PDA

Vollständige Version anzeigen : Islamische Fatwa: Sonne dreht sich um die Erde!



Cash!
13.08.2008, 08:18
Frage: Wie ist die Frage der Rotation der Erde um die Sonne richtig zu beurteilen?
Antwort: "Dies ist eine Sache Allahs, der das Universum verwaltet. Der Koran sagt, dass die Sonne sich bewegt, während die Erde still stehen bleibt. Diese Tatsache teilt uns der Koran offensichtlich mit. Wir glauben der Botschaft des Korans, nicht das, was Wissenschaftler behaupten."
"Selbst die Geologen sind sich untereinander darüber nicht einig. Die früheren Geologen sagten, dass die Erde um die Sonne rotiert. Jedoch wurde dies von jüngeren Geologen widerlegt."
"Wir glauben dem Koran und dem, was der Koran in aller Klarheit sagt. Die Worte der Wissenschaftler sind nicht heilig. Die Worte des Korans und des Propheten sind dagegen heilig, wahr und ewig."
www.alfawzan.ws/AlFawzan/FatawaSearch/tabid70/Default.aspx?PageID=10348
http://www.islaminstitut.de/Nachrichtenanzeige.4+M5fc13575bf5.0.html


Scheich al-Fauzan ist einer der prominentesten zeitgenössischen Geistlichen des sunnitischen Islam. Er erwarb seinen Doktortitel im Fach "Islamisches Recht" an der der "Fakultät für islamisches Gesetz von ar-Riyad" an der saudi-arabischen Universität Riyad.
al-Fauzan war u. a. als Dozent am wissenschaftlichen Institut in Riyad tätig, sowie an der Fakultät für islamisches Gesetz, der Abteilung für erweiterte Forschung an der Universität für Religionsgrundlagen. Er war Vorsitzender der obersten Richtervereinigung und Betreuer der [islamischen] Verkündigung [Da’wa] unter Pilgern. Er war Prediger und Vorbeter der Moschee von Prinz Mut'eb bin Abdul-Aziz al-Sa'ud in al-Mals/Saudi-Arabien. Momentan ist er noch Mitglied des Permanenten Ausschusses für Rechtsgutachten und Forschung Saudi-Arabiens. Er ist Buchautor und verfaßte u. a. zahlreiche Bücher über das islamische Recht [die Scharia], die Verkündigung des Islam [Da’wa], über Rechtgutachten [Fatwas], den Koran und die Überlieferung [hadith].

Das ist der Islam im Jahre 2008.

Der Islam scheint nicht nur die Religion der Liebe, Toleranz und des Friedens zu sein, sondern nun auch der Wissenschaft.

Bei solch famoser Erkenntnis dauert es bestimmt nicht lange, bis über die muslimischen Länder ein wahrer Regen an Nobelpreisen heruntergeht.

Aber ich erinnere mich noch, wie mir ein Moslem mal erklären wollte, dass sich aus dem Koran die Lichtgeschwindigkeit berechnen ließe....

Seine Rechnung begann mit "Gegeben: Geschwindigkeit der Engel..." ich weigere mich, mathematische Berechnungen zu aktzeptieren, die so anfangen.....

Der Islam ist und bleibt eine rückständige Wüstenreligion!

Dingo
13.08.2008, 08:21
Das sind wissenschaftliche Erkenntnisse auf hoechstem Niveau. Einfach toll. So kann man was lernen, so wird man gebildet und informiert. Einfach nur wunderbar.

Felidae
13.08.2008, 09:07
Was soll man angesichts solch überwältigender wissenschaftlicher Überlegenheit noch sagen?

ochmensch
13.08.2008, 09:12
Hat denen schon mal einer gesagt, das heutzutage Leute ins All fliegen und sich selber ansehen können, wie sich die Erde um die Sonne dreht?
Naja, was im Koran steht muss ja stimmen, deswegen sind Moslems ja auch so unglaublich fortschrittlich.

Pikes
13.08.2008, 09:29
die erde ist eine scheibe^^

Götz
13.08.2008, 09:31
Da muß man sich wirklich fragen, ob unsere Gesellschaft für derartige brilliante
Einsichten die nötige Reife besitzt, vielleicht sollten sich die Beglücker und
Bereicherer noch eine gewisse Zeit fernhalten und/oder zurückhalten, bis die Fermentierung des Westens, durch ihre freiwillige und unfreiwillige Lobby weit genung fortgeschritten ist, um derartigen Geistesflügen einen Nährboden zu bieten.

Eridani
13.08.2008, 09:44
www.alfawzan.ws/AlFawzan/FatawaSearch/tabid70/Default.aspx?PageID=10348
http://www.islaminstitut.de/Nachrichtenanzeige.4+M5fc13575bf5.0.html.......... ..........]



[........................Das ist der Islam im Jahre 2008.


Der Islam ist und bleibt eine rückständige Wüstenreligion!
-------------------------------------------------

In der Tat: der Islam und seine Kultur sind das am weitesten ZZ zurückgebliebene, was die Menschheit aufzubieten hat.

Und trotzdem ist er in seiner Aggressivität und Intoleranz gefährlich für uns - weil wir selbst weiter entwickelt und tolerant sind. Das ist der Widerspruch!

Wir schwachen, gedemütigten an der Leine der USA & Co. gehaltenen Deutschen müssen uns trotzdem keine Sorgen machen. Andere Länder werden den Islam in seine Schranken weisen.........

E:

Kilgore
13.08.2008, 09:44
Mich würde es überhaupt gar nicht mehr verwundern, wenn islamische Theologen für diese Erkenntnis im Europa des Jahres 2008 einen Nobelpreis bekommen würden. Überhaupt nicht - und das stört mich gewaltig.

Götz
13.08.2008, 09:47
Wir schwachen, gedemütigten an der Leine der USA & Co. gehaltenen Deutschen müssen uns trotzdem keine Sorgen machen. Andere Länder werden den Islam in seine Schranken weisen.........


Nur die Fragen , ob diese Länder Interesse daran haben, diese Islamisierung auch in Deutschland aufzuhalten und wenn, welchen Preis wir dafür zu bezahlen hätten. Darüber hinaus ist es nicht klar welche Länder dies sein könnten, Großbritannien und Frankreich sind angesichts ihrer eigenen Migrationspolitik keine sehr glaubwürdigen Kandidaten dafür, die USA
die selbsternannte Speerspitze der selektiven Religionsfreiheit und des Multikulturalismus, würden erst bei massiver Bedrohung ihrer Interessen eingreifen, fraglich auf wessen Seite,Rußland und/oder China kann ich mir schwerlich als Befreier in irgendeiner konstruktiven Form vorstellen.Bleibt unterm Strich, nur wir selbst können uns vor dem Islam retten, ohne einen Kotau vor dem ansonsten wohl herrschenden neuem, wenn auch vielleicht, kleinerem Übel riskieren zu müssen.

-jmw-
13.08.2008, 09:55
Eine Fatwa ist eine private Rechtsmeinung und, sofern nicht staatlich abgesegnet, völllig unverbindlich.
Die meisten Muslime mit einem gewissen Bildungsniveau werden die Aussage des Herrn weiss-ich-nicht einfach als Kappes abtun und damit hat sich's.

(Viel interessanter finde ich, was Geologen zu suchen haben in der Argumentation, beschäftigen die sich mit sowas doch garnicht bzw. ist es ja wohl eher Aufgabe der Astrophysiker.)

Don
13.08.2008, 10:06
Eine Fatwa ist eine private Rechtsmeinung und, sofern nicht staatlich abgesegnet, völllig unverbindlich.


Es gibt keine "private" Rechtsmeinung von Islamgelehrten.
Es gibt lediglich unterschiedliche Akzeptanz in der zerfahrenen Community.
Es gibt auch keine staatliche Absegnung. Es gibt lediglich die staatliche Unterstützung von Fatwas in Staaten, in denen der Islam per Wächterat oder wie immer das heißen mag an sich das Staatsystem darstellt.

Gärtner
13.08.2008, 10:13
Naja, es gibt ja auch eine nicht unbeträchtliche Anzahl von Christen, die tatsächlich an die leibliche Himmelfahrt Mariens in Kleidern und Schuhen glauben...

Der Wunderlichkeiten ist im Gärtlein der religiösen Pflanzen kein Ende noch Grenze.

Schwarzer Rabe
13.08.2008, 10:17
Naja, es gibt ja auch eine nicht unbeträchtliche Anzahl von Christen, die tatsächlich an die leibliche Himmelfahrt Mariens in Kleidern und Schuhen glauben...

Der Wunderlichkeiten ist im Gärtlein der religiösen Pflanzen kein Ende noch Grenze.

"Der Mensch, wie sehr ihn auch die Erde anzieht mit ihren tausend Erscheinungen, hebt doch den Blick sehend zum Himmel auf, der sich in unermessenen Räumen über ihm wölbt, weil er tief und klar in sich fühlt, daß er ein Bürger jenes geistigen Reiches sei, woran wir den Glauben nicht ablehnen und aufzugeben vermögen."

J.W.v.G.

Wahabiten Fan
13.08.2008, 10:17
Naja, es gibt ja auch eine nicht unbeträchtliche Anzahl von Christen, die tatsächlich an die leibliche Himmelfahrt Mariens in Kleidern und Schuhen glauben...

Der Wunderlichkeiten ist im Gärtlein der religiösen Pflanzen kein Ende noch Grenze.

Und weitere "wissenschaftliche " Ergüsse christlicher Kreationisten sind u. A. auf "Genesis.net" nachzulesen.:))

schastar
13.08.2008, 10:21
Naja, es gibt ja auch eine nicht unbeträchtliche Anzahl von Christen, die tatsächlich an die leibliche Himmelfahrt Mariens in Kleidern und Schuhen glauben...

Der Wunderlichkeiten ist im Gärtlein der religiösen Pflanzen kein Ende noch Grenze.

Das Problem ist ja nicht das Menschen glauben, sondern wenn sie der Meinung sind sie müssen diesen ihren Glauben mit Gewalt verteidigen, dieser Vorschriften enthält durch welche Dritte in ihrer Freiheit eingeschränkt werden ohne dies zu wollen.
Dagegen sollte man mit aller Macht vorgehen, etwa so wie in den wilden 40ern gegen den Faschismus.

Götz
13.08.2008, 10:23
Und weitere "wissenschaftliche " Ergüsse christlicher Kreationisten sind u. A. auf "Genesis.net" nachzulesen.:))

Christliche Kreationisten und Fundamentalisten sind jedoch innerhalb des Westens, zumindest in Europa, eine weitgehend mitleidig belächelte winzige und
einflußschwache Minderheit, was man von ihren islamischen Gegenstücken, bezogen auf die Umma, nicht behaupten kann.

Alion
13.08.2008, 10:24
Der Islam ist und bleibt eine rückständige Wüstenreligion!

Wäre der Qur'an göttlich inspiriert, wäre er wohl auch wissenschaftlich korrekt. Man darf wohl annehmen, dass Gott selbst weiß wie er den Kosmos gestaltet hat.

Das zeigt relativ deutlich, dass es sich beim Islam um eine nach Welherrschaft strebende Ideologie eines Beduinen und Kinderschänders handelt. Nicht etwa um eine Religion wie von seinen Anhängern verbreitet.

Nicht mehr und nicht weniger.


MfG
Alion

Springpfuhl
13.08.2008, 10:25
Es gibt keine "private" Rechtsmeinung von Islamgelehrten.
Es gibt lediglich unterschiedliche Akzeptanz in der zerfahrenen Community.
Es gibt auch keine staatliche Absegnung. Es gibt lediglich die staatliche Unterstützung von Fatwas in Staaten, in denen der Islam per Wächterat oder wie immer das heißen mag an sich das Staatsystem darstellt.

Es gibt nur einen einzigen Staat, der einen Wächerrat hat : den Iran.
Er ist aber innerhalb der islamischen Länder absolut isoliert, weil er
ca. 10% der Moslems repräsentiert, die sogenannten Schiiten.Deren
Gelehrten werden von denen der übergrossen Mehrheit der Sunniten,
die hauptsächlich in Ägypten leben und lehren, nicht einmal zur Kenntnis genommen,geschweige denn anerkannt.Sie werden viel mehr als Abrünnige angesehen.

-jmw-
13.08.2008, 11:02
Es gibt keine "private" Rechtsmeinung von Islamgelehrten.
Es gibt lediglich unterschiedliche Akzeptanz in der zerfahrenen Community.
Es gibt auch keine staatliche Absegnung. Es gibt lediglich die staatliche Unterstützung von Fatwas in Staaten, in denen der Islam per Wächterat oder wie immer das heißen mag an sich das Staatsystem darstellt.
Die Akzeptanz ist eben drum wichtig, weil's 'ne private Meinung ist;
und, doch, staatliche Absegnung gibt es, wenn die Inhalte der Fatwa Eingang finden in die staatliche Gesetzgebung und/oder die Fatwa von einer öffentlichen Stelle, einem öffdienstlichen Religionsgelehrten kommt.

-jmw-
13.08.2008, 11:06
Wäre der Qur'an göttlich inspiriert, wäre er wohl auch wissenschaftlich korrekt. Man darf wohl annehmen, dass Gott selbst weiß wie er den Kosmos gestaltet hat.
Er könnte den Kosmos so gestaltet haben, dass er sich für uns so darstellt, als Kreise die Erde um die Sonne, es in Wirklichkeit aber garnicht so ist, worüber uns der Koran ja Auskunft gäbe.

Ingeborg
13.08.2008, 11:09
Was soll man angesichts solch überwältigender wissenschaftlicher Überlegenheit noch sagen?


Und bald haben sie auch demografisch die Mehrheit.

JensVandeBeek
13.08.2008, 11:13
Naja, es gibt ja auch eine nicht unbeträchtliche Anzahl von Christen, die tatsächlich an die leibliche Himmelfahrt Mariens in Kleidern und Schuhen glauben...

Der Wunderlichkeiten ist im Gärtlein der religiösen Pflanzen kein Ende noch Grenze.

Wo war das noch Mal diese weinende Maria-Statue???

CrispyBit
13.08.2008, 11:20
Das zeigt mal wieder sehr deutlich wie weit die Wissenschaft bei den Arabern in Wirklichkeit ist. Wozu kaufen die eigentlich unsere Militärtechnik, unsere Konsumgüter und den Rest unserer Sachen? Wenn der Koran ihnen doch alles gibt und alles weiß, oder fangen die selber schon, an den Mist der da drinnen steht, an zu zweifeln.

Sathington Willoughby
13.08.2008, 11:25
http://www.freiheitliches-forum.de/phpBB3/viewtopic.php?f=25&t=652&p=3181#p3181
Hier noch mehr Fatwas. Sex mit Tieren? Kein Problem, solange das Tier danach getötet und das Fleisch im Nachbarort verkauft wird.:hihi:

Alion
13.08.2008, 11:52
Er könnte den Kosmos so gestaltet haben, dass er sich für uns so darstellt, als Kreise die Erde um die Sonne, es in Wirklichkeit aber garnicht so ist, worüber uns der Koran ja Auskunft gäbe.

Welches Interesse sollte er denn haben uns so zu verwirren?:rolleyes:
Wenn es einen Gott gibt der uns geschaffen hat, so hätte er den Kosmos für uns geschaffen.

Es ist wohl etwas sehr weit hergeholt zu argumentieren, er wolle uns bewußt täuschen, wozu all die Mühe?

Man muß bedenken, dass wir auch Messungen haben die unsere optische Wahrnehmungen stützen. Dies alles soll manipuliert sein nur um uns zu verbergen, dass wir gar kein heliozentrisches Weltbild besitzen?

Ich gehe im Leben von wahrscheinlichkeiten aus. Es ist sehe unwahrscheinlich, daß Deine These zutrifft. Dem gegenüber ist es sehr sehr wahrscheinlich, dass Muhammad schlicht nicht von Gott inspiriert war und sich seine Eingebungen aus den Fingern gesaugt hat. Das würde auch sein in jeder Beziehung unmoralisches Leben erklären.

MfG
Alion

Wahabiten Fan
13.08.2008, 11:53
Christliche Kreationisten und Fundamentalisten sind jedoch innerhalb des Westens, zumindest in Europa, eine weitgehend mitleidig belächelte winzige und
einflußschwache Minderheit, was man von ihren islamischen Gegenstücken, bezogen auf die Umma, nicht behaupten kann.

Noch! Da geht aber, noch "hinter der Bühne", doch schon so einiges ab. Und wenn ein deutscher Ministerpräsident und ein bekannter Fernsehmoderator anfangen für diese Spinner die Werbetrommel zu rühren, sollte man zumindest hellhörig werden.

Wie heißt es doch so schön: "Wehret den Anfängen"!!

Orakel
13.08.2008, 12:00
Nach dem ja an deutschen Schulen bereits Deutsch, Englisch und Geschichte abgeschafft wird, werden wir wohl bald auch noch auf Geographie verzichten müssen nur um die kleinen Hirne der Orientalen nicht zu überforden.

Ist bei mir zwar schon 15 Jahre her. Gibt es eigentlich das Schulfach Astronomie noch?

FranzKonz
13.08.2008, 12:02
www.alfawzan.ws/AlFawzan/FatawaSearch/tabid70/Default.aspx?PageID=10348
http://www.islaminstitut.de/Nachrichtenanzeige.4+M5fc13575bf5.0.html



Das ist der Islam im Jahre 2008.

Der Islam scheint nicht nur die Religion der Liebe, Toleranz und des Friedens zu sein, sondern nun auch der Wissenschaft.

Bei solch famoser Erkenntnis dauert es bestimmt nicht lange, bis über die muslimischen Länder ein wahrer Regen an Nobelpreisen heruntergeht.

Aber ich erinnere mich noch, wie mir ein Moslem mal erklären wollte, dass sich aus dem Koran die Lichtgeschwindigkeit berechnen ließe....

Seine Rechnung begann mit "Gegeben: Geschwindigkeit der Engel..." ich weigere mich, mathematische Berechnungen zu aktzeptieren, die so anfangen.....

Der Islam ist und bleibt eine rückständige Wüstenreligion!

Wie lange ist es doch gleich her, daß der Vatikan Galileo rehabilitierte?

Götz
13.08.2008, 12:03
Noch! Da geht aber, noch "hinter der Bühne", doch schon so einiges ab. Und wenn ein deutscher Ministerpräsident und ein bekannter Fernsehmoderator anfangen für diese Spinner die Werbetrommel zu rühren, sollte man zumindest hellhörig werden.

Wie heißt es doch so schön: "Wehret den Anfängen"!!


Diese Gefahr wächst, weil sich die weniger mittel und einflußlosen christlichen Fundamentalisten, aus den USA, beginnen sich hier Medienpräsenz und offenbar auch Lobbyisten zu kaufen.

JensVandeBeek
13.08.2008, 12:07
www.alfawzan.ws/AlFawzan/FatawaSearch/tabid70/Default.aspx?PageID=10348
http://www.islaminstitut.de/Nachrichtenanzeige.4+M5fc13575bf5.0.html

Das ist der Islam im Jahre 2008.

Der Islam scheint nicht nur die Religion der Liebe, Toleranz und des Friedens zu sein, sondern nun auch der Wissenschaft.

Bei solch famoser Erkenntnis dauert es bestimmt nicht lange, bis über die muslimischen Länder ein wahrer Regen an Nobelpreisen heruntergeht.

Aber ich erinnere mich noch, wie mir ein Moslem mal erklären wollte, dass sich aus dem Koran die Lichtgeschwindigkeit berechnen ließe....

Seine Rechnung begann mit "Gegeben: Geschwindigkeit der Engel..." ich weigere mich, mathematische Berechnungen zu aktzeptieren, die so anfangen.....

Der Islam ist und bleibt eine rückständige Wüstenreligion!


Sag mit wer/was deine Quelle ist, dann sage ich die wie glaubhaft sie ist.

Hier ist deine Quelle ;

Institut für Islamfragen
der deutsche evangelischen Allianz e.V.

Die haben gleiches Thema am 30. November 2005, 11.20 Uhr schon Mal veröffentlicht ;

Fatawa zur Rotation der Sonne

Alle Fatawas bezeugen, dass die Sonne keine feste Position im Weltall besitzt

Von dem berühmten ehemaligen Staatsrechtsgutachter Saudi-Arabiens, Abdul Aziz Ibn Baz und dem prominenten muslimischen Geistlichen Ibn Uthaimin

(Institut für Islamfragen, dh, 30.11.2005)

Scheich Ibn Baz soll in einem seiner Bücher im Jahr 1982 geschrieben haben:

Dazu soll Ibn Baz versichert haben, er habe selbst gesehen, wie die Sonne sich drehte. Dies soll er erlebt haben, bevor er sein Augenlicht verloren habe. Viele andere seiner Zeitgenossen sollen dies ebenfalls beobachtet haben.

Zur Form der Sonne soll der prominente Geistliche gesagt haben:

"Die Sonne ist nicht kugelförmig, sondern kuppelförmig. Sie ist eine Kuppel, die auf Säulen steht. Sie wird von Engeln getragen." Und: "Falls die Sonne still stände, gäbe es nicht vier unterschiedliche Jahreszeiten. Auch die Uhrzeit wäre in der ganzen Welt gleich."

Zu den Aussagen der Wissenschaftler bezüglich des Stillstandes der Sonne soll Ibn Baz Folgendes geäußert haben: "Viele Erdkundelehrer behaupten, die Sonne stehe still und sie rotiere nicht. Dies ist eine Lüge und Irreführung. Diese Leute belügen die Menschen. Sie verstoßen gegen den Koran, die Überlieferung und die Äußerungen der muslimischen Vorfahren... . Falls die Erde sich tatsächlich bewegt (rotiert), würde dies bedeuten, dass man sein Ziel (durch Bewegung) nie erreichen würde. Diejenigen, die ihre Schüler so etwas lehren, prägen damit atheistische Menschen."

Ibn Uthaimin soll diese Äußerungen ebenfalls bestätigt haben. Er soll Koranverse zitiert haben, die besagen, die Erde sei mit Säulen fixiert. Dies widerspreche der Behauptung, dass die Erde rotiere.

Außerdem soll Ibn Uthaimin bestätigt haben: "Sowohl der Koran, als auch die Überlieferung bestätigen, dass die Sonne sich bewegt. Dies führe zur Erschaffung des Tages und der Nacht ..."

Ibn Uthaimin soll vier verschiedene Stellen im Koran zitiert haben. Alle besagen im Klartext, dass die Sonne rotiere. Auch aus der Überlieferung bestätigt er diese Ansicht, indem er die folgende Aussage Muhammads zitiert:

"Als die Sonne unterging, sagte Allahs Prophet Muhammad zu Abu Thar: 'Weißt du, wohin die Sonne gegangen ist?' Abu Thar sagte: 'Allah und sein Prophet wissen dies'. Muhammad sagte: 'Die Sonne geht und kniet nieder unter dem Thron Allahs. Sie bittet um Erlaubnis (um gehen zu dürfen). Ihr wird es erlaubt. (Sie verschwindet). Sie bittet um Erlaubnis. Ihr wird es nicht erlaubt, sondern gesagt: Geh zurück, woher du kamst. So kommt sie wieder.'"

Quelle: alsaha.fares.net/sahat

http://www.islaminstitut.de/Anzeigen-von-Fatawa.43+M5a0af3bd9da.0.html

*****

"...soll gesagt haben...." hört sich eigentlich wie Vermutung an und nicht bestimmend. Es kann auch niemals bindend für ganzen Islam sein, wie einige gerne sehen möchten.

Gleiche "Institut" ändert bzw. „verbessert“ drei Jahre später der Inhalt von selben Thema. Seltsam !

Skaramanga
13.08.2008, 12:08
-------------------------------------------------

In der Tat: der Islam und seine Kultur sind das am weitesten ZZ zurückgebliebene, was die Menschheit aufzubieten hat.

Und trotzdem ist er in seiner Aggressivität und Intoleranz gefährlich für uns - weil wir selbst weiter entwickelt und tolerant sind.
...

E:

... und weil die Ölvorkommen und Petrodollars dahinter stehen. Ärgerlich, dass ausgerechnet dort das meiste Öl ist. Ohne das Öl käme dem Islam nicht mehr Bedeutung bei als den Kopten oder dem Voodoo-Kult.

Das ist auch die einzige nachhaltige Möglichkeit, die ich sehe, das "islamische Joch" endgültig abzuschütteln und die Wüstengötzenanbeter wieder auf ein erträgliches Maß zurückzustutzen: Ein technologischer Durchbruch, der Öl als Primärenergiequelle obsolet macht. Den Islam-Faktor halte ich dabei inzwischen für noch wichtiger als die Energie- und Umweltpolitische Komponente. Die Islamisierung, sowohl ideologisch als auch demographisch, hat inzwischen was Tsunami-haftes.

Schaschlik
13.08.2008, 12:09
Wie lange ist es doch gleich her, daß der Vatikan Galileo rehabilitierte?

Und das beste: Bis zu diesem Tage haben ausnahmslos alle Christen die Vatikan-Version geglaubt. Am Tag nach der Rehabilitation wurden alle Menschen gleichermaßen über die Neuerung informiert und es ging sofort in deren Weltbild ein. Das alte Weltbild wurde abgestreift wie eine dreckige Kutte. Im Islam dagegen sind die alle irgendwie "zerstritten" und jeder hat eine andere Meinung. Was der eine sagt, ist dem anderen egal, außer natürlich der Staat machst zur Doktrin, dann sind wieder alle davon überzeugt. So sind sie halt die Musels... :]


/ironie off

Schaschlik
13.08.2008, 12:13
Wenn man es ganz genau nimmt, dann kreisen weder die Erde um die Sonne, noch kreist die Sonne um die Erde. Physikalisch korrekt kreisen beide Himmelskörper umeinander. Dabei hat die Sonne aber so eine große Masse vgl. zur Erde, dass die Ellipse der Sonne sehr klein und die der Erde im Vgl. dazu extrem groß ist.


Was schließen wir daraus? Dass alle Diskutanten, die sich hier um das "richtige" Weltbild streiten, religiös verblendet sind. Von ihrer Dummheit und Arroganz gegenüber wissenschaftlichen Erkenntnissen ganz zu schweigen....



edit: der letzte Satz ist Ironie!

Alion
13.08.2008, 12:31
Wie lange ist es doch gleich her, daß der Vatikan Galileo rehabilitierte?

Der Unterschied ist aber, dass die Bibel und auch alle anderen christlichen Schriften nie für sich in Anspruch genommen haben sie seinen direkt von Gott oder über einen Engel an den "Empfänger" gereicht worden. (Die verschollenen Tafeln mit den 10 Geboten schließe ich mal aus).

So dürfen diese Schriften alleine schon deshalb fehlerhaft sein, da sie teilweise über lange Zeiträume nur mündlich überliefert wurden.

Muhammad behauptet jedoch er habe seine Offenbarungen direkt von einem Engel Gottes als Eingebung/Erleuchtung erhalten. Sie wurden danach sofort von Schreibern zu Papier gebracht.
Wenn er die Wahrheit sagen würde düfte in diesen Aufzeichnungen kein Fehler zu finden sein, denn Gott der allwissende und allweise macht keine Fehler!

Logische Konsequenz: Wenn sich auch nur ein Fehler finden läßt ist das ein unumstößlicher Beweis dafür, dass Muhammad lügen muß.

Somit ist der Qur'an widerlegt als Ideologie, die von einem Lügner und Kinderschänder erfunden wurde.

MfG
Alion

Schaschlik
13.08.2008, 12:40
Der Unterschied ist aber, dass die Bibel und auch alle anderen christlichen Schriften nie für sich in Anspruch genommen haben sie seinen direkt von Gott oder über einen Engel an den "Empfänger" gereicht worden. (Die verschollenen Tafeln mit den 10 Geboten schließe ich mal aus).

(...)


Lol? Die Bibel ist "Gottes Wort". Bist Du Christ oder brauchtest Du nur ein fadescheiniges Herausstellungsmerkmal, um unsere religiöse Überlegenheit zu demonstrieren? Wenn ja: you fail!


edit: Bildung hilft... http://www.joerg-sieger.de/glaube/themen/bibel.htm

edit2: übrigens aus dem gleichen Grund wurde auch ein Galileo so spät rehabilitiert. Immerhin ist der gemeine Christ so weit, die Bilbel als Werk Gottes und nicht als Wort Gottes zu begreifen. Damit sind wir dem Vatikan schoin 300 Jahre vorraus... mindestens!

Alion
13.08.2008, 12:59
Lol? Die Bibel ist "Gottes Wort". Bist Du Christ oder brauchtest Du nur ein fadescheiniges Herausstellungsmerkmal, um unsere religiöse Überlegenheit zu demonstrieren? Wenn ja: you fail!


edit: Bildung hilft... http://www.joerg-sieger.de/glaube/themen/bibel.htm

edit2: übrigens aus dem gleichen Grund wurde auch ein Galileo so spät rehabilitiert. Immerhin ist der gemeine Christ so weit, die Bilbel als Werk Gottes und nicht als Wort Gottes zu begreifen. Damit sind wir dem Vatikan schoin 300 Jahre vorraus... mindestens!

1. Ich habe keine Ahnung wie Du darauf kommst, dass ich Christ sei. Ich glaube nicht an diesen Mist. Ich würde mich eher dem Konfuzianismus zugehörig fühlen aber keiner Religion.

2. Du solltes auch mal lesen was Du als Quelle angibst. Die frühesten Evangelien werden auf mind. 40 Jahre nach Jesu datiert alle anderen wurden noch viel später aufgeschrieben. Vorher wurden sie mündlich überliefert.

Zitat:
Aber solch eine Vorstellung ist zu einfach. Die meisten Schriften der Bibel sind wie jede andere Schrift auch entstanden: einfach indem sie jemand geschrieben hat. Und die meisten biblischen Autoren haben nicht im Traum daran gedacht, dass sie jetzt heilige Schriften verfassen würden. Wenn Paulus sich hinsetzte, um einen Brief an eine vom ihm gegründete Gemeinde zu diktieren, dann wollte er einen Brief schreiben und keine Heilige Schrift.

Ergänzt Zitat2:
Wenn ich das so formuliere, spreche ich von der Bibel als wäre sie reines Menschenwort. Für manche ist dies sicher schon eine Ungeheuerlichkeit.. Aber es ist so: Mit Ausnahme vielleicht der Worte, die von Jesus selbst her überliefert sind, stammt jedes Wort der Bibel von Menschen.

Jedes Buch der alttestamentlichen und neutestamentlichen Schriften hat einen oder mehrere menschliche Verfasser, die in ihren Schriften deutlich ihre Spuren und die Spuren ihrer Zeit hinterlassen haben. Selbst unterschiedliche Stile lassen sich in den biblischen Büchern ausmachen.

Wenn die Bibel aber doch von Menschen niedergeschrieben wurde, wieso können wir trotzdem davon sprechen, dass sie Gottes Wort sei? Sie ist doch dann - wie jede andere antike Literatur - Menschenwort.


Keine Angst wenn man euren Beduienen entzaubert, das geht alles vorbei.


MfG
Alion

Schaschlik
13.08.2008, 13:03
(...)

Keine Angst wenn man euren Beduienen entzaubert, das geht alles vorbei.



Jesus war auch Beduine? Ich bin nämlich Christ.

FranzKonz
13.08.2008, 13:18
Der Unterschied ist aber, dass die Bibel und auch alle anderen christlichen Schriften nie für sich in Anspruch genommen haben sie seinen direkt von Gott oder über einen Engel an den "Empfänger" gereicht worden. (Die verschollenen Tafeln mit den 10 Geboten schließe ich mal aus).

So dürfen diese Schriften alleine schon deshalb fehlerhaft sein, da sie teilweise über lange Zeiträume nur mündlich überliefert wurden.
Da irrst Du gewaltig. Das aktuelle Dokument der Katholischen Kirche zum Thema heißt Dei Verbum. Ich habe es hier im Forum schon etliche Male zitiert:


11. Das von Gott Geoffenbarte, das in der Heiligen Schrift enthalten ist und vorliegt, ist unter dem Anhauch des Heiligen Geistes aufgezeichnet worden; denn aufgrund apostolischen Glaubens gelten unserer heiligen Mutter, der Kirche, die Bücher des Alten wie des Neuen Testamentes in ihrer Ganzheit mit allen ihren Teilen als heilig und kanonisch, weil sie, unter der Einwirkung des Heiligen Geistes geschrieben (vgl. Joh 20,31; 2 Tim 3,16; 2 Petr 1,19-21; 3,15-16), Gott zum Urheber haben und als solche der Kirche übergeben sind (1). Zur Abfassung der Heiligen Bücher hat Gott Menschen erwählt, die ihm durch den Gebrauch ihrer eigenen Fähigkeiten und Kräfte dazu dienen sollten (2), all das und nur das, was er - in ihnen und durch sie wirksam (3) - geschrieben haben wollte, als echte Verfasser schriftlich zu überliefern (4).
http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_const_19651118_dei-verbum_ge.html


Muhammad behauptet jedoch er habe seine Offenbarungen direkt von einem Engel Gottes als Eingebung/Erleuchtung erhalten. Sie wurden danach sofort von Schreibern zu Papier gebracht.
Auch nicht ganz richtig. Es gibt jedoch ein definiertes Verfahren, wie eine mündliche Überlieferung zum Korantext wurde. Sozusagen eine frühe Variante der ISO 9000 ff.


Wenn er die Wahrheit sagen würde düfte in diesen Aufzeichnungen kein Fehler zu finden sein, denn Gott der allwissende und allweise macht keine Fehler!

Logische Konsequenz: Wenn sich auch nur ein Fehler finden läßt ist das ein unumstößlicher Beweis dafür, dass Muhammad lügen muß.

Somit ist der Qur'an widerlegt als Ideologie, die von einem Lügner und Kinderschänder erfunden wurde.

MfG
Alion

Ganz so einfach ist es nicht. Diese Argumentation hebelt Dir selbst der billigste Theologe aus. Es bringt auch nichts, den Mann einen Lügner und Kinderschänder zu nennen. Auch er hat ein Recht darauf, in seinem historischen Umfeld betrachtet zu werden.

Alion
13.08.2008, 13:35
Jesus war auch Beduine? Ich bin nämlich Christ.

Beduinen sind Nomaden Jesus war angeblich Tischler, manche behaupten auch königlicher Abstammung aus dem Hause Davids, was wahrscheinlicher erscheint.

Sowohl Lukas als auch Matthäus fügen in ihr Evangelium einen Stammbaum Jesu ein, der Jesus als legitimen Nachkommen Davids und Abrahams vorstellt.

Insofern war Jesus wohl eher kein Beduine.


MfG
Alion

Bruddler
13.08.2008, 13:38
Wollen wir doch mal die Kirche im Dorf lassen:
Nicht nur die Bibel, auch (speziell) der Koran ist ein von Menschen gemachtes Teufelswerk, um die Menschen zielgerichtet zu manipulieren !

FranzKonz
13.08.2008, 13:42
Wollen wir doch mal die Kirche im Dorf lassen:
Nicht nur die Bibel, auch (speziell) der Koran ist ein von Menschen gemachtes Teufelswerk, um die Menschen zielgerichtet zu manipulieren !

?( ?( ?(

:top:

Bruddler
13.08.2008, 13:47
Zitat von Seekuh
Wollen wir doch mal die Kirche im Dorf lassen:
Nicht nur die Bibel, auch (speziell) der Koran ist ein von Menschen gemachtes Teufelswerk, um die Menschen zielgerichtet zu manipulieren !


?( ?( ?(

:top:

?( ?( ?( ..........:hihi:

Franz, was verstehst Du da (mal) wieder nicht ? :rolleyes:

FranzKonz
13.08.2008, 13:49
?( ?( ?( ..........

Franz, was verstehst Du da (mal) wieder nicht ? :rolleyes:

Wie es dazu kommt, daß Du plötzlich höchst qualifizierte Kommentare von Dir gibst. Das ist jetzt mindestens schon der Zweite in dieser Woche.

Bruddler
13.08.2008, 13:52
Wie es dazu kommt, daß Du plötzlich höchst qualifizierte Kommentare von Dir gibst. Das ist jetzt mindestens schon der Zweite in dieser Woche.

Meine Kommentare sind alle (!) hochqualifiziert - zugegeben, der eine oder andere Kommentar bedarf eines hohen IQ um ihn zu verstehen ! ;)

Alion
13.08.2008, 13:57
Da irrst Du gewaltig. Das aktuelle Dokument der Katholischen Kirche zum Thema heißt Dei Verbum. Ich habe es hier im Forum schon etliche Male zitiert:

Ich sprach von der Bibel und den biblischen Schriften. Du sprichst aber von der katholischen Kirche und deren Sicht auf die Bibel. Fällt Dir was auf, wir reden aneinander vorbei. Wie die katholische Kirche die Bibel interpretiert ist eher unwichtig, wo steht in der Bibel ich empfing das Wort Gottes von Gott selbst oder seinem Engel und schrieb es auf, so entstand dieser Text oder etwas sinngemäßes?



Auch nicht ganz richtig. Es gibt jedoch ein definiertes Verfahren, wie eine mündliche Überlieferung zum Korantext wurde. Sozusagen eine frühe Variante der ISO 9000 ff.
Das ist nicht richtig, ich habe mich intensiv mit dem Islam auseinandergesetzt.

Im Vorwort meines Qur'an steht folgendes:
Der Heilige Qur'anwurde vom Propheten Mohammad (Friede und Segnungen Allahs seien auf ihm) Wort füt Wort als Offenbarungen von Allah, dem Einen Gott, in einer Zeitspanne von 23 Jahren empfangen. Es handelt sich beim Qur'an also nicht um Menschenwort, sondern um wörtliche Offenbarung vom Schöpfer aller Wesen und Dinge.

Zitat aus dem Buch "Was ist der Islam?" von Muhammad Ahmad Rassoul erschienen im Verlag der Islamischen Bibliothek S.12 oben.

"Fundament der islamischen Lehre ist der Qur'an. Qur'an heißt wörtlich lesen, vortragen oder das Gelesene, der Vortrag. Der Qur'an enthält nicht die Gedanken und die Weisheit eines Menschen, sondern die Offenbarungen Allahs so wie sie dem Propheten Muhammad durch den Engel Gabriel Wort für Wort übermittelt wurden.. Der Qur'an wurde nicht auf einmal offenbart, sondern im Laufe von 23 Jahren Stück für Stück jeweils als Antwort Allahs auf einen bestimmten Anlaß hin.



Ganz so einfach ist es nicht. Diese Argumentation hebelt Dir selbst der billigste Theologe aus. Es bringt auch nichts, den Mann einen Lügner und Kinderschänder zu nennen. Auch er hat ein Recht darauf, in seinem historischen Umfeld betrachtet zu werden.


Das er ein Kinderschänder war ist historisch verbürgt, daran ist nicht zu rütteln. Wie meine Argumentation im letzten Post aufzeigt ist auch zweifelsfrei bewiesen, dass er ein Lügner war.

P.S. Ergänzung: Da Muhammad der letzte der Propheten war ist der Qur'an auf ewig unveränderbar und abgeschlossen, er darf nicht verändert werden.


MfG
Alion

wtf
13.08.2008, 14:00
//Cash! entfernt.

harlekina
13.08.2008, 14:05
die erde ist eine scheibe^^

Stimmt, und wenn man zu weit fährt, fällt man runter.

Wahabiten Fan
13.08.2008, 14:06
Das er ein Kinderschänder war ist historisch verbürgt, daran ist nicht zu rütteln.

Das kann schon mal garnicht stimmen, da die Figur "Mohammed", nach westlichen Maßstäben, selbst nicht verbürgt ist.

Es sei denn du betrachtest diese "Überlieferungskette" der Musels als historisch-seriös!:))

FranzKonz
13.08.2008, 14:22
Ich sprach von der Bibel und den biblischen Schriften. Du sprichst aber von der katholischen Kirche und deren Sicht auf die Bibel. Fällt Dir was auf, wir reden aneinander vorbei. Wie die katholische Kirche die Bibel interpretiert ist eher unwichtig, wo steht in der Bibel ich empfing das Wort Gottes von Gott selbst oder seinem Engel und schrieb es auf, so entstand dieser Text oder etwas sinngemäßes?
Die Katholische Kirche ist nun mal mit Abstand die größte christliche Fraktion und ihre Theologen befassen sich seit fast 2000 Jahren mit dem Thema. Sie haben übrigens in diesem Dokument entsprechende Bibelstellen zitiert, die Du bei Bedarf nachlesen kannst.

Es nützt auch nichts, das weiter zu diskutieren. Auf diesem Gebiet sind uns katholische Theologen soweit überlegen, daß ich nicht mal den Versuch unternehmen werde, das Dei Verbum zu widerlegen.



Das ist nicht richtig, ich habe mich intensiv mit dem Islam auseinandergesetzt.
Das sagen so viele.



Im Vorwort meines Qur'an steht folgendes:
Der Heilige Qur'anwurde vom Propheten Mohammad (Friede und Segnungen Allahs seien auf ihm) Wort füt Wort als Offenbarungen von Allah, dem Einen Gott, in einer Zeitspanne von 23 Jahren empfangen. Es handelt sich beim Qur'an also nicht um Menschenwort, sondern um wörtliche Offenbarung vom Schöpfer aller Wesen und Dinge.

Zitat aus dem Buch "Was ist der Islam?" von Muhammad Ahmad Rassoul erschienen im Verlag der Islamischen Bibliothek S.12 oben.

"Fundament der islamischen Lehre ist der Qur'an. Qur'an heißt wörtlich lesen, vortragen oder das Gelesene, der Vortrag. Der Qur'an enthält nicht die Gedanken und die Weisheit eines Menschen, sondern die Offenbarungen Allahs so wie sie dem Propheten Muhammad durch den Engel Gabriel Wort für Wort übermittelt wurden.. Der Qur'an wurde nicht auf einmal offenbart, sondern im Laufe von 23 Jahren Stück für Stück jeweils als Antwort Allahs auf einen bestimmten Anlaß hin.
Das widerspricht meiner Aussage nicht.



Das er ein Kinderschänder war ist historisch verbürgt, daran ist nicht zu rütteln.
Dann waren auch viele griechischen Philosophen Kinderschänder. Und auf deren Philosophie begründet sich unsere Kultur.


Wie meine Argumentation im letzten Post aufzeigt ist auch zweifelsfrei bewiesen, dass er ein Lügner war.
Na und? Nenne mir eine Person des öffentlichen Lebens, die noch nicht gelogen hat.


P.S. Ergänzung: Da Muhammad der letzte der Propheten war ist der Qur'an auf ewig unveränderbar und abgeschlossen, er darf nicht verändert werden.
Zur Not wird eben die Auslegung verändert.

Don
13.08.2008, 14:24
Wenn man es ganz genau nimmt, dann kreisen weder die Erde um die Sonne, noch kreist die Sonne um die Erde. Physikalisch korrekt kreisen beide Himmelskörper umeinander. Dabei hat die Sonne aber so eine große Masse vgl. zur Erde, dass die Ellipse der Sonne sehr klein und die der Erde im Vgl. dazu extrem groß ist.



Wenn man es ganz genau nimmt, gilt folgendes:
(Ich habs kopiert, weil ich ein fauler Hund bin ;))


Das Baryzentrum des Sonnensystems hat eine noch größere Bedeutung, weil es das Bezugssystem aller Planeten-Bahnen definiert, das baryzentrische ekliptikale Koordinatensystem. Das Baryzentrum liegt meistens knapp außerhalb der Sonne und hängt vor allem von der Stellung des Jupiter und des Saturn ab. Die beiden Riesenplaneten besitzen 0,10 bzw. 0,03 Prozent der Sonnenmasse, sodass sie das Baryzentrum um dieses Maß ihrer Bahnachsen beeinflussen (um ca. 740.000 und 410.000 km). Da der Sonnenradius 696.000 km beträgt, kann das Baryzentrum langperiodisch inner- und außerhalb der Sonnenoberfläche liegen; letzteres ist häufiger.
Dieser Schwerpunkt des Sonnensystems ist für die "Temps atomique barymetrique" (TAB) von Bedeutung, die gemeinsame Atomzeitskala für alle Planeten.
Wenn Jupiter und Saturn in einer Linie stehen, kommt das Baryzentrum um fast 2 Sonnenradien außerhalb der Sonnenmitte zu liegen. Dies kommt etwa alle 20 Jahre vor (siehe auch "Große Konjunktion"). Etwa zehnmal im Jahrtausend versammeln sich sogar alle Planeten von Merkur bis Neptun im selben Quadranten des Sonnensystems, also einem 90°-Sektor - was zuletzt 1817 geschah. Im März 1982 standen die 9 Planeten innerhalb 95 Winkelgraden, weshalb viele Astrologen düstere Prognosen stellten; man las sogar vereinzelt, die Anziehungskräfte der Planeten könnten das Sonnensystem auseinander reißen.
Übrigens zog 1990 das Sonnenzentrum fast exakt durch den Schwerpunkt, stand hingegen 1997 zwei Sonnenradien davon ab. Im Mai 2000 wiederum standen die fünf schon im Altertum bekannten Planeten auf der erdabgewandten Sonnenseite.

-jmw-
13.08.2008, 14:37
Welches Interesse sollte er denn haben uns so zu verwirren?:rolleyes:
[...]
Es ist wohl etwas sehr weit hergeholt zu argumentieren, er wolle uns bewußt täuschen, wozu all die Mühe?
Als Prüfung des Glaubens!
Vergiss nicht: 'Gott' ist der grösste Ränkeschmied von allen.


Ich gehe im Leben von wahrscheinlichkeiten aus.
Tja, dann taugst Du wohl nicht zu einem orthodoxen Moslem. :)

Azrael
13.08.2008, 14:51
die erde ist eine scheibe^^

...die von 4 Elefanten getragen wird, welche wiederum auf dem Rücken einer Schildkröte stehen.:cool2:

Schaschlik
13.08.2008, 15:20
Wenn man es ganz genau nimmt, gilt folgendes:
(Ich habs kopiert, weil ich ein fauler Hund bin ;))

Das ist korrekt. Man muss in die Betrachtung alle lokalen Himmelskörper einbeziehen. Rein theoretisch - in den Auswirkungen aber zu vernachlässigen - müsste man sogar die Wirkung aller Himmelskörper in der Galaxie einbeziehen.

Schaschlik
13.08.2008, 15:22
Das kann schon mal garnicht stimmen, da die Figur "Mohammed", nach westlichen Maßstäben, selbst nicht verbürgt ist.

Es sei denn du betrachtest diese "Überlieferungskette" der Musels als historisch-seriös!:))

Nein, er betrachtet es nur so, dass es irgendwie in seine guter Glaube - böser Glaube -Weltbild passt.

Gärtner
13.08.2008, 15:49
Christliche Kreationisten und Fundamentalisten sind jedoch innerhalb des Westens, zumindest in Europa, eine weitgehend mitleidig belächelte winzige und
einflußschwache Minderheit, was man von ihren islamischen Gegenstücken, bezogen auf die Umma, nicht behaupten kann.

Das sieht in den USA allerdings schon ganz anders aus. Dort kann ein Mann Präsident werden und die Geschicke des Landes lenken, der in seinem Leben ein paar Pleiten hingelegt hat, schwerer Alkoholiker war, sodann "christlich wiedergeboren" wurde, nun ans kreationistische Bild der Erschaffung der Welt vor 6000 Jahren glaubt und Stimmen hört, die ihm sagen, es sei Gottes Wille, den Irak anzugreifen. Ohne die massive Unterstützung der frommen Fundamentalisten aus dem bible belt und deren etwas eigenwilligem Jesusbild wäre das undenkbar:


http://img508.imageshack.us/img508/8494/superjci4.gif

Alion
13.08.2008, 16:17
Das kann schon mal garnicht stimmen, da die Figur "Mohammed", nach westlichen Maßstäben, selbst nicht verbürgt ist.

Wie sieht es da mit Jesus aus? Besser?



Es sei denn du betrachtest diese "Überlieferungskette" der Musels als historisch-seriös!:))


Eher nicht aber darum geht es ja auch gar nicht. Sie tun es. Sie betrachten Muhammads Leben, die Sunna, als zweite Quelle des Islams. Dann müssen sie damit leben, dass man bei Diskussionen um den Islam sein Leben und Wirken einer besonderen Betrachtung unterzieht.


MfG
Alion

Voortrekker
13.08.2008, 16:21
Eine Fatwa ist eine private Rechtsmeinung und, sofern nicht staatlich abgesegnet, völllig unverbindlich.
Die meisten Muslime mit einem gewissen Bildungsniveau werden die Aussage des Herrn weiss-ich-nicht einfach als Kappes abtun und damit hat sich's.
(Viel interessanter finde ich, was Geologen zu suchen haben in der Argumentation, beschäftigen die sich mit sowas doch garnicht bzw. ist es ja wohl eher Aufgabe der Astrophysiker.)

Ja, genau das ist doch das Problem, dass es das einfach nicht gibt.
Wenn denen einer erzählen würde, der Mond sei der böse Jude, der ihnen versucht ihr Geld zu stehlen, wenn man nachts raus geht, würden die das auch glauben...

Alion
13.08.2008, 16:44
Die Katholische Kirche ist nun mal mit Abstand die größte christliche Fraktion und ihre Theologen befassen sich seit fast 2000 Jahren mit dem Thema. Sie haben übrigens in diesem Dokument entsprechende Bibelstellen zitiert, die Du bei Bedarf nachlesen kannst.
Es nützt auch nichts, das weiter zu diskutieren. Auf diesem Gebiet sind uns katholische Theologen soweit überlegen, daß ich nicht mal den Versuch unternehmen werde, das Dei Verbum zu widerlegen.

Der katholischen Kirche gehört die Bibel nicht, sie hat sie meines wissens nicht einmal alleine zusammengestellt. Sie interpretiert sie und das in vielen Punkten wohl falsch. Wenn etwas sicher ist, dann das die katholische Kirche keineswegs eine moralische Instanz ist, die die Gebote Gottes befolgt.



Das sagen so viele.

Bei mir stimmt es ich möchte meinen Feind verstehen.



Das widerspricht meiner Aussage nicht.

Doch in soweit, dass beim Qur'an keine mündliche Überlieferung nötig war, da er aus erster Hand empfangen und sofort aufgeschrieben wurde.



Dann waren auch viele griechischen Philosophen Kinderschänder. Und auf deren Philosophie begründet sich unsere Kultur.

Das ist richtig. Ihre Philosophie ändert nichts daran, dass sie Kinderschänder waren.



Na und? Nenne mir eine Person des öffentlichen Lebens, die noch nicht gelogen hat.

Das ist nicht die Frage, sondern ob Gott einen Lügner zur Verkündigung seines Wortes aussendet?



Zur Not wird eben die Auslegung verändert.


Das ist in der Tat möglich aber nicht so einfach. Der Qur'an als erste Quelle des Islam im Zusammenspiel mit den Hadithen, der zweiten Quelle des Islam engen bei der Auslegung schon mächtig ein. Die Übereinkunft der muslimischen Gelehrten, die dritte Quelle des Islam, -in Übereinstimmung mit Qur'an und Sunna
kann keine Glaubensgrundsätze uminterpretieren. Durch eine solche Übereinkunft können neue Entscheidungen in den Bereichen Politik, Wirtschaft und Kultur getroffen werden mehr nicht.

Beispiel eine Hungersnot tobt, dann kann diese Übereinkunft den Verzehr von Schweinefleisch vorübergehen erlauben, da es zum Überleben nötig ist. Trotzdem bleibt es unter "normalen" Umständen verboten.


MfG
Alion

Alion
13.08.2008, 17:23
Nein, er betrachtet es nur so, dass es irgendwie in seine guter Glaube - böser Glaube -Weltbild passt.

Eher nicht ich halte weder die Existenz von Muhammad noch die von Jesus für erwiesen, aber die Anhänger ihrer Religionen und Ideologien tun es.
Nach meiner persönlichen Einschätzung gibt es eher keinen "guten" Glauben.


MfG
Alion

Wahabiten Fan
13.08.2008, 17:30
Wie sieht es da mit Jesus aus? Besser?



Eher nicht aber darum geht es ja auch gar nicht. Sie tun es. Sie betrachten Muhammads Leben, die Sunna, als zweite Quelle des Islams. Dann müssen sie damit leben, dass man bei Diskussionen um den Islam sein Leben und Wirken einer besonderen Betrachtung unterzieht.


MfG
Alion

Nicht viel!:))

Pikes
13.08.2008, 18:24
Stimmt, und wenn man zu weit fährt, fällt man runter.

jawohl. deswegen nie ohne navigations gerätschaften mit dem schiff reisen ;)

Pikes
13.08.2008, 18:25
...die von 4 Elefanten getragen wird, welche wiederum auf dem Rücken einer Schildkröte stehen.:cool2:

:D ganz genau!

Brotzeit
13.08.2008, 18:27
Wenn die Sonne sich um die Erde rum bewegt; dann bin ich Mohammed persönlich!

harlekina
13.08.2008, 18:50
jawohl. deswegen nie ohne navigations mit dem schiff reisen ;)

Davor hatte seinerzeit schon Hägar der Schreckliche Angst.

Zimbelstern
13.08.2008, 19:06
-------------------------------------------------

In der Tat: der Islam und seine Kultur sind das am weitesten ZZ zurückgebliebene, was die Menschheit aufzubieten hat.

Und trotzdem ist er in seiner Aggressivität und Intoleranz gefährlich für uns - weil wir selbst weiter entwickelt und tolerant sind. Das ist der Widerspruch!

Wir schwachen, gedemütigten an der Leine der USA & Co. gehaltenen Deutschen müssen uns trotzdem keine Sorgen machen. Andere Länder werden den Islam in seine Schranken weisen.........

E:

das wäre zu wünschen, nur fallen mir keine anderen länder ein. :(

Silencer
13.08.2008, 19:08
Wenn man es ganz genau nimmt, dann kreisen weder die Erde um die Sonne, noch kreist die Sonne um die Erde. Physikalisch korrekt kreisen beide Himmelskörper umeinander. Dabei hat die Sonne aber so eine große Masse vgl. zur Erde, dass die Ellipse der Sonne sehr klein und die der Erde im Vgl. dazu extrem groß ist.


.....

Nein, umeinander kreisen Sonne und Erde nicht. Dafür hat die Erde zu geringe Masse. Hier umrundet die Erde eindeutig die Sonne. Alles hängt von gemeinsamen Schwerpunkt eines Gestirne-Systems. Die Sonne und Erde( wenn wir nur diese zwei betrachten) haben einen gemeinsamen Schwerpunkt der Massen den sie umrunden, und der dürfte ziemlich in der Mitte der Sonne liegen. In unserem Planetensystem kreisen alle Planeten um die Sonne, nicht mal alle zusammen können sie der Sonne etwas antun. Hat schon @Don erwähnt.
Bei Doppelsternsystemen wo die Massen der Sterne vergleichbar sind, kommt das was du geschrieben hast voll zur Geltung.

SAMURAI
13.08.2008, 19:30
Sicher benutzt der gläubige Muslim auch "Flugscheiben", "Fliegende Teppiche" sind megaout und völlig unwissenschaftlich.

Schaschlik
13.08.2008, 19:35
Nein, umeinander kreisen Sonne und Erde nicht. Dafür hat die Erde zu geringe Masse. Hier umrundet die Erde eindeutig die Sonne. Alles hängt von gemeinsamen Schwerpunkt eines Gestirne-Systems. Die Sonne und Erde( wenn wir nur diese zwei betrachten) haben einen gemeinsamen Schwerpunkt der Massen den sie umrunden, und der dürfte ziemlich in der Mitte der Sonne liegen. In unserem Planetensystem kreisen alle Planeten um die Sonne, nicht mal alle zusammen können sie der Sonne etwas antun. Hat schon @Don erwähnt.
Bei Doppelsternsystemen wo die Massen der Sterne vergleichbar sind, kommt das was du geschrieben hast voll zur Geltung.


Das ist nicht korrekt. Beide "umrunden sich", der Ausschlag (die Kreisbahn) der Sonne ist nur ERHEBLICH kleiner als die der Erde. Die Sonne ist definitiv kein feststehender Körper, auch wenn es so scheint. (es kommt nicht zur "Geltung" heißt, es ist mit bloßem Auge nicht zu sehen, man kann es aber messen)

Dadurch, dass mehrere Massen die Sonne umrunden, ist die Bahn der Sonne natürlich enger. SIE BEWEGT SICH TROTZDEM!

harlekina
13.08.2008, 19:41
Sicher benutzt der gläubige Muslim auch "Flugscheiben", "Fliegende Teppiche" sind megaout und völlig unwissenschaftlich.

Staubsauger???

leuchtender Phönix
13.08.2008, 19:44
Das ist nicht korrekt. Beide "umrunden sich", der Ausschlag (die Kreisbahn) der Sonne ist nur ERHEBLICH kleiner als die der Erde. Die Sonne ist definitiv kein feststehender Körper, auch wenn es so scheint. (es kommt nicht zur "Geltung" heißt, es ist mit bloßem Auge nicht zu sehen, man kann es aber messen)

Dadurch, dass mehrere Massen die Sonne umrunden, ist die Bahn der Sonne natürlich enger. SIE BEWEGT SICH TROTZDEM!

Die Sonne hat eine viel zu große Masse, als das so et6was gibt. Die Sonne hat fast 1000 mal mehr Masse als alle Planten zusammen. Und davon ist die Erde nur ein winziges Leichtgewicht. Der Schwerpunkt liegt mitten in der Sonne. Die Erde verursacht nur so etwas wie ein kleines Rütteln an der Sonnenbahn (um das Zentrum der Milchstraße).

http://de.wikipedia.org/wiki/Sonne


Die Sonne ist der beherrschende Himmelskörper in unserem Planetensystem, zu dessen Gesamtmasse sie mit einem Anteil von 99,9 % beiträgt.

Silencer
13.08.2008, 20:02
Das ist nicht korrekt. Beide "umrunden sich", der Ausschlag (die Kreisbahn) der Sonne ist nur ERHEBLICH kleiner als die der Erde. Die Sonne ist definitiv kein feststehender Körper, auch wenn es so scheint. (es kommt nicht zur "Geltung" heißt, es ist mit bloßem Auge nicht zu sehen, man kann es aber messen)

Dadurch, dass mehrere Massen die Sonne umrunden, ist die Bahn der Sonne natürlich enger. SIE BEWEGT SICH TROTZDEM!


Ja natürlich! Deshalb habe ich auch "Masseschwerpunkt" geschrieben.
Jedoch es steht definitv fest dass die Sonne die Erde nicht umrundet, das ist aufgrund von Masse-Unterschied schlicht nicht möglich.
Die Sonne "zuckt" nur bisschen, die Erde wiederum umrundet den Massesytemmittelpunkt und gleichzeitig auch die Sonne.

Schaschlik
13.08.2008, 20:14
Ja natürlich! Deshalb habe ich auch "Masseschwerpunkt" geschrieben.
Jedoch es steht definitv fest dass die Sonne die Erde nicht umrundet, das ist aufgrund von Masse-Unterschied schlicht nicht möglich.
Die Sonne "zuckt" nur bisschen, die Erde wiederum umrundet den Massesytemmittelpunkt und gleichzeitig auch die Sonne.

Achso, ja. :=



edit: Sie drehen sich aber beide um einen gemeinsamen Schwerpunkt.

-jmw-
13.08.2008, 20:58
Ja, genau das ist doch das Problem, dass es das einfach nicht gibt.
Quatsch und


Wenn denen einer erzählen würde, der Mond sei der böse Jude, der ihnen versucht ihr Geld zu stehlen, wenn man nachts raus geht, würden die das auch glauben...
Quatsch.

alterschwede
13.08.2008, 22:22
www.alfawzan.ws/AlFawzan/FatawaSearch/tabid70/Default.aspx?PageID=10348
http://www.islaminstitut.de/Nachrichtenanzeige.4+M5fc13575bf5.0.html



Das ist der Islam im Jahre 2008.

Der Islam scheint nicht nur die Religion der Liebe, Toleranz und des Friedens zu sein, sondern nun auch der Wissenschaft.

Bei solch famoser Erkenntnis dauert es bestimmt nicht lange, bis über die muslimischen Länder ein wahrer Regen an Nobelpreisen heruntergeht.

Aber ich erinnere mich noch, wie mir ein Moslem mal erklären wollte, dass sich aus dem Koran die Lichtgeschwindigkeit berechnen ließe....

Seine Rechnung begann mit "Gegeben: Geschwindigkeit der Engel..." ich weigere mich, mathematische Berechnungen zu aktzeptieren, die so anfangen.....

Der Islam ist und bleibt eine rückständige Wüstenreligion!

wann hat der letzte islamische naturwissenschaftler einen nobelpreis gewonnen?

Bruddler
13.08.2008, 22:58
wann hat der letzte islamische naturwissenschaftler einen nobelpreis gewonnen?

Es gab bislang nur zwei islamische Nobelpreisträger in den Naturwissenschaften: Abdus Salam (Pakistan, Nobelpreis für Physik 1979) und Ahmed Zewail (Ägypten, Nobelpreis für Chemie 1999).

mehr dazu:

islamische Nobelpreistraeger (http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,517117,00.html)

FranzKonz
13.08.2008, 23:00
Wenn die Sonne sich um die Erde rum bewegt; dann bin ich Mohammed persönlich!

Sei vorsichtig. Im Prinzip kannst Du jeden beliebigen Punkt als Fixpunkt definieren und alles andere bewegen lassen. Schau nur mal aus einem Flugzeug, und Du siehst, wie sich die Landschaft bewegt.

Nun wirst Du sagen, ich spinne. Fliegt unser Flugzeug aber nun entgegen der Erdrotation in der richtigen Geschwindigkeit, so steht tatsächlich unser Flieger still und die Erde dreht sich darunter.

FranzKonz
13.08.2008, 23:05
Es gab bislang nur zwei islamische Nobelpreisträger in den Naturwissenschaften: Abdus Salam (Pakistan, Nobelpreis für Physik 1979) und Ahmed Zewail (Ägypten, Nobelpreis für Chemie 1999).

mehr dazu:

islamische Nobelpreistraeger (http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,517117,00.html)

Schön, aber was ist ein Nobelpreis noch wert, seit die Terroristen Arafat und Begin einen Friedensnobelpreis bekamen?

Wahabiten Fan
14.08.2008, 07:07
Sei vorsichtig. Im Prinzip kannst Du jeden beliebigen Punkt als Fixpunkt definieren und alles andere bewegen lassen. Schau nur mal aus einem Flugzeug, und Du siehst, wie sich die Landschaft bewegt.

Nun wirst Du sagen, ich spinne. Fliegt unser Flugzeug aber nun entgegen der Erdrotation in der richtigen Geschwindigkeit, so steht tatsächlich unser Flieger still und die Erde dreht sich darunter.

Wie schnell müsste der Flieger denn fliegen, um "still zu stehen":)) ?

Sathington Willoughby
14.08.2008, 07:09
Sei vorsichtig. Im Prinzip kannst Du jeden beliebigen Punkt als Fixpunkt definieren und alles andere bewegen lassen. Schau nur mal aus einem Flugzeug, und Du siehst, wie sich die Landschaft bewegt.

Nun wirst Du sagen, ich spinne. Fliegt unser Flugzeug aber nun entgegen der Erdrotation in der richtigen Geschwindigkeit, so steht tatsächlich unser Flieger still und die Erde dreht sich darunter.

Es geht beim System Erde/Sonne um eine gemeinsame Rotation. Eine Rotation hat immer einen Mittelpunkt. Dieser liegt weit innerhalb der Sonne, da die Erde eine total vernachlässigbare Kraft auf die Sonne ausübt.

Ich kann jeden Punkt als Fixpunkt annehmen, doch dadurch ändert sich nichts, da die Physik keinen Unterschied macht. Die Gleichungen werden lediglich um das andere Koordinatensystem erweitert, dadurch wird die Sache komlizierter zum Ausrechnen. Daher wird ein vernünftiger Mensch ein System wählen, in dem er die geringstmögliche Rechenarbeit hat, im vorliegenden Fall ist das die Annahme, das die Erde steht und das Flugzeug sich bewegt.
Wäre dem nicht so, würde ich mich bei jeder Radarkontrolle auf diese Art herausreden.

Don
14.08.2008, 10:11
Wie schnell müsste der Flieger denn fliegen, um "still zu stehen":)) ?

Etwa 1700 km/h. Relativ zur Erdoberfläche.

Don
14.08.2008, 10:13
Das sieht in den USA allerdings schon ganz anders aus. Dort kann ein Mann Präsident werden und die Geschicke des Landes lenken, der in seinem Leben ein paar Pleiten hingelegt hat, schwerer Alkoholiker war, sodann "christlich wiedergeboren" wurde, nun ans kreationistische Bild der Erschaffung der Welt vor 6000 Jahren glaubt und Stimmen hört, die ihm sagen, es sei Gottes Wille, den Irak anzugreifen. Ohne die massive Unterstützung der frommen Fundamentalisten aus dem bible belt und deren etwas eigenwilligem Jesusbild wäre das undenkbar:






Wieso? Bei uns ist so einer Ministerpräsident. In Thüringen.

FranzKonz
14.08.2008, 11:20
Wie schnell müsste der Flieger denn fliegen, um "still zu stehen":)) ?
Abhängig von der Flughöhe. Durchmesser * Pi ist die Entfernung, die in 24 Stunden zurückzulegen ist.

FranzKonz
14.08.2008, 11:22
Daher wird ein vernünftiger Mensch ...

Vorsicht. Wir sprachen hier von Religion. Religion und Vernunft schließen sich aus. ;)

Beverly
14.08.2008, 11:37
www.alfawzan.ws/AlFawzan/FatawaSearch/tabid70/Default.aspx?PageID=10348
http://www.islaminstitut.de/Nachrichtenanzeige.4+M5fc13575bf5.0.html



Das ist der Islam im Jahre 2008.

Der Islam scheint nicht nur die Religion der Liebe, Toleranz und des Friedens zu sein, sondern nun auch der Wissenschaft.

Bei solch famoser Erkenntnis dauert es bestimmt nicht lange, bis über die muslimischen Länder ein wahrer Regen an Nobelpreisen heruntergeht.

Aber ich erinnere mich noch, wie mir ein Moslem mal erklären wollte, dass sich aus dem Koran die Lichtgeschwindigkeit berechnen ließe....

Seine Rechnung begann mit "Gegeben: Geschwindigkeit der Engel..." ich weigere mich, mathematische Berechnungen zu aktzeptieren, die so anfangen.....

Der Islam ist und bleibt eine rückständige Wüstenreligion!

Das sind - mein Lieber - auch die Folgen des "freien Spiels der Kräfte" im Jahr 2008 - es kann nicht nur jeder Blödsinn von sich gegeben und geglaubt werden (was Glaubens- und Gewissensfreiheit wäre), sondern dieser Blödsinn der Welt auch mit Macht aufgezwungen werden. Also bitte nicht immerzu jammern, wenn Kräfte frei spielen - ist halt das freie Spiel der Kräfte :) :( :kotz:

Skaramanga
14.08.2008, 11:52
Das sind - mein Lieber - auch die Folgen des "freien Spiels der Kräfte" im Jahr 2008 - es kann nicht nur jeder Blödsinn von sich gegeben und geglaubt werden (was Glaubens- und Gewissensfreiheit wäre), sondern dieser Blödsinn der Welt auch mit Macht aufgezwungen werden. Also bitte nicht immerzu jammern, wenn Kräfte frei spielen - ist halt das freie Spiel der Kräfte :) :( :kotz:

Wo spielen denn irgend welche Kräfte frei? Der Westen - speziell Europa - hat sich selbst eine pol-cor und Menschenrechtsduselige Zwangsjacke angelegt, die ihm fast die Luft zum Atmen nimmt. Man kriecht vor dem Islam ja förmlich auf dem Zahnfleisch. Freies Kräftespiel sieht für mich aber ganz anders aus. X(

Wahabiten Fan
14.08.2008, 12:07
Etwa 1700 km/h. Relativ zur Erdoberfläche.

Auch wenn es genau zwischen Äquator und Nordpol immer gen Westen fliegt?;)

Gärtner
14.08.2008, 12:28
Nein, umeinander kreisen Sonne und Erde nicht. Dafür hat die Erde zu geringe Masse. Hier umrundet die Erde eindeutig die Sonne. Alles hängt von gemeinsamen Schwerpunkt eines Gestirne-Systems. Die Sonne und Erde( wenn wir nur diese zwei betrachten) haben einen gemeinsamen Schwerpunkt der Massen den sie umrunden, und der dürfte ziemlich in der Mitte der Sonne liegen. In unserem Planetensystem kreisen alle Planeten um die Sonne, nicht mal alle zusammen können sie der Sonne etwas antun. Hat schon @Don erwähnt.
Bei Doppelsternsystemen wo die Massen der Sterne vergleichbar sind, kommt das was du geschrieben hast voll zur Geltung.

Der "neutrale Punkt" zwischen Erde und Mond ist der Punkt auf der geraden Strecke von der Erde zum Mond, an dem sich die Schwerkraft des Mondes und die der Erde gerade ausgleichen, sodaß ein Körper, der sich dort befände, weder zum einen noch zum anderen Himmelskörper hingezogen würde. Die Berechnung, wo sich dieser Punkt befindet, ist (fast) ein Kinderspiel.

Da auch der Mond eine Art Satellit darstellt (wenngleich einen ziemlich großen), bewegt auch er sich in einer Bahn um die Erde herum, und zwar in einer leicht elliptischen. Da die Mondbahn keine exakte Kreisbahn ist, schwankt der Abstand des Mondes von der Erde innerhalb eines gewissen Bereiches, und zwar zwischen etwa 363.000 und 406.000 km. Für die weitere Berechnung wählen wir den mittleren Abstand von 384.403 km.

Und nun die Berechnung: Am "neutralen Punkt" zwischen Erde und Mond ist die Schwerebeschleunigung beider Himmelskörper gleich:

a(grav,Erde) = a(grav,Mond)

Mit Gleichung [2] ergibt sich daraus, wenn x(Erde-NP) und x(Mond-NP) die Abstände von Erde bzw. Mond zum "neutralen Punkt" sind:

m(Erde) * G / x(Erde-NP)^2 = m(Mond) * G / x(Mond-NP)^2

Kürzen und Umformen der Gleichung ergibt:

x(Erde-NP)^2 / x(Mond-NP)^2 = m(Erde) / m(Mond)

oder

x(Erde-NP) / x(Mond-NP) = Wurzel( m(Erde) / m(Mond) )

Mit den Werten für m(Erde) und m(Mond) ergibt sich:

x(Erde-NP) / x(Mond-NP) = 9,017

Der "neutrale Punkt" ist also gut 9 mal weiter von der Erde entfernt als vom Mond.

Um das Ganze in km auszudrücken, gehen wir vom mittleren Abstand Mond-Erde von 384.403 km aus:

x(Erde-NP) = 384.403 km * 9,017 / (9,017 + 1) = 346.028 km
x(Mond-NP) = 384.403 km * 1,000 / (9,017 + 1) = 38.375 km

Summe: 384.403 km

Don
14.08.2008, 14:17
Auch wenn es genau zwischen Äquator und Nordpol immer gen Westen fliegt?;)

Gut, in diesem Fall sind es sin(45°) x 1700 = 0,7 x 1700 ~ 1200 km/h.
Direkt über dem geographischen Norpol reicht ein schwebender Chopper.

Drache
14.08.2008, 14:22
die erde ist eine scheibe^^

Und sie ruht auf dem Rücken von vier Elefanten, die von einer Riesenschildkröte getragen werden!

Alfred
14.08.2008, 16:11
Und sie ruht auf dem Rücken von vier Elefanten, die von einer Riesenschildkröte getragen werden!

Richtig.....:cool2:

Silencer
14.08.2008, 16:25
Gut, in diesem Fall sind es sin(45°) x 1700 = 0,7 x 1700 ~ 1200 km/h.
Direkt über dem geographischen Norpol reicht ein schwebender Chopper.


Was rechnet ihr denn da aus?

Egal in welche Richtung und egal ob gegen oder mit der Erdrotation ein Flugzeug 1000 km/h fliegt, es legt genau 1000 km zurück und verbraucht die gleiche Menge Sprit.
Das was ihr meint wird sich erst für Fluggeräte auswirken die Raketenantrieb verwenden und sich in solchen Bereichen sehr weit über der Erde befinden, wo die Erdanziehungskraft nur noch sehr gering ist.

Es ist mir noch nicht passiert dass wenn ich in die Höhe springe, die Erde unter mir einige Meter "abgehauen" ist. :D

latrop
14.08.2008, 16:36
Was rechnet ihr denn da aus?

Egal in welche Richtung und egal ob gegen oder mit der Erdrotation ein Flugzeug 1000 km/h fliegt, es legt genau 1000 km zurück und verbraucht die gleiche Menge Sprit.
Das was ihr meint wird sich erst für Fluggeräte auswirken die Raketenantrieb verwenden und sich in solchen Bereichen sehr weit über der Erde befinden, wo die Erdanziehungskraft nur noch sehr gering ist.

Es ist mir noch nicht passiert dass wenn ich in die Höhe springe, die Erde unter mir einige Meter "abgehauen" ist. :D

Dann bist du noch nicht hoch genug gesprungen :hide: :hide:

Don
14.08.2008, 17:34
Was rechnet ihr denn da aus?

Egal in welche Richtung und egal ob gegen oder mit der Erdrotation ein Flugzeug 1000 km/h fliegt, es legt genau 1000 km zurück und verbraucht die gleiche Menge Sprit.
Das was ihr meint wird sich erst für Fluggeräte auswirken die Raketenantrieb verwenden und sich in solchen Bereichen sehr weit über der Erde befinden, wo die Erdanziehungskraft nur noch sehr gering ist.

Es ist mir noch nicht passiert dass wenn ich in die Höhe springe, die Erde unter mir einige Meter "abgehauen" ist. :D

Du hast die Aufgabenstellung nicht verstanden.
Gehe zurück auf Los, ziehe nicht 4000 Mark ein.

WirAlleSindMenschen
14.08.2008, 18:37
Ich finde diesen rückschrittsfeindlichkeit zwar auch nicht wirklich toll, aber dasschlimmste am islam ist doch, dass er uns im kampf gegen den terrorismus gegenübersteht uns uns das leben schwerer macht als es schon ist.

Wahabiten Fan
14.08.2008, 18:39
Gut, in diesem Fall sind es sin(45°) x 1700 = 0,7 x 1700 ~ 1200 km/h.
Direkt über dem geographischen Norpol reicht ein schwebender Chopper.

:top: :peace:

Du, ich habe das Dientzenhofer Gymnasium 1966 mit dem Abschluss der Mittleren Reife verlassen und auch noch 6 Semester an einer Staatsbauschule mit dem Abschluss eines Bau-Ing. (grad)! Ich kann das!:))

(Ich wollte doch nur den "Dr. prov. Franz" etwas provozieren):D

Silencer
14.08.2008, 19:31
Du hast die Aufgabenstellung nicht verstanden.
Gehe zurück auf Los, ziehe nicht 4000 Mark ein.

Das mag sein. Nur das was ihr da in Beiträgen 78 bis 80 und dann auch noch 88 diskutiert und ausgerechnet habt ist Mumpitz. Die Erde und das Flugzeug, egal ob still oder in der Luft, bewegen sich schon mal immer mit der Erdrotation. Mehr wollte ich nicht sagen.

Sathington Willoughby
15.08.2008, 14:18
Und nun die Berechnung: Am "neutralen Punkt" zwischen Erde und Mond ist die Schwerebeschleunigung beider Himmelskörper gleich:

a(grav,Erde) = a(grav,Mond)

Mit Gleichung [2] ergibt sich daraus, wenn x(Erde-NP) und x(Mond-NP) die Abstände von Erde bzw. Mond zum "neutralen Punkt" sind:

m(Erde) * G / x(Erde-NP)^2 = m(Mond) * G / x(Mond-NP)^2

Kürzen und Umformen der Gleichung ergibt:

x(Erde-NP)^2 / x(Mond-NP)^2 = m(Erde) / m(Mond)

oder

x(Erde-NP) / x(Mond-NP) = Wurzel( m(Erde) / m(Mond) )

Mit den Werten für m(Erde) und m(Mond) ergibt sich:

x(Erde-NP) / x(Mond-NP) = 9,017

Der "neutrale Punkt" ist also gut 9 mal weiter von der Erde entfernt als vom Mond.

Um das Ganze in km auszudrücken, gehen wir vom mittleren Abstand Mond-Erde von 384.403 km aus:

x(Erde-NP) = 384.403 km * 9,017 / (9,017 + 1) = 346.028 km
x(Mond-NP) = 384.403 km * 1,000 / (9,017 + 1) = 38.375 km

Summe: 384.403 km

Und wenn Mohammed das in den Koran geschrieben hätte, wäre das ein Grund gewesen, an diese "Religion" zu glauben. So aber...