Die Cousine als Ehefrau - behinderte Kinder aus Verwandtenehen der Migranten

[Tratschtante]

http://blog.rbb-online.de/roller/kontrasteblog/entry/die_cousine_als_ehefrau_behinderte

Warum wird das nicht alles mal öffentlich gemacht? Kommentare sind sehr interessant.

[sunbeam]

http://blog.rbb-online.de/roller/kontrasteblog/entry/die_cousine_als_ehefrau_behinderte

Warum wird das nicht alles mal öffentlich gemacht? Kommentare sind sehr interessant.

Weil uns das nix angeht! Wir haben uns diese Art Kultur ins Land geholt, also müssen wir auch damit leben!

[WIENER]

Weil uns das nix angeht! Wir haben uns diese Art Kultur ins Land geholt, also müssen wir auch damit leben!


Wir haben uns diese Wilden ins Land geholt? Ich glaube uns wurden sie aufs Aug gedrückt, gegen den Willen des Volkes.

[sunbeam]

Wir haben uns diese Wilden ins Land geholt? Ich glaube uns wurden sie aufs Aug gedrückt, gegen den Willen des Volkes.

Dann lass es mich so ausdrücken: In den 60ern befanden sich lt. den Erzählungen meiner Eltern keine alte Sau auf den Strassen und hat dagegen demonstriert, dass Anatolen ins Land geholt wurden. Im Gegenteil, man hat fleissig über die kommenden Jahre hinweg CDUSPD gewählt, mal mit gelbem, später mit grünem Einschlag!

Ergo, Du, ich, Deine Eltern, meine Eltern, Deine Nachbarn, meine Nachbarn waren, sind und werden schuld sein an diesem momentanen Dilemma!

[-SG-]

Was die machen ist mir völlig egal. Sollen meinetwegen Bruder und Schwester heiraten oder Vater und Tochter. Das Problem ist nur, dass deren Kinder dann als Sozialfälle durchgefüttert werden müssen.

[bernhard44]

ein heikles Thema, mit vielen Tabus belegt! Hoffentlich verbrennen sich die Autoren damit nicht die Finger (wenn es dann nur die sind), Die Rassismuskeule wird unbarmherzig auf sie niederknallen!
In Fachkreisen ist das ein bekanntes, weil wissenschaftlich begründbares, dennoch hitzig diskutiertes Problem.

[sunbeam]

Was die machen ist mir völlig egal. Sollen meinetwegen Bruder und Schwester heiraten oder Vater und Tochter. Das Problem ist nur, dass deren Kinder dann als Sozialfälle durchgefüttert werden müssen.

Somit wissen wir wenigstens warum 50% des Gehaltes auf wundersame Weise Monat für Monat von uns einbehalten werden!

Ich zahle gerne für den Sohn, dessen Mutter die Schwester des eigenen Vaters des Sohnes ist!

[lupus_maximus]

Weil uns das nix angeht! Wir haben uns diese Art Kultur ins Land geholt, also müssen wir auch damit leben!
Wir haben sie nicht hergeholt, sie sind von selber gekommen, ergo müssen wir nicht mit denen leben!

[FranzKonz]

ein heikles Thema, mit vielen Tabus belegt! Hoffentlich verbrennen sich die Autoren damit nicht die Finger (wenn es dann nur die sind), Die Rassismuskeule wird unbarmherzig auf sie niederknallen!
In Fachkreisen ist das ein bekanntes, weil wissenschaftlich begründbares, dennoch hitzig diskutiertes Problem.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,467295,00.html

[bernhard44]

auch: http://www.kinderaerzte-lippe.de/verwandtenehen.htm



Eine auf fünf Jahre angelegte britische Studie kam 1993 zu dem Schluss, dass rund 60 Prozent der Todesfälle und schweren Erkrankungen bei Kindern verhindert werden könnte, “wenn die Inzucht beendet würde“. Die Forscher der Universität Birmingham hatten knapp 5000 Kinder untersucht, wobei sich herausstellte, dass das Sterbe- und Krankheitsrisiko beim Nachwuchs verwandter pakistanischer Eltern sogar dreifach erhöht war. Auch Berliner Ärzte haben mit den Gesundheitsrisiken bei Verwandtenehen zu tun. Der Frauenarzt Rolf Becker, dessen Praxis am Kurfürstendamm auf vorgeburtliche Diagnostik spezialisiert ist, spricht von einem “brisanten Problem“. In den vergangenen Jahren hatte er in seiner Sprechstunde 160 Cousin-Cousinen-Ehepaare, von denen 14 ein Kind mit “schweren Anomalien“ bekamen – immerhin eine Rate von 8,5 Prozent. (2)

In Deutschland leben ca. 2 Millionen Türken und dazu etwa 500.000 Deutsche türkischer Abstammung.

Eine Heirat unter Verwandten bei Migranten türkischer Herkunft , vorwiegend unter Cousin und Cousine, ist keine Seltenheit. Bekanntlich folgen Erbkrankheiten bei Verwandtenehen in der Regel einem autosomal rezessiven Erbgang. Das ist der Grund warum rezessiv erbliche Krankheiten (z.B.Taubstummheit, Thalassämie, Glu-6-P-Dehydrogenase-Mangel , Galaktosämie, Phenylketonurie, Mukoviszidose, Adrenogenitales Syndrom, Albinismus, M. Gaucher, wegen der zahlreichen Verwandtenehen in türkischen Familien überproportional häufiger vor kommen.

Es geht hier weder um die Tradition noch um irgendwelche Philosophien

Aus medizinischer Sicht besteht aus folgenden Gründen ein dringender Handlungsbedarf:

Bei Verwandtenehen besteht ein erhöhtes Gesundheitsrisko. Es gibt sehr viele genetisch bedingte Krankheiten deren Häufigkeit durch Verwandtenehen steigt. Die Zahl von Totgeburten, Fehlbildungen und Behinderungen sind inakzeptabel. Eine Warnung vor den Gesundheitsgefahren und die Aufklärung der betroffenen Migranten in Deutschland ist dringend notwendig. Wartezimmerplakate in Arztpraxen oder in Krankenhäusern in entsprechenden Sprachen (beispielsweise in türkisch) die vor Gesundheitsgefahren von Verwandtenehen warnen könnten zur Aufklärung beitragen.

Die Jugendgesundheitsuntersuchung J1 wäre ein guter Zeitpunkt dafür.

Migrantenjugendliche sollten in den Schulen auf die Gefahren der Verwandtenehen hingewiesen werden.

[bernhard44]

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,467295,00.html

ja klar gibt es das auch bei uns, nur ist es hier bekannt und verboten! Oder was wolltest du damit sagen?

[FranzKonz]

ja klar gibt es das auch bei uns, nur ist es hier bekannt und verboten! Oder was wolltest du damit sagen?

Mit der Cousine ist es schon nicht mehr verboten. Daher fragt keiner danach und es gibt keinerlei Statistik.

[Tratschtante]

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,467295,00.html

Soweit ich weiß, hat der Bruder dafür im Knast gesessen. Bei Migranten wird das einfach so hingenommen unter dem Motto: das geht euch nichts an.
Abgesehen davon: die medizinischen Kosten für diese Fälle sind enorm.

Guckst du hier:

Ich habe vor 20 Jahren an einer Schule für Körperbehinderte im Ruhrgebiet gearbeitet.
Was wir dort an schwerst-mehrfachbehinderten Kindern aus damals vornehmlich türkischen Familien aufgenommen haben, ist kaum zu beschreiben. Aus den Akten ging immer hervor, dass diese schwerst-behinderten Kindern aus den sogenannten "Familienehen" hervorgingen. Oft konnten diese Kinder nur Dank der modernen Medizintechnik überleben. Von Jahr zu Jahr stiegen die Zahlen dieser armen Kinder.
Kontraste sollte mal bei den beiden Landesverbänden in NRW nachfragen (= Träger der Schulen)oder entsprechende Schulen in NRW (Schulen für Körperbehinderte). !!!!!

[Pidder Lüng]

Katholisches Eherecht
Für nahe Verwandte (bis Cousins 1. Grades) gab es und gibt es das kirchliche Verbot der Eheschließung. Für bestimmte Verwandtschaftsgrade (z.B. für Cousin-Cousine) kann es von der Kirche durch einen Dispens (Sondergenehmigung) aufgehoben werden. Bis 1917 verbot die Katholische Kirche Ehen bis einschliesslich Cousin und Cousine 3. Grades.

http://de.wikipedia.org/wiki/Verwandtenheirat


Genetische Beratung
Eine genetische Beratung soll Menschen mit Kinderwunsch darüber Auskunft erteilen, ob sie „genetisch kompatibel“ sind, das heißt, wie groß bei ihnen die Wahrscheinlichkeit ist, ein Kind mit geschädigten Erbanlagen zu zeugen.
[…]
Genetische Beratung ist in Deutschland eine Leistung aller gesetzlichen Krankenkassen und privaten Krankenversicherungen und wird daher von diesen bezahlt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Genetische_Beratung


Wie klug man doch innerhalb der katholischen Kirche war!

Ich hoffen, dass ich nicht mit dem Nazi-Eugenik-Argument niedergeknüppelt werde, wenn ich anempfehle, bei Cousin-Cousine Heiraten ein Forschen nach defekten Genen innerhalb der Familie gesetzlich zu fordern.

[Achsel-des-Bloeden]

Das stupide Aussehen überproportional vieler dieser Migranten spricht Bände.

[Tosca]

ja klar gibt es das auch bei uns, nur ist es hier bekannt und verboten! Oder was wolltest du damit sagen?

Au au, lass das mal nicht diesen Jeenvandebeck oder wie der heisst lesen, dann kommt die Nazi-Keule.

[sunbeam]

Wir haben sie nicht hergeholt, sie sind von selber gekommen, ergo müssen wir nicht mit denen leben!

Falsch. Sie sind angeworben worden, die dt. Regierung hat die Schleussen geöffnet und nun, 50 Jahre später, sich über die Auswirkungen zu beschweren ist kindisch!

[bernhard44]

Falsch. Sie sind angeworben worden, die dt. Regierung hat die Schleussen geöffnet und nun, 50 Jahre später, sich über die Auswirkungen zu beschweren ist kindisch!

du hast die Wirtschaft vergessen, die waren es, die holten sich das Prekariat ins Land, übrigens ohne uns zu fragen! Da wird man sich doch mal beschweren dürfen....

[-SG-]

Zumal 80% der Migranten heute ja nicht über die Gastarbeiter-Anwerbung kamen sondern über Asyl, Wirtschaftsflucht, Familiennachzug, illegal, sonstwie

[lupus_maximus]

du hast die Wirtschaft vergessen, die waren es, die holten sich das Prekariat ins Land, übrigens ohne uns zu fragen! Da wird man sich doch mal beschweren dürfen....
Da ich immer in Betrieben gearbeitet habe die nur Facharbeiter beschäftigten, kann ich mir dies eigentlich nicht vorstellen!

Es sei denn, sie suchten nur Hilfsarbeiter!
Der deutsche HIWI, hatte nach meinen Erfahrungen ein zu hohes Anspruchdenken über die Höhe seines Lohnes, daß aber nicht seinem Können entsprach!

[sunbeam]

du hast die Wirtschaft vergessen, die waren es, die holten sich das Prekariat ins Land, übrigens ohne uns zu fragen! Da wird man sich doch mal beschweren dürfen....

Seit wann wird "Schmidtchen" gefragt wenn Schmidt was will?

[sunbeam]

Da ich immer in Betrieben gearbeitet habe die nur Facharbeiter beschäftigten, kann ich mir dies eigentlich nicht vorstellen!

Es sei denn, sie suchten nur Hilfsarbeiter!
Der deutsche HIWI, hatte nach meinen Erfahrungen ein zu hohes Anspruchdenken über die Höhe seines Lohnes, daß aber nicht seinem Können entsprach!

Da haben wir es doch, DU und Deinesgleichen seid Schuld, denn IHR habt aus reiner Profitgier lieber einen Anatolen für 10 Mark beschäftigt als einen Deutschen Hiwi für 15 Mark die Stunde!

Danke Lupus, Dein Insel-Gefasel scheint nun in einem neuen Licht! Du flüchtest vor den Zuständen die DU selber verbrochen hast!

Danke, alter Wolf!

[bernhard44]

zurück zum Thema! Hier drei Meinungen dazu:

"Für mich ist das Inzucht"

"Wenn Cousins Cousinen heiraten"

"Verwandtenehe: Türken sollen sich dem Problem stellen"

http://www.duisburg.de/micro/verwandtenheirat/102010100000122457.php

[Pidder Lüng]

zurück zum Thema! Hier drei Meinungen dazu:

"Für mich ist das Inzucht"

"Wenn Cousins Cousinen heiraten"

"Verwandtenehe: Türken sollen sich dem Problem stellen"

http://www.duisburg.de/micro/verwandtenheirat/102010100000122457.php


Unter dem o.g. Link zu lesen:

" Yasemin glaubt fest daran, dass Aufklärung der einzige Weg ist, auf die Gefahren aufmerksam zu machen. Dabei lässt sie sich nicht beirren: "Ich bekomme Drohungen von religiösen Gruppen", klagt sie. Sie würde zur Stigmatisierung der Migranten beitragen, werfen die ihr vor."

Diese Ignoranz der Religiösen läßt doch nur mit dem Kopf schütteln.

[Weiter_Himmel]

http://blog.rbb-online.de/roller/kontrasteblog/entry/die_cousine_als_ehefrau_behinderte

Warum wird das nicht alles mal öffentlich gemacht? Kommentare sind sehr interessant.

Ich fasse es nicht . Ofiziell hat Duisburg 8 % Moslems . Gehen wir mal davon aus das die Ehe von Cousin und Cousine nur bei jeder 4 Moslems hairat begangen wird ( was imho recht weit unten angesetzt ist ) so kann man vermuten das 60-80 % der Ehen in Duisburg mit Moslems Beteligung gechlossen werden .

Kommt jemand von euch aus Duisburg ? leben da überhaupt noch Deutsche ?

[Sauerländer]

Was die machen ist mir völlig egal. Sollen meinetwegen Bruder und Schwester heiraten oder Vater und Tochter. Das Problem ist nur, dass deren Kinder dann als Sozialfälle durchgefüttert werden müssen.
Ich frage mich gerade, was es über eine Gesellschaft aussagt, wenn sie in wesentlichen Teilen diesbezüglich nur ein Problem im Kostenanfall sieht - und damit den Gedanken, den Vorrangs einer bestimmten kollektiven Lebensweise auf ihrem Territorium zu verteidigen längst aufgegeben hat.
Wenn wir so weit sind, sollten wir konsequenterweise auch jede Art von Sozialsystem und staatlicher Organisation bis hinein in die Sicherheitsproduktion auflösen, um an deren Stelle dem freien Individuum zumindest noch die Sezession aus diesem Irrsinn zu ermöglichen.

[Bergischer Löwe]

Habe es auch gestern gesehen. Nichts Neues - das Problem mit unseren muselmanischen Ziegenhirten ist schon lange aus Großbritannien bekannt. Dort wurden in den vergangenen Jahren gehäuft Fälle von schwer- und schwerstbehinderten Kindern in der pakistanischen Einwanderer-community registriert. Als Ursache wurde organisierter Inzest festgestellt.

Was mich aber am gestrigen Bericht besonders fasziniert hat, war die Verweigerung einer Stellungnahme durch die Ausländerbeauftragte und die Warnung der AOK an das Kontraste Team dort nicht zu tief "zu graben", um nicht mit Neonazis in einen Topf geworfen zu werden.

[-SG-]

Ich frage mich gerade, was es über eine Gesellschaft aussagt, wenn sie in wesentlichen Teilen diesbezüglich nur ein Problem im Kostenanfall sieht - und damit den Gedanken, den Vorrangs einer bestimmten kollektiven Lebensweise auf ihrem Territorium zu verteidigen längst aufgegeben hat.
Wenn wir so weit sind, sollten wir konsequenterweise auch jede Art von Sozialsystem und staatlicher Organisation bis hinein in die Sicherheitsproduktion auflösen, um an deren Stelle dem freien Individuum zumindest noch die Sezession aus diesem Irrsinn zu ermöglichen.

Es gibt hier keinen Vorrang einer bestimmten kollektiven Lebensweise auf diesem Territorium mehr. Du kannst als Türke unter deinesgleichen leben, in türkischen Läden kaufen, türkische Fahrschulen, Gotteshäuser, Kulturzentren, Cafés, Fußballclubs besuchen und selbst bei den Behörden gibts mittlerweile fast alles auch auf türkisch.

Natürlich hat diese Gesellschaft jeglichen kulturellen Anspruch längst aufgegeben und es ist daher unsinnig, den Leuten das jetzt plötzlich ausreden zu wollen. Meinetwegen sollen sie machen was sie wollen, ob Inzuchtehen, rituelle Steinigungen oder sonstwas. Das Problem ist nur die Rückkopplung, die es leider gibt, wenn man auf gleichem Raum lebt und in gleichen Systemen organisiert ist. Daher muss ich die Sozialarbeiter für den grenzdebilen Nachwuchs mitbezahlen und letzterer rückt mir abends zu zehnt messerfuchtelnd auf die Pelle. Deshalb würde ich diese Leute natürlich auch lieber gestern als heute raus haben. Leider will das die Mehrheit hier nicht, wie man an den Wahlergebnissen sieht. Daher muss man konsequent sein, und sagen: Wenn schon kulturelle Beliebigkeit, dann in allen Bereichen.

[Sauerländer]

(...)Daher muss man konsequent sein, und sagen: Wenn schon kulturelle Beliebigkeit, dann in allen Bereichen.
Damit das wirklich konsequent ist, müsste man weiter gehen:
Totale Beliebigkeit nicht nur kulturell, sondern DURCHGEHEND, politisch wie ökonomisch wie in jeder anderen denkbaren Hinsicht. Wählbare nationalsozialistische Parteien, mit Kriegswaffen ausgestattete Armeen in Privatbesitz, islamisch dominierte Großstädte, Tierpornos im Nachmittagsprogramm, spezielle Restaurants für Kunden mit kannibalistischen Neigugen, Freigabe aller bekannten Drogen, gesetzliche Gleichstellung jeder Art menschlichen Zusammenlebens, und am besten all das unter Dieter Bohlen als Kanzler.

[bernhard44]

Damit das wirklich konsequent ist, müsste man weiter gehen:
Totale Beliebigkeit nicht nur kulturell, sondern DURCHGEHEND, politisch wie ökonomisch wie in jeder anderen denkbaren Hinsicht. Wählbare nationalsozialistische Parteien, mit Kriegswaffen ausgestattete Armeen in Privatbesitz, islamisch dominierte Großstädte, Tierpornos im Nachmittagsprogramm, spezielle Restaurants für Kunden mit kannibalistischen Neigugen, Freigabe aller bekannten Drogen, gesetzliche Gleichstellung jeder Art menschlichen Zusammenlebens, und am besten all das unter Dieter Bohlen als Kanzler.

also praktisch die Auflösung der Zivilisation!

[Sauerländer]

also praktisch die Auflösung der Zivilisation!
Und damit die Vollendung des Prozesses, den wir nicht erst seit gestern beobachten können.

[-SG-]

Damit das wirklich konsequent ist, müsste man weiter gehen:
Totale Beliebigkeit nicht nur kulturell, sondern DURCHGEHEND, politisch wie ökonomisch wie in jeder anderen denkbaren Hinsicht. Wählbare nationalsozialistische Parteien, mit Kriegswaffen ausgestattete Armeen in Privatbesitz, islamisch dominierte Großstädte, Tierpornos im Nachmittagsprogramm, spezielle Restaurants für Kunden mit kannibalistischen Neigugen, Freigabe aller bekannten Drogen, gesetzliche Gleichstellung jeder Art menschlichen Zusammenlebens, und am besten all das unter Dieter Bohlen als Kanzler.

Sicher, das ist die logische Implementierung des Konzepts. Dass das noch nicht Realität ist, liegt daran, das die meisten ihr Geschwafel eben nicht zuende denken. Nationalstaaten haben ausgedient, kulturelle Hegemonien usw. sind vormittelalterlich, na dann müssen sie die Konsequenzen ziehen und eine wirklich pluralistische, liberalistische, multikulturelle Gesellschaft zulassen. Das würde ich dann begrüßen. Dann würde ich mich schwer bewaffnet zu meinen Vorräten in den Keller verkriechen, warten bis der Spuk ein Ende hat und der Affenstall großartig zusammenbricht und mit dem übrigen Rest dann einen Neuanfang angehen.

Aber jede Form des Versuches, diesen finalen Zusammenbruch über bestimmte Verbindlichkeiten mühsam aufzuhalten, lehne ich dementsprechend ab.

[Sauerländer]

Sicher, das ist die logische Implementierung des Konzepts. Dass das noch nicht Realität ist, liegt daran, das die meisten ihr Geschwafel eben nicht zuende denken. Nationalstaaten haben ausgedient, kulturelle Hegemonien usw. sind vormittelalterlich, na dann müssen sie die Konsequenzen ziehen und eine wirklich pluralistische, liberalistische, multikulturelle Gesellschaft zulassen. Das würde ich dann begrüßen. Dann würde ich mich schwer bewaffnet zu meinen Vorräten in den Keller verkriechen, warten bis der Spuk ein Ende hat und der Affenstall großartig zusammenbricht und mit dem übrigen Rest dann einen Neuanfang angehen.
Aber jede Form des Versuches, diesen finalen Zusammenbruch über bestimmte Verbindlichkeiten mühsam aufzuhalten, lehne ich dementsprechend ab.
Das ist Punkt für Punkt bis in die Formulierung hinein ziemlich exakt das, was mir in letzter Zeit auch immer öfter durch den Kopf geht.

[sunbeam]

Sicher, das ist die logische Implementierung des Konzepts. Dass das noch nicht Realität ist, liegt daran, das die meisten ihr Geschwafel eben nicht zuende denken. Nationalstaaten haben ausgedient, kulturelle Hegemonien usw. sind vormittelalterlich, na dann müssen sie die Konsequenzen ziehen und eine wirklich pluralistische, liberalistische, multikulturelle Gesellschaft zulassen. Das würde ich dann begrüßen. Dann würde ich mich schwer bewaffnet zu meinen Vorräten in den Keller verkriechen, warten bis der Spuk ein Ende hat und der Affenstall großartig zusammenbricht und mit dem übrigen Rest dann einen Neuanfang angehen.

Aber jede Form des Versuches, diesen finalen Zusammenbruch über bestimmte Verbindlichkeiten mühsam aufzuhalten, lehne ich dementsprechend ab.

:top: 100%ige Zustimmung!

[-SG-]

Das ist Punkt für Punkt bis in die Formulierung hinein ziemlich exakt das, was mir in letzter Zeit auch immer öfter durch den Kopf geht.

Ich habe es mal fatalistisch ausformuliert:

http://www.politikforen.net/showthread.php?goto=newpost&t=65403

:cool2:

[JensVandeBeek]

....Kommt jemand von euch aus Duisburg ? leben da überhaupt noch Deutsche ?....

Der Steinmeier spielt sicherlich schon mit der Gedanke, dort eine Deutsche "Konsulat" zu eröffnen.:)) :)) :))

[Joseph Malta]

Katholisches Eherecht
Für nahe Verwandte (bis Cousins 1. Grades) gab es und gibt es das kirchliche Verbot der Eheschließung. Für bestimmte Verwandtschaftsgrade (z.B. für Cousin-Cousine) kann es von der Kirche durch einen Dispens (Sondergenehmigung) aufgehoben werden. Bis 1917 verbot die Katholische Kirche Ehen bis einschliesslich Cousin und Cousine 3. Grades.

http://de.wikipedia.org/wiki/Verwandtenheirat

Im Koran ist das auch verboten, nur wer interessiert sich für das Gebrabbel der Kirchen?


Und heiratet keine Frauen, die eure Väter geheiratet hatten, es sei denn, es geschah bereits zuvor. Wahrlich, es ist eine Schande und ein Abscheu und ein übler Weg.
Verboten sind euch zur Heirat eure Mütter, eure Töchter, eure Schwestern, eure Vaterschwestern und Mutterschwestern, eure Brudertöchter und Schwestertöchter, eure Nährmütter, die euch gestillt haben, und eure Milchschwestern und die Mütter eurer Frauen und eure Stieftöchter, die in eurem Schutze sind, von euren Frauen, mit denen ihr die eheliche Beziehung vollzogen habt. Habt ihr dies jedoch noch nicht mit ihnen vollzogen, so ist es keine Sünde. Ferner die Ehefrauen eurer Söhne aus eurer Abstammung, und ihr sollt nicht zwei Schwestern zusammen haben, es sei denn, es ist bereits geschehen.

[Rowlf]

Die armen Adligen leider auch unter Inzuchterscheinungen.

[Tratschtante]

Die armen Adligen leider auch unter Inzuchterscheinungen.

Das ist längst Vergangenheit.

[Rowlf]

Das ist längst Vergangenheit.

Nicht wirklich

[bernhard44]

Im Koran ist das auch verboten, nur wer interessiert sich für das Gebrabbel der Kirchen?


mit dem alles wieder relativierenden Satz....:"es sei denn, es ist bereits geschehen".

[Tratschtante]

Nicht wirklich

Dann nenn mir doch ein Königshaus, in dem das heute noch praktiziert wird. Die heiraten heute fast alle Bürgerliche.
In Englands Königshaus wurde das früher praktiziert, aber aufgrund der vielen Erkrankungen (z.B. Bluter) ging das immer mehr zurück, da die Monarchie weitergeführt werden sollte, und das war mit krankem Nachwuchs nicht möglich.

[Paul Felz]

Im Koran ist das auch verboten, nur wer interessiert sich für das Gebrabbel der Kirchen?

Und warum geschieht es trotzdem?

[Achsel-des-Bloeden]

Und warum geschieht es trotzdem?
Weil der real existierende Islam seinen Focus mehr auf die Sache mit den zig Jungfrauen mit hoher fuckability lenkt!

[Joseph Malta]

Und warum geschieht es trotzdem?

Mord ist verboten. Warum geschieht es trotzdem?
Besoffen einen Wagen zu lenken ist verboten und kann tödlich enden. Wieso geschieht es trotzdem?
Rauchen, Drogenkonsum, Alkohol und ohne Kondome wahllos wild durch die Menschheit zu vögeln kann schwerste Schäden und Krankheiten hin bis zum vorzeitigen Tod herbeiführen. Warum geschieht es trotzdem?
..unvollständig aus Platzgründen..

Das sind Fragen, die würde wahrscheinlich jeder Mensch gerne beantworten können, denn damit könnte er in die Köpfe der Menschen schauen. Ich kann es nicht. Du?

[Joseph Malta]

mit dem alles wieder relativierenden Satz....:"es sei denn, es ist bereits geschehen".

Auf was und welchen Teil bezieht sich der relativierende Satz, den du als angebliche Absolutionsklausel hernimmst?

[Tratschtante]

Falsch. Sie sind angeworben worden, die dt. Regierung hat die Schleussen geöffnet und nun, 50 Jahre später, sich über die Auswirkungen zu beschweren ist kindisch!

Wir haben sie nicht geholt. Die Türkei hat D unter Druck gesetzt. Übrigens wurde immer davon ausgegangen, daß Ausländer aus Nicht-EU-Ländern nach ein paar Jahren wieder nach Hause gehen. Deshalb war auch Nachzug der Familie verboten. Dieser Passus wurde auf Druck der Türkei dann gestrichen. Und wir wurden nicht gefragt.

Lies dir das mal durch:

http://fact-fiction.net/?p=822#more-822

[Pidder Lüng]

Im Koran ist das auch verboten, nur wer interessiert sich für das Gebrabbel der Kirchen?

Verboten sind euch zur Heirat eure Mütter, eure Töchter, eure Schwestern

eure Vaterschwestern und Mutterschwestern - Tanten

eure Brudertöchter und Schwestertöchter - Nichten


Von Cousinen ist aber nicht die Rede!


Sind deshalb mohammedanische Geistliche so aufgebracht, wenn jetzt vor Cousin/Cousine-Ehen gewarnt wird? Diese Warnungen sind doch gerechtfertigt und dienen dem Menschen. Wenn Cousin und Cousine heiraten wollen, egal aus welcher geographischen Lage oder Ethnie stammend, sollte es angeraten werden, sich genetisch untersuchen zu lassen, um kranke Kinder zu vermeiden.

Deine Meinung, lieber Joseph, interessiert mich sehr, da du ein Mohammedaner bist - ein Konvertit?

[Florian]

Könnte sein, dass es schon verlinkt wurde. Habe mir nicht alle Beiträge durchgelesen.

In der JF wird es jedenfalls auch kommentiert:

http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display.154+M580914d5e9f.0.html

[David Addison]

http://blog.rbb-online.de/roller/kontrasteblog/entry/die_cousine_als_ehefrau_behinderte

Warum wird das nicht alles mal öffentlich gemacht? Kommentare sind sehr interessant.

So etwas sollte gesetzlich verboten werden. Hier in Deutschland und auch in der Türkei.

[Voortrekker]

http://de.youtube.com/watch?v=1BzPgeDuf2g

[I.Kant]

Nicht nur Erbkrankheiten sind das Resultat von Verwandtenehen, ich meine auch mal gehört zu haben, dass solche Ehen Kretins (hochdeutsch "Doofe") zur Folge haben.
:rolleyes: Wie lange ist das schon Tradition in diesem Land?
Da bleiben keine Fragen mehr offen...

[Margrit]

Weil uns das nix angeht! Wir haben uns diese Art Kultur ins Land geholt, also müssen wir auch damit leben!



es geht uns sehr wohl was an, denn es kostet unser Geld. Die Krankenkassen werden dadurch extrem belastet.
Prozentual gesehen, sind behinderte Kinder bei den hier lebenden Türken um ein Vielfaches höher als bei Deutschen.
Das ist schon sehr lange bekannt.
Endlich hat es jetzt mal jemand ausgesprochen.
Nun kann man diese Diskussion die ja europaweit aufgegriffen werden soll, so sagte die Politikerin gestern, nicht mehr unter den Tisch kehren.
Es ist doch auch kein Wunder, dass die Intelligenz der türkischen Kinder genau auch deswegen hinterher hinkt.

[Strandwanderer]

Generell wird nur von Experten hinter vorgehaltener Hand über dieses Problem berichtet.

Ausnahmsweise nahm sich auch das öffentlich-rechtliche Fernsehen dieses Themas an: Erbkrankheiten und Schwerbehinderungen von Nachkommen aus Verwandtenehen, wie sie bei "Migranten" aus türkischen und arabischen Ländern gang und gäbe sind.


Die Cousine als Ehefrau - behinderte Kinder aus Verwandtenehen

Die Heirat mit der eigenen Cousine ist in Deutschland zwar verpönt, aber nicht verboten. Unter Migranten ist sie Gang und Gäbe. Denn in einigen Kulturen ist die Verwandtenehe immer noch Tradition. In Städten wie zum Beispiel Duisburg wird jede fünfte Ehe zwischen Cousin und Cousine abgeschlossen. Das ist riskant: Zeugen Cousin und Cousine ersten Grades ein Kind, ist die Wahrscheinlichkeit schwerster Anomalien und Krankheiten beim Kind doppelt so hoch, wie bei einer gewöhnlichen Ehe. Genetische Aufklärung: Fehlanzeige. Viele Schwangere wissen gar nichts über die Gefahr.

Die EU-Politikerin Hiltrud Breyer fordert jetzt mehr Aufklärung über die Risiken zu Missbildungen bei Kindern durch Inzucht. „Die Recherchen von Kontraste haben belegt, dass wir das Thema Aufklärung dringend anpacken müssen“, sagt die Abgeordnete des Europäischen Parlaments Hiltrud Breyer (Die Grünen).

Unter Wissenschaftlern und Ärzten ist die Gefahr offenbar bekannt. „Was ich sehr erschreckend fand hier in Duisburg war, dass wirklich 20 bis 30 Prozent der Migranten, auch in dritter und vierter Generation, immer noch untereinander heiraten“, sagt Yasemine Yadigarolu, Sozialwissenschaftlerin und Leiterin der Kampagne „Verwandten-Heirat? Nein, danke!“ in Duisburg.

„Normalerweise sehen wir circa 2-4 Prozent Fehlbildungen. Bei Verwandtenehen verdoppelt sich diese Zahl“, sagt Ömer Kilavuz, Arzt für Frauenheilkunde und Geburtshilfe in Berlin-Kreuzberg. Hier liege das Risiko bei 6-8 Prozent. . . .

http://blog.rbb-online.de/roller/kontrasteblog/entry/die_cousine_als_ehefrau_behinderte

Hier wurde dem deutschen Volk eine unabsehbare, sich laufend verstärkende schwere Bürde aufgelastet.

Fragen wir mal alle die Politiker, die meineidig geschworen haben, "Schaden vom deutschen Volk abzuwenden", was sie getan haben, um diesen Fluch abzuwenden!

[lupus_maximus]

Generell wird nur von Experten hinter vorgehaltener Hand über dieses Problem berichtet.

Ausnahmsweise nahm sich auch das öffentlich-rechtliche Fernsehen dieses Themas an: Erbkrankheiten und Schwerbehinderungen von Nachkommen aus Verwandtenehen, wie sie bei "Migranten" aus türkischen und arabischen Ländern gang und gäbe sind.



http://blog.rbb-online.de/roller/kontrasteblog/entry/die_cousine_als_ehefrau_behinderte

Hier wurde dem deutschen Volk eine unabsehbare, sich laufend verstärkende schwere Bürde aufgelastet.

Fragen wir mal alle die Politiker, die meineidig geschworen haben, "Schaden vom deutschen Volk abzuwenden", was sie getan haben, um diesen Fluch abzuwenden!
Wenn wir Urdeutschen ausgerottet sind, spielt es doch überhaupt keine Rolle mehr was die Ersatzdeutschen für Inzuchtprobleme haben!

[Doc Gyneco]

Generell wird nur von Experten hinter vorgehaltener Hand über dieses Problem berichtet.

Ausnahmsweise nahm sich auch das öffentlich-rechtliche Fernsehen dieses Themas an: Erbkrankheiten und Schwerbehinderungen von Nachkommen aus Verwandtenehen, wie sie bei "Migranten" aus türkischen und arabischen Ländern gang und gäbe sind.



http://blog.rbb-online.de/roller/kontrasteblog/entry/die_cousine_als_ehefrau_behinderte

Hier wurde dem deutschen Volk eine unabsehbare, sich laufend verstärkende schwere Bürde aufgelastet.

Fragen wir mal alle die Politiker, die meineidig geschworen haben, "Schaden vom deutschen Volk abzuwenden", was sie getan haben, um diesen Fluch abzuwenden!

Islamische Mongoloiden, Türkische Autisten, usw... !

Das brauchen wir zu unserer Bereicherung !!

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[Sui]

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=58198

Ein Strang zum lesen darüber...

[bernhard44]

Verwandten-Ehen

Bei bestimmten ethnischen Gruppen ist die Blutsverwandtschaft besonders häufig. Verwandte Eltern vererben ein deutlich höheres Gesundheitsrisiko Studien belegen höhere Zahl von Totgeburten und Behinderungen Die Risiken bei Blutsverwandtschaft stehen im Zusammenhang mit einem im Vergleich zu nicht blutsverwandten Paaren erhöhten Anteil übereinstimmender Erbanlagen der beiden Partner, z.B. bei Ehen zwischen Cousin und Cousine ersten Grades beträgt der Anteil der abstammungsbedingten gleichen Gene 1/8, bei Vettern 2.Grades 1/32. In solchen Fällen ist eine Humangenetische Beratung und ggf. Diagnostik obligat (1)

Verwandtenehen sind mitteleuropäischen Kulturkreis eine eher selten. Das Risiko für diese genetisch bedingten Schäden steigt, je näher die Partner miteinander verwandt sind: Während das Risiko bei nicht-verwandten Paaren 1-3% für schwere Fehlbildungen und 3-5% für alle Fehlbildungen beträgt, liegt es beispielsweise bei einem einfachen Paar Cousin/

Cousine 1. Grades doppelt so hoch. Zudem ist das Geburtsgewicht der Kinder geringer.

In Ländern, wo Cousin-Cousinen-Ehen erlaubt sind, also zum Beispiel in Deutschland, weisen Wissenschaftler immer wieder auf das hohe Risiko für die Kinder hin. So heißt es in einer großen Untersuchung der Universität Straßburg von 1994, dass genetisch bedingte Anomalien bei den Kindern verwandter Eltern sogar knapp viermal größer seien als bei nicht verwandten. Die Mütter erlitten zudem häufiger Totgeburten. Das Risiko einer Totgeburt wird in einer norwegischen Studie von 1985 mit 2,4 Prozent gegenüber 1,3 Prozent bei nicht verwandten Eltern beziffert.(2)

Eine auf fünf Jahre angelegte britische Studie kam 1993 zu dem Schluss, dass rund 60 Prozent der Todesfälle und schweren Erkrankungen bei Kindern verhindert werden könnte, “wenn die Inzucht beendet würde“. Die Forscher der Universität Birmingham hatten knapp 5000 Kinder untersucht, wobei sich herausstellte, dass das Sterbe- und Krankheitsrisiko beim Nachwuchs verwandter pakistanischer Eltern sogar dreifach erhöht war. Auch Berliner Ärzte haben mit den Gesundheitsrisiken bei Verwandtenehen zu tun. Der Frauenarzt Rolf Becker, dessen Praxis am Kurfürstendamm auf vorgeburtliche Diagnostik spezialisiert ist, spricht von einem “brisanten Problem“. In den vergangenen Jahren hatte er in seiner Sprechstunde 160 Cousin-Cousinen-Ehepaare, von denen 14 ein Kind mit “schweren Anomalien“ bekamen – immerhin eine Rate von 8,5 Prozent. (2)

In Deutschland leben ca. 2 Millionen Türken* und dazu etwa 500.000 Deutsche türkischer Abstammung.

Eine Heirat unter Verwandten bei Migranten türkischer Herkunft , vorwiegend unter Cousin und Cousine, ist keine Seltenheit. Bekanntlich folgen Erbkrankheiten bei Verwandtenehen in der Regel einem autosomal rezessiven Erbgang. Das ist der Grund warum rezessiv erbliche Krankheiten (z.B.Taubstummheit, Thalassämie, Glu-6-P-Dehydrogenase-Mangel , Galaktosämie, Phenylketonurie, Mukoviszidose, Adrenogenitales Syndrom, Albinismus, M. Gaucher, wegen der zahlreichen Verwandtenehen in türkischen Familien überproportional häufiger vor kommen.
http://www.kinderaerzte-lippe.de/verwandtenehen.htm

*die 2.000.000 dürften mittlerweile weit überschritten sein!

[Sui]

In solchen Fällen ist eine Humangenetische Beratung und ggf. Diagnostik obligat

:))

Das macht doch niemand von denen. Auch werden keine genetischen Kompatibilitätstest bei unterschiedlichen Menschenrassen gemacht. Dazu sind ist das Prekariat zu dämlich. Die denken sich halt, ich kann doch ficken, wenn ich will, datt geht schon gut.

Und wenn dann die ganzen Krankheiten bei den Kinderchen kommen, na ja, dann beklagen die Dödel halt ihr Schicksal. Total bescheuert!

[Strandwanderer]

Zwar in Fachchinesisch, aber dennoch unmißverständlich, stellte auch das Max-Planck-Institut für molekulare Genetik diese Ursache für Gendefekte - u. a. des Gehirns - fest:


Die geistige Behinderung ist das größte ungelöste Problem der medizinischen Genetik, und auf die medizinische Versorgung und Betreuung von geistig Behinderten entfällt ein erheblicher Teil der Gesamtaufwendungen für die Krankenversorgung. Den meisten schweren Formen der geistigen Behinderung liegen Chromosomenveränderungen oder Gendefekte zugrunde, jedoch ist erst ein geringer Prozentsatz dieser Defekte bekannt.
. . .
Für die geplanten Untersuchungen noch wichtiger ist jedoch die extrem große Häufigkeit von Verwandtenehen: in mehreren iranischen Subpopulationen haben 60 Prozent der Kinder blutsverwandte Eltern, und die Verhältnisse sind in weiten Teilen Indiens ähnlich. In beiden Ländern sind Familien mit mehreren geistig Behinderten ausgesprochen häufig, was die wichtige Rolle autosomal rezessiver Gendefekte in der Ätiologie schwerer kognitiver Störungen belegt.

Blutsverwandte Eltern haben häufiger Kinder mit autosomal rezessiven Erbkrankheiten, da bei ihnen des Risiko, dieselbe defekte Erbanlage zu tragen und weiterzugeben wie ihr Ehepartner, sehr viel größer ist als bei nicht verwandten Eltern. Nun vererben sich diese Erbanlagen nicht unabhängig voneinander, sondern gemeinsam mit benachbarten Genen als Teil eines zusammenhängenden Chromosomenabschnitts. Kranke Kinder aus solchen Verwandtenehen erben deshalb von ihren Eltern nicht nur zwei identische Kopien desselben defekten Gens: auch die flankierenden Abschnitte auf beiden Chromosomen sind völlig gleich. Normalerweise unterscheiden sich homologe Chromosomenabschnitte in einer Vielzahl von DNS-Bausteinen, sogenannten ‚single nucleotide polymorphisms’ oder ‚SNPs’, die man mit verschiedenen einfachen Methoden nachweisen kann. Das Fehlen jeglicher genetischer Unterschiede zwischen zwei homologen Chromosomenabschnitten von Patienten ist daher sehr auffällig und läßt sich bei Kindern blutsverwandter Eltern zur Kartierung autosomal rezessiv vererbter Gendefekte nutzen.

Wen wundert es noch, daß "südländische" Halbidioten unsere Schulen bevölkern?
.

[romeo1]

Nach dem Geplapper unserer Politschranzen sollen diese Intelligenzbestien einmal unsere Rente verdienen - wer's glaubt, dem ist auch nicht mehr zu helfen.

[I.Kant]

Evolution bedeutet ja nicht, daß sich unbedingt alles weiter entwickelt.
Jetzt geht es rückwärts bis die Menschheit wieder auf den Bäumen sitzt.

[dZUG]

Heheheh... dann kann Erdogan seine "Humans" ja zurückholen :))

[Hombre]

Wenn die Ehe zwischen Cousin und Cousine so problematisch ist, dann sollten wir den Mohammedanern die Geschwisterehe ans Herz legen.

Ich sehe ein Tunnel am Ende des Lichts.

[Badener3000]

Wenn wir Urdeutschen ausgerottet sind, spielt es doch überhaupt keine Rolle mehr was die Ersatzdeutschen für Inzuchtprobleme haben!



Lieber sollen sie unter sich ihre Inzucht betreiben, behinderte Türken kommen uns doch kaum teurer als voll "leistungsfähige".

Wichtig ist, daß wir unsere Frauen von ihnen fernhalten.

[Aldebaran]

Generell wird nur von Experten hinter vorgehaltener Hand über dieses Problem berichtet.

Ausnahmsweise nahm sich auch das öffentlich-rechtliche Fernsehen dieses Themas an: Erbkrankheiten und Schwerbehinderungen von Nachkommen aus Verwandtenehen, wie sie bei "Migranten" aus türkischen und arabischen Ländern gang und gäbe sind.



http://blog.rbb-online.de/roller/kontrasteblog/entry/die_cousine_als_ehefrau_behinderte

Hier wurde dem deutschen Volk eine unabsehbare, sich laufend verstärkende schwere Bürde aufgelastet.

Fragen wir mal alle die Politiker, die meineidig geschworen haben, "Schaden vom deutschen Volk abzuwenden", was sie getan haben, um diesen Fluch abzuwenden!



Es gibt da ein Missverständnis: Inzucht führt nicht zu einer genetischen Degeneration. Es erhöht sich nur die Wahrscheinlichkeit, dass sich vorhandene Defekte auf beiden Chromosomensätzen kombinieren. Die Gesamthäufigkeit der defekten Allele (Genvarianten) erhöht sich erst einmal nicht dadurch.

Deshalb wächst das Problem auch nicht relativ - höchstens relativ zur einheimischen Bevölkerung, weil eben die Moslembevölkerung zunimmt.

Ungünstiger ist m.E. die nicht stattfindende Selektion. Auch debilen Männern (Männer sind generell häufiger betroffen wegen des nur in einer Version vorhandenen X-Chromosoms) wird noch eine Frau verschafft, da ja die Familie dafür sorgt und der Kandidat selbst nicht in den Wettbewerb muss.

[Aldebaran]

Wenn die Ehe zwischen Cousin und Cousine so problematisch ist, dann sollten wir den Mohammedanern die Geschwisterehe ans Herz legen.

Ich sehe ein Tunnel am Ende des Lichts.


Nicht unbedingt. Die ptolemäischen Könige Ägyptens waren wohl die Allzeitweltmeister in der Disziplin Inzucht. Am Ende stand eine Kleopatra, die uns weder als eine verunstaltete noch als dumme Frau überliefert wird.

[Hombre]

Jo, früher hätte ich dir zugestimmt. Aber heute.
Hierzulande wird auch ein minderbegabter, inzuchtgerschädigter, verfetteter Orientale als der zukünftige Nobelpreisträger und Gewinner jedes Schönheitswettbewerbs verkauft und auch so medial der Nachwelt überliefert.
Wer weiß wie zerfressen vom Zeitgeist die Leute damals waren.

[Rowlf]

Dass Inzucht zu Gendefekten führt, ist doch nichts Neues. Adelige machen das seit Jahrhunderten so.

[Rikimer]

Dass Inzucht zu Gendefekten führt, ist doch nichts Neues. Adelige machen das seit Jahrhunderten so.

Die legendäre Dummheit der Menschen aus dem islamischen Raum ist wohl auch als Grund hierfür in der jahrhundertelangen Inzuchtpraxis zu suchen, da islamische Gelehrte die Heirat innerhalb der Familie als Ideal vorschreiben.

MfG

Rikimer

[lupus_maximus]

Die legendäre Dummheit der Menschen aus dem islamischen Raum ist wohl auch als Grund hierfür in der jahrhundertelangen Inzuchtpraxis zu suchen, da islamische Gelehrte die Heirat innerhalb der Familie als Ideal vorschreiben.

MfG

Rikimer
Jetzt haben wir es schwarz auf weiß warum wir Deutschen so intelligent sind. Bei uns ist Inzucht sehr sehr selten und wird durch die vielen Genies die wir hatten, bestätigt.
Nachdem wir Deutschen aber abnehmen und die Ersatzdeutschen zunehmen, wird sich das Verhältnis von Intelligenz zur Dummheit umdrehen!
Die Genies werden weniger!
Das Ziel der Alliierten, die Dummheit zu vervielfachen in Deutschland, wurde erreicht!
Wir sind keine Gefahr mehr für die Dummen diesesr Welt!

[McDuff]

Unsere Eroberer setzen sich selbst außer Gefecht. Da lachen ja die Hühner!

[Ostmark]

Es ist amtlich bestätigt, dass deren IQ ca. um 20% unter dem unseren liegt. Das hätte ich ohne Studie aber auch gewußt, nur dachte ich, es wäre mehr.

[Aldebaran]

Dass Inzucht zu Gendefekten führt, ist doch nichts Neues. Adelige machen das seit Jahrhunderten so.


Noch einmal: Inzucht führt nicht zu Gendefekten, sondern nur zu einer stark erhöhten Häufigkeit der Homozygotie der Defekte, d.h. der Fälle, in der die Defekte auf beiden Chromosomensätzen an derselben Stelle vorkommen. Sie erhöht also die Wahrscheinlichkeit für genetisch bedingte, aber eben phänotypische Defekte. Das ist ein Unterschied.

Sie beeinflusst nicht die Häufigkeit der defekten Allele an sich. Das Problem ist nicht die Inzucht, sondern die mangelnde Selektion. Wenn, wie sowohl im alteuropäischen Adel als auch in orientalischen Großfamilien die Neigung bestand bzw. besteht, auch weniger gut gelungene Nachkommen noch um jeden Preis zu verheiraten, wurden bzw. werden die defekten Allele natürlich weitergetragen.

[Sui]

Zum Thema. Ist bereits aus dem Jahre 2007.

http://www.welt.de/vermischtes/article732888/Wenn_der_Cousin_mit_der_Cousine_schlaeft.html


Immer mehr Kinder im Berliner Stadtteil Neukölln kommen mit angeborenen Behinderungen zur Welt. Als Grund wird Inzest vermutet. Die Ehe zwischen Verwandten unter türkischen und arabischen Migranten ist weit verbreitet und ein Tabuthema.


Serkan G. war das Glück seiner Eltern. Besonders Vater Ali war stolz auf die Geburt des Jungen. Doch nach fünf Monaten erkrankt das Kind. Serkan trinkt nicht mehr richtig, schreit oft, ist schlapp und fahl. Sein Bauch ist aufgetrieben wie ein Ballon, weil Milz und Leber vergrößert sind. Und das Schlimmste: Serkan wächst nicht mehr. Die G.s suchen einen Arzt auf. Bald steht die Diagnose fest: Serkan hat ß-Thalassämie, eine Erbkrankheit. Der Junge produziert zu wenig rote Blutkörperchen, in denen wiederum zu wenig Hämoglobin zum Sauerstofftransport gebildet wird. Seine Organe drohen schrittweise zu „ersticken“. Der Grund für die Krankheit: Ali G. und seine Frau Emine sind Cousin und Cousine.

Der Fall von Familie G. steht stellvertretend für viele zugewanderte Eltern. Da gerade in der Türkei und arabischen Ländern Ehen zwischen Blutsverwandten verbreitet sind, gibt es unter ihnen auffällig oft geistige Behinderungen und Stoffwechselkrankheiten sowie Erkrankungen des zentralen Nervensystems durch Störung einzelner Gene. Nicht dazu gehört dagegen, wie oft angenommen, das Down-Syndrom.

Bei einer Ehe zwischen Cousin und Cousine wie im Falle der G.s liegt das Risiko für vererbte Erkrankungen fast doppelt so hoch wie bei Nichtverwandten. Statt bei rund vier, liegt es zwischen sechs und sieben Prozent. „Das ist immer noch nicht besonders hoch. Das Risiko steigt aber deutlich, wenn bereits Erbkrankheiten in der Familie liegen. Leider wissen Betroffene oft nur wenig über diese wichtigen Fakten“, sagt der Humangenetiker Professor Claus R. Bartram von der Universität Heidelberg. Auch weil das Thema in Deutschland immer noch ein Tabu ist.

„Wir Wissenschaftler wollen eine bessere Information. Das Problem ist lange bekannt. Und es hat nichts mit Rassismus zu tun, offen darüber zu sprechen“, sagt etwa Jürgen Kunze, emeritierter Professor von der Charité. Die türkische Psychiaterin Inci Sen sieht das Problem in der Deutschen Diaspora sogar noch verstärkt: „Wo weniger Auswahl besteht, kommen öfter Verwandte zusammen.“ Manche Wissenschaftler sprechen gar hinter vorgehaltener Hand vom „Türkenghetto“ Berlin, wo sich das Phänomen dadurch verstärke, dass Migranten oft nah bei einander wohnten.

„So eine Formulierung ist natürlich diskriminierend“, sagt Gaby Straßburger, Professorin für Soziale Arbeit an der Katholischen Hochschule für Sozialwesen Berlin (KHSB). Sie hat über das Heiratsverhalten und die Partnerwahl von türkischen Migranten promoviert. „Genau wie bei Deutschen findet man seinen Partner eben im persönlichen Netzwerk und bei Türken gehört die Verwandtschaft dazu“, sagt Straßburger. Oft werden diese Verbindungen von der Familie arrangiert – laut einer Befragung des Essener Zentrums für Türkeistudien (ZfT) machen sie ein Viertel der Heiraten von Türkischstämmigen in Deutschland aus.´

Bei solchen Entscheidungen der Familie spricht die Berliner Senatsabgeordnete Canan Bayrem (SPD) von „moderner Sklaverei“. Bayrem, Wahlkreis Friedrichshain-Kreuzberg, hatte auf Grund ihrer türkischen Abstammung und ihrer Tätigkeit als Anwältin früher öfter mit der Problematik zu tun. Jeder fünfte Befragte gab laut ZfT-Studie zudem an, tatsächlich mit seinem Partner verwandt zu sein. Für Gaby Straßburger ergibt das Sinn: „Die Migration verstärkt das Phänomen in der Anfangszeit eher noch.“ So reduzieren sich die Heimatkontakte nach der Auswanderung oft vor allem auf die Verwandtschaft, wodurch sich der Aspiranten-Kreis potenzieller Ehepartner verkleinert. Ferner ist auch auffällig, dass sich Migranten stärker auf Traditionen und Werte ihres Heimatlandes rückbesinnen, wenn sie es verlassen haben und in einem fremden Land leben.


Traditionell ist die Ehe zwischen Blutsverwandten im vorderen wie hinteren Asien stark verbreitet. In Indien etwa, erzählt der Humangenetiker Kunze, heirate ein Onkel oft seine Nichte, in der Türkei, Persien und den arabischen Staaten ist dagegen die Konstellation Cousin und Cousine häufiger. Dies lässt sich auch religiös begründen. So sind Ehen zwischen Verwandten im Koran oft beschrieben und prägen die zeitgenössischen Darstellungen Mohammeds. Die Bibel hingegen geißelt derlei Verbindungen schon im 3. Buch Mose, Kapitel 18. „Niemand von euch darf sich einer Blutsverwandten nähern, um ihre Scham zu entblößen“, steht dort in Vers 6 – was europäische Hochadelige jahrhundertelang nicht davon abhalten konnte, ihre Vettern oder Cousinen zu heiraten.

Verboten ist die Ehe zwischen Blutsverwandten anders als in den meisten US-Bundesstaaten in Deutschland und dem restlichen Europa heute auch nicht – wohl aber geächtet. Neben Tradition und Religion sind es die praktischen Lebensverhältnisse, die Ehen zwischen Verwandten fördern. „Wenn die Menschen in vielen kleinen Oasen leben, die weit voneinander entfernt sind, dann heiratet man eben auch innerhalb dieses Mikrokosmos“, so Professor Jürgen Kunze.

Bei Ali und Emine G. war das ganz ähnlich. Zwar entstammen die beiden keinem Wüstenvolk, doch die Gesellschaft in ihrem anatolischen Heimatdorf funktionierte wie eine geschlossene. „Bei uns ist doch sowieso jeder mit jedem verwandt“, sagt Ali G.. Für ihn sei die Frau ausgesucht worden, gesprochen habe er mit Emine zum ersten Mal am Tage der Hochzeit. Mit westlichen Vorstellungen von Romantik und Verlieben hat das wenig zu tun. „Aber so sind alle versorgt. Für mich war es ganz natürlich, meinen Cousin zu heiraten“, sagt Emine G.

Dass ihr Sohn allerdings deswegen krank zur Welt kam, ist für das Ehepaar G. im Nachhinein ein Schock. Niemand habe sie über das Risiko informiert, und überhaupt sei die medizinische Versorgung nach der Geburt in der Türkei sehr schlecht gewesen. In Deutschland kamen dann andere Probleme hinzu: Das Ehepaar G. war zunächst illegal im Land und außerdem der Sprache nicht mächtig. So bekam der kleine Serkan erst sehr spät die richtige Behandlung.

Heute sitzt er geduldig im Kinderzimmer einer Berliner Klinik, bekommt wie alle drei Wochen eine Bluttransfusion. „Au. Tut sehr weh“, sagt er und schaut sehr tapfer, als er gepiekt wird. Sein Körper braucht das fremde Blut, um genügend Sauerstoff transportieren zu können. Außerdem wird mittels Medikamenten versucht, die Unmengen Eisen aus seinem Körper zu entfernen, die zurückbleiben. Ohne Behandlung hätte Serkan nur eine Lebenserwartung von wenigen Jahren. Er ist blass, klein und dünn für einen Fünfjährigen. Sein Skelett ist durch die erlittenen Anämien verbogen. Mit dem Sprechen tut er sich auch schwer. Die Eltern denken jetzt über eine Knochenmarktransplantation nach. Die wäre zwar eine große Tortur für ihren Sohn, könnte ihn aber vielleicht heilen – wenn er sie überlebt. Noch zögert Vater Ali: „So richtig vertraue ich euren Ärzten nicht“, sagt er, „woher sollen sie denn auch wissen, was gut ist für mein Kind“.

Gerade aufgrund schlechter Sprachkenntnisse und fehlender Integration bekommen behinderte Kinder aus Migrantenfamilien häufig nicht gleich Hilfe. „Oft wird mit der Frühförderung und Betreuungsangeboten viel zu spät begonnen“, sagt Gaby Straßburger. Die leeren Gesundheitskassen und die ausgereizten Ärztebudgets, insbesondere in sozialen Brennpunkten wie Neukölln, machen die Lage nicht besser. „Migranten sind da immer mit die ersten, die unter den Tisch fallen.“

Den Migranten wird ihrerseits vorgeworfen, sich aufgrund von Sprachbarrieren und Abschottung nicht genug um das Wohl ihrer Kinder zu kümmern. Beratungsstellen und Betreuungsangebote bekennen einmütig, dass muslimische Migranten bei ihnen unterrepräsentiert sind. „Im betreuten Wohnen etwa werden sie kaum einen finden. Die werden alle in der Familie gepflegt, eben weil diese in ihrer Kultur einen ganz anderen Wert hat“, sagt etwa Günter Jahn, Pressesprecher von der Lebenshilfe Berlin. „Sie müssten die Leute wirklich an den Haaren herziehen, damit sie sich unser Angebot wenigstens einmal ansehen“, klagt Evemaria Grobleben aus dem Vorstand der Elterninitiative für behinderte Kinder Neukölln in der Donaustraße. Die Einrichtung bietet Förderung durch Freizeitprogramme an. Doch obwohl der Bezirk mit den höchsten Migrantenanteil Berlins hat, nehmen nur deutsche Kinder am Familien-Basteln teil. Auch die G.s, die nur zwei Straßen weiter wohnen, wiegeln ab: „So was ist nichts für uns. Unser Sohn bastelt nicht.“

Dass behinderte Menschen, gleich welches Handicap sie auch haben mögen, in türkisch- und arabisch-stämmigen Familien in höchstem Maße akzeptiert werden, ist unbestritten. „Es ist rührend, wie liebevoll etwa im Oman oder in Jordanien mit ihnen umgegangen wird“, so Professor Jürgen Kunze, der etliche arabische Länder bereits zu Forschungszwecken bereist hat. Für den Wissenschaftler hat die Eingebundenheit in die Familie folglich eine gute und eine schlechte Seite. „Es wird sogar versucht, auch für behinderte Menschen einen Ehepartner zu finden“, fügt Gaby Straßburger hinzu. Auch in der Türkei gibt es allerdings heute Kampagnen, die gegen die Verwandtschaftsehe mobil machen. Aufgeklärte türkische Verbände hierzulande bemühten sich ebenso darum, so die SPD-Abgeordnete Canan Bayrem. „Aber es ist schwer das zu überwinden. Schließlich werden viele Ehen zu Verwandten ja geschlossen, um sie nachziehen und am westlichen Wohlstand teilhaben zu lassen.“

Von Aufklärungskampagnen hat Mutter Emine G. noch nichts gehört. Sie streicht ihrem Sohn Serkan am Abend eine Strähne aus dem Gesicht. Ihr Ältester - neben ihm hat sie auch zwei gesunde Kinder - hat wieder einmal Gelbsucht. Sie wiegt den kleinen Körper vorsichtig auf ihren Armen und redet leise auf ihn ein. Sie würde ihrem Sohn gerne Knochenmark spenden, sagt sie. „Wir lieben unser Kind doch, auch wenn es krank ist.“ Vater Ali nickt zustimmend. „Und ich würde auch jederzeit wieder meine Cousine heiraten.“

Bezahlen tun die ganzen Behandlungen natürlich die Deutschen.

[Sui]

http://www.tagesspiegel.de/berlin/art270,2142189

Die Probleme haben auch Frankreich und die UK.


Der Frauenarzt Rolf Becker, dessen Praxis am Kurfürstendamm auf vorgeburtliche Diagnostik spezialisiert ist, spricht von einem „brisanten Problem“. …”

Aus 2003 !

http://www.zeit.de/online/2007/12/verwandtenehe?page=all

aus 2007!

Das Problem wird sich inzwischen noch verschärft haben!

[Alfred]

http://www.tagesspiegel.de/berlin/art270,2142189

Die Probleme haben auch Frankreich und die UK.



Aus 2003 !

http://www.zeit.de/online/2007/12/verwandtenehe?page=all

aus 2007!

Das Problem wird sich inzwischen noch verschärft haben!

Aus dem Zeitartikel :

Ursula Boos-Nünning plädiert dafür, „arrangierte Ehen als der Liebesheirat gleichwertige Heiratsstrategie zu betrachten“.

Und :

Sollte das Bundesverfassungsgericht den Inzestparagrafen, der Ehen zwischen direkten Verwandten untersagt, in den nächsten Monaten kippen, wäre das ein kleiner Regen auf die Mühlen der Verfechter traditioneller Verwandtenehen.

Ich bin schon zu abgestumpft...wie Bescheuert sind solche Tussen eigendlich?

[Mr Capone-E]

Das sieht man doch an den steigenden Kosten für die Krankenkassen. In diesem Land läuft alles falsch, was falsch laufen kann.

[Strandwanderer]

Zum Thema. Ist bereits aus dem Jahre 2007.


. . . Dass ihr Sohn allerdings deswegen krank zur Welt kam, ist für das Ehepaar G. im Nachhinein ein Schock. Niemand habe sie über das Risiko informiert, und überhaupt sei die medizinische Versorgung nach der Geburt in der Türkei sehr schlecht gewesen. In Deutschland kamen dann andere Probleme hinzu: Das Ehepaar G. war zunächst illegal im Land und außerdem der Sprache nicht mächtig. So bekam der kleine Serkan erst sehr spät die richtige Behandlung.

http://www.welt.de/vermischtes/article732888/Wenn_der_Cousin_mit_der_Cousine_schlaeft.html

Bezahlen tun die ganzen Behandlungen natürlich die Deutschen.

Wir lassen uns doch unsere Bereicherungen gerne Unmengen kosten.

Es ist natürlich bedauerlich, daß diese Türken zunächst "illegal im Land" waren.

Die Abwurfzonen für Aufenhaltsberechtigungen und deutsche Pässe müssen dringend noch besser gekennzeichnet werden!

[Strandwanderer]

Das sieht man doch an den steigenden Kosten für die Krankenkassen. In diesem Land läuft alles falsch, was falsch laufen kann.

Kein Problem!

Die Mehrkosten für unsere "Gäste" sparen wir einfach durch Leistungseinschränkungen bei den deutschen Alten ein.

Die sterben dann gleich noch früher und sorgen so für weitere Einsparungen.
.

[Orakel]

Gestern Abend auf dem Weg zur Nachtschicht in der U-Bahn.
2 Südländer beim Kreuzworträtsel.
Was ist eine Mauerritze? Mit 4 Buchstaben und der Zweite ist ein "U". Also gesucht wird das Wort " _U_ _".

Ich musste nicht mal nachdenken. Aber sie sind leider nicht drauf gekommen. Wer hier die Lösung als Erster weiß, bekommt einen grünen Punkt.

[Paul Felz]

Gestern Abend auf dem Weg zur Nachtschicht in der U-Bahn.
2 Südländer beim Kreuzworträtsel.
Was ist eine Mauerritze? Mit 4 Buchstaben und der Zweite ist ein "U". Also gesucht wird das Wort " _U_ _".

Ich musste nicht mal nachdenken. Aber sie sind leider nicht drauf gekommen. Wer hier die Lösung als Erster weiß, bekommt einen grünen Punkt.

Baumangel paßt nicht :D

[Sathington Willoughby]

Ein Grund für die Zuwanderung war doch von Grüner Seite aus die Auffrischung des Genpools der Deutschen. Da kann man nur sagen: Raus mit dem Zores, damit die Gene wieder fröhlich in der Gegend rumflottieren können!

[Ostmark]

Woher sollen die eine Fuge kennen, wenn die noch nie gearbeitet haben?

[dZUG]

......

Textpassage aus dem ellenlangen Zitierten Artikel:


Nicht dazu gehört dagegen, wie oft angenommen, das Down-Syndrom

Das hätten sie erklären sollen wieso ... ich hab darüber mal gelesen
Dazu schreibe ich aber nichts.
Warnung zwecklos :D

[Cinnamon]

Ein Grund für die Zuwanderung war doch von Grüner Seite aus die Auffrischung des Genpools der Deutschen. Da kann man nur sagen: Raus mit dem Zores, damit die Gene wieder fröhlich in der Gegend rumflottieren können!

Herr Präsident, Sie wissen doch, dass die wichtigste Vertreterin dieser Idee in der Ki.... äh Grünenszene unsere über alles geliebte Frau Fatima Roth ist. Für den Genpool dieser Person wäre wohl alles eine Auffrischung.

[Skaramanga]

Gestern Abend auf dem Weg zur Nachtschicht in der U-Bahn.
2 Südländer beim Kreuzworträtsel.
Was ist eine Mauerritze? Mit 4 Buchstaben und der Zweite ist ein "U". Also gesucht wird das Wort " _U_ _".

Ich musste nicht mal nachdenken. Aber sie sind leider nicht drauf gekommen. Wer hier die Lösung als Erster weiß, bekommt einen grünen Punkt.

Futt ?

[Aldebaran]

Ein Grund für die Zuwanderung war doch von Grüner Seite aus die Auffrischung des Genpools der Deutschen. Da kann man nur sagen: Raus mit dem Zores, damit die Gene wieder fröhlich in der Gegend rumflottieren können!


Diese Idee, dass ein Genpool "aufgefrischt" werden müsse oder überhaupt könne, ist absoluter Blödsinn. Ein Genpool altert nicht. Nur wenn er sehr klein ist - und das heißt ein Paar Hundert Individuen groß - , kann es passieren, dass die Vielfalt durch "genetische Drift", also zufälliges "Aussterben" von Allelen, quasi verarmt.

Man kann günstige Anlagen einschleusen. Es hat aber noch niemand eine günstige genetische Anlage bei den Orientalen entdeckt und schon gar keine, die wir gebrauchen könnten.

[Sui]

Man kann günstige Anlagen einschleusen. Es hat aber noch niemand eine günstige genetische Anlage bei den Orientalen entdeckt und schon gar keine, die wir gebrauchen könnten.

Das wird ja auch in anderen Ländern gemacht, indem nur Fachkräfte oder andere hochqualifizierte Menschen mit Anhang aufgenommen werden, siehe USA.

Eine Greencard gibt es nur bei bestandenem Gesundheitstest.

Was meint er ihr, wieviele in Europa diesen Anforderungen nicht gewachsen wären und dadurch schon ausselektiert werden würden?

Aber dann würden die Gutmenschen ja wieder aufschreien. :rolleyes:

[Aldebaran]

Das wird ja auch in anderen Ländern gemacht, indem nur Fachkräfte oder andere hochqualifizierte Menschen mit Anhang aufgenommen werden, siehe USA.

Eine Greencard gibt es nur bei bestandenem Gesundheitstest.

Was meint er ihr, wieviele in Europa diesen Anforderungen nicht gewachsen wären und dadurch schon ausselektiert werden würden?

Aber dann würden die Gutmenschen ja wieder aufschreien. :rolleyes:



Wirklich selektiert wird in Kanada und Australien. Und auch dort wird das Ergebnis langfristig durch Familiennachzug verwässert.

Das Problem in den USA ist die de facto-Duldung der illegalen Einwanderung.

Es hat mal jemand einen Index der "Nützlichkeit" der verschiedenen Einwnaderergruppen in den USA aufgestellt. Nur wenige Gruppen - 5 oder 6 - erreichten einen Wert über dem der nichthispanischen Weißen. An der Spitze standen die Inder und die Deutschen und Briten gehörten auch dazu. Überraschenderweise schafften es auch die Filipinos gerade noch in diese Gruppe.

Die Liste darunter war allerdings viel länger. Nicht sehr weit von den einheimischen Weißen waren Chinesen, Vietnamesen und Osteuropäer entfernt. Dann fiel es sehr steil ab und die meisten Latinogruppen landeten sogar unter den einheimischen Schwarzen. (Die in den USA geborenen allerdings etwas darüber).

[Sui]

Das Problem in den USA ist die de facto-Duldung der illegalen Einwanderung.

Korrekt.

Ich hatte mal so eine Liste mit den Städten in den USA, die so gutmenschlich sind, dass sie grundsätzlich niemanden ausweisen. Ich kann mal gucken, ob ich den Link noch habe, wenn es hier jemanden interessiert.

Mangels Finanzmasse wird aber diese Gutmenschlichkeit sich früher oder später sich alleine erledigen. Und dann werden die Gesetze wieder angewandt werden.

Die USA kann es sich nicht leisten, diese Menschen permanent durchzufüttern und ständig die Steuern zu erheben.

[Sui]

Ist ein bisschen off topic, aber dies mit den Indern ist sehr richtig.

Die sind meist recht intelligent, begreifen sehr schnell insbesondere abstrakt und haben ausgezeichnete Ideen. Von allen Indern mit denen ich zusammengearbeitet habe, war ich beeindruckt.

[Aldebaran]

Ist ein bisschen off topic, aber dies mit den Indern ist sehr richtig.

Die sind meist recht intelligent, begreifen sehr schnell insbesondere abstarkt und haben ausgezeichnete Ideen. Von allen Indern mit denen ich zusammengearbeitet habe, war ich beeindruckt.


Unter den Indern in den westlichen Ländern sollen die Brahmanen und generell Angehörige höherer Kasten weit überproportional vertreten sein. Das könnte die Lösung des Rätsels sein, dass bei keiner anderen Gruppe ein solcher Unterschied zwischen der performance im Westen und im Heimatland besteht,

[Geronimo]

Ausserdem gibt es ganz süße Inderinnen aus dem Norden. Die sehen aus wie eine Spanierin oder Süditalienierin. Sabber...

[Ostmark]

Was hast denn Du gekifft?

[Skaramanga]

Ist ein bisschen off topic, aber dies mit den Indern ist sehr richtig.

Die sind meist recht intelligent, begreifen sehr schnell insbesondere abstrakt und haben ausgezeichnete Ideen. Von allen Indern mit denen ich zusammengearbeitet habe, war ich beeindruckt.

Ja, aber die babbeln zu viel. Echte Nervbolzen.

[Skaramanga]

Ausserdem gibt es ganz süße Inderinnen aus dem Norden. Die sehen aus wie eine Spanierin oder Süditalienierin. Sabber...

Auch die babbeln zu viel. Dann kann ich auch gleich ne Griechin nehmen. Die babbeln zwar auch unaufhörlich, aber ich versteh sie wenigstens. :))

[-jmw-]

Ausserdem gibt es ganz süße Inderinnen aus dem Norden. Die sehen aus wie eine Spanierin oder Süditalienierin. Sabber...
So in die Richtung?

http://s12b.directupload.net/images/090722/ni4oroge.jpg

[Felix Krull]

Die Juden sind in dieser Hinsicht klüger, bei denen gibts Organisationen die Paaren vor der Produktion von Kindern ein "genetic screening" anbieten.

Dor Yeshorim (http://en.wikipedia.org/wiki/Dor_Yeshorim)

Hintergrund ist u.a. das hier :

Tay-Sachs disease (http://en.wikipedia.org/wiki/Tay-Sachs_disease)


Screening for Tay-Sachs carriers was one of the first great successes of the emerging field of genetic counseling and diagnosis. Proactive testing has been quite effective in eliminating Tay-Sachs occurrence among Ashkenazi Jews, both in Israel and in the diaspora. In the year 2000, Michael Kaback reported that in the United States and Canada, the incidence of TSD in the Jewish population had declined by more than 90% since the advent of genetic screening. On January 18, 2005, the Israeli English language daily Haaretz reported that as a "Jewish disease" Tay-Sachs had almost been eradicated. Of the 10 babies born with Tay-Sachs in North America in 2003, none had been born to Jewish families. In Israel, only one child was born with Tay-Sachs in 2003, and preliminary results from early 2005 indicated that none were born with the disease in 2004.

Ich persönlich bin allerdings eher dafür den "Südländern" die Heimreise anzubieten.

[-jmw-]

Ob eine Organisation, die das für Nordeuropäer anbietet, wohl Geld würde machen können, bevor sie verboten würd?

[lupus_maximus]

So in die Richtung?

http://s12b.directupload.net/images/090722/ni4oroge.jpg

Nett, sie sind mir aber von Natur aus zu braun!
Ich will keine Nazis in der Familie!

[bernhard44]

"Heiraten ja. Aber nicht meinen Cousin!"



Die Duisburgerin Yasemine Yadigaroglu kämpft gegen Verwandten-Ehen unter Migranten. Und gegen Politiker, die nicht sehen wollen, dass die Migrantenkinder häufig an Erbkrankheiten und Behinderungen leiden.

Ich war überrascht, dass auch viele gebildete Menschen aus Akademikerhaushalten untereinander heiraten.

Bei einem Praktikum in einem Duisburger Kindergarten ist mir zum ersten Mal massiv aufgefallen, wie viele Migrantenkinder an Seh- und Hörstörungen oder Epilepsie leiden. Ich habe bei den Eltern nachgehakt und festgestellt, dass fast jeder zweite Migrant innerhalb des eigenen Verwandtenkreises geheiratet hat.

Yadigaroglu: Derzeit bin ich leider die Einzige in Deutschland, die dieses Thema öffentlich anspricht. Von Politikern kommt gar nichts. Sie wollen nicht als rassistisch gelten oder denken, die Probleme der Migranten seien nicht ihre. Armin Laschet schrieb, das Thema sei nicht aktuell. Ich sitze im Ausländerbeirat der Stadt Duisburg: Nicht mal in meinem eigenen Gremium habe ich einen Projektantrag durch bekommen. Es heißt dann, ich würde die Gruppe der Migranten stigmatisieren und sie so darstellen, als wollten sie sich nicht integrieren. Das ist ärgerlich, aber ich gebe nicht auf.



http://www.wdr.de/themen/gesundheit/2/erbkrankheiten/index.jhtml?rubrikenstyle=integration

[I.Kant]

Mir ist aufgefallen, daß behinderte Türkinnen...
Nein, ich fange mal anders an.
Mir ist aufgefallen, daß körperlich behinderte Türkinnen oder türkische Frauen mit Trisomie 21 in vielen Fällen keine Kopftücher tragen und von den Rollstuhl schiebenden Kopftuchträgerinnen ruppig behandelt werden. Es ist offensichtlich, daß die moslemische Gesellschaft Frauen, die nicht zum Zwecke der Weitervermehrung genutzt werden können, was durch das Kopftuch signalisiert wird, als minderwertig betrachtet werden.
Vor dem Hintergrund, daß die Fraktion der Nazischreier und Frauenversteher genau diese "Religion" bewerben, ist das besonders bemerkenswert.
Da sag mir noch mal einer, das Kopftuch sei ein Ausdruck von Religiosität.

[Houseworker]

Ich hatte heute bei youtube ein Video gesucht, habe dann noch eine Weile rumgeklickt und bin auf einer Seite gelandet, welche mich total schockiert hat.
Ich stelle diese Links nicht aus Sensationslust hier rein, das betone ich ausdrücklich, sondern um aufzuzeigen, daß es dringenst erforderlich ist, daß die Verwandtenehen verboten werden!!!

Jeder kann sich ungefähr vorstellen, was diese Kinder für ein Leben erwartet.
Da kann man wirklich nur Mitleid haben. Diese bedauernswerten Geschöpfe haben ein lebenslanges Martyrium vor sich.
Ich möchte Euch sehr bitten, über diese Kinder keine abfälligen Bemerkungen zu machen! Danke!

maymun basli bebek (affenköpfiges Baby)
http://www.youtube.com/watch?v=JPnkNygc6fM&feature=related

weird alien baby
http://www.youtube.com/watch?v=VZFcH0srTRU&feature=related

[Volkov]

Ich hatte heute bei youtube ein Video gesucht, habe dann noch eine Weile rumgeklickt und bin auf einer Seite gelandet, welche mich total schockiert hat.
Ich stelle diese Links nicht aus Sensationslust hier rein, das betone ich ausdrücklich, sondern um aufzuzeigen, daß es dringenst erforderlich ist, daß die Verwandtenehen verboten werden!!!

Jeder kann sich ungefähr vorstellen, was diese Kinder für ein Leben erwartet.
Da kann man wirklich nur Mitleid haben. Diese bedauernswerten Geschöpfe haben ein lebenslanges Martyrium vor sich.
Ich möchte Euch sehr bitten, über diese Kinder keine abfälligen Bemerkungen zu machen! Danke!

maymun basli bebek (affenköpfiges Baby)
http://www.youtube.com/watch?v=JPnkNygc6fM&feature=related

weird alien baby
http://www.youtube.com/watch?v=VZFcH0srTRU&feature=related

Das ist wirklich heftig, das erste Video kenne ich noch gar nicht. Das zweite kene ich, das ist nen Mädchen aus Mexico, ich hab damals während meiner Lehrzeit unter Alienes und Strange Creatures es gefunden und fand das sehr krass. Ich frage mich ob die zwei Kinder überhaupt noch leben...

[Paul Felz]

Das ist wirklich heftig, das erste Video kenne ich noch gar nicht. Das zweite kene ich, das ist nen Mädchen aus Mexico, ich hab damals während meiner Lehrzeit unter Alienes und Strange Creatures es gefunden und fand das sehr krass. Ich frage mich ob die zwei Kinder überhaupt noch leben...
Nein. Das erste hat nie gelebt. Wie auch?

[Geronimo]

Ich finde, man sollte diesen Strang löschen. Tut nur weh und bringt nichts. Das Problem kennen wir doch eh alle. Das richtet sich nicht gegen die Strangerstellerin.

[Paul Felz]

Ich finde, man sollte diesen Strang löschen. Tut nur weh und bringt nichts. Das Problem kennen wir doch eh alle. Das richtet sich nicht gegen die Strangerstellerin.
Richtig, da es noch extremere Aufnahmen gibt, die auch wissenschaftlich belegt sind.

[Houseworker]

Nein. Das erste hat nie gelebt. Wie auch?

Doch, es hat gelebt.

http://www.youtube.com/watch?v=LZZfKHzxb7Q&feature=related

Wenn Ihr meint, der Strang sollte gelöscht werden, o.k.! Ich denke aber, daß vor solchen Themen die Augen nicht verschlossen werden sollten.
Vielleicht schauen sich ja auch Leute, welche das Thema Verwandtenehe betrifft, sich diesen Strang an, und regen eine Diskussion in ihren Familien an.

Ich will niemandem zu nahe treten, aber das Thema gehört auf den Tisch, insbesondere auch deshalb, weil unsere Politiker zu diesem Thema schon wieder Zugeständnisse machen!
Verwandtenehen waren bei uns bislang immer verboten, und das zu recht.

[Chronos]

Nachdem von interessierten Kreisen ja immer darauf herumgehackt wird, man dürfe bestimmt geschichtliche Ereignisse nicht dem Vergessen anheim fallen lassen, bin ich der Meinung, dass man auch dieses trübe Kapitel nicht einfach totschweigen darf und ständig daran erinnern sollte, was menschliche Dummheit anrichten kann.

Ich plädiere dafür, dass dieser Strang bestehen bleibt - als Mahnmal über Zustände und Dummheiten, wie sie sich erschreckenderweise auch heute tagtäglich aufs neue wiederholen.

[schastar]

Bei über 6 Mrd. Menschen kann schon mal das eine oder andere schief gehen. Das ist so. Aber interessant ist es allemal. Wer weiß was schon alles dank DNA-Forschung in den Laboren geboren wurde.

[heide]

Ich hatte heute bei youtube ein Video gesucht, habe dann noch eine Weile rumgeklickt und bin auf einer Seite gelandet, welche mich total schockiert hat.
Ich stelle diese Links nicht aus Sensationslust hier rein, das betone ich ausdrücklich, sondern um aufzuzeigen, daß es dringenst erforderlich ist, daß die Verwandtenehen verboten werden!!!

Jeder kann sich ungefähr vorstellen, was diese Kinder für ein Leben erwartet.
Da kann man wirklich nur Mitleid haben. Diese bedauernswerten Geschöpfe haben ein lebenslanges Martyrium vor sich.
Ich möchte Euch sehr bitten, über diese Kinder keine abfälligen Bemerkungen zu machen! Danke!

maymun basli bebek (affenköpfiges Baby)
http://www.youtube.com/watch?v=JPnkNygc6fM&feature=related

weird alien baby
http://www.youtube.com/watch?v=VZFcH0srTRU&feature=related

Ich habe gerade in das 1. Video reingeschaut. Ich bin entsetzt.

[bernhard44]

Bitte hier keine Freak-Show daraus machen! Versucht das Thema rational, an Hand der jeweiligen gesellschaftlichen Zustände, die solche Auswüchse fördern, zu bearbeiten und zu ergänzen.

[bernhard44]

Verwandtenehen
Darüber spricht (und forscht) man nicht
Wenn Cousin und Cousine Kinder kriegen, steigt das Risiko eines Gendefekts. Und tatsächlich: Viele Kinder mit Erbkrankheiten stammen aus Verwandtenehen. Die sind bei Einwanderern Tradition.
http://www.faz.net/artikel/C30190/verwandtenehen-darueber-spricht-und-forscht-man-nicht-30431938.html
http://www.rbb-online.de/kontraste/ueber_den_tag_hinaus/gesundheit/die_cousine_als_ehefrau.html
http://www.tagesspiegel.de/berlin/verwandtenehe-tuerken-sollen-sich-dem-problem-stellen/416396.html
Kinderärzte-Lippe:
http://www.kinderaerzte-lippe.de/verwandtenehen.htm

[Nonkonform]

Bernhard,Sachlich? Ok.Dann bitte Gesamt.Ich wohn hier an der Schweizer Grenze.Mich hat es schon lang gewundert,warum es grad hier soviele Behinderte Menschen gibt.3 Mal darfst raten. Guckt mal unter Hotzenwald(Grenzgänger wissen darüber anscheinend mehr,als ich).

Darüberhinaus dürfte es Fälle,wie vom Threadersteller aufgezeigt,auch in Deutschland bei deutschen Bürgern geben.Allerdings DARF sowas nicht an die Öffentlichkeit!Man zitiert anscheinend nur und zu gern ausländische Fälle.
Glaubt bloß nicht,die Deutschen wären frei davon!

[bernhard44]

Bernhard,Sachlich? Ok.Dann bitte Gesamt.Ich wohn hier an der Schweizer Grenze.Mich hat es schon lang gewundert,warum es grad hier soviele Behinderte Menschen gibt.3 Mal darfst raten. Guckt mal unter Hotzenwald(Grenzgänger wissen darüber anscheinend mehr,als ich).

Darüberhinaus dürfte es Fälle,wie vom Threadersteller aufgezeigt,auch in Deutschland bei deutschen Bürgern geben.Allerdings DARF sowas nicht an die Öffentlichkeit!Man zitiert anscheinend nur und zu gern ausländische Fälle.
Glaubt bloß nicht,die Deutschen wären frei davon!

das behaupte ich gar nicht! Natürlich gibt es das auch hier unter Einheimischen! Nur ist es hier kaum traditionell verwurzelt, sondern eher aus räumlicher Abgelegenheit oder krankhaften Veranlagung heraus begründet.
Auch ist die statistische Häufung da ein recht guter Indikator. Und da sind eben gerade muslimische Zuwanderer stark überproportional vertreten!

http://www.maiwald-genetik.de/Verwandt.pdf


Und bei all dem darf man nicht vergessen, dass es auch Verwandtenehen unter Deutschen gibt. Deren Zahl wird sicherlich äußerst gering sein – Prof. Dr. Ucar schreibt, es gäbe sie „kaum“ -, aber daraus folgt immerhin: es gibt welche…

http://zukunftskinder.wordpress.com/2011/03/20/sensibles-thema-verwandtenehen/

[Voortrekker]

Ich dachte erst an einen Fake, aber es gibt soetwas wirklich:

http://en.wikipedia.org/wiki/Anencephaly

[batumi]

Was soll Anencephalie mit Verwandtenehen zu tun haben?

Welches sind die Gründe der Anencephalie?


Die Gründe der Anencephalie sind noch nicht bekannt. Man nimmt an, dass es sich um ein Zusammenspiel zwischen Umweltfaktoren und genetischen Einflüssen handelt. (Sadler, 2005) Seit längerem aber ist bekannt, dass das Vitamin Folsäure eine vorbeugende Wirkung hat, Medikamente, die den Folsäurespiegel im Blut heruntersetzen (Pille, Valproate, Antimetabolika, u.a.) erhöhen dementsprechend das Risiko. Bei Frauen, die an Diabetes leiden, steigt die Wahrscheinlichkeit, ein krankes Kind zu gebären.
Chromosomale Anomalien, Genmutationen und teratogene Faktoren wurden in weniger als 10 Prozent der Fälle beobachtet (Holmes 1976)

http://www.anencephalie-info.org/d/facts.php

[Nonkonform]

@Bernhard,das Ganze ist doch noch viel EINFACHER:

Zitat aus dem 2.Link von dir: "Oft fehlt es den Menschen aber einfach auch nur an Einsicht. Sie sagen sich: Ich bin nicht krank, da wird mein Kind auch nicht krank werden..."

Die Menschen,die diese "Risiken" eingehen,denken darüber erst garnicht nach.Sie TUN es einfach!

2.Zitat aus dem Link: "Jugend- und Familienministerin Ursula von der Leyen (CDU) ebenfalls nicht. Ein Sprecher begründet dies so: über das Ausmaß von Verwandtenehen gäbe es in Deutschland „keine belastbaren Daten“..

Über "wissen" und "glauben" muß man sich hier nicht streiten.Gäbe es diese Fälle in D nicht,in manchen Ecken sogar sehr auffallend häufig,gäb es nicht soviele Behinderten-Einrichtungen.Ich nehme eher an,daß in D sogar mehr Fälle nachweisbar wären,als offiziell geglaubt wird.
Ich kann mich noch an die Geschichten meiner Oma erinnern,wie "sowas" dann entsorgt wurde..heut wohl(hoffentlich!)nicht mehr,aber,es wird nicht publiziert.

[Volkov]

Ich wollte nochwas zum 2. Video sagen: Mein Kumpel und ich haben damals gedacht, das Kind wäre aus der Tschernobylgegend und die Mutter hätte das Kind wegen Strahlenschäden so zur Welt gebracht, jedoch fanden wir danach das Video hier im Strang und haben gelesen, dass das aus Mexico stammt. Ja, wir standen vor einem Rätsel was mit dem Mädchen ist.

[^Fenestrelle]

Ich dachte erst an einen Fake, aber es gibt soetwas wirklich:

http://en.wikipedia.org/wiki/Anencephaly
Ich tue mich sehr schwer damit zu verstehen, warum (laut deutscher Fassung des Artikels) es scheinber viele Eltern gibt, die das Kind bekommen und die wenigen Tage, die es lebt, behalten wollen. Für die Kinder ist es die reinste Qual, und ich bezweifle, dass man sich als Elternteil davon je wieder erholt.

[KTN]

Verwandtenehen
Darüber spricht (und forscht) man nicht

Dazu auch noch ein guter Link.
http://www.wdr.de/themen/gesundheit/2/erbkrankheiten/index.jhtml

Die Duisburgerin Yasemine Yadigaroglu kämpft gegen Verwandten-Ehen unter Migranten. Und gegen Politiker, die nicht sehen wollen,........

[Fiji Mermaid]

Ja, wir standen vor einem Rätsel was mit dem Mädchen ist.

Dieser Säugling hat eine Ichthyose der schwereren Form, auch Harlekin-Syndrom genannt.

[Volkov]

Dieser Säugling hat eine Ichthyose der schwereren Form, auch Harlekin-Syndrom genannt.

Davon habe ich schonmal was gehört. Weiß aber nicht was das genau ist.

[Fiji Mermaid]

Davon habe ich schonmal was gehört. Weiß aber nicht was das genau ist.

Kurz gesagt, eine Verhornungsstörung der Haut.

[Volkov]

Kurz gesagt, eine Verhornungsstörung der Haut.

Hm, habe eben bei Wiki nachgelesen.

[Fiji Mermaid]

Hm, habe eben bei Wiki nachgelesen.

Zur Ergänzung:

http://www.suite101.de/content/harlekin-ichthyosis-a84759

[cougar]

ein wahnsinn. man sollte aber so etwas nicht schönreden oder unter den teppich kehren.

[opppa]

Bitte hier keine Freak-Show daraus machen! Versucht das Thema rational, an Hand der jeweiligen gesellschaftlichen Zustände, die solche Auswüchse fördern, zu bearbeiten und zu ergänzen.

Ich verstehe solche (furchtbaren) Mißgeburten als normale Auswirkungen der Evolution, die immer wieder das Erbgut von Lebewesen wahlos verändert. Dabei fallen eben millionenfach die Fehlversuche, weil nicht lebensfähig, aus.

Daß derartige "Veränderungen" auf Verwandtenehen zurückzuführen sind, möchte ich bezweifeln.

[n_h]

Bitte hier keine Freak-Show daraus machen! Versucht das Thema rational, an Hand der jeweiligen gesellschaftlichen Zustände, die solche Auswüchse fördern, zu bearbeiten und zu ergänzen.


Ist es denn (überhaupt) bewiesen, daß dieses Lebewesen das Ergebnis einer Verwandtenehe ist?

Ferner frage ich mich, welchem "Tier" dieses Lebewesen ähnlich sieht; diese Frage/Überlegung unter der Annahme/Voraussetzung, daß wir vom "Affen" abstammen. Mir scheint das eher der "amphibische" Entwicklungsstand zu sein - es wird ja gesagt, daß das menschliche Lebewesen während seiner frühesten Entwicklung auch die Phasen einer "Kaulquappe" (Lurche) durchschreitet. Jedenfalls sieht dieser Kopf für mich nicht nach "Affe" aus.

Wenn dem so ist, würde das jedenfalls eindeutig Evolution widerspiegeln, egal, ob "Affe" oder "Amphibie".

Zum Thema selbst: In Deutschland hat wohl bereits im 8. Jahrhundert ein Papst ob des Wissens um die Folgen Verwandtenehen bis ins 7. oder 8. Grad verboten.

[n_h]

... Daß derartige "Veränderungen" auf Verwandtenehen zurückzuführen sind, möchte ich bezweifeln.

Das möchte ich in einem ersten Anflug von Zweifel auch in Frage stellen.

[GnomInc]

Daß derartige "Veränderungen" auf Verwandtenehen zurückzuführen sind, möchte ich bezweifeln.

Nun , selbst die Menschen in historischer Zeit haben die Augen auf gehabt und da kleine Probleme bemerkt......;)

In solchen Ehen trat schon mal öfter als üblich der neue " Dorftrottel " zutage -
auch wenn man die meist mit durchgeschleppt hat.
Oder die Habsburger Dynastie , die nicht nur mit hängenden Unterlippen zu
kämpfen hatten ......

Es hatte also schon Gründe , dass die Dorfburschen möglichst nicht in die
engere Verwandschaft einheirateten , auch wenn man das aus Gründen des
Besitzerhalts sowas immer wieder zuließ.

Da wir heutzutage mehr über Gendefekte und Vererbbarkeit wissen , sollte
jeder , der seine Sinne beisammen hat solche Konstellationen vermeiden.
Für ganz Uneinsichtige gibts das Gesetz.

Ist natürlich klar , das Gesetze zur Gesellschaftshygiene für Bereicherer
unzumutbar sind ...wegen religiöser Kulturgrundsätze ....

Herr wirf endlich ........:)):))

[Houseworker]

Wer`s immer noch nicht glaubt:

http://www.freak-search.com/de/thread/409769/schlechtes_blut_inzest_unter_tuerken

[Houseworker]

Wer`s immer noch nicht glaubt:

http://www.freak-search.com/de/thread/409769/schlechtes_blut_inzest_unter_tuerken

[Fiji Mermaid]

Wer`s immer noch nicht glaubt:

http://www.freak-search.com/de/thread/409769/schlechtes_blut_inzest_unter_tuerken

... und der erste Kommentar dazu wieder eine dümmlich-arrogante Nazikeule, damit auch jeder der vorhatte, seine Meinung zum Inzest kundzutun, gleich weiß, wie der Hase läuft...


[...Oft sind es Verwandte wie Cousin und Cousine, die miteinander vermählt
werden.]

Ja, da wollen die deutschen Nazis erst noch hin, um die "Rasse" rein
zu halten.
Good luck.
;-D

Michael

[opppa]

Das möchte ich in einem ersten Anflug von Zweifel auch in Frage stellen.

Können wir uns vielleicht darauf einigen, daß Ehen zwischen Verwandten die Mutationen nicht fördern, aber eventuell vorhandene (in unseren Augen negative) Erbanlagen, die rezessiv vorhanden sind, zutage treten lassen?

:]

[bernhard44]

Können wir uns vielleicht darauf einigen, daß Ehen zwischen Verwandten die Mutationen nicht fördern, aber eventuell vorhandene (in unseren Augen negative) Erbanlagen, die rezessiv vorhanden sind, zutage treten lassen?

:]

zumindest ist die Wahrscheinlichkeit einer Behinderung/Gendefekt um das doppelte erhöht wie bei nichtverwandten Paaren!

[n_h]

Können wir uns vielleicht darauf einigen, daß Ehen zwischen Verwandten die Mutationen nicht fördern, aber eventuell vorhandene (in unseren Augen negative) Erbanlagen, die rezessiv vorhanden sind, zutage treten lassen?

:]


Auch, ja, aber nicht nur. Mutationen bzw. Änderungen am Erbgut treten natürlicherweise bei JEDEM Produktions- bzw. Kopiervorgang (Ei und Spermium) auf und bei jeder Rekombination aka Verschmelzung.

Im zweiten Anflug von Zweifel komme ich zu der Vermutung, daß da bestimmte Gene in ihrem Entwicklungsprozess gestoppt wurden/angehalten haben. Muß noch bisschen sinnieren... :D ...aber das scheint mir persönlich nicht auf "rezessiv" zurückzuführen zu sein...

[n_h]

zumindest ist die Wahrscheinlichkeit einer Behinderung/Gendefekt um das doppelte erhöht wie bei nichtverwandten Paaren!


Das ist richtig!

[tabasco]

Ich habe gerade in das 1. Video reingeschaut. Ich bin entsetzt.
Worüber, heide? Über die breite Auswahl an Fehlbildungen, die Menschen aufsuchen können? Oder darüber, dass hier implementiert wird, Inzest ausschließlich sei an Harlequin Ichthyosis (zweites Video) oder Anenzephalie (erstes Video) schuld?

[Pillefiz]

mir ist ein Onkel bekannt, der seine Nichte geheiratet hat. Nein, keine Musels, Deutsche. Das Kind der beiden ist völlig ok

[tabasco]

Hier übrigens ein interessanter Satz aus Wikipedia betr. Anencephaly (erstes Video):


(...) Genetische Faktoren sind nicht bekannt und können daher nahezu ausgeschlossen werden (..)

Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Anenzephalie)

Irgendwie passt das nicht so ganz zu dem Wunsch der Strangerstellerin hier zu suggerieren, ausschließlich Verwandtenehen seien an der Missbildung schuld.

[^Fenestrelle]

Worüber, heide? Über die breite Auswahl an Fehlbildungen, die Menschen aufsuchen können?
Vielleicht die Art und Intensität... ich habe solche schlimmen Bilder auch noch nicht gesehen.

[Schrottkiste]

Bei dem Thema dachte ich spontan an folgendes Beispiel:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,404748,00.html

"Die Eltern der Kinder sind eng miteinander verwandt. In der abgeschiedenen, ländlichen Gegend ist es durchaus üblich, dass Cousins und Cousinen miteinander verheiratet werden. Elternschaft in enger Verwandtschaft ist ein begünstigender Faktor für Erbkrankheiten. Die Berliner Forscher grenzten die genetische Ursache ein: Auf dem Chromosom 17 sitzt das schadhaft veränderte Gen, das für die Vierfüßler-Krankheit verantwortlich ist. "So etwas ist extrem selten, das ist vorher noch nie beschrieben worden", sagt Mundlos."

[Pegasus]

Solche Mißbildungen sind doch beim heutigen Stand der Diagnostik schon im Mutterleib erkennbar. Sie dann trotzdem auszutragen, vllt. für die Wissenschaft, vllt. aus Geltungssucht oder Egoismus, halte ich -mit Verlaub- für das größere Übel.

[^Fenestrelle]

Das hat damit wohl am wenigsten zu tun, wenn man sich anschaut, in welchen Regionen es zu solchen Missbildungen und Defekten kommt. Da kommen teilweise Hunderte Besucher in der Woche vorbei, um sich das "Wunder" und die Reinkarnation einer ihrer Götter, wie sie es bezeichnen, anzuschauen und zu spenden. Von Ultraschall, Genen und Erbkrankheiten haben diese Menschen bestimmt noch nie etwas gehört.

[Ingeborg]

Dieser Säugling hat eine Ichthyose der schwereren Form, auch Harlekin-Syndrom genannt.

Genau das!

Das hat nichts mit Verwandtenehen zu tun.

[heide]

Worüber, heide? Über die breite Auswahl an Fehlbildungen, die Menschen aufsuchen können? Oder darüber, dass hier implementiert wird, Inzest ausschließlich sei an Harlequin Ichthyosis (zweites Video) oder Anenzephalie (erstes Video) schuld?

Die Bilder haben mich schockiert.

[pw75]

Ich verstehe den Zusammenhang nicht zwischen verwandtenehen und den zweiten Baby?
Diese Krankheit kann jedes ungeborene treffen ...

[pw75]

Wer`s immer noch nicht glaubt:

http://www.freak-search.com/de/thread/409769/schlechtes_blut_inzest_unter_tuerken


Es ist einfach unglaublich dass man zwei schwere genetische Störungen wieder auf die Tuerken abwälzt
Gehts noch?

Das ist doch langsam wirklich krank diese Moslem Paranoia

Und dann nOch auf kosten Kranker Babies

Von wegen es ginge hier nicht um sensationsgeilheit...

Mal was sinnvolles zum Thema
http://www.anencephalie-info.org/index.php

[pw75]

Können wir uns vielleicht darauf einigen, daß Ehen zwischen Verwandten die Mutationen nicht fördern, aber eventuell vorhandene (in unseren Augen negative) Erbanlagen, die rezessiv vorhanden sind, zutage treten lassen?

:]

Danke.... Ja die Wahrscheinlichkeit einer undankbaren genetischen Mutation ist viel höher je verwandter das Blut ist...
Allerdings wie es aussieht selbst nicht verwandtes Blut schützt nicht vor missgebildete Geister

[Fiji Mermaid]

Es ist einfach unglaublich dass man zwei schwere genetische Störungen wieder auf die Tuerken abwälzt

Anencephalie ist keine genetische Störung!

[pw75]

Anencephalie ist keine genetische Störung!

Ja, vielleicht wird sie anders deklariert aber wenn man bedenkt dass unser ganzen Programme in Genen festgelegt sind, dann sind Fehler beim Ablauf dieser Programme für mich dann doch auf die Gene zurück zu fuehren...natürlich nicht ausschließlich aber am Endeffekt dann doch... Selbst wenn man sagt... Zum Beispiel Lungenkrebs käme vom rauchen und nicht Gene... Sehe ich anders... Es kommt zwar vom rauchen aber nur weil die Inhaltsstoffe an Gene rumfuschen deren Aufgabe umschreibt und diese dann ein ganz anderes Programm abspielen.... Sie produzieren Krebszellen
So auch bei diesen grausamen Krankheit.... Irgendein Programm lief schief... Hier anscheinend das der Zellen die später das zentrale Nervensystem bildete...

[Eridani]

Es ist einfach unglaublich dass man zwei schwere genetische Störungen wieder auf die Türken abwälzt
Gehts noch?
Das ist doch langsam wirklich krank, diese Moslem Paranoia.
Und dann noch auf Kosten kranker Babys.
Von wegen, es ginge hier nicht um Sensationsgeilheit...
Mal was sinnvolles zum Thema
http://www.anencephalie-info.org/index.php


Es ist einfach unglaublich, dass man zwei schwere genetische Störungen wieder auf die Türken abwälzt
Gehts noch?

Heiraten zwischen Cousin und Cousine ist nun mal Sitte im Orient seit vielen 100 Jahren. Da kommt es zu Mutationstörungen aller Art. Das gilt nicht nur für Türken.


Das ist doch langsam wirklich krank, diese Moslem Paranoia.

Nein - ein gesundes Misstrauen gegenüber diesem Abfall, der seit nunmehr 40 Jahren aus dem Süden hereinflutet, ist schon sinnvoll.
Inzwischen stehen wir Deutschen mit dem Rücken zur Wand, weil die Verräter in der eigenen Regierung sitzen.
Es gibt genug Beweise, was die Türken jetzt schon planen, wenn sie erst in der Majorität in Deutschland sind; da gibt es nichts zu beschönigen. Übrigens: Dein Avatar passt schon gut zu Dir; nur deinen Profilspruch solltest Du noch ändern in : "Der mit den Türken tanzt!" :)

E:

[Dr Mittendrin]

Es ist einfach unglaublich dass man zwei schwere genetische Störungen wieder auf die Tuerken abwälzt
Gehts noch?

Das ist doch langsam wirklich krank diese Moslem Paranoia

Und dann nOch auf kosten Kranker Babies

Von wegen es ginge hier nicht um sensationsgeilheit...

Mal was sinnvolles zum Thema
http://www.anencephalie-info.org/index.php

Wenn ich forumstürken lese, die sagen Cousinenheirat sei ja nicht verboten, dann heisst das nicht alle Türken.
Aber zu viele, die uns dann ihre Probleme bereiten.

Ähnlich war das ja beim früheren Adel in Deutschland.

[Dr Mittendrin]

Heiraten zwischen Cousin und Cousine ist nun mal Sitte im Orient seit vielen 100 Jahren. Da kommt es zu Mutationstörungen aller Art. Das gilt nicht nur für Türken.



Nein - ein gesundes Misstrauen gegenüber diesem Abfall, der seit nunmehr 40 Jahren aus dem Süden hereinflutet, ist schon sinnvoll.
Inzwischen stehen wir Deutschen mit dem Rücken zur Wand, weil die Verräter in der eigenen Regierung sitzen.
Es gibt genug Beweise, was die Türken jetzt schon planen, wenn sie erst in der Majorität in Deutschland sind; da gibt es nichts zu beschönigen. Übrigens: Dein Avatar passt schon gut zu Dir; nur deinen Profilspruch solltest Du noch ändern in : "Der mit den Türken tanzt!" :)

E:


http://quadraturacirculi.de/2010/10/18/verwandtenhochzeiten-verlust-des-aufrechten-ganges/

Inzucht zurück zum Affen.

[Fiji Mermaid]

Ja, vielleicht wird sie anders deklariert aber wenn man bedenkt dass unser ganzen Programme in Genen festgelegt sind, dann sind Fehler beim Ablauf dieser Programme für mich dann doch auf die Gene zurück zu fuehren...natürlich nicht ausschließlich aber am Endeffekt dann doch... Selbst wenn man sagt... Zum Beispiel Lungenkrebs käme vom rauchen und nicht Gene... Sehe ich anders... Es kommt zwar vom rauchen aber nur weil die Inhaltsstoffe an Gene rumfuschen deren Aufgabe umschreibt und diese dann ein ganz anderes Programm abspielen.... Sie produzieren Krebszellen
So auch bei diesen grausamen Krankheit.... Irgendein Programm lief schief... Hier anscheinend das der Zellen die später das zentrale Nervensystem bildete...

Entwicklungsbiologen und Mediziner definieren das anders. Du kannst nicht alle Schädigungen als genetisch manifestiert deklarieren. Eine Frau, die ein Kind mit einem Neuralrohr-Defekt gebärt (hier Anencephalie), hat danach kein erhöhtes Risiko, ein weiteres anencephales Kind zu gebären.

Was sagt dir das über die genetische Manifestation dieses Defektes?

[BRDDR_geschaedigter]

Genau das!

Das hat nichts mit Verwandtenehen zu tun.

Es wurde hier doch schon geschreiben, dass die Wahrscheinlichkeit einer solchen Mutation bei Verwandtenehe steigt. Das heißt nicht, dass das dann bei jedem solchen Kind so ist.

[Dr Mittendrin]

Es wurde hier doch schon geschreiben, dass die Wahrscheinlichkeit einer solchen Mutation bei Verwandtenehe steigt. Das heißt nicht, dass das dann bei jedem solchen Kind so ist.

Sämtliche Wahrscheinlichkeiten an negativen Erscheinungen steigen mit orientalischer Kultur.
http://www.youtube.com/watch?v=olFL47QvMsU&feature=player_embedded
Wie diese hier.

[n_h]

Ja, vielleicht wird sie anders deklariert aber wenn man bedenkt dass unser ganzen Programme in Genen festgelegt sind, dann sind Fehler beim Ablauf dieser Programme für mich dann doch auf die Gene zurück zu fuehren...natürlich nicht ausschließlich aber am Endeffekt dann doch... Selbst wenn man sagt... Zum Beispiel Lungenkrebs käme vom rauchen und nicht Gene... Sehe ich anders... Es kommt zwar vom rauchen aber nur weil die Inhaltsstoffe an Gene rumfuschen deren Aufgabe umschreibt und diese dann ein ganz anderes Programm abspielen.... Sie produzieren Krebszellen
So auch bei diesen grausamen Krankheit.... Irgendein Programm lief schief... Hier anscheinend das der Zellen die später das zentrale Nervensystem bildete...


Das ist korrekt; deshalb ist die Behauptung/Aussage, es hätte mit Genetik nichts zu tun, gewissermaßen auch irreführend.

[Dr Mittendrin]

Hier übrigens ein interessanter Satz aus Wikipedia betr. Anencephaly (erstes Video):



Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Anenzephalie)

Irgendwie passt das nicht so ganz zu dem Wunsch der Strangerstellerin hier zu suggerieren, ausschließlich Verwandtenehen seien an der Missbildung schuld.

Bei Atomkraft machen sich wegen Risiken viele Indoktrinierte in die Hosen.
Aber ne, Verwandtenbeziehungen können ja gut gehen.

Ist ja kein erhöhtes Risiko.
Wie blöd, das kann auch noch ein oder zwei Generationen später eintreffen.

[n_h]

...als genetisch manifestiert deklarieren...

'Genetisch manifestiert' ist ja auch eine andere Aussage! ;)

[n_h]

Bei Atomkraft machen sich wegen Risiken viele Indoktrinierte in die Hosen.
Aber ne, Verwandtenbeziehungen können ja gut gehen.

Ist ja kein erhöhtes Risiko.
Wie blöd, das kann auch noch ein oder zwei Generationen später eintreffen.

Bis in die vierte Generation, wenn ich nicht irre.

[Tosca]

Bernhard,Sachlich? Ok.Dann bitte Gesamt.Ich wohn hier an der Schweizer Grenze.Mich hat es schon lang gewundert,warum es grad hier soviele Behinderte Menschen gibt.3 Mal darfst raten. Guckt mal unter Hotzenwald(Grenzgänger wissen darüber anscheinend mehr,als ich).

Darüberhinaus dürfte es Fälle,wie vom Threadersteller aufgezeigt,auch in Deutschland bei deutschen Bürgern geben.Allerdings DARF sowas nicht an die Öffentlichkeit!Man zitiert anscheinend nur und zu gern ausländische Fälle.
Glaubt bloß nicht,die Deutschen wären frei davon!

Das ist die typisch muslime Argumentation. Eigene Fehler, nein die werden nicht eingestanden, der edle Mohammedaner macht keine Fehler, Allah und Mohammed haben alles abgesegnet. Mit solchen Argumenten tötet man jede Duskussion und dann sollte man sich faiererweise aus selbigen raushalten. Wenn ich, um im medizinischen Fach zu bleiben über Leukämie referiere und dann kommt einer angerannt und wirft ein "aber der Fußpilz", dann ist es zwecklos.

Merke: Niemand spielt etwas runter. Dieses dümmliche "darüber darf nicht geredet werden kannst du ebenfalls tgecken lassen. Hier in Deutschland kann man sehr wohl über die Fehler der Deutschen reden, sogar eher als über die Vorteile der Deutschen.Wir Deutschen wissen, zumindest das Groß, was es für Kinder bedeutet aus Verwandtenehen zu stammen. Und das Leid dieser Wesen sollte einem so viel Wert sein, dass man mal auf das aufgeflenne verzichtet.

Und für die Allgemeinheit: Das hat sehr viel mit der Bildung zu tun, je dümmer je häufiger. Wird ja auch in dem Artikel, den Bernhard verlinkt hat mehr oder weniger verdeckt erwähnt. Was mich schockierte ist die Tatsache, dass es Eltern tatsächlich fertig bringen, sich ein Kind im Reagenzglas basteln zu lassen, das als Ersatzteillager für seine Geschwister dienen soll. Nun gut, es handelt sich darum, dass dem Kind dann immer Blut abgezapt werden kann, damit den beiden anderen inzestgeschädigten Kindern geholfen werden kann. Wo bleibt da das Recht des "Kunstkindes"?

[Tosca]

Ich dachte erst an einen Fake, aber es gibt soetwas wirklich:

http://en.wikipedia.org/wiki/Anencephaly

Das dachte ich auch, Das Video war für mich eine Fälschung. Das Kind sitzt wie ein erwachsneer Mensch, es hat nicht babyhaftes an sich. Der Kopf sah für mich wie ein Kunstprodukt aus. Mich erinnerte es eher an eine Montage zwischen einem kleinen Hund, mir fällt der Name der Rasse nicht ein und noch was anderem. Aber so einfach ist es nicht. Wie du richtig sagst, es gibt diese Kinder tatsächlich. Und wie hoch ist deren Lebenserwartung? Warum sieht man sie nie auf der Straße? Richtig, weil sei versteckt werden. Und das ist der Skandal.

[Tosca]

@Bernhard,das Ganze ist doch noch viel EINFACHER:

Zitat aus dem 2.Link von dir: "Oft fehlt es den Menschen aber einfach auch nur an Einsicht. Sie sagen sich: Ich bin nicht krank, da wird mein Kind auch nicht krank werden..."

Die Menschen,die diese "Risiken" eingehen,denken darüber erst garnicht nach.Sie TUN es einfach!

2.Zitat aus dem Link: "Jugend- und Familienministerin Ursula von der Leyen (CDU) ebenfalls nicht. Ein Sprecher begründet dies so: über das Ausmaß von Verwandtenehen gäbe es in Deutschland „keine belastbaren Daten“..

Über "wissen" und "glauben" muß man sich hier nicht streiten.Gäbe es diese Fälle in D nicht,in manchen Ecken sogar sehr auffallend häufig,gäb es nicht soviele Behinderten-Einrichtungen.Ich nehme eher an,daß in D sogar mehr Fälle nachweisbar wären,als offiziell geglaubt wird.
Ich kann mich noch an die Geschichten meiner Oma erinnern,wie "sowas" dann entsorgt wurde..heut wohl(hoffentlich!)nicht mehr,aber,es wird nicht publiziert.

Warum versuchst du krampfhaft etwas nachgewiesnes zu leugnen? bzw. warum leugnest du so krampfhaft dienge, die nachgewiesen sind? Bitte diskutiere ernsthaft oder halte dich raus. Das sit wirklich nervend "nein Islam sit super, Verwandtenehen unter muslimen sind noch superer, die bösen Deutschen lügen rum, die haben behinderte Kinder und schieben sie den Türken unter". Was soll solches rumgespämme in einem ernsthaften Strang?

Merke: Wir Deutschen rennen täglich mit ,Aschekübel aus dem Haus, lassen uns freiwillig Nazi nennen und dieses kleine niedliche "Nazi" öffnet die Geldbörsen. Glaubst du ernsthaft, dass wir es dann nötig haben unsere Behinderten zu leugnen? Lass es bitte. Das ist peinlich!

[pw75]

Heiraten zwischen Cousin und Cousine ist nun mal Sitte im Orient seit vielen 100 Jahren. Da kommt es zu Mutationstörungen aller Art. Das gilt nicht nur für Türken
E:

Ist doch super... So rOtten sie sich selber aus...
Ansonsten die Europäer tun es vielleicht endlich seit 100 Jahren nich mehr... Bis auf die Ausnahmen
Nur weil ich contra eure Phobien schreibe heißt es nicht, dass ich ausschließlich pro die anderen bin.
Ich finde nur erstaunlich, dass man hier selbst wenn man nichts aktuelles gegen Moslems findet dann im Netz Filmbuch Kranker Babies findet und zusammenhänge zu Moslems herstellt...

[Fiji Mermaid]

Warum sieht man sie nie auf der Straße? Richtig, weil sei versteckt werden. Und das ist der Skandal.

Weil sie nach der Entbindung nicht lange genug überleben...

[pw75]

Wenn ich forumstürken lese, die sagen Cousinenheirat sei ja nicht verboten, dann heisst das nicht alle Türken.
Aber zu viele, die uns dann ihre Probleme bereiten.

Ähnlich war das ja beim früheren Adel in Deutschland.

Nicht nur Deutschland und nicht nur bei Adel ;)

[Tosca]

Ich tue mich sehr schwer damit zu verstehen, warum (laut deutscher Fassung des Artikels) es scheinber viele Eltern gibt, die das Kind bekommen und die wenigen Tage, die es lebt, behalten wollen. Für die Kinder ist es die reinste Qual, und ich bezweifle, dass man sich als Elternteil davon je wieder erholt.

Was würdest du tun, wäre es dein Knd? Würdest du laut schreiend aus der Klinik rennen? Ich glaube, ich bekäme einen riesigen Schock, aber die wenige Zeit, die es zu leben hat, die würde es bei mir verbringen und es würde in meinem Arm einschlafen. Ich würde ihm alle Liebe dieser Erde geben und anschließend, nach der Beerdigung zusammenbrechen.

[bernhard44]

Ist doch super... So rOtten sie sich selber aus...
Ansonsten die Europäer tun es vielleicht endlich seit 100 Jahren nich mehr... Bis auf die Ausnahmen
Nur weil ich contra eure Phobien schreibe heißt es nicht, dass ich ausschließlich pro die anderen bin.
Ich finde nur erstaunlich, dass man hier selbst wenn man nichts aktuelles gegen Moslems findet dann im Netz Filmbuch Kranker Babies findet und zusammenhänge zu Moslems herstellt...

diese Zusammenhänge stellen nicht wir her, sondern z. B. die Kinderärzte (Kinderärzte-Lippe) und Krankenkassen! Wir alle müssen uns jedoch mit den Folgen auseinandersetzen und auch mit den Kosten!

[Tosca]

Können wir uns vielleicht darauf einigen, daß Ehen zwischen Verwandten die Mutationen nicht fördern, aber eventuell vorhandene (in unseren Augen negative) Erbanlagen, die rezessiv vorhanden sind, zutage treten lassen?

:]

Nein!

[Schrottkiste]

Hier ein weiterer Link zum Thema:

http://www.wdr.de/themen/gesundheit/2/erbkrankheiten/index.jhtml

sowie

http://www.derwesten.de/staedte/duisburg/Junge-Tuerkin-kaempft-gegen-Verwandten-Ehen-id178785.html

[Geronimo]

diese Zusammenhänge stellen nicht wir her, sondern z. B. die Kinderärzte (Kinderärzte-Lippe) und Krankenkassen! Wir alle müssen uns jedoch mit den Folgen auseinandersetzen und auch mit den Kosten!

Bernie, das will er doch gar nicht wissen. Diese Leute stehen in der Regel auf der Nehmer- und nicht auf der Geberseite der Gesellschaft. Also regt er sich lieber über den Überbringer der schlechten Nachricht auf.

[pw75]

Entwicklungsbiologen und Mediziner definieren das anders. Du kannst nicht alle Schädigungen als genetisch manifestiert deklarieren. Eine Frau, die ein Kind mit einem Neuralrohr-Defekt gebärt (hier Anencephalie), hat danach kein erhöhtes Risiko, ein weiteres anencephales Kind zu gebären.

Was sagt dir das über die genetische Manifestation dieses Defektes?

Ich meine ja auch nicht Gene im Sinne von Vererbung.. Sondern als Gene welche das zellprogramm bestimmen...
Wenn ich mit Sicherheit meine blaue Augenfarbe auf die Gene von meiner Mutter zurück führen kann
Dann ist es nur Fakt ... Wenn mir aber statt einer noch ne zweite Nase wachsen würde... Dann habe ich es nicht von meinen Vater oder Mutter vererbt aber irgendwo gab es einen genfehler welche die Zellen mit falschen Programm versorgten und eine zweite Nase bilden ließen.
Es ist klar dass ich es nicht vererbt habe aber es ist genauso Fakt, dass da genetisch was schief gelaufen ist.

Und nur die wenigstens Krankheiten weisen eine hoehe Wahrscheinlichkeit auf auch bei den anderen Kindern aufzutreten...

Wie gesagt.. Es gibt Krankheiten die sich vererben und dann gibt es welche die entstehen weil während der Zellteilung falsches Programm ablaeuft

[bernhard44]

Info: http://www.verwandtenheirat.de/risiken.html

[Fiji Mermaid]

'Genetisch manifestiert' ist ja auch eine andere Aussage! ;)

Mir geht es hier um die Definition, die pw75 aufgestellt hat und die mag für einen Laien gelten, aber für einen Wissenschaftler ist sie trotzdem nicht richtig.
Es werden diese Krankheiten als genetisch bedingt beschrieben, die sich im Genom über einen langen Zeitraum manifestieren und somit auch vererbbar sind.
Diese Definition gilt nicht für eine durch z.B. exogene Faktoren ausgelöste Schädigung des Genoms. UV-Strahlung -> Melanom, als ganz banales Beispiel dafür.

Aber das führt sowieso alles viel zu weit weg vom Ursprungsthema :)

[Dr Mittendrin]

diese Zusammenhänge stellen nicht wir her, sondern z. B. die Kinderärzte (Kinderärzte-Lippe) und Krankenkassen! Wir alle müssen uns jedoch mit den Folgen auseinandersetzen und auch mit den Kosten!

http://www.youtube.com/watch?v=olFL47QvMsU&feature=player_embedded

Eben,diese Kosten trägt ja nicht die Mihihgrugesellschaft, sondern die Autochthonen.

[pw75]

diese Zusammenhänge stellen nicht wir her, sondern z. B. die Kinderärzte (Kinderärzte-Lippe) und Krankenkassen! Wir alle müssen uns jedoch mit den Folgen auseinandersetzen und auch mit den Kosten!
Nun ja objektiv gesehen müssen wir uns auch mit den folgen der Pestizide verseuchten Nahrung auseinader setzen... Der der rauchender saufender Mütter .... Der Diabetes Kranker ... Fettleibiger usw.

sicherlich ist es Fakt, dass eine Gesellschaft die Ehen zwischen blutsverwandte akzeptieren man von einen Kranken reden kann im wahrsten Sinne des Wortes.

[Dr Mittendrin]

Bernie, das will er doch gar nicht wissen. Diese Leute stehen in der Regel auf der Nehmer- und nicht auf der Geberseite der Gesellschaft. Also regt er sich lieber über den Überbringer der schlechten Nachricht auf.

:top:

[pw75]

Mir geht es hier um die Definition, die pw75 aufgestellt hat und die mag für einen Laien gelten, aber für einen Wissenschaftler ist sie trotzdem nicht richtig.
Es werden diese Krankheiten als genetisch bedingt beschrieben, die sich im Genom über einen langen Zeitraum manifestieren und somit auch vererbbar sind.
Diese Definition gilt nicht für eine durch z.B. exogene Faktoren ausgelöste Schädigung des Genoms. UV-Strahlung -> Melanom, als ganz banales Beispiel dafür.

Aber das führt sowieso alles viel zu weit weg vom Ursprungsthema :)


Und ändert trotzdem nichts an der Tatsache, dass es an den fehlerhaften genetischen Code liegt....

[pw75]

Bernie, das will er doch gar nicht wissen. Diese Leute stehen in der Regel auf der Nehmer- und nicht auf der Geberseite der Gesellschaft. Also regt er sich lieber über den Überbringer der schlechten Nachricht auf.

So ein Quatsch... Du sugerierst gerade ein Bild die Türken würden nur nehmen... Dabei gibt es genug Moslems die genauso arbeiten gehen und deren steuern zahlen wie du und ich... Vorausgesetzt du tust es....

[Dr Mittendrin]

Nun ja objektiv gesehen müssen wir uns auch mit den folgen der Pestizide verseuchten Nahrung auseinader setzen... Der der rauchender saufender Mütter .... Der Diabetes Kranker ... Fettleibiger usw.

sicherlich ist es Fakt, dass eine Gesellschaft die Ehen zwischen blutsverwandte akzeptieren man von einen Kranken reden kann im wahrsten Sinne des Wortes.

Mit deinem Einwurf von Pestizide willst du nur die Diskussion vernebeln.
Diese trifft alle gleichmäsig ( ausser Bioversorgern )

Aber Verwandtenbeziehungen das sucht man explizit aus.
Und das wenns sein muss gehört auch noch Ehrenmord dazu, wenn sich einer die Cousine schnappt.

[n_h]

Mir geht es hier um die Definition, die pw75 aufgestellt hat und die mag für einen Laien gelten, aber für einen Wissenschaftler ist sie trotzdem nicht richtig.
Es werden diese Krankheiten als genetisch bedingt beschrieben, die sich im Genom über einen langen Zeitraum manifestieren und somit auch vererbbar sind.
Diese Definition gilt nicht für eine durch z.B. exogene Faktoren ausgelöste Schädigung des Genoms. UV-Strahlung -> Melanom, als ganz banales Beispiel dafür.

Aber das führt sowieso alles viel zu weit weg vom Ursprungsthema :)


Auf die Formulierung kommts an. Zu schreiben, es hätte mit Genetik nichts zu tun oder aber, wie in dem hier geposteten Wikipedia-Artikel, Zitat: "[...] Genetische Faktoren sind nicht bekannt und können daher nahezu ausgeschlossen werden [...]") ist schlichtweg unsauber formuliert und damit bzw. so formuliert einfach falsch. Aber gut, wir sind im Forum und Wikipedia ist und bleibt eben Wikipedia. Ich persönlich weiß aber, was du meinst.

[Dr Mittendrin]

So ein Quatsch... Du sugerierst gerade ein Bild die Türken würden nur nehmen... Dabei gibt es genug Moslems die genauso arbeiten gehen und deren steuern zahlen wie du und ich... Vorausgesetzt du tust es....

Ich glaub dazu gibts locker ein Duzend Stränge, dass die Moslems statistisch hohe Transfers brauchen.

[pw75]

Mit deinem Einwurf von Pestizide willst du nur die Diskussion vernebeln.
Diese trifft alle gleichmäsig
t.

Na eben deshalb ja auch auseinader setzen ... Denn es ist doch schlimm, dass nicht nur verwandte der Gefahr behinderter Kinder ausgesetzt sind sonder jeder....Findest du nicht?
Oder ist dein moslemwahn so ausgepraegt, dass du sowas locker ignorieren kannst Hauptsache die Moslems diese Untermenschen bekommen deren fett ab?

[bernhard44]

http://www.youtube.com/watch?v=olFL47QvMsU&feature=player_embedded

Eben,diese Kosten trägt ja nicht die Mihihgrugesellschaft, sondern die Autochthonen.

sehr interessante Reportage!
Teil 2 :http://www.youtube.com/watch?v=ntcKqD5U15Y&feature=related

Teil 3:http://www.youtube.com/watch?v=JXjM27iJzAg&feature=related

[pw75]

Auf die Formulierung kommts an. Zu schreiben, es hätte mit Genetik nichts zu tun oder aber, wie in dem hier geposteten Wikipedia-Artikel, Zitat: "[...] Genetische Faktoren sind nicht bekannt und können daher nahezu ausgeschlossen werden [...]") ist schlichtweg unsauber formuliert und damit bzw. so formuliert einfach falsch. Aber gut, wir sind im Forum und Wikipedia ist und bleibt eben Wikipedia. Ich persönlich weiß aber, was du meinst.

Ich verstehe es auch...
Und bezogen auf verwandten ehe... Dies wird ja auch nicht vererbt... Weil einer von Eltern diese Defekte in sich tragen sondern weil es bei zu gleichen genpool zu gen-Defekte kommen kann....

(oberflächig also nicht wissenschaftlich ausgedruckt)
Je entfernter der genpool desto gesündere mutationen

[JensVandeBeek]

In Deutschland sind nur die Ehen zwischen Geschwistern, Eltern und Kindern sowie Großeltern und Enkeln verboten. In keinem europäischen Land ist Eheschließung zwischen Vettern und Kusinen strafbar. Warum nicht ?

[zoon politikon]

So ein Quatsch... Du sugerierst gerade ein Bild die Türken würden nur nehmen... Dabei gibt es genug Moslems die genauso arbeiten gehen und deren steuern zahlen wie du und ich... Vorausgesetzt du tust es....

Achja? Meinst du die über 50% arbeitslosen Türken in Berlin?

Oder diejenige, die nur ein paar Jahre für wenig Geld gearbeitet haben (und entsprechend keine Steuern gezahlt haben) oder die, die als zwielichtige Händler oder Dönerbudenbesitzer auch nur als H4-Subsystem existieren?

Man sollte einfach mal nach Ethnien den Steueranteil aufrechnen. Türken zahlen für Türken (auch für Passdeutsche!).
Dann würden glatt ein paar Millionen wieder zurück gehen...

[^Fenestrelle]

Was würdest du tun, wäre es dein Knd? Würdest du laut schreiend aus der Klinik rennen? Ich glaube, ich bekäme einen riesigen Schock, aber die wenige Zeit, die es zu leben hat, die würde es bei mir verbringen und es würde in meinem Arm einschlafen. Ich würde ihm alle Liebe dieser Erde geben und anschließend, nach der Beerdigung zusammenbrechen.
Ich würde alle Vorsorgeuntersuchungen beim Gyn einhalten und wird ein Defekt größeren Ausmaßes festgestellt, würde ich abtreiben lassen.

[Fiji Mermaid]

Auf die Formulierung kommts an. Zu schreiben, es hätte mit Genetik nichts zu tun oder aber, wie in dem hier geposteten Wikipedia-Artikel, Zitat: "[...] Genetische Faktoren sind nicht bekannt und können daher nahezu ausgeschlossen werden [...]") ist schlichtweg unsauber formuliert und damit bzw. so formuliert einfach falsch. Aber gut, wir sind im Forum und Wikipedia ist und bleibt eben Wikipedia. Ich persönlich weiß aber, was du meinst.

Ich gehe davon aus, dass besagter Wikipedia-Artikel von einem Mediziner oder zumindest von einem Entwicklungsbiologen geschrieben wurde, insofern ist die Formulierung "genetische Faktoren" völlig richtig. Jeder, der sich in der Materie auskennt, weiß was damit gemeint ist. Allerdings wird Wiki zum größten Teil von Laien frequentiert, deshalb sollte man es umschreiben, damit keine Missverständnisse aufkommen.

Die Tatsache, dass alle phänotypischen Änderungen im Körper erst auf genotypischer und auf Transkriptionsebene stattfinden müßen ist für einen Naturwissenschaftler so selbstverständlich, dass es dazu keiner zusätzlichen Ausführungen bedarf.

[tabasco]

(...) Und wie hoch ist deren Lebenserwartung? (...) .
Kaum wer wird überhaupt lebend geboren ... wenn aber doch, übersteigt die Lebenserwartung kaum wenige Stunden ...

[tabasco]

Ich würde alle Vorsorgeuntersuchungen beim Gyn einhalten und wird ein Defekt größeren Ausmaßes festgestellt, würde ich abtreiben lassen.

Würde ich nicht ...

[Sathington Willoughby]

So ein Quatsch... Du sugerierst gerade ein Bild die Türken würden nur nehmen... Dabei gibt es genug Moslems die genauso arbeiten gehen und deren steuern zahlen wie du und ich... Vorausgesetzt du tust es....

Was erwiesenermaßen nicht wahr ist.
Türken sind mehr als doppelt so häufig arbeitslos (und das, obwohl sie im deutlich bsseren Arbeitsalter sind) und haben aufgrund ihrer schlechten bis nichtvorhandenen Bildung deutlich schlechtere Arbeiten.

[Pegasus]

Das hat damit wohl am wenigsten zu tun, wenn man sich anschaut, in welchen Regionen es zu solchen Missbildungen und Defekten kommt. Da kommen teilweise Hunderte Besucher in der Woche vorbei, um sich das "Wunder" und die Reinkarnation einer ihrer Götter, wie sie es bezeichnen, anzuschauen und zu spenden. Von Ultraschall, Genen und Erbkrankheiten haben diese Menschen bestimmt noch nie etwas gehört.

Das erste Video sieht wie in einem Khs. aus und wenn ich höre, wie die Belegschaft im Hintergrund lacht und womöglich ihre Witzchen darüber reißt, hört bei mir das Verständnis auf.

[n_h]

Ich gehe davon aus, dass besagter Wikipedia-Artikel von einem Mediziner oder zumindest von einem Entwicklungsbiologen geschrieben wurde, ...

Mag sein, weiß man nicht.




...insofern ist die Formulierung "genetische Faktoren" völlig richtig. Jeder, der sich in der Materie auskennt, weiß was damit gemeint ist. ...

Zu wissen, was gemeint ist, reicht nicht, will man sich Wissenschaftler nennen - gerade Wissenschaftler sollten Wert auf unmißverständliche Formulierungen legen (wie du siehst, gibt es eben bei der benutzten Formulierung mindestens zwei Auslegungen), werden ihre Schriften doch nicht ausschließlich von anderen Wissenschaftlern der gleichen Disziplin 'konsumiert'. Sinnvoll wäre mithin eine Formulierung gewesen, die z.B. lauten könnte, "Eine genetische Disposition bzw. Veranlagung kann ausgeschlossen werden."




...Allerdings wird Wiki zum größten Teil von Laien frequentiert, deshalb sollte man es umschreiben, damit keine Missverständnisse aufkommen. ...

Das auch und vor allem, aber eben nicht nur (siehe z.B. oben).




...Die Tatsache, dass alle phänotypischen Änderungen im Körper erst auf genotypischer und auf Transkriptionsebene stattfinden müßen ist für einen Naturwissenschaftler so selbstverständlich, dass es dazu keiner zusätzlichen Ausführungen bedarf.

Es ging nicht um zusätzliche Ausführungen, sondern lediglich um eine zweifelsfreie Formulierung.

[Fiji Mermaid]

Würde ich nicht ...

Freunde meines Dr.Vaters hatten ein anencephales Kind, welches ausgetragen wurde. Die Mutter sagte mir, die Verabschiedung wäre ihr dadurch leichter gefallen.

[Fiji Mermaid]

"Eine genetische Disposition bzw. Veranlagung kann ausgeschlossen werden."

Perfekte Formulierung, damit ist alles gesagt :top:

[pw75]

Achja? Meinst du die über 50% arbeitslosen Türken in Berlin?
.

vielleicht verkehre ich in einem anderen sozialen Umfeld...aber die Ausländer die ich dann mitbekomme arbeiten meistens anständig....


Was erwiesenermaßen nicht wahr ist.
Türken sind mehr als doppelt so häufig arbeitslos (und das, obwohl sie im deutlich bsseren Arbeitsalter sind) und haben aufgrund ihrer schlechten bis nichtvorhandenen Bildung deutlich schlechtere Arbeiten.

wir off-topicen zwar gerade....aber, ist wohl normal....wer kein bis schlechtes Deutsch beherrscht sowie keine richtige Qualifikation geholt hat, der findet auch schlechter eine Arbeit..
ausserdem, die deutsche Politik macht es doch so einfach, dass da sich auch nichts ändert...statt Integration wird der Weg zu Hartz4 gezeigt...

tja...was solls..
so ist es eben....

allerdings Anbetracht der Summen die einfach so wo anders hinfließen, denke dürften die Harz4-Probleme langsam wirklich Nichtigkeiten sein.....

[bernhard44]

In Deutschland sind nur die Ehen zwischen Geschwistern, Eltern und Kindern sowie Großeltern und Enkeln verboten. In keinem europäischen Land ist Eheschließung zwischen Vettern und Kusinen strafbar. Warum nicht ?

sich die Finger zu verbrennen ist auch in keinem europäischen Land verboten! Warum nicht?

[zoon politikon]

vielleicht verkehre ich in einem anderen sozialen Umfeld...aber die Ausländer die ich dann mitbekomme arbeiten meistens anständig....


Es geht nicht darum, wen du zufällig kennst, sondern um statistische Kennzahlen.

Da der Sozialhaushalt die größte Bürde des gesamten Bundeshaushaltes ist, kann man schlecht davon sprechen, dass H4 eine Nichtigkeit wäre.

[pw75]

Da der Sozialhaushalt die größte Bürde des gesamten Bundeshaushaltes ist, kann man schlecht davon sprechen, dass H4 eine Nichtigkeit wäre.

hmm..bei Aufstockung fremder Schulden auf 1,8 Billionen ..und der Zukunft, dass es kein Hartz4 mehr geben wird,....vielleicht dann doch?!

[bernhard44]

Bitte beim Thema bleiben!

[^Fenestrelle]

Freunde meines Dr.Vaters hatten ein anencephales Kind, welches ausgetragen wurde. Die Mutter sagte mir, die Verabschiedung wäre ihr dadurch leichter gefallen.
So eine Vorgehensweise könnte ich mir für mich überhaupt nicht vorstellen. Am Ende einer neunmonatigen, vielleicht auch nicht ganz einfachen Schwangerschaft sollte ein Kind stehen, auf das ich mich freue (und freuen kann) und das ich beim Aufwachsen begleite - nicht eines, das nach wenigen Stunden oder wenigen Tagen zum sterben verurteilt ist. Das muss ich dem Kind nicht antun, mir selbst aber auch nicht.

[JensVandeBeek]

sich die Finger zu verbrennen ist auch in keinem europäischen Land verboten! Warum nicht?

Was für einen "sachlichen" Vergleich?

Wenn du die gesundheitlichen Nachteile für die Kinder von Verwandtenehen und finanzielle Belastung für die Krankenkassen mit einfacher Fingerverbrennung vergleichen versuchst, scheinst du einiges nicht verstanden zu haben.

Verwandtenehen können unterbunden werden und der Staat hat die Möglichkeit solche Ehen zu verbieten. Warum sie das nicht tut, hast du immer noch nicht beantwortet.

[ursula]

ist dieser artikel schon im höllenfeuer - oder hat ihn ein netter forist rückgespeichert für marie???

[Marlen]

Das hatten wir in Deutschland auch ..... siehe Rex Gildo!

[ursula]

ich bin ohne artikelkenntnis der meinung, dass hier die aus dem religionsthread lesen können, was wertevorstellungen und tabus einzelner oder aller religionen und derer, die meinen, nie zu glauben, bewerkstelligen könnten, wenn denn einer die einhaltung reglementieren würde.

meine meinung: f.... mit wem ihr wollt. das endprodukt, wenn missgestaltet, sollte auf privatem wege versorgt werden und nur auf diesem.

es gibt noch andere entgleisungen. eine kollegin gebar vor ca. 35 jahren ein stück fleisch, bei dem die wirbelsäule auf dem fötusstand des 7. monats blieb. sie bekam den totenschein dafür und unterschrieb eine einwilligungserklärung, dass man mit diesem lebendigen stück fleisch experimentiern dürfte, bis es aufhört zu schnaufen. die vorstellung, dass die zellteilung überall arbeitet ausser an der WS, und das womöglich eine reflexion der aussenwelt stattfindet und dass deutsche tollwutmediziner hier mitspielen überbietet jede bisherige vorstellung von widerwärtigkeit von menschen, derer, die experimentieren und derer, die hierfür ihre zustimmung geben und in der kneipe erzählen, upps, ich hatte eine totgeburt.....

[pw75]

So eine Vorgehensweise könnte ich mir für mich überhaupt nicht vorstellen. Am Ende einer neunmonatigen, vielleicht auch nicht ganz einfachen Schwangerschaft sollte ein Kind stehen, auf das ich mich freue (und freuen kann) und das ich beim Aufwachsen begleite - nicht eines, das nach wenigen Stunden oder wenigen Tagen zum sterben verurteilt ist. Das muss ich dem Kind nicht antun, mir selbst aber auch nicht.

wo ist der Unterschied ob Du es vorher in deinem Bauch tötest oder es nach der Geburt sterben lässt?!

so oder so wird es sterben.....

[tabasco]

Freunde meines Dr.Vaters hatten ein anencephales Kind, welches ausgetragen wurde. Die Mutter sagte mir, die Verabschiedung wäre ihr dadurch leichter gefallen.

Ja, genau aus diesem grund würde ich das Kind in so einem Fall auch austragen :]

G'tt verschone aber davon ...

[Fiji Mermaid]

So eine Vorgehensweise könnte ich mir für mich überhaupt nicht vorstellen. Am Ende einer neunmonatigen, vielleicht auch nicht ganz einfachen Schwangerschaft sollte ein Kind stehen, auf das ich mich freue (und freuen kann) und das ich beim Aufwachsen begleite - nicht eines, das nach wenigen Stunden oder wenigen Tagen zum sterben verurteilt ist. Das muss ich dem Kind nicht antun, mir selbst aber auch nicht.

Ich habe leider noch keine Kinder, könnte mir aber vorstellen, dass ich die Strapazen der Geburt leichter überstehen könnte, wenn am Ende die Belohnung eines lebensfähigen Kindes dabei herausspringt. Sehr schwieriges Thema, ich kann bis dato überhaupt nicht sagen, wie ich reagieren würde, ich habe mir schlichtweg noch keine Gedanken darum gemacht.

[Houseworker]

Hier übrigens ein interessanter Satz aus Wikipedia betr. Anencephaly (erstes Video):



Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Anenzephalie)

Irgendwie passt das nicht so ganz zu dem Wunsch der Strangerstellerin hier zu suggerieren, ausschließlich Verwandtenehen seien an der Missbildung schuld.

Hast Du ein Problem?
Wo habe ich geschrieben, daß Mißbildungen ausschließlich durch Verwandtenehen entstehen?

Es ist eine Möglichkeit. Dabei ist nicht von der Hand zu weisen, daß bei Verwandtenehen ein höheres Potenzial gegeben ist.

Falls Du ein Problem mit mir hast, schick mir eine PN. Dann können wir das klären.

[bernhard44]

Was für einen "sachlichen" Vergleich?

Wenn du die gesundheitlichen Nachteile für die Kinder von Verwandtenehen und finanzielle Belastung für die Krankenkassen mit einfacher Fingerverbrennung vergleichen versuchst, scheinst du einiges nicht verstanden zu haben.

Verwandtenehen können unterbunden werden und der Staat hat die Möglichkeit solche Ehen zu verbieten. Warum sie das nicht tut, hast du immer noch nicht beantwortet.

Schlauberger! Du scheinst hier einiges nicht verstanden zu haben oder verstehen zu wollen! Man ist dabei sogar Inzest straffrei stellen zu wollen!
http://www.welt.de/politik/deutschland/article729156/Strafvorschrift_aus_dem_vorletzten_Jahrhundert.htm l
Es sind gesellschaftspolitische Entwicklungen und ein bewusstes Abwenden von schon mal herrschenden Gesetzen, die durch die ominösen 12 Jahre deutscher Geschichte, mit einem Stigma belegt sind!

[Fiji Mermaid]

wo ist der Unterschied ob Du es vorher in deinem Bauch tötest oder es nach der Geburt sterben lässt?!

so oder so wird es sterben.....

Am wichtigsten finde ich, dass eine Entscheidung getroffen wird, welche es der Mutter ermöglicht, das Geschehene so gut wie möglich zu verarbeiten, so schwer das auch ist. Das kann für eine Frau die Abtreibung sein und die andere Frau möchte das Kind austragen und dem ganzen damit einen würdigen Abschluß geben.

[Untergrundkämpfer]

Aus dem obigen Artikel der Welt:


Seine Mandanten stammen aus zerrütteten Verhältnissen. Patrick S. wurde als Kleinkind zur Adoption freigegeben. Mit Anfang 20 suchte er seine leibliche Mutter und lernte dort die sieben Jahre jüngere Susan kennen, zu der er sich hingezogen fühlte – ohne bei der ersten Begegnung zu wissen, dass sie Geschwister sind. Als die Mutter kurze Zeit danach starb, hätten sich die Geschwister aneinander geklammert, so Wilhelm. 2001 kam das erste gemeinsame Kind zu Welt, inzwischen sind des vier, von denen drei bei Pflegeeltern leben; zwei sind behindert.

Das heißt, das sich der Typ damals zu einer ca. 13-jährigen hingezogen fühlte. Ok...

[Houseworker]

Schlauberger! Du scheinst hier einiges nicht verstanden zu haben oder verstehen zu wollen! Man ist dabei sogar Inzest straffrei stellen zu wollen!
http://www.welt.de/politik/deutschland/article729156/Strafvorschrift_aus_dem_vorletzten_Jahrhundert.htm l
Es sind gesellschaftspolitische Entwicklungen und ein bewusstes Abwenden von schon mal herrschenden Gesetzen, die durch die ominösen 12 Jahre deutscher Geschichte, mit einem Stigma belegt sind!

Das ist der Punkt, welcher mir Sorgen bereitet.

[^Fenestrelle]

wo ist der Unterschied ob Du es vorher in deinem Bauch tötest oder es nach der Geburt sterben lässt?!

so oder so wird es sterben.....
Ja, eine Frau, die ein solches Kind austrägt, lässt es sterben, da sie es dazu verdonnert hat diese wenigen Stunden leben zu müssen und seine Umwelt auf seine ihm mögliche Art und Weise zu erleben. Die Medizin in unseren Breiten sollte weit genug sein solche Krankheiten zeitig genug festzustellen. Man sieht nicht erst drei Tage vor der Geburt, dass da was nicht stimmt.

Es hätte niemand das Recht dazu eine Frau zu verurteilen, die solch ein Kind nicht austragen möchte, des Kindes und ihrer selbst willen. Oder warum sollte die Frau ihren Körper und ihre Seele mit einer Schwangerschaft belasten, die für Nix ist? Damit sie auf ewig die Bilder ihres entstellten Kindes nicht wieder los wird? Weil Abtreibung "böse" ist?

[ursula]

Freunde meines Dr.Vaters hatten ein anencephales Kind, welches ausgetragen wurde. Die Mutter sagte mir, die Verabschiedung wäre ihr dadurch leichter gefallen.

als mein kind mit schwerem krampf (in der tschernobylzeit!!!) in der kinderneurologie in einer dt. uniklinik war, sah ich das ganze ausmass dessen, was einem kind passieren kann in einem zimmer versammelt. ein kind mit mikrocephalus, bei dem nie besuch war!!, hatte das eisbärensyndrom. es wiegte, wenn es munter war im stehen im gitterbett den kopf immer hin und her. ... mein kind kopierte es, weil es unbewusst meinte, damit mitleid zu erregen.... ein weiteres hatte eine verhaltensauffälligkeit, es war hyperaktiv, wie man es aus keiner medialen veröffentlichung kennt, ursache war ein tumor, der nicht operierbar war, er wurde bestrahlt und verlor den verstand.... ein weiteres hatte mit 9 jahren einen blutdruck von über 200 zu 120 entwickelt, und man fand keine ursache und kein mittel dagegen, die mutter zeigte mir ein bild des kindes als es seinen 8. geburtstag gefeiert hatte, ... man erkannte es nicht mehr. das gesicht war flächig, lila und fast doppelt so groß geworden. ----- ich bin froh, dass ich "nur" diese entzündung im spinalkanal hatte und das dankenswerterweise erst in der 2. Lebenshälfte.......

wenn man es vermeiden kann, dann sollte man sich keinen verwandten anheiraten. jeder schwärmt mal von einer cousine oder einem cousin - wobei man heute schon froh sein muss, dass onkel und tante noch kinder kriegen....

[Knudud_Knudsen]

die Cousine oder der Cousin als Ehepartner?? Früher war das auch bei uns ein Modell und manche Alpenländer würden Heute noch davon träumen wenn nur die Cousine Kindsmutter wäre..da ist es mitunter auch die Tochter..Mutter..Schwester..und Behinderung aus dieser Zweisamkeit?? Fahre einmal durch alpenländische Dörfer..

Knud

[bernhard44]

Das ist der Punkt, welcher mir Sorgen bereitet.

große Sorgen sogar! Auf was das im schlimmsten Fall hinausläuft, kann man heute schon erahnen wenn man sich die Initiativen der Grünen anschaut! Denen ist es recht, wenn Geschwister, Debile egal wer mit wem kopuliert Hauptsache sie verhüten dabei! Als ob solche Triebgesteuerten oder geistig beschränkten als erstes an Verhütung denken würden......
http://www.welt.de/politik/deutschland/article729156/Strafvorschrift_aus_dem_vorletzten_Jahrhundert.htm l

[Paul Felz]

große Sorgen sogar! Auf was das im schlimmsten Fall hinausläuft, kann man heute schon erahnen wenn man sich die Initiativen der Grünen anschaut! Denen ist es recht, wenn Geschwister, Debile egal wer mit wem kopuliert Hauptsache sie verhüten dabei! Als ob solche Triebgesteuerten oder geistig beschränkten als erstes an Verhütung denken würden......
http://www.welt.de/politik/deutschland/article729156/Strafvorschrift_aus_dem_vorletzten_Jahrhundert.htm l
Finde die Unterschiede:

Jerzy Montag, für die Abschaffung des Inzest-Verbots im Strafgesetzbuch ausgesprochen. „Es handelt sich um eine Strafvorschrift aus dem vorletzten Jahrhundert, deren Sinn und Berechtigung mit den heutigen Verhältnissen nicht mehr zu begründen ist“


Jerzy Montag, für die Abschaffung des Mord-Verbots im Strafgesetzbuch ausgesprochen. „Es handelt sich um eine Strafvorschrift aus dem vorletzten Jahrhundert, deren Sinn und Berechtigung mit den heutigen Verhältnissen nicht mehr zu begründen ist“

[tabasco]

So eine Vorgehensweise könnte ich mir für mich überhaupt nicht vorstellen. Am Ende einer neunmonatigen, vielleicht auch nicht ganz einfachen Schwangerschaft sollte ein Kind stehen, auf das ich mich freue (und freuen kann) und das ich beim Aufwachsen begleite - nicht eines, das nach wenigen Stunden oder wenigen Tagen zum sterben verurteilt ist. Das muss ich dem Kind nicht antun, mir selbst aber auch nicht.Das DING in Bauch möchte man auch sehen ... denn man/frau ist immer hin der Urheber davon, was auch immer damit schief lief. Abtreibung ist ein Angriff, so, als würde man einen Zug bei voller Geschwindigkeit anhalten, dabei quitschen nicht nur die Reifen. Ich halte es für besser, auch für spätere eventuelle Schwangerschaften auszutragen und zu gebären.

- - -


Hast Du ein Problem?
Wo habe ich geschrieben, daß Mißbildungen ausschließlich durch Verwandtenehen entstehen?
(...)
Du hast mit Deinen Videos das suggeriert, zumal ausgerechnet BEIDE Missbildungen in Deinem Eingangsbeitrag herzlich wenig mit den Verwandtenehen haben und eher untypisch für Inzestopfer sind. Die Videos sind also reine Effekthascherei. Ich finde, wenn man schon so ein ernstes Thema aufmacht, soll mehr drin sein, als ein Paar Freak-Babys aus dem Netz.

[Houseworker]

große Sorgen sogar! Auf was das im schlimmsten Fall hinausläuft, kann man heute schon erahnen wenn man sich die Initiativen der Grünen anschaut! Denen ist es recht, wenn Geschwister, Debile egal wer mit wem kopuliert Hauptsache sie verhüten dabei! Als ob solche Triebgesteuerten oder geistig beschränkten als erstes an Verhütung denken würden......
http://www.welt.de/politik/deutschland/article729156/Strafvorschrift_aus_dem_vorletzten_Jahrhundert.htm l

Wenn Inzest straffrei gestellt wird, wäre ja auch der Vater mit der Tochter...........usw., welche katastophalen Aussichten!

[Houseworker]

Du hast mit Deinen Videos das suggeriert, zumal ausgerechnet BEIDE Missbildungen in Deinem Eingangsbeitrag herzlich wenig mit den Verwandtenehen haben und eher untypisch für Inzestopfer sind. Die Videos sind also reine Effekthascherei. Ich finde, wenn man schon so ein ernstes Thema aufmacht, soll mehr drin sein, als ein Paar Freak-Babys aus dem Netz.

Nochmal, wo habe ich geschrieben, daß Mißbildungen ausschließlich durch Verwandtenehen entstehen? Dies war Deine Behauptung!
Du hast meine Frage nicht beantwortet!

[tabasco]

Nochmal, wo habe ich geschrieben, daß Mißbildungen ausschließlich durch Verwandtenehen entstehen? Dies war Deine Behauptung!
Du hast meine Frage nicht beantwortet!Verstehst Du, was das Wort "Suggestion" und daraus abgeleitetes Verb "suggerieren" bedeuten?

Klick (http://www.igfd.org/?q=define%3A+Suggestion), ich helfe Dir.

[Houseworker]

Verstehst Du, was das Wort "Suggestion" und daraus abgeleitetes Verb "suggerieren" bedeuten?

Klick (http://www.igfd.org/?q=define%3A+Suggestion), ich helfe Dir.

Ablage PK!

[tabasco]

Ablage PK!

..... :?

[Houseworker]

..... :?

Papierkorb!

[^Fenestrelle]

Das DING in Bauch möchte man auch sehen ... denn man/frau ist immer hin der Urheber davon, was auch immer damit schief lief.
Das klingt fast wie eigene Sensationsgier... was ist da in mir herangewachsen, was haben wir produziert.
Nein danke, ich würde das Ding, wie du es nennst, nicht sehen wollen.

[tabasco]

Das klingt fast wie eigene Sensationsgier... was ist da in mir herangewachsen, was haben wir produziert.
Nein danke, ich würde das Ding, wie du es nennst, nicht sehen wollen."was ist da in mir herangewachsen, was haben wir produziert" - richtig, hat aber mit "Sensationsgier" nicht annähernd was zu tun. Was "ES" auch immer ist, es ist DEINS. Und Deines Partners. Aber jede/r soll es so halten, wie es für sie/ihn am besten ist ...

[^Fenestrelle]

Aber jede/r soll es so halten, wie es für sie/ihn am besten ist ...
Ja. Auf jeden Fall hat der Spruch "Ob Junge oder Mädchen ist egal, Hauptsache es ist gesund." seit diesem Thread eine tiefere Bedeutung für mich bekommen.

[Bodenplatte]

Kenne jemanden der in der Behindertenbeföderung arbeitet, er berichtet ebenfalls von hohem "Migrantenanteil", extrem hinterwäldlerische kurdische und anatolische u. arabische Familien, von denen keines der 3- 4 Kinder völlig gesund ist.

Diese Leute vegetieren arbeitslos in anonymen Sozialwohnungen oder auch Reihenhäusern, und kommen nur auf die Straße um ihren behinderten Inzuchtnachwuchs zum Schulbus zu bringen.

[Bodenplatte]

Abgesehen von den erheblichen finanziellen Belastungen durch diesen Abschaum ist aus deutscher Sicht ja eigentlich eher positiv das diese Leute sich derart selbst schwächen und deren Kinder sich wiederrum nicht mehr fortpflanzen werden.

[GnomInc]

Abgesehen von den erheblichen finanziellen Belastungen durch diesen Abschaum ist aus deutscher Sicht ja eigentlich eher positiv das diese Leute sich derart selbst schwächen und deren Kinder sich wiederrum nicht mehr fortpflanzen werden.

Da dürftest du falsch liegen .

Die Werkzeuge und Programme , welche das " Schnackeln " ermöglichen , schützt Mutter Evolution mit ziemlicher Präferenz.........:))

Sprich : Auch wenn das Hirn fast nix mehr funkt --der Rüssel geht immer noch hoch !

Spitze Lumpis gibts in dem Bereich zu Hauf !........:cool2:

[Jermaine Brit]

Kenne jemanden der in der Behindertenbeföderung arbeitet, er berichtet ebenfalls von hohem "Migrantenanteil", extrem hinterwäldlerische kurdische und anatolische u. arabische Familien, von denen keines der 3- 4 Kinder völlig gesund ist.

Diese Leute vegetieren arbeitslos in anonymen Sozialwohnungen oder auch Reihenhäusern, und kommen nur auf die Straße um ihren behinderten Inzuchtnachwuchs zum Schulbus zu bringen.
Meine Schwester machte die gleichen Erfahrungen, als sie mit Behinderten arbeitete. Die Aufklärung dieser Hinterwäldler erweist sich als schwierig. Die Mutter eines Kindes sagte meiner Schwester, dass die Behinderung ihrer Tochter eine Strafe Gottes sei, da ihr Mann in seiner Jungend vorehelichen Sex hatte.
Es gibt Menschen, denen kann man nicht mehr helfen.

[Bodenplatte]

Da dürftest du falsch liegen .

Die Werkzeuge und Programme , welche das " Schnackeln " ermöglichen , schützt Mutter Evolution mit ziemlicher Präferenz.........:))

Sprich : Auch wenn das Hirn fast nix mehr funkt --der Rüssel geht immer noch hoch !

Spitze Lumpis gibts in dem Bereich zu Hauf !........:cool2:

Nein, diese Leute werden keine Kinder bekommen. Wir sprechen vom Down Syndrom bzw. schweren geistigen und körperlichen Einschränkungen!

[Rikimer]

http://www.youtube.com/watch?v=G-OA6tYJoF4

Womit haben diese armen Kreaturen dieses Schicksal verdient? Sie bezahlen fuer Verfehlungen ihrer Eltern, ihrer Ahnen. In diesem Falle Inzest, die Heirat zwischen Cousins.


From the above revelations, it becomes evident that Allah allows Muslims to marry very close relations, like first cousins and nieces. In some cases, Islam allows a man to marry his own daughter, perhaps following the legacy of prophet Lot.or Lut. [4] In fact, inbreeding rates are found to be more than 50% in many Islamic countries. As a result, these Islamic countries have two times more handicapped children with genetic defects than in non-Muslim countries. While Islam encourages inbreeding, it is certainly wrong from a biological and genetic viewpoint, because higher variability is preferable. In Arab countries there are so many people suffering from sickle cell anemia, thalassemia, diabetes, hydrocephalus and many more ailments. The sense of sexual reproduction is to achieve higher variability, Islamic habits, on the contrary, are working against it, against nature, against evolution, in favour of stagnation and corruption. [4]

Lage nach dem Koran:


O Prophet, Wir erlaubten dir deine Gattinnen, denen du ihre Brautgabe gegeben hast, und jene, die du von Rechts wegen aus (der Zahl) derer besitzt, die Allah dir als Kriegsbeute gegeben hat, und die Töchter deines Vaterbruders und die Töchter deiner Vaterschwestern und die Töchter deines Mutterbruders und die Töchter deiner Mutterschwestern, die mit dir ausgewandert sind, und jedwede gläubige Frau, die sich dem Propheten schenkt, vorausgesetzt, daß der Prophet sie zu heiraten wünscht; (dies gilt) nur für dich und nicht für die Gläubigen. Wir haben bereits bekanntgegeben, was Wir ihnen bezüglich ihrer Frauen und jener, die sie von Rechts wegen besitzen, verordnet haben, so daß sich (daraus) keine Verlegenheit für dich ergibt. Und Allah ist Allverzeihend, Barmherzig.

Sure 33, 50

http://www.koransuren.de/koran/surenvergleich/sure33.html


Verboten sind euch (zur Heirat) eure Mütter, eure Töchter, eure Schwestern, eure Vaterschwestern und Mutterschwestern, eure Brudertöchter und Schwestertöchter, eure Nährmütter, die euch gestillt haben, und eure Milchschwestern und die Mütter eurer Frauen und eure Stieftöchter, die in eurem Schutze sind, von euren Frauen, mit denen ihr (die eheliche Beziehung) vollzogen habt. Habt ihr dies jedoch noch nicht mit ihnen vollzogen, so ist es keine Sünde. Ferner die Ehefrauen eurer Söhne aus eurer Abstammung, und ihr sollt nicht zwei Schwestern zusammen haben, es sei denn (, es ist) bereits geschehen. Seht, Allah ist Allverzeihend und Barmherzig.

Und (verwehrt sind euch) verheiratete Frauen außer denen, die ihr von Rechts wegen besitzt. Dies ist Allahs Vorschrift für euch. Und erlaubt ist euch außer diesem, daß ihr mit eurem Geld Frauen begehrt, zur Ehe und nicht zur Hurerei. Und gebt denen, die ihr genossen habt, ihre Brautgabe. Dies ist eine Vorschrift; doch soll es keine Sünde sein, wenn ihr über die Vorschrift hinaus miteinander eine Übereinkunft trefft. Seht, Allah ist Allwissend und Allweise.

Sure 4, 23 -24

http://www.koransuren.de/koran/surenvergleich/sure4.html

Seit der Zeit Mohammeds ist die Heirat zwischen Cousinen die am weitest verbreitete Form der Heirat innerhalb der islamischen Welt, vor allem zwischen sehr nah verwandten Cousinen:


Parallel-Cousin (FBD) Marriage, Islamization, and Arabization

Islamization, along with an area's inclusion in the eight-century Arab-Islamic Khalifate (and its persistence within the Islamic world) is a strong and significant predictor of parallel-cousin (FBD) marriage. While there is a clear funcional connection between Islam and FBD marriage, the perescription to marry a FBD does not appear to be sufficent to persuade people to actually marry thus, even if the marriage brings with it economic advantages. A systematic acceptance of parallel-cousin marriage took place when Islamization occured together with Arabizatioon. (Cross-cultural research, Middle East, marriage, Galtons's problem))

...

The overhelming majority of these cases (FBD) appear among the Islamic cultures of North Africa, and those of west and central Asia. That this marriage arrangement ist connectes with Islam stems logically from this observation and has been expressed by many students of Middle Eastern anthrophology...

Andrey Korotayev: Parallel-Cousin (FBD) Marriage, Islamization, and Arabization; Ethnology Vol. 39, No. 4, Special Issue: Comparative Research and Cultural Units (Autumn, 2000)

http://www.jstor.org/discover/10.2307/3774053?uid=3739472&uid=2&uid=3737720&uid=4&sid=56012261433

So darf es nicht wundern das in der islamischen Welt ueber 50 Prozent der Glaeubigen Mohammeds und des Islams naheste Verwandten heiraten und dann Nachkommen in die Welt setzen.

http://www.faithfreedom.org/articles/op-ed/inbreeding-and-resulting-genetic-disorder-in-muslim-community-part-1/
http://www.islam-watch.org/index.php?option=com_content&task=view&id=983&Itemid=58

Ein Artikel welcher sich Gedanken ueber die noch kommenden Kosten auf das Gesundheitssystem aufgrund der Sitte der Verwandtenheirat innerhalb der arabisch-islamischen Welt macht:

http://www.thenational.ae/news/world/middle-east/genetic-disorders-afflict-arab-world
http://www.nytimes.com/2003/05/01/world/saudi-arabia-awakes-to-the-perils-of-inbreeding.html?pagewanted=all&src=pm



Muslim Inbreeding: Impacts on intelligence, sanity, health and society

Massive inbreeding within the Muslim culture during the last 1.400 years may have done catastrophic damage to their gene pool. The consequences of intermarriage between first cousins often have serious impact on the offspring's intelligence, sanity, health and on their surroundings

...

A rough estimate shows that close to half of all Muslims in the world are inbred: In Pakistan, 70 percent of all marriages are between first cousins (so-called "consanguinity") and in Turkey the amount is between 25-30 percent

Statistical research on Arabic countries shows that up to 34 percent of all marriages in Algiers are consanguine (blood related), 46 percent in Bahrain, 33 percent in Egypt, 80 percent in Nubia (southern area in Egypt), 60 percent in Iraq, 64 percent in Jordan, 64 percent in Kuwait, 42 percent in Lebanon, 48 percent in Libya, 47 percent in Mauritania, 54 percent in Qatar, 67 percent in Saudi Arabia, 63 percent in Sudan, 40 percent in Syria, 39 percent in Tunisia, 54 percent in the United Arabic Emirates and 45 percent in Yemen

http://www.rightsidenews.com/2010081111313/life-and-science/culture-wars/muslim-inbreeding-impacts-on-intelligence-sanity-health-and-society.html

Niedrige Intelligenz

Mehrere Studien haben gezeigt, dass die Kinder von Verwandtenehen eine niedrigere Intelligenz besitzen als Kinder von nicht verwandten Eltern. Studien zeigen, dass der IQ 10-16 Punkte niedriger bei Kindern von verwandten Eltern liegt und dass Fähigkeiten, die mit sozialem Verhalten in Verbindung stehen, sich bei Inzest-Babys langsamer entwickeln.

...

„Der Beginn verschiedener sozialer Verhaltensweisen wie visueller Fixierung, soziales Lächeln, Geräuschwahrnehmung, sprachliches Ausdrucksvermögen oder das Greifen der Hände entwickeln sich merkbar verzögert bei neugeborenen Babys aus Verwandtenehen.

...

Eine andere Studie zeigt, dass das Risiko einen niedrigeren IQ als 70 zu haben um 400% steigt: von 1,2% bei Kindern von normalen Eltern auf 6,2% bei Inzest-Kindern.

...

Eine andere Studie untersuchte die Beziehung zwischen Verwandtenheirat und Schizophrenie:“ Je näher die Blutsverwandtschaft, desto wahrscheinlicher trat eine schizophrene Störung auf.“

...

Im Sankt Hans Hospital, welches die größte Abteilung für klinisch geistig gestörte Kriminelle in Dänemark hat, haben mehr als 40% der Patienten einen Emmigrationshintergrund.

Folgen für den Westen und die muslimische Welt

Die Folgen für die Nachkommen von Verwandtenehen sind auf unangenehme Weise klar: Tod, niedrige Intelligenz oder sogar geistige Zurückgebliebenheit, Behinderung und Krankheiten, die oft zu einem langsamen und schmerzlichen Tod führen. Andere Folgen sind: Begrenzte Sozialkompetenz und –intelligenz, begrenzte Fähigkeit das Bildungssystem und die Arbeitswelt zu meistern sowie schmerzliche Behandlungsprozeduren. Die geringen kognitiven Fähigkeiten beeinflussen auch die exekutiven Funktionen. Die verminderte Konzentrationsfähigkeit und emotionale Kontrolle führt oft zu asozialem Verhalten.
Die volkswirtschaftlichen Kosten und Folgen für Inzest-Gesellschaften sind natürlich nur zweitrangig angesichts der in diesen vorkommenden menschlichen Leiden.

...

Die Konsequenzen des muslimischen Inzests für die kognitive Intelligenz mag erklären, warum nicht-westliche Einwanderer mit mehr als 300 prozentiger Wahrscheinlichkeit durch den Intelligenztest der dänischen Armee fallen als die gebürtigen Dänen: 19,35% der nicht-westlichen sind nicht fähig den Intelligenztest der dänischen Armee zu bestehen. Im Vergleich dazu bestehen nur 4,7% der Bewerber mit dänischem Hintergrund den Test nicht.“

...

Die negativen Folgen der Inzucht sind ebenso gravierend für die moslemische Welt. Inzucht mag erklären, warum nur neun Moslems es jemals geschafft haben, den so angesehenen Nobelpreis zu gewinnen (fünf von diesen haben den „Friedensnobelpreis“ gewonnen – für einen Frieden, der aber dann nicht lange anhielt).

http://www.citizentimes.eu/2010/10/20/muslimische-inzucht-auswirkungen-auf-intelligenz-geistige-und-korperliche-gesundheit-sowie-gesellschaft/

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulfkotte/generation-doof-tabu-thema-importierte-inzucht.html

Wir koennen daraus ablesen das die Tuerken, trotz allem, noch das am wenigsten genetisch geschaedigte Volk der islamischen Welt sind. Und dennoch:


In Deutschland leben ca. 2 Millionen Türken und dazu etwa 500.000 Deutsche türkischer Abstammung.



Eine Heirat unter Verwandten bei Migranten türkischer Herkunft , vorwiegend unter Cousin und Cousine, ist keine Seltenheit. Bekanntlich folgen Erbkrankheiten bei Verwandtenehen in der Regel einem autosomal rezessiven Erbgang. Das ist der Grund warum rezessiv erbliche Krankheiten (z.B.Taubstummheit, Thalassämie, Glu-6-P-Dehydrogenase-Mangel , Galaktosämie, Phenylketonurie, Mukoviszidose, Adrenogenitales Syndrom, Albinismus, M. Gaucher, wegen der zahlreichen Verwandtenehen in türkischen Familien überproportional häufiger vor kommen.

...

Die Häufigkeit der Verwandtenehen in der Türkei beträgt durchschnittlich 21-25% (in einigen Regionen jedoch viel häufiger). Bei zwei erkrankten Verwandten ersten Grades (Eltern o. Geschwister) ist die Wahrscheinlichkeit, ebenfalls zu erkranken, für ein weiteres Kind 5 – 10%.Verwandtenehen unter Verwandten ersten Grades (Eltern o. Geschwister) sind allerdings auch in der Türkei nicht normal.

Aber bei unter Türken in Deutschland verbreiteten Ehen zwischen Cousin und Cousine verdoppelt sich die Wahrscheinlichkeit, dass der Nachwuchs behindert zur Welt kommt: Hier liegt das Risiko bei rund fünf bis sechs Prozent gegenüber rund zwei bis drei Prozent “Basisrisiko“ bei nicht verwandten Paaren

http://www.kinderaerzte-lippe.de/verwandtenehen.htm

Mit all diesem Hintergrundwissen koennen wir besser verstehen und nachvollziehen wie es zu diesen merkwuerdig klingenden Artikulationen (K*sprack etwa) und dem abstossenden Benehmen vieler muslimischer Migranten im Westen kommen kann.

Fazit:

Die Auswirkungen einer islamischen Migration und Islamisierung einer Region auf dieser Welt sind fatal. Es genuegt eigentlich schon ein Blick in die islamische Welt um dies festzustellen. Betrachtet einfach nur wo sich die islamische Welt seit Anbeginn der Islamisierung dort "hinentwickelt" hat.

Mit dem Koran in der Hand verdummt der Mensch und die Welt.

MfG

Rikimer

[Revival]

Vollzitat

Das ist Inzest

http://www.youtube.com/watch?v=jMrpOTFyCrY

[Jonny]

Das Einzige was ich traurig finde ist, dass die Eltern, meines Erachtens, nur so tun, als ob es für sie ein Problem wäre oder das sie traurig sind.

[Apollyon]

Tiere werden zum Inzest gezwungen, man nennt es Zucht.

[Jonny]

Das ist Inzest

http://www.youtube.com/watch?v=jMrpOTFyCrY
Ich denke, dass, das Einzelfälle sind in Deutschland, aber in der Muselwelt ist so etwas schon Routine.

[romeo1]

Auf einen kurzen Nenner gebracht - Islam verblödet.

Während in der islam. Welt Inzest millionenfach seit etlichen jahrhunderten üblich ist, sabbelt die Salafistendrohne Revival über eine absolute Ausnahme in Dtl. ein beklopptes Geschwisterpaar. Ach Revival, du hast schwach angefangen und noch schwächer aufgehört.

[pw75]

Der genetische Verfall einer ganzen Welt...

die Europa ist auch nicht verfallen...dabei ist die Heirat zwischen Blutsverwandten wie Cousins noch nicht einmal solange her.

[-jmw-]

Das ist Inzest
Na, dass Du das Konzept kennst und verstanden hast, setzte Rikimer wohl voraus! :))

[Revival]

Ich denke, dass, das Einzelfälle sind in Deutschland, aber in der Muselwelt ist so etwas schon Routine.

Natürlich Einzelfälle :rolleyes::rolleyes:


Nenne mir ein Land, wo es verboten ist,wenn man seine Cousine heiratet oder umgekehrt.

[Rikimer]

Das ist Inzest

http://www.youtube.com/watch?v=jMrpOTFyCrY

Gesellschaftlich geaechtet und nicht wie im Islam durch Verweise auf Mohammed, den Koran und die Hadithe angesehen.

MfG

Rikimer

[Rikimer]

Das Einzige was ich traurig finde ist, dass die Eltern, meines Erachtens, nur so tun, als ob es für sie ein Problem wäre oder das sie traurig sind.

Es wird doch mit Allahs Wille entschuldigt. Es ist Allahs Wille. Weiterdenken ist nicht erlaubt...


Tiere werden zum Inzest gezwungen, man nennt es Zucht.
Der genetische Abfall allerdings wird getoetet.


die Europa ist auch nicht verfallen...dabei ist die Heirat zwischen Blutsverwandten wie Cousins noch nicht einmal solange her.
Die Folgen kannst du in manchen abgelegenen Regionen des Westens noch sehr deutlich unter das schreckgeweidete Auge nehmen...

Nichtsdesto trotz sollten wir solche Primitivkulturen ala Islam und deren niedere Sitten ein entschiedenes NEIN entgegen setzen, wenn uns das Abendland und wir uns selbst ein wenig was wert sind.

MfG

Rikimer

[Revival]

Gesellschaftlich geaechtet und nicht wie im Islam durch Verweise auf Mohammed, den Koran und die Hadithe angesehen.

MfG

Rikimer

Sagt ein proisraelischer Pipi-News Anhänger.
Wo steht es im Islam, dass Geschwister miteinander heiraten dürfen? Hör auf ständig zu lügen.
Cousin oder Cousine sind nicht wie Bruder oder Schwester, kapier das endlich. Und nochmal für dich. Nenne mir ein Land wo Heirat, zwischen Cousin und Cousine verboten wäre.

[pw75]

Nichtsdesto trotz sollten wir solche Primitivkulturen ala Islam und deren niedere Sitten ein entschiedenes NEIN entgegen setzen, wenn uns das Abendland und wir uns selbst ein wenig was wert sind.

MfG

Rikimer

sehe es doch positiv, je mehr sie sich verficken, desto mehr produzieren sie debilen Nachwuchs...welches am Ende zu Ausrottung der eigenen Kultur/Rasse/what ever führt.