier steht.

PS: Über die amerikanische Politik wirst du in diesem Forum kaum etwas Gutes von mir lesen können, aber dass heisst nicht dass ich die USA hasse. USA haben auch gute und schlechte Regierungen. Nach dieser wird wieder eine bessere kommen.

[Buella]

Du, ich suche verzweifelt, kann aber keines finden. :shrug:

Das nennt man Firmenblind! ;)

[Manfred_g]

Süsser,

die Herrschaft der Amerikaner unterscheidet sich von der der Russen damit, dass es den Menschen unter der amerikanischen Herrschaft besser geht als denen unter der Russischen.
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Ich würde sogar noch einen wichtigen Schritt weiter gehen und sagen, daß es eine "amerikanische Herrschaft" in dem Sinne kaum irgendwo gibt oder gegeben hat.
Die amerikanische Dominanz die es in Teilen der Welt gibt, hat weniger etwas mit dem Einsatz brachialer Gewalt oder Gebietsannektierung zu tun, als vielmehr mit einer freiwilligen Annäherung der jeweiligen Region an die amerikanische Lebensart.

[Moloch]

Ich weiss wirklich was russische Knechtschaft bedeutet. Ich bin nicht in der DDR aufgewachsen, aber in einem Land welcher schlimmere Erfahrungen mit den Russen gemacht hat als die DDR,...

Welches Land war das denn?


Das kannst du natürlich nicht verstehen, denn du bist in einem russischen Vorzeigestaat DDR aufgewachsen, und dir hat deshalb an Nichts ausser Reisefreiheit gefehlt. So gut ging es den anderen unterjochten Ländern nicht.

Willst Du damit sagen, die Sowjetunion (und nicht Rußland) habe die DDR bevorzugt behandelt und deshalb sei dort der Lebensstandard höher und die Diktatur etwas vernünftiger und weniger blutig gewesen als in anderen Ländern des Ostblocks? Warum hätte die Sowjetunion die DDR bevorzugen sollen?

Tut mir leid, wenn das jetzt arrogant und überheblich klingt, aber ich habe es so gelernt, daß der Lebensstandard der DDR mit am besten von allen Ostblockländern war, weil erstens, die DDR auf einem bereits industralisierten Deutschland mit einer gebildeten Bevölkerung aufbauen konnte und zweitens, weil die Deutschen nun mal ein tüchtiges Volk mit einer hohen Arbeitsmoral sind (oder zumindest damals waren). Desweiteren habe ich gelernt, daß die DDR sogar stärker als andere Ostblockländer zur Versorgung der sozialisischen Bruderstaaten herangezogen wurde. Auch gab es nach dem Krieg zunächst einmal umfangreiche Demontagen.


Den Schutz Amerikas suchen auch heute noch viele Länder, denn die Amerikaner garantieren wenigstens etwas Demokratie und Rechtstaatlichkeit, was bei den Russen sogar heute noch sehr selten vorkommt und eigentlich nur auf dem Papier steht.

Ist es denn eigentlich ausgemacht, daß ein Land, das heute zum russischen Machtbereich zählt, etwa Armenien, auch in seiner Innenpolitik durch Rußland stark beeinflusst ist? Zu Zeiten des Kommunismus war es klar, daß jedes osteuropäische Land linientreu den Marxismus-Leninismus umzusetzen hatte. Heute ist der Marxismus-Leninismus passé und Rußland betreibt klassische Großmachtpolitik. Und nach dieser Politik sollte die Innenpolitik eines Landes, solange es seine Bündnispflichten erfüllt, die Schutzmacht wenig interessieren. Gibt es irgendwelche Indizien, daß das beim heutigen Rußland anders wäre? Daß etwa Armenien im Inneren nicht demokratisch und rechtsstaatlich sein kann?

[Quo vadis]

Ich würde sogar noch einen wichtigen Schritt weiter gehen und sagen, daß es eine "amerikanische Herrschaft" in dem Sinne kaum irgendwo gibt oder gegeben hat.
Die amerikanische Dominanz die es in Teilen der Welt gibt, hat weniger etwas mit dem Einsatz brachialer Gewalt oder Gebietsannektierung zu tun, als vielmehr mit einer freiwilligen Annäherung der jeweiligen Region an die amerikanische Lebensart.

Oh ja in Asien z.b., da wurde nach dem Atombombenabwurf von den Japanern plötzlich eine Affinität zu Amerika entdeckt, in Südkorea ebenfalls.
Im mittleren Osten hat man plötzlich in Afghanistan und im Irak nur noch Mickey Mouse im Kopf.In Deutschland revanchieren sich nicht wenige Deutsche-West mit dem Nachplappern von amerikanischem Unilateralismus und plutokratischer Fanschaft, als Dank für die Bombardierung im 2 WK.

[FranzKonz]

In Deutschland revanchieren sich nicht wenige Deutsche-West mit dem Nachplappern von amerikanischem Unilateralismus und plutokratischer Fanschaft, als Dank für die Bombardierung im 2 WK.

Mach halblang. Ich habe so manchen Schoppen mit unseren amerikanischen Besatzern getrunken und bin mit der Mehrheit bestens zurecht gekommen. Eine Schreckensherrschaft war das nicht.

[Rocko]

Die Neo-Sowjetunion, so nenne ich Russland in Zukunft, ist genauso bekloppt wie die alte Sowjetunion und unterscheidet sich von dieser zunehmend weniger.

[Parker]

Mein Vater war nicht einmal in der SED. Also red hier keinen Unsinn. Bist doch sonst nicht so.

Scusi. Bist Du dann eher ein rebellierender Teenager?

Wenn jemand die DDR in den Himmel hebt und dabei gleich die alte BRD aburteilt, die ich, mit Verlaub, noch erleben durfte, ohne das wahrzunehmen, was Du von ihr behauptest, dann finde ich es schon interessant, ob er aus eigener Erfahrung spricht, oder ausschließlich vom Hörensagen.

[henriof9]

Und sonst bleibt zu sagen, dass es gut so ist, er hätte sie auch ohne die Medien gewonnen, nur wären ein paar Prozentpunkte mehr an die Sowjets gegangen.

Der Unterschied ist nur, daß die russische Bevölkerung keine Alternativmöglichkeiten hat, um sich ihr eigenes Bild zu machen.
Dafür hat Putin gesorgt.

Wenn selbst ein russischer Oligarsch davor warnt, in Russland zu investieren :

Zitat :

Die neuen Eliten in Russland sind meist die alten aus der Sowjetunion: In sämtlichen wichtigen Staatskonzernen haben die sogenannten "Silowiki" - also ehemalige KGB-Offiziere und Anhänger eines starken Staates ("sila" = russisch: Macht, Stärke) - mittlerweile die Führungspositionen übernommen. Diese Kader dulden in den Branchen, die Russland als strategisch ansieht, keinen freien Markt.

weiter zu lesen hier :

http://wirtschaft.t-online.de/c/15/91/73/14/15917314.html

sagt das eine Menge über Russland aus.

Und auch das russische Volk wird irgendwann erkennen, daß sie auch unter Putin die Verlierer sind und bleiben werden.

[Rheinlaender]

Oh ja in Asien z.b., da wurde nach dem Atombombenabwurf von den Japanern plötzlich eine Affinität zu Amerika entdeckt, in Südkorea ebenfalls..

Wurde Japan nicht eine Wirtschaftsgrossmacht? Und Suedkorea?

[Rheinlaender]

Warum sollte Russland dies tun? Wer bescheinigt denn der westlichen Demokratie das sie unfehlbar ist?

Unfehlbar? Nein! Aber ueber 200 Jahre feldversuch mit der paralementarischen Demokratie haben ihre Ueberlegenheit ueber jedes andere System bewiesen.

Wer davon profitiert ist das Volk, wer sie fuerchtet die Reaktionaeren jeder Klasse!


die EU ist ein aufgeblähtes Monstrum

Wieviele Angestellte hat die EU-Commission? Wieviele z. B. die Stadt Hamburg oder Koeln?

[Rheinlaender]

Der Störenfried ist eher der EU-Grunch, dieses Völker vernichtende Zwangskorsett.

Die EU garantiert Dir freiheiten, Dir Dir kein Staat nehmen kann! Sie garantiert Freiheit!


Lasst doch einfach ganz demokratisch mal ALLLE Bürger innerhalb der EU über dieses System abstimmen. Tja, das wird wohl nicht passieren, warum wohl? Weil es sich letztlich um eine EUDSSR handelt, und da bestimmen nun mal Räte, nicht Bürger.

Du hast die Kommssion mitgewaehlt ueber die dt. Regierung und ueber das EU-Parlament.

[sunbeam]

Der Zweite Kalte Krieg
-nur die Teilnehmer stehen noch nicht ganz fest-


Der Georgien-Konflikt ist noch lange nicht beendet, da bahnt sich schon der nächste Konflikt an. Juschtschenko ließ verkünden, daß die ausgelaufene Russische Schwarzmeerflotte, die Waffenlieferungen an Georgien von Seeseite aus verhindern soll, nicht mehr in ihren Hafen Sewastopol zurückkehren darf. Das wird ihm aber nur mit Waffengewalt gelingen.



Europa steht damit an einem Scheideweg: Läßt man sich auf das gefährliche Spiel des Weißen Hauses ein und provoziert Rußland zu einem Gegenschlag, oder aber wird die EU versuchen, den Frieden in Europa -notfalls gegen die Interessen der USA- zusammen mit Rußland zu sichern? Wir haben es in der Hand.

Leute, die Uhren stehen mal wieder auf fünf Minuten vor Zwölf.

Als Ergänzung: http://de.rian.ru/analysis/20080815/116070324.html

So ein Quatsch! RU ist eine Maulhure, nur fähig gegen dritte Welt Staaten Krieg zu führen und das übliche Geschreie aus dem Kreml kann man getrost als typischen Reflex alter Sowjet-Kader abtun.

Russland soll sein Gas verkaufen und ansonsten seine Fresse halten, es hat noch nie etwas gutes zur Weltgeschichte beigetragen, soll es sich die kommenden 40 Jahre an seinem Gas erfreuen. Ab dann ist sowieso Schluß mit Gas und es wird still werden östlich der Ukraine...für seeeehr seeehr lange Zeit!

[Bärwolf]

Also ich kenne einige Balten und den einen oder anderen Polen. Kein einziger hat sich über die NATO beschwert oder auch nur negativ darüber geredet. Die Dankbarkeit gegenüber den Amerikanern geht so weit, dass diese Länder sich im Irak für die Amerikaner engagieren.

Die Ablehnung der Partnerschaft sieht anders aus.

Das mag für die genannten Länder stimmen, aber fahre mal nach Bulgarien, da sieht´s dann schon anders aus!

[Misteredd]

Das mag für die genannten Länder stimmen, aber fahre mal nach Bulgarien, da sieht´s dann schon anders aus!

Bulgarien hat sicher ein spezielles Verhältnis zu Russland. aber die Bulgaren sind ja frei und können wieder aus der Nato und EU austreten und sich näher an Russland anschliessen. Das wäre mir sogar hochwillkommen.

[sunbeam]

Bulgarien hat sicher ein spezielles Verhältnis zu Russland. aber die Bulgaren sind ja frei und können wieder aus der Nato und EU austreten und sich näher an Russland anschliessen. Das wäre mir sogar hochwillkommen.

Selbst Bulgarien, käme es zum Schwur, würde schnellstens weiter seine Mitgliedschaft in der EU und NATO bekräftigen!

[Stuttgart3,141592653589793238462643383279]

Die einzigen die hier provozieren , das sind die Russen selbst.

[Rocko]

"Den Frieden gemeinsam mit Russland sichern"?

Was für ein Unsinn, oder wollt ihr wirklich ein von Russland abhängiges Europa haben? Sollte Westeuropa so dämlich sein und vor den Russen einknicken, dann gute Nacht!

[Misteredd]

Selbst Bulgarien, käme es zum Schwur, würde schnellstens weiter seine Mitgliedschaft in der EU und NATO bekräftigen!

Wahrscheinlich ja, denn die Russen können die Lebensverhältnisse der Bulgaren wohl kaum verbessern. Die Eu kann das.