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Vollständige Version anzeigen : Black Metal vs. NSBM (National Socialist Black Metal)



Toecutter
02.08.2008, 21:11
Ideologisch könnte man beide musikalische Ausrichtungen so zusammenfassen:

Black Metal = misanthropisch, individualistisch, anti-religiös
NSBM = misanthropisch, kollektivistisch, anti-multikulti

Ich selbst höre sehr gern Black Metal, und ich finde das BM im Widerspruch zu NSBM steht. Allerdings kann ich die Musik von der Ideologie trennen, weshalb ich ich auch Grauzonen-Bands wie Burzum (Varg = rechts, seine Musik = unpolitisch) oder NSBM-Bands rein musikalisch genießen kann.

Viele NSBM-Kritiker sagen dass es genug Black Metal auf ähnlichem musikalischem Niveau gibt, weshalb man nicht gleichzeitig irgendwelche Nazis durch Kauf ihrer Produkte unterstützen braucht. Das ist natürlich korrekt, aber ich würde nur ungern auf Bands wie Nokturnal Mortum (Ukraine) oder Ad Hominem (Frankreich) verzichten, weil mir deren Black Metal trotz ideologischer Affinität zum Nationalsozialismus sehr gut gefällt.

Wie seht ihr das?
Macht ihr euch diesbezüglich ebensowenig einen Kopf wie ich (Kunstform/Musik vs. Ideologie/Musiker), oder achtet ihr darauf dass die von euch präferierten Bands politisch korrekt sind? Ich selbst lehne den Nationalsozialismus kategorisch ab, aber es gibt wie gesagt einige NSBM-Bands, die ich musikalisch mag. :=

bernhard44
02.08.2008, 21:22
nur Kranke hören so was, ich höre lieber Musik!

Vril
02.08.2008, 21:25
National Socialist Black Metal ? ?(

Wusste bis heute nicht mal das es auch so eine Musikrichtung überhaupt gibt. :=

Naja mein Geschmack wäre es vermutlich sowieso nicht da ich Musik nicht unbedingt auch noch durch ein Politisches oder Ideologisches Raster betrachten will oder Musik nach meinem Empfinden auch noch Politisch sein muß.

Wen ich Metal höre dann fast ausschliesslich Alternative bzw. Nu Metall Bands wie Korn oder Static X , ansonsten kann ich mit Metal (Heavy Metal , Black , Death Metal usw.) eher weniger Anfangen. :cool:

Deutschmann
02.08.2008, 21:31
Was es heute so alles gibt?

Ich kenne nur ZZ-Top, Stones, Eagels, Kiss und Scorpions. Das war zu meiner Zeit das höchste der Gefühle. ;)

Toecutter
02.08.2008, 21:32
nur Kranke hören so was, ich höre lieber Musik!
Wenn du von Black Metal (als musikalischer, kreativer und psychologischer Ausdrucksform) keine Ahnung hast, solltest du lieber schweigen. Oder willst du bestimmen was Musik ist und was nicht? Die Nazis waren früher genauso drauf, wenn man bedenkt dass die früher Kunstformen, die sie nicht mochten oder nicht verstehen konnten/wollten, als entartet bezeichnet haben. Willst du es ihnen gleichtun und nur das Wort "entartet" durch "krank" ersetzen? :)

Hör dir erst mal richtigen Black Metal an: Darkthrone - Transilvanian Hunger (http://www.youtube.com/watch?v=kMCQqkTnhCQ)

Toecutter
02.08.2008, 21:36
Wen ich Metal höre dann fast ausschliesslich Alternative bzw. Nu Metall Bands wie Korn oder Static X , ansonsten kann ich mit Metal (Heavy Metal , Black , Death Metal usw.) eher weniger Anfangen. :cool:
Versuchs mal mit (rechtem) Hatecore - nicht mit (linkem) Hardcore zu verwechseln! :))

Toecutter
02.08.2008, 21:44
Was es heute so alles gibt?

Ich kenne nur ZZ-Top, Stones, Eagels, Kiss und Scorpions. Das war zu meiner Zeit das höchste der Gefühle. ;)
Ja, aber nicht jeder von uns ist musikalisch in den 70ern und 80ern hängengeblieben.
Wobei es zu dieser Zeit auch schon geniale Bands aus anderen Musikbereichen gab, z.B. Tangerine Dream, Pink Floyd und Black Sabbath. :]

Deutschmann
02.08.2008, 21:49
Ja, aber nicht jeder von uns ist musikalisch in den 70ern und 80ern hängengeblieben.
Wobei es zu dieser Zeit auch schon geniale Bands aus anderen Musikbereichen gab, z.B. Tangerine Dream, Pink Floyd und Black Sabbath. :]

Stimmt. Pink Floyd hab ich vergessen zu erwähnen.
Aber ich bin ein alter Mann, also sehs mir nach. :(

Sauerländer
02.08.2008, 21:53
Sagen wir mal so: Ich bin allgemein nicht so sehr schwarzmetallisch orientiert und kann inhaltlich mit NSBM auch nicht unbedingt immer was anfangen. Das hindert mich aber nicht daran, gelegentlich auch Sachen aus diesem Bereich für gut zu befinden, Absurd zum Beispiel haben ein, zwei Sachen im Programm, die nicht völlig schlecht sind. Deren...öhm...Neuinterpretation :D von "Des Geyers schwarzer Haufen" etwa finde ich durchaus gangbar.

bernhard44
02.08.2008, 21:59
Wenn du von Black Metal (als musikalischer, kreativer und psychologischer Ausdrucksform) keine Ahnung hast, solltest du lieber schweigen. Oder willst du bestimmen was Musik ist und was nicht? Die Nazis waren früher genauso drauf, wenn man bedenkt dass die früher Kunstformen, die sie nicht mochten oder nicht verstehen konnten/wollten, als entartet bezeichnet haben. Willst du es ihnen gleichtun und nur das Wort "entartet" durch "krank" ersetzen? :)

Hör dir erst mal richtigen Black Metal an: Darkthrone - Transilvanian Hunger (http://www.youtube.com/watch?v=kMCQqkTnhCQ)

über Geschmack lässt sich ja trefflich streiten, du hast deinen ich meinen! Das Nazigesülze hättest du dir verkneifen können!
Diese Musik als Kunst zu bezeichnen.........na ja. Sagen wir lieber Unterhaltungsmusik für Nischengeschmäcker.

Koslowski
03.08.2008, 05:51
Die Bezeichnung NSBM ist irreführend. Ich konnte bis jetzt bei noch keiner sogenannten NSBM Band einen inhaltlichen Bezug zum Nationalsozialismus feststellen. Es handelt meistens nur um vulgärrassistische und hitleristische (faschistische/imperialistische) Inhalte.

Koslowski
03.08.2008, 05:53
Das hindert mich aber nicht daran, gelegentlich auch Sachen aus diesem Bereich für gut zu befinden, Absurd zum Beispiel haben ein, zwei Sachen im Programm, die nicht völlig schlecht sind. Deren...öhm...Neuinterpretation :D von "Des Geyers schwarzer Haufen" etwa finde ich durchaus gangbar.

Absurd ist so ziemlich der größte musikalische Müll, der jemals per Gitarre verbreitet worden ist.

Sauerländer
03.08.2008, 11:57
Absurd ist so ziemlich der größte musikalische Müll, der jemals per Gitarre verbreitet worden ist.
Das Urteil überlasse ich jenen, die sich im Schwarzmetall um Längen besser auskennen, als ich das tue.
Und wenn es so ist: Sei´s drum.

Kreuzbube
03.08.2008, 12:32
Das Urteil überlasse ich jenen, die sich im Schwarzmetall um Längen besser auskennen...

Also mir z.B. - was sich heute B.M. nennt, ist Musik für Gehirnamputierte. Richtig gut waren in den Achtzigern noch die Pioniere dieser Richtung; Onslaught und die pyromanischen Spaßvögel Venom aus England. Die hatten Klasse und nahmen sich selbst nicht zu ernst. Aufdrehen und im Takt die Birne vor den Bildschirm hämmern...:punk:
http://www.youtube.com/watch?v=943DqDdJjz8
http://www.youtube.com/watch?v=E6E3COLCtfk
http://www.youtube.com/watch?v=ZFkdbAPoH8o

Klopperhorst
03.08.2008, 12:59
Ich bin ein großer Metal-Fan. Zur Zeit eher Opeth, weil die eine gute Mischung aus allen Stilen haben. Burzum höre ich auch gerne, geht wohl eher in die Richtung NSBM?


----

Klopperhorst
03.08.2008, 13:33
Hier ein sehr schönes Beispiel für guten Black Metal.

"Tuistos Herz"
http://www.youtube.com/watch?v=8mAQDgQy-xY&feature=related


---

basti
03.08.2008, 13:44
http://de.youtube.com/watch?v=4vVrK_9W9dA

das dürfte doch was für dich sein.

Stanley_Beamish
03.08.2008, 14:26
Für mich ist das nur Krach.
Aber das haben meine Eltern auch gesagt, als ich in den 70ern Led Zeppelin gehört habe. :D

Deutschmann
03.08.2008, 14:41
Für mich ist das nur Krach.
Aber das haben meine Eltern auch gesagt, als ich in den 70ern Led Zeppelin gehört habe. :D

:)) Meine Motörhead-Platten sind seinerzeit auch auf unerklärbare Weise verschunden.

Koslowski
03.08.2008, 14:43
In den Staub, ihr Unwürdigen!
http://www.youtube.com/watch?v=0ZYa5-LWAYQ

Toecutter
03.08.2008, 15:06
Hier ein sehr schönes Beispiel für guten Black Metal.

"Tuistos Herz"
http://www.youtube.com/watch?v=8mAQDgQy-xY&feature=related


---
Das ist zwar Burzum aber kein Black Metal mehr, sondern Dark Ambient.
Als BM sind nur die ersten 4 Alben (bis einschließlich "Filosofem") einzustufen.
Hörbeispiel: Dunkelheit (http://www.youtube.com/watch?v=1tkKRqKp9Gw) (man beachte das Zeichen rechts oben im Video :D)

P.S.: In diesem Thread geht es um richtigen BM, den, der von den einschlägig bekannten Norwegern (Darkthrone, Mayhem, Burzum usw.) erschaffen wurde, also bitte keine ach so blasphemischen 80s Bands hier posten. Venom sind zudem überbewertet und Bathory hat eher den Viking Metal geprägt.

Koslowski
03.08.2008, 18:42
Das ist zwar Burzum aber kein Black Metal mehr, sondern Dark Ambient.
Als BM sind nur die ersten 4 Alben (bis einschließlich "Filosofem") einzustufen.
Hörbeispiel: Dunkelheit (http://www.youtube.com/watch?v=1tkKRqKp9Gw) (man beachte das Zeichen rechts oben im Video :D)

P.S.: In diesem Thread geht es um richtigen BM, den, der von den einschlägig bekannten Norwegern (Darkthrone, Mayhem, Burzum usw.) erschaffen wurde, also bitte keine ach so blasphemischen 80s Bands hier posten. Venom sind zudem überbewertet und Bathory hat eher den Viking Metal geprägt.

Die Norweger haben überhaupt nichts erschaffen, sondern das aufgenommen, was von Venom, Bathory, Hellhammer und Celtic Frost geschaffen wurde.

Seit wann hörst du BM? Seit den 90ern erst?

Kreuzbube
03.08.2008, 19:14
Die Norweger haben überhaupt nichts erschaffen, sondern das aufgenommen, was von Venom, Bathory, Hellhammer und Celtic Frost geschaffen wurde.

Seit wann hörst du BM? Seit den 90ern erst?

Das perfekte Stichwort. Back to the Roots!:yeah:
http://www.youtube.com/watch?v=bh_GfhWlm2o

Toecutter
03.08.2008, 20:04
Die Norweger haben überhaupt nichts erschaffen, sondern das aufgenommen, was von Venom, Bathory, Hellhammer und Celtic Frost geschaffen wurde.

Seit wann hörst du BM? Seit den 90ern erst?
Ich weiß dass die als Einflüsse der Norweger gelten und in den 80ern das geprägt haben, was man auch heute noch mit Black Metal assoziiert. ABER: rein musikalisch erkenne ich kaum Ähnlichkeiten. Vergleich einfach Darkthrones "A blaze in the northern sky" mit Venoms "Black Metal" - dann weißt du was ich meine.

Rowlf
03.08.2008, 21:52
NSBM ist wie jede andere Musikrichtung, die Nazis irgendwo abgekupfert haben. Ne ganze schlechte Kopie + schlechte Texte.

Ausonius
03.08.2008, 21:59
Ich finde, die meisten Black Metal-Musiker haben einfach schwer einen an der Waffel, halte den NSBM mehr für Ausdruck des gehegten und gepflegten Misanthropismus (denn ist es wohl nicht schwer, sich vorzustellen, was Exoten wie diesen Black Metallern in einem realen faschistischen Staat blühen würde). Freilich sind aber auch ein paar richtige Nazis dabei, wie Möbus oder dieser kranke Count Grishnakh.

Alles ein Grund, warum ich Death Metal wesentlich lieber mag, mir scheinen da einfach im allgemeinen etwas vernünftigere und distanzierte Leute rumzulaufen. Musikalisch mag ich die ein oder andere Black Metal-Band, würde mir aber niemals NSBM kaufen.

Efna
04.08.2008, 08:48
Also politischen Metal ist nur in den seltensten gut. Ansonsten find ich am besten Bathory, Marduk, Minas Morgul, Celtic Frost, Hellhammrt. Mayhem höre ich am liebsten.
Ansonsten noch im Angrenzenden Dark Metal Bereich halt Eisregen.

Kreuzbube
04.08.2008, 10:12
Ich weiß dass die als Einflüsse der Norweger gelten und in den 80ern das geprägt haben, was man auch heute noch mit Black Metal assoziiert. ABER: rein musikalisch erkenne ich kaum Ähnlichkeiten. Vergleich einfach Darkthrones "A blaze in the northern sky" mit Venoms "Black Metal" - dann weißt du was ich meine.

Früher wollte man die ganze Verbohrt-und Verbissenheit nicht haben. Die Leute wollten die lustigen Typen von Venom auf der Bühne sehen und sich beim gigantischen Feuerwerk, daß fast jedes Konzert begleitete, die Fetzen um die Ohren fliegen lassen - mehr nicht! Aus laut.de:

"Live-Shows von Venom waren und sind berühmt und berüchtigt. Pyros und jede Menge andere Effekte machen seit jeher einen Großteil der Show aus. Ähnlich wie bei Kiss gilt die Devise: "Wer uns hören will, kauft unsere Platten; wer auf unsere Konzerte kommt, will uns erleben." Diese Gigantomanie führt dazu, dass die Kerle fast nur Festivals spielen und mal kurz mit Metallica als Vorband auf Tour gehen..."

Toecutter
04.08.2008, 10:24
Früher wollte man die ganze Verbohrt-und Verbissenheit nicht haben. Die Leute wollten die lustigen Typen von Venom auf der Bühne sehen und sich beim gigantischen Feuerwerk, daß fast jedes Konzert begleitete, die Fetzen um die Ohren fliegen lassen - mehr nicht!
Mich interessiert nicht die Partytauglichkeit des Black Metals sondern die Musik, und die klingt bei den Norwegern und ihren Nachfolgern total anders als der BM-Sound aus den 80ern. Venom, Bathory und Celtic Frost sind musikalisch näher an Thrash Metal als an der Spielweise aus den 90ern, und letztere finde ich um Welten besser.

spartakus
04.08.2008, 11:34
ich kann BM nichts abgewinnen. Death is da viel schöner :D

Koslowski
04.08.2008, 13:54
Mich interessiert nicht die Partytauglichkeit des Black Metals sondern die Musik, und die klingt bei den Norwegern und ihren Nachfolgern total anders als der BM-Sound aus den 80ern. Venom, Bathory und Celtic Frost sind musikalisch näher an Thrash Metal als an der Spielweise aus den 90ern, und letztere finde ich um Welten besser.

Du hörst nicht genau hin oder kannst nicht genau hinhören.

Wehrwolf
04.08.2008, 16:47
nsbm definiert sich über den text, nicht durch die einstellung der musiker.
absurd ist meine lieblingsband, die hatten nur ein politisches album, das direkten bezug zum ns aufwies, die neuren sachen ab totenlieder sind nicht nur inhaltlich sondern auch musikalisch pagan metal. weiteres beispiel totenburg, sehr beliebte und bekannte "nsbm" band, hat aber textlich auch keinen bezug zum ns, gefällt mir auch sehr gut die band.
abgesehen von deutschem bm höre ich auch am liebsten norwegischen, burzum voran, meine zweit lieblingsband.

toecutter du hörst wahrscheinlich nur die bekannteren sachen, aber satanisten sind doch nicht antireligiös, gerade im untergrund gibts mehr als genug satanistische bands.

wenn dann hier ein dummer rowlf ankommt und sagt, dass nazimusik immer musikalisch wie textlich scheiße ist, dann hat er einfach keine ahnung und kennt nur landser, mehr als ein "ignoranter penner" kann ich da nicht mehr zu sagen.

Rowlf
04.08.2008, 17:04
wenn dann hier ein dummer rowlf ankommt und sagt, dass nazimusik immer musikalisch wie textlich scheiße ist, dann hat er einfach keine ahnung und kennt nur landser, mehr als ein "ignoranter penner" kann ich da nicht mehr zu sagen.

bla bla bla. Gerade musikalisch bekommen die meisten rechtsradikalen Bands doch kaum einen Fuß auf den Boden. Landser ist ein billiger Abklatsch einer beliebigen Punkband. Hatecore ist Hardcore nur mit schlechteren Musikern und NSBM Bands leben nur von ihren Texten. Auch hier gibts musikalisch nichts besonderes. Ausnehmen von den kläglichen Versuchen der rechtsradikalen Musikern muss man jedoch Skrewdriver und Burzum. Die waren zwar alle kaputt im Hirn, aber musikalisch waren sie wenigstens erwähnenswert.

Toecutter
04.08.2008, 17:11
Du hörst nicht genau hin oder kannst nicht genau hinhören.
-->

Vergleich einfach Darkthrones "A blaze in the northern sky" mit Venoms "Black Metal" - dann weißt du was ich meine.
Wenn dein metalerprobtes Ohr (für Nichtmetaller ist es wohl nur Krach) meint dass das ähnlich klingt, rate ich zu einem Besuch beim Ohrenarzt. Ich bin nach wie vor der Meinung dass Venom und Co. rein musikalisch eher Thrash Metal sind und nur durch die Texte und ihr Outfit "black" wirken.


toecutter du hörst wahrscheinlich nur die bekannteren sachen,
Nein, tu ich nicht. Aber ich bin auch keiner dieser Underground-Spinner, die nur auf 100 Stück limitierte Tapes "true" finden.


aber satanisten sind doch nicht antireligiös, gerade im untergrund gibts mehr als genug satanistische bands.
Die meisten Satanisten begreifen Satanismus nicht als Religion mit Satan statt Gott, sondern als Lebenseinstellung, bei der das Individuum sein eigener Gott ist und sich nicht den Normen und Werten der Masse unterordnet.

Wehrwolf
04.08.2008, 18:11
gerade im black metal bereich sind "nazis" weitverbreitet, haben absurd doch die deutsche szene mitgegründet. und sehr viele bmler hören sich die musikalisch sehr schlechten nazis gerne an, wie toecutter sogar selbst und er hat ja recht, ad hominem z.b. ist verdammt gut und totenburg die ja wie esagt nix politisches singen sind auch serh sehr gut.
im rac bereich gibts mehr als genug sehr sehr gute bands!
http://www.youtube.com/watch?v=uuustqBcjBk
http://www.youtube.com/watch?v=FPxFvySmW1A&feature=related
(textlich durchdacht und musikalisch auch geil)

ich kenne mich sehr wenig mit "linker" musik aus, kenne nur das mainstream zeug und sage trotzdem!, dass ich die musik nicht schlecht finde, z.b. punkrock, die toten hosen find ich musikalisch klasse und bei einigen lieder kann ich sogar den text gut finden. als junger bengel war ich ärzte fan!

@toecutter ich find gut, dass du nich so einer bist, der nur auf underground aus is, ich hör auch sehr gern immortal und bathory und vieles mehr was bekannt is

hatecore ist eine aggressivere version von hardcore ihr unwissenden, auch der hatecore hat linke wie rechte bands!

Unbelehrbar
04.08.2008, 19:06
bla bla bla. Gerade musikalisch bekommen die meisten rechtsradikalen Bands doch kaum einen Fuß auf den Boden. Landser ist ein billiger Abklatsch einer beliebigen Punkband. Hatecore ist Hardcore nur mit schlechteren Musikern und NSBM Bands leben nur von ihren Texten. Auch hier gibts musikalisch nichts besonderes. Ausnehmen von den kläglichen Versuchen der rechtsradikalen Musikern muss man jedoch Skrewdriver und Burzum. Die waren zwar alle kaputt im Hirn, aber musikalisch waren sie wenigstens erwähnenswert.

Rowlf das ist wirklich bla,bla.
Talent wird nun mal nicht nach rechts und links verteilt und im Zusammenwirken von 5x wöchentlichem gemeinsamen musizieren über X Jahre und teiweise 20Jahren Erfahrung von so manchem bekannterem Musikanten von r.Seite kommt da mehr als Beachtliches raus.
Im Gegenteil zu den meisten stink langweiligen linken Kapellen,die auf kläglichem Niveau versuchen ihre Schiene aus den 80er und frühen 90ern zu fahren hat die Rechte sich extrem weiter entwickelt.
L ist hierfür nicht unbedingt ein Beispiel. Wechselte die Zusammensetzung doch gezwungener Maße x mal. Trotzdem war jede Scheibe musikalisch besser,als das meiste was die Linke geschafft hat zu produzieren bei größerer Masse und erheblich besseren Möglichkeiten. Nicht umsonst ist L wohl ähnlich bekannt wie die toten Hosen,.. .
Mir fällt sogar wenn ich ein Vergleich suche zu musikalisch besseren Bands,wie Stahlgewitter, die Projekte mit dem Dicken Burn Down,Bloodshed,.. ,KS,Race War,... gar nichts ebenwürdiges von den deutschen linken Kapellen ein.
Kannst mir ja mal Beispiele schicken per PN. So umfassend sind meine Kenntnisse zum Punk,Hardcore,... zugegeben ja nicht,aber mit Sicherheit aus nachvollziehbaren Gründen besser als deine zum RAC,Hatecore,.. .
Ich glaube deine Beurteilug spiegelt da doch etwas Unkenntnis und politischem Gram wieder. Alter Pöbler :D ;) ;)
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Zum eigentlichem Thema:
Ich höre seit Jahren fast nur noch unpolitische Musik.
Durch Stile hab ich mich eigentlich noch nie begrenzen lassen.
Natürlich gab es häufig Zeitspannen wo eine Richtung stark vorherrschend war,aber eben nie alleine.
Die Musik muss in erster Linie zu meiner Stimmung und Tätigkeit passen.
Dem entsprechen höre ich je nach Bedarf Rock,Metall (bevorzugt Thrash&Death),Trance,House,Klassik und vereinzelt auch noch Sachen aus anderen Stilen.
Die polit. Einstellung der Musiker interessiert mich nicht die Bohne.
Bei polit.Musik muss die textliche Aussage verdaubar sein.
Daher tue ich mir textlich sehr extreme Bands i.d.R nicht mehr an,
da mag der Sound noch so gut sein. (Mit deutschfeindlichen Texten sowieso nicht.)

Aus den Bereichen gefällt mir folgendes:
BM: Venom,Bathory,Burzum,Bergthron,Graven+Nordisches Blut,"Eisregen",...
NSBM:Magog,Ulfhethnar,Nordglanz,Ahnenerbe,..

Toecutter
04.08.2008, 19:12
gerade im black metal bereich sind "nazis" weitverbreitet, haben absurd doch die deutsche szene mitgegründet. und sehr viele bmler hören sich die musikalisch sehr schlechten nazis gerne an, wie toecutter sogar selbst und er hat ja recht, ad hominem z.b. ist verdammt gut und totenburg die ja wie esagt nix politisches singen sind auch serh sehr gut.
Es gibt definitiv ein paar Nazis in der BM-Szene, aber ich würde nicht sagen dass die weitverbreitet sind. Es ist nur so dass es Überschneidungen zwischen Misanthropie und Faschismus gibt. Einige würden am liebsten die ganze Menschheit untergehen sehen, und manche nur bestimmte Gruppierungen. Außerdem wär es ja auch auch lächerlich wenn man einerseits über Hass/Leid/Krieg singt und andererseits den Moralapostel raushängen lässt wenn jemand politisch unkorrekt drauf ist. Ich finde NS-nahe Texte nicht gut, aber wenn es nicht zu offensichtlich ist und mir die Musik zusagt (was nur ganz selten vorkommt), hab ich kein Problem damit. Der Pagan Metal von Absurd ist nicht mein Fall (mag auch den Gesang nicht) und von Totenburg gefällt mir nur die "Art und Kampf"-EP. Das 1. Camulos-Album ist auch gut.


@toecutter ich find gut, dass du nich so einer bist, der nur auf underground aus is, ich hör auch sehr gern immortal und bathory und vieles mehr was bekannt is
Hör dir mal Nyktalgia (http://www.metal-archives.com/band.php?id=28216) an. Die sind wie Absurd und Nokturnal Mortum auf No Colours und klingen zum Teil wie Burzum. Von deren politischer Einstellung ist mir nichts bekannt, und auf der NC-Homepage steht:


NYKTALGIA do explicit distance themselves from the fucken' stupid Myspace "Fanpage/s"!

- No Homepage - No Interviews - No Contact - No Fakes -
Ansonsten find ich zur Zeit noch folgende Bands richtig gut: Vargsang, Graven, Corpus Christii, Koldbrann, Armagedda, Svartahrid, Khrom und Arckanum. Von den bekannteren Bands mag ich vor allem Darkthrone, Burzum, Immortal, Limbonic Art, Marduk, Catamenia und Cradle. :=

Toecutter
04.08.2008, 19:21
Aus den Bereichen gefällt mir folgendes:
BM: Venom,Bathory,Burzum,Graven+Nordisches Blut,"Eisregen",...
NSBM:Magog,Ulfhethnar,Bergthron,Nordglanz,Ahnenerb e,..
Nordisches Blut hab ich leider noch nicht, aber wenn dir Graven gefällt, solltest du dir unbedingt auch Vargsang (NB, Ex-Graven) zulegen. Und bist du sicher dass Bergthron NSBM ist?

Rowlf
04.08.2008, 19:40
Rowlf das ist wirklich bla,bla.
Talent wird nun mal nicht nach rechts und links verteilt und im Zusammenwirken von 5x wöchentlichem gemeinsamen musizieren über X Jahre und teiweise 20Jahren Erfahrung von so manchem bekannterem Musikanten von r.Seite kommt da mehr als Beachtliches raus.
Im Gegenteil zu den meisten stink langweiligen linken Kapellen,die auf kläglichem Niveau versuchen ihre Schiene aus den 80er und frühen 90ern zu fahren hat die Rechte sich extrem weiter entwickelt.
L ist hierfür nicht unbedingt ein Beispiel. Wechselte die Zusammensetzung doch gezwungener Maße x mal. Trotzdem war jede Scheibe musikalisch besser,als das meiste was die Linke geschafft hat zu produzieren bei größerer Masse und erheblich besseren Möglichkeiten. Nicht umsonst ist L wohl ähnlich bekannt wie die toten Hosen,.. .
Mir fällt sogar wenn ich ein Vergleich suche zu musikalisch besseren Bands,wie Stahlgewitter, die Projekte mit dem Dicken Burn Down,Bloodshed,.. ,KS,Race War,... gar nichts ebenwürdiges von den deutschen linken Kapellen ein.
Kannst mir ja mal Beispiele schicken per PN. So umfassend sind meine Kenntnisse zum Punk,Hardcore,... zugegeben ja nicht,aber mit Sicherheit aus nachvollziehbaren Gründen besser als deine zum RAC,Hatecore,.. .
Ich glaube deine Beurteilug spiegelt da doch etwas Unkenntnis und politischem Gram wieder. Alter Pöbler :D ;) ;)


Lass mich doch mal pöbeln. ;)

Es stimmt schon, dass Talent nicht nach politischer Einstellung verteilt werden, aber es ist schon so, dass kreative Leute, sei es in Musik, Literatur oder Kunst, eher politisch links, als politisch rechts anzusiedeln sind.

Das es musikalisch gute rechte Bands gibt, bezweifele ich ja nicht. Was ich nur bemängele, ist, dass viele rechte Bands oft einfach schon bestehende musikalische Fundamente, die von eher linken Musikern geschaffen wurden, einfach für sich ummünzen, und gar nicht um einen eigentständigen Stil bemüht sind. Insofern vermisse ich bei den Rechten eine gewisse Innovatvität.

Ein paar Jahre nachdem Punkrock entstand, gab es Rechtsrock.
Hardcore gibt es schon seit den 80er Jahren, rechter Hatecore erst seit den 90ern und auch NSBM ist nur einen Bruchteil so alt, wie der ursprüngliche Black Metal.

Unbelehrbar
04.08.2008, 19:43
Nordisches Blut hab ich leider noch nicht, aber wenn dir Graven gefällt, solltest du dir unbedingt auch Vargsang (NB, Ex-Graven) zulegen.
Jo Vargsang ist was ich bisher gehört habe auch O.K. ,aber Graven und das NB Projekt haben mir besser gefallen. Werde ich wenn mal günstig wo abzustauben auch mitnehmen.

Und bist du sicher dass Bergthron NSBM ist?
Nein ist klar in die falsche Spalte gerutscht.Danke. Korrektur mom. .


Allgemein ist das mit dem Zuteilen sowieso so ne Sache. Auf dem einen Album geht die Band mehr in die Richtung oder früher ging sie mal in die Richtung oder die Aussagen/Ansichten des Sängers finden sich so im Text nicht wieder.
Deswegen finde ich auch man sollte sich da nicht mehr Gedanken machen als nötig,weil hier ja wie anderorts auch schon heftig diskutiert wurde.

Wehrwolf
04.08.2008, 19:45
Lass mich doch mal pöbeln. ;)

Es stimmt schon, dass Talent nicht nach politischer Einstellung verteilt werden, aber es ist schon so, dass kreative Leute, sei es in Musik, Literatur oder Kunst, eher politisch links, als politisch rechts anzusiedeln sind.

Das es musikalisch gute rechte Bands gibt, bezweifele ich ja nicht. Was ich nur bemängele, ist, dass viele rechte Bands oft einfach schon bestehende musikalische Fundamente, die von eher linken Musikern geschaffen wurden, einfach für sich ummünzen, und gar nicht um einen eigentständigen Stil bemüht sind. Insofern vermisse ich bei den Rechten eine gewisse Innovatvität.

Ein paar Jahre nachdem Punkrock entstand, gab es Rechtsrock.
Hardcore gibt es schon seit den 80er Jahren, rechter Hatecore erst seit den 90ern und auch NSBM ist nur einen Bruchteil so alt, wie der ursprüngliche Black Metal.

gerne nochmal für die ganz dummen: hatecore ist ene härtere vraiante des hardcore, wo es auch linke gruppen gibt, genauso gibt es rechte hardcore gruppen

eine der allerersten deutschen bm bands war absurd und die sind entstanden als varg vikernes (burzum) noch auf freiem fuß war, erzähle also bitte nicht solche unwahrheiten

Rowlf
04.08.2008, 19:49
hatecore ist eine aggressivere version von hardcore ihr unwissenden, auch der hatecore hat linke wie rechte bands!

Hatecore ist aber heute von rechten Bands instrumentalisiert, auch es ursprünglich eine eher linke Musikrichtung war.

Heute gibt's ja noch viele Bands, die härteren Hardcore machen, wie zum Beispiel Hatebreed, Terror oder Converge. Diese Bands teilt man aber nicht dem Hatecore zu, obwohl sie es per Definition wären.

Rowlf
04.08.2008, 19:50
eine der allerersten deutschen bm bands war absurd und die sind entstanden als varg vikernes (burzum) noch auf freiem fuß war, erzähle also bitte nicht solche unwahrheiten

Es geht ja nicht nur um die deutsche Szene. Sondern um die globale Szene. Celtic Frost und Venom waren wohl sehr viel früher, als irgendwelche NSBM Bands.

Wehrwolf
04.08.2008, 19:58
Es geht ja nicht nur um die deutsche Szene. Sondern um die globale Szene. Celtic Frost und Venom waren wohl sehr viel früher, als irgendwelche NSBM Bands.

der bm entwickelte sich erst richtig in der zweiten welle maßgäblich beeinflusst haben bands wie darkthrone , burzum oder satyricon.
und da waren die nazis dann gleich mit dabei

Toecutter
04.08.2008, 20:17
@Unbelehrbar: Graven und Vargsang sind meiner Meinung nach auf demselben, guten musikalischen Niveau. Vargsang ist nur nen Tick old schooliger.

@Wehrwolf: Ich finde ebenfalls dass der richtige BM erst mit den Skandinaviern aufkam. Aber wer außer Absurd waren da Nazis? Selbst Varg Vikernes distanzierte sich vom NS und beruft sich mittlerweile auf das Germanen- und Heidentum?

Was meint ihr eigentlich zu Darkspace und Paysage D'Hiver?
Ich finde die musikalisch durchaus interessant, aber die Produktion ist ziemlich schlecht (zu höhenlastig, kein Druck von Bass und Schlagzeug).

Wehrwolf
04.08.2008, 20:30
naja aber eben drum, absurd war schnell da und die sind und waren wichtig

Unbelehrbar
04.08.2008, 20:36
Lass mich doch mal pöbeln. ;)

Ich darf das auch nie :heulsuse: ;) Gut weitermachen :D

Es stimmt schon, dass Talent nicht nach politischer Einstellung verteilt werden, aber es ist schon so, dass kreative Leute, sei es in Musik, Literatur oder Kunst, eher politisch links, als politisch rechts anzusiedeln sind.

Wenn ich dem begrenzt zustimmen würde, müsste ich anmerken, dass diese aber wenig bis nichts mit den meisten "Linken" von heut zu Tage gemein haben. :]

Das es musikalisch gute rechte Bands gibt, bezweifele ich ja nicht.
Klang aber so germane ;)

Was ich nur bemängele, ist, dass viele rechte Bands oft einfach schon bestehende musikalische Fundamente, die von eher linken Musikern geschaffen wurden, einfach für sich ummünzen,

Das ist sicherlich richtig,wobei ich darin meistens nichts Schlechtes sehe.
Den hier liegt keine Absicht vor. Man orientiert sich immer an Vorhandenem und was einem gefällt. Allerdings sind diese Vorlagen meiner Ansicht nach, außer der geringen Anzahl von bewussten Coverstücken, eher unpolitischer Art gewesen.
Wenn dort Leute in Iv´s gefragt wurden, werden wer sie beeinflusst hat, waren dies in der Regel Metal Bands und slten unpolitische Oi,Punk-Bands und noch seltener linke Bands.
Ausnahme ist der rechte elektronische Teil (Trance,House). Hier hab ich noch nie gelesen oder gehört das einer dies auch als seine favorisierte Richtung ansah.
Da war die Musik das Mittel zum Zweck um andere Hörerschaften anzusprechen. Dieser Teil ist aber auch quasi nicht existent. Ich wüsste keine 10Platten.
Bei den Bmlern ist das gemischt würde ich sagen. Es gibt wenige politisch sehr motivierte, die bewusst in diesen Bereich gehen, um für ihre Ansichten zu werben und es gibt die, wie ich einschätze sehr viel größere Gruppe, die aus dieser Szene stammt und die Ansichten mittlerweile auch offen vertritt.

und gar nicht um einen eigentständigen Stil bemüht sind. Insofern vermisse ich bei den Rechten eine gewisse Innovatvität.
Also ich finde schon,dass sie unterschiedliche Wege gehen. Die Rechte beginnt seit einigen Jahren nach einem immer stärker werdenen Metal lastigen Trend vermehrt Stile zu mischen (musikalisch wie gesanglich). Mir wären jetzt keine Lieder von linker Seite bekannt wo klarer chorartiger Gesang mit BM ähnlichem kombiniert wird oder wo zu metallastigem Rock hiphop Elemente Einfluß erhalten oder auch die immer beliebter werdenen rockigen ja manchmal schon metallastigen Baladen.

Ein paar Jahre nachdem Punkrock entstand, gab es Rechtsrock.
Also ich würde sagen in Deutschland zu mindest entstand der ziemlich Synchron mit der Aufsplitterung der Skin Szene die vorher beides (rechts und links)bediente.
Gut der knallharte pol. rechte Rock ist sicherlich jünger. Allerdings hatte er seine Vorläufer und ich schätze mal im "Denken" gabs ihn vorher auch schon. Nur wurde es noch nicht so offen ausgedrückt. Da gab/gibt es ja auch erhebliche Hürden.
Die dauerhaft zu überwinden halfen ja erst später aufgebaute globale :D ;) Strukturen und Netzwerke. Den frühen Bands die, die Schranken deutlich übertraten wie Kraftschlag und Tonstörung z.B ging es ja nach anfänglichem übersehen ja ordentlich an den Kragen.

Hardcore gibt es schon seit den 80er Jahren, rechter Hatecore erst seit den 90ern und auch NSBM ist nur einen Bruchteil so alt, wie der ursprüngliche Black Metal.
Wie ich oben schon sagte war der metallastige Trend vorhanden der in die Hatecore schien verlief und nur logisch aufgrund der Vorbilder. Ich denke nicht,dass hier von den Linken abgekupfert wurde. Über den NSBM weiss ich zu wenig. Aber zur Szene passt die Richtung m.E nach recht gut von daher würde ich das Entstehen als vorhersehbar bezeichen.
Mich wundert es eher ,dass er so spät kam. :shrug: Den die Grenzen sind ja hier recht fließend ,da es ne menge Gemeinsamkeiten gibt . Das NSBM und BM Bands auf selben Gigs spielen ist ja nicht ganz selten ,ebenso das gemischte Publikum bei den jeweiligen Konzerten.
Ich würde das mit einem "alte CDU" REP NPD Treffen ev. vergleichen. :D ;)


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Toecutter
04.08.2008, 20:45
naja aber eben drum, absurd war schnell da und die sind und waren wichtig
Ok, sie waren eine der ersten BM-Bands in Deutschland, aber musikalisch nie wirklich wichtig. Von den alten Sachen gefallen mir z.B. Moonblood viel besser, und in den letzten Jahren gab es zig deutsche BM-Bands die besser sind als Absurd. Stellvertretend nenne ich neben den bisher genannten noch Negator, Dark Fortress, Nagelfar, Eisregen, Cryptic Wintermoon und Obsidian Gate. Ist natürlich Geschmackssache, weil einige von denen in die Melodic Richtung gehen, aber Absurd sind - und das ist allgemein bekannt - weniger wegen der Musik Kult, sondern wegen ihrer Geschichte. ;)

n.p.: Krohm - A world through dead eyes (Depressive BM - 2004 - USA)

prinzregent
04.08.2008, 20:46
Ideologisch könnte man beide musikalische Ausrichtungen so zusammenfassen:

Black Metal = misanthropisch, individualistisch, anti-religiös
NSBM = misanthropisch, kollektivistisch, anti-multikulti

Ich selbst höre sehr gern Black Metal, und ich finde das BM im Widerspruch zu NSBM steht. Allerdings kann ich die Musik von der Ideologie trennen, weshalb ich ich auch Grauzonen-Bands wie Burzum (Varg = rechts, seine Musik = unpolitisch) oder NSBM-Bands rein musikalisch genießen kann.

Viele NSBM-Kritiker sagen dass es genug Black Metal auf ähnlichem musikalischem Niveau gibt, weshalb man nicht gleichzeitig irgendwelche Nazis durch Kauf ihrer Produkte unterstützen braucht. Das ist natürlich korrekt, aber ich würde nur ungern auf Bands wie Nokturnal Mortum (Ukraine) oder Ad Hominem (Frankreich) verzichten, weil mir deren Black Metal trotz ideologischer Affinität zum Nationalsozialismus sehr gut gefällt.

Wie seht ihr das?
Macht ihr euch diesbezüglich ebensowenig einen Kopf wie ich (Kunstform/Musik vs. Ideologie/Musiker), oder achtet ihr darauf dass die von euch präferierten Bands politisch korrekt sind? Ich selbst lehne den Nationalsozialismus kategorisch ab, aber es gibt wie gesagt einige NSBM-Bands, die ich musikalisch mag. :=
Mir ist es lieber, wenn ich neutrale Texte höre bzw. wenn ich ebenso weiß, dass hinter dem Liedgut keine Ideologie steckt.
Allerdings habe ich auch Ambitionen zu bewusst polit. Musik; beinhaltet z.B. Lunikoff, Stahlgewitter, Sturmwehr, aber auch historische Machwerke alá volksmusikalisch- oder militärischgeprägtes Liedgut.
Prinzipiell sollten die Künstler gegen keine meiner persönl. Ansichten verstoßen - ansonsten kann ich Musik nicht frei genießen.
Hauptsächlich bin ich ein Freund von Deutschsprachigen Metal (wohl hauptsächlich Viking, Black u. Mittelalter).

Toecutter
04.08.2008, 20:55
Mir ist es lieber, wenn ich neutrale Texte höre bzw. wenn ich ebenso weiß, dass hinter dem Liedgut keine Ideologie steckt.
Sehe ich im Allgemeinen auch so.


Allerdings habe ich auch Ambitionen zu bewusst polit. Musik; beinhaltet z.B. Lunikoff, Stahlgewitter, Sturmwehr, aber auch historische Machwerke alá volksmusikalisch- oder militärischgeprägtes Liedgut.
Äh, das ist ja alles schön und gut (oder auch nicht :D), hat aber mit Black Metal und NSBM rein gar nichts zu tun.


Prinzipiell sollten die Künstler gegen keine meiner persönl. Ansichten verstoßen - ansonsten kann ich Musik nicht frei genießen.
Kommt für mich drauf an ob sie das privat oder in ihrer Musik tun.


Hauptsächlich bin ich ein Freund von Deutschsprachigen Metal (wohl hauptsächlich Viking, Black u. Mittelalter).
Da muss ich spontan an Equilibrium und In Extremo/Subway To Sally denken. :kotz:
Nun gut, ich will nicht übertreiben: sooo schlimm sind die nun auch wieder nicht.
Check mal Fjoergyn an - für mich der beste Viking/Pagan Metal aus Deutschland.
Mit Bands wie Menhir, Riger und Co. kann ich auch nicht viel anfangen, obwohl die Mucke nicht schlecht ist, bevorzuge allerdings BM.

prinzregent
04.08.2008, 21:11
Äh, das ist ja alles schön und gut (oder auch nicht :D), hat aber mit Black Metal und NSBM rein gar nichts zu tun.
Wohl wahr. :))


Kommt für mich drauf an ob sie das privat oder in ihrer Musik tun.
Mag sein. Exemplarisch: Vielleicht hast du schon mal was von Samsas Traum gehört. Neuerdings sind die auf die Black Metal Schiene aufgesprungen (vormals gotisch angehaucht), die Texte sind zwar ein rechtes Wischi Waschi, aber eben polit. neutral. Doch wenn ich auf dem Konzert höre, wie pauschale Hassbeschuldigungen gegen div. rechte Parteien ausgesprochen werden, dann hat sich private Meinung und künstlerischen Schaffen überschnitten. Und bei solchen Vögeln krieg ich das kalte Kotzen.


Da muss ich spontan an Equilibrium und In Extremo/Subway To Sally denken. :kotz:
Hehe, ja, ich bin ein großer Freund dieser Bands.


Nun gut, ich will nicht übertreiben: sooo schlimm sind die nun auch wieder nicht.
Check mal Fjoergyn an - für mich der beste Viking/Pagan Metal aus Deutschland.
Mit Bands wie Menhir, Riger und Black Messiah kann ich auch nicht viel anfangen, obwohl die Mucke nicht schlecht ist, bevorzuge allerdings BM
Ja, Black Messiah ist mein Deutschsprachiger Favourit in dem Genre. Wobei die skandinavischen Bands wohl mehr Bandbreite an Viking bieten.

Toecutter
04.08.2008, 21:19
Mag sein. Exemplarisch: Vielleicht hast du schon mal was von Samsas Traum gehört. Neuerdings sind die auf die Black Metal Schiene aufgesprungen (vormals gotisch angehaucht), die Texte sind zwar ein rechtes Wischi Waschi, aber eben polit. neutral. Doch wenn ich auf dem Konzert höre, wie pauschale Hassbeschuldigungen gegen div. rechte Parteien ausgesprochen werden, dann hat sich private Meinung und künstlerischen Schaffen überschnitten. Und bei solchen Vögeln krieg ich das kalte Kotzen.
Versteh ich das richtig? Der Alex hetzt bei seinen Gigs gegen rechte Parteien? :))
Mir egal: ich finde Samsas Traum eher peinlich. Übrigens haben die mit orchestralem BM angefangen (siehe die ersten beiden Alben), wurden dann Gothic/Electro und machen jetzt wieder auf BM. Das Ganze klingt dann wie Malen nach Zahlen auf akustischer Ebene wenn du mich fragst.

prinzregent
04.08.2008, 21:33
Versteh ich das richtig? Der Alex hetzt bei seinen Gigs gegen rechte Parteien? :))
Allerdings. Das der Kerl nicht auf der Höhe ist, ist ja allgemein bekannt.

Mir egal: ich finde Samsas Traum eher peinlich. Übrigens haben die mit orchestralem BM angefangen (siehe die ersten beiden Alben), wurden dann Gothic/Electro und machen jetzt wieder auf BM. Das Ganze klingt dann wie Malen nach Zahlen auf akustischer Ebene wenn du mich fragst.
Achso, naja, auch egal, im Endeffekt wurden die von meinem iPod verbannt. :comic:

Ebbelwoi
05.08.2008, 10:15
Ich bin ein großer Metal-Fan. Zur Zeit eher Opeth, weil die eine gute Mischung aus allen Stilen haben. Burzum höre ich auch gerne, geht wohl eher in die Richtung NSBM?


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Burzum ist meine absolute Lieblingsgruppe, definitiv. NSBM oder nicht, das ist hier die Frage. Hatte schon ein paar Diskussionen darüber, mit eingefleischten Metallern bis hin zu linken Dummbeuteln an der Uni. Fakt ist, dass in der Musik kein Bezug zum 3. Reich zu erkennen ist. Von der Person Vikernes kann man vieles halten, aber seine teilweise radikalen Ansichten hat er nicht in das Projekt Burzum einfließen lassen. Mehr zu seinen politischen und mythologischen Ansichten erfährt man eindeutig in seinen Büchern und Aufsätzen.

Zurück zum Thema:
Persönlich ziehe ich mich aus der metallischen Szene mehr und mehr zurück. Mal sehen, wohin es mich jetzt treibt. Gruppen wie Burzum, Bathory und Absurd laufen natürlich immer noch täglich.
Ansonsten Isengard:
http://www.youtube.com/watch?v=ou3-KZo9AkQ
Storm:
http://www.youtube.com/watch?v=GMCvgDLH0yc&feature=related
Im Bereich Folk ist Halgadom mein Favorit:
http://www.youtube.com/watch?v=JmALHrVDhSI&feature=related

Anscheinend gibt es hier Potenzial für ein metallisches Forentreffen?! ?( :cool:

Toecutter
05.08.2008, 10:32
Anscheinend gibt es hier Potenzial für ein metallisches Forentreffen?! ?( :cool:
Wie wärs mit kommendem Wochenende beim Party.San Festival (http://www.party-san.de/openair/index.php)? :banane:

Ebbelwoi
05.08.2008, 12:18
Wie wärs mit kommendem Wochenende beim Party.San Festival (http://www.party-san.de/openair/index.php)? :banane:

Mittlerweile total überlaufen. Außerdem ist der Indizierungswahn der Veranstalter nicht mehr feierlich. Da wurden Leute mit T-Shirts, die sie auf dem Gelände erworben haben, von eingestellten "Experten" angemault und teilweise vom Gelände geschmissen.

Kreuzbube
05.08.2008, 18:42
Mittlerweile total überlaufen. Außerdem ist der Indizierungswahn der Veranstalter nicht mehr feierlich. Da wurden Leute mit T-Shirts, die sie auf dem Gelände erworben haben, von eingestellten "Experten" angemault und teilweise vom Gelände geschmissen.

Das kann ich bestätigen. Ich war zwar nicht dort, aber Leute vom Stammtisch haben mir berichtet. Die müssen da eine Ordnungsgruppe von der ANTIFA gehabt haben, die sich wohl mächtig aufspielte. Prügeleien und ein vergiftetes Klima waren die Folge. Sie waren nun ganz gewiß das letzte Mal auf dem Partysan und sind auch gar nicht mehr so links!:))

Mahatma Germany
06.08.2008, 19:46
Wie wäre es für einen Anfang mit Bach.................

Toecutter
06.08.2008, 20:16
Ebbelwoi & Kreuzbube:

Ich war das letzte Mal 2005 beim Party.San, und da gab es nur am Einlass zum Konzertgelände T-Shirt-Kontrollen. Theoretisch waren Burzum, Graveland, Absurd & Co. verboten, aber praktisch hatten die Träger solcher Hemden am Einlass ein neutrales Sweatshirt drüber oder den Reißverschluss ihrer Jacke zugemacht. :)

Die Diskussionen, dass fragwürdige Shirts auch auf dem Gelände verkauft wurden, hab ich nur im Internet mitbekommen, aber wenn deshalb wirklich auch Besucher verwiesen wurden, ist das natürlich scheiße weil ja eigentlich der betreffende Händler schuld ist.

Parker
10.08.2008, 01:15
Als Metal-Hörer, der wenige Minuten nach der ersten Stunde dazugestoßen ist, bedeutet Black Metal für mich irgendwie schon Venom, die ich seinerzeit für eine Weile originell fand, aber auch Mercyful Fate/King Diamond, die man da vielleicht heute musikalisch nicht mehr dazupacken kann, die aber mit die Ersten waren, die ernsthaft satanistisches Texgut feilboten und die Szene maßgeblich beeinflußten. Die mag ich heute noch, oder vielmehr wieder und mehr, als in den alten Tagen.
Mit modernem Black Metal kann ich nix anfangen. Das war für mich immer nur Krach.

Die Teilzeit-Black Metaler Slayer habe ich gut 20 Jahre lang nicht gehört, weil ich ihnen, zu Unrecht, ihren Mengele-Song übelnam.
Heute erwarte ich von Musikern nicht mehr, daß sie mich politisch bilden oder auch nur politischen Durchblick haben. Sie sollen halt ihren Job machen, was bedeutet, daß sie mich mit dem erfreuen, was ich für gute Musik halte. Das heißt natürlich nicht, daß ich keinen Spaß daran hätte, wenn ich dasGefühl habe, ein Musiker teile meine persönlichen Ansichten, im Gegenteil.

Meine Toleranz hat aber ihre Grenzen. Faschistoide Ideologieträger-Musik kommt mir nicht ins Haus. Stalinistische, so ich einmal auf sie stoßen sollte, auch nicht.

Kreuzbube
10.08.2008, 08:57
Als Metal-Hörer, der wenige Minuten nach der ersten Stunde dazugestoßen ist, bedeutet Black Metal für mich irgendwie schon Venom, die ich seinerzeit für eine Weile originell fand, aber auch Mercyful Fate/King Diamond, die man da vielleicht heute musikalisch nicht mehr dazupacken kann, die aber mit die Ersten waren, die ernsthaft satanistisches Texgut feilboten und die Szene maßgeblich beeinflußten. Die mag ich heute noch, oder vielmehr wieder und mehr, als in den alten Tagen.
Mit modernem Black Metal kann ich nix anfangen. Das war für mich immer nur Krach.

Die Teilzeit-Black Metaler Slayer habe ich gut 20 Jahre lang nicht gehört, weil ich ihnen, zu Unrecht, ihren Mengele-Song übelnam.

Ich nehme mal an, daß es sich dabei um diesen hier gehandelt hat...
http://www.youtube.com/watch?v=kBW_b-WJ2us

Ich werde außerdem das Gefühl nicht los, daß Dir langsam die Einsicht bzw. der Gedanke kommt, (evtl.) einiges im Leben verpasst zu haben - weil es manchmal nicht nach dem eigenen Kopf ging und man auf "stur" schaltete, statt die festgefahrene Sicht zu überdenken und/oder einen Kompromiss zu finden...

Der kritische Denker
10.08.2008, 09:45
Ich höre lieber Reggaemusik.

Wolf
10.08.2008, 11:26
[QUOTE=Toecutter;2283746]Black Metal = misanthropisch, individualistisch, anti-religiösQUOTE]


Nicht unbedingt antireligiös . Was ist mit Pagan Black Metal , oder anderen BM Bands die nicht unbedingt antireligiös sind .

Aber man kann zusammenfassen , dass es in NSBM um den Holocaust , das 3 Reich und die "Arische Rasse" geht , während es im BM meistens um Natur oder Mystik geht . Oder eben antireligiöse Dinge.
Klar gibt´s Ausnahmen . Z.b Absurd (NSBM mit Pagan Einfluss -.- ) oder Totenburg.

Aber jeder normale Mensch dürfte solchen NSBM Müll nicht hören :]

PS : Wobei bei der Antifa sowieso die ganze Metal Szene voller Nazis ist . :rolleyes:

Parker
10.08.2008, 12:27
Ich nehme mal an, daß es sich dabei um diesen hier gehandelt hat...
http://www.youtube.com/watch?v=kBW_b-WJ2us

Ich werde außerdem das Gefühl nicht los, daß Dir langsam die Einsicht bzw. der Gedanke kommt, (evtl.) einiges im Leben verpasst zu haben - weil es manchmal nicht nach dem eigenen Kopf ging und man auf "stur" schaltete, statt die festgefahrene Sicht zu überdenken und/oder einen Kompromiss zu finden...

Das ist er. Araya schlüpfte in die Rolle Mengeles, auf der Suche nach der bösestmöglichen Pose. Da war es, nicht nur für mich, nicht besonders schwierig, zu übersehen, daß er keinerlei pronazi-Haltung einnahm.
Das hat mich die musikalische Revolution harter Musk gekostet, die gerade dieser Song auch bedeutete.

Vielleicht liegst Du mit Deiner Interpretation gar nicht so falsch. Jedenfalls war ich damals nicht imstande zu erkennen, daß´es einen gewaltigen Unterschied macht, ob eine deutsche Band einen solchen Song veröffentlicht, in dem Mengele quasi zum Monster mutiert, das eher einem Horrorfilm entsprungen scheint, oder eine Amerikanische.

Kreuzbube
10.08.2008, 12:46
Das ist er. Araya schlüpfte in die Rolle Mengeles, auf der Suche nach der bösestmöglichen Pose. Da war es, nicht nur für mich, nicht besonders schwierig, zu übersehen, daß er keinerlei pronazi-Haltung einnahm.
Das hat mich die musikalische Revolution harter Musk gekostet, die gerade dieser Song auch bedeutete.

Vielleicht liegst Du mit Deiner Interpretation gar nicht so falsch. Jedenfalls war ich damals nicht imstande zu erkennen, daß´es einen gewaltigen Unterschied macht, ob eine deutsche Band einen solchen Song veröffentlicht, in dem Mengele quasi zum Monster mutiert, das eher einem Horrorfilm entsprungen scheint, oder eine Amerikanische.

Bei den Amis geht es nur um "Aufsehen um jeden Preis"; je spektakulärer, je besser - daß der gute Geschmack da zwangsläufig öfter auf der Strecke bleibt, ist logisch. Siehe auch Carnivore, WASP und Twisted Sister, obwohl erstere gar nicht so übel waren...
http://www.youtube.com/watch?v=MSjBkkOyXkQ

Parker
10.08.2008, 12:57
Bei den Amis geht es nur um "Aufsehen um jeden Preis"; je spektakulärer, je besser - daß der gute Geschmack da zwangsläufig öfter auf der Strecke bleibt, ist logisch. Siehe auch Carnivore, WASP und Twisted Sister, obwohl erstere gar nicht so übel waren...
http://www.youtube.com/watch?v=MSjBkkOyXkQ

Stimmt wohl. Mit Carnivore speziell hatte ich ganz ähnliche Probleme wie mit Slayer. Die Textzeile vom ersten Album :"Womern will never know or understand the power men feel to kill with their hand" habe ich zweieinhalb Jahrzehnte nach dem letzten Hören noch im Kopf. Musikalisch waren sie kein gar so großer Verlust wie Slayer.

WASP und Twisted Sister habe ich nie anders, denn als Komödie verstanden. Ich erinnere mich aber noch, wie die Bühnentransvestiten von Twisted Sister die sie stetig schmähenden Übermachos von Manowar zur schlagkräftigen Aussprache baten und nie eine Antwort erhielten.

Kreuzbube
10.08.2008, 13:05
Stimmt wohl. Mit Carnivore speziell hatte ich ganz ähnliche Probleme wie mit Slayer. Die Textzeile vom ersten Album :"Womern will never know or understand the power men feel to kill with their hand" habe ich zweieinhalb Jahrzehnte nach dem letzten Hören noch im Kopf. Musikalisch waren sie kein gar so großer Verlust wie Slayer.

WASP und Twisted Sister habe ich nie anders, denn als Komödie verstanden. Ich erinnere mich aber noch, wie die Bühnentransvestiten von Twisted Sister die sie stetig schmähenden Übermachos von Manowar zur schlagkräftigen Aussprache baten und nie eine Antwort erhielten.

Der Inbegiff des US-Posermetals - aber auf ihre Weise sehr originell; einige Titel sind bis heute Klassiker!
http://www.youtube.com/watch?v=XfKGaw1RzRs
http://www.youtube.com/watch?v=hdiRYaGLZ5E

Parker
10.08.2008, 13:20
Der Inbegiff des US-Posermetals - aber auf ihre Weise sehr originell; einige Titel sind bis heute Klassiker!
http://www.youtube.com/watch?v=XfKGaw1RzRs
http://www.youtube.com/watch?v=hdiRYaGLZ5E

Speziell der Zweitling 'You can't stop Rock 'n' Roll' machte auch musikalisch einiges her und das, was Mr. Snyder mitzuteilen hatte, entsprach ziemlich genau dem, was wir gern hören wollten.

I am (I'm me) (http://www.youtube.com/watch?v=E_0aQOxkLZI)

Kreuzbube
10.08.2008, 13:27
Speziell der Zweitling 'You can't stop Rock 'n' Roll' machte auch musikalisch einiges her und das, was Mr. Snyder mitzuteilen hatte, entsprach ziemlich genau dem, was wir gern hören wollten.

I am (I'm me) (http://www.youtube.com/watch?v=E_0aQOxkLZI)

Da gab es auch noch ein paar Spaßvögel, die auf den Zug gleich mit aufsprangen...
http://www.youtube.com/watch?v=5b0MjRQTUSw

Parker
10.08.2008, 13:52
Da gab es auch noch ein paar Spaßvögel, die auf den Zug gleich mit aufsprangen...
http://www.youtube.com/watch?v=5b0MjRQTUSw

Toller Song. Leider war das Pulver der Band damit verschossen.

Kreuzbube
10.08.2008, 15:25
Toller Song. Leider war das Pulver der Band damit verschossen.

Ja, sozusagen ein "One Hit Wonder" des Party Metal!:] :))

Pascal_1984
10.08.2008, 18:10
Ich hör gelegentlich black-metal, die texte sind zwar mitunter ziemlich krank, aber doch recht interessant! viele der texte regen tatsächlich zum nachdenken an, in vielerlei hinsicht, was die krankheit unserer heutigen gesellschaft angeht zum beispiel!

Hatte mal letztes jahr ein eisregen konzert besucht, waren zu meinen erstaunen wesentlich mehr "normalos" dort als erwartet!

Von national-sozialismus allerdings halte nichts, also auch nicht von entsprechenden metal!

Pascal_1984
10.08.2008, 18:13
über Geschmack lässt sich ja trefflich streiten, du hast deinen ich meinen! Das Nazigesülze hättest du dir verkneifen können!
Diese Musik als Kunst zu bezeichnen.........na ja. Sagen wir lieber Unterhaltungsmusik für Nischengeschmäcker.

du scheinst tatsächlich keine ahnung zu haben, denn "normaler" black metal hat mit "nazi musik" nichts zu tun! Ganz im gegenteil, normaler black metal steht oft auf dem index aufgrund seiner "entartungen" usw... und ich bin mir sicher im reich wäre das nicht anders gewesen!

Gabriel
10.08.2008, 20:24
Also politischen Metal ist nur in den seltensten gut. Ansonsten find ich am besten Bathory, Marduk, Minas Morgul, Celtic Frost, Hellhammrt. Mayhem höre ich am liebsten.
Ansonsten noch im Angrenzenden Dark Metal Bereich halt Eisregen.

Hehe, ich höre zufällig gerade "...und sie blutete nur einen Sommer lang".:D

Gabriel
10.08.2008, 20:25
Und jetzt was Schönes aus Finnland:

http://de.youtube.com/watch?v=y7CcAolFgP8

:osama: :punk: :mf_popeanim:

prinzregent
10.08.2008, 20:44
Hehe, ich höre zufällig gerade "...und sie blutete nur einen Sommer lang".:D
Sehr schön, hier gibet ja doch so einige Eisregen Sympathisanten. :]

Gabriel
10.08.2008, 20:50
Sehr schön, hier gibet ja doch so einige Eisregen Sympathisanten. :]

Der Threadersteller ist übrigens auch ein Eisregen-Fan.

:]

Toecutter
10.08.2008, 22:51
normaler black metal steht oft auf dem index aufgrund seiner "entartungen" usw...
Was verstehst du unter "normalem" Black Metal? Venom & Co. wurden nicht indiziert, und falls du auf Eisregen anspielst, ist es fraglich ob man die zum BM zählen kann. Im Death Metal fallen mir auch nur Cannibal Corpse ein, die mit der Zensur zu kämpfen hatten. Also wen zur Hölle meinst du, wenn du sagst dass normaler BM oft aus dem Index landet?

?(

Pascal_1984
11.08.2008, 05:13
Was verstehst du unter "normalem" Black Metal? Venom & Co. wurden nicht indiziert, und falls du auf Eisregen anspielst, ist es fraglich ob man die zum BM zählen kann. Im Death Metal fallen mir auch nur Cannibal Corpse ein, die mit der Zensur zu kämpfen hatten. Also wen zur Hölle meinst du, wenn du sagst dass normaler BM oft aus dem Index landet?

?(

Eisregen meine ich! Warum sollte man die nicht zu Black Metal zählen können?

Toecutter
11.08.2008, 09:11
Eisregen meine ich! Warum sollte man die nicht zu Black Metal zählen können?
Weil sie auch viele Death und Gothic Anteile in ihrer Musik haben, und das schon immer. Und auch wenn Du mit Eisregen bezüglich Indizierung recht hast, heißt das noch lange nicht dass BM oft indiziert wird. Eisregen ist da eher ne Ausnahme.

Wolf
11.08.2008, 09:40
Jeder normale Metaller ist gegen NSBM :] Vorallem weil diese Pisser die Musik und vorallem den Pagan-Metal für ihre rassistische Kacke msisbrauchen .


Die Bezeichnung NSBM ist irreführend. Ich konnte bis jetzt bei noch keiner sogenannten NSBM Band einen inhaltlichen Bezug zum Nationalsozialismus feststellen. Es handelt meistens nur um vulgärrassistische und hitleristische (faschistische/imperialistische) Inhalte.

Wolfnacht singen aber z.b "Siehst du im Osten das Morgenrot..." und den ganzen Müll .


Btw : http://www.youtube.com/watch?v=OGW0c5B-Uhg

Toecutter
11.08.2008, 17:00
Wolfnacht singen aber z.b "Siehst du im Osten das Morgenrot..." und den ganzen Müll .
Ich kenn diese Band nicht, aber könnte damit eventuell ein Sonnenaufgang gemeint sein?

Wolf
11.08.2008, 18:02
Ich kenn diese Band nicht, aber könnte damit eventuell ein Sonnenaufgang gemeint sein?

:D

Nein , es ist defenitiv eine NSBM Band , da auf den Alben auch Titel wie "Die Juden sind unser Unglück" zu finden sind .

prinzregent
11.08.2008, 19:58
Vorweg: Mit NSBM kenne ich mich nicht aus (mal davon abgesehen, dass Burzum immer als NSBM dargestellt wird, allerdings nichts mit dem Genre zu tun hat). Aber ich hätte gerne Mal einen Einblick, allerdings wüsste ich nicht wo man den erhalten könnte. (youtube/myvideo wohl kaum) -> Vorallem, die von Nordic Wolf, genannten Bands hören sich "interessant" (keine Wertung) an.

Toecutter
11.08.2008, 20:25
:D

Nein , es ist defenitiv eine NSBM Band , da auf den Alben auch Titel wie "Die Juden sind unser Unglück" zu finden sind .
LOL, jetzt weiß ich, welche Band gewisse Metaller vor paar Jahren auf dem Campingplatz des Party San gehört haben. :cool2:

@prinzregent:

Such mal bei Youtube nach Nokturnal Mortum und Ad Hominem. Die find ich musikalisch gut, auch wenn ich mich von deren Ansichten distanziere. Absurd, Totenburg & Co. gibt's da übrigens auch, gefallen mir aber musikalisch weniger.

Wolf
11.08.2008, 20:48
Da ich ja bekennender Neopaganist bin und auch dementsprechende (Metal) Musik höre , sollte man sich mit NSBM schon auskennen .

Ich habe keine Ahnung , ob man hier YouTube Links zu solchen Videos posten darf . Darf man´s ? :D Dann würde ich euch ein paar Bands zeigen ;) .

Burzum ist vielleicht privat Rechtsorientiert , aber in den Texten habe ich davon nix mitbekommen . Ich höre Burzum sowieso nicht , da mir die Musik ansich nicht gefällt . Aber nunja...

www.nordglanz.net

Das ist eine typische NSBM Band . "Germanien wird Rein" und so weiter...Daneben gibt es aber auch Songs über Wotan , dass er "Germanien" befreien solle etc....

Das blöde ist , die Musik ist nicht schlecht . Vom musikalischen her . Die Jungs verschwenden ihr Potential :/

Siehe auch "Presse" .

Volksfront
11.08.2008, 20:54
Ich höre lieber völkischen Rock, wie zB Sleipnir, habe noch nie eine NSBM Band gehört oder gesehen.

Kreuzbube
11.08.2008, 21:43
Ich höre lieber völkischen Rock, wie zB Sleipnir, habe noch nie eine NSBM Band gehört oder gesehen.

Haste auch nix verpasst, jo mei!:ohno: :hihi:

Wehrwolf
11.08.2008, 22:20
Jeder normale Metaller ist gegen NSBM :] Vorallem weil diese Pisser die Musik und vorallem den Pagan-Metal für ihre rassistische Kacke msisbrauchen .


Schon mal überlegt, dass das germanische Heidentum die einzige Religion ist, die ideologisch zum NS passt?
Im NS geht es um Familie und Ahnen, wer waren unsere Ahnen?
Richtig, die Germanen, ihre Religion ist die einzige hier angestammte Religion (ohne Wertung). Der NS prädigte Naturverbundenheit und Rasse, es ist nur vollkommen normal, dass Nationalsozialisten diese Religion für richtig halten.
Absurd wird es erst, wenn Linke oder Liberale sich zum germanischen Heidentum bekennen, waren die Germanen doch so fremdenfeindlich, dass die Stämme sich untereinander bekriegten. Die Sippe war das wichtigste und mit der Sippe, der Stamm, wer quer schoss wurde im Moor versenkt. Mit Naturverbundenheit ist es in dieser Religion nicht getan!!! Kann man genauso gut Buddhist sein, wenn man nur auf Natur steht.

Gabriel
11.08.2008, 22:25
Absurd wird es erst, wenn Linke oder Liberale sich zum germanischen Heidentum bekennen, waren die Germanen doch so fremdenfeindlich, dass die Stämme sich untereinander bekriegten.

Das ist Unsinn. Gerade bei den Germanen gab es teils enorme Rassenmischung,
man war hier durchaus der Umwelt gegenüber aufgeschlossen. Unter den Wikingern gab es seit dem aufkommenden Orienthandel mit Byzanz beispielsweise immer mehr Schwarzhaarige. Besonders die Wikinger betrieben genau das, was der heutige Konservative als Multikulti-Wahnsinn bezeichnet.

Wehrwolf
11.08.2008, 22:31
Das ist Unsinn. Gerade bei den Germanen gab es teils enorme Rassenmischung,
man war hier durchaus der Umwelt gegenüber aufgeschlossen. Unter den Wikingern gab es seit dem aufkommenden Orienthandel mit Byzanz beispielsweise immer mehr Schwarzhaarige. Besonders die Wikinger betrieben genau das, was der heutige Konservative als Multikulti-Wahnsinn bezeichnet.

Vollkommenr Schwachsinn, das ist das was Multikulti-Befürwörter gerne propagieren!
Besonders die Menschen in Skandinavien wären heut noch rassisch nordischer, wenn sich dort nicht auch schon Neger- und Muselmassen gesammelt hätten.

Gabriel
11.08.2008, 22:35
Vollkommenr Schwachsinn, das ist das was Multikulti-Befürwörter gerne propagieren!


Ich bin übrigens kein Befürworter der multikulturellen Gesellschaft.

Die Germanen haben sich mit so ziemlich allen europäischen bzw. auch einigen arabischen Rassen vermischt: Kelten, Goten, Slawen, schwarzen Orientsklaven, die über den Handel mit Byzanz nach Norden kamen...sieht schlecht aus für dich und dein Kartenhaus.

:)

Wehrwolf
11.08.2008, 22:47
Ich bin übrigens kein Befürworter der multikulturellen Gesellschaft.

Die Germanen haben sich mit so ziemlich allen europäischen bzw. auch einigen arabischen Rassen vermischt: Kelten, Goten, Slawen, schwarzen Orientsklaven, die über den Handel mit Byzanz nach Norden kamen...sieht schlecht aus für dich und dein Kartenhaus.

:)

Goten waren Germane, Kelten sind rassisch dasselbe und Slawn sind uns rassisch auch ähnlich, zumal beispielsweise die Rus aus Skandinavien ursprünglich kamen und dann in Asien dem sagenumwobenen Land namens Russland ihren Namen aufdrückten. Du paarst dich vielleicht mit Orientsklaven. Scheinbar hast du dich ja mit Anthropologie bestens auseinandergesetzt, aber nur durch Behauptungen kann man keine rassisch negriden Merkmale bei uns feststellen. Rasse ist nicht auf ein Volk begrenzt, als wenn es die deutsche Rasse gäbe :)
Das einzige Mal wo behauptet wurde, es gäbe eine Landesrasse, war im faschistischen Italien, wo man allen ernstes behauptete es gäbe die italienische Rasse.

Wolf
11.08.2008, 22:55
Schon mal überlegt, dass das germanische Heidentum die einzige Religion ist, die ideologisch zum NS passt?
Im NS geht es um Familie und Ahnen, wer waren unsere Ahnen?
Richtig, die Germanen, ihre Religion ist die einzige hier angestammte Religion (ohne Wertung). Der NS prädigte Naturverbundenheit und Rasse, es ist nur vollkommen normal, dass Nationalsozialisten diese Religion für richtig halten.
Absurd wird es erst, wenn Linke oder Liberale sich zum germanischen Heidentum bekennen, waren die Germanen doch so fremdenfeindlich, dass die Stämme sich untereinander bekriegten. Die Sippe war das wichtigste und mit der Sippe, der Stamm, wer quer schoss wurde im Moor versenkt. Mit Naturverbundenheit ist es in dieser Religion nicht getan!!! Kann man genauso gut Buddhist sein.

Glückwunsch zum dämlichst Posts des Jahrtausends :))


Schon mal überlegt, dass das germanische Heidentum die einzige Religion ist, die ideologisch zum NS passt?
Der NS war atheistisch und bedient sich nur dieser "Klischees" . Besonders Himmler war daran interessiert . Zu 95% für Propaganda . Hitler war Atheist .

Im NS geht es um Familie und Ahnen, wer waren unsere Ahnen?
Im NS geht es um Familie und Ahnen ? Wohl eher zu Propagandazwecken und dazu , eine Gemeinschaft zu bilden , die dann 6.Mio Juden abgeschlachtet hat ?


Der NS prädigte Naturverbundenheit und Rasse, es ist nur vollkommen normal, dass Nationalsozialisten diese Religion für richtig halten
Mein Großonkel fand das ganze Runengetue damals völlig albern . Und viele seiner Kameraden auch . Der NS prädigte Naturverbundenheit und Rasse , aber nur zu Propagandazwecken . Wusstest du , dass viele Germanen rote Haare hatten ?


Absurd wird es erst, wenn Linke oder Liberale sich zum germanischen Heidentum bekennen, waren die Germanen doch so fremdenfeindlich, dass die Stämme sich untereinander bekriegten
Ja , aber zum Schluss schlossen sich viele Germanen zusammen , da sie einen gemeinsamen Feind hatten : Rom . Außerdem haben nicht alle Stämme gegeneinander gekämpft . Warum dürfen sich Linke nicht dazu bekennen ? Schonmal auf den Gedanken gekommen , dass die Götter nicht mit "88" T Shirts durch die Straßen rennen ?

Denk mal bitte nach was du schreibst . :rolleyes: X(

Wolf
11.08.2008, 22:56
Vollkommenr Schwachsinn, das ist das was Multikulti-Befürwörter gerne propagieren!
Besonders die Menschen in Skandinavien wären heut noch rassisch nordischer, wenn sich dort nicht auch schon Neger- und Muselmassen gesammelt hätten.

Es gibt keine nordische Rasse.

Wusstest du , dass Hitler mit Türken sympathiert hat?

Wolf
11.08.2008, 22:58
Vollkommenr Schwachsinn, das ist das was Multikulti-Befürwörter gerne propagieren!
Besonders die Menschen in Skandinavien wären heut noch rassisch nordischer, wenn sich dort nicht auch schon Neger- und Muselmassen gesammelt hätten.

Das ist kein Schwachsinn , mein Arischer Freund .

Den Germanen war ihre Religion und Natur wichtig , nicht wie man aussah .

Ja , ich weiss für dich bricht eine Welt zusammen . Aber mit ein bissl Absurd geht das wieder , gelle ?

Wehrwolf
11.08.2008, 23:05
Da hast du ja sehr fein argumentiert! -nämlich gar nicht

Die Germanen schlossen sich irgendwann zusammen und merkten, dass sie doch gleich waren, daraus wurde irgendwann das heilige römische Reich, steigerte sich dann 1871 zur Reichsgründung unter Bismarck und gipfelte dann 1933 im Dritten Reich und endete dann 1939.

Jaja, alles immer zu Propagandazwecken und was ist der Zweck von Propaganda?
Derselbe damals wie heute: um Meinungen zu bilden. Man propagiert was man gut findet, du Hammel.

Was willste denn nun mit roten haaren? Ich hab rote Haare und blaue Augen dazu.

Der NS war eben nicht atheistisch. Eine der wichtigsten Schriften für NSler ist das 25 Punkte Programm, da steht geschrieben was für einen Glauben der NS vertrat.
Es ist vollkommen normal, dass sich dann mit der Geschichte der Germanen auseinander gesetzt wurde und dass es heute dazu gekommen ist, dass Nationalsozialisten meist heidnisch sind.

Wehrwolf
11.08.2008, 23:10
Es wird ja immer absurder hier, nicht mal argumentiert wird noch. Meine Welt bricht sicherlich nicht zusammen, eure Ansichten hab ich schon tausend mal gehört, es ist absolut nichts neues was ihr schreibt.

Den Germanen war ihre Sippe und der Stamm ebenso wichtig!

Du bist ja noch so einer, der über Rassen reden will, obwohl er keine Ahnung von Anthropologie hat.
Achja, rassenkunde ist nicht Sache Ewiggestriger sondern wird in den USA heute noch stark untersucht, sogar von Juden
Auch jemand der Multikulti befürwortet kann aktzeptieren, dass es Rassen gibt und die Unterschiede und Zusammenhänge zum Volk erkennen.

Wolf
11.08.2008, 23:20
Da hast du ja sehr fein argumentiert! -nämlich gar nicht

Der NS war eben nicht atheistisch. Eine der wichtigsten Schriften für NSler ist das 25 Punkte Programm, da steht geschrieben was für einen Glauben der NS vertrat.
Es ist vollkommen normal, dass sich dann mit der Geschichte der Germanen auseinander gesetzt wurde und dass es heute dazu gekommen ist, dass Nationalsozialisten meist heidnisch sind.


Die Germanen schlossen sich irgendwann zusammen und merkten, dass sie doch gleich waren, daraus wurde irgendwann das heilige römische Reich, steigerte sich dann 1871 zur Reichsgründung unter Bismarck und gipfelte dann 1933 im Dritten Reich und endete dann 1939.

Doof nur dass heute nur 6% aller deutschen germanischer Abstammung ist , und dass die Germanen damals zwischendurch "mal eben" ausgerottet wurden . Siehe Verden an der Aller etc.


Jaja, alles immer zu Propagandazwecken und was ist der Zweck von Propaganda?
Derselbe damals wie heute: um Meinungen zu bilden. Man propagiert was man gut findet, du Hammel.
Nein , um das Volk zu beeinflussen . Oder denkst , deine Helden hätten "Judenmord ist Massensport" auf die Wahlplakate geschrieben ?


Was willste denn nun mit roten haaren? Ich hab rote Haare und blaue Augen dazu.

Du Un-Arier !


Der NS war eben nicht atheistisch. Eine der wichtigsten Schriften für NSler ist das 25 Punkte Programm, da steht geschrieben was für einen Glauben der NS vertrat.
Es ist vollkommen normal, dass sich dann mit der Geschichte der Germanen auseinander gesetzt wurde und dass es heute dazu gekommen ist, dass Nationalsozialisten meist heidnisch sind
Doof nur , dass Hitler nicht viel von Religion hielt , sondern nur ein pädophiler Namens Himmler der denkt , er sei der Sohn von Thor . :hihi:

Euch braunes Pack kenne ich . Ihr klaut was anderen heilig ist . Ich wette , du hast nicht die geringste Ahnung von i.etwas neopaganistischem , und wenn ich dich nach "Neuheidentum" frage kommt wohl "Jo , ist das was mir am ehesten enspricht" raus.

Sorry , aber deine "Rasse" ist so erbärmlich .

Toecutter
11.08.2008, 23:26
http://images.encyclopediadramatica.com/images/7/79/Moar3.jpeg

Wehrwolf
11.08.2008, 23:37
Du hast tatsächlich keine Ahnung! Rote Haare sind eine Mutation, die bei vielen Rassen vorzufinden ist, nur die blauen Augen nicht und Hautfarbe sowie Kopf und Geischtsform auch nicht, aber es macht nichts, wenn man nicht weiß, nur wenn man nicht weiß, sollte man am besten den Mund halten.

Meinung bilden ist beeinflussen du Allwissender. Man wollte ein starkes Deutschland und hatte gewisse Vorstellungen wie Nationalismus funktioniert, wie schlecht Juden sind wurde zu jeder Zeit offen propagiert, genauso wie propagiert wurde, dass man dieses Problem löst. Um Juden auszurotten muss man nicht nationalistisch sein oder Familiensinn prädigen oder Ahnenkult betreiben, auch ein kommunistischer Staat könnte diese Idee verfolgen, auch ein demokratischer.

Doof ist nur, dass irgendwelche Leute behaupten es gäbe nur so wenig Leute hier mit germanischer Abstammung, dass aber "richtige" Deutsche rassisch noch sehr gleich sind wie früher, mit einem ruck ins slawische vielleicht.

Wehrwolf
11.08.2008, 23:39
Es muss ja keiner Nationalismus toll finden, genauso muss keiner Sozialismus toll finden. Aber jeder Mensch sollte in der Lage sein zu erkennen, dass es Rassen gibt, und dass Rassen Völker und dadurch Kulturen gegründet haben.

Wolf
11.08.2008, 23:42
Mal als vergleich ...

Eine "berühmte" Viking Metal Band aus dem hohen Norden .

http://www.youtube.com/watch?v=uKZd4U397M4

In time bleeding wounds will heal
Unlike some which are too deep to see
Like scars in a nomads soul
Their mending is so slow
Not the shout of a hundred enemies
Can make him feel fear inside him
But when sun sets and the cold arrives
With crushing solitude in the darkness of night

He will ride across land and time
To find a way through this endless night
There's a storm in his heart and the fire burns his soul
But the wanderer's part is to ride alone

With bare hands he has taken many lives
He has had a hundred women by his side
From enchanted woods to the freezing north
He is known at every sea and far beyond
As the moon grows and the circle is complete
He lies down and waits for sleep
But there's always a scenery in his mind
Of all that beauty he once left behind

He will ride across land and time
To find a way through this endless night
There's a storm in his heart and the fire burns his soul
But the wanderer's part is to ride alone

He will ride across land and time
To find a way through this endless night
There's a storm in his heart and the fire burns his soul
But the wanderer's part is to ride alone

He will ride across land and time
To find a way through this endless night
There's a storm in his heart and the fire burns his soul
But the wanderer's part is to ride alone

Oder wer es etwas härter mag...Wolfchant . Eine Pagan Metal Band aus Bayern . Zwar kein nsBM , aber die Grenzen schwinden dort , und viele NSBM Bands gehen auch in den Pagan/Viking Metal ;) .

http://www.youtube.com/watch?v=R_A0oCiiuNU

I'm standing on top of a mountain my face against the wind.
My fingers are touching stones millions of years they are old.
The spirit of this old place increases the power in me.
Nature is the real god the reason for our existence.

As long as my heart will pound
and as long I can breath.
As long as I stand like a man
I will never forgive.

That's the way I have to go
my chosen path.
With pride and honour I fight
for the glory of my gods.
My convinction, my destiny
I have the heart of a wolf
please bring me back home again

I'm standing in a valley
my heart touched by the wind.
The aura of trees in my nose
the same like thousand years before.
The magic of this moment
unique an incomparable.
Nature is the real god
and the reason for our life.

As long as my heart will pound
and as long I can breath.
As long as I stand like a man
I will never forgive.
As long as I'm a warrior
and as long I can fight.
As long as I'm wild like a wolf
nobody will tame me.

A raging beast is unleashed
and sharp are its fangs.
It is coming to you
take care and prepare.

That's the way I have to go
my chosen path.
With pride and honour I fight
for the glory of my gods.
My convinction, my destiny
I have the heart of a wolf
please bring me back home again

Gernotshagen-Dem Skirnir zu Ehren
Aus kalter Nacht sind wir entstiegen
Zum Feste hin das nie vergessen
Der Weg weist uns des Feuers Schein zum jeher alten Treffen

Hebt an das Horn gefüllt mit Met und huldigt unser Ahnenzeit
Der Wind weit unser Rufen trägt
Dem Skirnir sei dieses Fest geweiht
Hebt an das Horn gefüllt mit Met und huldigt unser Ahnenzeit
Der Wind weit unser Rufen trägt
Dem Skirnir sei dieses Fest geweiht

Mit treuen stolzen Freunden
Sitzen wir in eigeweihter Runde
Komm Wirt schenk uns ein, dein Trunk heilt jede Wunde

Hebt an das Horn gefüllt mit Met und huldigt unser Ahnenzeit
Der Wind weit unser Rufen trägt
Dem Skirnir sei dieses Fest geweiht
Hebt an das Horn gefüllt mit Met und huldigt unser Ahnenzeit
Der Wind weit unser Rufen trägt
Dem Skirnir sei dieses Fest geweiht

Ein Trinkspruch erklingt aus unsrer Horde
Komm Wirt schenk uns weiter ein
Auf Frohen Gesang und Ahnenschwur
Auf Freundschaft und das Beisammensein

Hebt an das Horn gefüllt mit Met und huldigt unser Ahnenzeit
Der Wind weit unser Rufen trägt
Dem Skirnir sei dieses Fest geweiht
Hebt an das Horn gefüllt mit Met und huldigt unser Ahnenzeit
Der Wind weit unser Rufen trägt
Dem Skirnir sei dieses Fest geweiht
Hebt an das Horn gefüllt mit Met und huldigt unser Ahnenzeit
Der Wind weit unser Rufen trägt
Dem Skirnir sei dieses Fest geweiht
Hebt an das Horn gefüllt mit Met und huldigt unser Ahnenzeit
Der Wind weit unser Rufen trägt
Dem Skirnir sei dieses Fest geweiht

Lasst heute Nacht die Sorgen ruhen und seid besonnen
Unser Faden von den Nornen längst schon
http://www.youtube.com/watch?v=JVacZGeOgyU



Dann zu NSBM/Nazi Bands im Metal :

Wolfnacht-Siehst du im Osten das Morgenrot ?
http://www.youtube.com/watch?v=J24VrW3y7wA

Absurd-Hoch auf dem Panzerwagen
http://www.youtube.com/watch?v=pBl-CfnrfgA&feature=related

Nordglanz-Der schwarzen Sonne zugewandt

http://www.youtube.com/watch?v=5MsMAaq_Egc



Achtung : Die folgenden Links zu den oben geposteten NSBM Bands dienen einzig und allein zur Aufklärung und Bekämpfung des Rechtsextremismus in der Metal Szene . Danke !

Wolf
11.08.2008, 23:46
Du hast tatsächlich keine Ahnung! Rote Haare sind eine Mutation, die bei vielen Rassen vorzufinden ist, nur die blauen Augen nicht und Hautfarbe sowie Kopf und Geischtsform auch nicht, aber es macht nichts, wenn man nicht weiß, nur wenn man nicht weiß, sollte man am besten den Mund halten.

Blaue Augen haben sich aufgrund der wenigen Sonneneinstrahlung gebildet .


Meinung bilden ist beeinflussen du Allwissender. Man wollte ein starkes Deutschland und hatte gewisse Vorstellungen wie Nationalismus funktioniert, wie schlecht Juden sind wurde zu jeder Zeit offen propagiert, genauso wie propagiert wurde, dass man dieses Problem löst. Um Juden auszurotten muss man nicht nationalistisch sein oder Familiensinn prädigen oder Ahnenkult betreiben, auch ein kommunistischer Staat könnte diese Idee verfolgen, auch ein demokratischer.
Die gesamte Ideologie des NS beruhte auf propaganda und etwas germanischem , um die Leute zu beeinflussen . Jeder wollte auf einmal Odin anbeten , obwohl deiser jemand nie die Edda oder sonstiges gelesen hat . Du checkst es nicht oder ? Alter , Hitler wollte eine Judenfreie Welt . Er wollte alle ausrotten , die ihm nicht passten . Dazu wurde die Religion der Germanen missbraucht , um den Menschen zu sagen , sie seien was besseres .



Doof ist nur, dass irgendwelche Leute behaupten es gäbe nur so wenig Leute hier mit germanischer Abstammung, dass aber "richtige" Deutsche rassisch noch sehr gleich sind wie früher, mit einem ruck ins slawische vielleicht.

Jop . Ein Mischvolk .

Parker
11.08.2008, 23:55
Schon mal überlegt, dass das germanische Heidentum die einzige Religion ist, die ideologisch zum NS passt?
Im NS geht es um Familie und Ahnen, wer waren unsere Ahnen?
Richtig, die Germanen, ihre Religion ist die einzige hier angestammte Religion (ohne Wertung). Der NS prädigte Naturverbundenheit und Rasse, es ist nur vollkommen normal, dass Nationalsozialisten diese Religion für richtig halten.
Absurd wird es erst, wenn Linke oder Liberale sich zum germanischen Heidentum bekennen, waren die Germanen doch so fremdenfeindlich, dass die Stämme sich untereinander bekriegten. Die Sippe war das wichtigste und mit der Sippe, der Stamm, wer quer schoss wurde im Moor versenkt. Mit Naturverbundenheit ist es in dieser Religion nicht getan!!! Kann man genauso gut Buddhist sein.

Ich möchte mich mal bedanken. Da schreibe ich vor 2-3 Tagen in einen anderen Strang, daß ich modernes Heidentum als Religion nicht ernstnehmen kann und für reine Spielerei halte und da kommst Du und belegst es mir.
Religion, die den Namen verdient, wählt man nicht nach ideologiekompatibilität, sondern nach Wahrhaftigkeit. Ich nehme an, es ist kein Zufall, daß davon bei Dir keine Rede ist.

Wehrwolf
12.08.2008, 00:04
Ich bin pantheistisch gemischt mit ideolgisch christentum und germanischem Heidentum, anfangs hatte ich hier in meinem Profil auch noch christlich stehen.
Wobei Heidentum ja auch irgendwo pantheitisch ist, da man ja für alles einen Gott hat, also steckt in allem auch göttliches.

Parker
12.08.2008, 00:08
Ich bin pantheistisch gemischt mit ideolgisch christentum und germanischem Heidentum, anfangs hatte ich hier in meinem Profil auch noch christlich stehen.
Wobei Heidentum ja auch irgendwo pantheitisch ist, da man ja für alles einen Gott hat, also steckt in allem auch göttliches.

Wie kann man denn gleichzeitig an germanisches Heidentum und Christentum glauben?

Wehrwolf
12.08.2008, 00:19
Ich schrieb von der Ideologie.
Ich glaube ja auch nicht, dass Thor mit seinem Streitwagen Riesen umfährt und dann mitn Mjöllnir verprügelt.

Parker
12.08.2008, 00:27
Ich schrieb von der Ideologie.
Ich glaube ja auch nicht, dass Thor mit seinem Streitwagen Riesen umfährt und dann mitn Mjöllnir verprügelt.

Danke, das begreife ich jetzt. Bevor mich jemand überführt, ich weiß sehr wohl, daß ich mich eigentlich Agnostiker nennen sollte, habe mich aber, aus durchaus 'Ideologisch' zu nennenden Gründen, für Atheist entschieden.

Wehrwolf
12.08.2008, 00:30
Blaue Augen haben sich aufgrund der wenigen Sonneneinstrahlung gebildet .


Die gesamte Ideologie des NS beruhte auf propaganda und etwas germanischem , um die Leute zu beeinflussen . Jeder wollte auf einmal Odin anbeten , obwohl deiser jemand nie die Edda oder sonstiges gelesen hat . Du checkst es nicht oder ? Alter , Hitler wollte eine Judenfreie Welt . Er wollte alle ausrotten , die ihm nicht passten . Dazu wurde die Religion der Germanen missbraucht , um den Menschen zu sagen , sie seien was besseres .




Jop . Ein Mischvolk .

Die Ideolgie wurde niedergeschrieben, die ein oder anderen Werke bekommt man sogar noch ganz leicht. Und diese Ideologier wurde dann propagiert, man konnte schon vor der Machtübernahme wissen, was die Nazis wollten, was Hitler wollte.
Hitler wollte ein judenfreies Europa, woher weißt du, dass Hitler die ganze WElt judenfrei wollte?

Die Religion wurde überhaupt nicht missbraucht, damals waren so gut wie alle christlich, niemand wollte Odin anbeten, nur Himmler forschte über die Vergangenheit und glaubte vielleicht daran und das wurde dann in der allgemeinen SS ein bisschen verbreitet. Lies mal den Giftpilz (besteht ja eh fast nur aus Bildern), da wird mit Christentum propagiert.

Wehrwolf
12.08.2008, 00:31
Danke, das begreife ich jetzt. Bevor mich jemand überführt, ich weiß sehr wohl, daß ich mich eigentlich Agnostiker nennen sollte, habe mich aber, aus durchaus 'Ideologisch' zu nennenden Gründen, für Atheist entschieden.

Wenn ich Pantheismus wählen könnte hätte ich es, hatte vorher sogar Christentum, fühle michdem Heidentum aber näher.

Koslowski
12.08.2008, 08:14
Ich bin pantheistisch gemischt mit ideolgisch christentum und germanischem Heidentum, anfangs hatte ich hier in meinem Profil auch noch christlich stehen.

:lach:

Efna
12.08.2008, 09:10
Schon mal überlegt, dass das germanische Heidentum die einzige Religion ist, die ideologisch zum NS passt?
Im NS geht es um Familie und Ahnen, wer waren unsere Ahnen?
Richtig, die Germanen, ihre Religion ist die einzige hier angestammte Religion (ohne Wertung). Der NS prädigte Naturverbundenheit und Rasse, es ist nur vollkommen normal, dass Nationalsozialisten diese Religion für richtig halten.
Absurd wird es erst, wenn Linke oder Liberale sich zum germanischen Heidentum bekennen, waren die Germanen doch so fremdenfeindlich, dass die Stämme sich untereinander bekriegten. Die Sippe war das wichtigste und mit der Sippe, der Stamm, wer quer schoss wurde im Moor versenkt. Mit Naturverbundenheit ist es in dieser Religion nicht getan!!! Kann man genauso gut Buddhist sein, wenn man nur auf Natur steht.

Die Nazis haben sich das Germanische Heidentum auch nur so zurecht gebogen damit es passt. Ausserdem war nur der Verückte Esoterikspinner Himmler(der noch vor den GröFaZ auf der Spinnerskala ist) der so vernarrt der dann miot so abstrusen Behauptung ankam das die Germanen die Atlanter war der sich für das germanische Heidentum intressierten. Warum Menschen im Moor versenkt wurden weiss man bis heute nicht, aber man geht eher von Rituellen Menschenopfern in Krisenzeiten. Meistens waren es Opfer für die Göttin Nerthus und wurden im frühen Frühjahr oder Spätwinter begangen, was wohl ein Fruchtbarkeitskult für die Feldfrucht war. Im Übrigen waren die Menschenopfer im Moor bei Kelten wesentlich häufiger als bei den Germanen Allein in Irland sind es über 100 von 1000 Moorfunden in ganz Europa. Ansonsten waren die Germanen ganz und gar nicht völkisch oder rassisch gesinnt, das sind Denkensweisen die es erst seit der Neuzeit auftauchten. Und das die Germanen keineswegs Fremdenfeindlich waren(was für ein blöder Begriff für die Antike) zeigt schlicht und ergreifend das Rheinland. Davon abgesehen das die meisten Nazis eh nicht viel wissen von den GHermanen. Ich bin Heide(allerdings kein Germanischer) und bin persönlich der Meinung das es keine linken oder rechten Religionen gibt, man muss nicht alles politisieren.

Wolf
12.08.2008, 09:56
Ich bin pantheistisch gemischt mit ideolgisch christentum und germanischem Heidentum, anfangs hatte ich hier in meinem Profil auch noch christlich stehen.
Wobei Heidentum ja auch irgendwo pantheitisch ist, da man ja für alles einen Gott hat, also steckt in allem auch göttliches.

Ein völliger Widerspruch . Ah ne sorry , sowas müssen echte Arier ja stehen haben .


Ich möchte mich mal bedanken. Da schreibe ich vor 2-3 Tagen in einen anderen Strang, daß ich modernes Heidentum als Religion nicht ernstnehmen kann und für reine Spielerei halte und da kommst Du und belegst es mir.
Religion, die den Namen verdient, wählt man nicht nach ideologiekompatibilität, sondern nach Wahrhaftigkeit. Ich nehme an, es ist kein Zufall, daß davon bei Dir keine Rede ist.

Asatru ist keine Spielerei , du Indianer :))

Parker
12.08.2008, 11:53
Asatru ist keine Spielerei , du Indianer :))

Ich würde mich freuen, wenn Du mir das dann mal in einem entsprechenden Strang näher erläutern könntest, Du Tier, dem die Comanchen vermutlich mehr mystische Bedeutung zuerkannten, als jedem anderen Tier.

Wolf
12.08.2008, 12:39
Ich würde mich freuen, wenn Du mir das dann mal in einem entsprechenden Strang näher erläutern könntest, Du Tier, dem die Comanchen vermutlich mehr mystische Bedeutung zuerkannten, als jedem anderen Tier.

Warum sollte Neopaganismus lächerlich sein oder zum Scherz betrieben werden ?

Wehrwolf
12.08.2008, 13:07
Warum sollte Neopaganismus lächerlich sein oder zum Scherz betrieben werden ?

Man merkt wie blöd du bist, er schrieb es ist eine Spielerei, das bedeutet nicht, dass es lächerlich sein muss!
Wer von euch glaubt denn nun an einen real existenten Wotan?

Koslowski
12.08.2008, 13:33
Wer von euch glaubt denn nun an einen real existenten Wotan?

Ich..

Wehrwolf
12.08.2008, 13:54
Ich..

Mit allem drum und dran, so wie er dargestellt wird?

Parker
12.08.2008, 13:58
Man merkt wie blöd du bist, er schrieb es ist eine Spielerei, das bedeutet nicht, dass es lächerlich sein muss!
Wer von euch glaubt denn nun an einen real existenten Wotan?

Ich frage mich gerade, ob es mir zu denken geben sollte, wer mich hier verstanden hat...

Wehrwolf
12.08.2008, 13:58
Die Nazis haben sich das Germanische Heidentum auch nur so zurecht gebogen damit es passt. Ausserdem war nur der Verückte Esoterikspinner Himmler(der noch vor den GröFaZ auf der Spinnerskala ist) der so vernarrt der dann miot so abstrusen Behauptung ankam das die Germanen die Atlanter war der sich für das germanische Heidentum intressierten. Warum Menschen im Moor versenkt wurden weiss man bis heute nicht, aber man geht eher von Rituellen Menschenopfern in Krisenzeiten. Meistens waren es Opfer für die Göttin Nerthus und wurden im frühen Frühjahr oder Spätwinter begangen, was wohl ein Fruchtbarkeitskult für die Feldfrucht war. Im Übrigen waren die Menschenopfer im Moor bei Kelten wesentlich häufiger als bei den Germanen Allein in Irland sind es über 100 von 1000 Moorfunden in ganz Europa. Ansonsten waren die Germanen ganz und gar nicht völkisch oder rassisch gesinnt, das sind Denkensweisen die es erst seit der Neuzeit auftauchten. Und das die Germanen keineswegs Fremdenfeindlich waren(was für ein blöder Begriff für die Antike) zeigt schlicht und ergreifend das Rheinland. Davon abgesehen das die meisten Nazis eh nicht viel wissen von den GHermanen. Ich bin Heide(allerdings kein Germanischer) und bin persönlich der Meinung das es keine linken oder rechten Religionen gibt, man muss nicht alles politisieren.

Ich sagte doch, dass es von Himmler ausging und vielleicht noch ein kleiner Kreis mit ihm in der Wewelsburg. Das Volk war weiterhin christlich und es wurde auch nix anderes propagiert und es wurde auch nix unternommen es heidnisch umzuerziehen.

Ein one-world Kapitalist kann schlecht heidnisch sein, diese Menschen sind egoistisch und interessieren sich höchstens noch für die eigene Familie, genauso geht innen die Natur am Arsch vorbei.

Wehrwolf
12.08.2008, 14:00
Ich frage mich gerade, ob es mir zu denken geben sollte, wer mich hier verstanden hat...

Du schriebst nicht, dass du es lächerlich findest, somit hat sich das für mich erledigt.

Parker
12.08.2008, 14:05
Du schriebst nicht, dass du es lächerlich findest, somit hat sich das für mich erledigt.

Ich halte es ihn vielen Fällen für eine Würde-mir-mehr-zusagen-Entscheidung, aus unterschiedlichen Gründen, die allerdings die Rollenspielebene kaum verlassen kann, weil dazu eben jemandem, der alle seine Sinne beisammen hat, schlicht die Möglichkeit fehlen sollte, wirklich daran zu glauben, im Sinne von von der Wahrhaftigket überzeugt sein.

Wolf
12.08.2008, 14:08
Wer von euch glaubt denn nun an einen real existenten Wotan?

Ich . Mit allem was dazu gehört . Ich glaube auch an die anderen Asen . Die Zwerge . Die Elben . Die Wanen . Die Riesen . Die 9 Welten usw...

Weisst du , wir glauben "wirklich" dran , und brüllen nicht "WOTAN WOTAN" durch die Gegend wie Nazis :]

Koslowski
12.08.2008, 14:08
Mit allem drum und dran, so wie er dargestellt wird?

Wie er wann, wo und wie dargestellt wird?

Wolf
12.08.2008, 14:11
Wie er wann, wo und wie dargestellt wird?

Ich glaube er meint , wie er in der Edda beschrieben wird . Hugin und Munin , Geri und Freki ...

Parker
12.08.2008, 14:11
Wie er wann, wo und wie dargestellt wird?

Außer den beiden Eddas dürfte es doch wohl nix Relevantes geben. Und selbst die sind bereits durchtränkt vom aufkommenden Christentum.

Wehrwolf
12.08.2008, 14:17
Wie er wann, wo und wie dargestellt wird?

In den Sagen, Edda.

Wehrwolf
12.08.2008, 14:20
Ich . Mit allem was dazu gehört . Ich glaube auch an die anderen Asen . Die Zwerge . Die Elben . Die Wanen . Die Riesen . Die 9 Welten usw...

Weisst du , wir glauben "wirklich" dran , und brüllen nicht "WOTAN WOTAN" durch die Gegend wie andere Nazis :]

Also bist du ein anderer Nazi als die anderen?
Die Nazis brüllen nicht "WOTAN WOTAN" durch die Gegend.
Es gibt sehr viele Gläubige unter ihnen, besonders im Black Metal Bereich und auch welche, für die das Spielerei ist, ein personifizierter Pantheissmus, so wie bei mir, nur dass ich nicht behaupte urheidnisch zu sein und auch nich mit nem Mjöllnir durch die Gegend laufe.

Wolf
12.08.2008, 14:47
Also bist du ein anderer Nazi als die anderen?
Die Nazis brüllen nicht "WOTAN WOTAN" durch die Gegend.
Es gibt sehr viele Gläubige unter ihnen, besonders im Black Metal Bereich und auch welche, für die das Spielerei ist, ein personifizierter Pantheissmus, so wie bei mir, nur dass ich nicht behaupte urheidnisch zu sein und auch nich mit nem Mjöllnir durch die Gegend laufe.

Du weisst genau , wie ich es mein . Außerdem fühlen sich viele Nazis cool ( IQ=10) , weil alle Germanengötter ja Kriegsgötter sind , und alles schön arisch ist !

Parker
12.08.2008, 14:53
Du weisst genau , wie ich es mein . Außerdem fühlen sich viele Nazis cool ( IQ=10) , weil alle Germanengötter ja Kriegsgötter sind , und alles schön arisch ist !

Was zieht denn Dich zu ihnen?

Wehrwolf
12.08.2008, 16:02
Du weisst genau , wie ich es mein . Außerdem fühlen sich viele Nazis cool ( IQ=10) , weil alle Germanengötter ja Kriegsgötter sind , und alles schön arisch ist !

Was soll man auf so ein dummes Kleinkinderverhalten noch antworten?

Efna
12.08.2008, 16:55
Du weisst genau , wie ich es mein . Außerdem fühlen sich viele Nazis cool ( IQ=10) , weil alle Germanengötter ja Kriegsgötter sind , und alles schön arisch ist !

Das alles Kriegsgötter sind stimmt ja auch nicht. Davon abgesehen das viele Nazis glauben das die das Zeichen der Schwarzen Sonne für ein heidnisch.germanisches Zeichen halten was blödsinn ist. Was schon zeigt das ihr Wissen über den germanischen GHlauben und Geschichte begrenzt ist. Himmler hatt nunmal keine Ahnung von Germanischer Geschichte und dern Alten Glauben gehabt.

Efna
12.08.2008, 17:01
@Parker
Ich halte das Heidentum(ist eigentlich auch nur ein Oberbegriff für viele verschiedene Glaubensformen) für eine durchaus ernst zu nehmende Glaubensform.

Wehrwolf
12.08.2008, 17:49
Ich auch, nur kann ich nicht an solche Götter glauben, aber vielleicht werde ich wenn ich sterbe eines besseren belehrt.

Die schwarze Sonne ist ein arisches Zeichen, arisch ist keine Rassenbezeichnung, auch bei den gebildeten Nazis nicht.

eintiroler
12.08.2008, 18:11
Ich schaffe nicht einmal das eine Metal "Lied" vom anderen zu unterscheiden, für mich klingt das alles so: GRaapahasdhifoafhsafja
Ich höre z.Z Johnny Cash, Elvis, Rat Pack und the Voice Frank Sinatra, daneben das übliche Indie, Pop und Glam.

Gabriel
12.08.2008, 18:16
Ich schaffe nicht einmal das eine Metal "Lied" vom anderen zu unterscheiden, für mich klingt das alles so: GRaapahasdhifoafhsafja


Das tut es für alle Laien. Extremerer Metal ist nicht eingängig und stützt sich auch nicht auf das Strophe-Refrain-Strophe-Refrain Schema. Es ist Musik, mit der man sich ernsthaft befassen muss, um sie zu begreifen. Es gibt (besonders im Death Metal) Lieder, die ich mir bis zu 10mal anhören musste, bis ich sie in ihrer Gesamtheit begriff. Und DANN klingen sie wirklich spitze...außerdem kann man sie öfters anhören, weil sie sich nicht so "abnützen".

:)

Wolf
12.08.2008, 18:38
Das alles Kriegsgötter sind stimmt ja auch nicht. Davon abgesehen das viele Nazis glauben das die das Zeichen der Schwarzen Sonne für ein heidnisch.germanisches Zeichen halten was blödsinn ist. Was schon zeigt das ihr Wissen über den germanischen GHlauben und Geschichte begrenzt ist. Himmler hatt nunmal keine Ahnung von Germanischer Geschichte und dern Alten Glauben gehabt.

Das war Ironie ;) . Da viele Glauben "Germanengötter-Kriegsgötter" .



Das tut es für alle Laien. Extremerer Metal ist nicht eingängig und stützt sich auch nicht auf das Strophe-Refrain-Strophe-Refrain Schema. Es ist Musik, mit der man sich ernsthaft befassen muss, um sie zu begreifen. Es gibt (besonders im Death Metal) Lieder, die ich mir bis zu 10mal anhören musste, bis ich sie in ihrer Gesamtheit begriff. Und DANN klingen sie wirklich spitze...außerdem kann man sie öfters anhören, weil sie sich nicht so "abnützen".

:)

Jep . Nicht so eintönig wie z.b Hip Hop . Aus diesem Grunde dauern viele Metalstücke auch über 5 Minuten , und erzählen eine eigene Geschichte .


Was zieht dich denn zu ihnen ?

Was soll man darauf als Gläubiger Paganist sagen ? Bin vor 2 Jahren drauf gestoßen , seit knapp 2 Jahren glaube ich dann auch dran . Diese Religion verköpert alles , was ich mir schon in Kindheitsjahren vorgestellt/gedacht habe . Natur als heiliges Gut , mehrere Welten , worüber aber auch Götter/Gott wachen und die Mythologie an sich . Außerdem die "Reisen durch die 9 Welten" . Mit Meditation und viel Traning gelingt es einem , in diese Welten zu "Reisen" . Ich versuche es auch desöfteren . Vorallem ist es nicht wie Traum oder Phantasie , man kann auch nicht Augen aufmachen , um zurückzukehren , sondern muss an Dinge aus dem echten Leben/Midgard denken ...Naja.

Vorallem ist es logischer , dass es mehrere Götter gibt und da auch mal was schief läuft , warum es auch Kriege gibt . Z.b "Des Hammers Heimholung" , als Thors Hammer (Mjöllnir) von dem Riesenfürst Thrym gestohlen wurde. Daraufhin hat sich Thor als Braut/Frau ausgegeben und so den Hammer wiederbekommen .

Wolf
12.08.2008, 18:40
Btw...
http://www.youtube.com/watch?v=c18FBVqF49U
:D

Wehrwolf
12.08.2008, 19:01
http://www.youtube.com/watch?v=1tkKRqKp9Gw hat das schon mal wer gepostet? egal wenn

http://www.youtube.com/watch?v=1GHun4fKH4Q&feature=related
auch sehr herrlich, das rockt richtig
http://www.youtube.com/watch?v=UllQX-GtnQU&feature=related

Wehrwolf
12.08.2008, 19:01
Gibt es eigentlich einen "normalen" bm Strang?

Toecutter
12.08.2008, 19:06
Das tut es für alle Laien. Extremerer Metal ist nicht eingängig und stützt sich auch nicht auf das Strophe-Refrain-Strophe-Refrain Schema. Es ist Musik, mit der man sich ernsthaft befassen muss, um sie zu begreifen. Es gibt (besonders im Death Metal) Lieder, die ich mir bis zu 10mal anhören musste, bis ich sie in ihrer Gesamtheit begriff. Und DANN klingen sie wirklich spitze...außerdem kann man sie öfters anhören, weil sie sich nicht so "abnützen".

:)
Übertreib nicht, Atze. Erstens gibt es jede Menge extremen Metal der eingängig ist, und zweitens ist nur technischer Death Metal richtig komplex. Das Problem ist dass solche Lieder vielleicht für Musiker interessant sind, aber für normale Headbanger unbrauchbar (Doublebass - Break - kurzes Gitarrensolo - Break - Grunz - Break - Midtempo :O).

Das Strophe-Refrain-Schema kommt oft auch bei BM und DM vor. Allerdings ist es schwer, irgendwelche unmelodiösen Kampfschreie (zum Teil nur wiederholte Einzeiler, Slogans, Parolen) sofort als Refrain zu identifizieren. Nenn mal 2-3 Beispiele für DM-Lieder, die Du nach mehrmaligem Hören geil fandest.

n.p.: Nokturnal Mortum - Lunar Poetry :=

Gabriel
12.08.2008, 19:14
Übertreib nicht, Atze. Erstens gibt es jede Menge extremen Metal der eingängig ist, und zweitens ist nur technischer Death Metal richtig komplex. Das Problem ist dass solche Lieder vielleicht für Musiker interessant sind, aber für normale Headbanger unbrauchbar (Doublebass - Break - kurzes Gitarrensolo - Break - Grunz - Break - Midtempo :O).

Das Strophe-Refrain-Schema kommt oft auch bei BM und DM vor. Allerdings ist es schwer, irgendwelche unmelodiösen Kampfschreie (zum Teil nur wiederholte Einzeiler, Slogans, Parolen) sofort als Refrain zu identifizieren. Nenn mal 2-3 Beispiele für DM-Lieder, die Du nach mehrmaligem Hören geil fandest.

n.p.: Nokturnal Mortum - Lunar Poetry :=

http://images.encyclopediadramatica.com/images/d/d3/Bm1.jpg

Toecutter
12.08.2008, 19:19
Jaja, der Taake-Horst.

Mist ey, ich hätte letztes Jahr die Tour mit Koldbrann und Urgehal besuchen sollen (wollte nicht wegen Prüfungsvorbereitung). War gar nicht weit von mir und noch vor Abbruch der Tour weil er sich (ich glaube, beim Auftritt in Essen) ein HK auf die Brust geschmiert hat. Wurde dann auch vom Party San ausgeladen usw.

Beantworte meine Frage bezüglich DM. :O

Gabriel
12.08.2008, 19:25
Beantworte meine Frage bezüglich DM. :O

http://images.encyclopediadramatica.com/images/b/b9/Immortaljpg.JPG

:)

:D

Aber mal im Ernst: Können wir uns das nicht für die ausständige
Musik-Mail aufheben ?
Glaub mir, wenn ich jetzt ernsthaft auf deine Frage eingehe, gipfelt es am Schluss sowieso wieder nur in einer Stildiskussion.

:O

Toecutter
12.08.2008, 19:29
Aber mal im Ernst: Können wir uns das nicht für die ausständige
Musik-Mail aufheben ?
Glaub mir, wenn ich jetzt ernsthaft auf deine Frage eingehe, gipfelt es am Schluss sowieso wieder nur in einer Stildiskussion.

:O
Also erstens ging es in unseren Mails um BM statt DM, und zweitens hat es nix mit einer Stildiskussion zu tun, wenn ich nach Deinen (komplexen) DM-Favoriten frage. Es sei denn, Du bringst Slayer und Soulfly als Beispiel. Dann müsste ich Dir erklären dass die keinen DM machen. :D

n.p.: Naer Mataron - Praetorians

eintiroler
12.08.2008, 19:33
Jep . Nicht so eintönig wie z.b Hip Hop .

Ey alda willst du Stress?
Disst du fette music, dann tu ich dich dissen tun! germane

Gabriel
12.08.2008, 19:38
Also erstens ging es in unseren Mails um BM statt DM, und zweitens hat es nix mit einer Stildiskussion zu tun, wenn ich nach Deinen (komplexen) DM-Favoriten fragen. Es sei denn, Du bringst Slayer und Soulfly als Beispiel. Dann müsste ich Dir erklären dass die keinen DM machen. :D

n.p.: Naer Mataron - Praetorians

Äh...gut. Das hier ist eine meiner Lieblings-DM-Bands:

http://de.youtube.com/watch?v=-4owQbbhdhA

00:23 ist einfach nur fett.:]

Doch, es würde in einer Stildiskussion enden.
Aber gut, um meine DM-Favoriten zu nennen:
Behemoth
Morbid Angel
Belphegor
Bolt Thrower
Carcass
Celtic Frost
Ensiferum

Das sind so ziemlich alle, die ich öfters mal höre.

Toecutter
12.08.2008, 19:42
Jep . Nicht so eintönig wie z.b Hip Hop . Aus diesem Grunde dauern viele Metalstücke auch über 5 Minuten , und erzählen eine eigene Geschichte.
Metal mit Hip Hop zu vergleichen ist aber auch ziemlich blöde. Bei HH steht der Text im Vordergrund, bei Metal eher die Musik. Und die Länge eines Liedes ist ja wohl kein Qualitätsmerkmal. Es gibt eh nur wenige Bands, die lange Lieder (ab 10-20 Minuten) interessant gestalten können. Und vor allem Hip Hopper erzählen in ihren Texten eigene Geschichten und keinen Fantasy-Scheiß (fuck Power Metal) oder Pseudo-Religionskram. Das soll kein persönlicher Angriff sein, aber wenn ich weiter oben lese dass du ernsthaft an Zwerge, Elben und Riesen glaubst, fällt es mir schwer dich weiterhin ernstzunehmen.

Wehrwolf
12.08.2008, 19:48
Äh...gut. Das hier ist eine meiner Lieblings-DM-Bands:

http://de.youtube.com/watch?v=-4owQbbhdhA

00:23 ist einfach nur fett.:]

Doch, es würde in einer Stildiskussion enden.
Aber gut, um meine DM-Favoriten zu nennen:
Behemoth
Morbid Angel
Belphegor
Bolt Thrower
Carcass
Celtic Frost
Ensiferum

Das sind so ziemlich alle, die ich öfters mal höre.

Spielen Behemoth und Belphegor nicht Black Metal?
Und Ensiferum Pagan Metal?
Kann mich aber auch täuschen, da ich die Bands nicht höre und auch höchstens mal von Behemoth ein Lied gehört hab.

Toecutter
12.08.2008, 19:48
Doch, es würde in einer Stildiskussion enden.
Aber gut, um meine DM-Favoriten zu nennen:
Behemoth
Morbid Angel
Belphegor
Bolt Thrower
Carcass
Celtic Frost
Ensiferum

Das sind so ziemlich alle, die ich öfters mal höre.
Dazu hab ich 3 kurze Anmerkungen:

1. Ensiferum ist kein DM (also bitte, das ist eindeutig Viking/Pagan Heavy Metal)
2. der Rest ist nicht wirklich komplex (wobei ich Morbid Angel nicht so gut kenne)
3. komplexer DM ist eher sowas wie Cryptopsy, Necrophagist, Akercocke und (alte) Opeth

Für Hörbeispiele siehe Youtube. :)

Gabriel
12.08.2008, 19:51
Dazu hab ich 3 kurze Anmerkungen:

1. Ensiferum ist kein DM (also bitte, das ist eindeutig Viking/Pagan Heavy Metal)


....Stildiskussion...:O


2. der Rest ist nicht wirklich komplex (wobei ich Morbid Angel nicht so gut kenne)
Das ist subjektiv.


3. komplexer DM ist eher sowas wie Cryptopsy, Necrophagist, Akercocke und (alte) Opeth

Begründung ?

Toecutter
12.08.2008, 19:53
Ach ja: neue DEATH sind auch ziemlich komplex, aber die alten Alben gefallen mir besser.

Wieso gibt es eigentlich keinen NSDM?
Die üblichen Gore-Texte könnte man doch gut mit historischen Ereignissen und der Nazi-Ideologie kombinieren.

:tooth:

Toecutter
12.08.2008, 19:55
....Stildiskussion...:O
Zu Recht!
Sag mal, willst du mich verarschen?
Du hast Ensiferum doch auf dieser Pagan-Tour gesehen!
Was hat das mit Death Metal zu tun?


Das ist subjektiv.
Nein. Es gibt definitiv komplexere Bands, siehe die von mir genannten.


Begründung ?
Hörs dir an, dann weißt du es. :rolleyes:

Gabriel
12.08.2008, 19:59
Zu Recht.
Sag mal, willst du mich verarschen?
Du hast Ensiferum doch auf dieser Pagan-Tour gesehen!
Was hat das mit Death Metal zu tun?


Bei älteren Alben überwiegt der Death-Metal-Gehalt mehr als der Viking/Pagangehalt.


Nein. Es gibt definitiv komplexere Bands, siehe die von mir genannten.

?(

...nein...

:rolleyes:

:D



Hörs dir an, dann weißt du es. :rolleyes:

Tolle Begründung.

Parker
12.08.2008, 20:12
Was soll man darauf als Gläubiger Paganist sagen ? Bin vor 2 Jahren drauf gestoßen , seit knapp 2 Jahren glaube ich dann auch dran . Diese Religion verköpert alles , was ich mir schon in Kindheitsjahren vorgestellt/gedacht habe .

Und genau da fängt mein Problem an. Du hast Dir eine Religion nach dem Gefallen ausgesucht, nicht nach dem für wahr Befinden. Das kam scheint's erst später.



Natur als heiliges Gut

Wo entnimmst Du der Edda diesen Schwerpunkt?




, mehrere Welten , worüber aber auch Götter/Gott wachen und die Mythologie an sich . Außerdem die "Reisen durch die 9 Welten" . Mit Meditation und viel Traning gelingt es einem , in diese Welten zu "Reisen" . Ich versuche es auch desöfteren . Vorallem ist es nicht wie Traum oder Phantasie , man kann auch nicht Augen aufmachen , um zurückzukehren , sondern muss an Dinge aus dem echten Leben/Midgard denken ...Naja.

Nun kann Mediation schwerlich etwas belegen, da sie mit gleicher Zuverlässigkeit zu jedem beliebigen Weltenschöper führt.




Vorallem ist es logischer , dass es mehrere Götter gibt und da auch mal was schief läuft , warum es auch Kriege gibt .

Logischer?



Z.b "Des Hammers Heimholung" , als Thors Hammer (Mjöllnir) von dem Riesenfürst Thrym gestohlen wurde. Daraufhin hat sich Thor als Braut/Frau ausgegeben und so den Hammer wiederbekommen .

Wie dumm müssen diese Riesen eigentlich sein, den hünnhaftesten aller Hünen für eine Frau zu halten und auch noch attraktiv zu finden?

Was machst Du mi dem, was Dir vermutlich mißfällt, mit dieser Religion, soweit das gesagt werden kann, aber untrennbar verbunden ist, etwa der sprichwörtlichen Nibelungentreue, die durchaus ein Ideal darstellt oder dem angeratenen Bestreben, mit der Waffe in der Hand zu fallen.

Das Kriegerische läßt sich doch nun echt nur schwer aus einer Religion herausfiltern, in der selbst die Fruchtbarkeitsgöttin Gefallene für die letzte Schlacht unterhält.

Aber die eigentliche Frage, was kann Asatru mehr sein, als bloße Phantasie, wenn alles, was überliefert ist, ein Lyrik- und ein Prosabändchen sind, beide bereits verfälscht vom christlichen Einfluß?

Gabriel
12.08.2008, 20:12
Six Feed Under habe ich vergessen.

Efna
12.08.2008, 20:13
Äh...gut. Das hier ist eine meiner Lieblings-DM-Bands:

http://de.youtube.com/watch?v=-4owQbbhdhA

00:23 ist einfach nur fett.:]

Doch, es würde in einer Stildiskussion enden.
Aber gut, um meine DM-Favoriten zu nennen:
Behemoth
Morbid Angel
Belphegor
Bolt Thrower
Carcass
Celtic Frost
Ensiferum

Das sind so ziemlich alle, die ich öfters mal höre.

Ensiferum ist dich Viking/Paganmetal

Gabriel
12.08.2008, 20:18
Ensiferum ist dich Viking/Paganmetal

Kennt hier keiner ihr Album von 2001 ??(

http://ecx.images-amazon.com/images/I/416QAQF12TL._SL500_AA240_.jpg

Toecutter
12.08.2008, 20:23
Bei älteren Alben überwiegt der Death-Metal-Gehalt mehr als der Viking/Pagangehalt.
Soso, die "älteren Alben". :D
Nur leider machen die schon immer Viking/Folk Metal:
http://www.metal-archives.com/band.php?id=332


?(

...nein...

:rolleyes:

:D



Tolle Begründung.
Alter, wenn du keinen Bock auf nen normalen Meinungsaustausch hast, sag Bescheid. :rolleyes:

Toecutter
12.08.2008, 20:26
Six Feed Under habe ich vergessen.
Oh ja, die sind musikalisch auch sehr komplex. :))

Gabriel
12.08.2008, 20:30
Soso, die "älteren Alben". :D
Nur leider machen die schon immer Viking/Folk Metal:
http://www.metal-archives.com/band.php?id=332




ENISFERUM vereinen eine ganze Menge Stile in ihrem Sound. Das Grundgerüst besteht zum größten Teil aus schmissig-fetzigem Old School Death Metal, mit ebensolchem Gesang, allerdings schaffen es die Finnen, diesen Sound auf faszinierende Art und Weise zu verändern. Am Besten lässt es sich so erklären: IN FLAMES treffen auf HELLOWEEN, die wiederum stoßen auf IN EXTREMO, um sich später mit ASPHYX zu vereinen. Ich hoffe, nun kann sich ein jeder was darunter vorstellen.
Ansonsten empfehle ich Songs wie den thrashigen Opener "Hero In A Dream", den DM-Kracher "Old Man" oder das groovende "Abandoned" sich zu Gemüte zu führen.

http://www.powermetal.de/review/review-1147.html

Na, genug Haare gespaltet ?



Alter, wenn du keinen Bock auf nen normalen Meinungsaustausch hast, sag Bescheid. :rolleyes:

Was soll ich denn sagen ?
Ich zähle Bands auf, die meiner Meinung nach komplexen Metal machen und du antwortest mit "nein". Was soll ich darauf entgegnen ?

Gehörtechnisch bin ich als Pianist vielleicht doch ein kleines Stückchen besser ausgebildet was Noten heraushören angeht...:rolleyes:

Gabriel
12.08.2008, 20:32
Oh ja, die sind musikalisch auch sehr komplex. :))

Yep, 16tel Noten bei 160bpm in wilden Solos herunterzukratzen bedarf einiges an Geschick. Alles live gesehen am MC08.

:)

Toecutter
12.08.2008, 20:37
http://www.powermetal.de/review/review-1147.html

Na, genug Haare gespaltet ?
Eins vorweg: ich kenne dieses Album nicht.
ABER:
Das Review spricht einerseits von Old School Death Metal und nennt primär In Flames (Melodic DM), Helloween (Power/Heavy Metal) und In Extremo (Mittelalter Rock). Dass zuletzt Asphyx (cool, endlich mal ne Old School DM Band) genannt werden, kommt eher einem Alibi gleich (damit das Review nicht völlig lächerlich wirkt).


Was soll ich denn sagen ?
Ich zähle Bands auf, die meiner Meinung nach komplexen Metal machen und du antwortest mit "nein". Was soll ich darauf entgegnen ?
Dich damit ernsthaft und sachlich auseinandersetzen. :)


Gehörtechnisch bin ich als Pianist vielleicht doch ein kleines Stückchen besser ausgebildet was Noten heraushören angeht...:rolleyes:
Mag ja sein, aber was hat das mit der Klassifikation eines Stiles zu tun? Hat Death Metal besondere Notenfolgen zu bieten, die sich nur Profis wie dir erschließen? :=

Gabriel
12.08.2008, 20:43
Eins vorweg: ich kenne dieses Album nicht.
ABER:
Das Review spricht einerseits von Old School Death Metal und nennt primär In Flames (Melodic DM), Helloween (Power/Heavy Metal) und In Extremo (Mittelalter Rock). Dass zuletzt Asphyx (cool, endlich mal ne Old School DM Band) genannt werden, kommt eher einem Alibi gleich (damit das Review nicht völlig lächerlich wirkt).

Wie gesagt: Der DM-Gehalt überwiegt, also habe ich es unter meinen DM-Favoriten auch aufgelistet (v.a weil ich gerade dieses Album öfter mal höre).

Aber vielleicht hörst du es dir einfach mal an...:)


Dich damit ernsthaft und sachlich auseinandersetzen. :)
Mit einem "nein" ?
Kann ich nur verneinen...:rolleyes: :D



Mag ja sein, aber was hat das mit der Klassifikation eines Stiles zu tun? Hat Death Metal besondere Notenfolgen zu bieten, die sich nur Profis wie dir erschließen? :=

Es geht jetzt um die Komplexitätsfrage.
Die Soli machen die Würze, und die sind äußerst komplex in der Komposition. Da gehört einiges dazu, so etwas zu komponieren, v.a weil man es zuerst üben muss und DANN erst hört, ob das, was man langwierig einstudiert hat, auch gut klingt...

Toecutter
12.08.2008, 20:44
Yep, 16tel Noten bei 160bpm in wilden Solos herunterzukratzen bedarf einiges an Geschick. Alles live gesehen am MC08.

:)
Ah ja, das Runterspulen von 16tel Noten. :rolleyes:
War es nicht genau das was du bei Tangerine Dream und Klaus Schulze als wenig originell eingeschätzt hast? Klar, die Elektronikpäpste machen das nicht bei 160 bpm, aber trotzdem. Egal, was du bei Six Feet Under positiv findest, macht so ziemlich jede andere DM-Band auch. Exemplarisches Beispiel: Debauchery. Ist ja richtig dass nicht Jeder sowas spielen kann, aber das gilt nicht zwangsläufig auch als komplex. Hör dir bitte die von mir genannten Bands bei Youtube an. Dann wird dir erstens ein technischer und zweitens ein klanglicher/atmosphärischer Unterschied zu den von dir genannten DM-Bands auffallen. Du hast zwar insofern recht dass Behemoth seit ca. 5 Jahren eher komplexen DM machen, aber hör dir als Vergleich bitte mal NILE an.

Toecutter
12.08.2008, 20:48
Wie gesagt: Der DM-Gehalt überwiegt, also habe ich es unter meinen DM-Favoriten auch aufgelistet (v.a weil ich gerade dieses Album öfter mal höre).

Aber vielleicht hörst du es dir einfach mal an...:)
Ok.


Mit einem "nein" ?
Kann ich nur verneinen...:rolleyes: :D
Hinter meinem "Nein" stand noch der Hinweis dass es komplexere DM-Bands gibt, und das ist einfach mal Fakt. Spontan fallen mir zu meinen bisherigen Tipps noch Disillusion, Edge Of Sanity und alte Katatonia ein.


Es geht jetzt um die Komplexitätsfrage.
Die Soli machen die Würze, und die sind äußerst komplex in der Komposition. Da gehört einiges dazu, so etwas zu komponieren, v.a weil man es zuerst üben muss und DANN erst hört, ob das, was man langwierig einstudiert hat, auch gut klingt...
Akzeptiert, siehe trotzdem meine sonstigen Kommentare.

Wolf
12.08.2008, 21:38
Ensiferum ist wohl eher Folk-Meta/Pagan Folk Metal , da sich auch selber so bezeichnen.

Zu dem Burzum Ding : Wow krass . Das wurde mal im TV gespielt ?

Burzum ist meiner Meinung nach kein NSBM .

Hrafnaguð
13.08.2008, 00:47
Absurd ist so ziemlich der größte musikalische Müll, der jemals per Gitarre verbreitet worden ist.

absurd, ist das nicht diese band in der dieser irre satansmörder von sondershausen
mitspielt?
schaurig!

Koslowski
13.08.2008, 06:44
absurd, ist das nicht diese band in der dieser irre satansmörder von sondershausen
mitspielt?
schaurig!

Er war Gründer, spielt aber schon länger nicht mehr mit.

Wehrwolf
13.08.2008, 13:52
Es gab niemals einen Satansmord von Sonderhausen, sondern einen Jugendlichen-Dummbatzmord von Sonderhausen, kein einziges Mitglied von Absurd war oder ist jemals Satanist gewesen und die Band hat sich auch nochnie satanistisch gegeben.

Wolf
13.08.2008, 16:21
Es gab niemals einen Satansmord von Sonderhausen, sondern einen Jugendlichen-Dummbatzmord von Sonderhausen, kein einziges Mitglied von Absurd war oder ist jemals Satanist gewesen und die Band hat sich auch nochnie satanistisch gegeben.

Trotzdem sind Absurd Nazis , und werden daher nicht gern bei "echten" Metallern gesehen .:]

Wehrwolf
13.08.2008, 16:24
Trotzdem sind Absurd Nazis , und werden daher nicht gern bei "echten" Metallern gesehen .:]

Darum geht es nicht, wollte nur klarstellen, dass es niemals einen "Satansmord" von Sonderhausen gegeben hat.
"Echte" Metaller sind mir scheißegal, albernes Szenegehabe brauch ich nicht.
Auch unpolitische Metaller hören Absurd, sogar recht viele.

Parker
13.08.2008, 19:00
Trotzdem sind Absurd Nazis , und werden daher nicht gern bei "echten" Metallern gesehen .:]

Was sind denn ""echte" Metaller"?

Efna
13.08.2008, 20:27
Darum geht es nicht, wollte nur klarstellen, dass es niemals einen "Satansmord" von Sonderhausen gegeben hat.
"Echte" Metaller sind mir scheißegal, albernes Szenegehabe brauch ich nicht.
Auch unpolitische Metaller hören Absurd, sogar recht viele.

Naja aber auch lyrisch wie auch musikalisch allgemein fiunde ich absurd mehr als schlecht.....

Wolf
13.08.2008, 20:55
Was sind denn ""echte" Metaller"?

Jedenfalls keine Nazis .

Parker
13.08.2008, 21:23
Jedenfalls keine Nazis .

Schön wär's ja. Ich befürchte aber, der Musikgeschmack hat wenig mit der politischen Ausrichtung zu tun.

Darf ich meine Asatru-Fragen nochmal in Erinnerung bringen?
Mich haben germanische Mythen gleichfalls schon früh interessiert und ich bringe heute noch einige Sympathie dafür auf, aber irgendwie scheine ich zu etwas anderen Schlüssen zu kommen. Vielleicht wäre es aber angemessener, einen Heidenstrang aus der Versenkung zu ziehen, als diesen hier damit zu füllen.

Kreuzbube
13.08.2008, 21:56
Schön wär's ja. Ich befürchte aber, der Musikgeschmack hat wenig mit der politischen Ausrichtung zu tun.

Darf ich meine Asatru-Fragen nochmal in Erinnerung bringen?
Mich haben germanische Mythen gleichfalls schon früh interessiert und ich bringe heute noch einige Sympathie dafür auf, aber irgendwie scheine ich zu etwas anderen Schlüssen zu kommen. Vielleicht wäre es aber angemessener, einen Heidenstrang aus der Versenkung zu ziehen, als diesen hier damit zu füllen.

Hier sind zwei Kandidaten...:]
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=49161&highlight=Pagan+Metal+Heiden
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=26866&highlight=Freunde+nordischer+Musik

Parker
13.08.2008, 22:02
Hier sind zwei Kandidaten...:]
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=49161&highlight=Pagan+Metal+Heiden
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=26866&highlight=Freunde+nordischer+Musik

Da schau her. Wo Stränge themenfremd vollgeschwatzt werden, trifft man scheint's immer auf dieselben Avatare. ;)

Danke. Ich schau mir die mal an.

Parker
13.08.2008, 22:10
Hab' ich. Ich dachte hier weniger an eine Musikdiskussion, kenn' ja das moderne Zeug gar nicht, ich alter Sack, sondern eher an eine Eddainterpretation.

Ich hab' jedenfalls eine Codex Regius-Übersetzung von Arthur Häny, anno 1987.

Parker
13.08.2008, 22:55
Hier vielleicht?

http://www.politikforen.net/showthread.php?p=2305248#post2305248

Wehrwolf
13.08.2008, 23:02
Naja aber auch lyrisch wie auch musikalisch allgemein fiunde ich absurd mehr als schlecht.....

Behaupten alle politischen Gegner, bei allen "Nazibands".
Dass man nicht einfah mal zugeben kann, dass es gut ist.
Ich finde auch linke Bands oft nicht schlecht, außer textlich, wenns ins politische geht.
Absurd ist nunmal bei Unpolitischen und Rechten beliebt, obwohl es komplizierteren und auch typischeren BM von den Nazis gibt.

Koslowski
14.08.2008, 00:53
Was sind denn ""echte" Metaller"?

Leute wie ich. Also außer mir niemand.

Parker
14.08.2008, 06:29
Leute wie ich. Also außer mir niemand.

:D Hehe.

Wolf
14.08.2008, 10:51
Welche Asatru Fragen ? Naja...

Geht mal aufs Ragnarök und sagt , dass ihr Absurd mögt/hört . Dann seid ihr schneller wieder draußen , als ihr "Nazi" sagen könnt .

Feenmädchen.
23.08.2008, 15:29
Duschen ist Krieg ist Gartenarbeit ist Black Metal.

Oder wie war das?

Efna
23.08.2008, 15:35
Duschen ist Krieg ist Gartenarbeit ist Black Metal.

Oder wie war das?


http://www.tc-kirchardt.de/darken/jochen/duschen_ist_krieg.jpg

Sauerländer
23.08.2008, 17:39
Duschen ist Krieg ist Gartenarbeit ist Black Metal.

Ist Gummibärchen ist Senf ist Helge Schneider ist Fernsehen ist MÄCHTIG.

Toecutter
23.08.2008, 19:45
Geht mal aufs Ragnarök und sagt , dass ihr Absurd mögt/hört . Dann seid ihr schneller wieder draußen , als ihr "Nazi" sagen könnt .
Schau mal:

http://www.youtube.com/watch?v=QiIWsNPyx1o

Da geht es u.a. ums Ragnarok Festival. Dort rannten auch Leute mit Absurd-Shirts rum (letzte Minute), ohne dass es jemanden gestört hat.

Wolf
24.08.2008, 20:05
Schau mal:

http://www.youtube.com/watch?v=QiIWsNPyx1o

Da geht es u.a. ums Ragnarok Festival. Dort rannten auch Leute mit Absurd-Shirts rum (letzte Minute), ohne dass es jemanden gestört hat.

Tja, leider. Kenne aber auch Leute, die haben schon Dinge mit Absurd Fans angestellt...Naja.

Kreuzbube
25.08.2008, 10:10
Leider nicht mehr existent; Deus Diabolus aus Naumburg. Beim Stammtisch treffe ich sie gelegentlich. Der Sänger (Mitte) war in meiner Schule - drei Klassen tiefer.
http://www.youtube.com/watch?v=sFkdveq7q6U