Billigauto aus Indien - Inder kauft Jaguar und Land Rover!

[bernhard44]

Luxuswagen und das billigste Auto der Welt - Indische Tata hat nun Jaguar und Nano im Programm

London / Frankfurt am Main - Das indische Industriekonglomerat Tata setzt seine Einkaufstour in Großbritannien fort. Nach dem Teehersteller Tetley und dem Stahlriesen Corus hat das weit verzweigte Familienunternehmen nun die Automarken Jaguar und Land Rover geschluckt. Analysten fragen sich allerdings, wie Sport- und Geländewagen der Luxusklasse zu den Billigautos und Lastwagen des indischen Herstellers passen.

Für die Beschäftigten von Jaguar und Land Rover endet eine längere Periode der Unsicherheit. Ford beendet mit dem Verkauf an Tata für umgerechnet 1,5 Milliarden Euro seinen kostspieligen Ausflug in die Luxusklasse. Der US-Konzern hat mehr als das Doppelte für die beiden Marken bezahlt und außerdem etliche Milliarden Dollar in sie investiert. Die dritte britische Marke, Aston Martin, hat Ford bereits für 570 Millionen Euro an eine Investorengruppe aus Nahost verkauft. Nun bleibt nur Volvo als europäische Luxusmarke von Ford übrig.

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/;art271,2501257

[Stadtknecht]

Ob die dieses 2000 € Auto wohl auf den europäischen Markt bringen?

[klartext]

Damit dürften beide Marken erledigt sein. Ohne ausreichendes Image sind Luxufahrzeuge nicht zu verkaufen. Wer kauft schon einen Inder und dann in dieser Preisklasse ?

[leuchtender Phönix]

Klingt ziemlich Widersprüchlich. Das giobt bestimmt ne (teure) Bruchlandung.

[Stadtknecht]

Damit dürften beide Marken erledigt sein. Ohne ausreichendes Image sind Luxufahrzeuge nicht zu verkaufen. Wer kauft schon einen Inder und dann in dieser Preisklasse ?

Wieso?

Gehört Ferrari nicht auch zum Fiat-Konzern?

[bernhard44]

Damit dürften beide Marken erledigt sein. Ohne ausreichendes Image sind Luxufahrzeuge nicht zu verkaufen. Wer kauft schon einen Inder und dann in dieser Preisklasse ?

wolle lose kaufe?

[arnd]

Damit dürften beide Marken erledigt sein. Ohne ausreichendes Image sind Luxufahrzeuge nicht zu verkaufen. Wer kauft schon einen Inder und dann in dieser Preisklasse ?

Was mit der Marke letztendlich passiert dürfte Ford als Verkäufer egal sein.

[meckerle]

Ob die dieses 2000 € Auto wohl auf den europäischen Markt bringen?
Aber sicher doch, Geiz ist geil, da spielt die Sicherheit eine zweitrangige Rolle. :D

[politisch Verfolgter]

Auch zum Autobau sind keinerlei menschl. Inhaber erforderlich, die dort selbst eignerzentriert sowieso nicht aktiv sind.
Alles in der Automobilindustrie stammt von Betriebslosen, selbst das Kapital wird von ihnen erwirtschaftet.
Generell kann überall dort investiv genutzt werden, wo keine Inhabertätigkeit erforderlich ist.

[rai]

Damit dürften beide Marken erledigt sein. Ohne ausreichendes Image sind Luxufahrzeuge nicht zu verkaufen. Wer kauft schon einen Inder und dann in dieser Preisklasse ?
Unsinn. Wachstumsstarke Firmenbestände mit hohen Umsätzen in Indien liefern genug Kapital um die Marken zu sanieren und auch Designer-Elite einzukaufen. Oder ist Pepsi pleite, seitdem Indra Nooyi übernommen hat? Da hat die LSE den aktuellen CEO schon hervorragend ausgebildet.
Lakshmi Mittal hats in der Stahlbranche schon vorgemacht. In 5 Jahren sind die Chinesen dran, die laufen noch warm. Mal schauen, was Li Ka-shing noch alles anstellt.

[politisch Verfolgter]

Wie gesagt, beim Genfer Automobilsalon erklärte ein VW-Manager vor einem neuen PKW-Typ, man habe einen "Legobaukasten", womit man in kürzester Zeit beliebige Typen bauen könne.
Da wird man mal im Internet sein Auto aus zueinander passenden Systemkomponenten frei konfigurieren können. Auch dazu ist keinerlei Inhabertätigkeit erforderlich. Und je elastischer derartige Systemerstellungen miteinander vernetzt sind, desto besser läuft der Automobilbau für die anbietenden user und für die Nachfrager.
Es geht also um Vernetzungs- und Rationalisierungseffizienz. Der Markenbegriff wird verblassen, wird unnötig. So, wie bei unseren PCs, die ja auch im Internet konfigurierbar sind.

[Stadtknecht]

Aber sicher doch, Geiz ist geil, da spielt die Sicherheit eine zweitrangige Rolle. :D

Die Frage ist, ob dieses Billigauto aufgrund vermutlich nicht existierender Sicherheit überhaupt eine EU-Zulassung bekommt.

[politisch Verfolgter]

Vernetzte high tech gehört sich am Besten selbst, womit sie optimal investiv nutzbar und immer weiter diversifizierbar ist.

[Don]

Tata hat hier Prestigekäufe getätigt. Wie sehr das eine Rolle spielt kann nur ermessen, wer das Land und die Stellung der Tatas dort kennt.
Es wird sich die Frage stellen ob sie beabsichtigen, die Fertigungen von Jaguar und Rover nach Indien zu bringen um das Image dort gegenüber der Konkurrenz aufzubessern. (Sie haben ernste Probleme gegen die Japse, Chrysler etc.) Lediglich teure Spielzeuge in England zu besitzen macht nicht allzuviel Sinn. Andererseits stellt dies eine charmante Möglichkeit dar, nahezu unbegrenzt Devisen legal aus Indien rauszubringen.

Wahrscheinlich ein bißchen von allem. Mal sehen wann es ihnen zu teuer wird.
Auf jeden Fall werden die Inselaffen dann merken was sie an BMW aus Hunnenland hatten.

[politisch Verfolgter]

Betriebslose brauchen sich solchen Späßen nicht auszuliefern, wenn sie selbsteignende high tech Netzwerke investiv nutzen und immer weiter vernetzen.
Dann gehts um moderierte Gruppenintelligenz für vollwertige Marktteilnehmer.
Die Arbeitsgesetzgebung muß sowieso weg.
Wir haben uns eben die Naturgesetze immer dienstbarer zu bekommen, was durch die marktwirtschaftl. Doppelrolle von Anbietern und Nachfragern überall dort erfolgen kann, wo investiv genutzt werden kann, weil keine Inhabertätigkeit erforderlich ist.
Das ist durch wiss. flankierte aktive Wertschöpfungspolitik rechtsräumlich umzusetzen, wozu eben die Arbeitsgesetzgebung weg muß.
Da gehts dann nicht mehr darum, daß ein Inder über tausende Europäer befindet.
Generell sind besagte Netzwerke zu moderieren, Gruppenintelligenz schlägt jede Einzelintelligenz, wobei 99.99 % der techn.-wiss. Entwicklung von Betriebslosen stammt, die generell keine menschl. Inhaber benötigen.

[Caly]

Es wird sich die Frage stellen ob sie beabsichtigen, die Fertigungen von Jaguar und Rover nach Indien zu bringen um das Image dort gegenüber der Konkurrenz aufzubessern.

Zu einer Verlagerung der Fertigung wird es wohl so schnell nicht kommen.
Eine Jobgarantie gehörte nämlich mit zu der Übernahme.

[klartext]

Unsinn. Wachstumsstarke Firmenbestände mit hohen Umsätzen in Indien liefern genug Kapital um die Marken zu sanieren und auch Designer-Elite einzukaufen. Oder ist Pepsi pleite, seitdem Indra Nooyi übernommen hat? Da hat die LSE den aktuellen CEO schon hervorragend ausgebildet.
Lakshmi Mittal hats in der Stahlbranche schon vorgemacht. In 5 Jahren sind die Chinesen dran, die laufen noch warm. Mal schauen, was Li Ka-shing noch alles anstellt.

Die Sanierung hat schon Ford versucht. Die Inder mögen in ihrer Region etwas leisten, für Europa fehlen ihnen wesentliche Eigenschaften, um ins Geschäft zu kommen. An diesem Brocken haben sie sich verhoben.
Meine persönlichen Erfahrungen mit indischen Firmen sind ein einziges Desaster, ganz im Gegenteil zu chinesischen Firmen.
Die Chinesen können es, die Inder nicht.

[Rheinlaender]

Damit dürften beide Marken erledigt sein. Ohne ausreichendes Image sind Luxufahrzeuge nicht zu verkaufen. Wer kauft schon einen Inder und dann in dieser Preisklasse ?

Wieso? Bleibt doch im Commonwealth.

[Rheinlaender]

Die Sanierung hat schon Ford versucht. Die Inder mögen in ihrer Region etwas leisten, für Europa fehlen ihnen wesentliche Eigenschaften, um ins Geschäft zu kommen. An diesem Brocken haben sie sich verhoben.
Meine persönlichen Erfahrungen mit indischen Firmen sind ein einziges Desaster, ganz im Gegenteil zu chinesischen Firmen.

Die Inder haben mit Briten ueber 350 Jahre Erfahrung. Man kennt sich gegenseitig sehr gut.

[klartext]

Die Inder haben mit Briten ueber 350 Jahre Erfahrung. Man kennt sich gegenseitig sehr gut.

Was die Briten selbst und auch FORD nicht geschafft hat, können jetzt die Inder ? Einfach lächerlich.

[politisch Verfolgter]

Es muß eben von eignerfixierten Zwangsvorstellungen abgegangen werden.
Es geht um die vollwertige Marktteilnahme der betriebslosen Anbieter, um dies zielführend bezweckende Managements.
Was hießt also "die Briten" und "FORD"? Es geht um den value bezahlender Nutzer, also um eine marktwirtschaftliche Leistungsgesellschaft, um die marktwirtschaftl. Doppelrolle von Anbietern und Nachfragern.
Autobauer und Autoentwickler sind betriebslos, benötigen also gar keine menschl. Inhaber, weil Inaberaktivitäten offenbar komplett entbehrlich sind.
Wir benötigen Vernetzungsstrukturen für immer effizientere Automodelle, die aus immer variableren Legobaukastensystemen zusammengestellt werden samt Innovationstransfer-Dynamik. Und das nur als Beispiel für user value.

[Rheinlaender]

Was die Briten selbst und auch FORD nicht geschafft hat, können jetzt die Inder ? Einfach lächerlich.

Don hat die Stellung des Fam. Tata in Indien schon angesprochen. Ich vermute, diese Familie damit zwei Dinge beabsichtigt. Zum einem ein Prestigeobject zu besitzen und zum anderen einen Fuss im europaeischen Markt zu haben.

Ich wuerde im Uebrigen indische Unternehmer nicht unterschaetzen. Diese koennen sehr viel haerter sein als selbst ihre amerk. Kollegen. Das haben schon die Einkaeufer der British East India Company im 17. Jahrhundert festgestellt.

[Mark Mallokent]

Damit dürften beide Marken erledigt sein. Ohne ausreichendes Image sind Luxufahrzeuge nicht zu verkaufen. Wer kauft schon einen Inder und dann in dieser Preisklasse ?

Vielleicht kriegen wir bald einen Jaguar für 2000 Euro. :smoke:

[politisch Verfolgter]

Kommt nur auf die Kaufkraftrelation an. Hat der Eine das 100fache Vermögen, so bezahlt er für einen Jaguar eben nur 1 %, also viell. das, was einem marginalisierten Kostenfaktor 2000 € sind.
Währung setzt Vermögen und Einkommen zueinander in Relation.
Man sollte daher darauf bestehen, daß der Eink.-%Rang mit dem mentalen %Rang in Übereinstimmung ist. Ggf. ist kompetenzustrukturell und durch höherwertige Tätigkeiten nachzuarbeiten.

[Drache]

Wieso?

Gehört Ferrari nicht auch zum Fiat-Konzern?

Ja, aber Fiat ist ein Traditionsunternehmen, dass weltweit einen guten Ruf hat. Ausserdem gehört zu Fiat nicht nur die KFZ Sparte.

[Stadtknecht]

Ja, aber Fiat ist ein Traditionsunternehmen, dass weltweit einen guten Ruf hat. Ausserdem gehört zu Fiat nicht nur die KFZ Sparte.

Ich sag nur: Iveco, Fiatagri...

[politisch Verfolgter]

Und alles stammt von Betriebslosen. Per userzentriert vernetztem "Legosystem" gäbs noch mehr Varianten in erheblich besserer Güte.
Man könnte sein Traumauto im web im Rahmen der phsyikalischen und straßenverkehrsrechtlichen ZulassungsParameter selbst konfigurieren und damit sogar auch optisch stylen.
Maschinen, die immer flexiblere Maschinen bauen, könnten das längst weitgehend autark abhandeln, womit sie immer mehr mentales Potenzial für immer anspruchsvollere Realabstraktion frei setzen.
Inhaber sind dazu in keinster Weise erforderlich. Die Entfernung der Arbeitsgesetzgebung ist dazu unabdingbar, womit es per marktwirtschaftl. Doppelrolle von Anbietern und Nachfragern einen permanent selbstverstärkenden Kaufkraftschub gibt - eben per vollwertiger Marktteilnahme betriebsloser Anbieter, per Rationalisierungs- und Vernetzungseffizienz elastischer high tech BranchenModule, die mit der Anzahl ihrer Mitglieder und bezahlenden Nutzer exponenziell zu nimmt.

[Ingeborg]

Die Schweizer Liebherr-International AG will umgerechnet 200 Millionen Euro in die Errichtung einer Baumaschinenfabrik im Gebiet Nischni Nowgorod an der Wolga investieren.

[Ingeborg]

Don hat die Stellung des Fam. Tata in Indien schon angesprochen. Ich vermute, diese Familie damit zwei Dinge beabsichtigt. Zum einem ein Prestigeobject zu besitzen und zum anderen einen Fuss im europaeischen Markt zu haben.





Aber der Kauf war ein tiefer Griff ins Klo. :cool2:

[Ingeborg]

Was die Briten selbst und auch FORD nicht geschafft hat, können jetzt die Inder ? Einfach lächerlich.

:)) grad die ned

[politisch Verfolgter]

Es geht eben nicht um untätige stille Teilhaber, sondern um die vollwertige Marktteilnahme betriebsloser Anbieter. Das von Letzteren erwirtschaftete Kapital ist investiv für geeignete betriebl. Vertragsgegenstände zu nutzen, die den usern marktwirtschaftliche Profitmaximierung, Rationalisierungs- und Vernetzungseffizienz bezwecken.
Managementvorgabe ist user value, wozu vernetzte Gruppenintelligenz zu moderieren ist. Es ist durch wiss. flankierte aktive Wertschöpfungspolitik politisch zu wollen und rechtsräumlich zu konfigurieren.
Nur so gelangt das Kapital der Nachfrager in die Taschen der Kapitalerwirtschafter. Stille untätige Teilhaber sind dazu nicht erforderlich. Ganz analog zum shareholder value kann es user value geben.
Dazu muß die Arbeitsgesetzgebung weg.

[Drache]

Ich sag nur: Iveco, Fiatagri...

Fiat ist im Gegensatz zu den Indern ein in Europa etabliertes Unternehmen.
Abgesehen davon, hasst du bei Ferrari recht. Superzuverlässige und schöne Motoren, aber wenn man sich die Verarbeitung des Interieurs ansieht, möchte man nicht meinen, dass man in den teuersten Sportwagen der Welt sitzt!
Bei den Ferraris aus den 80'ern war mancher Golfinnenraum nach 100000 Km weniger am knarzen, als ein Ferrari ab Werk!

[politisch Verfolgter]

Fiat ist eine Sache, womit Betriebslose produzieren und worin sie entwickeln.
Auch dazu benötigen Betriebslose keine menschl. Inhaber, sondern investiv nutzbare Rationalisierungs- und Vernetzungseffizienz.
Alles von Fiat stammt von Betriebslosen, generell 99.99 % aller techn.-wiss. Entwicklung.
Es ist politisch zu wollen, gesetzlich und wiss. zu flankieren, daß die betriebslosen Anbieter vollwertige Marktteilnahme haben.
Damit der value an seine Erwirtschafter geht und von ihnen mental adäquat generiert werden kann. Damit es möglichst kaufkräftige Nachfrager gibt.

[klartext]

Fiat ist im Gegensatz zu den Indern ein in Europa etabliertes Unternehmen.
Abgesehen davon, hasst du bei Ferrari recht. Superzuverlässige und schöne Motoren, aber wenn man sich die Verarbeitung des Interieurs ansieht, möchte man nicht meinen, dass man in den teuersten Sportwagen der Welt sitzt!
Bei den Ferraris aus den 80'ern war mancher Golfinnenraum nach 100000 Km weniger am knarzen, als ein Ferrari ab Werk!

Ich habe mal einen Ferrari von München nach Hamburg geheizt. Fahren tut das Ding, aber die Verarbeitung erinnert eher an einen Trabi. Diese Kiste ist ihr Geld nicht wert.

[politisch Verfolgter]

Wir benötigen Legobaukastensysteme für unerschöpfliche Variantenvielfalt und dazu vernetzte high tech Konglomerate.
Inhaber sind dazu in keinster Weise erforderlich.
Generell ist high tech zu vernetzen, investiv zu nutzen und immer weiter voranzubringen, womit wir die Naturgesetze immer optimaler ausloten, uns immer dienstbarer machen.
Villa&Ferrari sind nur ein Symbol für die damit erschließbaren, noch nahezu undenkbaren Möglichkeiten an Freiheitsgraden persönlicher Selbstverwirklichung.
Dazu benötigen wir unermeßlich viel erdnahe Solarenergie, die per globaler Vernetzungseffizienz ebenfalls schon längst erschlossen wäre.
So aber hungern 77 % der Inder, tgl. sterben dort ca. 17 000 Neugeborene, Babies, Kinder und Jugendliche alleine an Infektionskrankheiten des Magen-Darm-Trakts in Dreck und Elend.
Es ist aberwitzig, wie massiv sich die Regimes der Umsetzung der Naturgesetze entgegenstellen - eben alles nur im Interesse von Machthaber- und Inhaberschaften.
In den Industrienationen gibts dazu den Affenstall im Irrenhaus Namens Sozialstaat.

[Stadtknecht]

@ politisch Verfolgter

Ich hätte lieber eine Carrerabahn als einen Legobaukasten.
Die gibt es sogar mit einem Porsche, den man zwar nicht von einem Affen zur Villa fahren lassen kann, aber Spaß macht`s trotzdem.

[politisch Verfolgter]

Wer nix will, dem wirds nicht aufgezwungen.
Doch niemandem darf es per Gesetz aufgezwungen sein, zugunsten von Inhabern und ÖDler nix zu haben.
Wir benötigen eine Leistungsgesellschaft, damit man das hat, was man mental adäquat erwirtschaften kann.
Der Begriff "Legobaukastensystem" stammt von einem VW-Manager auf dem Genfer Automobilsalon vor einem neuen VW-Typ.
Es darf kein Gesetz geben, das einen mit sog. "Arbeitnehmer"-Konstrukten kontaminiert.

[Frei-denker]

E-Nano"
Billig und elektrisch

Das vom indischen Konzern Tata geplante Billigauto Nano soll einem Bericht zufolge auch als Elektroversion auf den Markt kommen. Der "E-Nano" soll schon in etwa einem Jahr erhältlich sein, berichtete "Auto Bild" vorab aus seiner neuesten Ausgabe. Das Modell wird demnach gemeinsam mit dem norwegischen Elektroauto-Spezialisten Miljöbil Grenland entwickelt. Das 1997 gegründete Unternehmen hat sich der Zeitschrift zufolge auf den Umbau von Fahrzeugen zu Elektromobilen spezialisiert. Gegenüber "Auto Bild" bestätigte Geschäftsführer Björn Nenseth, dass es Kontakte nach Indien gebe, ohne auf weitere Details einzugehen.

Tata hatte den Nano im Januar vorgestellt, angelaufen ist die Produktion bislang nicht. Das sehr einfache Auto soll umgerechnet rund 1700 Euro kosten und wird in Indien als "Volkswagen" beworben. http://www.n-tv.de/ENano_Billig_und_elektrisch/060820083615/1005011.html

Ein Auto für 1700 €. Wenn das nix ist!

Womit bewiesen wird, was ich schon lange vermutet habe: Uns werden Autos überteuert verkauft. In den 80ern kostete eine Käfer 15.000 DM, also umgerechnet ca. 7500 €. Heutige Golfmodelle hingegen etwa doppelt soviel.

Die Kostensenkungen durch Automation und Fertigungsroboter wurden nie an die Verbraucher weitergegeben.

Und der Einwand, dass die Lohnkosten in Indien viel niedriger seien und deswegen die hiesigen Autos teurer seinen, zieht auch nicht, denn einerseits wird in Automobilwerken sehr viel mit Robotern gebaut und andererseits ist der Lohnanteil am Auto nicht so groß, dass er eine Preisdifferenz von ca. 13.000 € ausmachen kann.

Nö, man zockt uns hier schlicht ab. Damit Heuschrecken und Raffkes sich die Taschen füllen können.

Tja, ein Staatsbetrieb wie ihn der Adolf mit VW hochgezogen hat, war den Interessen der Bevölkerung offensichtlich zuträglicher als der heutige neoliberale Mist.

Ein echter Volkswagen - das wär mal was!

[Misteredd]

Beachte auch die Inflation zwioschen 1976 und heute!

[Frei-denker]

Beachte auch die Inflation zwioschen 1976 und heute!

...wie auch die Realeinkommenseinbußen.

Löhne für Hilfsarbeiter 1984: 15 DM/h

Löhne für Hilfsarbeiter 2008: umgerechnet 13 DM/h

[wtf]

Löhne für Hilfsarbeiter 1984: 15 DM/h


Spaßvogel.

[Rheinlaender]

Womit bewiesen wird, was ich schon lange vermutet habe: Uns werden Autos überteuert verkauft. In den 80ern kostete eine Käfer 15.000 DM, also umgerechnet ca. 7500 €. Heutige Golfmodelle hingegen etwa doppelt soviel.

Wenn Du Dich dunkel an die Ausstattung eines Kaefers erinnern wuerdest ...

Davon abgesehen: DM15'000 hatten eine erheblich hoehere Kaufkraft 1980 als EUR7'500 heute.

Wenn Du solche Vergleiche machst, dann musst Du sowohl Produktqualitaet, wie die Inflation hineinrechnen.

[leuchtender Phönix]

Löhne für Hilfsarbeiter 1984: 15 DM/h

Soll das ein Witz sein?

[Lichtblau]

Was die Briten selbst und auch FORD nicht geschafft hat, können jetzt die Inder ? Einfach lächerlich.

Wieso nicht? Hast du irgendwelche rassistischen Vorurteile?

[Frei-denker]

Spaßvogel.

:shutup:

[klartext]

Wieso nicht? Hast du irgendwelche rassistischen Vorurteile?

Inder konurrieren in diesem Segment unter anderem mit Mercedes und BMW. Das dürfte sie überfordern.

[Frei-denker]

Wenn Du Dich dunkel an die Ausstattung eines Kaefers erinnern wuerdest ...

Davon abgesehen: DM15'000 hatten eine erheblich hoehere Kaufkraft 1980 als EUR7'500 heute.

Wenn Du solche Vergleiche machst, dann musst Du sowohl Produktqualitaet, wie die Inflation hineinrechnen.
Eine elektrischen Festerheber und elektrische Sitzheizung hatte der nicht, ok. Aber wer braucht so einen Quatsch? Die Bevölkerung braucht und will bei sinkenden Reallöhnen eine preiswerte Mobilität.

Ein weiterer Vorteil des Käfers gegenüber dem Sch***-Golf:

Wenn was kaputt war, konnte man es vergleichsweise billig selber reparieren. Sogar die Kotflügel waren bei früheren Modellen angeschraubt. Bekam man im Handel günstig und konnte ihn selber ranschrauben.

Und beim heutigen Golf? Ohne Motor-Computer-Anlage oder Schweißgerät geht da gar nix mehr. Manche heutige Autos können noch nichtmal von einer normalen Werkstatt gewartet werden, weil diese die Kosten für die Spezialcomputer scheuen. Nur noch irrsinnig teure Vertragswerkstatt möglich.

Das ist geziehlte Abzockerei.

Und was die Qualität des Boxermotors anbetrifft, so ist die mehr als hinreichend.

--------

Da selbst die Nominallöhne damals teilweise sogar höher waren als heute (wenn auch nicht in allen Bereichen), ändert die Inflation daran auch nicht mehr viel.

Mobilität ist heute viel teurer als damals - absichtlich.

[Don]

...wie auch die Realeinkommenseinbußen.

Löhne für Hilfsarbeiter 1984: 15 DM/h

Löhne für Hilfsarbeiter 2008: umgerechnet 13 DM/h

Ich besitze selbstredend noch meine Lohnabrechnungen sowie die Verträge aus dieser Zeit, in der ich jedes Jahr im Sommer/Semesterferien für Leibbrandt/Rewe als Trucker unterwegs war. Ich erhielt dafür dasselbe Gehalt, damals in Form von Stundenlohn, wie die Festangestellten, lediglich betriebliche Sonderzahlungen fielen weg.

Exakt DM 15,00 / h.

Ich besitze auch noch den Vertrag sowie die Abrechnung meiner ersten Einstiegstätigkeit für einige Wochen bei demselben Verein als Lagerneger (Kommissionierer).
Was man unter Hilfsarbeiter laufen lassen könnte. Bei Erfüllung des Kommissioniersolls (in Akkordarbeit, dies ich erst nach einer Woche schaffte da es ziemliche Routine erfordert, bei Nichterfüllung sowie Fehlern flog man schnell raus, sogar Pinkelpausen mußten gestempelt werden) betrug der Stundenlohn DM 10,-.

War damals generell sehr beliebt, da diese Bezahlung absolut sensationell war.
In meinem ersten richtigen Job 1983 verdiente ich nur unwesentlich mehr.
Und auch nur aufgrund von Schichtzulagen.

[Götz]

Wieso? Bleibt doch im Commonwealth.

Es haben sich die macht und wirtschaftspolitischen Gewichte innerhalb des Cw offenbar nicht zu Gunsten Grossbritanniens verändert.

[George Rico]

Eine elektrischen Festerheber und elektrische Sitzheizung hatte der nicht, ok. Aber wer braucht so einen Quatsch? Die Bevölkerung braucht und will bei sinkenden Reallöhnen eine preiswerte Mobilität.

Ein weiterer Vorteil des Käfers gegenüber dem Sch***-Golf:

Wenn was kaputt war, konnte man es vergleichsweise billig selber reparieren. Sogar die Kotflügel waren bei früheren Modellen angeschraubt. Bekam man im Handel günstig und konnte ihn selber ranschrauben.

Und beim heutigen Golf? Ohne Motor-Computer-Anlage oder Schweißgerät geht da gar nix mehr. Manche heutige Autos können noch nichtmal von einer normalen Werkstatt gewartet werden, weil diese die Kosten für die Spezialcomputer scheuen. Nur noch irrsinnig teure Vertragswerkstatt möglich.

Das ist geziehlte Abzockerei.

Und was die Qualität des Boxermotors anbetrifft, so ist die mehr als hinreichend.

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Da selbst die Nominallöhne damals teilweise sogar höher waren als heute (wenn auch nicht in allen Bereichen), ändert die Inflation daran auch nicht mehr viel.

Mobilität ist heute viel teurer als damals - absichtlich.

Ein Auto wie der VW Käfer könnte heute aufgrund der existierenden Sicherheitsvorschriften, die größtenteils richtig und wichtig sind, nicht mehr produziert werden. Es ist auch ein Verdienst der Automobilindustrie, dass sich die Zahl der Verkehrstoten von 19.173 im Jahre 1970 auf aktuell 4.949 pro Jahr reduziert hat. Sicherheit kostet eben und die Meisten sind auch bereit, dafür zu bezahlen. Wenn Du es nicht bist, brauchst Du dich später nicht zu wundern, wenn Du mit deinem Tata Nano von einer E-Klasse auf die Hörner genommen wirst. Wer von den beiden Fahrern die besseren Überlebenschanchen hat, brauche ich wohl nicht extra hervorzuheben.



---

[Frei-denker]

Ein Auto wie der VW Käfer könnte heute aufgrund der existierenden Sicherheitsvorschriften, die größtenteils richtig und wichtig sind, nicht mehr produziert werden. Es ist auch ein Verdienst der Automobilindustrie, dass sich die Zahl der Verkehrstoten von 19.173 im Jahre 1970 auf aktuell 4.949 pro Jahr reduziert hat. Sicherheit kostet eben und die Meisten sind auch bereit, dafür zu bezahlen. Wenn Du es nicht bist, brauchst Du dich später nicht zu wundern, wenn Du mit deinem Tata Nano von einer E-Klasse auf die Hörner genommen wirst. Wer von den beiden Fahrern die besseren Überlebenschanchen hat, brauche ich wohl nicht extra hervorzuheben.



---

Viele Menschen in D steigen aufgrund ihres miserablen Einkommens auf Roller um. Da nützt ein sicheres aber nicht bezahlbares Auto auch nix. Viele Menschen in D verdienen doch aufgrund des neoliberalen Mistes der Bundesregierung so wenig, dass sie später noch nichtmal eine Rente haben werden. Wie sollen die sich ein Auto für 15.000 € kaufen?

Dem Preis nach zu urteilen, wird das Rad bei jedem Modell neu erfunden.

Nein, die Sicherheit ist nicht der Grund für die Abzocke. Die kann man auch einmal entwickeln und dann im Baukastenprinzip verwenden.

[wtf]

Ich sehe keine Roller. Und brauchbare Autos gibt es so ab 5 Scheinen.

Und die neoliberale Wehklage nimmt Dir in dieser Sozihölle sowieso keiner ab.

[George Rico]

Viele Menschen in D steigen aufgrund ihres miserablen Einkommens auf Roller um. Da nützt ein sicheres aber nicht bezahlbares Auto auch nix. Viele Menschen in D verdienen doch aufgrund des neoliberalen Mistes der Bundesregierung so wenig, dass sie später noch nichtmal eine Rente haben werden. Wie sollen die sich ein Auto für 15.000 € kaufen?

Dem Preis nach zu urteilen, wird das Rad bei jedem Modell neu erfunden.

Nein, die Sicherheit ist nicht der Grund für die Abzocke. Die kann man auch einmal entwickeln und dann im Baukastenprinzip verwenden.

Für 5.000 Eur bekommst Du einen gebrauchten Golf mit akzeptablem Kilometerstand. Dieser hat gegenüber dem Tata Nano den Vorteil, dass in ihm Jahrzehnte an Erfahrung im Automobilbau stecken und er kontinuierlich verbessert wurde. Der Nano hingegen ist eine völlige Neuentwicklung eines in Europa gänzlich unbekannten Unternehmens. Tata wird viel Lehrgeld bezahlen müssen, wenn sie den Wagen tatsächlich gen Westen exportieren.

Eines noch: Kennst Du den Brilliance BS6? Dieser chinesische Mittelklassewagen, der zwar nur rund 17.500 Eur kostet, aber im ADAC-Crashtest gnadenlos durchgefallen ist. In Bremerhaven stehen Hunderte von diesen Wagen im Nordhafen rum, da sie keine Abnehmer finden. Warum bloß?



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[wtf]

Der Müll ist inzwischen en bloc in den Osten gegangen. Stand am Dienstag in der verjudeten FAZ.

[Frei-denker]

Ich sehe keine Roller. Und brauchbare Autos gibt es so ab 5 Scheinen.

Und die neoliberale Wehklage nimmt Dir in dieser Sozihölle sowieso keiner ab.

Ich weiß, du siehst so einiges nicht.

Ein Auto für 5.000 €? Du hast vergessen zu sagen, welches Modell - abgesehen davon, dass viele Menschen in unserem Land noch nichtmal von ihrem Einkommen leben können und ergänzendes Hartz4 brauchen. Davon den Unterhalt für ein Auto zu bezahlen funzt da eh nicht.

Ach ja, was Andere abnehmen wollen oder nicht, geht mir peripher vorbei. Ich sage, was ich denke. Ob das Anderen schmeckt, interessiert mich nicht wirklich.

[Frei-denker]

Für 5.000 Eur bekommst Du einen gebrauchten Golf mit akzeptablem Kilometerstand. Dieser hat gegenüber dem Tata Nano den Vorteil, dass in ihm Jahrzehnte an Erfahrung im Automobilbau stecken und er kontinuierlich verbessert wurde. Der Nano hingegen ist eine völlige Neuentwicklung eines in Europa gänzlich unbekannten Unternehmens. Tata wird viel Lehrgeld bezahlen müssen, wenn sie den Wagen tatsächlich gen Westen exportieren.---
Ein Golf für 5000 hat, wie man im Web lesen kann, einen Kilometerstand im Bereich von 170.000 km. Da fängt man bald wieder an, teure Reparaturen zu bezahlen. Das ist es nicht.



Eines noch: Kennst Du den Brilliance BS6? Dieser chinesische Mittelklassewagen, der zwar nur rund 17.500 Eur kostet, aber im ADAC-Crashtest gnadenlos durchgefallen ist. In Bremerhaven stehen Hunderte von diesen Wagen im Nordhafen rum, da sie keine Abnehmer finden. Warum bloß?
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Kenn ich grad nicht, aber so viel Geld ist für die unteren Einkommen unrealistisch hoch.

Ein Handwerker verdient nicht selten 10 € /h brutto (z.B. Heizungsbauer), wenn er für eine Zeitarbeitsfirma tätig ist, noch weniger. Wenn der dann noch Familie hat - wovon soll der 17500 € bezahlen?

Und diejenigen, die gut verdienen kaufen sich dann vermutlich eher einen BMW oder Mercedes.

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Unter einen Volkswagen verstehe ich ein Auto, dass den Einkommen breiter Massen angemessen ist und für Jedermann erschwinglich. Wobei bei den Einkommen hier fährt man eh besser gleich Fahrrad.

[George Rico]

Der Müll ist inzwischen en bloc in den Osten gegangen. Stand am Dienstag in der verjudeten FAZ.

Hmm, heute standen noch Hunderte im Nordhafen herum. Wahrscheinlich werden die über kurz oder lang folgen.



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[wtf]

Ein Auto für 5.000 €? Du hast vergessen zu sagen, welches Modell - abgesehen davon, dass viele Menschen in unserem Land noch nichtmal von ihrem Einkommen leben können und ergänzendes Hartz4 brauchen. Davon den Unterhalt für ein Auto zu bezahlen funzt da eh nicht.



Es ist nicht Aufgabe der arbeitenden Allgemeinheit, Spätaufstehern einen fahrbaren Untersatz zu finanzieren. Mein Smart hat beispielsweise 7.200 Euro gekostet, und den fahre ich seit drei Jahren zu meiner vollen Zufriedenheit. Heute ist er etwa 5.000 wert, aber ich verscherbel ihn nicht.

Du kannst gerne weiter von dem rollenden Tata Viermannzelt schwärmen.

[Frei-denker]

Es ist nicht Aufgabe der arbeitenden Allgemeinheit, Spätaufstehern einen fahrbaren Untersatz zu finanzieren. Mein Smart hat beispielsweise 7.200 Euro gekostet, und den fahre ich seit drei Jahren zu meiner vollen Zufriedenheit. Heute ist er etwa 5.000 wert, aber ich verscherbel ihn nicht.

Du kannst gerne weiter von dem rollenden Tata Viermannzelt schwärmen.
Täusch ich mich, oder warst du es nicht, der sich hier gegen Mindestlöhne und für niedrige Löhne ausgesprochen hat, da dies ja "der Markt sei und Arbeitsplätze schaffe"?

Du kannst uns ja mal vorrechnen, wie die von dir so preferierten Niedriglöhner 5000 € plus Reparaturen plus Unterhaltskosten bezahlen sollen.

[wtf]

Du kapierst es einfach nicht: Arbeit hat einen Wert, der durch den Markt bestimmt wird und durch sonst garnichts.

Wer nichts kann, kommt eben auf keinen grünen Zweig. In Deutschland muß er aber weder hungern, noch frieren, und das ist eine Menge. Sogar so viel, daß Heerscharen von Unterschichtengelumpe in das Land strömt.

[Frei-denker]

Du kapierst es einfach nicht: Arbeit hat einen Wert, der durch den Markt bestimmt wird und durch sonst garnichts. .
Mit der Leier kannst du zwar zusammen mit klartext einen Verein gründen, es erklärt jedoch nicht, wie solche Niedriglöhner 5000 € für ein Auto aufbringen sollen.



Wer nichts kann, kommt eben auf keinen grünen Zweig.

Du meinst also, dass dein Wirtschaftssystem hart arbeitenden Menschen kein vernünftiges Leben durch angemessenem Einkommen verschaffen kann.

Da stimme ich dir uneingeschränkt zu - nichts anderes schreibe ich hier die ganze Zeit.

[Don]

Mit der Leier kannst du zwar zusammen mit klartext einen Verein gründen, es erklärt jedoch nicht, wie solche Niedriglöhner 5000 € für ein Auto aufbringen sollen.




Doch. Sie sollen das überhaupt nicht. Wenn sie WOLLEN müssen sie zusehen wie sie mehr oder wertschöpfendere Arbeit (Wissen, Fähigkeiten...) anbieten können.

[Don]

Es ist nicht Aufgabe der arbeitenden Allgemeinheit, Spätaufstehern einen fahrbaren Untersatz zu finanzieren. Mein Smart hat beispielsweise 7.200 Euro gekostet, und den fahre ich seit drei Jahren zu meiner vollen Zufriedenheit. Heute ist er etwa 5.000 wert, aber ich verscherbel ihn nicht.

Du kannst gerne weiter von dem rollenden Tata Viermannzelt schwärmen.

Ich besitze als "Baustellenfahrzeug" einen 520i Kombi, den ich vor 4 Jahren 10 Jahre alt mit 30.000 km (Rentnerauto) für € 6.000,- erwarb. Immer noch ein schönes Fahrzeug, wenn ich ihn mal wasche. Weil er weder Schiebedach noch Klimaanlage hat sowie noch über über ein steinzeitliches KASSETTENradio verfügt, wollte ihn offenbar keiner haben. :].
Arbeitslose sind halt anspruchsvoll.

[wtf]

Don, ein Mitglied des abgehängten Prekariats.

[cajadeahorros]

Du kapierst es einfach nicht: Arbeit hat einen Wert, der durch den Markt bestimmt wird und durch sonst garnichts.

Wer nichts kann, kommt eben auf keinen grünen Zweig. In Deutschland muß er aber weder hungern, noch frieren, und das ist eine Menge. Sogar so viel, daß Heerscharen von Unterschichtengelumpe in das Land strömt.

Das sind ja schon fast vernünftige Erkenntnisse.

Diese "Heerscharen von Unterschichtengelumpe" strömen bekanntermaßen auf freundliche Einladung der Politik DAMIT der Wert der Arbeit durch Überangebot möglichst auf Null sinke.

Der gutausgebildete Deutsche glaubt ja von diesem Prozess nicht betroffen zu sein, das ist aber bekanntermaßen sehr kurzsichtige Augenwischerei denn irgendwo muss das Geld herkommen das dem Prekariat als Lohn verweigert wird, zu seinem mittelfristigen Überleben aber notwendig ist (denn wie soll bspw. der 1-Euro-Müllmann genug Geld verdienen um bspw. mal eine Schachtel Antibiotika zu kaufen).

[wtf]

Diese "Heerscharen von Unterschichtengelumpe" strömen bekanntermaßen auf freundliche Einladung der Politik DAMIT der Wert der Arbeit durch Überangebot möglichst auf Null sinke.


Nix bekanntermaßen. Bekanntermaßen fahren Verschwörungheinis auf solche Theorien ab.

Das UG strömt einfach deshalb ins Land, weil seit 40 Jahren kein Politiker die Eier hat, das einzudämmen und lieber die Wohlfühlschiene fährt.

[cajadeahorros]

Nix bekanntermaßen. Bekanntermaßen fahren Verschwörungheinis auf solche Theorien ab.

Das UG strömt einfach deshalb ins Land, weil seit 40 Jahren kein Politiker die Eier hat, das einzudämmen und lieber die Wohlfühlschiene fährt.

Gewiss. Daher verloren alle Poltiker aller Parteien auch spontan die Eier als die Arbeitslosigkeit sich 1% näherte und man (ohne dass jemals ein "Arbeitgeber" hungern musste und Deutschlands wirtschaftliche Kraft nennenswert gelitten hätte) zweistellige Tarifabschlüsse erkämpft werden konnten.

Das ist halt das Problem der "idealistischen" Weltsicht dass man an sich einfache Vorgänge immer mit "Grüner Ideologie", "mangelnden Eiern", "Spätaussiedlern" oder sonstigen Ideengebäuden zu begründen versucht.

[politisch Verfolgter]

Villa&Porsche aus user value werden benötigt.
Dazu muß die verbrecherische Arbeitsgesetzgebung weg.
Keinen Mittelstand mehr füttern, keine öffentl. Mittel in Privatvermögen pumpen, die Opfer nicht mehr Zwangsarbeit, Enteignung, Lehnswesen und Berufsverbot zwangsfinanzieren lassen.
Es geht um Profit und nicht um Inhabereien.
Wer kein Inhaber ist, der braucht auch keine.
Der Nachwuchs weiter Teile der Bevölkerung ist von mental adäquater Entwicklung abgeschottet, wird vom Regime systemisch zum Affenschieber erklärt.
Diese Sozialstaatsscheiße muß weg, user value muß her.

[wtf]

1%? Wann soll das gewesen sein?

[politisch Verfolgter]

0% sind per user value selbstverständlich, weils für Villa&Porsche unermeßlich viel zu tun gibt, weil weltweit 1 % 60 % eignen, der Rest also gewaltigen Bedarf hat.
Der value ist selbstverständlich mental leistungsäquivalent zu generieren, wonach er leistungsgerecht zu verteilen ist.
Dazu ist vernetzt moderierte Gruppenintelligenz mittels high tech Clustern zu managen.
Der Arbeitsgesetzdreck muß weg, Valuegeneratoren müssen her.

[cajadeahorros]

0% sind per user value selbstverständlich, weils für Villa&Porsche unermeßlich viel zu tun gibt, weil weltweit 1 % 60 % eignen, der Rest also gewaltigen Bedarf hat.
Der value ist selbstverständlich mental leistungsäquivalent zu generieren, wonach er leistungsgerecht zu verteilen ist.
Dazu ist vernetzt moderierte Gruppenintelligenz mittels high tech Clustern zu managen.
Der Arbeitsgesetzdreck muß weg, Valuegeneratoren müssen her.

GEH ZUM ARZT!

[cajadeahorros]

1%? Wann soll das gewesen sein?

Mitte der 60er, sogar unter 1%.

[Don]

Gewiss. Daher verloren alle Poltiker aller Parteien auch spontan die Eier als die Arbeitslosigkeit sich 1% näherte und man (ohne dass jemals ein "Arbeitgeber" hungern musste und Deutschlands wirtschaftliche Kraft nennenswert gelitten hätte) zweistellige Tarifabschlüsse erkämpft werden konnten.

Das ist halt das Problem der "idealistischen" Weltsicht dass man an sich einfache Vorgänge immer mit "Grüner Ideologie", "mangelnden Eiern", "Spätaussiedlern" oder sonstigen Ideengebäuden zu begründen versucht.

Das waren mangelnde Eier. Die Tarifabschlüsse die damals in Serie erfolgten, der geilste mit etwa 13% der damaligen ÖTV, sowie der parallel damit vebundenen Verkuschelung des Arbeitsrechts plus der Sozialgesetzgebung, legten den Grundstein für die nachfolgende Massenarbeitslosigkeit.

Niemand behauptet, dies wären die einzigen Ursachen. Aber in diesem Sumpf gedieh auch das Festklammern an Uraltindustrien wie z.B. Kohle, Stahl und Werften bis die Schmerzen einfach unerträglich waren.

Und wir haben nichts dazugelernt. Ich fürchte, wir haben die Phase Maggie Thatcher noch vor uns. Blöderweise haben wir keine Maggie Thatcher.

[Don]

1%? Wann soll das gewesen sein?

Anfang der 60er. 1973 fabulierte Cognac Willy bereits, ihm wären 5% Inflation lieber als 5% Arbeitslose. Er erreichte beides mühelos.

[Wahabiten Fan]

Anfang der 60er. 1973 fabulierte Cognac Willy bereits, ihm wären 5% Inflation lieber als 5% Arbeitslose. Er erreichte beides mühelos.

Das hat Helmut Schmidt gesagt! Ich habe es sogar zufällig im Fernsehen gesehen.;)

[cajadeahorros]

Das hat Helmut Schmidt gesagt! Ich habe es sogar zufällig im Fernsehen gesehen.;)

Und Lafontaine hat diesen Unsinn aus der Volkswirtschaftlichen Mottenkiste vor einiger Zeit wieder ausgegraben...

http://de.wikipedia.org/wiki/Phillips-Kurve

[politisch Verfolgter]

GEH ZUM ARZT!
Wow, Villa&Porsche auf Rezept?
Hey, super!

[Don]

Das hat Helmut Schmidt gesagt! Ich habe es sogar zufällig im Fernsehen gesehen.;)

Sollte mich mein historisches Gedächtnis da täuschen? Ich glaube nicht. aber möglicherweise hat Schmidt es wiederholt.

[Wahabiten Fan]

Sollte mich mein historisches Gedächtnis da täuschen? Ich glaube nicht. aber möglicherweise hat Schmidt es wiederholt.

Es war der Helmut, glaubs mir, denn ich habs tatsächlich zufällig gesehen.;)

[politisch Verfolgter]

Is egal, denn der gesamte Politdreck bezweckte und bezweckt Affenschieberscheiße.

[Rheinlaender]

Sollte mich mein historisches Gedächtnis da täuschen? Ich glaube nicht. aber möglicherweise hat Schmidt es wiederholt.

Ich denke ja - Brandt hat sich wenig um Wirtschaft gekuemmert. Eine wirtschaftspolitsche Aussage von ihm wuerde mich wirklich wundern.

[politisch Verfolgter]

Bitte keinen Betrieb betreten, wenn man damit nicht die Wirtschaft ist.

[Don]

Ich denke ja - Brandt hat sich wenig um Wirtschaft gekuemmert. Eine wirtschaftspolitsche Aussage von ihm wuerde mich wirklich wundern.

Hast Recht. Es war Schmidt. Allerdings 1972. Als Minister in der Regierung Brandt.

[Wahabiten Fan]

Hast Recht. Es war Schmidt. Allerdings 1972. Als Minister in der Regierung Brandt.

Na dann passt die Sache doch wieder. Ich hatte dies Aussage sogar, ad hoc, auf den Beginn seiner Kanzlerzeit 1974 verlegt.

Aber gesehen habe ich es!:))

[klartext]

Ich weiß, du siehst so einiges nicht.

Ein Auto für 5.000 €? Du hast vergessen zu sagen, welches Modell - abgesehen davon, dass viele Menschen in unserem Land noch nichtmal von ihrem Einkommen leben können und ergänzendes Hartz4 brauchen. Davon den Unterhalt für ein Auto zu bezahlen funzt da eh nicht.

Ach ja, was Andere abnehmen wollen oder nicht, geht mir peripher vorbei. Ich sage, was ich denke. Ob das Anderen schmeckt, interessiert mich nicht wirklich.

Ich weiss nicht, in welchem Land lebst. Ich stehe nur Staus und jede Menge Autos überall. Das eigentliche Problem ist ein Parkplatz.
Wenn ich deine Beiträge so lese, habe ich den Eindruck, durch unsere Strassen wälzen sich Millionen Hungernde auf der Suche an einem Stück Brot.

[politisch Verfolgter]

Hier gehts lang:
Elektro-Auto mit 653 PS (http://www.tomshardware.com/de/Lightning-GT-Lithium-Ionen-Akku,news-241436.html)
Schlappe 200 T€, nicht mal die Kosten der Eltern fürs Studium eines Topmanagers.
Kleiner Wermutstropfen:
->"Allerdings bleibt die Drehzahl der Elektromotoren auf 2000 U/min beschränkt, so dass sich eine Höchstgeschwindigkeit von maximal 210 km/h erreichen lässt. Damit sind auf freien deutschen Autobahnen die Handelsvertreter in ihren TDI-Kombis schneller unterwegs."
Damit wird man leben können.
Wobei die 3 größten chin. Städte bald mehr Einwohner als ganz D haben werde, die größte hat heute schon 31 Mio Einwohner.
Elektro ist überall ein wahrer Segen, wozu eben user value her muß.

Geht doch:
"Das Fahrzeuggewicht beträgt durch den Einsatz von leichten Faserverbundwerkstoffen knapp 1400 kg, so dass sich bei verhaltener Fahrweise eine Reichweite von 400 Kilometern ergeben soll. Das Aufladen der sündteuren Akkus funktioniert nur an einer 480-Volt-Dreiphasen-Steckdose - hier sollen knapp 10 Minuten ausreichen."

[politisch Verfolgter]

Ich weiss nicht, in welchem Land lebst. Ich stehe nur Staus und jede Menge Autos überall. Das eigentliche Problem ist ein Parkplatz.
Wenn ich deine Beiträge so lese, habe ich den Eindruck, durch unsere Strassen wälzen sich Millionen Hungernde auf der Suche an einem Stück Brot.
Mit dezentral vernetzten high tech Clustern gibts user value, also Fläche statt Konzentration auf Zentren.
Klar, denn individuell mental äquivalente Realabstraktion für ihr ebenbürtig unterlagerte hardware assembler bedingt keine räumliche Massierung der Kapitalerwirtschafter.
Analog den ÖD-Nobelpreisschmieden ist moderierte Gruppenintelligenz dezentral zu managen.
Auch Maschinen können immer effizienter in kleineren Aggregaten Profit erwirtschaften helfen, wozu Legobaukastensysteme immer universeller konfigurierbare Variantenvielfalt zu bezwecken haben.
Bis hin zu Gebäuden, die aus ihren Erbauern bestehen, also aus entsprechenden Maschinen.