Vollständige Version anzeigen : Grüne finden blutende Christus Statue deplatziert
Freikorps
08.08.2008, 06:37
Der Bildstock mit dem aus der Dornenkrone blutenden Christuskopf sei ,,nicht nach jedermanns Geschmack". Vor allem Kinder würden durch den Kopf in Angst versetzt. Frank-Mayer kritisierte die Verwaltung, da die versäumt habe, den Stadtrat über den Standort des Bildstockes entscheiden zu lassen. Ihre Fraktionskollegin Dorette Sprengel hielt den neuen, von vielen Menschen frequentierten Standort ,,für total deplatziert".
Amalie Wastl von der Landlisten-Fraktion konnte über die Aussagen der Grünen nur den Kopf schütteln. Seit über fünf Jahrzehnten habe niemand an der christlichen Büste Anstoß genommen. Wenn manche Leute den Sinn nicht verstehen würden, dann sollten sie halt ihren Kindern erklären, ,,dass es sich dabei um Jesus Christus handelt, der für uns am Kreuz gestorben ist", sagte die Ortsbäuerin. Es sei ,,erschreckend", dass sich Leute über religiöse Darstellungen aufregten, nicht aber gegen tägliche Gewalt im Fernsehen.
http://www.merkur-online.de/regionen/dorfen/Dorfen-Stadtrat-Christus-Bildstock-Traenender-Christus;art8851,951064
http://www.merkur-online.de/storage/pic/alfaxml/regionen/dorfen/370102_1_xio-image-489b1231a2532.jpg
Ich bin sicher daß die Dame von den Grünen eine Moschee nicht "deplatziert" finden würde!
Typischer Fall von grüner Wertezerstörung und letztendlich Ausdruck von Hass auf die christlich-westliche Kultur. Jegliche Art von fremdländischer Religion würde von diesen Gestalten sofort begrüßt werden.
http://img139.imageshack.us/img139/1146/3701031xioimage489b1231fk0.jpg (http://imageshack.us)
Neben dem Halteverbotsschild steht ein Kopf in einer Vitrine, der blutet. :D
Skurril, aber harmlos. Vielleicht sollte man, um das grüne Pack noch ein bisschen zu ärgern, ein Zitat von Blaise Pascal, laut Nietzsche der einzige logische Christ, auf der Vitrine anbringen: "Christus ließ sich ermorden. Mohammed ließ morden." :D
http://img139.imageshack.us/img139/1146/3701031xioimage489b1231fk0.jpg (http://imageshack.us)
Neben dem Halteverbotsschild steht ein Kopf in einer Vitrine, der blutet. :D
Skurril, aber harmlos. Vielleicht sollte man, um das grüne Pack noch ein bisschen zu ärgern, ein Zitat von Blaise Pascal, laut Nietzsche der einzige logische Christ, auf der Vitrine anbringen: "Christus ließ sich ermorden. Mohammed ließ morden." :D
Auch für Grüne gilt, - im Alter wird man seltsam, und der Rest tun selbst kommunale Sommerlöcher.
Christus ließ sich ermorden. Mohammed ließ morden.
Mich stört die Vergangenheitsform. :cool:
Voltago
eintiroler
08.08.2008, 09:30
http://www.zisch.ch/openmedia_custom/files/BXMediaOne200568file.jpg
Bei uns treten die Grünen für so etwas ein, auch wenn der größte Teil der Tiroler dagegen demonstriert, Politiker Hungerstreiks machen, Boykotte angezettelt werden und jeden Tag ca. 10 von 20 Leserbriefen von diesem Frosch handeln.
P.S Der Politiker ist nach einem Schwächeanfall zusammengebrochen und gibt trotzdem noch nicht nach.
Zu diesem Thema. Idiotisch, wie Grüne halt sind. Glücklicherweise haben wir diese im Übermaß und Brixen hat den höchsten grünen Wähleranteil in Europa. Das wird sich aber bald ändern.
http://img139.imageshack.us/img139/1146/3701031xioimage489b1231fk0.jpg (http://imageshack.us)
Neben dem Halteverbotsschild steht ein Kopf in einer Vitrine, der blutet. :D
Skurril, aber harmlos.
Naja, blutende Köpfe in Virtrinen auszustellen hat schon was.
Insbesondere wenn damit die allumfassende Güte des wahren Gottes dargestellt werden soll.
Aber gut, solange sie keine echten auf Zaunlatten spießen.....
Kronauer
08.08.2008, 09:42
http://www.zisch.ch/openmedia_custom/files/BXMediaOne200568file.jpg
Bei uns treten die Grünen für so etwas ein, auch wenn der größte Teil der Tiroler dagegen demonstriert, Politiker Hungerstreiks machen, Boykotte angezettelt werden und jeden Tag ca. 10 von 20 Leserbriefen von diesem Frosch handeln.
P.S Der Politiker ist nach einem Schwächeanfall zusammengebrochen und gibt trotzdem noch nicht nach.
Zu diesem Thema. Idiotisch, wie Grüne halt sind. Glücklicherweise haben wir diese im Übermaß und Brixen hat den höchsten grünen Wähleranteil in Europa. Das wird sich aber bald ändern.
Genau so stelle ich mir GRÜNE vor!!! :kotz:
Mich stört die Vergangenheitsform. :cool:
Voltago
Stimmt, haste Recht. :(
Politiker Hungerstreiks machen
:))
Ach, der Kippenberger ist schon über zehn Jahre tot - und ganz einmalig ist sein Bild auch nicht:
http://img135.imageshack.us/img135/2508/wizooj3.gif (http://imageshack.us)
Der hat auch schonmal bessere Sachen gemacht.
http://img135.imageshack.us/img135/2134/kippenberger20kopieof8.jpg (http://imageshack.us)
"Ich kann beim besten Willen kein Hakenkreuz erkennen" 1984
Grundsätzlich: Gekreuzigte Frösche sollten in einer aufgeklärten Demokratie schon möglich sein. Einschränkend würde ich allerdings hinzufügen, dass ich es für eine Art von Anachronismus halte, in der westeuropäischen Kunst heute noch groß gegen das Christentum zu hämmern. Das ist, als würde man mit einem großen Holzhammer gegen eine kleine Fliege losgehen, die auf der Schulter eines Dorfmütterchen Platz genommen hat. Oder man müsste Religionskritik allgemein üben und darstellen. Also Mohammed-Karikaturen neben diesem Kreuzfrosch. (An den Reaktionen könnte man auch ablesen, wer das größere Problem ist, gegen wen es sich wirklich zu streiten lohnt.)
...aber wenn sich dann die tapferen Feinde der Christenheit auch noch auf die Seite der Mohammedaner stellen, dann hat das natürlich einen ekelhaften Beigeschmack.
eintiroler
08.08.2008, 11:46
Grundsätzlich: Gekreuzigte Frösche sollten in einer aufgeklärten Demokratie schon möglich sein. Einschränkend würde ich allerdings hinzufügen, dass ich es für eine Art von Anachronismus halte, in der westeuropäischen Kunst heute noch groß gegen das Christentum zu hämmern. Das ist, als würde man mit einem großen Holzhammer gegen eine kleine Fliege losgehen, die auf der Schulter eines Dorfmütterchen Platz genommen hat. Oder man müsste Religionskritik allgemein üben und darstellen. Also Mohammed-Karikaturen neben diesem Kreuzfrosch. (An den Reaktionen könnte man auch ablesen, wer das größere Problem ist, gegen wen es sich wirklich zu streiten lohnt.)
...aber wenn sich dann die tapferen Feinde der Christenheit auch noch auf die Seite der Mohammedaner stellen, dann hat das natürlich einen ekelhaften Beigeschmack.
Ich sehe die Sache so. Meinungsfreiheit ist gut und Recht, aber dieses "Kunstwerk" wurde provokativ an Stelle eines Kreuzes aufgehängt und nicht innerhalb einer Ausstellung. Ich selbst als Christ finde den Vergleich Jesus mit einem Frosch als Beleidigung, da ich aber den Hintergrund kenne rege ich mich darüber nicht so sehr auf, wie viele meiner Landsleute es (wahrscheinlich aus scheinheiligen Gründen) tun. Trotzdem habe ich einen gewissen Respekt vor einem Poltiker (der nebenbei in meiner "Feind-partei" ist) der seine Gesundheit aufs Spiel setzt für seine Meinung. Das gibt es leider nicht mehr oft.
Grundsätzlich: Gekreuzigte Frösche sollten in einer aufgeklärten Demokratie schon möglich sein. Einschränkend würde ich allerdings hinzufügen, dass ich es für eine Art von Anachronismus halte, in der westeuropäischen Kunst heute noch groß gegen das Christentum zu hämmern. Das ist, als würde man mit einem großen Holzhammer gegen eine kleine Fliege losgehen, die auf der Schulter eines Dorfmütterchen Platz genommen hat. Oder man müsste Religionskritik allgemein üben und darstellen. Also Mohammed-Karikaturen neben diesem Kreuzfrosch. (An den Reaktionen könnte man auch ablesen, wer das größere Problem ist, gegen wen es sich wirklich zu streiten lohnt.)
...aber wenn sich dann die tapferen Feinde der Christenheit auch noch auf die Seite der Mohammedaner stellen, dann hat das natürlich einen ekelhaften Beigeschmack.
Du solltest Dich mit mir mal in der Realität unterhalten, ungeschützt von Moderatoren und Staat. Dann wüßtest Du in 5 Minuten, wer von uns beiden das Großmütterchen ist. Rein verbal, versteht sich. Mehr braucht es bei Dir nicht.
Ein blutender Christus ist nicht halb so deplaziert wie ein Grüner in irgendeinem Parlament.
bernhard44
08.08.2008, 12:09
sich über eine Jesusbüste aufregen, aber samstags "Saw" 1 bis 4 aus der Videothek einziehen.....:rolleyes:
Du solltest Dich mit mir mal in der Realität unterhalten, ungeschützt von Moderatoren und Staat. Dann wüßtest Du in 5 Minuten, wer von uns beiden das Großmütterchen ist. Rein verbal, versteht sich. Mehr braucht es bei Dir nicht.
Ja, aber was hindert dich denn daran, hier mit mir zu reden?
Du bist glaube ich noch nie auf irgendetwas von dem eingegangen, was ich gesagt habe, sondern kommst immer nur mit Einzeilern, die sich nicht auf den Inhalt beziehen.
Ausserdem verstehst du vieles falsch. Ich meine doch nicht, dass du ein Großmütterchen bist, sondern ich meine, dass das Christentum, gerade dasjenige in Westeuropa, ziemlich harmlos ist und die subversive Kraft, die in christenfeindlicher Kunst einst zu finden war, besteht doch heute nicht mehr, weil du auf der einen Seite eine Religion hast, der man die Zähne gezogen hat und in deren Gottesdiensten größenteils Leute sitzen, die in circa 10 Jahren tot sind. Auf der anderen Seite hast du eine unglaubliche junge, potente, aggressive und expandierende Religion wie den Islam, die ungleich gefährlicher ist, und also das eigentliche Ziel von künstlerischen Attacken seien sollte, was durch eine Mischung aus Feigheit und politischer Korrektheit verhindert wird.
Solchen Figuren jubeln die Grünen aber zu.....
http://wien.orf.at/magazin/magazin/veranstaltungen/stories/70874/
wirklich ein perverses Völkchen diese Grünen:rolleyes:
Schade, daß das Wort entartet geschichtlich belastet ist.
Koslowski
08.08.2008, 12:38
Typischer Fall von grüner Wertezerstörung und letztendlich Ausdruck von Hass auf die christlich-westliche Kultur. Jegliche Art von fremdländischer Religion würde von diesen Gestalten sofort begrüßt werden.
Das Christentum ist auch fremdländisch.
Typischer Fall von grüner Wertezerstörung und letztendlich Ausdruck von Hass auf die christlich-westliche Kultur. Jegliche Art von fremdländischer Religion würde von diesen Gestalten sofort begrüßt werden.
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BRAVO! :clp:
Rheinlaender
09.08.2008, 00:39
Typischer Fall von grüner Wertezerstörung und letztendlich Ausdruck von Hass auf die christlich-westliche Kultur.
Was sagt unsere westliche Kultur ueber Christen:
"Ich fand aber nichts anderes heraus als minderwertigen, maßlosen Aberglauben." Plinius der Juengere
"Wann ist die Seele wahrhaft bereit, sich von dem Leibe zu trennen und so
entweder zu verlöschen oder zu zerstieben, oder mit ihm fortzudauern?
Wenn diese Bereitheit aus dem eigenen Urteil hervorgeht; wenn es nicht
bloß aus Hartnäckigkeit geschieht, wie bei den Christen, sondern mit
Überlegung und Würde und ohne Schauspielerei, so daß auch andere dem
Eindrucke sich nicht entziehen können." Marcus Aurelius
"Ecrasez l'infame" Voltaire
Geronimo
09.08.2008, 00:47
Also, als Freund der Fröschlein muß ich hier mal was los werden:
http://www.froschkeller.de/bilder/froschgalerie/Images/azureus1.jpg
Süß, oder? Aber Hallo! Giftig! Mehr gibts:
http://www.froschkeller.de/index.htm
dr-esperanto
09.08.2008, 02:44
Naja, blutende Köpfe in Virtrinen auszustellen hat schon was.
Insbesondere wenn damit die allumfassende Güte des wahren Gottes dargestellt werden soll.
Aber gut, solange sie keine echten auf Zaunlatten spießen.....
Erkennst du im Kreuzesopfer nicht die große Liebe des Gottessohnes für die Menschheit? Gott selber hat sich für die Menschheit geopfert - das ist die Essenz des Christentums!
dr-esperanto
09.08.2008, 02:49
Was sagt unsere westliche Kultur ueber Christen:
"Ich fand aber nichts anderes heraus als minderwertigen, maßlosen Aberglauben." Plinius der Juengere
"Wann ist die Seele wahrhaft bereit, sich von dem Leibe zu trennen und so
entweder zu verlöschen oder zu zerstieben, oder mit ihm fortzudauern?
Wenn diese Bereitheit aus dem eigenen Urteil hervorgeht; wenn es nicht
bloß aus Hartnäckigkeit geschieht, wie bei den Christen, sondern mit
Überlegung und Würde und ohne Schauspielerei, so daß auch andere dem
Eindrucke sich nicht entziehen können." Marcus Aurelius
"Ecrasez l'infame" Voltaire
Ja, auf dem Totenbett hat Voltaire dann aber verzweifelt geschriehen: "Man gebe mir Priesterlein! Man gebe mir Priesterlein!"
Schade, daß das Wort entartet geschichtlich belastet ist.
Da fällt mir ein, dass es 1937 in der berühmten Ausstellung über "Entartete Kunst" auch einen Jesus gab:
http://img139.imageshack.us/img139/4150/1416yv9.jpg (http://imageshack.us)
http://img135.imageshack.us/img135/8559/1416dfr0.jpg (http://imageshack.us)
Ja, auf dem Totenbett hat Voltaire dann aber verzweifelt geschriehen: "Man gebe mir Priesterlein! Man gebe mir Priesterlein!"
Das ist nur eine Legende!
Als endlich Voltaires Krankheit in das letzte Stadium eintritt (am 10. Mai), entringt sich dem Arzt sein ganzer Groll gegen seinen gottlosen Patienten. "Heute, da Voltaire seinem Ende nahe ist, öffnen sich die Münder und ich glaube schon zu bemerken, daß man ihn doch wenigstens bedauert. Schon wägt man das Übel, das er der Gesellschaft angetan hat, welches Leute, die sonst nicht gerade streng sind, den Kriegen, der Pest, den Hungersnöten, die seit Tausenden von Jahren die Erde verwüsten, gleichsetzen". (98) Der Buchhändler Hardy berichtet am 2. Juni 1778, Voltaire habe Tronchin angefleht: "Holen Sie mich da heraus, Monsieur"; worauf Tronchin unerbittlich geantwortet habe: "Ich kann nichts tun, Monsieur, Sie müssen sterben". (99)
In einem letzten Brief an Bonnet vom 27. Juni, also nahezu einen Monat nach Voltaires Verscheiden, ist das Bild Tronchins von des Philosophen Tod zu einem unentwirrbaren Gemenge zwischen Realität und innerer Erwartung des strengen Kalvinisten geronnen: Wenn man den Tod eines Ehrenmannes mit dem Voltaires vergleiche, sei der Unterschied so wie zwischen einem schönen Tag und einem Sturm, zwischen der Seelenheiterkeit eines Weisen, der zu leben aufhöre, und der entsetzlichen Qual eines Menschen, für den der Tod der König aller Schrecknisse sei. "Er hat alle Torheiten begangen, die seinen Tod beschleunigt haben und die ihn in einen Zustand schrecklichster Verzweiflung und Wahnsinns versetzt haben. Sobald er sah, daß alles, was er zur Stärkung seiner Kräfte unternommen hat, eine ganz gegenteilige Wirkung hatte, schwebte ihm der Tod ständig vor Augen. Von da an bemächtigte sich Raserei seiner Seele. Erinnern Sie sich an den Wahnsinn Orests: Furiis agitatus obiit". (100) Und doch wundert sich Tronchin, ohne irgendwelche Schlüsse daraus für sich selbst zu ziehen, daß auch fromme Leute bisweilen schwer sterben können. "Wie kommt es, daß auf ganz andere Weise der große Haller sich nicht besseren Trostes erfreuen konnte als er und daß die so tröstliche Religion nicht Stärkeres als die Irreligiosität bereithält? Mein guter Freund, hier verliere ich mich". (101)
Neuere Voltaire-Biographen sind sich einig in der Verurteilung eines Fanatismus, der die ärztlichen vor den religiösen Gesinnungen gröblich mißachtet und der für seinen Patienten eher nachteilig gewesen sein dürfte. "Tronchin wird rasend vor Haß ... Dieser verbohrte Kalvinist kann nicht zugeben, daß ein Mann, dem die Göttlichkeit Jesu gleichgültig ist, anders stirbt als in der Vorhölle. Gott sei Dank leidet Voltaire! So ist ja alles gut". (102) Manceron nennt Tronchin rundweg einen "Henkerarzt". (103) Er habe kein Recht gehabt, seines Patienten Agonie auszuplaudern. (104) Erst als D’Alembert in der Akademie öffentlich über solches Verhalten Klage führte und Tronchin der Indiskretion zieh, der Familiengeheimnisse an die Öffentlichkeit trage, verstummte er. (105)
Dennoch wirkte Tronchins Brief an Bonnet, der in Paris offen zirkulierte, bei denen weiter, die auf Voltaires Sturz in das Inferno spekulierten, obwohl Tronchin an Voltaires Sterbebett gar nicht anwesend war. (106) Am 7. Juli 1778 veröffentlichte die französischsprachige Kölner Zeitung "La Gazette de Cologne" dann folgenden anonymen Bericht: "Dieser Tod war nicht friedlich. Wenn das, was ein sehr ehrenwerter Mann aus Paris berichtet, und was im übrigen von dem Augenzeugen Herrn Tronchin bestätigt wird, den man wohl kaum widerlegen kann, wahr und richtig ist, dann traten bei Herrn von Voltaire kurz vor seinem Tod schreckliche Erregungszustände auf und er schrie wie rasend: ‘Ich bin von Gott und den Menschen verlassen’. Er biß sich in die Finger, führte seine Hände in seine Nachtschüssel, faßte, was sich darin befand, und aß es. – ‘Ich wollte’, sagte Herr Tronchin, ‘daß alle, die von seinen Schriften verführt wurden, Zeugen dieses Todes gewesen wären. Es ist unmöglich, ein derartiges Schauspiel auszuhalten’. So endete der Patriarch dieser Sekte, die sich durch ihn geehrt glaubt". (107)
Von diesem Text aus beginnt sich die Phantasiearbeit derer, die sich mit Wonne an dem Leiden des Philosophen weiden, zu verselbständigen. Der anonyme Text, den Lachèvre 1908 herausgab, beschreibt Voltaires Verhalten als tierähnlich und insgesamt von geringer philosophischer Größe. Das Höllenthema klingt bereits deutlich an: "’Ich brenne’, schrie er oft. Er schlug um sich, er fluchte, er spie gräßliche Verwünschungen aus". (108) Harel fügt bereits 1781 die Verlautbarungen des Berichterstatters jener Kölner Zeitung als wahrhaftig ein. (109) Im Jahre 1835 hat Abbé Depery durch die gutgläubige Madame de Villette von Voltaires furchtbaren Schmerzen erfahren und mißbraucht ihre Aussage offensichtlich für seine zweifelhaften erbaulichen Zwecke. "Als sich der letzte Augenblick näherte, ergriff den Sterbenden erneut Verzweiflung; er schrie auf, daß er eine unsichtbare Hand spüre, die ihn vor den Richterstuhl Gottes zerre; er rief unter entsetzlichem Heulen Jesus Christus an, den er sein ganzes Leben lang bekämpft hatte; er verfluchte seine gottlosen Kumpane, rief den Himmel an und verwünschte ihn in einem. Schließlich führte er, um seinen brennenden Durst zu stillen, der ihn erstickte, sein Nachtgeschirr an den Mund. Er stieß einen letzten Schrei aus und verschied inmitten seines Unrats und Bluts, das ihm aus Mund und Nase troff". (110) D’Allonville schließlich weiß 1838 von Voltaires entsetztem Ausruf zu berichten: "’Er ist da, er will mich packen!’ und seine Blicken glitten zum Bettrand ... ‘Ich sehe ihn ... Ich sehe die Hölle ... Schafft sie mir weg!’ Diese Szene jagte allen Horror ein". (111) "Wenn der Teufel zu sterben gedächte, stürbe er nicht anders" (112), sagte der Koch des Hôtel Villette, dem eine geistliche Person diese Äußerung zu Voltaires Tod entlockte. Wie sonst auch, dürfte auch hier die Art des Fragens die Antwort schon enthalten haben.
Weitere Gräulichkeiten und Bezeugungen ohnmächtiger geistlicher Rache und ekklesialer Wunscherfüllung seien hier ausgespart. Sie finden sich im ganzen 19. Jahrhundert. Noch 1877 veröffentlichte ein Autor namens Armel de Kervan eine Synthese aller angeblichen ekelerregenden Vorkommnisse an Voltaires Sterbebett. (112) Voltaire spaltete die französische Gesellschaft in nahezu unversöhnliche Lager wechselseitigen Hasses. (113). Er wurde zum "berühmtesten, verehrtesten und gehaßtesten Mann Europas". (114) Geistliche Autoren bekräftigen auch nach der 1905 erfolgten Trennung von Staat und Kirche in Frankreich, daß Voltaire als Verzweifelter gestorben sei. (115) Als Grund wird stets seine Ferne von der Kirche als alleiniger Inhaberin der Wahrheit insinuiert. Niemand ist der gesamten Institution offenbar gefährlicher und bestandsbedrohlicher geworden als der Mann aus Ferney, welchem Theologen noch in den fünfziger Jahren dieses Jahrhunderts "satanische Tendenzen" (116) attestieren.
weil du auf der einen Seite eine Religion hast, der man die Zähne gezogen hat und in deren Gottesdiensten größenteils Leute sitzen, die in circa 10 Jahren tot sind.Die Zähne wurden dem Christentum gezogen, als es seine Friedfertigkeit verriet.
Kirchen, deren Gottesdienste so sind wie du sagst haben wohl eine düstere Zukunft vor sich. Es gibt auch andere Kirchen. Mit jungen Mitgliedern, und wachsend.
Insbesondere wenn damit die allumfassende Güte des wahren Gottes dargestellt werden soll.Also erst mal wird damit gezeigt, was die Menschen machen, wenn Gott ihnen in die Hände fällt ...
Im Prinzip haben die Grünen recht, nur sollten sämtliche religiöse Symbole einschließlich Kopftuch und Schulkreuz aus der Öffentlichkeit verbannt, die Schule vom Religionsunterricht befreit und die heiligen Bücher auf auf den Index für Jugendgefährdene Schriften gesetzt werden :D
Aber eigendlich warte ich nur darauf, das Gunther von Hagens einen plastinierten Jesus am Kreuz herstellt. :))
Also erst mal wird damit gezeigt, was die Menschen machen, wenn Gott ihnen in die Hände fällt ...
Bisher wurde mir beigebracht, Gott sei allmächtig. Infolgedessen fällt mir die Vorstellung reichtlich schwer, er könnte Menschen in die Hände fallen.;)
Was sagt unsere westliche Kultur ueber Christen:
Das soll angeblich unsere westliche Kultur sagen? Ich glaub das sagen vornehmlich Christenhasser, und die mit westlicher Kultur gleichzusetzen ist ein bißchen Infam, obwohl es im Einzelfall durchaus möglich ist.
......und in deren Gottesdiensten größenteils Leute sitzen, die in circa 10 Jahren tot sind.
Man darf nicht immer nur in die Katholischen Kirchen schielen, gerade in den Vereinigten Staaten gibt es sehr viele Christliche Religionen, zum Beispiel die Mormonen, mit großen Zuwächsen und sehr sehr viel Jungen Gläubigen. Und diese Kirchen werden in Zukunft auch in Europa sehr stark an Bedeutung gewinnen.
Kirchen, deren Gottesdienste so sind wie du sagst haben wohl eine düstere Zukunft vor sich. Es gibt auch andere Kirchen. Mit jungen Mitgliedern, und wachsend.
Ja, in so vorbildlichen Nationen wie Gambia und Guinea, die vorallem aus Hunger, Krieg und dem Streit um den richtigen Kosenamen für den lieben Gott bestehen.
Also erst mal wird damit gezeigt, was die Menschen machen, wenn Gott ihnen in die Hände fällt ...
Das gehörte doch alles zu Gottes tollem Plan! :D
Man darf nicht immer nur in die Katholischen Kirchen schielen, gerade in den Vereinigten Staaten gibt es sehr viele Christliche Religionen, zum Beispiel die Mormonen, mit großen Zuwächsen und sehr sehr viel Jungen Gläubigen. Und diese Kirchen werden in Zukunft auch in Europa sehr stark an Bedeutung gewinnen.
Genau das ist es ja, was ich mir nicht vorstellen kann. Die religiöse Zukunft Europas sehe ich eher so, dass dieser vage, folkloristische Restglaube immer mehr dem Atheismus weichen wird, und sich kleine Minderheiten in Sekten versammeln werden, auf dessen Status dann auch die wirklich vitaten christlichen Freikirchen schrumpfen werden. Mittendrin haben wir dann noch die evangelischen Kirchen, die dir erzählen, dass in der Bibel eigentlich nichts anderes steht als im Parteiprogramm der Linken, und ... tja, dann der Islam. Bis 2003 ungefähr hätte ich denjenigen Recht gegeben, die der Ansicht waren, dass es dem Islam hier so ergehen wie dem Christentum, er zuerst zu einer Folklore-Religion schrumpfen würde und dann genauso unbedeutend werde, aber momentan gibt es ja genau die gegenteilige Entwicklung und sowohl die persönlichen Alltagsbeobachtungen als auch die Untersuchungen weisen ja daraufhin, dass sich immer mehr Leute aus muslimischen Ländern tatsächlich als Muslime definieren, den Koran über Gesetze ihres Landes stellen wollen etc. pp. :(
Genau das ist es ja, was ich mir nicht vorstellen kann. Die religiöse Zukunft Europas sehe ich eher so, dass dieser vage, folkloristische Restglaube immer mehr dem Atheismus weichen wird
Da erwarte ich etwas ganz anderes. Mit der zunehmenden Verschlechterung der Lebenssituation für Millionen Menschen in Europa, die für mich Faktum ist, wird auch wieder die Rückbesinnung auf alte Werte und Traditionen aufleben.
Da erwarte ich etwas ganz anderes. Mit der zunehmenden Verschlechterung der Lebenssituation für Millionen Menschen in Europa, die für mich Faktum ist, wird auch wieder die Rückbesinnung auf alte Werte und Traditionen aufleben.
Welche Werte meinst Du da?
Welche Werte meinst Du da?
--------------------------------------------
Treue zum Partner
Ehrlichkeit zum Freund
Ostern, Weihnachten, Pfingsten wieder still und andächtig feiern - und nicht als schnöden Rausch von Mammon, Prahlerei und Völlerei
Schach, Skat, Halma, Mühle, Dame statt i-Pod, Playstation, Pc, VIVA, MTV
Pünklichkeit in der Schule und der Arbeit
Diziplin in der Schule
Respekt vor alten Menschen, dem Lehrer, den Eltern und der Polizei
Respekt vor fremden Eigentum, keine Graffitties und Glaskratzsauereien mehr
Hören der alten Meister: Bach, Händel, Haydn, Telemann, Mozart Beethoven
mehr Lesen als im TV glotzen
in die Kirche gehn
Zusammen frühstücken und Mittag essen
Weiniger Hass, Neid, Missgunst und Hohn gegenüber Anderen
Nicht mehr stehlen, hehlen und übervorteilen
Weniger Alkohol und Nikotin---komplette Ächtung von Rauschgiften aller Art
-----------------------------
Reicht das erst mal? :)
E:
Genau das ist es ja, was ich mir nicht vorstellen kann. Die religiöse Zukunft Europas sehe ich eher so, dass dieser vage, folkloristische Restglaube immer mehr dem Atheismus weichen wird, und sich kleine Minderheiten in Sekten versammeln werden, auf dessen Status dann auch die wirklich vitaten christlichen Freikirchen schrumpfen werden. Mittendrin haben wir dann noch die evangelischen Kirchen, die dir erzählen, dass in der Bibel eigentlich nichts anderes steht als im Parteiprogramm der Linken, und ... tja, dann der Islam. Bis 2003 ungefähr hätte ich denjenigen Recht gegeben, die der Ansicht waren, dass es dem Islam hier so ergehen wie dem Christentum, er zuerst zu einer Folklore-Religion schrumpfen würde und dann genauso unbedeutend werde, aber momentan gibt es ja genau die gegenteilige Entwicklung und sowohl die persönlichen Alltagsbeobachtungen als auch die Untersuchungen weisen ja daraufhin, dass sich immer mehr Leute aus muslimischen Ländern tatsächlich als Muslime definieren, den Koran über Gesetze ihres Landes stellen wollen etc. pp. :(
Du denkst wie jeder Ideologe teleologisch. Du glaubst, daß sich Deine Ideologie zwangsläufig irgendwann durchsetzen wird und die Welt dann besser ist. Genauso denkt jeder Moslem. Ist erstmal die Welt islamisch, bricht der weltweite Friede aus.
Die Geschichte aber zeigt ausreichend, daß jeder Bewegung eine Gegenbewegung folgt und sich nie eine Ideologie durchsetzen wird.
Geht die Gesellschaft nach links, braucht man nicht lange warten, dann geht sie wieder nach rechts usw.
So funktioniert Geschichte. Dein Traum von der seligmachenden atheistischen Gesellschaft ist eben nur ein Traum.
Du denkst wie jeder Ideologe teleologisch. Du glaubst, daß sich Deine Ideologie zwangsläufig irgendwann durchsetzen wird und die Welt dann besser ist. Genauso denkt jeder Moslem. Ist erstmal die Welt islamisch, bricht der weltweite Friede aus.
Die Geschichte aber zeigt ausreichend, daß jeder Bewegung eine Gegenbewegung folgt und sich nie eine Ideologie durchsetzen wird.
Geht die Gesellschaft nach links, braucht man nicht lange warten, dann geht sie wieder nach rechts usw.
So funktioniert Geschichte. Dein Traum von der seligmachenden atheistischen Gesellschaft ist eben nur ein Traum.
Ich habe mich ausdrücklich auf Europa, vorallem Westeuropa bezogen und nie bezweifelt, dass das Christentum -in all seinen unterschiedlichen Facetten- weltweit an Bedeutung und an Zulauf gewinnt.
Und ich befürchte ja ebenfalls, dass sich meine "Ideologie" nicht so leicht durchsetzen wird, also eine Art von Urvertrauen in die Zukunft ist bei mir nicht so simpel gegeben, wie du mir das unterstellst - mal ganz abgesehen davon, dass du der Denke der Muslime näher stehst als ich.
Ich glaube allerdings dass in der Tat das Christentum in unserem Umkreis kaum noch Bedeutung hat und auch immer mehr an Bedeutung verlieren wird. Wenn erstmal die Alten, die noch einen Restglauben haben, so wie meine Oma, gestorben sind, dann wird sich das Christentum endgültig reduzieren auf einige Wenige, für die das Christentum im Grunde eine folkloristische Attrappe ist, und die glauben, dass Jesus eine Art grüner, sozialdemokratischer Homosexuellen-Aktivist war - und nebenbei einigen sektiererischen Fundispinnern wie dir, die sich nur noch an das Christentum klammern können und umgeben in einer recht gottlosen Gesellschaft aggressiven Bullshit labern müssen, weil sie kein entspanntes Verhältnis zu ihrem Glauben haben.
Rheinlaender
09.08.2008, 13:11
Das soll angeblich unsere westliche Kultur sagen? Ich glaub das sagen vornehmlich Christenhasser, und die mit westlicher Kultur gleichzusetzen ist ein bißchen Infam, obwohl es im Einzelfall durchaus möglich ist.
Diese "Christenhasser" gelten als Ecksteine der westliche Kultur (OK - Plinus d. J. nicht unbedingt, aber war er ein gebildeter Mann seiner Zeit).
Ich habe mich ausdrücklich auf Europa, vorallem Westeuropa bezogen und nie bezweifelt, dass das Christentum -in all seinen unterschiedlichen Facetten- weltweit an Bedeutung und an Zulauf gewinnt.
Und ich befürchte ja ebenfalls, dass sich meine "Ideologie" nicht so leicht durchsetzen wird, also eine Art von Urvertrauen in die Zukunft ist bei mir nicht so simpel gegeben, wie du mir das unterstellst - mal ganz abgesehen davon, dass du der Denke der Muslime näher stehst als ich.
Ich glaube allerdings dass in der Tat das Christentum in unserem Umkreis kaum noch Bedeutung hat und auch immer mehr an Bedeutung verlieren wird. Wenn erstmal die Alten, die noch einen Restglauben haben, so wie meine Oma, gestorben sind, dann wird sich das Christentum endgültig reduzieren auf einige Wenige, für die das Christentum im Grunde eine folkloristische Attrappe ist, und die glauben, dass Jesus eine Art grüner, sozialdemokratischer Homosexuellen-Aktivist war - und nebenbei einigen sektiererischen Fundispinnern wie dir, die sich nur noch an das Christentum klammern können und umgeben in einer recht gottlosen Gesellschaft aggressiven Bullshit labern müssen, weil sie kein entspanntes Verhältnis zu ihrem Glauben haben.
Ich bin weder ein "sektiererischer Fundispinner" noch laber ich "aggressiven Bullshit". Deine Wortwahl zeigt aber wieder mal, daß eine Diskussion mit einer Bahnhofstoilette allemal sinnvoller ist als mit Dir.
Rheinlaender
09.08.2008, 13:24
Man darf nicht immer nur in die Katholischen Kirchen schielen, gerade in den Vereinigten Staaten gibt es sehr viele Christliche Religionen, zum Beispiel die Mormonen, mit großen Zuwächsen und sehr sehr viel Jungen Gläubigen. Und diese Kirchen werden in Zukunft auch in Europa sehr stark an Bedeutung gewinnen.
Diese kl. Gruppen sind zwar sehr aktiv, spielen aber im gesamtgesellschaftlichen Kontext keine wirkliche Rolle.
Ich bin weder ein "sektiererischer Fundispinner" noch laber ich "aggressiven Bullshit". Deine Wortwahl zeigt aber wieder mal, daß eine Diskussion mit einer Bahnhofstoilette allemal sinnvoller ist als mit Dir.
Ja, so stelle ich mir auch deine Zukunft vor.
Krabat steht vor einer Bahnhofstoilette und verkündet das Himmelsreich. :))
http://img84.imageshack.us/img84/7820/abdasdas39lo4.gif (http://imageshack.us)
Ich sehe, Deine Gehirnzellen sind wieder explodiert.
http://img84.imageshack.us/img84/7619/bahnhofvs9.jpg (http://imageshack.us)
Gruß ins traute Heim. Laß Dir was zu essen machen von der Mami, zur Beruhigung.:))
Da erwarte ich etwas ganz anderes. Mit der zunehmenden Verschlechterung der Lebenssituation für Millionen Menschen in Europa, die für mich Faktum ist, wird auch wieder die Rückbesinnung auf alte Werte und Traditionen aufleben.
Es ist doch gerade die christliche Ethik - ein Teil dieser alten Werte - die uns die Verschlechterung der Lebenssituation beschert hat bzw. noch bescheren wird. Die Menschen werden sich auf ihre christlich geprägte Kultur besinnen, aber zum christlichen Glauben können sie nicht zurück kehren.
Ja, in so vorbildlichen Nationen wie Gambia und Guinea, die vorallem aus Hunger, Krieg und dem Streit um den richtigen Kosenamen für den lieben Gott bestehen.Nein, auch in Deutschland. Etwa die JKB in Berlin (gehört sogar zur evangelischen Landeskirche). Meist sind es aber Freikirchen. Die neue Attraktivität "der Kirche" war voriges Jahr sogar Thema in einem Berliner Stadtmagazin.
Das gehörte doch alles zu Gottes tollem Plan! :DJa, und? Was gibts da zu grinsen?
Naja, blutende Köpfe in Virtrinen auszustellen hat schon was.
Insbesondere wenn damit die allumfassende Güte des wahren Gottes dargestellt werden soll.
Aber gut, solange sie keine echten auf Zaunlatten spießen.....
Wenn die Grünen ihre "Integrationspolitik" voll entfalten, könnten
in Glasvitrinen ausgestellte blutige Köpfe hierzulande irgendwann ein echtes Problem werden.
Es ist doch gerade die christliche Ethik - ein Teil dieser alten Werte - die uns die Verschlechterung der Lebenssituation beschert hat bzw. noch bescheren wird. Die Menschen werden sich auf ihre christlich geprägte Kultur besinnen, aber zum christlichen Glauben können sie nicht zurück kehren.Nö, was und die gegenwärtige Verschlechterung beschert ist zum größten Teil gerade der Verlust der christlichen Ethik.
Wahabiten Fan
09.08.2008, 14:55
Nö, was und die gegenwärtige Verschlechterung beschert ist zum größten Teil gerade der Verlust der christlichen Et[/B[B]]hik.
Solltet ihr Christen nicht erstmal anfangen und euch an euere eigene Ethik halten!
Weißt du überhaupt wieviele unsägliche Verbrechen tagtäglich von Christen an Christen begangen werden!
Also, den Ball immer schön flach halten!:))
Bisher wurde mir beigebracht, Gott sei allmächtig. Infolgedessen fällt mir die Vorstellung reichtlich schwer, er könnte Menschen in die Hände fallen.;)Natürlich freiwillig, vgl. Mt 26,53 (http://www.dbg.de/channel.php?PHPSESSID=2592f745f436d62a479bd60d2138 1bd3&channel=36&SELECT=gnb&INPUT=mt+26+53).
Man darf nicht immer nur in die Katholischen Kirchen schielen, gerade in den Vereinigten Staaten gibt es sehr viele Christliche Religionen, zum Beispiel die Mormonen, mit großen Zuwächsen und sehr sehr viel Jungen Gläubigen. Und diese Kirchen werden in Zukunft auch in Europa sehr stark an Bedeutung gewinnen.Mormonen sind ungefähr so christlich wie Muslime, die sind keine Christen, sondern ne eigene Religion.
Und bei den hier herrschenden Fähigkeiten zum Textverständnis: ich habe nicht gesagt, dass Mormonen so schlimm wie Muslime sind, auch nicht, dass zwischen beiden besondere Ähnlichkeiten zu finden wären.
Rheinlaender
09.08.2008, 15:02
Wenn die Grünen ihre "Integrationspolitik" voll entfalten, könnten
in Glasvitrinen ausgestellte blutige Köpfe hierzulande irgendwann ein echtes Problem werden.
Das Ausstellen von Koepfen, abgetrennt und im Orginal, ist eigentlich eine alte europaeische Tradition, wie hier an der alten London Bridge zu sehen:
http://www.thebookofdays.com/months/aug/images/london_bridge.jpg
http://cache.eb.com/eb/image?id=18825&rendTypeId=4
http://img84.imageshack.us/img84/7619/bahnhofvs9.jpg (http://imageshack.us)Sieht so eine Bahnhofstoilette aus, nachdem du dich mit ihr unterhalten hast? tknw
Nö, was und die gegenwärtige Verschlechterung beschert ist zum größten Teil gerade der Verlust der christlichen Ethik.
Wir konnten den Höhepunkt, den wir erreicht haben und von dem aus wir in mancher Hinsicht ggf. absteigen, aber nur erreichen, weil wir eine Ethik fundieren konnte, die der christlichen Ehtik (in weiten Teilen!) entgegensetzt war, denn immer dort, wo Christen tatsächliche Macht und tatsächlichen Einfluß hatten, mussten sie nicht so tun, als bestünde ihre Ethik nur daraus, irgendwie liebevoll und solidarisch zu sein.
Thomas Paine z.B. und sein früher Einsatz für die Menschenrechte wurde zuerst von Christen torpediert, die Errungenschaften der Moderne wie z.B. die Pressefreiheit wurden noch in den 70er Jahren zusammen mit vielen anderen von der RKK verdammt. Auch wer behauptet, die 10 Gebote seien das Fundament unserer Ethik kennt entweder unsere Ethik nicht oder die 10 Gebote: http://www.politikforen.net/showthread.php?t=54483
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2230800&postcount=2
Das Christentum hat einige Vorteile gehabt, zu denen ich mich relativ ausführlich geäußert habe. Keine andere Religion hat uns eine solche Schatzkammer an kulturellen Gütern hinterlasssen und in mancher Hinsicht waren Christen wirklich fortschrittlich und freiheitlich, aber das gilt heute einfach nicht mehr. Jesus vergab zwar der Ehebrecherin ihre Sünden und verhinderte, dass sie gesteinigt wurde. Gehe hin und sündige nicht mehr! Damals war das ein Fortschritt, aber heute sind wir weiter und empfinden es nicht mehr als "sündig", wenn Mann und Frau sich trennen, um andere Partner zu finden - wie meine Eltern übrigens auch, die immer noch ein sehr freundschaftliches, harmonisches und persönliches Verhältnis zueinander haben. Die Christen würden ihnen allerdings einreden, dass sie SÜNDE getan haben, ihnen aber gleich erzählen, dass sie sie vergeben. Sünden werden konstruiert, damit man sie vergeben kann - vorausgesetzt, man erfüllt in Zukunft die Kriterien x/y.
Btw: Auch deine Vorstellung, dass es in Dtl. eine christlich-religiöse Reanimation gebe, ist einfach falsch. Was wieder populär geworden ist, ist nicht die Gottesfrage an sich, sondern die Sinnfrage und auf diese Sinnfrage gibt es die unterschiedlichsten Antworten und all diese Tests, mit denen medial vermittelt wird, dass ja eeeeeeeeeeigentlich die meisten Menschen noch religiös seien, sind total gefaked, weil du dort automatisch als "religiös" eingestuft wirst, wenn du angibst, dass du dich für "Sinnfragen" und Philosophien interessierst.
Das Ausstellen von Koepfen, abgetrennt und im Orginal, ist eigentlich eine alte europaeische Tradition, wie hier an der alten London Bridge zu sehen:
http://www.thebookofdays.com/months/aug/images/london_bridge.jpg
http://cache.eb.com/eb/image?id=18825&rendTypeId=4
Vielleicht wollen uns die Grünen subtil und/oder unbeholfen mit ihrer Islamophilie
nur ihre Verbundenheit mit alten europäischen und orientalischen Traditionen vor Augen führen, sie wollen alte Gemeinsamkeiten wieder in der Alltag einführen, was der Integration bestimmt förderlich ist.:osama: :bat: :bow: :mf_popeanim:
Mormonen sind ungefähr so christlich wie Muslime, die sind keine Christen, sondern ne eigene Religion.
Das sagen wir von kirchenähnlichen Gemeinschaften, die Homosexuelle trauen, wie lutheranischen Landeskirchen, auch. Da fehlt es am Christentum ganz gewaltig.
Das sagen wir von kirchenähnlichen Gemeinschaften, die Homosexuelle trauen, wie lutheranischen Landeskirchen, auch. Da fehlt es am Christentum ganz gewaltig.
Wenigstens solltest Du anerkennen daß sie weniger schwule Pfarrer haben. :D
Das sagen wir von kirchenähnlichen Gemeinschaften, die Homosexuelle trauen, wie lutheranischen Landeskirchen, auch. Da fehlt es am Christentum ganz gewaltig.
Krabat lass es . Die Kirche ist nicht Gott und sie kann ihn auch nicht vertreten , weil „ menschen „ es sind , Gott wenn du IHN verstehen willst und hast kann nur in dir sein . WENN DU VERSTANDEN mal hast , wirst du verstehen , sagt dir ein Atheist , der weiss was mit Gott gemeint ist und so weiss das es . . .
Ich weiss es für mich .
" gott "
Natürlich freiwillig, vgl. Mt 26,53 (http://www.dbg.de/channel.php?PHPSESSID=2592f745f436d62a479bd60d2138 1bd3&channel=36&SELECT=gnb&INPUT=mt+26+53).
Auf diesen theiologischen Irrgarten ging irgendwo bereits marc sehr ausführlch ein, das muß nicht ständig wiederholt werden.
Wenigstens solltest Du anerkennen daß sie weniger schwule Pfarrer haben. :D
Was hast Du gegen Schwule? Dann Pomadenavatar ist das schwulste im Forum.:D
Wahabiten Fan
09.08.2008, 16:21
Wenigstens solltest Du anerkennen daß sie weniger schwule Pfarrer haben. :D
"Inoffizielle" Schätzungen, offizielle gibt es bei den Katholen ja nur wenn es in den dogmatischen Kram passt, gehen davon aus, dass 75 Prozent der katholischen Priester schwul sind.
Der User "Krabat" darf sich jetzt selbst ausrechnen, wie hoch die Chance ist, daß ihm ein "kranker Schwuler" den "Leib seines Herrn" reicht"!:))
"Inoffizielle" Schätzungen, offizielle gibt es bei den Katholen ja nur wenn es in den dogmatischen Kram passt, gehen davon aus, dass 75 Prozent der katholischen Priester schwul sind.
Der User "Krabat" darf sich jetzt selbst ausrechnen, wie hoch die Chance ist, daß ihm ein "kranker Schwuler" den "Leib seines Herrn" reicht"!:))
:tooth: :shock: :kranke_09: :mf_viking: :regionen0146:
Nö, was und die gegenwärtige Verschlechterung beschert ist zum größten Teil gerade der Verlust der christlichen Ethik.
Zentral in der christlichen Ethik ist das Gebot der Feindesliebe, die keine Gegenseitigkeit voraussetzende Akzeptanz des Anderen. Bitte erklär mir, wie wir uns mit dieser Ethik gegen Islam und Masseneinwanderung fremder Völker verteidigen können.
Achsel-des-Bloeden
09.08.2008, 16:35
...
Ich bin sicher daß die Dame von den Grünen eine Moschee nicht "deplatziert" finden würde!
Moschee?
Abgeschlagene Hände und versklavte Frauen!
Wahabiten Fan
09.08.2008, 16:51
:tooth: :shock: :kranke_09: :mf_viking: :regionen0146:
Da du dich anscheinend mit deinen Spambewertungen nicht zurückhalten kannst:
Ich verlange von deinem Angenagelten, dass er mich am Arsch leckt!
:tooth: :shock: :kranke_09: :mf_viking: :regionen0146:
Wird doch sowieso gelöscht , weil kein Wort , der Krabat , in der Lage war zu finden .
http://www.gibt-es-gott.de/resources/fische037.gif
Ich verlange von deinem Angenagelten, dass er mich am Arsch leckt!
Sag es Jesus, sag es nicht mir.
Es ist doch gerade die christliche Ethik - ein Teil dieser alten Werte - die uns die Verschlechterung der Lebenssituation beschert hat bzw. noch bescheren wird. Die Menschen werden sich auf ihre christlich geprägte Kultur besinnen, aber zum christlichen Glauben können sie nicht zurück kehren.
Wirklich?
Das sehe ich anders. Gerade die Entfernung von christlichen Werten, wie "den Nächsten zu achten", "Bescheidenheit", "Abkehr von materiellen Werten und Hinwendung zu Werten wie Liebe, Verständnis, Nächstenliebe, Frieden und Gewaltlosigkeit, keine Protzerei" und und.. fehlen uns doch heute immanent. Das kann nur funktionieren und wieder kommen, wenn wir uns zum Christentum bekennen und es vor allem auch vor leben.
Wahabiten Fan
09.08.2008, 17:07
Wird doch sowieso gelöscht , weil kein Wort , der Krabat , in der Lage war zu finden .
http://www.gibt-es-gott.de/resources/fische037.gif
Eigentlich haste recht. In Wirklichkeit ist er nur ne bedauernswerte "arme Sau".:))
Wahabiten Fan
09.08.2008, 17:16
Sag es Jesus, sag es nicht mir.
Na als "Allmächtiger" wird er das ja wohl gehört haben!:cool2:
Das sehe ich anders. Gerade die Entfernung von christlichen Werten, wie "den Nächsten zu achten", "Bescheidenheit", "Abkehr von materiellen Werten und Hinwendung zu Werten wie Liebe, Verständnis, Nächstenliebe, Frieden und Gewaltlosigkeit, keine Protzerei" und und.. fehlen uns doch heute immanent. Das kann nur funktionieren und wieder kommen, wenn wir uns zum Christentum bekennen und es vor allem auch vor leben.
Wer sich nicht wehrt, lebt verkehrt. Mit denjenigen, die christliche Werte wie Nächstenliebe, Friend und Gewaltlosigkeit leben, haben diejenigen, die diese Werte nicht leben, leichtes Spiel.
Wer sich nicht wehrt, lebt verkehrt. Mit denjenigen, die christliche Werte wie Nächstenliebe, Friend und Gewaltlosigkeit leben, haben diejenigen, die diese Werte nicht leben, leichtes Spiel.
Wirklich?
Das sehe ich anders. Gerade die Entfernung von christlichen Werten, wie "den Nächsten zu achten", "Bescheidenheit", "Abkehr von materiellen Werten und Hinwendung zu Werten wie Liebe, Verständnis, Nächstenliebe, Frieden und Gewaltlosigkeit, keine Protzerei" und und.. fehlen uns doch heute immanent. Das kann nur funktionieren und wieder kommen, wenn wir uns zum Christentum bekennen und es vor allem auch vor leben.
Aus der Perspektive eines konsequenten Atheismus müsste man an die Bibel die gleichen Kriterien anlegen wie an die platonische Politeia. Bei den alten Griechen schaut man ja auch, was gut begründet und für die Gegenwart noch tauglich ist, und niemand würde auf die Idee kommen, dass irgendwelche Philosophenkönige darüber entscheiden sollten, in welchen Stand mein Kind hineinerzogen werden sollte, nur weil sich das der Platon so vorgestellt hat...
Das Gleiche müsste auch für die religiösen Schriften gelten, denen man eine poetische Qualität zwar nicht absprechen kann, aber die nicht nur aus ethischer Perspektive sehr dürftig sind, sondern auch philosophisch sehr minderwertig, weil eine eigentliche philosophische Begründung ja kaum bis gar nicht stattfindet.
Wenn einzelne Aspekte dann noch brauchbar sind, ist das wunderbar. Wenn andere Aspekte nicht mehr brauchbar sind, dann sollte man sie halt wegwerfen. Alles andere führt nur zu Religionskriegen und überflüssigen Konflikten.
Wer sich nicht wehrt, lebt verkehrt. Mit denjenigen, die christliche Werte wie Nächstenliebe, Friend und Gewaltlosigkeit leben, haben diejenigen, die diese Werte nicht leben, leichtes Spiel.
Das Spiel regelt das Gesetz des Geldes und da brauche ich niemanden anfassen oder kennen und werde doch GEWINNEN , so wie keiner verloren hat der Adolf an die Macht brachte , nur mit Geld , ohne selbst HAND ANZULEGEN .
„ gott „
. . . irgendwelche Philosophenkönige darüber entscheiden sollten, in welchen Stand mein Kind hineinerzogen werden sollte, nur weil sich das der Platon so vorgestellt hat...
. . .
Sei doch mal ehrlich : „ Frei entscheiden kannst du doch auch nicht „ , weil dein ZEITGEIST dir vorspielt wie du deine Kinder erziehst also was du deinen Kindern einprägst werden die in die Welt tragen und unsereins muss aufklären , wo es doch im Hirn schon fest eingeprägt : " WAS DU . . . " .
Mormonen sind ungefähr so christlich wie Muslime, die sind keine Christen, sondern ne eigene Religion.
Und bei den hier herrschenden Fähigkeiten zum Textverständnis: ich habe nicht gesagt, dass Mormonen so schlimm wie Muslime sind, auch nicht, dass zwischen beiden besondere Ähnlichkeiten zu finden wären.
Du hast offensichtlich 0-Ahnung von dieser (Mormonen) Religion, da sollte man besser auch nicht posten.
Weißt du eigentlich wie diese Religionsgemeinschaft mit vollem Namen heißt?
Sei doch mal ehrlich : „ Frei entscheiden kannst du doch auch nicht „ , weil dein ZEITGEIST dir vorspielt wie du deine Kinder erziehst also was du deinen Kindern einprägst werden die in die Welt tragen und unsereins muss aufklären , wo es doch im Hirn schon fest eingeprägt : " WAS DU . . . " .
Natürlich sind Kinder durch die soziale Schicht, in die sie geboren werden, vorgeprägt. Aber es ist schon ein Unterschied, ob ich die Freiheit dieser Wahl anstrebe und als Ideal anerkenne, oder ob ich von vornhinein sage, dass Eltern nicht selbst darüber bestimmen sollten, in welchem Stand ihre Kinder später arbeiten werden.
Natürlich sind Kinder durch die soziale Schicht, in die sie geboren werden, vorgeprägt. Aber es ist schon ein Unterschied, ob ich die Freiheit dieser Wahl anstrebe und als Ideal anerkenne, oder ob ich von vornhinein sage, dass Eltern nicht selbst darüber bestimmen sollten, in welchem Stand ihre Kinder später arbeiten werden.
Eltern sollten nicht über den Stand ihrer Kinder , in den diese später arbeiten , bestimmen , dann haben sie FREIHEIT vererbt und nicht ihre UNFREIHEIT an die Kinder weiter gegeben , dazu gehört NATÜRLICH ein BILDUNGSSYSTEM welches ermöglicht gleiche Schankseen für alle und dank Büchergeld und und ist diese Freiheit für die Kinder nicht mehr gegeben , werden in den Stand der Eltern oder sogar darunter gezwungen .
Eltern sollten nicht über den Stand ihrer Kinder , in den diese später arbeiten , bestimmen , dann haben sie FREIHEIT vererbt und nicht ihre UNFREIHEIT an die Kinder weiter gegeben , dazu gehört NATÜRLICH ein BILDUNGSSYSTEM welches ermöglicht gleiche Schankseen für alle und dank Büchergeld und und ist diese Freiheit für die Kinder nicht mehr gegeben , werden in den Stand der Eltern oder sogar darunter gezwungen .
Ich will ja nicht, dass die Eltern ihren Kindern befehlen, ob sie Handwerker, Rechtsanwalt oder Ratte werden, aber dass es bis zu dem Zeitpunkt, in dem Kinder nunmal nicht selber bestimmen können, den Eltern ermöglicht seien soll, diese zu fördern. Bei Plato bestimmen die "Philosophenkönige", wenn ich das richtig in Erinnerung habe, von Beginn an, ob jmd. Krieger, Herrscher oder Arbeiter wird.
Das war nur als Beispiel gedacht, das eigentlich nicht weiter wichtig ist!
Brotzeit
09.08.2008, 22:22
http://www.merkur-online.de/regionen/dorfen/Dorfen-Stadtrat-Christus-Bildstock-Traenender-Christus;art8851,951064
http://www.merkur-online.de/storage/pic/alfaxml/regionen/dorfen/370102_1_xio-image-489b1231a2532.jpg
Ich bin sicher daß die Dame von den Grünen eine Moschee nicht "deplatziert" finden würde!
Gröööööööööööööööhlllllllllll!
Die grünen Kohlkopfe haben nicht mehr Alle ...............
Weißt du überhaupt wieviele unsägliche Verbrechen tagtäglich von Christen an Christen begangen werden!Du wirst es mir sicher bald verklickern. Ich frag schon mal im Voraus: redest du von Christen oder "Christen"?
die Errungenschaften der Moderne wie z.B. die Pressefreiheit wurden noch in den 70er Jahren zusammen mit vielen anderen von der RKK verdammt.Ich war nie katholisch, und dass die RKK öfter gegen die christliche Ethik verstoßen hat, setze ich als bekannt voraus.
Jesus vergab zwar der Ehebrecherin ihre Sünden und verhinderte, dass sie gesteinigt wurde. Gehe hin und sündige nicht mehr! Damals war das ein Fortschritt, aber heute sind wir weiter und empfinden es nicht mehr als "sündig", wenn Mann und Frau sich trennen, um andere Partner zu findenSpricht das gegen Jesus oder gegen "euch"? Oder frei nach Wolfram Dyck: Fortschritt bezeichnet oft einen Schritt fort von Gott...
Btw: Auch deine Vorstellung, dass es in Dtl. eine christlich-religiöse Reanimation gebe, ist einfach falsch.Ich habe keine Globalaussage über Deutschland gemacht, sondern darauf hingewiesen, dass es Gemeinden gibt, die wachsen und viele junge Mitglieder haben.
Was wieder populär geworden ist, ist nicht die Gottesfrage an sich, sondern die SinnfrageUnd es gibt Leute, die due Antwort darauf bei Jesus finden. Etwa die fast zwei Dutzend Leute, die in den letzten 12 Monaten in meine Gemeinde aufgenommen wurden.
und all diese Tests, mit denen medial vermittelt wird, dass ja eeeeeeeeeeigentlich die meisten Menschen noch religiös seien, sind total gefaked, weil du dort automatisch als "religiös" eingestuft wirst, wenn du angibst, dass du dich für "Sinnfragen" und Philosophien interessierst.Ich habe keine solchen Tests zitiert, und beim Verfassen meines Beitrags auch nicht an solche Tests gedacht.
Ach ja: dein Kommentar zu den 10 Geboten ist so unfair, dass ich nicht vorhabe, darauf zu antworten. Ein vernünftiger Dialog setzt ja ein Mindestmaß an Ehrlichkeit voraus...
Das sagen wir von kirchenähnlichen Gemeinschaften, die Homosexuelle trauen, wie lutheranischen Landeskirchen, auch. Da fehlt es am Christentum ganz gewaltig.Also Polytheismus liegt ja noch auf einer anderen Ebene als Trauung von Homosexuellen oder Eheverbote (Anspielung an 1.Tm 4,3). Ich habe gesagt, dass Mormonen nicht christlich sind, dass würde ich z.B. nicht von der christlichen Sekte der "Zeugen Jehovas" sagen. Von solchen scheinkirchlichen Gebilden wie wie der RKK natürlich erst recht nicht.
Ich war übrigens nie in einer lutherischen Landeskirche, die Landeskirche aus der ich ausgetreten bin ist uniert. :))
Ich sehe, Deine Gehirnzellen sind wieder explodiert.
http://img84.imageshack.us/img84/7619/bahnhofvs9.jpg (http://imageshack.us)
Gruß ins traute Heim. Laß Dir was zu essen machen von der Mami, zur Beruhigung.:))
Wo keine sind, kann auch nix explodieren.
Zentral in der christlichen Ethik ist das Gebot der Feindesliebe, die keine Gegenseitigkeit voraussetzende Akzeptanz des Anderen. Bitte erklär mir, wie wir uns mit dieser Ethik gegen Islam und Masseneinwanderung fremder Völker verteidigen können.Es gibt unterschiedliche Arten der Verteidigung. Auf militärischer Ebene etwa die Verteidigung durch konventionelle Streitkräfte, oder die "soziale Verteidigung".
Christentum wird nicht die Menschen bekämpfen, sondern den falschen Glauben. Dass so viele Einwanderer aus islamischen Ländern fundamentalistische Muslime werden, hat auch etwas damit zu tun, was sie in unserer Gesellschaft erleben. NPD und Konsorten sind am Erfolg von "Hasspredigern" nicht unschuldig.
Wir Christen auch nicht, wir haben uns zu wenig um Migranten gekümmert. Die existierenden Gemeinden von christlichen Konvertiten aus dem Islam zeigen, was möglich wäre, wenn wir offen auf Muslime zugehen und ihnen Jesus nahebringen.
Wer sich nicht wehrt, lebt verkehrt. Mit denjenigen, die christliche Werte wie Nächstenliebe, Friend und Gewaltlosigkeit leben, haben diejenigen, die diese Werte nicht leben, leichtes Spiel.Ja, deshalb ist das Christentum ja bereits im römischen Reich untergegangen :)
Es waren immer wieder Verfolgungssituationen, in denen der christliche Glaube groß geworden ist. Ob heidnische römische Kaiser, ob Inquisition oder kommunistische Diktaturen (es gibt nur ein Land, in dem es mehr Baptisten gibt als in Russland, das sind die USA).
Du hast offensichtlich 0-Ahnung von dieser (Mormonen) Religion, da sollte man besser auch nicht posten.Doch, ich weiß beispielsweise, dass die neben der Bibel noch das Buch Mormon als heilige Schrift haben, schon das würde ausreichen, die als nicht christlich zu bezeichnen.
Weißt du eigentlich wie diese Religionsgemeinschaft mit vollem Namen heißt?Ja. Ich weiß auch dass sich Scientology als Kirche bezeichnet, sich die DDR demokratisch nannte und dass im Namen der NSdAP das Wort "sozialistisch" vorkommt. Namen können in die Irre führen.
Es gibt unterschiedliche Arten der Verteidigung. Auf militärischer Ebene etwa die Verteidigung durch konventionelle Streitkräfte, oder die "soziale Verteidigung".
Christentum wird nicht die Menschen bekämpfen, sondern den falschen Glauben. Dass so viele Einwanderer aus islamischen Ländern fundamentalistische Muslime werden, hat auch etwas damit zu tun, was sie in unserer Gesellschaft erleben. NPD und Konsorten sind am Erfolg von "Hasspredigern" nicht unschuldig.
Wir Christen auch nicht, wir haben uns zu wenig um Migranten gekümmert. Die existierenden Gemeinden von christlichen Konvertiten aus dem Islam zeigen, was möglich wäre, wenn wir offen auf Muslime zugehen und ihnen Jesus nahebringen.
Danke für Deine Antwort, die sich all diejenigen genau durchlesen sollten, die glauben, das Christentum könnte heute noch eine positive Rolle bei der Verteidigung des Abendlandes spielen. Sie zeigt wieder einmal, wie sehr die christliche Ethik mit dafür verantwortlich ist, daß wir überhaupt erst in diese Situation geraten sind.
Ragtimer
10.08.2008, 08:47
Vor allem Kinder würden durch den Kopf in Angst versetzt.
Mich interessiert, woher die gute Dame das wissen will.
Ich habe schon von Kindern gehört, die beim Anblick von Musliminnen, die von Kopf bis Fuß bis auf einen Sehschlitz schwarz vermummt waren, vor Angst geweint haben.
Solche Figuren finde ich viel angsteinflößender und deplazierter als den blutenden Christus.
Danke für Deine Antwort, die sich all diejenigen genau durchlesen sollten, die glauben, das Christentum könnte heute noch eine positive Rolle bei der Verteidigung des Abendlandes spielen. Sie zeigt wieder einmal, wie sehr die christliche Ethik mit dafür verantwortlich ist, daß wir überhaupt erst in diese Situation geraten sind.Es sind eine Reihe von Abweichungen von der christlichen Ethik, die uns in diese Situation gebracht haben:
Als Fachleute vor fast 50 Jahren voraussagten, dass langfristig nur jeder dritte Bauernhof überleben könnte, schlugen die Bauernverbände Alarm und setzten eine Agrarpolitik durch, die den "Bestand" der Bauern sicherte. Gut für die Funktionäre, weniger gut für die Bauern, schlecht für Verbraucher, Staatskasse - und für die Industrie, die vor einem Arbeitskräftemangel stand. - Egoismus.
Um dem abzuhelfen, wurden Leute als Gastarbeiter geholt, d.h. sie durften beispielsweise drei Jahre in drer BRD arbeiten und wurden dann nach Hause geschickt. Ende der 60-er Jahre durften sie dann länger bleiben, so wurde Deutschland zum Einwanderungsland, allerdings wurde noch über 20 Jahre von allen Parteien erklärt, dass es kein Einwanderungsland sei. - Unehrlichkeit.
Die Einwandereer wurden mit Fremdenfeindlichkeit konfrontiert. Dass diese wenig mit den Einwanderern an sich zu tun hat, lässt sich z.B. an den Witzen zeigen, die 1935 über Juden, 1950 über Vertriebene, 1965 über Italiener und 1980 über Türken gemacht wurden. Solange die Einwanderer als Arbeitskräfte begehrt waren und entsprechend gut bezahlt wurden, glich dies Manches aus. Auch half die kath. Kirche bei der Integration der vorwiegend katholischen Südeuropäer. Mit der "Ölkrise" und der darauf einsetzenden Rezession wurden Ausländer nicht nur im Alltag (z.B. höhere Mieten bzw. minderwertige Wohnungen) diskriminiert, sondern auch bei der Vergabe der Arbeitsplätze.
Als Resultat bekamen radikale Muslime mehr Anhänger unter den islamischen Einwanderern. Für Nordafrika gibt es Untersuchungen, die zeigen dass der "Fundamentalismus" dort vor allem durch Rückwanderer aus Europa gefördert wurden - würde mich nicht wundern, wenn das auch für die Türkei gilt.
Um 1985 hätte mensch noch mit Hilfe der säkularen Türkei den Islam zur KdöR machen können, und so den radikalen Moscheevereinen das Wasser abgraben. Spätestens mit Erdoğan als Ministerpräsident ist das keine Option mehr, die wirklich hilft. Nun ernten wir, was wir durch jahrzehntelange Verletzung der christlichen Ethik gesät haben.Andererseits: wenn alle Türken und Araber, die mit dem Islam nicht zufrieden sind, und nach was Besserem suchen, das Evangelium kennen lernen und Christen würden, hätten wir so manche Probleme weniger. Ich kann nicht garantieren, dass ein offensives Christentum das Abendland retten kann (könnte ja auch sein, dass jetzt die Zeit kommt, wo der wahre Glaube ausstirbt und die Apokalypse beginnt), aber die Art von Anti-Islam-Haltung, die mitgeholfen hat und in die jetzige Situation zu bringen ist garantiert keine Lösung.
Was sagt unsere westliche Kultur ueber Christen:
"Ich fand aber nichts anderes heraus als minderwertigen, maßlosen Aberglauben." Plinius der Juengere
"Wann ist die Seele wahrhaft bereit, sich von dem Leibe zu trennen und so
entweder zu verlöschen oder zu zerstieben, oder mit ihm fortzudauern?
Wenn diese Bereitheit aus dem eigenen Urteil hervorgeht; wenn es nicht
bloß aus Hartnäckigkeit geschieht, wie bei den Christen, sondern mit
Überlegung und Würde und ohne Schauspielerei, so daß auch andere dem
Eindrucke sich nicht entziehen können." Marcus Aurelius
"Ecrasez l'infame" Voltaire
Was haben jetzt Voltaire und die ollen Römer mit den Tiraden grüner Provinzpolitiker zu tun?
Rheinlaender
11.08.2008, 05:31
Was haben jetzt Voltaire und die ollen Römer mit den Tiraden grüner Provinzpolitiker zu tun?
Soviel, dass zu sagen ist, dass eine Gegnerschaft zum Christentum und seinen Symbolen eine gute alte abendlaendische Tradition ist.
Soviel, dass zu sagen ist, dass eine Gegnerschaft zum Christentum und seinen Symbolen eine gute alte abendlaendische Tradition ist.
Dann sollten sich die Gegner aber vor allem bei den Römern für dessen Installation bedanken.
Rheinlaender
11.08.2008, 05:41
Dann sollten sich die Gegner aber vor allem bei den Römern für dessen Installation bedanken.
Naja, bei einigen: Die Installation des Christentums kann man schwerlich Marcus Aurelius und Plinus d. J. vorwerfen. Ganz im Gegenteil: Sie taten ihr moeglichstes.
Naja, bei einigen: Die Installation des Christentums kann man schwerlich Marcus Aurelius und Plinus d. J. vorwerfen. Ganz im Gegenteil: Sie taten ihr moeglichstes.
Ich dachte immer, daß mit dem möglichsten seien Nero und Julian Apostata gewesen...
Naja, bei einigen: Die Installation des Christentums kann man schwerlich Marcus Aurelius und Plinus d. J. vorwerfen. Ganz im Gegenteil: Sie taten ihr moeglichstes.
Na ja, Plinius war offenbar selber Priester.
"Im Alter von 19 Jahren wurde Plinius Priester des vergöttlichten Kaisers Titus." (wiki)
LOL Erzähl uns doch mal wie er da so den Gottkaiser angebetet hat, der aufgeklärte Plinius.
Doch, ich weiß beispielsweise, dass die neben der Bibel noch das Buch Mormon als heilige Schrift haben, schon das würde ausreichen, die als nicht christlich zu bezeichnen.
Ja. Ich weiß auch dass sich Scientology als Kirche bezeichnet, sich die DDR demokratisch nannte und dass im Namen der NSdAP das Wort "sozialistisch" vorkommt. Namen können in die Irre führen.
Also, die "Kirche Jesu Christi, der Heiligen der letzten Tage" so lautet der richtige Name der "Mormonen" ist eine Urchristliche Kirche, Christlicher gehts gar nimmer. Ihre Heilige Schrift ist die Bibel und jeder Gläubige wird schon von Kindesbeinen drauf gedrillt dieses Buch auswendig zu lernen und bei Bedarf jedes einzelne Zitat sofort und ohne lange zu suchen zu zitieren. DAs Buch Mormon sowie die "Köstliche Perle" sind Zusazschriften, bei dem einem Buch geht es um das angebliche Wirken Jesus auf dem Amerikanischen Kontinent, und das das zweite erklärt die Bibel aus ihrer Sicht. Die "Mormonen sind innerhalb der ganzen EU als Christliche Kirche , und nicht als Sekte anerkannt. Aber es geht ja nicht nur um die Mormonen, es gibt noch Dutzende Christliche Kleinkirchen (zb.Zeugen Jehovas, Babtisten) usw. die Jahr für Jahr enorme Zuwachsraten verzeichnen, vor allem bei der Jugend. Den Tod des Christlichen Glaubens nur wegen des langsamen, sterbens der Katholischen Kirche festzumachen, ist etwas kurzsichtig.
Rheinlaender
11.08.2008, 15:13
Na ja, Plinius war offenbar selber Priester.
"Im Alter von 19 Jahren wurde Plinius Priester des vergöttlichten Kaisers Titus." (wiki)
LOL Erzähl uns doch mal wie er da so den Gottkaiser angebetet hat, der aufgeklärte Plinius.
Man betete nicht den Kaiser an, sondern seinen "Genius". Das Amt eines Priesters eine vergoettlichten Kaisers war ein beliebstes Einstiegsamt in der roemischen Verwaltung, weil mit Priesteraemtern Verwaltungsaufgaben verbunden waren. So verwaltete der Priester des Jupiters z. B. Teile des Staatsschatzes.
Saemtliche Kaiser hatten das Amt des Oberpriesters inne, des Pontifex Maximus (ein Title, den heute der Papst fuehrt).
Die Kaiersverehrung war auch weniger religoes gemeint, sondern hatte im polytheistischen roemischen Reich eher die Funktion ein Loyalitaeteides auf den Staat.
Man betete nicht den Kaiser an, sondern seinen "Genius". Das Amt eines Priesters eine vergoettlichten Kaisers war ein beliebstes Einstiegsamt in der roemischen Verwaltung, weil mit Priesteraemtern Verwaltungsaufgaben verbunden waren. So verwaltete der Priester des Jupiters z. B. Teile des Staatsschatzes.
Saemtliche Kaiser hatten das Amt des Oberpriesters inne, des Pontifex Maximus (ein Title, den heute der Papst fuehrt).
Die Kaiersverehrung war auch weniger religoes gemeint, sondern hatte im polytheistischen roemischen Reich eher die Funktion ein Loyalitaeteides auf den Staat.
Es hilft Dir alles nichts. Dein verehrter Plinius war Priester seines Gottes Titus. Er hat zu seinem Staatsoberhaupt gebetet. Was so einer über das Christentum erzählt, kann man getrost vergessen. Er hat nur getan was er seinem Gott schuldig war.
Im übrigen ist es kein Wunder, daß das Christentum so viele Anhänger bekam. Wer möchte schon sein Staatsoberhaupt anbeten?
Also, die "Kirche Jesu Christi, der Heiligen der letzten Tage" so lautet der richtige Name der "Mormonen" ist eine Urchristliche Kirche, Christlicher gehts gar nimmer. Ihre Heilige Schrift ist die Bibel und jeder Gläubige wird schon von Kindesbeinen drauf gedrillt dieses Buch auswendig zu lernen und bei Bedarf jedes einzelne Zitat sofort und ohne lange zu suchen zu zitieren.Trotzdem habe ich in Diskussionen mit denen festgestellt, dass die manche biblischen Wahrheiten nicht kennen.
DAs Buch Mormon sowie die "Köstliche Perle" sind Zusazschriften, bei dem einem Buch geht es um das angebliche Wirken Jesus auf dem Amerikanischen Kontinent, und das das zweite erklärt die Bibel aus ihrer Sicht.Das meinst du doch nicht ernst? Das Mormon wurde Smith (angeblich) vom Engel Moroni vom Himmel überreicht, schon wenn dub das mit der köstlichen Perle in einen Atemzug nennst, erweckst du einen falschen Eindruck.
Baptisten sind "urchristlicher" als die Mormonen.
Die "Mormonen sind innerhalb der ganzen EU als Christliche Kirche , und nicht als Sekte anerkannt.Die EU entschjeidet, wie christlich ne Kirche ist?
Aber es geht ja nicht nur um die Mormonen, es gibt noch Dutzende Christliche Kleinkirchen (zb.Zeugen Jehovas, Babtisten) usw. die Jahr für Jahr enorme Zuwachsraten verzeichnen, vor allem bei der Jugend. Den Tod des Christlichen Glaubens nur wegen des langsamen, sterbens der Katholischen Kirche festzumachen, ist etwas kurzsichtig.Na ja, im Gegensatz zu den Baptisten sind die ZJ ne christliche Sekte, die die Bibel nach Kräften verdreht und innerkirchlich von der Freiheit eines Christenmenschen wenig aufzeigt. Die würde ich so lieber nicht in einem Atemzug mit ner Freikirche wie den Baptisten nennen wollen.
Koslowski
12.08.2008, 08:29
Im übrigen ist es kein Wunder, daß das Christentum so viele Anhänger bekam. Wer möchte schon sein Staatsoberhaupt anbeten?
Das macht ihr doch auch so ähnlich.
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