Musharaf vor der Amtsenthebung

[Misteredd]

Koalition will Musharraf des Amtes entheben

Die Regierungskoalition in Pakistan hat die Einleitung eines Amtsenthebungsverfahrens gegen den umstrittenen Präsidenten Pervez Musharraf beschlossen. Für kommenden Montag habe man eine Sondersitzung des Unterhauses beantragt.

http://www.welt.de/politik/arti2295912/Koalition_will_Musharraf_des_Amtes_entheben.html

Wenn die anderen Parteien sich durchsetzen und Masharaff Verganhgenheit sein wird, welche AUswirkungen könnte das haben?

Werden dann die Taliban wieder unterstützt? Bekommen die Islamisten die Bombe?

[Don]

Koalition will Musharraf des Amtes entheben

Die Regierungskoalition in Pakistan hat die Einleitung eines Amtsenthebungsverfahrens gegen den umstrittenen Präsidenten Pervez Musharraf beschlossen. Für kommenden Montag habe man eine Sondersitzung des Unterhauses beantragt.

http://www.welt.de/politik/arti2295912/Koalition_will_Musharraf_des_Amtes_entheben.html

Wenn die anderen Parteien sich durchsetzen und Masharaff Verganhgenheit sein wird, welche AUswirkungen könnte das haben?

Werden dann die Taliban wieder unterstützt? Bekommen die Islamisten die Bombe?


Ja. Pakistan ist eine Eiterblase. Seit seiner Gründung.

[Misteredd]

Ja. Pakistan ist eine Eiterblase. Seit seiner Gründung.

Das Land muss doch in die Katastrophe gehen.

Bevölkerungsexplosion, gewalttätige Gesellschaft, veränderungsfeindliche Ideologie - also keine Möglichkeit zur Besserung. Musharaff ist doch lediglich ein Bremmsklotz vor dem Schlittern in die Katastophe.

Unter dem Vorgänger stand Pakistan schon an der Schwelle zu einem Atomkrieg mit Indien wegen Kashmir.

[borisbaran]

Ich hoffe dass, wenn dieser ganze Saftladen von den Islamisten übernommen wird (was ich nicht hoffe. Ich hoffe das er es nicht wird. Aber wenn...), dass Misharaf seine Atomics mit in die Schweiz nimmt... Alles, nur keine Islamisten mit Atomwaffen...

[Misteredd]

Ich hoffe dass, wenn dieser ganze Saftladen von den Islamisten übernommen wird (was ich nicht hoffe. Ich hoffe das er es nicht wird. Aber wenn...), dass Misharaf seine Atomics mit in die Schweiz nimmt... Alles, nur keine Islamisten mit Atomwaffen...

So ein Geschehen würde zu einer deutlichen Beschleunigung aller Ereignisse führen. Wenn die Islamisten die Bombe haben, dann sind praktisch alle anderen gezwungen präventiv zuzuschlagen.

Damit meine ich alle, mit denen der Islam im Clinch liegt.

Indien wegen Kaschmir, China wegen den Uiguren, die USA wegen Afghanistan und dem Irak, die Russen wegen Tschetschenien etc..

Das würde zu einem kurzen sehr heftigen Weltkrieg führen. Es wäre dann sehr interessant zu sehen, wer sich diesem Sog des Krieges entziehen könnte.

[borisbaran]

So ein Geschehen würde zu einer deutlichen Beschleunigung aller Ereignisse führen. Wenn die Islamisten die Bombe haben, dann sind praktisch alle anderen gezwungen präventiv zuzuschlagen.

Damit meine ich alle, mit denen der Islam im Clinch liegt.

Indien wegen Kaschmir, China wegen den Uiguren, die USA wegen Afghanistan und dem Irak, die Russen wegen Tschetschenien etc..

Das würde zu einem kurzen sehr heftigen Weltkrieg führen. Es wäre dann sehr interessant zu sehen, wer sich diesem Sog des Krieges entziehen könnte.

Nein, ich glaube nicht das es ein wlektkrieg werden würde. Weltkrieg ist per definitionem ein Krieg zw. 2 oder meheren Super- oder zumindest annährend so mächtigen Staaten. Pakisten fällt nicht darunter. Ich prophezeihe für diesen Fall ehr folgendes:
Mehre, mehr oder weniger koordinierte Schläge von meheren Staaten
'Ne Multinationale Koalition, die nach der Geschichte schnell zerfält und wieder zu ihren alten Feindschaften zurrückkehrt (ähnlich wie die Anti-Hitler-Koalition).

[Misteredd]

Nein, ich glaube nicht das es ein wlektkrieg werden würde. Weltkrieg ist per definitionem ein Krieg zw. 2 oder meheren Super- oder zumindest annährend so mächtigen Staaten. Pakisten fällt nicht darunter. Ich prophezeihe für diesen Fall ehr folgendes:
Mehre, mehr oder weniger koordinierte Schläge von meheren Staaten
'Ne Multinationale Koalition, die nach der Geschichte schnell zerfält und wieder zu ihren alten Feindschaften zurrückkehrt (ähnlich wie die Anti-Hitler-Koalition).

Also in meiner Aufzählung sind wirklich alle Supermächte enthalten:

USA, China, Russland, Indien

Fehlt da sonst noch eine weitere?

[Misteredd]

Ich denke nicht, das das ein kurzer Krieg wird, denn das Land muss besetzt und nach den Atomwaffen durchsucht werden. Zudem muss man alle anderen möglichen Schlupfwinkel der Islamisten im Blick behalten, die dann nach ihrer eigenen Ideologie zu den Waffen greifen müssen.

Dieser Kriegsbrand kann leicht die gesamte muslimische Welt umfassen, also auch die Ghettos in Deutschland.

Das könnte aber die Katharsis sein, die beide Seiten benötigen.

[borisbaran]

Also in meiner Aufzählung sind wirklich alle Supermächte enthalten:

USA, China, Russland, Indien

Fehlt da sonst noch eine weitere?
Ich meine, das die Spremächte gegeneinander käpmfen. Deinem Post nach würden die alle gegen das von Islamisten belenkte Pakistan in den Krieg ziehen.

Ich denke nicht, das das ein kurzer Krieg wird, denn das Land muss besetzt und nach den Atomwaffen durchsucht werden. Zudem muss man alle anderen möglichen Schlupfwinkel der Islamisten im Blick behalten, die dann nach ihrer eigenen Ideologie zu den Waffen greifen müssen.

Dieser Kriegsbrand kann leicht die gesamte muslimische Welt umfassen, also auch die Ghettos in Deutschland.

Das könnte aber die Katharsis sein, die beide Seiten benötigen.
Ich hoffe das sie nciht kommt, wenn aber, hoffe ich, dass es verhindert werden kann, dass diese Islamisten Atomics aus Pakistan in andere Länder schmuggeln, um sie einzusetzen.

[Misteredd]

Ich meine, das die Spremächte gegeneinander käpmfen. Deinem Post nach würden die alle gegen das von Islamisten belenkte Pakistan in den Krieg ziehen.

Pakistan samt der islamischen Welt könnte man diesen Supermachtstatus kaum verweigern. Dass macht die Sache schwierig.

Ich hoffe das sie nciht kommt, wenn aber, hoffe ich, dass es verhindert werden kann, dass diese Islamisten Atomics aus Pakistan in andere Länder schmuggeln, um sie einzusetzen.

Genau das ist das Problem. Selbst wenn Pakistan eingedampft werden würde, wäre man erst dann sicher, wenn alle Atomwaffen unter Kontrolle gebracht und die Herstellungsmittel zerstört wären. Dasselbe müsste man dann wohl auch gleichzeitig gegenüber dem Iran durchziehen. Das ist selbst für all die beteiligten Mächte eine schwere Aufgabe.

[Frei-denker]

Pakistan heißt "islamische" Republik Pakistan.

Es ist also durchaus denkbar, dass die dortigen Musels Muscharaf seine Kollaboration mit dem Feind USrael bei der Verfolgung von Bin Laden krummnehmen.

Versetzt euch mal in die Perspektive der dortigen Musels. Auf wessen Seite würdet ihr da eher kämpen - auf der von Bush, oder auf der von Bin Laden?

Sollten die Musharaf austauschen, wird dies vermutliche ein Ende des "Kampfes gegen Terrorismus" a la Bush in Pakistan sein.

[borisbaran]

Pakistan samt der islamischen Welt könnte man diesen Supermachtstatus kaum verweigern. Dass macht die Sache schwierig.
Atommacht != Supermacht.

Genau das ist das Problem. Selbst wenn Pakistan eingedampft werden würde, wäre man erst dann sicher, wenn alle Atomwaffen unter Kontrolle gebracht und die Herstellungsmittel zerstört wären. Dasselbe müsste man dann wohl auch gleichzeitig gegenüber dem Iran durchziehen. Das ist selbst für all die beteiligten Mächte eine schwere Aufgabe.

Stimmt:(

[Misteredd]

Atommacht != Supermacht.

Stimmt:(

Pakistan ist dann Supermacht weil Atommacht.

[Misteredd]

Pakistan heißt "islamische" Republik Pakistan.

Es ist also durchaus denkbar, dass die dortigen Musels Muscharaf seine Kollaboration mit dem Feind USrael bei der Verfolgung von Bin Laden krummnehmen.

Versetzt euch mal in die Perspektive der dortigen Musels. Auf wessen Seite würdet ihr da eher kämpen - auf der von Bush, oder auf der von Bin Laden?

Sollten die Musharaf austauschen, wird dies vermutliche ein Ende des "Kampfes gegen Terrorismus" a la Bush in Pakistan sein.

Nein, dann würde Pakistan automatisch in das Visier aller anderen angrenzenden Mächte geraten. Vermutlich würden die erst versuchen, den einen oder anderen in einen Krieg zu hetzten, aber der kommt dann ziemlich sicher.

Wie soll sich denn dann Indien oder die USA die Islamisten vom Hals halten?

[Frei-denker]

Nein, dann würde Pakistan automatisch in das Visier aller anderen angrenzenden Mächte geraten. Vermutlich würden die erst versuchen, den einen oder anderen in einen Krieg zu hetzten, aber der kommt dann ziemlich sicher.

Wie soll sich denn dann Indien oder die USA die Islamisten vom Hals halten?

Ähem, direkt daneben liegt der Iran, der ein Ende der Kollaboration mit USrael sicher begrüßen würde.

Und die afghanischen Musels sicher ebenso.

Im angrenzenden Gebiet von Kashmir und China leben ebenfalls Musels.

Musharaf ist in den Augen der Musels zweifellos ein Verräter. Ein Judas bekommt meißtens seinen Lohn.

[Misteredd]

Ähem, direkt daneben liegt der Iran, der ein Ende der Kollaboration mit USrael sicher begrüßen würde.

Und die afghanischen Musels sicher ebenso.

Im angrenzenden Gebiet von Kashmir und China leben ebenfalls Musels.

Musharaf ist in den Augen der Musels zweifellos ein Verräter. Ein Judas bekommt meißtens seinen Lohn.

Wenn diese Gruppen samt den angrenzenden Uiguren das Kriegsbeil ausgraben, was meinst Du würde passieren?

Das würde doch die Anti Muslim Front sehr breit machen. Wie wollen die denn tatsächlich gegen all diese beteiligten Mächte gewinnen und weshalb denken die halbwegs ungeschoren davonzukommen?

Rechne doch einfach einmal die beteiligten Bevölkerungen zusammen.

China 1.300.000.000 Einwohner.
Indien 1.100.000.000 Einwohner
Russland 150.000.000 Einwohner
USA 300.000.000 Einwohner
EU 500.000.000 Einwohner
________________________________

3.350.000.000 Einwohner = Mehr als die Hälfte der Menschheit, dabei sogar noch die produktivere Hälfte der Menschheit und alle Atommächte.

Da kann man mit Recht sagen, dass Musharaf nur das beste will - überleben.

[Frei-denker]

Wenn diese Gruppen samt den angrenzenden Uiguren das Kriegsbeil ausgraben, was meinst Du würde passieren?

Das würde doch die Anti Muslim Front sehr breit machen. Wie wollen die denn tatsächlich gegen all diese beteiligten Mächte gewinnen und weshalb denken die halbwegs ungeschoren davonzukommen?

Rechne doch einfach einmal die beteiligten Bevölkerungen zusammen.

China 1.300.000.000 Einwohner.
Indien 1.100.000.000 Einwohner
Russland 150.000.000 Einwohner
USA 300.000.000 Einwohner
EU 500.000.000 Einwohner
________________________________

3.350.000.000 Einwohner = Mehr als die Hälfte der Menschheit, dabei sogar noch die produktivere Hälfte der Menschheit und alle Atommächte.

Da kann man mit Recht sagen, dass Musharaf nur das beste will - überleben.

Moment, wer sagt, dass die pakistanischen Moslems den "totalen Krieg" ausrufen wollen?

Und weder China noch Indien noch Russland haben Interesse an einen sinnlosen Krieg um einen Dreckhaufen.

Es geht vielleicht nur darum, die Unterstützung der US-Imperialisten aufzukündigen, von mehr ist ja zunächst mal nicht die Rede.

[Misteredd]

Moment, wer sagt, dass die pakistanischen Moslems den "totalen Krieg" ausrufen wollen?

Und weder China noch Indien noch Russland haben Interesse an einen sinnlosen Krieg um einen Dreckhaufen.

Es geht vielleicht nur darum, die Unterstützung der US-Imperialisten aufzukündigen, von mehr ist ja zunächst mal nicht die Rede.

Moment mal, meinst Du die Islamisten machen nach einem vermeintlichen Sieg gegen die USA und den Westen Schluß?

Ich denke die Chinesen und die Russen sehen das anders. Die haben ihre eigenen Probleme mit Islamisten. Wer sagt denen denn, dass die keine Atombombe nach Moskau oder Peking schmuggeln?

Warum dann nicht gemeinsam ein Übel dieser Welt ausrotten? Das geht schneller, ist ungefährlicher und weniger belastend für die Wirtschaft.

[Frei-denker]

Moment mal, meinst Du die Islamisten machen nach einem vermeintlichen Sieg gegen die USA und den Westen Schluß?

Ich denke die Chinesen und die Russen sehen das anders. Die haben ihre eigenen Probleme mit Islamisten. Wer sagt denen denn, dass die keine Atombombe nach Moskau oder Peking schmuggeln?

Warum dann nicht gemeinsam ein Übel dieser Welt ausrotten? Das geht schneller, ist ungefährlicher und weniger belastend für die Wirtschaft.
Sehr abenteuerliche Horrorszenario-Malerei.

Wir reden hier von der pakistanischen Opposition bzw. den dortigen Politikern - nicht von Bin Laden persönlich.

Und die Milliarden von Moslems in der dortigen Region kann man nicht "ausrotten".

Diese Musels stehen Afghanistan und Bin Laden sicher näher als USrael. Von daher kann ich mir gut vorstellen, dass sie die Kollaboration mit dem Invasor beenden wollen - ohne gleich einen Weltkrieg zu veranstalten.

[Misteredd]

Sehr abenteuerliche Horrorszenario-Malerei.

Wir reden hier von der pakistanischen Opposition bzw. den dortigen Politikern - nicht von Bin Laden persönlich.

Und die Milliarden von Moslems in der dortigen Region kann man nicht "ausrotten".

Diese Musels stehen Afghanistan und Bin Laden sicher näher als USrael. Von daher kann ich mir gut vorstellen, dass sie die Kollaboration mit dem Invasor beenden wollen - ohne gleich einen Weltkrieg zu veranstalten.

Es gibt bestenfalls eine MRD Muslime. Klar stehen die Afghanistan und Bin Laden nahe, sonst hätte man Bin Laden wohl schon. Aber können die sich so einfach aus dem Konflikt herausziehen? Das wäre ja sehr schön, nur glaube ich nicht daran, dass sie dann die Unterstützung der Kashmiris und der Pashtunen einstellen würden.

Die Frage ist doch auch, wie die anderen Mächte die Zuverlässigkeit des neuen Regimes einschätzen. Wenn nur ein geriges Risiko bestünde, dass diese "Neuen" Atombomben selbst einsetzen oder einsetzen lassen, können die sich nicht heraushalten.

[Frei-denker]

Es gibt bestenfalls eine MRD Muslime. Klar stehen die Afghanistan und Bin Laden nahe, sonst hätte man Bin Laden wohl schon. Aber können die sich so einfach aus dem Konflikt herausziehen? Das wäre ja sehr schön, nur glaube ich nicht daran, dass sie dann die Unterstützung der Kashmiris und der Pashtunen einstellen würden.

Die Frage ist doch auch, wie die anderen Mächte die Zuverlässigkeit des neuen Regimes einschätzen. Wenn nur ein geriges Risiko bestünde, dass diese "Neuen" Atombomben selbst einsetzen oder einsetzen lassen, können die sich nicht heraushalten.

Ich vermute, dass sie nach Kündigung der Zusammenarbeit mit den US-Invasoren das gleiche machen wie der Iran: Unter der Hand die Widerstandskämpfer in Afghanistan unterstützen. Machen sie vermutlich jetzt schon.

Und solche Raffges wie Addidas oder Puma, die pakistanische Kinder ihre Fußbälle und Turnschuhe herstellen lassen, kümmert das wenig. Die würden auch mit dem Teufel paktieren, wenn es Profit abwirft.

Die Amis haben dann das Problem, dass sie eine Atommacht nicht angreifen können.

[Misteredd]

Ich vermute, dass sie nach Kündigung der Zusammenarbeit mit den US-Invasoren das gleiche machen wie der Iran: Unter der Hand die Widerstandskämpfer in Afghanistan unterstützen. Machen sie vermutlich jetzt schon.

Und solche Raffges wie Addidas oder Puma, die pakistanische Kinder ihre Fußbälle und Turnschuhe herstellen lassen, kümmert das wenig. Die würden auch mit dem Teufel paktieren, wenn es Profit abwirft.

Die Amis haben dann das Problem, dass sie eine Atommacht nicht angreifen können.

Die können sie angreifen und wie!

Die Pakistaner haben kein Trägermittel um die USA zu erreichen. Die USA würden brutal, breit und hart zuschlagen, um alle Atomwaffen auszuschalten.

[Frei-denker]

Die können sie angreifen und wie!

Die Pakistaner haben kein Trägermittel um die USA zu erreichen. Die USA würden brutal, breit und hart zuschlagen, um alle Atomwaffen auszuschalten.

Wen können sie denn erreichen? :ahh:

Eine Atommacht greift man nicht an - noch nichtmal so ein Irrer wie Bush.

[Misteredd]

Wen können sie denn erreichen? :ahh:

Eine Atommacht greift man nicht an - noch nichtmal so ein Irrer wie Bush.

Islamabad samt dem Atomkoffer verdampft in einer H-Bombe kurz nach der FreitagsMittagsmoschee. Das wäre für eine Minuteman ein Knopfdruck.

Das führerlose Land wird danach weiterhin konventionell angegriffen, bis alle Atomwaffen sichergestellt sind.

Kein Gegenschlag - denn ohne Codes bekommt man eine Atombombe nicht wirklich scharf.

[Frei-denker]

Islamabad samt dem Atomkoffer verdampft in einer H-Bombe kurz nach der FreitagsMittagsmoschee. Das wäre für eine Minuteman ein Knopfdruck.

Das führerlose Land wird danach weiterhin konventionell angegriffen, bis alle Atomwaffen sichergestellt sind.

Kein Gegenschlag - denn ohne Codes bekommt man eine Atombombe nicht wirklich scharf.

Bei solchen Äußerungen stellt sich mir die Frage, ob jemand den Account von einem angeblichen Rechtsanwalt geknackt hat.

Vielleicht kann die Moderation dies mal überprüfen.

Da versucht offenbar jemand, Misteredd mit Aufrufen zum Völkermord zu diskreditieren.

[Misteredd]

Bei solchen Äußerungen stellt sich mir die Frage, ob jemand den Account von einem angeblichen Rechtsanwalt geknackt hat.

Vielleicht kann die Moderation dies mal überprüfen.

Da versucht offenbar jemand, Misteredd mit Aufrufen zum Völkermord zu diskreditieren.

Wo soll hier ein Aufruf sein ?