Vollständige Version anzeigen : Pädos weiter auf dem Vormarsch
http://www.welt.de/vermischtes/article1060451/Paedophile_in_bester_Gesellschaft.html
Pädophile in bester Gesellschaft
Fälle von Kindesmissbrauch und Straftaten im Zusammenhang mit Kinderpornografie finden sich mitnichten nur in bildungsarmen Schichten oder sozialen Brennpunkten. Die Täter sind Richter, hohe Beamte oder sogar Lehrer. Computer-Grundkenntnisse reichen aus.
Die Täter schrecken vor nichts zurück. Sie zwingen kleine Kinder, sich gegenseitig unsittlich zu berühren. Sie machen sich nichts aus dem Schreien missbrauchter Babys. Sie halten einem Jungen eine Pistole an den Kopf, damit er stillhält, während ein Mann ihm Gewalt antut – und eine Kamera alles aufzeichnet.
Die einen Täter sind die Misshandler, die Kinder quälen – die anderen Täter gucken „nur“ zu. Seit sich das Internet in Amtsstuben ebenso etabliert hat wie in Wohnzimmern, steigen auch die Straftaten im Zusammenhang mit Kinderpornografie rasant. Wurden entsprechende Bilder und Videos bis Beginn der Neunzigerjahre unterm Ladentisch verkauft, brauchen Pädophile heute nur PC-Grundkenntnisse, um verbotene Fotografien herunterzuladen.
Ein Drittel der Täter arbeitet in Führungspositionen
26.500 Tatverdächtige in 166 Ländern wurden allein 2005 überführt – davon 530 in Deutschland. Anfang des Jahres ermittelten Fahnder aus Sachsen-Anhalt bei der Operation „Mikado“ 322 Verdächtige. Den weitgehend gut situierten Tätern – höhere Beamte, leitende Angestellte, Lehrer – kam die Polizei auf die Spur, weil sie mit Kreditkarten für jeweils 79,99 US-Dollar Kinderpornos von einer bestimmten Seite geladen haben.
Eine Schweizer Studie mit 33 Männern, die Kinderpornografie konsumieren, ergab, dass rund ein Drittel in Führungspositionen arbeiten, viele hatten einen Universitätsabschluss. Pädophilie ist keine Neigung, die sich nur in sozialen Brennpunkten auslebt oder in Familien mit niedrigstem Bildungsniveau. Dies bestätigen Fälle, die in jüngster Vergangenheit in Deutschland ans Licht kamen. Gerade erst teilte das hessische Innenministerium mit: Ein hoher Beamter der eigenen Behörde sei schon seit Anfang des Jahres suspendiert.
ochmensch
06.08.2008, 14:12
Irgendein DDR-Liedermacher soll auch so einer sein, hab ich vorhin im Videotext gelesen.
Pädophilie ist eine seltene, unfreiwillig erworbene sexuelle Neigung, die unabhängig vom sozialen Status auftritt (vgl. Inzidenz Homosexualität).
Dummerweise hat sie besonders schutzbedürftige Wesen zum Ziel ihrer Obsession, weswegen sie hochproblematisch ist.
Pädophilie ist eine seltene, unfreiwillig erworbene sexuelle Neigung, die unabhängig vom sozialen Status auftritt (vgl. Inzidenz Homosexualität).
Dummerweise hat sie besonders schutzbedürftige Wesen zum Ziel ihrer Obsession, weswegen sie hochproblematisch ist.
Ähm - selten? ?(
Irgendwie scheinen es immer mehr zu werden - in diesen Fällen regelt wohl das Angebot eher die Nachfrage.
Skaramanga
06.08.2008, 14:53
...
Die Täter sind Richter, hohe Beamte oder sogar Lehrer. Computer-Grundkenntnisse reichen aus.
...
Ein Drittel der Täter arbeitet in Führungspositionen
...
Hört sich an wie eine Umschreibung für "68er". :))
Misteredd
06.08.2008, 14:53
Pädophile sind zumeist machtbesessene kontrollbedürftige Schwachmaten, die sich dann die schwächsten der Schwachen aussuchen, um ihre Machtgelüste ausleben zu können.
Es gibt keine Relativierung für Pädophilie.
Misteredd
06.08.2008, 14:54
Hört sich an wie eine Umschreibung für "68er". :))
Wenn Du die Ikone Cohn-Bendit näher betrachtest, dann wirst Du Übereinstimmungen finden.
Skaramanga
06.08.2008, 14:54
Pädophile sind zumeist machtbesessene kontrollbedürftige Schwachmaten, die sich dann die schwächsten der Schwachen aussuchen, um ihre Machtgelüste ausleben zu können.
...
... das auch.
Misteredd
06.08.2008, 14:56
... das auch.
Sadisten suchen sich zumeist andere Opfer. Wie willst Du die sonst kategorisieren?
schastar
06.08.2008, 15:03
http://www.welt.de/vermischtes/article1060451/Paedophile_in_bester_Gesellschaft.html
Pädophile in bester Gesellschaft
Fälle von Kindesmissbrauch und Straftaten im Zusammenhang mit Kinderpornografie finden sich mitnichten nur in bildungsarmen Schichten oder sozialen Brennpunkten. Die Täter sind Richter, hohe Beamte oder sogar Lehrer. Computer-Grundkenntnisse reichen aus.
Ein Drittel der Täter arbeitet in Führungspositionen
26.500 Tatverdächtige in 166 Ländern wurden allein 2005 überführt – davon 530 in Deutschland. Anfang des Jahres ermittelten Fahnder aus Sachsen-Anhalt bei der Operation „Mikado“ 322 Verdächtige. Den weitgehend gut situierten Tätern – höhere Beamte, leitende Angestellte, Lehrer – kam die Polizei auf die Spur, weil sie mit Kreditkarten für jeweils 79,99 US-Dollar Kinderpornos von einer bestimmten Seite geladen haben.
Eine Schweizer Studie mit 33 Männern, die Kinderpornografie konsumieren, ergab, dass rund ein Drittel in Führungspositionen arbeiten, viele hatten einen Universitätsabschluss. Pädophilie ist keine Neigung, die sich nur in sozialen Brennpunkten auslebt oder in Familien mit niedrigstem Bildungsniveau. Dies bestätigen Fälle, die in jüngster Vergangenheit in Deutschland ans Licht kamen. Gerade erst teilte das hessische Innenministerium mit: Ein hoher Beamter der eigenen Behörde sei schon seit Anfang des Jahres suspendiert.
Nicht jede / jeder findet Celulite behaftete, von Krampfadern gezierte Mitvierzigerinnen attraktiv, bzw. das vom Haarwuchs und Hopfenmuskel beglückte männliche Pendant dazu.
Die Täter schrecken vor nichts zurück. Sie zwingen kleine Kinder, sich gegenseitig unsittlich zu berühren. Sie machen sich nichts aus dem Schreien missbrauchter Babys. Sie halten einem Jungen eine Pistole an den Kopf, damit er stillhält, während ein Mann ihm Gewalt antut – und eine Kamera alles aufzeichnet.
Die einen Täter sind die Misshandler, die Kinder quälen – die anderen Täter gucken „nur“ zu. Seit sich das Internet in Amtsstuben ebenso etabliert hat wie in Wohnzimmern, steigen auch die Straftaten im Zusammenhang mit Kinderpornografie rasant. Wurden entsprechende Bilder und Videos bis Beginn der Neunzigerjahre unterm Ladentisch verkauft, brauchen Pädophile heute nur PC-Grundkenntnisse, um verbotene Fotografien herunterzuladen.
Das heißt nicht „die Täter“ sonder „einige Täter“. Pauschalisierungen sind immer unangebracht, noch dazu wenn sie jeglicher Beweise entbehren welche eben eine Pauschalisierung gerechtfertigen würde. Sexuelle Gewaltphantasien sind keine Domäne von Menschen mit Faible für Jüngere sondern sind in jeder sexuellen Richtung vertreten. Außerdem sollte man auch erwähnen das die Mehrheit das als pädophil bezeichneten Menschen überhaupt mit einem Kind (nach deutschen Maßstäben unter 12 Jahren) sexuellen Kontakt hatten, somit auch keine Täter sind, sondern höchsten Gucker.
Misteredd
06.08.2008, 15:07
Nicht jede / jeder findet Celulite behaftete, von Krampfadern gezierte Mitvierzigerinnen attraktiv, bzw. das vom Haarwuchs und Hopfenmuskel beglückte männliche Pendant dazu.
Das heißt nicht „die Täter“ sonder „einige Täter“. Pauschalisierungen sind immer unangebracht, noch dazu wenn sie jeglicher Beweise entbehren welche eben eine Pauschalisierung gerechtfertigen würde. Sexuelle Gewaltphantasien sind keine Domäne von Menschen mit Faible für Jüngere sondern sind in jeder sexuellen Richtung vertreten. Außerdem sollte man auch erwähnen das die Mehrheit das als pädophil bezeichneten Menschen überhaupt mit einem Kind (nach deutschen Maßstäben unter 12 Jahren) sexuellen Kontakt hatten, somit auch keine Täter sind, sondern höchsten Gucker.
Schweine sind sie alle - pauschal und absolut betrachtet. Für Pädophilie gibt es weder aktiv noch passiv eine Rechtfertigung.
Pädophilie ist eine seltene, unfreiwillig erworbene sexuelle Neigung, die unabhängig vom sozialen Status auftritt (vgl. Inzidenz Homosexualität).
Dummerweise hat sie besonders schutzbedürftige Wesen zum Ziel ihrer Obsession, weswegen sie hochproblematisch ist.
Das stimmt absolut. Wir können uns die Reize, auf die wir anspringen nicht aussuchen. Was wir uns allerdings aussuchen können ist, ob wir ihnen nachgeben. Es gibt zahlreiche Pädophile, die liebend gern anders wären und niemals Hand an ein Kind legen würden. Manche beschränken sich auf's Onanieren, andere lassen sich die Sexualität komplett wegspritzen.
Es ist allerdings Sache von Gesetzgeber und Justiz, die anderen in die Verantwortung zu nehmen und nicht zu verhätscheln.
Willenlose Opfer ihrer Sexualität sind sie nämlich nicht, oder muß hier irgendwer die Freuden seiner Augen anspringen, ohne sich dem widersetzen zu können?
Der kritische Denker
06.08.2008, 15:24
Pädophilie ist eine seltene, unfreiwillig erworbene sexuelle Neigung, die unabhängig vom sozialen Status auftritt (vgl. Inzidenz Homosexualität).
Dummerweise hat sie besonders schutzbedürftige Wesen zum Ziel ihrer Obsession, weswegen sie hochproblematisch ist.
Pädophilie an sich ist nicht das Problem. Das Problem sind jene Pädophilen, welche nicht über keine Moral und kein Mitgefühl verfügen. Den um ein Kind zu verletzen, dazu muß einem schon die Menschlichkeit fehlen. Humanität und Moral sind unabhängig von Status und Einkommen.
Mütterchen
06.08.2008, 15:33
Nicht jede / jeder findet Celulite behaftete, von Krampfadern gezierte Mitvierzigerinnen attraktiv, bzw. das vom Haarwuchs und Hopfenmuskel beglückte männliche Pendant dazu.
Das stimmt, aber wer Mitvierzigerinnen und ihre Krampfadern nicht mag, darf ja gerne seine Wirkung bei einer jungen und attraktiven Frau austesten...Viel Glück dabei!
Das heißt nicht „die Täter“ sonder „einige Täter“. Pauschalisierungen sind immer unangebracht, noch dazu wenn sie jeglicher Beweise entbehren welche eben eine Pauschalisierung gerechtfertigen würde. Sexuelle Gewaltphantasien sind keine Domäne von Menschen mit Faible für Jüngere sondern sind in jeder sexuellen Richtung vertreten. Außerdem sollte man auch erwähnen das die Mehrheit das als pädophil bezeichneten Menschen überhaupt mit einem Kind (nach deutschen Maßstäben unter 12 Jahren) sexuellen Kontakt hatten, somit auch keine Täter sind, sondern höchsten Gucker.
Das verstehe ich nicht, Kinder über 12 kann man zwar als Teenager bezeichnen, aber erwachsen sind sie deswegen noch lange nicht.
Natürlich finde ich auch, dass es Unterschiede gibt, Abstufungen.
Trotzdem ist für mich jeder, der Kinderpornografie fördert, also auch der von dir erwähnte Gucker, ein Straftäter, weil er sich seine sexuelle Befriedigung auf Kosten schutzbedürftiger Kinder verschafft.
[...]
Trotzdem ist für mich jeder, der Kinderpornografie fördert, also auch der von dir erwähnte Gucker, ein Straftäter, weil er sich seine sexuelle Befriedigung auf Kosten schutzbedürftiger Kinder verschafft.
Zustimmung. Wie ist aber derjenige zu beurteilen, der es dabei beläßt, sich an Manga-Pornos mit gezeichneten knopfäugigen Heidiklonen zu erfreuen?
Misteredd
06.08.2008, 15:42
Zustimmung. Wie ist aber derjenige zu beurteilen, der es dabei beläßt, sich an Manga-Pornos mit gezeichneten knopfäugigen Heidiklonen zu erfreuen?
Als arme Sau - was denn sonst?
Als arme Sau - was denn sonst?
So ist das.
Misteredd
06.08.2008, 15:48
So ist das.
Bestrafen oder verurteilen sollte man ihn nicht, wohl aber zu verstehen geben, dass das etwas krank und gefährlich ist. Man sollte auch Hilfe für Hilfesuchende anbieten.
Ich liess sie den Größenunterschied spüren indem sie gezwungenermassen mit Schenkelgroßen Dildos kopulieren müssten. Selbstredend ohne anschliessende Wundversorgung!
Im Ernst, man sollte sie pfählen, diese Missgeburten (schnauf!)!
Bestrafen oder verurteilen sollte man ihn nicht, wohl aber zu verstehen geben, dass das etwas krank und gefährlich ist. Man sollte auch Hilfe für Hilfesuchende anbieten.
Ganz meine Meinung. Man sollte aber auch bedenken, wirft man ihn allzu gleichgültig in einen Topf mit seinen weniger zurückhaltenden Neigungsgenossen, wird er sich hüten, sich durch das Annehmen solcher Hilfe als Pädophiler greifbar zu machen.
An ihren Taten sollt Ihr sie erkennen, ist eine der klügeren Lehren, die uns die Bibel bietet.
Mütterchen
06.08.2008, 16:06
Zustimmung. Wie ist aber derjenige zu beurteilen, der es dabei beläßt, sich an Manga-Pornos mit gezeichneten knopfäugigen Heidiklonen zu erfreuen?
Ich hab ja keine Ahnung von dieser Materie, aber ich gehe mal davon aus, dass es die von dir skizzierten Mangas en masse gibt?
Dann ist meine Meinung: so was ist für mich ok. Wichtig und entscheidend finde ich, dass ein bestimmter Schritt nicht getan wird - nämlich, die sexuelle Fantasie in der Wirklichkeit auszuleben.
Mir ist schon klar, dass es wahrscheinlich eine Menge Menschen gibt, die mit einem erwachsenen Partner einfach überfordert sind- aus welchen Gründen auch immer.
Wünschen darf man sich vieles....wer weiß schon, welche Gedanken in den Köpfen seiner Mitmenschen spuken? Welche Vorstellungen, Phantasien und Träume da wohnen?
Ich wünsche mir auch so einiges....davon weiß auch nur ich und sonst niemand.
Und um auf den Pädophilen mit seinen Mangas zurückzukommen: ich möchte nicht, dass solche Filme quasi gesellschaftsfähig werden- das würde der Veranlagung Pädophilie irgendwie eine Akzeptanz verschaffen, finde ich.
Also solche Filme bitte nicht im Fernsehprogramm oder im Kino.
Aber zuhause in den eigenen vier Wänden: da finde ich nichts dabei.
Ich glaube auch nicht, dass damit ein Wunsch geweckt wird oder das Verlangen, sexuelle Fantasien in die Wirklichkeit umzusetzen.
Entscheidend dafür ist wohl eher der Charakter.
Misteredd
06.08.2008, 16:15
Ganz meine Meinung. Man sollte aber auch bedenken, wirft man ihn allzu gleichgültig in einen Topf mit seinen weniger zurückhaltenden Neigungsgenossen, wird er sich hüten, sich durch das Annehmen solcher Hilfe als Pädophiler greifbar zu machen.
An ihren Taten sollt Ihr sie erkennen, ist eine der klügeren Lehren, die uns die Bibel bietet.
Ganz klar, die haben ja "noch" nichts getan. Die gesellschaftliche Ächtung solcher Comics halte ich aber für wünschenswert. Ich sehe es eher als eine Hilfe auch anders ein glückliches Leben führen zu können. Dadurch erledigt sich das mit den "Mangas" von selbst, wenn die plötzlich andere Freude entdecken.
Es ist schon interessant zu hören, dass wohl Männer in "Führungspositionen" nicht selten von Pädophilie betroffen sind.
Ich hätte mir die Neigung an sich ja sonst durch eine Art gemindertes Selbstbewusstsein erklärt.
Einer attraktiven "ausgewachsenen" Frau begegnet man ja als, sagen wir Arbeitsloser, ungelernter Arbeiter, oder sonst irgendwie, was zum Beispiel die finanzielle Situation angeht, "unterpriviligierter" Mann nicht wirklich auf Augenhöhe, immerhin wirkt man als solcher prinzipiell nicht sonderlich attraktiv.
Einem Kind aber ist man, egal in welcher Verfassung, immer überlegen.
Also, allein meines Interesses halber würde ich schon gerne wissen wie eine solche Neigung bei Führungspersönlichkeiten zustande kommt.
Geht man wirklich davon aus es sei' angeboren oder gibt es da andere Erklärungsansätze?
Ähm - selten? ?(
Irgendwie scheinen es immer mehr zu werden - in diesen Fällen regelt wohl das Angebot eher die Nachfrage.
Nein, es heute nur viel leichter, im Schutz der virtuellen Anonymität diesen Perversitäten nachzugehen als noch vor wenigen Jahren. Außerdem stürzt sich die Journaille (wie z.B. die hierzuform gern zitierte "BLÖD"-Kloake) mit Begeisterung auf solche Vorfälle.
Würde man der kläffenden Pressemeute glauben, gäbe es ebenfalls einen steilen Anstieg bei Mord & Totschlag. Das Gegenteil ist in Wahrheit richtig.
Misteredd
06.08.2008, 16:39
Also, allein meines Interesses halber würde ich schon gerne wissen wie eine solche Neigung bei Führungspersönlichkeiten zustande kommt.
Geht man wirklich davon aus es sei' angeboren oder gibt es da andere Erklärungsansätze?
Ich denke das sind mehrere Gründe warum dort überproportional Pädophile anzutreffen sind.
1. Die Wohlhabenderen Täter sind einfach "leistungsfähiger", sie können sich die Reisen nach Vietnam, Thailand, Kenia oder die Slowakei problemlos leisten oder können einen harmlosen Reisegrund angeben (Geschäftsreise, kann die Ehefrau nicht mit). Normale Leute können das so nicht ausleben. Die Pädofile Pornosammlung muss man ja auch ungestört nutzen können, ohne dass der "Lebenspartner", die eigenen Kinder oder andere zufällig dazu kommen.
2. Wohlhabende Täter hatten die Möglichkeit die anderen Perversitäten auszuleben und suchen vielleicht den nächsten Kick. Wer schon tausend Mal im Bordell war findet den dort vielleicht nicht mehr ?? Ich wundere mich dabei auch über die anderen Abnormitäten wie Anpissen etc.. Das kann doch auch nur nach einer Art Übersättigung von herkömmlichen Dingen als etwas besonderes empfunden werden?
...Im Ernst, man sollte sie pfählen, diese Missgeburten
Das ist das einzig richtige Mittel! :top:
Achsel-des-Bloeden
06.08.2008, 16:51
Wer die Homos bejubelt kann die Pädos nicht verdammen!
Wer die Homos bejubelt kann die Pädos nicht verdammen!
Wie oft muß man sich eigentlich die Bratpfanne auf den Hohlkopf schlagen, um diesen Stuß absondern zu können?
Ich frage aus ehrlichem Interesse.
Kreuzbube
06.08.2008, 17:08
Wer die Homos bejubelt kann die Pädos nicht verdammen!
Wie oft muß man sich eigentlich die Bratpfanne auf den Hohlkopf schlagen, um diesen Stuß absondern zu können...
Ring frei zur ersten Runde!!!:vader:
Nicht jede / jeder findet Celulite behaftete, von Krampfadern gezierte Mitvierzigerinnen attraktiv, bzw. das vom Haarwuchs und Hopfenmuskel beglückte männliche Pendant dazu.
Das heißt nicht „die Täter“ sonder „einige Täter“. Pauschalisierungen sind immer unangebracht, noch dazu wenn sie jeglicher Beweise entbehren welche eben eine Pauschalisierung gerechtfertigen würde. Sexuelle Gewaltphantasien sind keine Domäne von Menschen mit Faible für Jüngere sondern sind in jeder sexuellen Richtung vertreten. Außerdem sollte man auch erwähnen das die Mehrheit das als pädophil bezeichneten Menschen überhaupt mit einem Kind (nach deutschen Maßstäben unter 12 Jahren) sexuellen Kontakt hatten, somit auch keine Täter sind, sondern höchsten Gucker.
Kannst Du mir mal erklären, was Mittvierzigerinnen damit zu tun haben und Dein Attraktivitätsempfinden, was sich nach dieser Aussage wohl auf Kinder richtet?
Für den Rest kannst Du Dich gerne an die WELT wenden und ihnen erklären, wie sie ihre Artikel zu verfassen haben!
Ring frei zur ersten Runde!!!:vader:
*gg*
Ach nein, lieber nicht. Heute habe ich keine Lust, irgendeinem begriffstutzigen Heini den Unterschied zwischen Kindern und Erwachsenen zu erklären.
Was lernen die heute eigentlich in der Schule?
Wer schon tausend Mal im Bordell war findet den dort vielleicht nicht mehr ?? Ich wundere mich dabei auch über die anderen Abnormitäten wie Anpissen etc.. Das kann doch auch nur nach einer Art Übersättigung von herkömmlichen Dingen als etwas besonderes empfunden werden?
Probier's doch aus!
schastar
06.08.2008, 17:18
Das stimmt, aber wer Mitvierzigerinnen und ihre Krampfadern nicht mag, darf ja gerne seine Wirkung bei einer jungen und attraktiven Frau austesten...Viel Glück dabei!
Diese Glück haben viele, dann wenn man sich umsieht ist nur sehr selten eine hübsche Frau von zierlicher, mädchenhafter Figur und eher kleinem Brustumfang single. Ein Blick in die Modewelt zeigt was die letzen 20 Jahre angesagt war. Und nicht jeder an Jüngeren Interessierte, im übrigen schießt dieses Neigung Frauen nicht aus, findet gefallen an Babys oder Kleinkindern. Lolita wäre da so eine Umschreibung.
Das verstehe ich nicht, Kinder über 12 kann man zwar als Teenager bezeichnen, aber erwachsen sind sie deswegen noch lange nicht.
Wenn sie fortpflanzungsfähig sind, dann lässt die Natur auch den Geschlechtsverkehr zu. Nur einige Moralapostel und Neider fühlen sich berufen ganze Generationen zu bevormunden. Weshalb ich auch für die Abschaffung des 176 bin da es ja immer noch den 177 gibt, und diesen zurecht.
Natürlich finde ich auch, dass es Unterschiede gibt, Abstufungen.
Trotzdem ist für mich jeder, der Kinderpornografie fördert, also auch der von dir erwähnte Gucker, ein Straftäter, weil er sich seine sexuelle Befriedigung auf Kosten schutzbedürftiger Kinder verschafft.
Die Neigung ist da, und wenn es denen hilft sich die Befriedigung zu verschaffen die ihnen gut tut, kann ich da kein Problem sehen, solange sie sich nicht am Leid anderer ergötzen. Und nicht jeder sexuelle Kontakt zwischen Menschen von unter und von über 12 Jahren ist auch eine Vergewaltigung. Besonders dann wenn es sich um Mangas, also Zeichnungen, Computeranimationen, oder ähnlich virtuelle Dinge handelt, welche im übrigen in Deutschland auch verboten sind wenn darin die Liebe zwischen jung und alt dargestellt wird.
Und ein derartiges Verbot von virtuellen Darstellungen halt ich sehr wohl für einen Eingriff in die Persönlichkeitsrechte jedes Konsumenten.
Was „schutzbedürftig ist“ ist auch nur eine Definition von Zeit und Ort, und auch heute keineswegs weltweit gültig, geschweige denn wird sie weltweit anerkannt.
Misteredd
06.08.2008, 17:21
Probier's doch aus!
Nein Danke!
Pädophilie an sich ist nicht das Problem. Das Problem sind jene Pädophilen, welche nicht über keine Moral und kein Mitgefühl verfügen. Den um ein Kind zu verletzen, dazu muß einem schon die Menschlichkeit fehlen. Humanität und Moral sind unabhängig von Status und Einkommen.
Selbstverständlich ist Pädophilie das Problem - auch "normale" Pädophile missbrauchen Kinder - ob sie jetzt Gewalt anwenden oder nicht ist im Endeffekt vollkommen irrelevant!
Kreuzbube
06.08.2008, 17:24
*gg*
Ach nein, lieber nicht. Heute habe ich keine Lust, irgendeinem begriffstutzigen Heini den Unterschied zwischen Kindern und Erwachsenen zu erklären.
Was lernen die heute eigentlich in der Schule?
Das war ne`Provokation; ich bin offensichtlich nicht der Einzige mit diesem Hobby!:)
Achsel-des-Bloeden
06.08.2008, 17:27
Wer die Homos bejubelt kann die Pädos nicht verdammen!
Wie oft muß man sich eigentlich die Bratpfanne auf den Hohlkopf schlagen, um diesen Stuß absondern zu können?
Ich frage aus ehrlichem Interesse.
Solltes Du auch mal machen.
Das könnte Deine verkrusteten Sichtweisen lockern.
Ich wiederhole: Wer die sexuelle Sonderlocke "Homo" in den höchsten Tönen bejubelt kann die sexuelle Sonderlocke "Pädophilie" nicht ohne deutliches Verständnis behandeln.
Daß die Pädos es mit nach unserem westlichen Verständnis Schutzbefohlenen treiben ist eben nur dieser neuzeitlich- abendländischer Denke geschuldet.
Kommt hinzu, daß die klassische Pädophilie in Form der Knabenliebe im alten Athen durchaus gängig war. Das nur, weil die Homobejubler das alte Griechenland so gerne zitieren ...
[...]
Wenn sie fortpflanzungsfähig sind, dann lässt die Natur auch den Geschlechtsverkehr zu. Nur einige Moralapostel und Neider fühlen sich berufen ganze Generationen zu bevormunden. Weshalb ich auch für die Abschaffung des 176 bin da es ja immer noch den 177 gibt, und diesen zurecht.[...]
Hätte ich eine 12jährige Tochter, an der ein erwachsener Mann sich vergriffe, ob er ihr nun vorher weißgemacht hätte, sie sei einverstanden oder nicht, den würde ich unter die Erde befördern, Paragraph hin oder her.
Solltes Du auch mal machen.
Das könnte Deine verkrusteten Sichtweisen lockern.
Ich wiederhole: Wer die sexuelle Sonderlocke "Homo" in den höchsten Tönen bejubelt kann die sexuelle Sonderlocke "Pädophilie" nicht ohne deutliches Verständnis behandeln.
Daß die Pädos es mit nach unserem westlichen Verständnis Schutzbefohlenen treiben ist eben nur dieser neuzeitlich- abendländischer Denke geschuldet.
Kommt hinzu, daß die klassische Pädophilie in Form der Knabenliebe im alten Athen durchaus gängig war. Das nur, weil die Homobejubler das alte Griechenland so gerne zitieren ...
Das ist völlig bescheuert und verdient kein Gegenargument, sondern derjenige, der das vertritt, eine gesetzliche Betreuung.
Joseph Malta
06.08.2008, 17:34
Solltes Du auch mal machen.
Das könnte Deine verkrusteten Sichtweisen lockern.
Ich wiederhole: Wer die sexuelle Sonderlocke "Homo" in den höchsten Tönen bejubelt kann die sexuelle Sonderlocke "Pädophilie" nicht ohne deutliches Verständnis behandeln.
Daß die Pädos es mit nach unserem westlichen Verständnis Schutzbefohlenen treiben ist eben nur dieser neuzeitlich- abendländischer Denke geschuldet.
Kommt hinzu, daß die klassische Pädophilie in Form der Knabenliebe im alten Athen durchaus gängig war. Das nur, weil die Homobejubler das alte Griechenland so gerne zitieren ...
Du hast aber schon mitbekommen, Homosexualität beschränkt sich nicht nur auf männliche Homosexuelle, sondern es gibt echt auch weibliche Homosexuelle? Die müssen nun alle geschlossen Verständnis für Pädosexuelle zeigen? Was ist mit Bisexuellen oder SM-Fans, die auch eine "Sonderlocke" auf dem Haarkopf der Sexualität einnehmen? Die heißen geschlossen Pädosexualität gut?
Bist du wirklich so simpel gebaut oder tust du nur so und gibst den Klassenclown?
schastar
06.08.2008, 17:35
Es ist schon interessant zu hören, dass wohl Männer in "Führungspositionen" nicht selten von Pädophilie betroffen sind.
Ich hätte mir die Neigung an sich ja sonst durch eine Art gemindertes Selbstbewusstsein erklärt.
Einer attraktiven "ausgewachsenen" Frau begegnet man ja als, sagen wir Arbeitsloser, ungelernter Arbeiter, oder sonst irgendwie, was zum Beispiel die finanzielle Situation angeht, "unterpriviligierter" Mann nicht wirklich auf Augenhöhe, immerhin wirkt man als solcher prinzipiell nicht sonderlich attraktiv.
Einem Kind aber ist man, egal in welcher Verfassung, immer überlegen.
Also, allein meines Interesses halber würde ich schon gerne wissen wie eine solche Neigung bei Führungspersönlichkeiten zustande kommt.
Geht man wirklich davon aus es sei' angeboren oder gibt es da andere Erklärungsansätze?
Ich denke nicht dass es „angeboren“ ist, viel mehr bin ich der Meinung dass es eine „Entwicklung“ darstellt. Die Person entdeckt im laufe der Zeit ihre persönlichen Vorlieben und Reizobjekte, unabhängig von gerade gängiger Moral. Ein Reifungsprozess der eben in diese oder jene Richtung führen kann. Nicht jeder steht auf Blümchensex und die Neigungen können dabei vielfältig sein. Pech ist es natürlich wenn man seine Vorlieben ausgerechnet in einer Richtung entdeckt welche auch noch strafrechtlich belangt wird, dabei bereitet es schon Schwierigkeiten wenn sie nicht gerade alltäglich ist.
Misteredd
06.08.2008, 17:41
Das ist völlig bescheuert und verdient kein Gegenargument, sondern derjenige, der das vertritt, eine gesetzliche Betreuung.
Top :top:
Ich denke nicht dass es „angeboren“ ist, viel mehr bin ich der Meinung dass es eine „Entwicklung“ darstellt. Die Person entdeckt im laufe der Zeit ihre persönlichen Vorlieben und Reizobjekte, unabhängig von gerade gängiger Moral. Ein Reifungsprozess der eben in diese oder jene Richtung führen kann. Nicht jeder steht auf Blümchensex und die Neigungen können dabei vielfältig sein. Pech ist es natürlich wenn man seine Vorlieben ausgerechnet in einer Richtung entdeckt welche auch noch strafrechtlich belangt wird, dabei bereitet es schon Schwierigkeiten wenn sie nicht gerade alltäglich ist.
Nunja, was Du Entwicklung nennst, würde ich eine Persönlichkeitsstörung nennen, die auf einer emotionalen Fehlentwicklung in der frühen Kindheit beruht. Für diese kann der Pädophile nix, er hat tatsächlich Pech gehabt und er ist de facto zu bedauern. Gibt er sich ihr jedoch hin, ist es damit vorbei. Dann zerstört er für sein eigenes Abspritzen das Leben eines anderen Menschen.
Achsel-des-Bloeden
06.08.2008, 17:42
Du hast aber schon mitbekommen, Homosexualität beschränkt sich nicht nur auf männliche Homosexuelle, sondern es gibt echt auch weibliche Homosexuelle? Die müssen nun alle geschlossen Verständnis für Pädosexuelle zeigen? Was ist mit Bisexuellen oder SM-Fans, die auch eine "Sonderlocke" auf dem Haarkopf der Sexualität einnehmen? Die heißen geschlossen Pädosexualität gut?
Bist du wirklich so simpel gebaut oder tust du nur so und gibst den Klassenclown?
Das ist doch nicht das Thema!
Bist du wirklich so simpel gebaut oder tust du nur so und gibst den Begriffsstutzigen??
Es geht darum, daß eine beliebige Person, die die Homophilie glühend gutheißt, nicht gleichzeitig die Pädophilie in den Orkus treten kann. Was einige GrünInnen ja durchaus bewiesen haben.
Nunja, was Du Entwicklung nennst, würde ich eine Persönlichkeitsstörung nennen, die auf einer emotionalen Fehlentwicklung in der frühen Kindheit beruht. Für diese kann der Pädophile nix, er hat tatsächlich Pech gehabt und er ist de facto zu bedauern. Gibt er sich ihr jedoch hin, ist es damit vorbei. Dann zerstört er für sein eigenes Abspritzen das Leben eines anderen Menschen.
Man sollte nicht ausser Acht lassen, dass es von der Pornographie über die Extrempornographie bis hin zum ansehen von Kinderpornographie nur ein kleiner Schritt ist. Auch hier wieder regelt das frei verfügbare Angebot die Nachfrage und die persönlichen Bedürfnisse müssen erweitert und gesteigert werden!
Misteredd
06.08.2008, 17:46
Das ist doch nicht das Thema!
Bist du wirklich so simpel gebaut oder tust du nur so und gibst den Begriffsstutzigen??
Es geht darum, daß eine beliebige Person, die die Homophilie glühend gutheißt, nicht gleichzeitig die Pädophilie in den Orkus treten kann. Was einige GrünInnen ja durchaus bewiesen haben.
Ich verstehe Dein Argument auch nicht. Wenn zwei Homos es freiwillig miteinander tr...., dann ist das für mich zwar widerwärtig, aber eben nicht strafwürdig.
Wenn ein Pädofiler sich mit einem Kind verlustiert, dann ist das für mich immer
extrem verabscheuenswürdig und unbedingt gnadenlos zu bestrafen.
Joseph Malta
06.08.2008, 17:47
Das ist doch nicht das Thema!
Bist du wirklich so simpel gebaut oder tust du nur so und gibst den Begriffsstutzigen??
Es geht darum, daß eine beliebige Person, die die Homophilie glühend gutheißt, nicht gleichzeitig die Pädophilie in den Orkus treten kann. Was einige GrünInnen ja durchaus bewiesen haben.
Lass dich behandeln.
Misteredd
06.08.2008, 17:47
Man sollte nicht ausser Acht lassen, dass es von der Pornographie über die Extrempornographie bis hin zum ansehen von Kinderpornographie nur ein kleiner Schritt ist. Auch hier wieder regelt das frei verfügbare Angebot die Nachfrage und die persönlichen Bedürfnisse müssen erweitert und gesteigert werden!
Bedürfnisse werden auch erst einmal geweckt. Diese Anregungen sind widerwärtig.
Man sollte nicht ausser Acht lassen, dass es von der Pornographie über die Extrempornographie bis hin zum ansehen von Kinderpornographie nur ein kleiner Schritt ist. Auch hier wieder regelt das frei verfügbare Angebot die Nachfrage!
Das halte ich für einen Trugschluß. Es macht uns geil, was uns geil macht. Niemand wird zum Kinderpornogucker, weil er sich gern Frauenhintern anguckt, auch dann nicht, wenn diesen extrem zugesetzt wird.
schastar
06.08.2008, 17:48
Kannst Du mir mal erklären, was Mittvierzigerinnen damit zu tun haben ...
steht doch ganz klar geschrieben, nicht jeder findet diese sexuell attraktiv.
... und Dein Attraktivitätsempfinden, was sich nach dieser Aussage wohl auf Kinder richtet?
Woraus du nun diese Erkenntnis ziehst ist mir schon schleierhaft.
Joseph Malta
06.08.2008, 17:50
Man sollte nicht ausser Acht lassen, dass es von der Pornographie über die Extrempornographie bis hin zum ansehen von Kinderpornographie nur ein kleiner Schritt ist. Auch hier wieder regelt das frei verfügbare Angebot die Nachfrage und die persönlichen Bedürfnisse müssen erweitert und gesteigert werden!
Was? Jemand der SM praktiziert und auch in Bildern konsumiert, der ist doch nicht auf dem besten Weg zum Konsum von Kinderpornographie. Das ist doch völliger BS.
Misteredd
06.08.2008, 17:51
Das halte ich für einen Trugschluß. Es macht uns geil, was uns geil macht. Niemand wird zum Kinderpornogucker, weil er sich gern Frauenhintern anguckt, auch dann nicht, wenn diesen extrem zugesetzt wird.
Ich denke doch. Da Pornos zumindest für uns nicht ganz junge durchaus verboten waren gibt es den Reiz des verbotenen, den Kick Grenzen zu überschreiten, das Machtgefühl dabei nicht erwischt zu werden etc.. das endet dann in einer Spirale nach oben, wenn es sich um labile Personen handelt.
http://www.welt.de/vermischtes/article1060451/Paedophile_in_bester_Gesellschaft.html
Pädophile in bester Gesellschaft
Fälle von Kindesmissbrauch und Straftaten im Zusammenhang mit Kinderpornografie finden sich mitnichten nur in bildungsarmen Schichten oder sozialen Brennpunkten. Die Täter sind Richter, hohe Beamte oder sogar Lehrer. Computer-Grundkenntnisse reichen aus.
Die Täter schrecken vor nichts zurück. Sie zwingen kleine Kinder, sich gegenseitig unsittlich zu berühren. Sie machen sich nichts aus dem Schreien missbrauchter Babys. Sie halten einem Jungen eine Pistole an den Kopf, damit er stillhält, während ein Mann ihm Gewalt antut – und eine Kamera alles aufzeichnet.
Die einen Täter sind die Misshandler, die Kinder quälen – die anderen Täter gucken „nur“ zu. Seit sich das Internet in Amtsstuben ebenso etabliert hat wie in Wohnzimmern, steigen auch die Straftaten im Zusammenhang mit Kinderpornografie rasant. Wurden entsprechende Bilder und Videos bis Beginn der Neunzigerjahre unterm Ladentisch verkauft, brauchen Pädophile heute nur PC-Grundkenntnisse, um verbotene Fotografien herunterzuladen.
Ein Drittel der Täter arbeitet in Führungspositionen
26.500 Tatverdächtige in 166 Ländern wurden allein 2005 überführt – davon 530 in Deutschland. Anfang des Jahres ermittelten Fahnder aus Sachsen-Anhalt bei der Operation „Mikado“ 322 Verdächtige. Den weitgehend gut situierten Tätern – höhere Beamte, leitende Angestellte, Lehrer – kam die Polizei auf die Spur, weil sie mit Kreditkarten für jeweils 79,99 US-Dollar Kinderpornos von einer bestimmten Seite geladen haben.
Eine Schweizer Studie mit 33 Männern, die Kinderpornografie konsumieren, ergab, dass rund ein Drittel in Führungspositionen arbeiten, viele hatten einen Universitätsabschluss. Pädophilie ist keine Neigung, die sich nur in sozialen Brennpunkten auslebt oder in Familien mit niedrigstem Bildungsniveau. Dies bestätigen Fälle, die in jüngster Vergangenheit in Deutschland ans Licht kamen. Gerade erst teilte das hessische Innenministerium mit: Ein hoher Beamter der eigenen Behörde sei schon seit Anfang des Jahres suspendiert.
-----------------------------------
Alle abholen und in Lagern internieren.........da können sie dann Stoffpuppen bumsen! :D
E:
schastar
06.08.2008, 17:53
Hätte ich eine 12jährige Tochter, an der ein erwachsener Mann sich vergriffe, ob er ihr nun vorher weißgemacht hätte, sie sei einverstanden oder nicht, den würde ich unter die Erde befördern, Paragraph hin oder her.
Mord ist verboten und außerdem ist es mit Sicherheit nicht nötig das jeder 12jährigen die Sex hat ihr erst weiszumachen ist dass sie diesen auch haben will. Manche beginne bereits im Kleinkindalter mit der Masturbation. Ob man dieses Verhalten dann fördern soll? Ich weiß nicht, aber verbieten sollte man es ihnen auf keinen Fall.
Doller Strang. Pädofreunde, die mal gerne mit 12jährigen kuscheln oder noch mehr wollen, Deppen, die Sex mit Kindern nicht von Sex mit Erwachsenen unterscheiden können...
Ich denke doch. Da Pornos zumindest für uns nicht ganz junge durchaus verboten waren gibt es den Reiz des verbotenen, den Kick Grenzen zu überschreiten, das Machtgefühl dabei nicht erwischt zu werden etc.. das endet dann in einer Spirale nach oben, wenn es sich um labile Personen handelt.
Ich würde eine Steigerung des Extremitätsgrades nicht bestreiten wollen. An einen Wechsel des 'Kernfetischs', um den die Phantasien letztlich kreisen, glaube ich dagegen nicht. Das wird schon weitaus früher festgelegt, nämlich zu Zeiten, da Sexualität noch aus Daumenlutschen und Schmieren mit den eigenen Fäkalien besteht.
@ Gelehrter
Haste was anders erwartet? :))
Joseph Malta
06.08.2008, 18:00
Ich denke doch. Da Pornos zumindest für uns nicht ganz junge durchaus verboten waren gibt es den Reiz des verbotenen, den Kick Grenzen zu überschreiten, das Machtgefühl dabei nicht erwischt zu werden etc.. das endet dann in einer Spirale nach oben, wenn es sich um labile Personen handelt.
Pornoabgabe nur noch an Personen unter 50? Wäre das die Alternative?
Hast du noch nie mit einer Frau zusammen einen Porno geschaut? Ich frage nur nach, weil du das offensichtlich verteufelst.
Ich würde eine Steigerung des Extremitätsgrades nicht bestreiten wollen. An einen Wechsel des 'Kernfetischs', um den die Phantasien letztlich kreisen, glaube ich dagegen nicht. Das wird schon weitaus früher festgelegt, nämlich zu Zeiten, da Sexualität noch aus Daumenlutschen und Schmieren mit den eigenen Fäkalien besteht.
Auch hier die Frage - warum gibt es dann immer mehr Pädos?
Und mir kann hier keiner erzählen, dass das auf die Medien zurückzuführen wäre, die das ganze aufbauschen.
schastar
06.08.2008, 18:00
Nunja, was Du Entwicklung nennst, würde ich eine Persönlichkeitsstörung nennen, die auf einer emotionalen Fehlentwicklung in der frühen Kindheit beruht. Für diese kann der Pädophile nix, er hat tatsächlich Pech gehabt und er ist de facto zu bedauern. Gibt er sich ihr jedoch hin, ist es damit vorbei. Dann zerstört er für sein eigenes Abspritzen das Leben eines anderen Menschen.
Was soll bitte diese ominöse "emotionalen Fehlentwicklung in der frühen Kindheit" sein?
P.S. warum zerstört eine 18jährige das Leben eines fast 13jährigen Jungen wenn sie mit ihm schläft? :rolleyes:
Also als ich 12 war, gefielen mir die Mädchen aus der 12ten oder 13ten wesentlich besser als die in meiner Klasse, das waren auch die an welche ich im Bett dachte, bevor ich dann endlich schlafen konnte. Also, warum zerstört sie sein Leben?
Achsel-des-Bloeden
06.08.2008, 18:02
Ich verstehe Dein Argument auch nicht. Wenn zwei Homos es freiwillig miteinander tr...., dann ist das für mich zwar widerwärtig, aber eben nicht strafwürdig.
Wenn ein Pädofiler sich mit einem Kind verlustiert, dann ist das für mich immer
extrem verabscheuenswürdig und unbedingt gnadenlos zu bestrafen.
Ich halte beides für widerwärtig.
Kann aber damit leben, daß die Homos nicht (mehr) bestraft werden.
Widerwärtig halte ich weiterhin die Leute, die uns die Homophilie als die irgendwie bessere ("bunt", "ausgelassen", ...) Lebensart verkaufen wollen.
Widerwärtig halte ich auch die Speerspitze der Homolobby, die GrünInnen. Denn die haben teilw. bzgl. Pädophilie durchaus "tolerante" Ansichten.
@ Gelehrter
Haste was anders erwartet? :))
Nein, diesbezüglich gebe ich mich hierzuforum keinen Illusionen mehr hin.
schastar
06.08.2008, 18:04
Auch hier die Frage - warum gibt es dann immer mehr Pädos?
Woraus erschließt sich diese Erkenntnis?
Etwa aus der Tatsache dass man Menschen mit vorlieben für das Jüngere stärker verfolgt, und dadurch mehr peinigt als früher? Jeden Mist bist zum erbrechen hochspielt und bei google auswertet wie oft nach Kindersex gesucht wird?
Etwa daraus?
Achsel-des-Bloeden
06.08.2008, 18:04
Auch hier die Frage - warum gibt es dann immer mehr Pädos?
Und mir kann hier keiner erzählen, dass das auf die Medien zurückzuführen wäre, die das ganze aufbauschen.
Es gibt nicht mehr Homos oder Pädos sondern nur mehr Leute, die diese ihre Neigungen ausleben.
Dank dafür an das hemmungslos Libertäre.
Mord ist verboten
Ich hätte hinterher bestimmt ein schlechtes Gewissen.
und außerdem ist es mit Sicherheit nicht nötig das jeder 12jährigen die Sex hat ihr erst weiszumachen ist dass sie diesen auch haben will.
Stimmt vielleicht, macht aber nix. Ein bißchen Schwund ist eben immer. Dann schwindet eben ein Kerl, der nicht begriffen hat, daß ein Kind noch kein mündiger Mensch ist, der imstande ist, derartige Entscheidungen mit Absehen der Folgen zu treffen und das gnadnlos ausnutzt. Alles hat seinen Preis.
Manche beginne bereits im Kleinkindalter mit der Masturbation. Ob man dieses Verhalten dann fördern soll? Ich weiß nicht, aber verbieten sollte man es ihnen auf keinen Fall.
Was hat denn das jetzt mit einem alten Sack zu tun, der sich an Kindern vergreift und sie damit für ihr ganzes Leben seelisch schädigt?
Joseph Malta
06.08.2008, 18:08
Ich halte beides für widerwärtig.
Kann aber damit leben, daß die Homos nicht (mehr) bestraft werden.
Widerwärtig halte ich weiterhin die Leute, die uns die Homophilie als die irgendwie bessere ("bunt", "ausgelassen", ...) Lebensart verkaufen wollen.
Widerwärtig halte ich auch die Speerspitze der Homolobby, die GrünInnen. Denn die haben teilw. bzgl. Pädophilie durchaus "tolerante" Ansichten.
Na jetzt verstehe ich dich und dein Begehr. Es geht um die Debatte, ob man das Alter für die sexuelle Selbstbestimmung tiefer schrauben sollte.
Da kann man trefflich drüber streiten. Aber ich denke, wer die Finger an die Strafmündigkeit legen möchte und Kinder im sexuellen Sinne kriminalisiert sehen will, der darf sich auch nicht dagegen sperren, lässt man die Grenze was die sexuelle Selbstbestimmung betrifft der Strafmündigkeitsgrenze folgen. Wer alt genug ist zu sitzen, der ist auch alt genug zu pimpern.
Ich hätte hinterher bestimmt ein schlechtes Gewissen.
:D
10zeichen
Joseph Malta
06.08.2008, 18:10
Es gibt nicht mehr Homos oder Pädos sondern nur mehr Leute, die diese ihre Neigungen ausleben.
Dank dafür an das hemmungslos Libertäre.
Nein, es gibt nur mehr Menschen, die auf Grund der Aufklärung an Schulen den Mumm haben den Peiniger anzuzeigen. Ich denke und behaupte sogar, dass sich früher mehr Väter, Brüder, Großväter oder Onkels (um es auf der männlichen Schiene zu lassen) an Mädchen aus der Familie vergangen haben, es jedoch nicht bekannt gemacht wurde, sondern die Mädchen es wegen ihrer Erziehung hingenommen haben.
schastar
06.08.2008, 18:14
Nein, es gibt nur mehr Menschen, die auf Grund der Aufklärung an Schulen den Mumm haben den Peiniger anzuzeigen. Ich denke und behaupte sogar, dass sich früher mehr Väter, Brüder, Großväter oder Onkels (um es auf der männlichen Schiene zu lassen) an Mädchen aus der Familie vergangen haben, es jedoch nicht bekannt gemacht wurde, sondern die Mädchen es wegen ihrer Erziehung hingenommen haben.
Warum willst du es nur auf der männlichen Schiene lassen? Ist es denn schlimmer wenn sich Mann ein Mädchen lieben als eine Frau und Jungen, wo wäre da die Gleichberechtigung?
Achsel-des-Bloeden
06.08.2008, 18:15
Nein, es gibt nur mehr Menschen, die auf Grund der Aufklärung an Schulen den Mumm haben den Peiniger anzuzeigen. ...
Ich denke mal das beides zutrifft.
Und ja, auch das Internet, will heißen der relativ einfache und schnelle Weg zur Aufgeilung, leistet einen Beitrag.
schastar
06.08.2008, 18:17
Stimmt vielleicht, macht aber nix. Ein bißchen Schwund ist eben immer.
Und wie verschafft sich dann das Töchterchen die Befriedigung die ihr so gut tut, willst du ihr helfen?
Was soll bitte diese ominöse "emotionalen Fehlentwicklung in der frühen Kindheit" sein?
Deine Mama hatte Dich nicht lieb genug, oder eben zu lieb. Das ist schade für Dich.
P.S. warum zerstört eine 18jährige das Leben eines fast 13jährigen Jungen wenn sie mit ihm schläft? :rolleyes:
Also als ich 12 war, gefielen mir die Mädchen aus der 12ten oder 13ten wesentlich besser als die in meiner Klasse, das waren auch die an welche ich im Bett dachte, bevor ich dann endlich schlafen konnte. Also, warum zerstört sie sein Leben?
Ich gehöre nicht zu denjenigen, die Jungs und Mädchen für vollkommen identisch halten und stimme mit Dir hier zumindest überein. Wenn das halbwegs normal abläuft, wird ihm das wenig ausmachen. Eine 18jährige, die fast 13jährige sexuell attraktiv findet, ist allerdings krank im Sinne von krank. Siehe oben.
Das läßt sich aber weder auf Mädchen, noch auf homosexuelle Beziehungen übertragen, nützt Dir also bei Deiner Selbstrechtfertigung nix. Mann und Frau erleben Sexualität anders, weil sie dabei eine unterschiedliche Rolle spielen, nämlich die des Penetrierenden und der Empfangenden. Das ändert sich auch nicht automatisch durch die Führungsrolle, die im obigen Beispiel zwangsläufig der Erfahreneren zukommen würde.
Joseph Malta
06.08.2008, 18:19
Warum willst du es nur auf der männlichen Schiene lassen? Ist es denn schlimmer wenn sich Mann ein Mädchen lieben als eine Frau und Jungen, wo wäre da die Gleichberechtigung?
Ich wollte es nicht unnötig ausweiten, um die Kameraden nicht überzustrapazieren. Ich denke, weiblicher Mißbrauch wird gar nicht so oft als Mißbrauch gewertet und ich denke ebenfalls, dass er noch seltener zur Anzeige kommt. Ich sehe den weiblichen Täteranteil zwar nicht bei 50 %, aber bei über 30 %.
Achsel-des-Bloeden
06.08.2008, 18:22
Warum willst du es nur auf der männlichen Schiene lassen? Ist es denn schlimmer wenn sich Mann ein Mädchen lieben als eine Frau und Jungen, wo wäre da die Gleichberechtigung?
Frauen pentrieren nicht und deshalb wird die Sache erst gar nicht als Pädophilie wahrgenommen.
Ich denke mal das beides zutrifft.
Und ja, auch das Internet, will heißen der relativ einfache und schnelle Weg zur Aufgeilung, leistet einen Beitrag.
Aber absolut !!
Joseph Malta
06.08.2008, 18:24
Frauen pentrieren nicht und deshalb wird die Sache erst gar nicht als Pädophilie wahrgenommen.
Unfug. Oftmals gehen sexuelle Übergriffe von Frauen wesentlich gewalttätiger ab als die Übergriffe von Männern. Da ist nochmals ein ganz anderes Machtgefüge.
Und wie verschafft sich dann das Töchterchen die Befriedigung die ihr so gut tut, willst du ihr helfen?
Ich helfe Ihr, indem ich Ihr, wenn der Mißbrauch hochkommt, ein Photo Deiner Leiche zeige.
Was Ihr "gut tut", hast Du ja oben schon selbst geschrieben. Da wird sie meine Hilfe kaum brauchen. Papa Parker hat mich das schließlich auch mit mir selbst ausmachen lassen.
Hattest Du selbst diese 'Hilfe', die Du ja nicht außergewöhnlich zu finden scheinst.
Woraus erschließt sich diese Erkenntnis?
Etwa aus der Tatsache dass man Menschen mit vorlieben für das Jüngere stärker verfolgt, und dadurch mehr peinigt als früher? Jeden Mist bist zum erbrechen hochspielt und bei google auswertet wie oft nach Kindersex gesucht wird?
Etwa daraus?
"Das Jüngere" ?? Hier geht es um Kindesmissbrauch! Gib Dir keine Mühe - für Dich habe ich bereits die passende Schublade!
Ich helfe Ihr, indem ich Ihr, wenn der Mißbrauch hochkommt, ein Photo Deiner Leiche zeige.
Was Ihr "gut tut", hast Du ja oben schon selbst geschrieben. Da wird sie meine Hilfe kaum brauchen. Papa Parker hat mich das schließlich auch mit mir selbst ausmachen lassen.
Hattest Du selbst diese 'Hilfe', die Du ja nicht außergewöhnlich zu finden scheinst.
Den Eindruck hast nicht nur Du !
Auch hier die Frage - warum gibt es dann immer mehr Pädos?
Und mir kann hier keiner erzählen, dass das auf die Medien zurückzuführen wäre, die das ganze aufbauschen.
Akzeptanz? Heute wird auf Therapie spekuliert, wo man früher keinerlei Zukunft mehr zu erwarten hatte.
Dunkelziffer? In der eigenen Familie hat es das immer gegeben, es kam aber nicht über die Schwelle des Hauses.
Misteredd
06.08.2008, 18:32
Akzeptanz? Heute wird auf Therapie spekuliert, wo man früher keinerlei Zukunft mehr zu erwarten hatte.
Dunkelziffer? In der eigenen Familie hat es das immer gegeben, es kam aber nicht über die Schwelle des Hauses.
Heute ist man krank und kann kuriert werden, ist also auch so etwas wie ein Opfer. Früher wäre man dann nur schnell tot oder im Zuchthaus - ohne mildernde Umstände.
Es wurde auch mehr, weil die Möglichkeiten mehr wurden. Die Mobilität ermöglicht es eben sich wo anders auszuleben, was man sich in der eigenen Gemeinde nie getraut hätte. Etc..
Unfug. Oftmals gehen sexuelle Übergriffe von Frauen wesentlich gewalttätiger ab als die Übergriffe von Männern. Da ist nochmals ein ganz anderes Machtgefüge.
Als in der Psychiatrie Beschäftigter bekomme ich tatsächlich mit, daß mütterlicher Mißbrauch des Sohnes keineswegs so selten ist, wie man sich das wünschen würde. Diese Gewalt, die Du da beschreibst, habe ich bisher noch nicht wahrgenommen. Erwachsene Männer, die von Frauen vergewaltigt wurden, habe ich in all den Jahren exakt 0 kennenlernen dürfen. Umgekehrt sieht das etwas anders aus.
Achsel-des-Bloeden
06.08.2008, 18:35
Heute ist man krank und kann kuriert werden, ist also auch so etwas wie ein Opfer. Früher wäre man dann nur schnell tot oder im Zuchthaus - ohne mildernde Umstände.
...
Die Pädos MÜSSEN sich, die Homos sollten sich kurieren lassen.
Heute ist man krank und kann kuriert werden, ist also auch so etwas wie ein Opfer. Früher wäre man dann nur schnell tot oder im Zuchthaus - ohne mildernde Umstände.
Es wurde auch mehr, weil die Möglichkeiten mehr wurden. Die Mobilität ermöglicht es eben sich wo anders auszuleben, was man sich in der eigenen Gemeinde nie getraut hätte. Etc..
Bis auf das von mir Hervorgehobene, stimme ich dem zu. Heilung kennt die Psychiatrie bis heute nicht. Mehr als Stabilisierung ist leider derzeit nicht drin. Das Dilemma der Forensiken ist, daß niemand, der von diesem Unfug nicht überzeugt ist, sich das anzutun bereit wäre, weshalb die Experten eben voreingenommen urteilen. Das ist meine persönliche Meinung, die, wie ich aus einigen Gesprächen weiß, von vielen Psychiatern geteilt wird.
Joseph Malta
06.08.2008, 18:40
Als in der Psychiatrie Beschäftigter bekomme ich tatsächlich mit, daß mütterlicher Mißbrauch des Sohnes keineswegs so selten ist, wie man sich das wünschen würde. Diese Gewalt, die Du da beschreibst, habe ich bisher noch nicht wahrgenommen. Erwachsene Männer, die von Frauen vergewaltigt wurden, habe ich in all den Jahren exakt 0 kennenlernen dürfen. Umgekehrt sieht das etwas anders aus.
Eine Bekannte von meiner Frau und mir arbeitet mit Mißbrauchsfällen beiderlei Geschlechts. Was sie da teilweise unter der Wahrung ihrer Schweigepflicht berichtet, ist nicht schön, wenn es um eine angeblich "romantische Verführung durch eine reifere Frau" geht. Es kommt in ihrer Berufspraxis nicht selten vor, dass die Opfer sexueller Übergriffe von Frauen, egal ob es sich um Mädchen oder Jungen handelt, noch stärker traimatisiert sind als Opfer eines männlichen Mißbrauchs. Da spielt nach ihrer Aussage auch noch der enorme Vertrauensmißbrauch eine entscheidende Rolle, da die Opfer bei einer Frau so gut wie nie Argwohn zeigen.
Die Pädos MÜSSEN sich, die Homos sollten sich kurieren lassen.
Wie schon geschrieben, es gibt schlichterdings keine Heilung in dem Sinne.
Misteredd
06.08.2008, 18:43
Bis auf das von mir Hervorgehobene, stimme ich dem zu. Heilung kennt die Psychiatrie bis heute nicht. Mehr als Stabilisierung ist leider derzeit nicht drin. Das Dilemma der Forensiken ist, daß niemand, der von diesem Unfug nicht überzeugt ist, sich das anzutun bereit wäre, weshalb die Experten eben voreingenommen urteilen. Das ist meine persönliche Meinung, die, wie ich aus einigen Gesprächen weiß, von vielen Psychiatern geteilt wird.
Demzufolge müsste man "Aktive" Pädophile wegschliessen, weil es sowieso nicht mehr besser wird?
Gut zu wissen.
Joseph Malta
06.08.2008, 18:43
Bis auf das von mir Hervorgehobene, stimme ich dem zu. Heilung kennt die Psychiatrie bis heute nicht. Mehr als Stabilisierung ist leider derzeit nicht drin. Das Dilemma der Forensiken ist, daß niemand, der von diesem Unfug nicht überzeugt ist, sich das anzutun bereit wäre, weshalb die Experten eben voreingenommen urteilen. Das ist meine persönliche Meinung, die, wie ich aus einigen Gesprächen weiß, von vielen Psychiatern geteilt wird.
Pädosexualität gilt tatsächlich als "absolut nicht therapierbar". Anlaufstellen können den Betroffenen nur helfen und Wege zeigen, ihre Neigung zu unterdrücken, bzw. zu kontrollieren. Da aber ist man auf die unbedingte Mitarbeit der Betroffenen angewiesen und wenn die sich verweigern, geht nichts mehr zusammen und es knallt.
CrispyBit
06.08.2008, 18:50
[QUOTE=Parker;2290437]Ich hätte hinterher bestimmt ein schlechtes Gewissen./QUOTE]
Vielleicht ist genau das das Problem. Stell dir vor du wüsstest nicht das du dann ein schlechtes gewissen hättest. Wenn du ihn umbringst und es auf einmal toll findest und wirst zum Serienmörder. So was weißt du wahrscheinlich gar nicht vorher.
Vielleicht liegt das auch an unserer heutigen Multi Kulti Gesellschaft. Wenn ich heute was von einem Pädophilien höre, dann ist das, als wenn ich im Fernseher etwas über ein Unfall auf der Autobahn höre, da in den Zeitungen nicht wenig über Pädophilie Araber höre, die eine 6 Jährige als Frau haben und man tut so gut wie gar nichts dagegen, die Meisten tun so als wenn das Märchen wären. Man hört über eine Partei die in den Niederlanden die Kinderpornos legalisieren möchte und das Pro-Familia Tipps zum Sex mit Kindern gibt, dann weiß man nicht mehr wie schlimm es in Wirklichkeit sein soll. Es wird heute einfach Akzeptiert und nicht mehr so Stark wie früher verteufelt.
Da Pädophilie auch in hohen Kreisen verkehren, wird es nicht an der Schlechten Erziehung, oder dem Falschen Haushalt liegen. Man sollte raus finden warum es mehr werden und das in allen bereichen.
Ein Raucher ist auch kein Sozialschwacher Mensch und er st auch nicht Krank im Kopf im Sinne von Geisteskrank, da er Praktisch Selbstmord begeht und das bewusst, er raucht und er kann seit dem er es anfing nicht mehr damit aufhören. Die Zigarette gibt dem Gehirn etwas ohne das es nicht mehr will und er will dann automatisch mehr davon, auch wenn es ihm und anderen schadet nur um das zu bekommen, was er will, das ist nicht nur mit Rauchen so, sondern mit Drogen und anderem Genusmitteln, da gibt es einen Spruch, „Was ich nicht kenne, kann ich auch nicht vermissen!“, was wenn Kinderpornos den gleiche Effekt bei manche erwecken, das nachdem sie einmal auf dem Geschmack kommen, gar nicht mehr anders können als weiter zu machen.
Ist aber nur eine Theorie.
Eine Bekannte von meiner Frau und mir arbeitet mit Mißbrauchsfällen beiderlei Geschlechts. Was sie da teilweise unter der Wahrung ihrer Schweigepflicht berichtet, ist nicht schön, wenn es um eine angeblich "romantische Verführung durch eine reifere Frau" geht. Es kommt in ihrer Berufspraxis nicht selten vor, dass die Opfer sexueller Übergriffe von Frauen, egal ob es sich um Mädchen oder Jungen handelt, noch stärker traimatisiert sind als Opfer eines männlichen Mißbrauchs.
Bei uns lassen sich allerdings nur mißbrauchte Frauen behandeln, wohingegen es Männern keineswegs zu peinlich ist, mit einer Angststörung zu kommen. Ich zweifle also, auch wenn ich gern anders schreiben würde. Ich sehe auch irgendwie nicht all die weiblichen Kampfmaschinen, die dazu in der Lage wären und von weiblichen Gruppenvergewaltigern habe ich noch niemals gehört, außer bei angeblichen Fällen aus Südafrika, bei denen ich mich des Eindrucks nicht erwehren konnte, da greife man gern nach einer Möglichkeit, daheim zu erklären, wie man völlig unschuldig zu einer HIV-Infektion gekommen ist.
Wir schweifen aber vom Strangthema ab zu etwas, was einen eigenen Strang wert sein könnte.
Da spielt nach ihrer Aussage auch noch der enorme Vertrauensmißbrauch eine entscheidende Rolle, da die Opfer bei einer Frau so gut wie nie Argwohn zeigen.
Das will ich für Mutter-Sohn-Mißbrauchsfälle gar nicht mal abstreiten.
Pädosexualität gilt tatsächlich als "absolut nicht therapierbar". Anlaufstellen können den Betroffenen nur helfen und Wege zeigen, ihre Neigung zu unterdrücken, bzw. zu kontrollieren. Da aber ist man auf die unbedingte Mitarbeit der Betroffenen angewiesen und wenn die sich verweigern, geht nichts mehr zusammen und es knallt.
So sehe ich das auch. Verweigern sie sich aber nicht, dann haben sie alle Hilfe verdient, die man ihnen zukommen lassen kann.
Joseph Malta
06.08.2008, 19:07
Bei uns lassen sich allerdings nur mißbrauchte Frauen behandeln, wohingegen es Männern keineswegs zu peinlich ist, mit einer Angststörung zu kommen. Ich zweifle also, auch wenn ich gern anders schreiben würde. Ich sehe auch irgendwie nicht all die weiblichen Kampfmaschinen, die dazu in der Lage wären und von weiblichen Gruppenvergewaltigern habe ich noch niemals gehört, außer bei angeblichen Fällen aus Südafrika, bei denen ich mich des Eindrucks nicht erwehren konnte, da greife man gern nach einer Möglichkeit, daheim zu erklären, wie man völlig unschuldig zu einer HIV-Infektion gekommen ist.
Wir schweifen aber vom Strangthema ab zu etwas, was einen eigenen Strang wert sein könnte.
Das will ich für Mutter-Sohn-Mißbrauchsfälle gar nicht mal abstreiten.
Ich kann deine Skepsis gut verstehen, denn mir erging es da nicht anders. Ich hätte, wäre ich spontan gefragt worden, sexuellen Mißbrauch durch weibliche Täter in einem einstelligen Prozentsektor angesiedelt. Das tat ich auch im Gespräch mit dieser Frau und sie hat mich unter Freunden laut ausgelacht. Später standen mir dann Augen, Nase, Mund und Ohren auf, als es in die Details ging.
Ich hätte hinterher bestimmt ein schlechtes Gewissen.
Vielleicht ist genau das das Problem. Stell dir vor du wüsstest nicht das du dann ein schlechtes gewissen hättest. Wenn du ihn umbringst und es auf einmal toll findest und wirst zum Serienmörder. So was weißt du wahrscheinlich gar nicht vorher.
[...]
Dann wäre ich eine Mischung aus Batman und dem Typen aus Saw, denn selbsredend würde ich an erster Stelle darauf abfahren, der Rächer der Enträchten zu werden. Ich wäre der... Punisher. :cool2:
http://www.geocities.com/marvel_terror/punisher/punisher1.jpg
Das mit Peter ist nur ein kleiner Disput über die Methodik und halb so wild, wie es ausschaut. Familiensache... Peter will sich nur mal wieder wichtigmachen, weil MJ da hinten rumsteht. So isser, der Gute.
Joseph Malta
06.08.2008, 19:14
So sehe ich das auch. Verweigern sie sich aber nicht, dann haben sie alle Hilfe verdient, die man ihnen zukommen lassen kann.
Das sehe ich auch so und fasse es sogar noch weiter. Solange sie keine aktiven Pädosexuellen sind, die strafrechtlich in Erscheinung getreten, wäre es vielleicht sogar sinnvoll, würde man das bis dahin entkriminalisieren. Damit meine ich, wenn sie nur konsumiert haben und sich auf eine Therapie einlassen, die ihnen hilft und der Gesellschaft so weit wie möglich die Sicherheit gibt, sie leben die Neigung niemals aktiv und strafbewehrt im Sinne von sexueller Nötigung, Exhibitionismus, Voyeurismus zum Nachteil von Kindern (in Umkleidekabinen oder ähnlichen Orten), Kindesmißbrauch oder gar Vergewaltigung und Kindstötung aus.
Diese Grauzone zwischen der Erkenntnis des Betroffen, er hat die pädosexuellen Neigungen und einer aktiven Handlung an einem Kind oder zum Nachteil eines Minderjährigen müsste man flexibel und somit straffrei handhaben können, wenn der wirkliche Wille vorhanden ist, sich langfristig in Behandlung zu begeben.
...Vollzitat...
Liest sich sehr vernünftig.
bernhard44
06.08.2008, 19:39
Liest sich sehr vernünftig.
ist aber nicht umsetzbar!
Weder kontrollierbar noch würden sich, außer ganz wenige pädophil Veranlagte, freiwillig darauf einlassen!
Joseph Malta
06.08.2008, 19:43
ist aber nicht umsetzbar!
Weder kontrollierbar noch würden sich, außer ganz wenige pädophil Veranlagte, freiwillig darauf einlassen!
Kontrollierbar schon, wenn zwingend eine befristet stationäre Behandlung eingearbeitet würde. Da würde sich prüfen lassen, wie weit ist die Neigung ausgebildet. Jeder Pädosexuelle in einer Behandlung ist ein sinkendes Sicherheitsrisiko für Kinder und Jugendliche. Da sollte die Zahl erst einmal nicht von Wichtigkeit sein.
ist aber nicht umsetzbar!
Weder kontrollierbar noch würden sich, außer ganz wenige pädophil Veranlagte, freiwillig darauf einlassen!
Davon bin ich nicht überzeugt. Es gibt weitaus mehr Pädophile, als dann tatsächlich zur Tat schreiten. Für die anderen bedeutet ihre Neigung ausnahmslos Leid. Viele würden alles tun, was ihnen verspräche, diese unselige Vorliebe loszuwerden.
Wow, das Thema kommt diesmal weitestgehend ohne den Erguss von Gewaltphantasien über den Mord an Pädos aus.
Mein Weltbild geht gerade den Bach hinunter.
Ja, es ist geradezu beängstigend!
Phädophile gehören lebenslang in den Steinbruch abgeschoben bei körperlich schwerwiegender Arbeit in Sibirien.
gabs nich mal in Belgien (dem Land der Kinderschänder schlechthin) eine Partei die Sex mit Minderjährigen teils noch Kindern legalisieren wollte? Oder war das bei den Tulpenzüchtern? Ich weiß nich so genau
Jeder Pädosexuelle in einer Behandlung ist ein sinkendes Sicherheitsrisiko für Kinder und Jugendliche.
Nein, das ist Wunschdenken der Psychotherapeuten.
Der Sexualtrieb, gleich wie er ausgerichtet ist, ist nicht beherrschbar. Im Zweifel siegt immer das limbische System.
a) Pädophilie ist eine konstant häufig auftretende Variante des Sexualtriebs.
b) Betroffene sind schicksalhaft betroffen und nicht elektiv handelnd.
c) Sie stellen zeitlebens eine Gefahr für die wehrlosen Objekte ihrer Begierde dar.
Am sinnvollsten und präventiv effektivsten erscheint mir eine chirurgische Kastration beim der ersten Auffälligkeit.
Misteredd
06.08.2008, 20:25
Phädophile gehören lebenslang in den Steinbruch abgeschoben bei körperlich schwerwiegender Arbeit in Sibirien.
gabs nich mal in Belgien (dem Land der Kinderschänder schlechthin) eine Partei die Sex mit Minderjährigen teils noch Kindern legalisieren wollte? Oder war das bei den Tulpenzüchtern? Ich weiß nich so genau
Das wurde von GRünen ebenfalls hier bei uns diskutiert.
Misteredd
06.08.2008, 20:27
Nein, das ist Wunschdenken der Psychotherapeuten.
Der Sexualtrieb, gleich wie er ausgerichtet ist, ist nicht beherrschbar. Im Zweifel siegt immer das limbische System.
a) Pädophilie ist eine konstant häufig auftretende Variante des Sexualtriebs.
b) Betroffene sind schicksalhaft betroffen und nicht elektiv handelnd.
c) Sie stellen zeitlebens eine Gefahr für die wehrlosen Objekte ihrer Begierde dar.
Am sinnvollsten und präventiv effektivsten erscheint mir eine chirurgische Kastration beim der ersten Auffälligkeit.
Die Ansiedlung in Spezial-Dörfern halte ich da für angemessener. In Meck-Pomm gibt es davon wohl genügend leerstehende.
Joseph Malta
06.08.2008, 20:35
Nein, das ist Wunschdenken der Psychotherapeuten.
Der Sexualtrieb, gleich wie er ausgerichtet ist, ist nicht beherrschbar. Im Zweifel siegt immer das limbische System.
a) Pädophilie ist eine konstant häufig auftretende Variante des Sexualtriebs.
b) Betroffene sind schicksalhaft betroffen und nicht elektiv handelnd.
c) Sie stellen zeitlebens eine Gefahr für die wehrlosen Objekte ihrer Begierde dar.
Am sinnvollsten und präventiv effektivsten erscheint mir eine chirurgische Kastration beim der ersten Auffälligkeit.
Natürlich sind sie auch bei kontrolliertem und (medikamentös) gesteuertem Trieb eine Gefahr bis zum Tod. Denn man kann Medikamente auch absetzen und sich dem Zugruff des Therapeuten verweigern.
Wie definierst du Auffälligkeit? Durch aktives Handeln?
Phädophile gehören lebenslang in den Steinbruch abgeschoben bei körperlich schwerwiegender Arbeit in Sibirien.
Auch die, die nix getan haben?
Auch die, die nix getan haben?
Meinst du die die "nur" Bilder und Videos anschauen?
Er meint die, die nix getan haben, genau, wie er das schrieb und für ihr Leben gern eine andere Sexualität hätten.
Er meint die, die nix getan haben, genau, wie er das schrieb und für ihr Leben gern eine andere Sexualität hätten.
Wenn sie nichts Strafbares verbrochen haben sollte man sie auch nicht einsperren. Wie soll man auch wissen wer solche Gedanken hat wenn die sich nicht outen.
Aber erstmal Guten Morgen....
Guten Morgen.
Soweit sind wir uns einig. Was aber, wenn sie sich outen, etwa um medizinische Hilfe zu suchen.
Guten Morgen.
Soweit sind wir uns einig. Was aber, wenn sie sich outen, etwa um medizinische Hilfe zu suchen.
Dann sollte ihnen auch geholfen werden.
schastar
07.08.2008, 06:39
Deine Mama hatte Dich nicht lieb genug, oder eben zu lieb. Das ist schade für Dich.
Keine Bange, im Gegensatz zu manche anderen hatte ich eine Kindheit ohne unnötige Zwänge und Bevormundung.
Ich gehöre nicht zu denjenigen, die Jungs und Mädchen für vollkommen identisch halten und stimme mit Dir hier zumindest überein.
Wäre ja auch schlimm wenn sie vollkommen identisch wären, für denn einen halt mehr, für den anderen weniger, je nach Faible.
Wenn das halbwegs normal abläuft, wird ihm das wenig ausmachen. Eine 18jährige, die fast 13jährige sexuell attraktiv findet, ist allerdings krank im Sinne von krank. Siehe oben.
Das läßt sich aber weder auf Mädchen, noch auf homosexuelle Beziehungen übertragen, nützt Dir also bei Deiner Selbstrechtfertigung nix. Mann und Frau erleben Sexualität anders, weil sie dabei eine unterschiedliche Rolle spielen, nämlich die des Penetrierenden und der Empfangenden.
Richtig, so wurde es auch von der Natur vorgesehen. Gemeinsam ist ihnen allerdings dass beide „geil“ werden könne, beide durch Sex Befriedigung erfahren können, und beide durchwegs Sex als etwas sehr positives erleben können. Also kein Grund um etwas pauschal zu dramatisieren.
Keine Bange, im Gegensatz zu manche anderen hatte ich eine Kindheit ohne unnötige Zwänge und Bevormundung.
Wäre ja auch schlimm wenn sie vollkommen identisch wären, für denn einen halt mehr, für den anderen weniger, je nach Faible.
Richtig, so wurde es auch von der Natur vorgesehen. Gemeinsam ist ihnen allerdings dass beide „geil“ werden könne, beide durch Sex Befriedigung erfahren können, und beide durchwegs Sex als etwas sehr positives erleben können. Also kein Grund um etwas pauschal zu dramatisieren.
Kommt noch. Mein Brötchengeber ruft nach mir.
schastar
07.08.2008, 06:49
Ich wollte es nicht unnötig ausweiten, um die Kameraden nicht überzustrapazieren. Ich denke, weiblicher Mißbrauch wird gar nicht so oft als Mißbrauch gewertet und ich denke ebenfalls, dass er noch seltener zur Anzeige kommt. Ich sehe den weiblichen Täteranteil zwar nicht bei 50 %, aber bei über 30 %.
Wenn er ans Tagesleicht kommt wird er sehr wohl als Missbrauch gewertet, selbst wenn ihn beide Beteiligte nicht als diesen empfinden und das ganze in gegenseitigen Einverständnis geschah.
So war das Beispielt mit dem fast 13jährigen und der 18jährigen nicht an den Haaren herbeigezogen sondern eine Tatsache die letztes Jahr verhandelt wurde.
Und es bleibt wieder mal festzustellen dass sich einige Wichtigtuer und Neider aufschwangen über die Bedürfnisse dieser beiden zu urteilen und zwar nicht zum besten der beiden, sondern nach dem was sie für richtig halten.
Im übrigen paßt eine Frau als "Täter" nicht ins Klischee.
schastar
07.08.2008, 07:00
Ich helfe Ihr, indem ich Ihr, wenn der Mißbrauch hochkommt, ein Photo Deiner Leiche zeige.
Was Ihr "gut tut", hast Du ja oben schon selbst geschrieben. Da wird sie meine Hilfe kaum brauchen. Papa Parker hat mich das schließlich auch mit mir selbst ausmachen lassen.
Hattest Du selbst diese 'Hilfe', die Du ja nicht außergewöhnlich zu finden scheinst.
Ich hatte es nicht nötig mich an meine Eltern zu halten. Mir wurde die Freiheit für eine ausgeglichene Entwicklung gewährt. Hat mir auch gut getan, weshalb ich mich auch heute nicht aufschwinge um junge Menschen ihrer Erfahrungen und Bedürfnisse zu berauben welche sie von sich aus machen wollen.
Die Freiwilligkeit, also das gegenseitige Einverständnis natürlich immer vorrausgesetzt.
schastar
07.08.2008, 07:07
Guten Morgen.
Soweit sind wir uns einig. Was aber, wenn sie sich outen, etwa um medizinische Hilfe zu suchen.
Dann haben sie immer noch nichts getan was irgend eine Handlung gegen sie echtfertigen würde.
Man sperrt ja auch nicht jeden ein der sich outet diesen oder jenen umbringen zu würden wenn...Und Mord ist ohne Zweifel ein Verbrechen, während so manch andere Dinge erst zu diesem stilisiert werden.
[quote=Parker;2290437]Ich hätte hinterher bestimmt ein schlechtes Gewissen./QUOTE]
Vielleicht ist genau das das Problem. Stell dir vor du wüsstest nicht das du dann ein schlechtes gewissen hättest. Wenn du ihn umbringst und es auf einmal toll findest und wirst zum Serienmörder. So was weißt du wahrscheinlich gar nicht vorher.
Vielleicht liegt das auch an unserer heutigen Multi Kulti Gesellschaft. Wenn ich heute was von einem Pädophilien höre, dann ist das, als wenn ich im Fernseher etwas über ein Unfall auf der Autobahn höre, da in den Zeitungen nicht wenig über Pädophilie Araber höre, die eine 6 Jährige als Frau haben und man tut so gut wie gar nichts dagegen, die Meisten tun so als wenn das Märchen wären. Man hört über eine Partei die in den Niederlanden die Kinderpornos legalisieren möchte und das Pro-Familia Tipps zum Sex mit Kindern gibt, dann weiß man nicht mehr wie schlimm es in Wirklichkeit sein soll. Es wird heute einfach Akzeptiert und nicht mehr so Stark wie früher verteufelt.
Da Pädophilie auch in hohen Kreisen verkehren, wird es nicht an der Schlechten Erziehung, oder dem Falschen Haushalt liegen. Man sollte raus finden warum es mehr werden und das in allen bereichen.
Ein Raucher ist auch kein Sozialschwacher Mensch und er st auch nicht Krank im Kopf im Sinne von Geisteskrank, da er Praktisch Selbstmord begeht und das bewusst, er raucht und er kann seit dem er es anfing nicht mehr damit aufhören. Die Zigarette gibt dem Gehirn etwas ohne das es nicht mehr will und er will dann automatisch mehr davon, auch wenn es ihm und anderen schadet nur um das zu bekommen, was er will, das ist nicht nur mit Rauchen so, sondern mit Drogen und anderem Genusmitteln, da gibt es einen Spruch, „Was ich nicht kenne, kann ich auch nicht vermissen!“, was wenn Kinderpornos den gleiche Effekt bei manche erwecken, das nachdem sie einmal auf dem Geschmack kommen, gar nicht mehr anders können als weiter zu machen.
Ist aber nur eine Theorie.
Aber eine gute und durchaus schlüssige! :]
Guten Morgen.
Soweit sind wir uns einig. Was aber, wenn sie sich outen, etwa um medizinische Hilfe zu suchen.
Kinderschänder werden überführt, die stellen sich nicht zum Schutze evtl. späterer Opfer!
Die Konsequenz wäre schliesslich die unbedingte Behinderung ihrer sexuellen Bemühungen durch evt. Inhaftierung/ Verwahrung.
Das das nicht das Ziel derart getriebener Individuen ist kannst Du Dir wohl denken?.
Auch ein Bartsch sagte einst man solle ihn wegsperren, er könne seine Triebe nicht dämpfen, er müsse die Jungens schänden und morden.
Und trotzdem griff man ihn auf, auch er stellte sich nicht selbst, damals.
Neurologie
Schalten die Gehirne Pädophiler einfach falsch?
Der Hang zur Pädophilie ist womöglich auf eine mangelhafte Verschaltung im Gehirn zurückzuführen. Hinweise darauf gibt eine kanadische Studie. Sie stellt bisherige Theorien infrage. Vielmehr sind Probleme während der Hirnentwicklung nun als Verursacher ausgemacht.
Betroffen scheinen dabei auch Bereiche, die Hirnareale miteinander verbinden, die an der Auswertung sexueller Reize beteiligt sind. Daher legen die Ergebnisse nahe, dass diese Regionen als ein Netzwerk fungieren, um sexuell relevante Informationen zu bemerken, und dass Pädophilie aus einer teilweisen Unterbrechung dieses Netzwerks entsteht. Wie genau das Gehirn sexuelle Interessen reguliert und verarbeitet, müsste weiter untersucht werden. Mit diesem Wissen könnten dann neue Strategien gegen Pädophilie entwickelt werden.
http://www.welt.de/wissenschaft/article1415943/Schalten_die_Gehirne_Paedophiler_einfach_falsch.ht ml
schastar
07.08.2008, 08:01
[quote=CrispyBit;2290538]
Aber eine gute und durchaus schlüssige! :]
Nein, da es hunderttausende von Ex-Rauchern gibt.
Neurologie
Schalten die Gehirne Pädophiler einfach falsch?
Der Hang zur Pädophilie ist womöglich auf eine mangelhafte Verschaltung im Gehirn zurückzuführen. Hinweise darauf gibt eine kanadische Studie. Sie stellt bisherige Theorien infrage. Vielmehr sind Probleme während der Hirnentwicklung nun als Verursacher ausgemacht..................]
[..........................http://www.welt.de/wissenschaft/article1415943/Schalten_die_Gehirne_Paedophiler_einfach_falsch.ht ml
-----------------------
Diese Typen sind ganz einfach krank. Sie leben ihre sexuellen Fantasien an hilflosen Geschöpfen aus, wo sie brillieren können und in der Lage sind, eine Pseudo-Überlegenheit an den Tag zu legen - die sie im normalen Leben nicht erreichen können. Wegsperren!
E:
[quote=Thauris;2291188]
Nein, da es hunderttausende von Ex-Rauchern gibt.
.... die nachgewiesenerweise ihr Leben lang süchtig bleiben!
schastar
07.08.2008, 08:11
[quote=schastar;2291242]
.... die nachgewiesenerweise ihr Leben lang süchtig bleiben!
aber sie rauchen nicht.
Hört sich an wie eine Umschreibung für "68er". :))
Genau die wollen das ja legalisieren, warum nur?
schastar
07.08.2008, 08:27
-----------------------
Diese Typen sind ganz einfach krank. Sie leben ihre sexuellen Fantasien an hilflosen Geschöpfen aus, wo sie brillieren können und in der Lage sind, eine Pseudo-Überlegenheit an den Tag zu legen - die sie im normalen Leben nicht erreichen können. Wegsperren!
E:
Eine rege Phantasie? Oder hast du dafür auch Belege?
lupus_maximus
07.08.2008, 08:30
Genau die wollen das ja legalisieren, warum nur?
Schließlich wollen sie ja auch Gender Mainstreaming durchsetzen.
Jedem Phädophilen sein Kleinkind für Versuchszwecke!
schastar
07.08.2008, 08:33
Genau die wollen das ja legalisieren, warum nur?
Es geht nicht darum ein Verbrechen zu legalisieren, sonder darum etwas nicht künstlich zu kriminalisieren, bzw. die Auswüchse einer sexuell verklemmten Gesetzgebung zu korrigieren.
schastar
07.08.2008, 08:34
Schließlich wollen sie ja auch Gender Mainstreaming durchsetzen.
Jedem Phädophilen sein Kleinkind für Versuchszwecke!
Und woher hast du diese Erkenntnis? Irgend welche handfesten Belege dafür, oder doch nur wilde Interpretierungen?
[quote=Thauris;2291252]
aber sie rauchen nicht.
Wer sagt denn das? Viele fangen wieder an!
lupus_maximus
07.08.2008, 08:44
Und woher hast du diese Erkenntnis? Irgend welche handfesten Belege dafür, oder doch nur wilde Interpretierungen?
Achso, weil du nicht umfassend informiert bist, sind meine Behauptungen wilde Interpretierungen?
Dann gehe einmal auf die Seite des Familien-Ministeriums die einer Frau von der Leyen untersteht.
schastar
07.08.2008, 08:48
Achso, weil du nicht umfassend informiert bist, sind meine Behauptungen wilde Interpretierungen?
Dann gehe einmal auf die Seite des Familien-Ministeriums die einer Frau von der Leyen untersteht.
Was auf dieser Seite zu finden war oder ist ist demzufolge auch richtig?
schastar
07.08.2008, 08:49
[quote=schastar;2291267]
Wer sagt denn das? Viele fangen wieder an!
Aber nicht alle.
[quote=Thauris;2291311]
Aber nicht alle.
Was ist denn das für eine dämliche Argumentation? Selbst ein Bruchteil davon der Kindern gefährlich wird, reicht vollkommen aus!
lupus_maximus
07.08.2008, 08:54
Was auf dieser Seite zu finden war oder ist ist demzufolge auch richtig?
Das befummeln von Kleinkindern ist nach dem Familien -Ministerium zwingend erforderlich, es fördert schließlich die frühkindliche "Sexualisierung"!
In diesem Staat untersteht wohl die komplette Regierung unseren "Freunden"?
Keine Bange, im Gegensatz zu manche anderen hatte ich eine Kindheit ohne unnötige Zwänge und Bevormundung.
Du gibst jetzt aber nicht gerade ein Musterbeispiel für den Erfolg antiautoritärer Erziehung ab.
Wäre ja auch schlimm wenn sie vollkommen identisch wären, für denn einen halt mehr, für den anderen weniger, je nach Faible.
Faible? Was willst Du damit sagen.
Richtig, so wurde es auch von der Natur vorgesehen. Gemeinsam ist ihnen allerdings dass beide „geil“ werden könne, beide durch Sex Befriedigung erfahren können, und beide durchwegs Sex als etwas sehr positives erleben können. Also kein Grund um etwas pauschal zu dramatisieren.
Können... können... können... Dann weißt Du selbst, daß es auch anders ausgehen kann.
Eine rege Phantasie? Oder hast du dafür auch Belege?
--------------------------------
Du bist mir zu einfach gestrickt. Geh spielen........
Ich hatte es nicht nötig mich an meine Eltern zu halten. Mir wurde die Freiheit für eine ausgeglichene Entwicklung gewährt. Hat mir auch gut getan, weshalb ich mich auch heute nicht aufschwinge um junge Menschen ihrer Erfahrungen und Bedürfnisse zu berauben welche sie von sich aus machen wollen.
Die Freiwilligkeit, also das gegenseitige Einverständnis natürlich immer vorrausgesetzt.
Das Dilemma mit der Freiwilligkeit ist, daß sie untrennbar mit der Mündigkeit verbunden ist. Es fällt mir schwer jemandem, der eine besondere Schutzbedürftigkeit von Kindern nicht anerkennen mag, abzunehmen, daß er nur ihr Bestes im Sinn hat.
Dann haben sie immer noch nichts getan was irgend eine Handlung gegen sie echtfertigen würde.
Man sperrt ja auch nicht jeden ein der sich outet diesen oder jenen umbringen zu würden wenn...
Soweit sind wir uns einig,
Und Mord ist ohne Zweifel ein Verbrechen,
Gar keine Frage. Wer das tut, sollte auf einen Preis gefaßt sein.
während so manch andere Dinge erst zu diesem stilisiert werden.
Im Moment scheint es eher, als würde jemand versuchen, von anderen Dingen die Kriminalität wegzustilisieren.
Kinderschänder werden überführt, die stellen sich nicht zum Schutze evtl. späterer Opfer!
Die Konsequenz wäre schliesslich die unbedingte Behinderung ihrer sexuellen Bemühungen durch evt. Inhaftierung/ Verwahrung.
Das das nicht das Ziel derart getriebener Individuen ist kannst Du Dir wohl denken?.
Auch ein Bartsch sagte einst man solle ihn wegsperren, er könne seine Triebe nicht dämpfen, er müsse die Jungens schänden und morden.
Und trotzdem griff man ihn auf, auch er stellte sich nicht selbst, damals.
Nun scheint es Dir entgangen zu sein, worum es in dem Beitrag ging, auf den Du antwortetest.
Nein, da es hunderttausende von Ex-Rauchern gibt.
Ich bin Deiner Meinung, daß diese Theorie nicht zieht. Würde es Dir etwas ausmachen, uns Deine Sicht der Ursachen mal darzulegen? Immerhin scheinst Du uns vorrauszuhaben, daß Du das von innen kennst.
Das ist selbstverständlich kein Versprechen, Deine Sicht als Fakt anzunehmen, nicht einmal, sie nicht als Täuschung und Selbstbetrug abzutun. Interessant fände ich sie allerdings.
schastar
07.08.2008, 09:18
Das befummeln von Kleinkindern ist nach dem Familien -Ministerium zwingend erforderlich, es fördert schließlich die frühkindliche "Sexualisierung"!
In diesem Staat untersteht wohl die komplette Regierung unseren "Freunden"?
Du meinst die ziehen ihre Erkenntnisse auch an den Haaren herbei? So wie mancher hier im Forum?
Das einige bei derartigen Themen zum dramatisieren neigen ist verständlich, schon in Anbetracht der oft verklemmten und oft auch intoleranten Erziehung. Was mich aber besonders stört ist die nicht haltbare Pauschalisierung zu welche dem einhergeht.
Menschen sind und bleiben unterschiedlich, und das trifft nicht nur auf Erwachsene zu. Und zu diesen Unterschieden gehören auch Empfindungen, Interessen, Gefühle, Vorlieben, Neugier, etc.
Und so unterschiedlich wie eben Menschen sind, so unterschiedlich sind auch die daraus resultierenden Situationen. Und da steht eben niemanden das Recht zu pauschal zu verurteilen, auch wenn dies in Deutschland täglich passiert.
Gewalt ist zweifelsohne zu verurteilen, und dafür reicht auch der 177 welcher doch individueller beurteilt als der 176 für dessen Abschaffung ich nach wie vor bin.
.... die nachgewiesenerweise ihr Leben lang süchtig bleiben!
aber sie rauchen nicht.
Womit Du meine Nichtprktizierenden trefflich beschrieben hättest und ich das jetzt doch in Erwägung ziehen muß.
Ich bin Deiner Meinung, daß diese Theorie nicht zieht. Würde es Dir etwas ausmachen, uns Deine Sicht der Ursachen mal darzulegen? Immerhin scheinst Du uns vorrauszuhaben, daß Du das von innen kennst.
Das ist selbstverständlich kein Versprechen, Deine Sicht als Fakt anzunehmen, nicht einmal, sie nicht als Täuschung und Selbstbetrug abzutun. Interessant fände ich sie allerdings.
Ähm - das ist nicht meine Aussage, die Du da zitiert hast
Ingeborg
07.08.2008, 09:21
http://www.welt.de/wissenschaft/medizin/arti2291875/Paedophilie_kann_therapiert_werden.html
Richtig krank! Ein Pädoversteher.
++++
Kommt diese Kindermörderin auch davon?
http://www.bild.de/BILD/news/vermischtes/2008/08/07/geschwister-mord/kommt-die-angeklagte-studentin-frei.html
schastar
07.08.2008, 09:25
[QUOTE=schastar;2291242]
Ich bin Deiner Meinung, daß diese Theorie nicht zieht. Würde es Dir etwas ausmachen, uns Deine Sicht der Ursachen mal darzulegen? Immerhin scheinst Du uns vorrauszuhaben, daß Du das von innen kennst.
Das ist selbstverständlich kein Versprechen, Deine Sicht als Fakt anzunehmen, nicht einmal, sie nicht als Täuschung und Selbstbetrug abzutun. Interessant fände ich sie allerdings.
die Ursachen für sexuelle Neigungen?
Ähm - das ist nicht meine Aussage, die Du da zitiert hast
Tschuldigung. Ich wollte Dir da jetzt nix und ändere das.
die Ursachen für sexuelle Neigungen?
Ganz recht.
@Shastar:
Beim Zitieren baust Du oft eine Quotezeile zuviel ein, was das Zitat dem Falschen zuordnet und es wiederum etwas kompliziert macht, dann Dich zu zitieren.
Achsel-des-Bloeden
07.08.2008, 10:01
http://www.welt.de/wissenschaft/medizin/arti2291875/Paedophilie_kann_therapiert_werden.html
Richtig krank! Ein Pädoversteher.
...
"Sexualmedizin - Pädophilie kann therapiert werden
Pädophile können lernen, ihre sexuelle Neigung zu beherrschen."
Na also. Ist doch was.
"Sie müssen wissen, "dass sie in der Fantasie alles dürfen, aber nicht in der Realtität", sagt ein Wissenschaftler ..."
Heißt das, daß Pädo- "Spiel" mit Avataren ("künstliche Kinder") dann ok sind?
Ich denke NICHT.
"Sexualmedizin - Pädophilie kann therapiert werden
Pädophile können lernen, ihre sexuelle Neigung zu beherrschen."
Na also. Ist doch was.
"Sie müssen wissen, "dass sie in der Fantasie alles dürfen, aber nicht in der Realtität", sagt ein Wissenschaftler ..."
Heißt das, daß Pädo- "Spiel" mit Avataren ("künstliche Kinder") dann ok sind?
Ich denke NICHT.
Natürlich nicht - wer mit Phantasien spielt, wird sie auch in die Realität umsetzen wollen!
Natürlich nicht - wer mit Phantasien spielt, wird sie auch in die Realität umsetzen wollen!
Das stimmt jetzt aber so keinesfalls. Ich kann von mir sagen, daß ich Zeit meines Lebens häufig Phantasien hatte, eigentlich quer durch alle Lebensbereiche, die ich nie in die Realität hätte umsetzen wollen. Wenn wir hier eine Umfrage starteten, auf wen das noch zutrifft, bin ich sicher, daß Du eine Überraschung erleben würdest. Vermutlich auch, wenn Du mal in Dich selbst hineinschaust, was so alles Spaß macht sich vorzustellen, was Du aber nicht wirklich in die Tat würdest umsetzen wollen.
schastar
07.08.2008, 10:26
"Sexualmedizin - Pädophilie kann therapiert werden
Pädophile können lernen, ihre sexuelle Neigung zu beherrschen."
Na also. Ist doch was.
"Sie müssen wissen, "dass sie in der Fantasie alles dürfen, aber nicht in der Realtität", sagt ein Wissenschaftler ..."
Heißt das, daß Pädo- "Spiel" mit Avataren ("künstliche Kinder") dann ok sind?
Ich denke NICHT.
Klar ist das o.k.. Genauso auch Mangas, Zeichnungen, Geschichten, etc. Dies zu verbieten zeugt lediglich von einer faschistischen Meinungsdiktatur gegenüber des einzelnen, seinen Phantasien und Gedanken. In einem Rechtssaat in welchem das Individuum Mensch auch geachtet wird, würde sich ein Verbot von selbst verbieten.
[...]
"Sie müssen wissen, "dass sie in der Fantasie alles dürfen, aber nicht in der Realtität", sagt ein Wissenschaftler ..."
Da gibt es jetzt aber nix mehr zu rütteln. Wenn wir jetzt auseinanderklamüsern wollen, welche Phantasien zu verbieten sein sollen und welche nicht, dann haben wir aber ein ganz gewaltiges Problem.
Klar ist das o.k.. Genauso auch Mangas, Zeichnungen, Geschichten, etc. Dies zu verbieten zeugt lediglich von einer faschistischen Meinungsdiktatur gegenüber des einzelnen, seinen Phantasien und Gedanken. In einem Rechtssaat in welchem das Individuum Mensch auch geachtet wird, würde sich ein Verbot von selbst verbieten.
Da kann ich jetzt wohl nur zustimmen. Entweder die Gedanken sind frei, oder sie sind es nicht.
Das stimmt jetzt aber so keinesfalls. Ich kann von mir sagen, daß ich Zeit meines Lebens häufig Phantasien hatte, eigentlich quer durch alle Lebensbereiche, die ich nie in die Realität hätte umsetzen wollen. Wenn wir hier eine Umfrage starteten, auf wen das noch zutrifft, bin ich sicher, daß Du eine Überraschung erleben würdest. Vermutlich auch, wenn Du mal in Dich selbst hineinschaust, was so alles Spaß macht sich vorzustellen, was Du aber nicht wirklich in die Tat würdest umsetzen wollen.
Das mag ja sein - Du hast aber auch im Gegensatz zu einem Pädophilen keine krankhafte Veranlagung!
Misteredd
07.08.2008, 10:48
Wenn es einen Vorfall der auf diese Neigungen hindeutet gegeben hat, dann muss man diesem Opfer des Perversen und möglicherweise bald Täter solche Mangas und alles was ihn auf diese Gedanken bringen könnte verbieten. Zu seinem eigenen Schutz und vor allem zu dem Schutz der möglichen Opfer.
Klar ist das o.k.. Genauso auch Mangas, Zeichnungen, Geschichten, etc. Dies zu verbieten zeugt lediglich von einer faschistischen Meinungsdiktatur gegenüber des einzelnen, seinen Phantasien und Gedanken. In einem Rechtssaat in welchem das Individuum Mensch auch geachtet wird, würde sich ein Verbot von selbst verbieten.
Hier geht es nicht um das normale Individuum, sondern um das krankhaft gestörte, bei dem auch Phantasien schon gefährlich werden können. Da sehe ich einen gewaltigen Unterschied!
CrispyBit
07.08.2008, 10:53
Das stimmt jetzt aber so keinesfalls. Ich kann von mir sagen, daß ich Zeit meines Lebens häufig Phantasien hatte, eigentlich quer durch alle Lebensbereiche, die ich nie in die Realität hätte umsetzen wollen. Wenn wir hier eine Umfrage starteten, auf wen das noch zutrifft, bin ich sicher, daß Du eine Überraschung erleben würdest. Vermutlich auch, wenn Du mal in Dich selbst hineinschaust, was so alles Spaß macht sich vorzustellen, was Du aber nicht wirklich in die Tat würdest umsetzen wollen.
Das weiß man nie was im Kopf eins anderen vorgeht, dass wird man nicht wissen können. Stell dir vor die Phantasien werden dem Pädophilen zu langweilig und er wird dann es zu Realisieren versuchen. Wie dieser Tscheche aus Königswinter der immer wissen wollte wie es ist ein Kind zu vergewaltigen und es um zu bringen und es dann auch umsetzte.
Das mag ja sein - Du hast aber auch im Gegensatz zu einem Pädophilen keine krankhafte Veranlagung!
Was ist denn aber seine krankhafte Veranlagung? Das Objekt seiner Begierde oder die Unfähigkeit sie zu kontrollieren? Ich gehe davon aus, daß ich ihm das genauso zumuten kann wie mir. Andernfalls wäre er tatsächlich von jeder moralischen Verantwortung freizusprechen und das lehne ich schlicht und ergreifend ab.
Ab dem Moment, wo ein Kind zu Schaden kommt, steht ihm ein gepflegter Tritt in den Allerwertesten zu, den er niemals wieder vergißt. Ginge ich von Deiner Prämisse aus, könnte ich ihn nicht verantwortlich machen.
Meinst du die die "nur" Bilder und Videos anschauen?
Mnö, ich meine die, Parker schrieb es schon, die bloss die Neigung haben, sie aber nicht ausleben.
Auch diese sind ja rein technisch Pädophile - und gehören laut Atheist also in den Steinbruch.
Kinderschänder werden überführt, die stellen sich nicht zum Schutze evtl. späterer Opfer!
Nicht pauschal richtig.
Ein Verwandter von mir hat einen entfernten Bekannten, der sich völlig freiwillig in eine entsprechende Therapie begab.
Wenn es einen Vorfall der auf diese Neigungen hindeutet gegeben hat, dann muss man diesem Opfer des Perversen und möglicherweise bald Täter solche Mangas und alles was ihn auf diese Gedanken bringen könnte verbieten. Zu seinem eigenen Schutz und vor allem zu dem Schutz der möglichen Opfer.
Du willst mir jetzt sagen, wenn Dir jemand verböte, auch nur an Sexualität zu denken, dann könntest Du dem folgeleisten? Wenn man Dir dann noch jegliche Möglichkeit nähme zum 'Druckausgleich', dann würde etwas anderes geschehen, als daß Du irgendwann platzt?
Was ist denn aber seine krankhafte Veranlagung? Das Objekt seiner Begierde oder die Unfähigkeit sie zu kontrollieren? Ich gehe davon aus, daß ich ihm das genauso zumuten kann wie mir. Andernfalls wäre er tatsächlich von jeder moralischen Verantwortung freizusprechen und das lehne ich schlicht und ergreifend ab.
Ab dem Moment, wo ein Kind zu Schaden kommt, steht ihm ein gepflegter Tritt in den Allerwertesten zu, den er niemals wieder vergißt. Ginge ich von Deiner Prämisse aus, könnte ich ihn nicht verantwortlich machen.
Selbstverständlich hat er trotz dieser kranken Veranlagung die moralische Verantwortung - er ist potenzieller Täter! Deswegen wäre es auch gefährlich, ihm die Kontrolle darüber zu überlassen und davon auszugehen, dass ihm diese genau so zumutbar sei wie einem normal veranlagten Menschen.
Selbstverständlich hat er trotz dieser kranken Veranlagung die moralische Verantwortung - er ist potenzieller Täter!
So wie jeder nichtpädophile Mann der potentielle Vergewaltiger einer erwachsenen Frau ist.
Deswegen wäre es auch gefährlich, ihm die Kontrolle darüber zu überlassen und davon auszugehen, dass ihm diese genau so zumutbar sei wie einem normal veranlagten Menschen.
Ohne eigene Kontrolle wirst Du Schwierigkeiten haben, die Verantwortung zuzuweisen.
@ Shastar: Alles was ich hier verteidige, ist Dein Recht auf die eigene Hand. Nur, damit da keine Mißverständnisse entstehen.
So wie jeder nichtpädophile Mann der potentielle Vergewaltiger einer erwachsenen Frau ist.
Ohne eigene Kontrolle wirst Du Schwierigkeiten haben, die Verantwortung zuzuweisen.
@ Shastar: Alles was ich hier verteidige, ist Dein Recht auf die eigene Hand. Nur, damit da keine Mißverständnisse entstehen.
Seit wann sind nichtpädophile Männer potenzielle Vergewaltiger - hab ich da was verpasst?
Was die eigene Kontrolle angeht, ist es eigentlich egal ob man hinterher Verantwortung zuweisen kann, wenn das Kind im sprichwörtlichen Sinne bereits in den Brunnen gefallen ist und es bereits Opfer gibt!
Natürlich nicht - wer mit Phantasien spielt, wird sie auch in die Realität umsetzen wollen!
Ich spiele manchmal mit dem gedanken, meinen Professor umzubringen. Und Millionen Deutsche spielen mit dem gedanken ihren Chef umzubringen.
Sollen die sich jetzt alle selbst bei der Polizei anzeigen oder lieber gleich in die Abdeckerei? Was meinst du?
Ich spiele manchmal mit dem gedanken, meinen Professor umzubringen. Und Millionen Deutsche spielen mit dem gedanken ihren Chef umzubringen.
Sollen die sich jetzt alle selbst bei der Polizei anzeigen oder lieber gleich in die Abdeckerei? Was meinst du?
Hast Du die krankhafte Veranlagung zum Mörder?
Misteredd
07.08.2008, 11:18
Du willst mir jetzt sagen, wenn Dir jemand verböte, auch nur an Sexualität zu denken, dann könntest Du dem folgeleisten? Wenn man Dir dann noch jegliche Möglichkeit nähme zum 'Druckausgleich', dann würde etwas anderes geschehen, als daß Du irgendwann platzt?
Das ist übertrieben. Ich habe gemeint und geschrieben, dass ich Pädofilen die Pädofielen-Mangas verbieten würde, damit deren Trieb etwas in den Hintergrund gedrängt wird. Ich würde denen auch verbieten sich in der Nähe von Kinderspielplätzen und Kindergärten aufzuhalten.
Wenn diese Täter dann dabei platzen soll es mir recht sein.
Seit wann sind nichtpädophile Männer potenzielle Vergewaltiger - hab ich da was verpasst?
Sie sind es, wenn man mit ihnen so ins Gericht geht, wie Du es mit den anderen tust.
Was die eigene Kontrolle angeht, ist es eigentlich egal ob man hinterher Verantwortung zuweisen kann, wenn das Kind im sprichwörtlichen Sinne bereits in den Brunnen gefallen ist und es bereits Opfer gibt!
Wenn das ein Argument ist, dann läßt sich absolut jede Zwangsmaßnahme gegen absolut jeden rechtfertigen.
Hast Du die krankhafte Veranlagung zum Mörder?
Keine Ahnung. Du hast gesagt, die Phantasie würde ausrechen...
Keine Ahnung. Du hast gesagt, du Phantasie würde ausrechen...
Du solltest schon dem Gesprächsverlauf folgen - hier geht es um eine erwiesene krankhafte Veranlagung, und bei solchen Menschen reicht die Phantasie durchaus, um ausser Kontrolle zu geraten.
hier geht es um eine erwiesene krankhafte Veranlagung,
Wie manifestiert soch so eine Veranlagung?
Ist das genetisch? Gibt es ein Pädo-Gen?
Erwiesen ist es dann, wenn man seine gräßlichen Phantsaien in die Tat umsetzt.
Misteredd
07.08.2008, 11:37
Wie manifestiert soch so eine Veranlagung?
durch die Tat oder die eigene Offenbarung des Pädophilen (gar nicht so wenige) vor der Tat.
Ist das genetisch? Gibt es ein Pädo-Gen?
Daran glaube ich nicht, ebensowenig wie an das Schwulengen.
Erwiesen ist es dann, wenn man seine gräßlichen Phantsaien in die Tat umsetzt.
Das ganz sicher. Aber kann es Stufen vor der grässlichen Tat geben?
Pädophilen-Videos und Pornos etc. deuten doch darauf hin, dass eine solche Neigung besteht, die dann in reale Taten umschlagen kann.
Achsel-des-Bloeden
07.08.2008, 11:56
Da kann ich jetzt wohl nur zustimmen. Entweder die Gedanken sind frei, oder sie sind es nicht.
Die Gedanken schon, aber auch deren "Materialisierung" in entsprechenden Computerprogrammen und -welten?
Achsel-des-Bloeden
07.08.2008, 11:57
So wie jeder nichtpädophile Mann der potentielle Vergewaltiger einer erwachsenen Frau ist.
...
Das heißt wenn das Kind einverstanden ist, ist die Penetration ebenso ok wie bei der erwachsenen Frau?
Die Gedanken schon, aber auch deren "Materialisierung" in entsprechenden Computerprogrammen und -welten?
Der Sohn meiner Freundin (10) hat sich zusammen mit ihr auf einer an sich harmlosen Seite registriert - das ging zwei Wochen gut, dann hatte er die ersten Pädos auf seiner Spur. Bis jetzt sind es 8 !!! X(
Inzwischen hat sie sein Porträtfoto rausnehmen müssen, weil es überhand nahm.
Misteredd
07.08.2008, 12:13
Der Sohn meiner Freundin (10) hat sich zusammen mit ihr auf einer an sich harmlosen Seite registriert - das ging zwei Wochen gut, dann hatte er die ersten Pädos auf seiner Spur. Bis jetzt sind es 8 !!! X(
Inzwischen hat sie sein Porträtfoto rausnehmen müssen, weil es überhand nahm.
Dafür gibt es Internetfahnder, die diesen Schweinen das Handwerk legen.
www.perverted-justice.com ist so eine Art Bürgerwehr gegen diese Typen im Internet.
http://kriminell.blogspot.com/2006/05/perverted-justice-oo.html
Das heißt wenn das Kind einverstanden ist, ist die Penetration ebenso ok wie bei der erwachsenen Frau?
Nein, das tertium comparationis ist nicht gegeben. Wie oft muß man dir den Unterschied zwischen Kindern und Erwachsenen eigentlich noch verklaren?
Du bist mit der Thematik offensichtlich überfordert. Schweig doch einfach.
Dafür gibt es Internetfahnder, die diesen Schweinen das Handwerk legen.
www.perverted-justice.com (http://www.%3Cb%3Eperverted-justice.com%3C/b%3E) ist so eine Art Bürgerwehr gegen diese Typen im Internet.
http://kriminell.blogspot.com/2006/05/perverted-justice-oo.html
Die Frage ist doch eher, in welcher Gesellschaft wir uns inzwischen befinden, die solche Dinge möglich macht.
Frauen können sich abends nicht mehr ausserhalb aufhalten ohne eine Vergewaltigung befürchten zu müssen, Kinder können sich nicht mehr frei und ungehemmt bewegen und entfalten.
Aber Scheiss drauf, Hauptsache die sexuelle Entwicklung wird gefördert!
Ingeborg
07.08.2008, 12:42
Wie manifestiert soch so eine Veranlagung?
Ist das genetisch? Gibt es ein Pädo-Gen?
Erwiesen ist es dann, wenn man seine gräßlichen Phantsaien in die Tat umsetzt.
Es ist wohl angeboren.
Geht es schief - sagt der Gutachter: Pech.
Achsel-des-Bloeden
07.08.2008, 12:47
Nein, das tertium comparationis ist nicht gegeben. Wie oft muß man dir den Unterschied zwischen Kindern und Erwachsenen eigentlich noch verklaren?
....
Dein rhetorischen Spitzfindigkeiten können nicht ablenken, daß es SEHR WOHL einige Gemeinsamkeiten zwischen Erwachsenen und Kind gibt.
Du willst nur davon ablenken, daß es bei Homophilie und Padophilie nicht wegzudiskutierende Gemeinsamkeiten gibt.
Der Hinweis auf den Unterschied zwischen Erwachsenen und Minderjährigen ist eine rhetorische Spitzfindigkeit? http://img224.imageshack.us/img224/2715/glotzps2.gif
In deine Nähe würde ich schon mal keine Kinder lassen.
Weiter_Himmel
07.08.2008, 12:52
Irgendein DDR-Liedermacher soll auch so einer sein, hab ich vorhin im Videotext gelesen.
Weißt du zufällig wie der Liedermacher hiess ?
Joseph Malta
07.08.2008, 13:00
Du willst nur davon ablenken, daß es bei Homophilie und Padophilie nicht wegzudiskutierende Gemeinsamkeiten gibt.
Und welche wären das? Die Endung, die aber bei Pädo falsch ist, denn es ist eigentlich keine Liebe zum Kind, sondern das Kind oder das Kindliche ist Mittel zur sexuellen Stimulanz? Oder willst du Homosexuelle auf einen reinen Geschlechtsakt reduziert sehen und die Liebesbeziehungen ausklammern?
Wenn das tatsächlich so wäre, dass also auf Grund einer nicht am Mainstream orientierten Sexualität Gemeinsamkeiten zwischen Homosexualität und Pädosexualität bestehen, bestehen theoretisch auch Gemeinsamkeiten zwischen Swingern und beispielsweise Sodomisten, also Menschen, die es heterosexuell ausgerichtet mit Tieren tun.
Du siehst welchen Unfug du schreibst? Die Gemeinsamkeit zwischen Homosexualität und Pädosexualität wie auch der Heterosexualität ist der, dass man eine Neigung hat und dem nachgeht, denn die Sexualität ist das kleinste gemeinsame Vielfache. Bist du heterosexuell? Dann hast du etwas mit Pädosexuellen gemeinsam. Nur als Asexueller würde der Nenner wegfallen. Kapiert?
Misteredd
07.08.2008, 13:01
Die Frage ist doch eher, in welcher Gesellschaft wir uns inzwischen befinden, die solche Dinge möglich macht.
Frauen können sich abends nicht mehr ausserhalb aufhalten ohne eine Vergewaltigung befürchten zu müssen, Kinder können sich nicht mehr frei und ungehemmt bewegen und entfalten.
Aber Scheiss drauf, Hauptsache die sexuelle Entwicklung wird gefördert!
Wir leben inb einer Gesellschaft die dem Einzelnen alles, den übrigen aber nichts gönnt - also all den anderen. Unsere Rechtsprechung geht auch in diese Richtung.
Du bist alles, Deine Gesellschaft ist nichts.
Die Gesellschaft - also das Miteinander - wird dadurch selbstverständlich zerstört.
[@Achsel-des-Bloeden] Und welche wären das? Die Endung, die aber bei Pädo falsch ist, denn es ist eigentlich keine Liebe zum Kind, sondern das Kind oder das Kindliche ist Mittel zur sexuellen Stimulanz? Oder willst du Homosexuelle auf einen reinen Geschlechtsakt reduziert sehen und die Liebesbeziehungen ausklammern?
Wenn das tatsächlich so wäre, dass also auf Grund einer nicht am Mainstream orientierten Sexualität Gemeinsamkeiten zwischen Homosexualität und Pädosexualität bestehen, bestehen theoretisch auch Gemeinsamkeiten zwischen Swingern und beispielsweise Sodomisten, also Menschen, die es heterosexuell ausgerichtet mit Tieren tun.
Du siehst welchen Unfug du schreibst? Die Gemeinsamkeit zwischen Homosexualität und Pädosexualität wie auch der Heterosexualität ist der, dass man eine Neigung hat und dem nachgeht, denn die Sexualität ist das kleinste gemeinsame Vielfache. Bist du heterosexuell? Dann hast du etwas mit Pädosexuellen gemeinsam. Nur als Asexueller würde der Nenner wegfallen. Kapiert?
Danke. Mir fehlt für die Darlegung dieser eigentlich basalen Selbstverständlichkeiten mittlerweile die Geduld.
Joseph Malta
07.08.2008, 13:12
Danke. Mir fehlt für die Darlegung dieser eigentlich basalen Selbstverständlichkeiten mittlerweile die Geduld.
Es wäre wirklich wünschenswert, bei einer Diskussion, die über reines Abspulen von Vorurteilen hinaus geht, Basiswissen vorweisen zu können. Bei dem Thema hier würde eine maximal einstündige Recherche ausreichen, um gravierende Klopper zu vermeiden, die beim Mitdiskutanten nur noch ein ungläubiges Kopfschütteln hervor rufen.
Joseph Malta
07.08.2008, 13:46
Weißt du zufällig wie der Liedermacher hiess ?
Kurt Demmler.
http://www.tagesspiegel.de/berlin/;art270,2587487
http://www.n24.de/news/newsitem_1208076.html
http://www.bild.de/BILD/berlin/leute/2008/08/07/city-talk-kurt-demmler/ddr-liedermacher-bleibt-in-haft.html
Achsel-des-Bloeden
07.08.2008, 14:03
Der Hinweis auf den Unterschied zwischen Erwachsenen und Minderjährigen ist eine rhetorische Spitzfindigkeit?...
Ihre gelehrsame Hochnäsigkeit sollte, wenn sie schon nicht fremde Texte verinnerlichen kann, wenigsten an die eigene Schreibe halten.
Es ging um fehlende Gemeinsamkeiten ("tertium comparationis ist nicht gegeben") und nicht um Unterschiede!
Wir leben inb einer Gesellschaft die dem Einzelnen alles, den übrigen aber nichts gönnt - also all den anderen. Unsere Rechtsprechung geht auch in diese Richtung.
Du bist alles, Deine Gesellschaft ist nichts.
Die Gesellschaft - also das Miteinander - wird dadurch selbstverständlich zerstört.
Das sehe ich schon ein wenig ähnlich. Die Gesetzgebung zum Thema ist eine Katastrophe. Das, was Du vorschlägst, wäre aber nicht besser.
Ich bleibe zunächst mal bei: An ihren Taten sollt Ihr sie erkennen. Diejenigen, die keine Taten begehen, also niemandem ein Leid zufügen, die sind so unschuldig, wie irgendwer. Dabei ist es eigentlich egal, woher die Pädophilie stammt., Gendefekt, Persönlichkeitsstörung, am Ende zählt, was hinten rauskommt. Vollzogene Handlung, die härtestmögliche Strafe, nicht für die Neigung, sondern für den Mißbrauch. Das müssen die Betreffenden auch wissen. Wenn wir recht haben, mit unseren Ahnungen, wie die Fallzunahme entstand, dann wird sie damit allein schon zurückgehen
Die Nichtakzeptanz ist aber auch nicht unproblematisch, da sie dazu führt, daß niemand sich outen und somit auch nicht behandeln lassen wollen wird . Und schon steigt die Zahl wieder. Du nimmst ihnen Möglichkeiten sich per einschlägiger Machwerke - und damit meine ich ganz sicher keine Realfilme, bei deren Herstellung ein Kind zu schaden kam, das gehört schärfstens verfolgt, ja was eigentlich? Wir leben im Zeitalter des Internets und wer sich nur ein wenig umschaut, der hat, was er sucht. Das kannst Du nicht verbieten, ohne das Netz weltweit in seinen Grundfesten zu erschüttern. Völlig unrealistisch und auch nicht wünschenswert. Die Geschichte dieses Forums sollte da Warnung genug sein. Geschichten, Trickfilme, Animationen und Computerspiele würde ich als Onaniervorlage schlicht und ergreifend zulassen. Man kann einfach nicht alles nehmen, hier wird niemand gecshädigt und wer nach dem Genuß mehr will, der weiß, daß es harte Strafen gibt. Wir erinnern uns mal, diese Menschen können nichts für ihre Neigung, also kann man sie dafür auch nicht strafen. Sich an Kindern zu vergreifen, haben sie allerdings sehr wohl in der Hand. Dafür wird gestraft. Hart. Solange sie das sein lassen, gibt es keinen Geschädigten und sogar die Pädophilen haben noch etwas, wenn auch nix, was sie nicht jetzt auch schon hätten.
Wer mit seiner Neigung so nicht leben mag oder kann, der sollte sich Hilfe suchen können, ohne damit allein schon zum Pariah zu werden, denn dann kommen sie nicht mehr. Die Zahl steigt wieder.
Was Schastar hier versucht geht natürlich nicht und wenn er mal darüber nachdenkt, sollte ihm auch einleuchten, daß es ihm niemals gelingen wird, Menschen dazu zu bewegen, ihm ihre Kinder zu überlassen, um seine Neigung auszuleben. Ich kann für mich sagen, daß ist eine der wenigen Dinge, wo ich annehme, daß ich ohne zu zaudern zur finalen Gewalttat fähig wäre. Brächte mein imaginäres heranwachsendes Töchterchen einen erwachsenen Mann mit heim, ich bin nicht sicher, ob er auf eigenen Füßen wieder hinauskäme. Kinder sind und sollten das Heiligste eines Menschen sein. Das überläßt man niemandem, weil es seiner Neigung entspricht. Wer sich da von Schastar bequatschen ließe, wäre in meinen Augen genauso gestört wie er und ein noch weitaus größeres Schwein.
Tut mir leid für die Pädophilen, aber sie müssen sich darauf beschränken, nach Leibeskräften zu onanieren, es mit einer erwachsenen Bezieheung versuchen, was zweifellos viele tun, oder sich im Verzicht üben. Trieberfüllung gibt es nicht, es sei dem zum Preis eines Lebens in Freiheit, wenn Papa nicht schneller ist.
Achsel-des-Bloeden
07.08.2008, 14:09
...
Wenn das tatsächlich so wäre, dass also auf Grund einer nicht am Mainstream orientierten Sexualität Gemeinsamkeiten zwischen Homosexualität und Pädosexualität bestehen, bestehen theoretisch auch Gemeinsamkeiten zwischen Swingern und beispielsweise Sodomisten, also Menschen, die es heterosexuell ausgerichtet mit Tieren tun.
...
In Deiner relativierenden Schreibe fehlt noch die Nekrophilie!
Es ist richtig: Je ferner eine sexuelle Neigung vom zeugungsgeneigten GV von Mann und Frau entfernt ist, umso höher der Grad ihrer "Abartigkeit".
Mithin ist ein Blowjob/ Leckung zwischen Mann und Frau weitaus näher an diesem Akt (könnte ja seiner Vorbereitung dienen) als homophile, sodomistische, pädophile und nekrophile Perversionen.
Misteredd
07.08.2008, 14:17
Das sehe ich schon ein wenig ähnlich. Die Gesetzgebung zum Thema ist eine Katastrophe. Das, was Du vorschlägst, wäre aber nicht besser.
Bitte was denn ? Der Vorschlag des Ansiedelöns in Sondergemeinden unter besonderer Kontrolle analog zu dem Gedanken der Asylstätten halte ich für fair. Sie dürften die Gesellschaft als auch den Täter schützen.
Ich bleibe zunächst mal bei: An ihren Taten sollt Ihr sie erkennen. Diejenigen, die keine Taten begehen, also niemandem ein Leid zufügen, die sind so unschuldig, wie irgendwer. Dabei ist es eigentlich egal, woher die Pädophilie stammt., Gendefekt, Persönlichkeitsstörung, am Ende zählt, was hinten rauskommt.
Absolut richtig.
Vollzogene Handlung, die härtestmögliche Strafe, nicht für die Neigung, sondern für den Mißbrauch. Das müssen die Betreffenden auch wissen. Wenn wir recht haben, mit unseren Ahnungen, wie die Fallzunahme entstand, dann wird sie damit allein schon zurückgehen
Die Nichtakzeptanz ist aber auch nicht unproblematisch, da sie dazu führt, daß niemand sich outen und somit auch nicht behandeln lassen wollen wird . Und schon steigt die Zahl wieder. Du nimmst ihnen Möglichkeiten sich per einschlägiger Machwerke - und damit meine ich ganz sicher keine Realfilme, bei deren Herstellung ein Kind zu schaden kam, das gehört schärfstens verfolgt, ja was eigentlich? Wir leben im Zeitalter des Internets und wer sich nur ein wenig umschaut, der hat, was er sucht. Das kannst Du nicht verbieten, ohne das Netz weltweit in seinen Grundfesten zu erschüttern. Völlig unrealistisch und auch nicht wünschenswert. Die Geschichte dieses Forums sollte da Warnung genug sein. Geschichten, Trickfilme, Animationen und Computerspiele würde ich als Onaniervorlage schlicht und ergreifend zulassen.
Das kommt auf die Häufung an. Einen Sammler mit zigtausend Kinderbildern möchte ich aber nicht in einem Kindergarten sehen. Die Befähigung zum Pädagogen möchte ich diesen Leuten auch nicht geben. Das wäre dann keine Repression, sondern Prävention. Letztendlich schützt sie beide, potentiellen Täter und potentielles Opfer.
Man kann einfach nicht alles nehmen, hier wird niemand gecshädigt und wer nach dem Genuß mehr will, der weiß, daß es harte Strafen gibt. Wir erinnern uns mal, diese Menschen können nichts für ihre Neigung, also kann man sie dafür auch nicht strafen. Sich an Kindern zu vergreifen, haben sie allerdings sehr wohl in der Hand. Dafür wird gestraft. Hart. Solange sie das sein lassen, gibt es keinen Geschädigten und sogar die Pädophilen haben noch etwas, wenn auch nix, was sie nicht jetzt auch schon hätten.
Wer mit seiner Neigung so nicht leben mag oder kann, der sollte sich Hilfe suchen können, ohne damit allein schon zum Pariah zu werden, denn dann kommen sie nicht mehr. Die Zahl steigt wieder.
Absolut richtig. Diesen Leuten muss geholfen werden.
Was Schastar hier versucht geht natürlich nicht und wenn er mal darüber nachdenkt, sollte ihm auch einleuchten, daß es ihm niemals gelingen wird, Menschen dazu zu bewegen, ihm ihre Kinder zu überlassen, um seine Neigung auszuleben. Ich kann für mich sagen, daß ist eine der wenigen Dinge, wo ich annehme, daß ich ohne zu zaudern zur finalen Gewalttat fähig wäre. Brächte mein imaginäres heranwachsendes Töchterchen einen erwachsenen Mann mit heim, ich bin nicht sicher, ob er auf eigenen Füßen wieder hinauskäme. Kinder sind und sollten das Heiligste eines Menschen sein. Das überläßt man niemandem, weil es seiner Neigung entspricht. Wer sich da von Schastar bequatschen ließe, wäre in meinen Augen genauso gestört wie er und ein noch weitaus größeres Schwein.
Tut mir leid für die Pädophilen, aber sie müssen sich darauf beschränken, nach Leibeskräften zu onanieren, es mit einer erwachsenen Bezieheung versuchen, was zweifellos viele tun, oder sich im Verzicht üben. Trieberfüllung gibt es nicht, es sei dem zum Preis eines Lebens in Freiheit, wenn Papa nicht schneller ist.
Kinder sind die Zukunft und die Sicherheit der Gesellschaft.
Joseph Malta
07.08.2008, 14:25
In Deiner relativierenden Schreibe fehlt noch die Nekrophilie!
Es ist richtig: Je ferner eine sexuelle Neigung vom zeugungsgeneigten GV von Mann und Frau entfernt ist, umso höher der Grad ihrer "Abartigkeit".
Mithin ist ein Blowjob/ Leckung zwischen Mann und Frau weitaus näher an diesem Akt (könnte ja seiner Vorbereitung dienen) als homophile, sodomistische, pädophile und nekrophile Perversionen.
Der GV als Akt der Zeugung, wie süß. Was machen Frauen nach einer Totaloperation, Männer nach einer Vasektomie oder Menschen, die keine Kinder zeugen können? Bonbons essen? Der Koitus ist doch nur zeugungsorientiert.
Menschen haben, auch völlig unabhängig von der reinen Vermehrung zur Arterhaltung, einen Sexualtrieb. Es gibt sogar heterosexuelle Paare, die Oralsex und Analsex praktizieren oder sich gegenseitig mit der Hand zum Höhepunkt stimulieren. Praktiken, die gänzlich ungeeignet für einen Fortpflanzungsakt sind. Obwohl man schon befürchten muss, es rennt die eine oder andere Analgeburt auf den Straßen rum.
Übrigens kann der Inzest, wie man letztens erst in Österreich sehen durfte, sehr wohl zur Vermehrung taugen, wird er heterosexuell betrieben. Wieso fehlt das in deiner Auflistung der abartigen Perversionen?
Perverse Handlungen gibt es nicht, sofern das, was in der Sexualität geschieht einvernehmlich, ohne Zwang und somit mit dem freien Willen beider (oder mehrerer) Partner geschieht. Natürlich gibt es ungesetzliche Handlungen, dazu zählen eben der sexuelle Mißbrauch von Kindern und nekrophile Handlungen. Sodomie selbst ist in Deutschland übrigens nicht einmal strafbar, solange es nicht in Form von Bildern, Tondokumenten, Zeichnungen oder schriftlichen Aufzeichnungen festgehalten und vertrieben wird.
Es bleibt aber dabei, dass man Homosexualität und Pädosexualität nicht vergleichen kann. Nicht einmal dann, wenn die pädosexuellen Neigungen eines Mannes auf Jungen abzielen und von pädosexuellen Frauen auf Mädchen gerichtet sind. Da ist eben nur ein homosexueller Mensch pädosexuell veranlagt, wie ein heterosexueller Mensch pädosexuell veranlagt sein kann. Das Risiko pädosexuell ausgerichtet zu sein erhöht sich nicht durch Homosexualität.
schastar
07.08.2008, 15:17
Die Gedanken schon, aber auch deren "Materialisierung" in entsprechenden Computerprogrammen und -welten?
Klar, handelt es sich doch nur um Phantasieprodukte, also virtuelle Darstellungen, kleine Geschichten ohne das überhaupt eine reales Lebewesen darin involviert wäre.
Wie Cash schon schrieb, jeder Mensch hat mal den einen oder anderen Gedanken der sich nach augenblicklicher Moralvorstellung nicht geziemt, so z.B. seine Chef oder Lehrer abzumurksen. Und dennoch würde keine verlangen das wir deshalb nicht mehr in die Arbeit oder die Schule gehen, oder jegliche Art von Gewalt aus dem Fernsehen verbannen. Das Militär wäre natürlich auch abzuschaffen, ebenso wie bewaffnete Polizisten.
Es sind Gedanken und Phantasien, Filme und Bücher könne dabei ein Ventil sein sich Luft zu verschaffen, problematisch wird es wen es zur Gewaltausübung gegen andere kommt, und dann wir ohnehin eingeschritten.
Aber ein Vorverurteilung ohne eine konkrete Tat entspricht nicht meinem Rechtsempfinden.
Bleibt nur noch anzumerken dass jeder Gedanke an Mord automatisch auch die Ausübung von Gewalt beinhaltet, während dies bei Pädophilen nicht der Fall ist.
schastar
07.08.2008, 15:25
In Deiner relativierenden Schreibe fehlt noch die Nekrophilie!
Es ist richtig: Je ferner eine sexuelle Neigung vom zeugungsgeneigten GV von Mann und Frau entfernt ist, umso höher der Grad ihrer "Abartigkeit".
Mithin ist ein Blowjob/ Leckung zwischen Mann und Frau weitaus näher an diesem Akt (könnte ja seiner Vorbereitung dienen) als homophile, sodomistische, pädophile und nekrophile Perversionen.
Das zeichnet Menschen von z.B. Schweinen aus, wir können unser Sexualleben entwickeln und müssen nicht auf dem Stand eines Tieres bleiben.
Das hat also weder etwas mit Abartig oder Pervers zu tun, sonder lediglich mit einer persönliche Neigung, Erfahrung und dem Leben als Individuum.
Es wäre lächerlich würde ich Menschen mit einem größeren Wortschatz als ich für Abartig oder Pervers halten, nur um meine eigenen Unzulänglichkeiten zu überspielen.
Es ist richtig: Je ferner eine sexuelle Neigung vom zeugungsgeneigten GV von Mann und Frau entfernt ist, umso höher der Grad ihrer "Abartigkeit".
Demnach wäre eine Orgie mit 400 einander nicht kennenden gesunden (=zeugungs- und gebährfähigen) Männern und Frauen zwischen 20 und 40 weniger "abartig" als der Geschlechtsverkehr eines Ehepaars, dass die 50 bereits überschritt?
In Deiner relativierenden Schreibe fehlt noch die Nekrophilie!
Es ist richtig: Je ferner eine sexuelle Neigung vom zeugungsgeneigten GV von Mann und Frau entfernt ist, umso höher der Grad ihrer "Abartigkeit".
Mithin ist ein Blowjob/ Leckung zwischen Mann und Frau weitaus näher an diesem Akt (könnte ja seiner Vorbereitung dienen) als homophile, sodomistische, pädophile und nekrophile Perversionen.
Das ist von einer so dermaßen hanebüchenen Schwachsinnigkeit, wie sie mir selbst hierzuforum nur selten begegnet. Sex nur zum Kindermachen, und darüberhinaus wird's igitt. Du solltest dich bei einer fundamentalistischen Wahabiten-Akademie in Saudi-Arabien bewerben, Männer mit deinen Vorstellungen haben da Karrierechancen.
So. Und jetzt klinke ich mich in diesem Strang aus der Debatte mit dir aus. Diesen mittelalterlichen Stuß, der gepflegt die Erkenntnisse der letzten Hundert Jahre ignoriert, muß ich mir nicht antun.
Joseph Malta
07.08.2008, 16:49
Eine Kapitulation mit dem Zurückweichen vor der schreienden Ignoranz würde aber bedeuten, dass irgendwann die Ignoranten regieren. Ob das so gewollt ist?
Achsel-des-Bloeden
07.08.2008, 18:15
Demnach wäre eine Orgie mit 400 einander nicht kennenden gesunden (=zeugungs- und gebährfähigen) Männern und Frauen zwischen 20 und 40 weniger "abartig" als der Geschlechtsverkehr eines Ehepaars, dass die 50 bereits überschritt?
Mit "zeugungsgeneigt" meinte ich nicht die reine Verrichtung zwischen einem Paar (NICHT Gruppen), weniger die katholische Sichtweise der tatsächlichen Befruchtung.
Aha.
Okay, da sieht man wieder: Nachfragen bringt was! :)
Stellt sich mir jetzt allerdings die erhebliche Frage, wo dann noch der Maßstab liegen soll, wenn nicht in der grundlegenden biologischen Funktion.
Kommt diese Kindermörderin auch davon?
http://www.bild.de/BILD/news/vermischtes/2008/08/07/geschwister-mord/kommt-die-angeklagte-studentin-frei.html
Ich verstehe den Bezug dieses Links zum Thema nicht. Konnte in dem Bericht keinen Hinweis auf einen sexuellen Missbrauch der Kinder entdecken. Irgendwie scheint BILD-Lesen die Funktionalität der Hirnzellen zu beeinträchtigen. Oder wurde die Täterin durch die Existenz Pädophiler zu diesem Verbrechen ermuntert ? ?(
Da geht mal wieder so Einiges durcheinander. Pädophilie mit Homosexualität in einen näheren Zusammenhang stellen zu wollen als mit Heterosexualität ist natürlich Unsinn. Pädophilie gibts bei Homos wie Heteros. Die Sexuelle Orientierung setzt sich aus mehreren Faktoren zusammen. Zunächst steht da die Frage, welches Geschlecht bevorzugt wird, also Hetero oder Homo, dann die nach der bevorzugten Altersgruppe innerhalb dieses Geschlechts (da fällt dann unter anderem auch Pädophilie drunter) und desweiteren noch die Frage nach den bevorzugten sexuellen Praktiken, also SM, Blümchensex etc.
Es gibt also z.Bsp. sadistische pädophile Heteros und masochistische ephebophile Homos.
Volksfront
07.08.2008, 19:37
Ein Baum Ein Strick Ein Schändergenick
Ein Baum Ein Strick Ein Schändergenick
Auf diesen qualitativ hochwertigen Beitrag hat der Thread gewartet.
Auf diesen qualitativ hochwertigen Beitrag hat der Thread gewartet.
Für Typen die Verbrechen an Kindern begehen finde ich die Todesstrafe auch richtig.
Volksfront
07.08.2008, 19:47
Auf diesen qualitativ hochwertigen Beitrag hat der Thread gewartet.
Der beitrag war symbolisch dafür, wie man mit den Kinderschändern umgehen muss. Kurz Schnell Kompromislos.
Ein Baum Ein Strick Ein Schändergenick
Auf diesen qualitativ hochwertigen Beitrag hat der Thread gewartet.
Warum viele Worte machen ....
http://s4.directupload.net/images/080807/dlecwqpu.gif (http://www.directupload.net)
Für Kinderschänder und Kindermörder die beste Therapie.
Joseph Malta
07.08.2008, 20:07
Auf diesen qualitativ hochwertigen Beitrag hat der Thread gewartet.
Es zeigt sich immer wieder, wie nah sich der Islamistenabschaum und der Naziabschaum wirklich sind.
Es zeigt sich immer wieder, wie nah sich der Islamistenabschaum und der Naziabschaum wirklich sind.
Warum ist man Abschaum wenn man für die Täter das gleiche Ende fordert das die Opfer bekommen haben?
Warum viele Worte machen ....
http://s4.directupload.net/images/080807/dlecwqpu.gif (http://www.directupload.net)
Für Kinderschänder und Kindermörder die beste Therapie.
Hier gings aber eher um Pädophile an sich, ohne dass diese Kinder missbraucht oder gar getötet hätten. Oder ist das egal für Dich?
Für Pädophile, die nur in ihren Fantasien leben,
Für Jene, die Kinderpornos schauen,
Für Jene, die Kinder missbrauchen,
Für Jene, die dabei Gewalt anwenden,
Für Jene, die das Kind töten
...allesamt die Todesstrafe? Das wäre wohl ein ganz klein wenig zu undifferenziert.
Warum ist man Abschaum wenn man für die Täter das gleiche Ende fordert das die Opfer bekommen haben?
Weil man dann nicht besser ist als die Täter. Abgesehen davon gings hier auch gar nicht um Opfer, die irgendein "Ende bekommen haben".
Joseph Malta
07.08.2008, 20:48
Warum ist man Abschaum wenn man für die Täter das gleiche Ende fordert das die Opfer bekommen haben?
Die wenigsten Opfer von Pädosexuellen werden getötet.
Misteredd
07.08.2008, 20:54
Die wenigsten Opfer von Pädosexuellen werden getötet.
Hmm, bei starkem Missbrauch ist das aber wohl doch eher die Regel.
Welche Kinderschänder kennen wir denn ?
Dutroux, Jürgen Bartsch. Harmann, der Ardennen-Mörder und sehr viele mehr brachten die Kinder dann auch noch um.
meckerle
07.08.2008, 20:55
Warum ist man Abschaum wenn man für die Täter das gleiche Ende fordert das die Opfer bekommen haben?
Genau, das würde mich auch interessieren!
Hmm, bei starkem Missbrauch ist das aber wohl doch eher die Regel.
Welche Kinderschänder kennen wir denn ?
Dutroux, Jürgen Bartsch. Harmann, der Ardennen-Mörder und sehr viele mehr brachten die Kinder dann auch noch um.
Das sind halt die bekannten spektakulären Fälle, die in der Boulevardpresse hoch- und runterliefen, die sind doch keinesfalls repräsentativ für Sexualdelikte an sich, das müsste Dir doch klar sein...
meckerle
07.08.2008, 20:59
Die wenigsten Opfer von Pädosexuellen werden getötet.
Sie sind aber für ihr ganzes Leben "gezeichnet". :D
Joseph Malta
07.08.2008, 21:03
Hmm, bei starkem Missbrauch ist das aber wohl doch eher die Regel.
Welche Kinderschänder kennen wir denn ?
Dutroux, Jürgen Bartsch. Harmann, der Ardennen-Mörder und sehr viele mehr brachten die Kinder dann auch noch um.
Was ist das denn? Hm, welchen Politiker kennen wir denn? Hitler, Stalin, Amin. Toll, alle Politiker Massenmörder. Abschaffen.
Diese Burschen, ganz besonders nicht Fritz Haarmann, sind aber nicht der typische pädosexuelle Mißbraucher. Der Normaltäter stammt aus dem familiären Umkreis und vergeht sich über Jahre an dem ihm ausgelieferten Opfer. Die von dir genannten Täter sind die absoluten Auswüchse.
Jeffrey Dahmer, Ted Bundy, Charles Manson, Fritz Haarmann, Ed Gein usw. sind auch nicht vom Profil her der "normale Mörder". Das sind die Typen, die dieser Form der Tat nochmals einen drauf setzen.
Joseph Malta
07.08.2008, 21:05
Sie sind aber für ihr ganzes Leben "gezeichnet". :D
Das kann die Folge der Tat sein, ja. Das gilt es beim Strafmaß zu berücksichtigen.
meckerle
07.08.2008, 21:05
Hmm, bei starkem Missbrauch ist das aber wohl doch eher die Regel.
Welche Kinderschänder kennen wir denn ?
Dutroux, Jürgen Bartsch. Harmann, der Ardennen-Mörder und sehr viele mehr brachten die Kinder dann auch noch um.
Und wo liegt die Dunkelziffer? Hier ist es wie bei einem Eisberg ........... !
Ich würde zur Mörderin, sollte meinen Enkelkindern derartiges geschehen!
Was aus mir würde, egal, das wäre belangslos!
Sie sind aber für ihr ganzes Leben "gezeichnet". :D
Kann man so pauschal nicht sagen, ist von Fall zu Fall unterschiedlich, je nach genauer Konstellation (Intensität und Dauer des Missbrauchs, Verhäktnis zukm Täter, gewaltsam oder nicht etc.pp.).
meckerle
07.08.2008, 21:11
Das kann die Folge der Tat sein, ja. Das gilt es beim Strafmaß zu berücksichtigen.
Wer von euch kann sich vorstellen, dass z. B. ein geschändestes Mädchen eine normale Liebesbeziehung zu einem Jungen herstellen kann?
Dies liegt ausserhalb meiner Vorstellungskraft.
Joseph Malta
07.08.2008, 21:16
Wer von euch kann sich vorstellen, dass z. B. ein geschändestes Mädchen eine normale Liebesbeziehung zu einem Jungen herstellen kann?
Dies liegt ausserhalb meiner Vorstellungskraft.
Das gibt es durchaus. Ich habe längst aufgehört meine eigene Vorstellungskraft zum Maßstab zu machen.
meckerle
07.08.2008, 21:17
Kann man so pauschal nicht sagen, ist von Fall zu Fall unterschiedlich, je nach genauer Konstellation (Intensität und Dauer des Missbrauchs, Verhäktnis zukm Täter, gewaltsam oder nicht etc.pp.).
Du glaubst doch nicht im Ernst, dass sich ein Kind aus Lust seinem Peiniger hingibt!
Wo sind wir denn ?:D
Kreuzbube
07.08.2008, 21:20
Die wenigsten Opfer von Pädosexuellen werden getötet.
Dummes Zeug!
http://de.wikipedia.org/wiki/Erwin_Hagedorn
http://de.wikipedia.org/wiki/Kreuzwortr%C3%A4tselmord
CrispyBit
07.08.2008, 21:23
Warum ist man Abschaum wenn man für die Täter das gleiche Ende fordert das die Opfer bekommen haben?
Das ist aber nicht abschreckend. Meine Idee wäre es, dem Schänder, oder dem Mörder in den Knast zu werfen und einem Halsband der ihm mit Stromschlägen versorgt, die gerade mal so stark sind, das er sich Kaputt Quält, aber am leben bleibt und wenn der Täter dann ein Verbrechen begehen will, wird er sich an das Halsband erinnern und sofort weglaufen aus angst vor dem Halsband.
Du glaubst doch nicht im Ernst, dass sich ein Kind aus Lust seinem Peiniger hingibt!
Wo sind wir denn ?:D
Das mag es schon geben, allerdings wird der Täter dann wohl auch nicht als "Peiniger" gesehen. Aber wie gesagt, man kann da keine allgemeine Prognose stellen; es gibt minderschwere Fälle, in denen das Opfer traumatisiert bleibt, und relativ schwere Fälle, bei denen kaum psychische Folgeschäden entstehen.
Joseph Malta
07.08.2008, 21:24
Dummes Zeug!
http://de.wikipedia.org/wiki/Erwin_Hagedorn
http://de.wikipedia.org/wiki/Kreuzwortr%C3%A4tselmord
Und das sind die einzigen Mißbrauchstäter in der DDR gewesen? Tolle Welt.
Dummes Zeug!
http://de.wikipedia.org/wiki/Erwin_Hagedorn
http://de.wikipedia.org/wiki/Kreuzwortr%C3%A4tselmord
Noch mehr spektakuläre Fälle, die nicht repräsentativ für Sexualdelikte an Kindern im Allgemeinen sind...
Das mag es schon geben, allerdings wird der Täter dann wohl auch nicht als "Peiniger" gesehen. Aber wie gesagt, man kann da keine allgemeine Prognose stellen; es gibt minderschwere Fälle, in denen das Opfer traumatisiert bleibt, und relativ schwere Fälle, bei denen kaum psychische Folgeschäden entstehen.
Also lieber keine Strafe für die Täter?
Die wenigsten Opfer von Pädosexuellen werden getötet.
Dann eben für die Fälle. Und mal so eine Frage. Hättest du im Fall des Belgischen
Kinderschänder Helfers MARC DUTROUX Folter erlaubt um an die Hintermänner
zu gelangen.? Ich meine das gerade dieser Fall die Verbindungen solcher Schweine
und das Vertuschen durch die Behörden gut zeigt.
Immerhin waren da ja einige Hochrangige Leute involwiert...
Kreuzbube
07.08.2008, 21:40
Und das sind die einzigen Mißbrauchstäter in der DDR gewesen? Tolle Welt.
Noch mehr spektakuläre Fälle, die nicht repräsentativ für Sexualdelikte an Kindern im Allgemeinen sind...
Die Argumentation von Mörder-Sympathisanten...
Jetzt gehste aber zu weit!
Joseph Malta
07.08.2008, 21:48
Dann eben für die Fälle. Und mal so eine Frage. Hättest du im Fall des Belgischen
Kinderschänder Helfers MARC DUTROUX Folter erlaubt um an die Hintermänner
zu gelangen.? Ich meine das gerade dieser Fall die Verbindungen solcher Schweine
und das Vertuschen durch die Behörden gut zeigt.
Immerhin waren da ja einige Hochrangige Leute involwiert...
Folter? Nein. Denn unter Folter, das zeigten die Hexenprozesse im Mittelalter, sagen Menschen alles mögliche aus, belasten sogar Unschuldige, nur um nicht weiter gefoltert zu werden.
Folter? Nein. Denn unter Folter, das zeigten die Hexenprozesse im Mittelalter, sagen Menschen alles mögliche aus, belasten sogar Unschuldige, nur um nicht weiter gefoltert zu werden.
Gibt es also keine Grenze die ein Verbrecher oder gar eine Bande überschreiten kann um Folter zu rechtfertigen? Ich meine natürlich schon solche Unmenschen
wie der Ring um diesen MARC DUTROUX oder Drogenhändler die Tonnen von Harten
Drogen ins Land bringen. Nicht den kleinen Home.Grower oder so.
Joseph Malta
07.08.2008, 21:53
Die Argumentation von Mörder-Sympathisanten...
Sagt jemand der es gutheißt, dass ein 20-Jähriger durch einen Kopfschuß hingerichtet wird?
Die Argumentation von Mörder-Sympathisanten...
Verniedlichen wohl eher. Sympathisanten...ich denke nicht. Alles eine Sichtweise auch des Politischen Standpunktes.
Sagt jemand der es gutheißt, dass ein 20-Jähriger durch einen Kopfschuß hingerichtet wird?
Wo sagt er das ?
Joseph Malta
07.08.2008, 21:57
Gibt es also keine Grenze die ein Verbrecher oder gar eine Bande überschreiten kann um Folter zu rechtfertigen? Ich meine natürlich schon solche Unmenschen
wie der Ring um diesen MARC DUTROUX oder Drogenhändler die Tonnen von Harten
Drogen ins Land bringen. Nicht den kleinen Home.Grower oder so.
Nein, der Einsatz von Folter ist durch nichts zu rechtfertigen. Der Staat muss sich von gewöhnlichen Kriminellen und Unrechtsregimen deutlich abgrenzen, will er heute eine Daseinsberechtigung haben.
Einzige Ausnahme machen da Wahrheitsdrogen, deren Verabreichung nachgewiesen ohne Nebenwirkungen verläuft. Die aber auch nur dann, wenn zum Beispiel bei einer Entführung Menschenleben in akuter Gefahr sind.
Kreuzbube
07.08.2008, 21:58
Wo sagt er das ?
Der meint den hingerichteten Kindermörder Hagedorn. Diese (zu erwartende) Antwort bestätigt nur meine Vermutung v.o.!
Kreuzbube
07.08.2008, 22:00
Jetzt gehste aber zu weit!
...und Du gehst mal besser schlafen - morgen früh klingelt der Wecker!:)
Also lieber keine Strafe für die Täter?
Was hat das damit zu tun? Es geht einfach darum, jeden Einzelfall für sich zu würdigen und nicht zu pauschalisieren.
Nein, der Einsatz von Folter ist durch nichts zu rechtfertigen. Der Staat muss sich von gewöhnlichen Kriminellen und Unrechtsregimen deutlich abgrenzen, will er heute eine Daseinsberechtigung haben.
Einzige Ausnahme machen da Wahrheitsdrogen, deren Verabreichung nachgewiesen ohne Nebenwirkungen verläuft. Die aber auch nur dann, wenn zum Beispiel bei einer Entführung Menschenleben in akuter Gefahr sind.
Danke für deine Antwort. Wie lange dauert es bis die Wahrheitsdrogen wirken und sind die Ergebnisse zuverlässig?
Kreuzbube
07.08.2008, 22:02
Sagt jemand der es gutheißt, dass ein 20-Jähriger durch einen Kopfschuß hingerichtet wird?
Das war ein Genickschuß.
Der meint den hingerichteten Kindermörder Hagedorn. Diese (zu erwartende) Antwort bestätigt nur meine Vermutung v.o.!
Bei Kindermörden bin ich auch für eine Hinrichtung. Auch bei Zuhältern und der Kinderporno Industrie.
Das war ein Genickschuß.
Für einen Bewiesenen Fall von Kindesmord geht das nach meiner Meinung in Ordnung.
einen Orgasmus nach dem anderen? Oder welches Ende meinst du?
Den Tod.
So einen Mist wie du sondern ja noch nicht einmal die Linken hier ab.
Kreuzbube
07.08.2008, 22:04
Bei Kindermörden bin ich auch für eine Hinrichtung. Auch bei Zuhältern und der Kinderporno Industrie.
Ach, ich wüßte da noch etliche mehr; wird ne`lange Liste...:]
einen Orgasmus nach dem anderen? Oder welches Ende meinst du?
Ein Kind das ermordet wird bekommt also einen Orgasmus nach dem anderen?
Du bist so scheisse...
schastar
07.08.2008, 22:05
Bei Kindermörden bin ich auch für eine Hinrichtung. Auch bei Zuhältern und der Kinderporno Industrie.
In Deutschland gibt es die Todesstrafe nicht mehr, was auch gut so ist. Im übrigen gibt es keinen Grund den Mörder eines Kindes härter zu bestrafen als dein eines anderen.
Ach, ich wüßte da noch etliche mehr; wird ne`lange Liste...:]
siehe beitrag 245..
Joseph Malta
07.08.2008, 22:08
Danke für deine Antwort. Wie lange dauert es bis die Wahrheitsdrogen wirken und sind die Ergebnisse zuverlässig?
Es ist eine Frage der Konstitution der Person und wie schnell der Verhörende erfolgreich ist. Außerdem gibt es aktuell keine Droge, unter deren Einfluß nicht trotzdem gelogen werden könnte. Außerdem haben alle Mittel Nebenwirkungen.
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.