Juden- und Israelhasser ausser sich vor Wut - Araber leben gerne in Israel!

[Cash!]

Wie PI heute vermeldet würden 77% der Araber in Israel in keinem anderen Land wohnen wollen ausser Israel!


Dass die Araber in Israel die freiesten Araber in Nahost sind, fällt den unermüdlichen Israelkritikern nicht auf. Laut einer Studie der Harvard Universität zieht sogar eine überwältigende Mehrheit der israelischen Araber (77%) das Leben in Israel dem Leben in jedem anderen Land auf der Welt vor.
http://www.pi-news.net/2008/07/arabisches-qualitaetssiegel-fuer-israel/

Hier die Orginalstudie:

• A great majority of both Jewish citizens (73%) and Arab citizens (94%) want Israel to be a society in which Arab and Jewish citizens have mutual respect and equal opportunities.
• 68% of Jewish citizens support teaching conversational Arabic in Jewish schools to help bring Arab and Jewish citizens together.
• 77% of Arab citizens would rather live in Israel than in any other country in the world.
• More than two-thirds of Jewish citizens (69%) believe contributing to coexistence is a personal responsibility; a majority (58%) of Jewish citizens also support cabinet level action.
• Arab citizens and Jewish citizens both underestimate their communities’ liking of the “other.”
• Urgent action on coexistence in Israel is desired: 66% of Jewish citizens and 84% of Arab citizens believe the Israeli government investments should begin now, and not wait until the end of the conflict between Israel and the Palestinians.
http://content.ksg.harvard.edu/leadership/index.php?option=com_content&task=view&id=511&Itemid=115

Da werden unsere selbsternannten "Israelkritiker" selbst von den in Israel lebenden Arabern eines besseren belehrt. Der Mythos, das Israel die Araber im eigenen Land brutal unterdrücken würde ist einmal mehr wiederlegt!

Da wo Israel frei regiert, leben auch Araber viel lieber als an jedem anderen Ort der Welt, einschließlich Syriens, dem Iran und den anderen Fascho-Staaten im Nahen und Mittleren Osten!

Solange man Israel nicht auslöschen will und Raketen und Selbstmordattentate gegen Israel richtet scheint der Staat allen seinen Bürgern zu gefallen.
Aber wenn man das Land und seine Bewohner natürlich vernichten will, ist es klar das Israel sich dagegen berechtigt zur Wehr setzt.

Lange lebe Israel!

:)

[Gascht]

Eine Studie, die den Muselhassern und Salonzionisten garnicht gefallen wird. :]

[FranzKonz]

Da werden unsere selbsternannten "Israelkritiker" selbst von den in Israel lebenden Arabern eines besseren belehrt.

Aber nein, da hast Du etwas mißverstanden. Einer der wesentlichen Gründe, daß Friedensverhandlungen immer wieder scheitern, ist doch, daß Israel den vertriebenen Palästinensern die Rückkehr in ihre Heimat nicht gestattet.

Es ist also durchaus nichts neues, daß Araber in Israel leben wollen.

[Skaramanga]

Israel-Hasser werden Dir erklären, dass die Araber in Israel durch Folter dazu gezwungen werden, sich wohl zu fühlen. :hihi:

Besonders perfide ist, dass Israelis die arabische Küche mögen und den armen Arabern das Bohnenpüree, die Fellafel und das Houmous wegessen, sodass diese hungern müssen. :]

[Cash!]

Aber nein, da hast Du etwas mißverstanden. Einer der wesentlichen Gründe, daß Friedensverhandlungen immer wieder scheitern, ist doch, daß Israel den vertriebenen Palästinensern die Rückkehr in ihre Heimat nicht gestattet.

Es ist also durchaus nichts neues, daß Araber in Israel leben wollen.

Ja, so argumentieren unsere braunen Freunde was die ehemaligen Ostgebiete angeht auch immer. Du befindest dich mit deiner Logik also in erlauchter Gesellschaft!

Fakt ist: Israel hat mit Ägypten und Jordanien Frieden geschlossen. israel kann und will also in Frieden leben. Das gilt natürlich auch für die Palis.

Das Problem ist nur, dass sich die Palis ständig "Regierungen" "wählen" die sich aufs Fähnchen geschrieben haben, dass man Israel vernichten, auslöschen, von der Landkarte streichen....etc. müsste.

Die Palis, die jetzt zurückwollen, wollen nur in das Gebiet und nicht in den Staat Israel. Soll heißen, sie versuchen einfach den Staat mittels Bombenanschlägen und Neo-faschistischer Propaganda zu zermürben.

Das klappt nicht, den Israle bietet den umliegenden Staaten seit Jahren die Stirn und existiert trotz aller Ausmerzungsrethorik immer nich.

Die Araber die Israel aktzeptieren und in dem land leben , haben das erkannt. Im Gegensatz zu Franz Konz und den Islamofaschisten der Hamas.....

[Frei-denker]

Lol, der war wirklich gut! :hihi: :))

Was steht doch gleich bei der Webseite PI oben in der Überschrift?

"Proisraelisch"? :))


Wer hat die "Studie" gesponsert?

Ein jüdischer Investmentbanker namens Alan Slifka:

Slifka’s investment career began as a summer associate at L.F. Rothschild & Co. http://www.alumni.hbs.edu/bulletin/2001/october/profilesource.html

War es nicht das Bankhaus Rothschild, welches sich für den Staat Israel einsetzte, welcher zur Vertreibung und für Massaker an den Arabern sorgte? Stichwort Balfour-Erklärung, Stichwort Massaker von Deir Yasin.

Hat nicht das Bankhaus Rothschild finanzielle Hilfen für den Bau von Siedlungen in Palästina geleistet, welche die Vertreibung der Palis bedeuteten?

Wie objektiv, die Studie! Und so unabhängig! :rolleyes:


Manchmal frag ich mich, ob es hier irgendeinen Preis für Judenarschkriecherei zu gewinnen gibt.

[Frumpel]

Leben auch Homosexuelle gern in Israel? ?(

[Cash!]

Ahja, die jüdische Weltverschwörung mal wieder.....ich muss schon sagen unheimlich kreativ!

Andere Meinungen? Vielleicht mal welche ohne grotesken Verfolgungswahn?

Aber war ja klar, nicht mal die bedeutenste und beste Universität der Welt ist glaubwürdig.....;)

[Cash!]

Leben auch Homosexuelle gern in Israel? ?(

Bestimmt:

http://bak-shalom.de/wp-content/2008/05/1.jpg

Aber das ist ein anderes Thema. Es wird dich sicherlich nicht überfordern hier mal nicht ad-homin zu spammen!

Oder?

:)

[Quo vadis]

Die Überschrift hat ungefähr den gleichen Aussagewert wie "Türken leben gerne in Deutschland"

[Beverly]

(...)Lange lebe Israel!

:)

Musst du denen unbedingt so tief in den Arsch kriechen ?( ?

Oder ist der nächste Israel-Urlaub gefährdet, wenn man nicht zuvor im Internet solche Hudel-Dudel-Phrasen von sich gibt?

Und warum leben die Araber gern in Israel?`

Weil es da gut ist?

Oder weil sie woanders entweder keiner haben will oder es da noch schlechter ist?

[Frei-denker]

Die Überschrift hat ungefähr den gleichen Aussagewert wie "Türken leben gerne in Deutschland"

...oder Kurden gern in der Türkei.

[Cash!]

Die Überschrift hat ungefähr den gleichen Aussagewert wie "Türken leben gerne in Deutschland"

Du meinst also, die Araber in Israel würden genauso wie die Türken in Deutschland vor allem durch Gewalt, Kriminalität und Arbeitslosigkeit auf sich aufmerksam machen?

Du hast aber ein sehr schlechtes Araberbild!

;)

[Beverly]

Die Überschrift hat ungefähr den gleichen Aussagewert wie "Türken leben gerne in Deutschland"


Araber leben auch gern in Deutschland

[Frei-denker]

Organisationen wie PLO, Hamas oder Hisbollah sind sicher auch erst entstanden, weil die Araber so gerne unter israelischer Besatzung leben. :))

Es ist schon ganz schön makaber, wie hier in Deutschland Judenarschkriecherei zur Verharmlosung von Kriegsverbrechen und Völkerrechtsbruch betrieben wird. Makaber und schändlich.

[Cash!]

Musst du denen unbedingt so tief in den Arsch kriechen ?( ?
Die Tatsache, dass ich Israels Existenz nicht anzweifle macht mich zu einem "Arschkriecher"? Interessant!


Oder ist der nächste Israel-Urlaub gefährdet, wenn man nicht zuvor im Internet solche Hudel-Dudel-Phrasen von sich gibt?

Ach, dafür reicht das Geld leider nicht. Aber wozu solche kleinen Anmerkungen ja immer reichen ist es, die maßlosen Israelhasser die Fassade des "Freidenkens" vom gesicht zu zerren um zu sehen was für eine erbärmliche hasszerfressende Fratze sich darunter befindet!



Und warum leben die Araber gern in Israel?`

Weil es da gut ist?
Klar, das Land ist ja ein Wirtschaftlicher und vor allem Wissenschaftlicher Leuchtturm in der Gegend mit einem sehr hohen Lebensstandart!


Oder weil sie woanders entweder keiner haben will oder es da noch schlechter ist?
77% wollen in keinem anderen Staat ausser Israel leben.....die hätten also auch sagen können "Joar, im reichen Dubai würde ich gerne leben". Aber das ist ja schon vielsagend. Lieber leben sie im phöööösen "Terrorstaat" als bei ihren arabischen Brüdern und Schwestern....

[Quo vadis]

Du meinst also, die Araber in Israel würden genauso wie die Türken in Deutschland vor allem durch Gewalt, Kriminalität und Arbeitslosigkeit auf sich aufmerksam machen?

Du hast aber ein sehr schlechtes Araberbild!

;)

Ich habe da noch das Bild einer zersiebten Talmud-Schule und einen Bulldozer-Fahrer der über israelische Autos rollt im Kopf, aber das ist scheinbar Verschwörung--nich?

Des weiteren Frage ich mich ob denn Dayan, Uzi, Kumusta, Felidae, Kilgore und Skaramanga gerne Kindergeburtstag mit ihren Arabernachbarn feiern würden? :D

[Skaramanga]

...
Des weiteren Frage ich mich ob denn Dayan, Uzi, Kumusta, Felidae, Kilgore und Skaramanga gerne Kindergeburtstag mit ihren Arabernachbarn feiern würden? :D

Oh ja. Araber kochen sehr lecker. :cool:

[ArtAllm]

Wie PI heute vermeldet würden 77% der Araber in Israel in keinem anderen Land wohnen wollen ausser Israel!



Kein Wunder, es ist doch ihre Heimat. Sie wollen nicht in Israel leben, sondern im Land, das Palästina hieß.

BTW, es geht nicht um irgendwelche Araber aus Marokko, sondern um Palästinenser. Auch die Vertriebenen Palästinenser wollen in ihre Heimat zurückkehren, und das ist auch verständlich. Mit Israel hat das nichts zu tun.


.

[Skaramanga]

Kein Wunder, es ist doch ihre Heimat. Sie wollen nicht in Israel leben, sondern im Land, das Palästina hieß.

BTW, es geht nicht um irgendwelche Araber aus Marokko, sondern um Palästinenser. Auch die Vertriebenen Palästinenser wollen in ihre Heimat zurückkehren, und das ist auch verständlich. Mit Israel hat das nichts zu tun.


.

Du hast den Link

http://www.pi-news.net/2008/07/arabisches-qualitaetssiegel-fuer-israel/

nicht wirklich gelesen, oder? Hole es nach.

[Frei-denker]

Du hast den Link

http://www.pi-news.net/2008/07/arabisches-qualitaetssiegel-fuer-israel/

nicht wirklich gelesen, oder? Hole es nach.

Und hast du auch gelesen, wer den Artikel geschrieben hat? :D


Daniel Katz (* 25. November 1938 in Helsinki) ist ein finnischer Schriftsteller jüdischer Abstammung.


http://de.wikipedia.org/wiki/Daniel_Katz


Ich fasse zusammen:

Ein jüdischer Schriftsteller schreibt einen Artikel, in dem er eine von einem ehemaligen jüdischen Mitarbeiter des Bankhauses Rothschild in Auftrag gegebene Studie verwendet.

Und dass soll dann der abschließende "Beweis", sein, dass die Palis gerne unter feindlicher Besatzung leben. :lol:

Was kommt denn als nächstes? Ein Artikel von Bush, der belegt, dass die Iraker gerne unter US-Besatzung leben?

Das Ganze ist mehr als albern.

[Feuerfalter]

Lol, der war wirklich gut! :hihi: :))

Was steht doch gleich bei der Webseite PI oben in der Überschrift?

"Proisraelisch"? :))


Wer hat die "Studie" gesponsert?

Ein jüdischer Investmentbanker namens Alan Slifka:
http://www.alumni.hbs.edu/bulletin/2001/october/profilesource.html

War es nicht das Bankhaus Rothschild, welches sich für den Staat Israel einsetzte, welcher zur Vertreibung und für Massaker an den Arabern sorgte? Stichwort Balfour-Erklärung, Stichwort Massaker von Deir Yasin.

Hat nicht das Bankhaus Rothschild finanzielle Hilfen für den Bau von Siedlungen in Palästina geleistet, welche die Vertreibung der Palis bedeuteten?

Wie objektiv, die Studie! Und so unabhängig! :rolleyes:


Manchmal frag ich mich, ob es hier irgendeinen Preis für Judenarschkriecherei zu gewinnen gibt.

Brauchen Studien seit kurzem den Ariernachweiß. Du siehst langsam irgendwie überal Gespenster.

[Cash!]

Brauchen Studien seit kurzem den Ariernachweiß. Du siehst langsam irgendwie überal Gespenster.

Ist doch ganz einfach: Beschäftige dich nicht mit der "schlechten" Botschaft, sondern mach den Überbringer dafür Verantwortlich.

Da "Frei"-"Denker" jeder Sachverstand fehlt sich mit der Studie handwerklich auseinaderzusetzten muss er halt scheinheilige Nebenkriegschauplätze eröffnen.

An den von der UNI Havard ermittelten Ergebnissen, ändert das freilich nüx!

[ArtAllm]

Du hast den Link

http://www.pi-news.net/2008/07/arabisches-qualitaetssiegel-fuer-israel/

nicht wirklich gelesen, oder? Hole es nach.


Und was steht genau in dieser Studie? Es geht doch nicht um Araber mit Migrationshintergrund (wie Türken in Deuitschland), sondern um die einheimische Bevölkerung von Israel. Kurden wollen auch gerne in ihrer Heimat leben, die heute Türkei heißt, aber sie würden auch gerne gleiche Rechte mit den Türken haben.

Können Sie das nicht kapieren?

Die meisten Juden leben lieber in den USA, Deutschland oder anderen westlichen Ländern, und nicht in Israel, weil Israel nicht ihre Heimat ist.

Kapito?



• A great majority of both Jewish citizens (73%) and Arab citizens (94%)want Israel to be a society in which Arab and Jewish citizens have mutual respect and equal opportunities.
• 68% of Jewish citizens support teaching conversational Arabic in Jewish schools to help bring Arab and Jewish citizens together.
• 77% of Arab citizens would rather live in Israel than in any other country in the world.
• More than two-thirds of Jewish citizens (69%) believe contributing to coexistence is a personal responsibility; a majority (58%) of Jewish citizens also support cabinet level action.
• Arab citizens and Jewish citizens both underestimate their communities’ liking of the “other.”
• Urgent action on coexistence in Israel is desired: 66% of Jewish citizens and 84% of Arab citizens believe the Israeli government investments should begin now, and not wait until the end of the conflict between Israel and the Palestinians.

http://content.ksg.harvard.edu/leadership/index.php?option=com_content&task=view&id=511&Itemid=115


Also, die Palästinenser wollen in ihrem Land bleiben (auch wenn dieses Land heute Israel heißt) und gleiche Rechte mit den Juden haben (was im Moment noch nicht der Fall ist).

Wenn man die vertriebenen Palästinenser in ihre Heimat zurücklässt und ihnen die gleichen Rechte wie den Juden gibt, dann herrscht Frieden in Israel.

Also, die beste Lösung wäre ein gemeinsamer Staat für alle Israelis, in dem Juden, Christen und Muslime gleiche Rechte haben.

Wenn sogar die Juden diese Lösung befürworten und in den Schulen arabisch lernen möchten, dann sollten die Zionisten endlich mal den Willen der Israelis in Kauf nehmen und mit dem Apartheid aufhören, dann herrscht endlich mal Frieden in Israel/Palästina.

[Genosse 93]

Die wollen auf dem Boden Israels bleiben, aber nicht im Staate Israel. Das ist ein großer Unterschied.

[FranzKonz]

Ja, so argumentieren unsere braunen Freunde was die ehemaligen Ostgebiete angeht auch immer. Du befindest dich mit deiner Logik also in erlauchter Gesellschaft!
In den weit überwiegenden Teil dieser Ostgebiete dürfen sie. Wir haben Niederlassungsfreiheit in der EU.

Fakt ist: Israel hat mit Ägypten und Jordanien Frieden geschlossen. israel kann und will also in Frieden leben. Das gilt natürlich auch für die Palis.
John Dillinger wollte auch nur in Frieden leben.


Das Problem ist nur, dass sich die Palis ständig "Regierungen" "wählen" die sich aufs Fähnchen geschrieben haben, dass man Israel vernichten, auslöschen, von der Landkarte streichen....etc. müsste.

Die Palis, die jetzt zurückwollen, wollen nur in das Gebiet und nicht in den Staat Israel. Soll heißen, sie versuchen einfach den Staat mittels Bombenanschlägen und Neo-faschistischer Propaganda zu zermürben.

Das klappt nicht, den Israle bietet den umliegenden Staaten seit Jahren die Stirn und existiert trotz aller Ausmerzungsrethorik immer nich.

Die Araber die Israel aktzeptieren und in dem land leben , haben das erkannt. Im Gegensatz zu Franz Konz und den Islamofaschisten der Hamas.....
Immer der gleiche Propagandascheiß. Die Einwanderer haben alle Rechte, und die native Bevölkerung soll sich ducken.

Wer die historische Entwicklung in Palästina über die letzten 150 Jahre verfolgt, kommt zu dem Schluß, daß es allerhöchste Zeit würde, alle Minderheiten in Europa auszumerzen. Manchmal frage ich mich, ob ich meine politische Überzeugung wirklich noch sachlich verargumentieren kann.

[Cash!]

Die wollen auf dem Boden Israels bleiben, aber nicht im Staate Israel. Das ist ein großer Unterschied.

Nur der Staat Israel kann den Arabern diesen Lebensstandart bieten. Das sieht man ja darum, das alle Staaten in der Umgebung degenerierte Gammeldikaturen sind, in denen die Bevölkerung in Massen Arbeitslos und radikalisiert ist.

Ohne Israel würden die Araber auf Israelischen Boden auch im Dreck der Diktaturen leben. So haben die Araber sogar die Möglichkeit am wissenschaftlichen Fortschritt der westlichen welt zu partizipieren, den man ihnen sonst verwährt!

[FranzKonz]

Die wollen auf dem Boden Israels bleiben, aber nicht im Staate Israel. Das ist ein großer Unterschied.

Die wollen in ihrer Heimat leben.

[ArtAllm]

Und hast du auch gelesen, wer den Artikel geschrieben hat? :D


http://de.wikipedia.org/wiki/Daniel_Katz


Ich fasse zusammen:

Ein jüdischer Schriftsteller schreibt einen Artikel, in dem er eine von einem ehemaligen jüdischen Mitarbeiter des Bankhauses Rothschild in Auftrag gegebene Studie verwendet.

Und dass soll dann der abschließende "Beweis", sein, dass die Palis gerne unter feindlicher Besatzung leben. :lol:

Was kommt denn als nächstes? Ein Artikel von Bush, der belegt, dass die Iraker gerne unter US-Besatzung leben?

Das Ganze ist mehr als albern.

Es geht um eine Studie der Harvard University, die besagt, dass Palästinenser in ihrer Heimat leben und gleiche Rechte mit den Juden haben wollen.

Also, wenn Israel ein Staat für alle Israelis wäre (sei es Juden, Muslime oder Christen) und alle Palästinenser in ihre Heimat zurückkehren dürften, dann gäbe es keine Konflikte mehr.

So lange es heißt, dass Israel ein Staat für Leute ist, die zu einer bestimmten Konfession (Judaismus) gehören, und dass diese Leute mehr Rechte haben ("Rückkehrgesetz" etc), wird es dort Krieg geben.

So einfach ist es, und das steht in dieser Studie.

[Cash!]

Wer die historische Entwicklung in Palästina über die letzten 150 Jahre verfolgt, kommt zu dem Schluß, daß es allerhöchste Zeit würde, alle Minderheiten in Europa auszumerzen.

Hast du öfter solche Auslöschungsphantasien?

[Genosse 93]

Nur der Staat Israel kann den Arabern diesen Lebensstandart bieten. Das sieht man ja darum, das alle Staaten in der Umgebung degenerierte Gammeldikaturen sind, in denen die Bevölkerung in Massen Arbeitslos und radikalisiert ist.

Ohne Israel würden die Araber auf Israelischen Boden auch im Dreck der Diktaturen leben. So haben die Araber sogar die Möglichkeit am wissenschaftlichen Fortschritt der westlichen welt zu partizipieren, den man ihnen sonst verwährt!

Ja, nur der Staat Israel kann sie verdursten lassen und hinter Mauern sperren. :rolleyes:

[Skaramanga]

...
Wenn man die vertriebenen Palästinenser in ihre Heimat zurücklässt und ihnen die gleichen Rechte wie den Juden gibt, dann herrscht Frieden in Israel.
...


Überall wo Palästinenser hinziehen herrscht Frieden. Schon klar. (Jordanien, Libanon, Gaza...)

Oh Mann.

[Genosse 93]

Die wollen in ihrer Heimat leben.

Das meine ich doch. :rolleyes:

[ArtAllm]

Die wollen auf dem Boden Israels bleiben, aber nicht im Staate Israel. Das ist ein großer Unterschied.

Genau darum geht es. Sie wollen in ihrer Heimat bleiben und für gleichberechtigung kämpfen. Wie der Staat heißt, ist ihnen egal. Die schwarzen Amerikaner wollen auch gerne in den USA bleiben und nicht in Afrika leben (obwohl Afrika die Heimat der Afrikaner ist) und gleiche Rechte haben. Obama will nicht in Kenia Präsident werden, sondern in den USA!

Wieso sollen Palästinenser nicht in ihrer Heimat leben wollen?

:rolleyes:

[FranzKonz]

Nur der Staat Israel kann den Arabern diesen Lebensstandart bieten. Das sieht man ja darum, das alle Staaten in der Umgebung degenerierte Gammeldikaturen sind, in denen die Bevölkerung in Massen Arbeitslos und radikalisiert ist.
Das sind Völker, die nach der Kolonialzeit ihren Weg noch nicht gefunden haben, und ihn auch nicht finden werden, solange es in der Region Öl und zionistische Eroberer gibt.


Ohne Israel würden die Araber auf Israelischen Boden auch im Dreck der Diktaturen leben. So haben die Araber sogar die Möglichkeit am wissenschaftlichen Fortschritt der westlichen welt zu partizipieren, den man ihnen sonst verwährt!

Das mag sein. Aber es wäre ihr eigener Dreck. So haben die Einwanderer ihnen die historisch gewachsene Existenzgrundlage genommen und in den Status von Almosenempfängern versetzt.

[Cash!]

Ja, nur der Staat Israel kann sie verdursten lassen und hinter Mauern sperren. :rolleyes:

Die Mauern stehen ja nur an der Grenze zu Israel. Wieso helfen den die anderen Araber in der Region den Palis nicht. Wieso lassen die die Palis in ihren "Flüchtlings"-Lagern allein?

Doch nicht etwa, weil Palästina eben nicht Frieden bedeutet.

Wir kennen doch den Islam und die Palis. In der Minderheit nach "gleichen" rechten krähen und in der Mehrheit alle anderen bevölkerungsgruppen unterdrücken.

Ansonsten ist in Palästina noch niemand verdurstet. Das die zu dämlich sind, sich friedlich mit Israel zu engagieren ist ja wohl deren Schuld. oder würdest du deinem nachbarn, der dich ständig bedroht noch helfen die Wohnung zu renovieren?

Ach Bübchen, werd doch mal Erwachsen!

;)

[Genosse 93]

Genau darum geht es. Sie wollen in ihrer Heimat bleiben und für gleichberechtigung kämpfen. Wie der Staat heißt, ist ihnen egal. Die schwarzen Amerikaner wollen auch gerne in den USA bleiben und nicht in Afrika leben (obwohl Afrika die Heimat der Afrikaner ist) und gleiche Rechte haben. Obama will nicht in Kenia Präsident werden, sondern in den USA!

Wieso sollen Palästinenser nicht in ihrer Heimat leben wollen?

:rolleyes:

Eben, diese Umfrage sagt rein gar nichts über das Verhältniss zum Staate Israel aus. :]

[ArtAllm]

Überall wo Palästinenser hinziehen herrscht Frieden. Schon klar. (Jordanien, Libanon, Gaza...)

Oh Mann.

Kann es sein, dass es was mit Vertreibung und Zionismus zu tun hat?

Was wollten Sie mit "hinziehen" sagen?

Sind diese Leute "hingezogen", oder hat man sie vertrieben?

[Cash!]

Das sind Völker, die nach der Kolonialzeit ihren Weg noch nicht gefunden haben, und ihn auch nicht finden werden, solange es in der Region Öl und zionistische Eroberer gibt.
Ahja, Israel sitzt ja bekanntermaßen auf großen Ölvorräten und die Palis natürlich auch. *Gähn*




Das mag sein. Aber es wäre ihr eigener Dreck. So haben die Einwanderer ihnen die historisch gewachsene Existenzgrundlage genommen und in den Status von Almosenempfängern versetzt.
In diesen Status haben die sich selbst versetzt. Oder wieso haben 5 arabische Armeen versucht den Staat Israel 1 Tag nach der Proklamation zu vernichten und die Bevölkerung auszulöschen?

[Frei-denker]

Es geht um eine Studie der Harvard University, die besagt, dass Palästinenser in ihrer Heimat leben und gleiche Rechte mit den Juden haben wollen.

Also, wenn Israel ein Staat für alle Israelis wäre (sei es Juden, Muslime oder Christen) und alle Palästinenser in ihre Heimat zurückkehren dürften, dann gäbe es keine Konflikte mehr.

So lange es heißt, dass Israel ein Staat für Leute ist, die zu einer bestimmten Konfession (Judaismus) gehören, und dass diese Leute mehr Rechte haben ("Rückkehrgesetz" etc), wird es dort Krieg geben.

So einfach ist es, und das steht in dieser Studie.

Angenommen, Bin Laden würde eine Studie bezahlen, die -rein zufällig- belegt, dass die Mehrheit der Palis nicht unter israelischer Fremdherrschaft leben würde - würdest du sie als hinreichend unparteiisch halten, wenn er das Label irgendeiner Uni draufklebt?

Sorry, aber das ist mir zu billig.

Allein der Wahlerfolg der Hamas ist eindeutiger Beleg, dass die absolute Mehrheit der Palästinenser nicht unter israelischer Besatzung leben will - alles andere ist Propaganda. Deutlicher kann man den demokratischen Mehrheitswillen eines Volkes nicht herausfinden.

Die demokratische Mehrheit des palästinensischen Volkes hat nicht Ariel Sharon zu ihrem Oberhaupt gewählt - sondern eine die israelischen Invasoren bekämpfende Partei.

Das ist eindeutig.

[Genosse 93]

Die Mauern stehen ja nur an der Grenze zu Israel. Wieso helfen den die anderen Araber in der Region den Palis nicht. Wieso lassen die die Palis in ihren "Flüchtlings"-Lagern allein?

Doch nicht etwa, weil Palästina eben nicht Frieden bedeutet.

Wir kennen doch den Islam und die Palis. In der Minderheit nach "gleichen" rechten krähen und in der Mehrheit alle anderen bevölkerungsgruppen unterdrücken.

Ansonsten ist in Palästina noch niemand verdurstet. Das die zu dämlich sind, sich friedlich mit Israel zu engagieren ist ja wohl deren Schuld. oder würdest du deinem nachbarn, der dich ständig bedroht noch helfen die Wohnung zu renovieren?

Ach Bübchen, werd doch mal Erwachsen!


;)

An der Grenze zu allen Paligebieten, diese Menschen müssen sich tägliche über diese Teile plagen um überhaupt zur Arbeit zu kommen. Auch alte Frauen und Männer müssen das, auch einfach nur um einkaufen zu gehen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Sechstagekrieg

:rolleyes:

[FranzKonz]

Hast du öfter solche Auslöschungsphantasien?

Eigentlich nicht. Sie widersprechen meiner pazifistischen Grundhaltung.

Die Geschichte der zionistischen Einwanderung nach Palästina und die Betrachtung der Ergebnisse führt aber zwangsläufig zu diesem (widerwärtigen aber logischen) Schluß.

[ArtAllm]

Eben, diese Umfrage sagt rein gar nichts über das Verhältniss zum Staate Israel aus. :]

Doch, lesen Sie doch den Originaltext der Studie!



• A great majority of both Jewish citizens (73%) and Arab citizens (94%)want Israel to be a society in which Arab and Jewish citizens have mutual respect and equal opportunities.


http://content.ksg.harvard.edu/leade...1&Item id=115


Weder die muslimischen noch die jüdischen Israelis sind mit dem Staat Israel zufrieden. Alle Israelis wollen Gleichberechtigung, aber die Zionisten wollen für eine bestimmte Konfession (Judaismus) eine "Sonderwurst", d.h. die Zionisten wollen ihren Staat nicht von der Religion trennen.

Ist Israel ein Gottesstaat oder eine Demokratie?

Stellen Sie sich vor, in der amerikanischen Verfassung würde stehen, dass die Weißen Sonderrechte in den USA hätten (Priviliegien bei der Einwanderung, USA - ein Staat für WASPs, USA hat das Recht, als weißer Staat zu existieren, etc. etc).

Wieso soll so was in Israel in Ordnung sein?

[Mondgoettin]

Aber nein, da hast Du etwas mißverstanden. Einer der wesentlichen Gründe, daß Friedensverhandlungen immer wieder scheitern, ist doch, daß Israel den vertriebenen Palästinensern die Rückkehr in ihre Heimat nicht gestattet.

Es ist also durchaus nichts neues, daß Araber in Israel leben wollen.so ist es.die Israeliten sollten sich aus den besetzten Palaestinensergebieten zurueckziehen.Es ist sowieso zum kotzen,dass Israel immer einen Heiligenschein bekommt.
die Palaestinenser haben auch unter Israel zu leiden.
Natuerlich befuerworte ich auch nicht die palaestinenischen Selbstmord-Attentaeter,klar sind die verrueckt.
Jedoch sind die Palaestinenser eben auch verzweifelt.

[Genosse 93]

Doch, lesen Sie doch den Originaltext der Studie!



Weder die muslimischen noch die jüdischen Israelis sind mit dem Staat Israel zufrieden. Alle Israelis wollen Gleichberechtigung, aber die Zionisten wollen für eine bestimmte Konfession (Judaismus) eine "Sonderwurst", d.h. die Zionisten wollen ihren Staat nicht von der Religion trennen.

Ist Israel ein Gottesstaat oder eine Demokratie?

Stellen Sie sich vor, in der amerikanischen Verfassung würde stehen, dass die Weißen Sonderrechte in den USA hätten (Priviliegien bei der Einwanderung, USA - ein Staat für WASPs, USA hat das Recht, als weißer Staat zu existieren, etc. etc).

Wieso soll so was in Israel in Ordnung sein?

Zustimmung. :]

[Cash!]

http://de.wikipedia.org/wiki/Sechstagekrieg



Wenn man schon einfach Links in den raum wirft dann doch bitte auch lesen, Bübchen:


Syriens Präsident am 22. Mai 1966:

„Wir wollen einen totalen Krieg ohne Limits, einen Krieg, der die zionistische Basis zerstören wird.“

Am 20. Mai 1967 verkündete Hafiz al-Assad (syrischer Verteidigungsminister):

„Unsere Streitkräfte sind nun voll bereit (...) dem Akt der Befreiung den Anstoß zu geben und die zionistische Anwesenheit im arabischen Heimatland in die Luft zu jagen. Ich als Militär glaube, dass die Zeit gekommen ist, den Vernichtungskrieg zu führen.“


Fassen wir also zusammen. Da drohen die Führer der arabischen Welt unmittelbar mit einem "Vernichtungskrieg" und dann wundern die sich, wenn Israel eben nicht wartet bis die ihre Phantasien vom Zweiten Holocaust wahrmachen konnten!

Oder wehrst du dich gegen einen Angreifer erst, wenn du das Messer schon im bauch hast? Oder schon dann, wenn er das messer zieht und brüllend auf dich zuläuft?

Ach Bübchen.....:D

[Mondgoettin]

die Palaestinenser haben auch ein Recht auf ihre Heimat.

[FranzKonz]

Ahja, Israel sitzt ja bekanntermaßen auf großen Ölvorräten und die Palis natürlich auch. *Gähn*
Du sagtest Araber. Die wohnen auch über dem Öl.


In diesen Status haben die sich selbst versetzt. Oder wieso haben 5 arabische Armeen versucht den Staat Israel 1 Tag nach der Proklamation zu vernichten und die Bevölkerung auszulöschen?
Nein. In diesen Status haben sie zionistische Einwanderer seit der ersten Alijah versetzt.

Diese arabischen Armeen haben versucht, ihre Heimat zu schützen. Es ist nicht nett, im Lebensraum anderer Völker einen eigenen Staat zu gründen. Gegen solche Vorhaben setzt sich Einheimische üblicherweise zur Wehr.

[Genosse 93]

Wenn man schon einfach Links in den raum wirft dann doch bitte auch lesen, Bübchen:



Fassen wir also zusammen. Da drohen die Führer der arabischen Welt unmittelbar mit einem "Vernichtungskrieg" und dann wundern die sich, wenn Israel eben nicht wartet bis die ihre Phantasien vom Zweiten Holocaust wahrmachen konnten!

Oder wehrst du dich gegen einen Angreifer erst, wenn du das Messer schon im bauch hast? Oder schon dann, wenn er das messer zieht und brüllend auf dich zuläuft?

Ach Bübchen.....:D

Bist du nicht im Stande zu lesen oder Zusammenhänge zu verstehen?

Du schriebst, die Araber wollten den Palästinensern nicht helfen, was meine Quelle wiederlegt.

Meine Fresse. :rolleyes:

[Cash!]

Die Geschichte der zionistischen Einwanderung nach Palästina und die Betrachtung der Ergebnisse führt aber zwangsläufig zu diesem (widerwärtigen aber logischen) Schluß.
Eigentlich nicht. Hast du eine so niedrige Gewalttoleranzschwelle?

Die geschicte des Staates Israel zeigt eigentlich nur, wie wichtig Demokratie ist und wie beschissen die Menschen in den arabischen Diktaturen vor sich hinvegetieren!

:)

[ArtAllm]

Allein der Wahlerfolg der Hamas ist eindeutiger Beleg, dass die absolute Mehrheit der Palästinenser nicht unter israelischer Besatzung leben will...



Nun, sie müssen zwischen Israelis und nicht-Israelis unterscheiden.
Ein Teil der Palästinenser wurde nicht vertrieben. Sie sind israelische Bürger, aber sie haben weniger Rechte, als die Juden, und sie kämpfen für Gleichberechtigung.

Wenn man alle vertriebenen Palästinenser einbürgern würde (d.h. ein Staat für alle), hätte Hamas keine Chance mehr.

BTW, Hamas ist eine Kreation der Zionisten.
Die Hamas gibt den Zionisten eine Legitimation, Palästina ethnisch zu säubern.

Leider können die meisten Menschen diese einfachen Zusammenhänge nicht verstehen...

X(

[lupus_maximus]

Zustimmung. :]
Wie willst du es denn verhindern daß irgendeine weiße Regierung nur Weiße reinläßt?

[Cash!]

Bist du nicht im Stande zu lesen oder Zusammenhänge zu verstehen?

Du schriebst, die Araber wollten den Palästinensern nicht helfen, was meine Quelle wiederlegt.

Meine Fresse. :rolleyes:

Du kleiner Trottel, hast doch lediglich einen Ellenlangen Wiki-Link eingeschoben.

Der nur beweist, dass die Ägypter Israel nicht mögen, aber eben nicht, dass die Ägypter den Palis helfen wollten.

Du kleiner Hosenscheißer musst halt noch viel lernen....da ging es um Pan-arabische Großmachtphantasien und im weitesten Sinne um den Konflikt USA-Sowjetunion.....und nicht um die Hilfe für die Palis. Den Palis in Jordanien und dem Libanon geht es wesentlich dreckiger als den palis in israel...wie kommt das...?

Ach Bübchen....:D

[Mondgoettin]

Du sagtest Araber. Die wohnen auch über dem Öl.


Nein. In diesen Status haben sie zionistische Einwanderer seit der ersten Alijah versetzt.

Diese arabischen Armeen haben versucht, ihre Heimat zu schützen. Es ist nicht nett, im Lebensraum anderer Völker einen eigenen Staat zu gründen. Gegen solche Vorhaben setzt sich Einheimische üblicherweise zur Wehr.
so ist es,genauso wie manche sich in Deutschland gegen die"Islamisierung"wehren;)

[FranzKonz]

Eigentlich nicht. Hast du eine so niedrige Gewalttoleranzschwelle?

Die geschicte des Staates Israel zeigt eigentlich nur, wie wichtig Demokratie ist und wie beschissen die Menschen in den arabischen Diktaturen vor sich hinvegetieren!

:)

Einige europäische Einwanderer sind von ihren arabischen Gastgebern freundlich empfangen worden. So begann es im Jahre 1882.

Heute dürfen die Nachkommen dieser arabischen Gastgeber nicht mehr in ihre Heimat zurück.

Welchen Schluß ziehst Du daraus?

[Mondgoettin]

Du kleiner Trottel, hast doch lediglich einen Ellenlangen Wiki-Link eingeschoben.

Der nur beweist, dass die Ägypter Israel nicht mögen, aber eben nicht, dass die Ägypter den Palis helfen wollten.

Du kleiner Hosenscheißer musst halt noch viel lernen....da ging es um Pan-arabische Großmachtphantasien und nicht um die Hilfe für die Palis. Den Palis in Jordanien und dem Libanon geht es wesentlich dreckiger als den palis in israel...wie kommt das...?

Ach Bübchen....:D
kannst du auch etwas anderes,als billige Beleidigungen gegen User auszustossen,deren Meinung dir in dein stures schwarz-weiss-Bild nicht passt:rolleyes:

[Misteredd]

die Palaestinenser haben auch ein Recht auf ihre Heimat.

Klar, und wo soll die denn sein ?

[Genosse 93]

Wie willst du es denn verhindern daß irgendeine weiße Regierung nur Weiße reinläßt?

Sie darf Minderheiten jedenfalls nicht diskriminieren, so wie der Ziofaschismus.

[Genosse 93]

Du kleiner Trottel, hast doch lediglich einen Ellenlangen Wiki-Link eingeschoben.

Der nur beweist, dass die Ägypter Israel nicht mögen, aber eben nicht, dass die Ägypter den Palis helfen wollten.

Du kleiner Hosenscheißer musst halt noch viel lernen....da ging es um Pan-arabische Großmachtphantasien und im weitesten Sinne um den Konflikt USA-Sowjetunion.....und nicht um die Hilfe für die Palis. Den Palis in Jordanien und dem Libanon geht es wesentlich dreckiger als den palis in israel...wie kommt das...?

Ach Bübchen....:D

Eine Vernichtung des Staates Israel ist die beste Hilfe die die Palästinenser bekommen können (jedenfalls solange Israel sich nicht grundlegend verändert). :rolleyes:

[Mondgoettin]

Klar, und wo soll die denn sein ?wenn die Tuerken dich aus deiner Heimat vertreiben,wie reagierst du

[Cash!]

kannst du auch etwas anderes,als billige Beleidigungen gegen User auszustossen,deren Meinung dir in dein stures schwarz-weiss-Bild nicht passt:rolleyes:

Und das vin jemanden, der sich die intellektuelle Blöße gegeben hat im "Plauderforum" ständig nur etwas von "Judenarschkriecherei" zu palavern?

Grotesk!

Ich hab nunmal etwas gegen postpubertäre Würstchen, die meinen einen seitenlangen Wikipdia Link zu posten, der angeblich die albernsten Argumentationen untermauern würden.
fakt ist, das sich weder Ägypten noch Jordanien für die Palis interessiert haben. Da spielten ganz andere Faktoren eine Rolle. Oder was glaubst du, wieso die Panaraber mit sowjetischen Müll ausgerüstet waren und die Siarelis mit US-Technologie?

Da ging es um den Kalten Krieg, die Araber waren nur Stellvertreter für die Sowjets!

[Misteredd]

Einige europäische Einwanderer sind von ihren arabischen Gastgebern freundlich empfangen worden. So begann es im Jahre 1882.

Heute dürfen die Nachkommen dieser arabischen Gastgeber nicht mehr in ihre Heimat zurück.

Welchen Schluß ziehst Du daraus?

Dass man sich nicht beschweren soll, wenn man einen Krieg anfängt, verliert und stiften gehen muss.

Es mag ja sein, dass die Araber dort die Zionisten zunächst begrüßten. Sie haben denen ja auch Grundstücke verkauft und ihr Land versilbert. In wohl guter arabischer Manier haben sie aber auch wiederholt versucht, sich die Güter und die Arbeitskraft der Juden nutzbar und zu eigen zu machen. Wer hier als erster Gewalt ausgeübt hat ( 1930) ist üblicherweise bekannt.

[Skaramanga]

Du sagtest Araber. Die wohnen auch über dem Öl.


Nein. In diesen Status haben sie zionistische Einwanderer seit der ersten Alijah versetzt.

Diese arabischen Armeen haben versucht, ihre Heimat zu schützen. Es ist nicht nett, im Lebensraum anderer Völker einen eigenen Staat zu gründen. Gegen solche Vorhaben setzt sich Einheimische üblicherweise zur Wehr.

Und manchmal verlieren sie. So ein Pech. Die Geschichte ist grausam. :heulsuse:

[FranzKonz]

Klar, und wo soll die denn sein ?

Zum Beispiel in Jaffa, wo Abu Nidal seine Kindheit verbrachte und heute im Kreise seiner Enkel seinen Lebensabend genießen könnte.

[Misteredd]

wenn die Tuerken dich aus deiner Heimat vertreiben,wie reagierst du

Ich gehe in die USA und lache Dich aus.

[Cash!]

Eine Vernichtung des Staates Israel ist die beste Hilfe die die Palästinenser bekommen können (jedenfalls solange Israel sich nicht grundlegend verändert). :rolleyes:

Na, Bübchen.....sind dir Muttis Haferflocken heute morgen nicht bekommen?

Ohne Israel wäre das Gebiet heute ein öder verarmter Dreckhaufen ähnlich wie Syrien....

[Genosse 93]

Na, Bübchen.....sind dir Muttis Haferflocken heute morgen nicht bekommen?

Ohne Israel wäre das Gebiet heute ein öder verarmter Dreckhaufen ähnlich wie Syrien....

Dir ist echt nicht mehr zu helfen. :wand:

[FranzKonz]

Und manchmal verlieren sie. So ein Pech. Die Geschichte ist grausam. :heulsuse:

Noch kämpfen sie. Und ein Ende ist nicht abzusehen.

[Misteredd]

Zum Beispiel in Jaffa, wo Abu Nidal seine Kindheit verbrachte und heute im Kreise seiner Enkel seinen Lebensabend genießen könnte.

wenn er nicht als ein Mörder getötet worden wäre. Wer mit dem Schwert lebt, wird durch das Schwert umkommen.

In Jaffa gibt es heute immer noch ein paar tausend Araber. Was meinst Du unterschied die von Abu Nidal oder dessen Vorfahren?

[Cash!]

Dir ist echt nicht mehr zu helfen. :wand:

Schleuder doch einfach einen Wiki-Link in die Menge und rede dir dann debil-grinsend ein, dass du damit mehr bewiesen hättest, als das du einen Link posten könntest!

;)

[Don]

Diese arabischen Armeen haben versucht, ihre Heimat zu schützen. Es ist nicht nett, im Lebensraum anderer Völker einen eigenen Staat zu gründen. Gegen solche Vorhaben setzt sich Einheimische üblicherweise zur Wehr.

Seit wann wohnten denn da jetzt Ägypter und Syrer?

[Skaramanga]

Noch kämpfen sie. Und ein Ende ist nicht abzusehen.

Ja, es bleibt interessant.

[Frei-denker]

Nun, sie müssen zwischen Israelis und nicht-Israelis unterscheiden.
Ein Teil der Palästinenser wurde nicht vertrieben. Sie sind israelische Bürger, aber sie haben weniger Rechte, als die Juden, und sie kämpfen für Gleichberechtigung.

Wenn man alle vertriebenen Palästinenser einbürgern würde (d.h. ein Staat für alle), hätte Hamas keine Chance mehr.

BTW, Hamas ist eine Kreation der Zionisten.
Die Hamas gibt den Zionisten eine Legitimation, Palästina ethnisch zu säubern.

Leider können die meisten Menschen diese einfachen Zusammenhänge nicht verstehen...

X(

Rein rechnerisch falsch.

In der Westbank und im Gaza leben zusammen rund 3,5 Palis. In Israel rund 1,4 Araber.

Und 3,5 Mio. Palis wählten Hamas - nicht Sharon.

Also selbst wenn man alle Palis aus allen Gebieten zusammennimmt, ist die Hamas immer noch stärkste Partei.

Die Palis wollen nicht unter Invasoren leben. Das ist ein Fakt. Daran ändern auch Studien jüdischer Propagandisten nichts.

[FranzKonz]

Dass man sich nicht beschweren soll, wenn man einen Krieg anfängt, verliert und stiften gehen muss.

Es mag ja sein, dass die Araber dort die Zionisten zunächst begrüßten. Sie haben denen ja auch Grundstücke verkauft und ihr Land versilbert. In wohl guter arabischer Manier haben sie aber auch wiederholt versucht, sich die Güter und die Arbeitskraft der Juden nutzbar und zu eigen zu machen. Wer hier als erster Gewalt ausgeübt hat ( 1930) ist üblicherweise bekannt.

Du wirst den Diskussionsfaden bis an den Anfang zurückverfolgen müssen, sonst passt Deine Antwort nicht in den Kontext.

[ArtAllm]

Wie willst du es denn verhindern daß irgendeine weiße Regierung nur Weiße reinläßt?

Nun, wenn es im Einwanderungsgesetz nicht steht, dass eine bestimmte Bevölkerungsgruppe (sei es Weißen, Schwarzen, Christen oder Juden) ein privilegiertes Recht bei der Einreise hat, dann muss sich jede Regierung an das Gesetz halten- wenn es sich um einen Rechtsstaat und um eine Demokratie handelt.

Wen in den Gesetzen steht, dass eine bestimmte Bevölkerungsgruppe privilegiert ist (z.B. "Rückkehrgesetz" in Israel), dann haben wir einen Ethnozentrismen Staat.

Ich bin für gleiche Rechte für alle Staaten.

Wenn Israel solche Gesetze haben darf, wieso darf dann Deutschland und USA keine Einreisegesetze haben, in denen eine bestimmte ethnische Gruppe privilegiert wird?

Was wäre, wenn Deutschland ein "Rückkehrgesetz" hätte?
Schließlich gibt es weltweit etwa ca. 170 Millionen Menschen, die sich "Deutschstämmige" nennen.

Alleine in den USA leben etwa 50 Millionen Menschen, die deutscher Herkunft sind, aber sie haben kein Recht, nach Deutschland "zurückzukehren" un sie werden in Deutschland genau so behandelt, wie Kongolesen oder Vietnamesen.

In Israel haben alle Jüdischstämmigen aus aller Welt (auch diejenigen, die noch nie verfolgt waren), mehr Rechte, als die einheimische Bevölkerung (sprich Palästinenser).

Ist das keine Doppelmoral?

.

[FranzKonz]

Seit wann wohnten denn da jetzt Ägypter und Syrer?

Ein wenig panarabischer Nationalismus und schon passt der Begriff Heimat wieder.

Das ist so ähnlich wie mit den Großweinlagen. Soviel Volkacher Kirchberg, wie verkauft wird, wächst in ganz Volkach nicht. ;)

[Genosse 93]

Schleuder doch einfach einen Wiki-Link in die Menge und rede dir dann debil-grinsend ein, dass du damit mehr bewiesen hättest, als das du einen Link posten könntest!

;)

http://img357.imageshack.us/img357/3989/8787413308eb0ir5.jpg (http://imageshack.us)

[Skaramanga]

...
Alleine in den USA leben etwa 50 Millionen Menschen, die deutscher Herkunft sind, aber sie haben kein Recht, nach Deutschland "zurückzukehren" und sie werden in Deutschland genau so behandelt, wie Kongolesen oder Vietnamesen.

...

.

Nicht "genau so" ... schlechter ! :]

Und Du möchtest jetzt dass andere Völker genauso doof sind - oder wie kann man das verstehen?

[FranzKonz]

wenn er nicht als ein Mörder getötet worden wäre. Wer mit dem Schwert lebt, wird durch das Schwert umkommen.
Du irrst. Er wurde durch Mörder getötet.


In Jaffa gibt es heute immer noch ein paar tausend Araber. Was meinst Du unterschied die von Abu Nidal oder dessen Vorfahren?
Auf einen aufrechten Mann kommen hundert Arschkriecher. Abu Nidal war ein aufrechter Mann und wollte eben nicht unter einer Fremdherrschaft leben.

[Cash!]

...

Na, beschränkst du dich von ganz allein auf ein Medium, das dir entgegen kommt....Bilder?

Ich werd dir einfach nochmal deinen Link um die Ohren schleudern, auch wenn du schon jetzt ausser sich vor Wut bist, Hosenscheißerchen:


Die Sowjetunion unterstützte die arabische Position und war wegen falscher Geheimdienstinformationen schließlich für eine weitere, zuspitzende Eskalation der Ereignisse verantwortlich. Sie behauptete nämlich, Israel würde Truppen an der syrischen Grenze zusammenziehen. Israel lud den sowjetischen Botschafter ein, selbst die Gebiete zu bereisen, um sich ein Bild zu machen. Die Behauptungen von israelischen Truppenkonzentrationen an der syrischen Grenze wurden auch von dem eigens entsandten ägyptischen General Muhammad Fawzi, der am 14. Mai Syrien bereist hatte, nicht bestätigt. Er berichtete Nasser:

„Dort ist nichts. Keine massive Truppenzusammenziehung. Nichts.“

Ähnlich äußerte sich auch der Chef des ägyptischen Militärgeheimdienstes. Trotzdem behauptete Nasser weiterhin, die Israelis hätten aggressive Pläne.
http://de.wikipedia.org/wiki/Sechstagekrieg#Arabische_Propaganda

Na, Bübchen....hast du nichts zu sagen und postest jetzt nur noch Bilderchen.....jeder wie er kann!

:)

[ArtAllm]

Rein rechnerisch falsch.

In der Westbank und im Gaza leben zusammen rund 3,5 Palis. In Israel rund 1,4 Araber.

Und 3,5 Mio. Palis wählten Hamas - nicht Sharon.

Also selbst wenn man alle Palis aus allen Gebieten zusammennimmt, ist die Hamas immer noch stärkste Partei.

Die Palis wollen nicht unter Invasoren leben. Das ist ein Fakt. Daran ändern auch Studien jüdischer Propagandisten nichts.

Können Sie wirklich nicht logisch denken?

Wenn Sharon oder seine Vorgänger alle Palästinenser nicht vertrieben, sondern eingebürgert hätten, hätte Hamas keine Chance.

Die Palästinenser würden keine Hamas wählen, weil es dafür keinen Grund gäbe!

Ist das wirklich so kompliziert?


.

[Wahabiten Fan]

Das ist so ähnlich wie mit den Großweinlagen. Soviel Volkacher Kirchberg, wie verkauft wird, wächst in ganz Volkach nicht. ;)

Wenn man von der Vogelsburg, natürlich vor dem ersten Bocksbeutel, die Blicke schweifen lässt, könnts aber doch hinkommen.:D

[Genosse 93]

Na, beschränkst du dich von ganz allein auf ein Medium, das dir entgegen kommt....Bilder?

Ich werd dir einfach nochmal deinen Link um die Ohren schleudern, auch wenn du schon jetzt ausser sich vor Wut bist, Hosenscheißerchen:


http://de.wikipedia.org/wiki/Sechstagekrieg#Arabische_Propaganda

Na, Bübchen....hast du nichts zu sagen und postest jetzt nur noch Bilderchen.....jeder wie er kann!

:)

Hast du überhaupt eine Ahnung über was wir uns gerade unterhalten?

http://img357.imageshack.us/img357/3989/8787413308eb0ir5.jpg (http://imageshack.us)

[Cash!]

Abu Nidal war ein aufrechter Mann und wollte eben nicht unter einer Fremdherrschaft leben.


Abu Nidal arrangierte die Entführung von zwei Briten und einem Amerikaner, die später ermordet aufgefunden wurden. Danach schlug er Senussi vor, ein Flugzeug zu entführen oder zu sprengen. Am 5. September 1986 entführte ein Fatah RC-Team den Pan Am Flug 73 in Karatschi, 22 Passagiere wurden getötet, etliche verwundet. Im August 1987 ließ er eine Bombe auf einen Flug von Belgrad einer unbekannten Fluglinie schmuggeln, die allerdings nicht explodierte. Verärgert über dessen Versagen befahl Senussi Abu Nidal, eine Bombe zu bauen, die von einem libyschen Agenten an Bord des PanAm Fluges 103 nach New York gebracht wurde. Am 21. Dezember 1988 explodierte über Lockerbie in Schottland das Flugzeug, 259 Menschen an Bord und am Boden wurden getötet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Abu_Nidal

Das soll ein "aufrechter" Mann gewesen sein.

Du bist krank, Konz.....echt....einfach nur krank!

[Biskra]

Ich amüsiere mich köstlich wie sich hier die Israel- und Judenhasser in die Backen beißen um das Offensichtliche umzudeuten. :D

[FranzKonz]

http://de.wikipedia.org/wiki/Abu_Nidal

Das soll ein "aufrechter" Mann gewesen sein.

Du bist krank, Konz.....echt....einfach nur krank!

Stell doch bitte mal die Biografie des Friedensnobelpreisträgers Begin daneben.

Danach überlegen wir, ob ich krank bin, oder die Welt.

[ArtAllm]

Nicht "genau so" ... schlechter ! :]

Und Du möchtest jetzt dass andere Völker genauso doof sind - oder wie kann man das verstehen?

Ich möchte gleiche Rechte für alle Völker!

Im Moment haben wir eine Doppelmoral.

Wenn es um Deutschland oder andere Staaten geht, dann schreien die Zionisten "Multikulturalismus ist gut!!, "Nationalstaat ist tot"!

Und im gleichen Atemzug schreien die Zionisten: "Israel ist ein Staat für Juden!".
Wer für die Rückkehr der Flüchtlinge ist, will den Judenstaat zerstören!

Wenn jemand in Deutschland behauptet, dass Multikulturalismus das deutsche Volk vernichtet, dann ist er ein böser Nazi.

Also, wenn es um Israel geht, dann ist Multikulturalismus plötzlich nicht mehr gut und Natioalstaat ist nicht tot.

Und wer auf diese Doppelmoral hinweist, der ist, natürlich, ein böser Anti-Semit oder sogar ein Nazi!

Wir werden verarscht!

Das war meine Message, sonst nichts.

:D

[Cash!]

Hast du überhaupt eine Ahnung über was wir uns gerade unterhalten?


Klar Hosenscheißerchen, du hast diesen Link: http://de.wikipedia.org/wiki/Sechstagekrieg#Arabische_Propaganda

Ohne jeden Kommentar als Beweis dafür anführen wollen, das die Araber sich für die Palis interssieren würden.

Was du Bübchen nicht kapiert hast, ist das dieser Krieg von den Sowjets forciert wurde, die mit Lügen die Ägypter gegen die Isarelis aufgehetzt haben. Da ging es nicht um die Palis, sondern um einen Geopolitischen Konflikt zwischen den Sowjets und den USA.

Hier Hoßenscheißerchen, dein Beitrag:



An der Grenze zu allen Paligebieten, diese Menschen müssen sich tägliche über diese Teile plagen um überhaupt zur Arbeit zu kommen. Auch alte Frauen und Männer müssen das, auch einfach nur um einkaufen zu gehen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Sechstagekrieg

:rolleyes:


Du schriebst, die Araber wollten den Palästinensern nicht helfen, was meine Quelle wiederlegt.

Meine Fresse. :rolleyes:

Na Bübchen, deine Quelle die ich gerade zitiert habe, beweist das es eben nicht um Hilfe für die Palis ging, sondern um die Globalpolitischen Interessen der Sowjets!

Mach dich nur weiter Lächerlich, und das nächste mal versuchts du deine Links auch zu lesen UND zu verstehen....

;)

[Cash!]

Danach überlegen wir, ob ich krank bin, oder die Welt.

Definitiv DU, der beste Beweis ist ja, das du die Sprengung von zivilen Passagiermaschienen damit rechtfertigen willst, das irgenwer in Israel regiert.

Was hatten die Leute von Lockerbie mit Begin zu tun?

[Skaramanga]

Der Strang-Titel wurde jedenfalls verifiziert. So viel steht fest.

[Frei-denker]

Können Sie wirklich nicht logisch denken?.
Wir wollen doch nicht persönlich werden, oder?


Wenn Sharon oder seine Vorgänger alle Palästinenser nicht vertrieben, sondern eingebürgert hätten, hätte Hamas keine Chance.

Die Palästinenser würden keine Hamas wählen, weil es dafür keinen Grund gäbe!

Ist das wirklich so kompliziert?


.

Natürlich ist die Hamas das Ergebnis des israelischen Staatsterrors. Ohne die Repressalien der israelischen Besatzer, Stichwort Wasser, Stichwort illegale israelische Siedlungen, hätte man vermutlich längst einen Waffenstillstand. Die Palis hätten ihren eigenen Staat und könnten sich um den Aufbau ihres Landes kümmern.

Aber das ist nicht die Realität.

Realität ist jenes, was wir heute in der Westbank und in Gaza beobachten. Logischerweise entscheiden die Palis sich gegen israelische Fremdherrschaft.

Auch können wir davon ausgehen, dass die Palis nach all dem, was die Israelis ihnen angetan haben nicht eingebürgert werden wollen. Sie wollen, wie an sich jedes Volk, selbstbestimmt leben. Mit eigener Regierung - ohne Bevormundung durch ein anderes Volk.

Nein, die Palis wollen nicht eingebürgert werden - die Palis wollten zu allen Zeiten ihr eigenes Land, ihren eigenen Staat.

[Genosse 93]

Klar Hosenscheißerchen, du hast diesen Link: http://de.wikipedia.org/wiki/Sechstagekrieg#Arabische_Propaganda

Ohne jeden Kommentar als Beweis dafür anführen wollen, das die Araber sich für die Palis interssieren würden.

Was du Bübchen nicht kapiert hast, ist das dieser Krieg von den Sowjets forciert wurde, die mit Lügen die Ägypter gegen die Isarelis aufgehetzt haben. Da ging es nicht um die Palis, sondern um einen Geopolitischen Konflikt zwischen den Sowjets und den USA.

Hier Hoßenscheißerchen, dein Beitrag:




Na Bübchen, deine Quelle die ich gerade zitiert habe, beweist das es eben nicht um Hilfe für die Palis ging, sondern um die Globalpolitischen Interessen der Sowjets!

Mach dich nur weiter Lächerlich, und das nächste mal versuchts du deine Links auch zu lesen UND zu verstehen....

;)

Sowjetisch - Amerikanischer Konflikt? Hier mal eine von dir gepostete Quelle: :lach: :lach: :hihi: :hihi:

Syriens Präsident am 22. Mai 1966:

„Wir wollen einen totalen Krieg ohne Limits, einen Krieg, der die zionistische Basis zerstören wird.“

Am 20. Mai 1967 verkündete Hafiz al-Assad (syrischer Verteidigungsminister):

„Unsere Streitkräfte sind nun voll bereit (...) dem Akt der Befreiung den Anstoß zu geben und die zionistische Anwesenheit im arabischen Heimatland in die Luft zu jagen. Ich als Militär glaube, dass die Zeit gekommen ist, den Vernichtungskrieg zu führen.“

[Frei-denker]

Der Strang-Titel wurde jedenfalls verifiziert. So viel steht fest.

Da ist wohl der Wunsch der Vater des Gedankens.

Um die jüdische Propaganda zu widerlegen, bedarf es keines Aufregens.

[FranzKonz]

Definitiv DU, der beste Beweis ist ja, das du die Sprengung von zivilen Passagiermaschienen damit rechtfertigen willst, das irgenwer in Israel regiert.

Was hatten die Leute von Lockerbie mit Begin zu tun?

Was hatten die Leute vom King David Hotel damit zu tun? Oder die von Deir Yassin?

Warum haben Juden nach 2000 Jahren ein Rückkehrrecht in ihre Heimat, während das gleiche Recht Arabern innerhalb einer Generation verwehrt wird?

Nationalistisches und religiöses Fundamentalistenpack auf beiden Seiten.

[Frumpel]

Da "Frei"-"Denker" jeder Sachverstand fehlt

Hast du öfter solche Auslöschungsphantasien?

Ach Bübchen, werd doch mal Erwachsen!

*Gähn*

Wenn man schon einfach Links in den raum wirft dann doch bitte auch lesen, Bübchen:
Ach Bübchen.....

Du kleiner Trottel, ..
Du kleiner Hosenscheißer musst halt noch viel lernen....
Ach Bübchen....

Und das vin jemanden, der sich die intellektuelle Blöße gegeben hat im "Plauderforum" ständig nur etwas von "Judenarschkriecherei" zu palavern?

Grotesk!

Ich hab nunmal etwas gegen postpubertäre Würstchen, die meinen einen seitenlangen Wikipdia Link zu posten, der angeblich die albernsten Argumentationen untermauern würden.

Na, Bübchen.....sind dir Muttis Haferflocken heute morgen nicht bekommen?

Schleuder doch einfach einen Wiki-Link in die Menge und rede dir dann debil-grinsend ein, dass du damit mehr bewiesen hättest, als das du einen Link posten könntest!

Na, beschränkst du dich von ganz allein auf ein Medium, das dir entgegen kommt....Bilder?

Ich werd dir einfach nochmal deinen Link um die Ohren schleudern, auch wenn du schon jetzt ausser sich vor Wut bist, Hosenscheißerchen:

Na, Bübchen....hast du nichts zu sagen und postest jetzt nur noch Bilderchen.....jeder wie er kann!

Du bist krank, Konz.....echt....einfach nur krank!

Klar Hosenscheißerchen, ...
Was du Bübchen nicht kapiert hast, ...
Hier Hoßenscheißerchen, dein Beitrag:
Na Bübchen, ...
Mach dich nur weiter Lächerlich, und das nächste mal versuchts du deine Links auch zu lesen UND zu verstehen....
Zu Risiken und Nebenwirkungen fragen Sie Ihren Arzt oder Apotheker! :chee:

[Edmund]

http://www.youtube.com/watch?v=_BJ6uKsuWnA


Die Menschenrechtssorganisation B'Tselem hat am 20.07.08 ein Video veröffentlicht, das einen israelischen Soldaten beim Schuss auf einen gefangenen Palästinenser zeigt. Der Film zeigt einen israelischen Soldaten, der einem mit Handschellen gefesselten Palästinenser, dem die Augen verbunden sind, aus nächster Nähe ein Gummigeschoss aufs Bein schießt. Der Palästinenser, der 27-Jährige Aschraf Abu Rahma, wurde im Film von einem israelischen Oberstleutnant festgehalten

[Mondgoettin]

Ich gehe in die USA und lache Dich aus.und dort wirst du dann r von den Hispanics vertrieben..:hihi: :))
die dich dann auslachen.

[Misteredd]

und dort wirst du dann r von den Hispanics vertrieben..:hihi: :))
die dich dann auslachen.

Ich mag Mexicaner.

Hablo espagnol ??

[Biskra]

http://www.youtube.com/watch?v=_BJ6uKsuWnA

Shit happens. Dürfte aber kaum letal gewesen sein. Bei uns sterben Asylanten schon mal bei der Abschiebung. Da entrüstet deinereiner sich sicher ganz gewaltig, richtig?

[Biskra]

Ich mag Mexicaner.

Hablo espagnol ??

No, tu no hablas espagnol.

[Edmund]

Shit happens. Dürfte aber kaum letal gewesen sein. Bei uns sterben Asylanten schon mal bei der Abschiebung. Da entrüstet deinereiner sich sicher ganz gewaltig, richtig?
'Schon mal'? Einmal in 15 Jahren vielleicht...
Zum Video: was dort festgehalten wurde, ereignet sich in Palästina regelmäßig, wenn nicht noch brutaler, nur wird es selten bildlich festgehalten.

Mit Asylanten würde ich Palästinenser auch nicht vergleichen wollen, die leben schließlich in ihrem eigenen Land, wo sie täglich terrorisiert werden.

[Buella]

Immer wieder herrlich zu lesen, wie sich der ödi-Pali-Komplex der in ewig gestrig verkrusteten Korsetts gefangenen Ideologie – Anbetern in der Problematik des Nahen Ostens manifestiert!

Als da waren, die guten Araber und ihre Verbündeten und Waffenbrüder des glorreichen Warschauer Zwangspaktes, ebenfalls von diesem Block gestützte Sammelsurium linksfaschistischer Terroristenvereine!

Sie holten mehrfach und tun dies immer noch zum finalen Befreiungsschlag gegen einen angeblichen Unrechtsstaat, der sogar anfänglich vom gleichen Block unterstützt wurde, aus, und holten sich dabei immer wieder eindrucksvoll von diesem Zwergenstaat, unterstützt durch die Usa, eine blutige Nase und einen bis heute anhaltenden Komplex, obwohl wissentlich bekannt ist, daß ihre ideologischen Hätschelkinder längst auf anderen faschistischen Pfaden wandeln.

Aber egal! Der ideologische Klassenkampf geht weiter, auch wenn er, was die Geschichte beweist, x-mal widerlegt ist! Beginnend in der Sowjet-Union eines sauberen Herrn Lenin!

Dieses kommunistische Geschwür hat nun einen neuen Verbündeten, den Islam, in seiner faschistoiden Einfachheit und Verständnis für geistig umnachtete Massen! Nebenbei trauert der Verbündete dem Verlust eines Nationasozialistischen Herrn Hilter und seiner Schergen nach!

Darin und im gemeinsamen Gegner, scheint man sich also einig zu sein!

Da läßt es sich auch wunderbar ausblenden, wenn von den eigenen Verbündeten, permanente und übelste Verletzungen elementarster Menschenrechte am laufenden Band begangen werden!

Schließlich hat man ein gemeinsames Ziel: Die Ent-Individualisierung des Einzelnen unter die heilige Hure Partei oder Gott!

;)

[Hofer]

http://www.youtube.com/watch?v=_BJ6uKsuWnA


Das war ein Verstoß gegen die Vorschriften:hihi: :hihi: :hihi:

umgekehrt wäre es ein Terroranschlag

[Buella]

Das war ein Verstoß gegen die Vorschriften:hihi: :hihi: :hihi:

umgekehrt wäre es ein Terroranschlag

Dann kennst du sicherlich die ganze Geschichte, bevor du hier Terror brüllst? :D

[Biskra]

'Schon mal'? Einmal in 15 Jahren vielleicht...

Durchaus schon öfter. Wo bleibt jetzt dein Aufschrei der Empörung?

[Edmund]

Am Sonntag wurde ein 21-jähriger Palästinenser von Militärkräften des zionistischen Regimes absichtlich mit einem Geländewagen überfahren und schwer verletzt.
Anschließend wurde der junge Mann an einen unbekannten Ort verschleppt.
http://german.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=12428&Itemid=26

[Hofer]

Dann kennst du sicherlich die ganze Geschichte, bevor du hier Terror brüllst? :D

hast Du was falsch verstanden ?

im umgekehrten Fall würden die Israelis bestimmt von einem Terrorakt sprechen


Soldat schießt auf wehrlosen Palästinenser
Die israelische Armee hat Ermittlungen gegen einen Soldaten eingeleitet, der auf einen festgenommenen und gefesselten Palästinenser geschossen hat.

Verletzung von Sicherheitsvorschriften

http://www.focus.de/politik/ausland/videobeweis-soldat-schiesst-auf-wehrlosen-palaestinenser_aid_319286.html

[Edmund]

Durchaus schon öfter. Wo bleibt jetzt dein Aufschrei der Empörung?
Wie gesagt, das sind zwei verschiedene Baustellen.
Da fehlt jede Verhältnismäßigkeit, um hier Vergleiche anzustellen.

[Biskra]

Wie gesagt, das sind zwei verschiedene Baustellen.
Da fehlt jede Verhältnismäßigkeit, um hier Vergleiche anzustellen.

Du bist also ein Heuchler.

[Buella]

http://german.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=12428&Itemid=26

Vielleicht sammeln die Israelis schonmal für die nächste Runde des Austauschs ermordete Israelis gegen verhätschelte, wohl genährte Araber!

P.S.: Es gab / gibt keinen Staat Palästina, ergo keine Palästinenser!
Die anderen nennen sich Israelis! Die gibt es tatsächlich, weil sie geistig in der Lage sind einen Staat zu gründen!

[Buella]

hast Du was falsch verstanden ?

im umgekehrten Fall würden die Israelis bestimmt von einem Terrorakt sprechen


Soldat schießt auf wehrlosen Palästinenser
Die israelische Armee hat Ermittlungen gegen einen Soldaten eingeleitet, der auf einen festgenommenen und gefesselten Palästinenser geschossen hat.

Verletzung von Sicherheitsvorschriften

http://www.focus.de/politik/ausland/videobeweis-soldat-schiesst-auf-wehrlosen-palaestinenser_aid_319286.html

Im umgekehrten Fall hätten die Araber den geschundenen Verletzten durch die Straßen gelyncht und den Tätern Denkmäler (natürlich auf Kosten der "ungläubigen" Feinde aus der EU) errichtet!

"Die israelische Armee hat Ermittlungen gegen einen Soldaten eingeleitet, der auf einen festgenommenen und gefesselten Palästinenser geschossen hat."

Jetzt bleibt nur noch zu hinterfragen, weshalb der arme Araber in die Hände der israelischen Armee fiel? Wahrscheinlich beim Kartoffelkäfer sammeln? ;)

[Frei-denker]

Lt. einem Bericht von AI haben die Israelis in 2007 ca. 700 Palis ermordet, umgekehrt die Palis ca. 13 Israelis. Wobei die meißten Vorfälle auf palästinensischem Hoheitsgebiet passierten.


Soviel zur Verhältnismäßigkeit.

[Biskra]

Jetzt bleibt nur noch zu hinterfragen, weshalb der arme Araber in die Hände der israelischen Armee fiel?

Das wird so gewesen sein: Der junge Araber ist Mitglied des palästinensischen Leichtathletikverbandes Hamas. Just in dem Moment, wo er und seine Mannschaft das Kugelstoßen übten (wegen der Blockade durch die zionistischen Besatzer musste mit Steinen trainiert werden), fiel ein zionistischer Kontrollposten/Soldat/Siedler in die Schussbahn und das Unglück nahm seinen Lauf.

[Cash!]

Lt. einem Bericht von AI haben die Israelis in 2007 ca. 700 Palis ermordet, umgekehrt die Palis ca. 13 Israelis. Wobei die meißten Vorfälle auf palästinensischem Hoheitsgebiet passierten.


Soviel zur Verhältnismäßigkeit.

Das kommt davon, wenn man einem Hochtechnologisierten Staat den Krieg erklärt, der sich vom Schicksal nicht nochmal an den Eiern packen lassen will!

Du hast doch gerade noch davon gefaselt, dass die Palis sich die gewählt hätten die israel zerstören wollten. Und jetzt beschwerst du dich, wenn Israel sich nicht einfach zerstören lassen will?

Also, wer anderen den Krieg erklärt sollte sich dann nicht wirklich darüber beschweren, wenn er genau den Krieg dann auch bekommt!

[Misteredd]

Ich wäre froh wenn dieser endlose Unruheherd endlich einmal zum Schweigen gebracht werden würde.

Wir sollten die Terroristen und ihre sie wählenden Opfer nicht mehr unterstützen und ihre Jammerfenrsehsendungen einfach nicht mehr bringen. Pallywood ist alles was sie haben und können.

[Buella]

Am Sonntag wurde ein 21-jähriger Palästinenser von Militärkräften des zionistischen Regimes absichtlich mit einem Geländewagen überfahren und schwer verletzt.
Anschließend wurde der junge Mann an einen unbekannten Ort verschleppt.
http://german.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=12428&Itemid=26

Und natürlich bleibt auch hier noch zu klären, ob sich der Araber beim Kartoffelkäfer sammeln befand?

Auch die Quelle dieser Nachricht, die sich heroisch wohl nur auf eine Reaktion, nicht aber auf eine vorhergehende Aktion stürzt, hat offensichlich noch nicht mitbekommen, daß Israel ein von der Völkergemeinschaft anerkannter Staat ist, bzw. Palästiner weder Staat noch Bevolkerung ist!

Von Zionismus schreiben nur politisch korrekte Feiglinge und Antisemiten!

Das ist somit keine Quelle, sondern, mit Verlaub, ein übel stinkendes Scheißhaus!

:D

[Edmund]

Lt. einem Bericht von AI haben die Israelis in 2007 ca. 700 Palis ermordet, umgekehrt die Palis ca. 13 Israelis. Wobei die meißten Vorfälle auf palästinensischem Hoheitsgebiet passierten.


Soviel zur Verhältnismäßigkeit.
Von der Verhältnismäßigkeit wollen die Judophilen selbstverständlich nichts wissen.

[Misteredd]

Von der Verhältnismäßigkeit wollen die Judophilen selbstverständlich nichts wissen.

Es kommt doch wohl eher darauf an, wie diese Leute zu Tode gekommen sind. Einen im Strandcafe sitzenden nichtsahnenden isrealischen Familienvater samt Familie kann man sehr wohl mit einem Palli-Selbstmordattentäter vergleichen.

Ich finde es verhältnismässig vollkommen in Ordnung, dass ersterer öfters überlebt und letzterer sich oft vorzeitig sprengt oder sprengen lässt.

[Buella]

Lt. einem Bericht von AI haben die Israelis in 2007 ca. 700 Palis ermordet, umgekehrt die Palis ca. 13 Israelis. Wobei die meißten Vorfälle auf palästinensischem Hoheitsgebiet passierten.


Soviel zur Verhältnismäßigkeit.

Da sieht man mal, wie fast erfolgreich die Mauer ist, die Israel zum Schutz seiner Bürger, vor dem faschistischen Ansturm der Araber mit Schaum vor dem Mund und hinterfotzigster Methoden, tatsächlich ist!

Bei der Anzahl von Terroranschlägen und Angriffen per Raketen auf Israel, finde ich die Zahl 700 toter Araber verschwindend gering!

Da läßt sich bestimmt noch dran arbeiten? ;)

[Frei-denker]

Von Zionismus schreiben nur politisch korrekte Feiglinge und Antisemiten!



:D

Meinst du jetzt Theodor Herzl, Franz Oppenheimer oder Chaim Weizmann?

[Frei-denker]

Da sieht man mal, wie fast erfolgreich die Mauer ist, die Israel zum Schutz seiner Bürger, vor dem faschistischen Ansturm der Araber mit Schaum vor dem Mund und hinterfotzigster Methoden, tatsächlich ist!

Bei der Anzahl von Terroranschlägen und Angriffen per Raketen auf Israel, finde ich die Zahl 700 toter Araber verschwindend gering!

Da läßt sich bestimmt noch dran arbeiten? ;)

Dass dieser "Antisfaschistische Schutzwall" längs durch die Westbank geht, ist dir aber schon bekannt, hm?

[Edmund]

Es kommt doch wohl eher darauf an, wie diese Leute zu Tode gekommen sind. Einen im Strandcafe sitzenden nichtsahnenden isrealischen Familienvater samt Familie kann man sehr wohl mit einem Palli-Selbstmordattentäter vergleichen.

Ich finde es verhältnismässig vollkommen in Ordnung, dass ersterer öfters überlebt und letzterer sich oft vorzeitig sprengt oder sprengen lässt.
Sehr lustig.
Auch hier fehlt jede Verhältnismäßigkeit.
Wenn man bedenkt, wie oft palästinensische Familien nichtsahnend in ihren Häusern sitzen und weggebombt werden, kann man über die Argumentation der Judophilen nur den Kopf schütteln.

[Buella]

Ich wäre froh wenn dieser endlose Unruheherd endlich einmal zum Schweigen gebracht werden würde.

Wir sollten die Terroristen und ihre sie wählenden Opfer nicht mehr unterstützen und ihre Jammerfenrsehsendungen einfach nicht mehr bringen. Pallywood ist alles was sie haben und können.

Zwangs-Ficken ihrer Sklavinen zum Krieger gebären in ein infrastrukturell aus allen Nähten berstendes Fleckchen Erde!

Ääääh entschuldigung! Es findet ja ein (wie soll ichs jetzt bezeichen?) - entgegengesetzer (?) - Völkermord statt!

Die ficken sich zu Tode und das "Zionistenregime" ist Schuld daran?

:D

[Skaramanga]

Es ist aber schon irgendwie fies von den Juden, plötzlich nicht mehr mitspielen zu wollen, wo sie doch so lange die perfekten Opfer waren und sich immer mal wieder holocaustieren ließen. Grad so als ob beim Fußballspiel eine Mannschaft plötzlich vom Feld geht. Unfair! Und man hat noch nicht mal einen Ersatz, und muss sich mit fragwürdigen Verschwörungstheorien behelfen; wie unbefriedigend. Wen könnte man denn den Anti-Semmeln nur als adäquaten Opfer-Ersatz anbieten? Die Türken würden ja gerne in diese Bresche springen, wie man neulich von Herrn Sen hörte. Ist zwar lieb gemeint, aber die sind doch so gar nicht dafür geeignet, als ehem. Imperiale Großmacht, gell? Also ich weiß da auch nicht weiter. :rolleyes:

[Frei-denker]

Zwangs-Ficken ihrer Sklavinen zum Krieger gebären in ein infrastrukturell aus allen Nähten berstendes Fleckchen Erde!

Ääääh entschuldigung! Es findet ja ein (wie soll ichs jetzt bezeichen?) - entgegengesetzer (?) - Völkermord statt!

Die ficken sich zu Tode und das "Zionistenregime" ist Schuld daran?

:D

Oh Gott, da hat sich grad Einer niveautechnisch selbst disqualifiziert. :rolleyes:

[Buella]

Dass dieser "Antisfaschistische Schutzwall" längs durch die Westbank geht, ist dir aber schon bekannt, hm?

Von mir aus kann diese Mauer im Osten bis Indien reichen und im Westen bis zum Atlantik!

Und drumherum keine Mohammedaner mehr! Der Welt wäre geholfen!

:D

[Buella]

Oh Gott, da hat sich grad Einer niveautechnisch selbst disqualifiziert. :rolleyes:

Jetzt mach hier bloß nicht einen auf Pietät und Niveauvoll!

Wenns nun mal so ist!

Ach ja! Steine werfen, können sie auch noch, und lügen! :D

[Skaramanga]

Jetzt mach hier bloß nicht einen auf Pietät und Niveauvoll!

Wenns nun mal so ist!

Ach ja! Steine werfen, können sie auch noch, und lügen! :D

Und unterhaltsame Äktschn-Filme drehen! Ok, manchmal patzen sie dabei etwas - aber für Amateurfilmer doch gar nicht mal schlecht. Das ist ausbaufähig.

[Edmund]

Es ist aber schon irgendwie fies von den Juden, plötzlich nicht mehr mitspielen zu wollen, wo sie doch so lange die perfekten Opfer waren und sich immer mal wieder holocaustieren ließen. Grad so als ob beim Fußballspiel eine Mannschaft plötzlich vom Feld geht. Unfair! Und man hat noch nicht mal einen Ersatz, und muss sich mit fragwürdigen Verschwörungstheorien behelfen; wie unbefriedigend. Wen könnte man denn den Anti-Semmeln nur als adäquaten Opfer-Ersatz anbieten? Die Türken würden ja gerne in diese Bresche springen, wie man neulich von Herrn Sen hörte. Ist zwar lieb gemeint, aber die sind doch so gar nicht dafür geeignet, als ehem. Imperiale Großmacht, gell? Also ich weiß da auch nicht weiter. :rolleyes:
Daraus folgere ich, daß Du der Meinung bist, die Zionisten sind gezwungen, die Palästinenser zu ermorden, vertreiben und heimatlos zu machen, um nicht 'holocaustiert' zu werden.... :rolleyes:

Ich glaube langsam schon, die Holo-Industrie produziert nur noch Bildungsdeppen!

[Buella]

Sehr lustig.
Auch hier fehlt jede Verhältnismäßigkeit.
Wenn man bedenkt, wie oft palästinensische Familien nichtsahnend in ihren Häusern sitzen und weggebombt werden, kann man über die Argumentation der Judophilen nur den Kopf schütteln.

Auch nicht schlecht!

Wenn Araber-Terroristen neben dem Abendbrot - Tisch (gedeckt dank üppiger EU-Spenden von verachtenswerten "Ungläubigen") einer Araber-Familie ihr schweres Kaliber (bewaffnet, ebenfalls dank üppiger EU-Spenden von verachtenswerten "Ungläubigen") auffahren, damit Krieg spielen und der Angegriffene (um Gottes Willen, so war das nicht ausgemacht) zurückschießt - Spielverderber "Zionisten-Regime"!

:D

[uzi]

http://www.youtube.com/watch?v=_BJ6uKsuWnA

Wenn's nach mir ging gäb's grundsätzlich keine Gummigeschosse...:cool2:

[Buella]

Und unterhaltsame Äktschn-Filme drehen! Ok, manchmal patzen sie dabei etwas - aber für Amateurfilmer doch gar nicht mal schlecht. Das ist ausbaufähig.

Der Achmet Schlüter - Preis 2007 für die verlogenste Mohammedaner - Propaganda geht an die HaSS-b-Allah!

:D

[Buella]

Wenn's nach mir ging gäb's grundsätzlich keine Gummigeschosse...:cool2:

Auch ne reizvolle Alternative gegen den arabischen Gegen-Völkermord?

:D

[Buella]

Daraus folgere ich, daß Du der Meinung bist, die Zionisten sind gezwungen, die Palästinenser zu ermorden, vertreiben und heimatlos zu machen, um nicht 'holocaustiert' zu werden.... :rolleyes:

Ich glaube langsam schon, die Holo-Industrie produziert nur noch Bildungsdeppen!

Du folgerst vollkommen daneben!

1. der Staat Israel kommt seiner primären Aufgabe nach, seine Bürger vor Angriffen von Außen zu schützen! Dafür bilden sich z.b. Staaten!

2. heißen die Israelis, weil sie geistig und moralisch in der Lage sind, einen funktionierenden Staat Israel zu gründen!

3. sind die Israelis tatsächlich gezwungen (siehe Punkt 2) Araber zu bekämpfen, da diese die Israelis vertreiben, ermorden und heimatlos machen wollen!

4. Es existieren sogar Bilderchen mit Arabern, wo den Israelis oder nicht-Mohammedandern mit dem erst kommenden richtigen "Holocaust" gedroht wird!

5. Bildung tut Not! Dem kann jeder individuell entgegensteuern! Das Gegenteil beweisen allerdings die Araber!

;)

[Buella]

Gugg mal einer Schau!


Arabische Presse

Mittwoch, 11. Juni 2008

„Israel gehört den Juden“ (http://www.israelheute.com/default.aspx?tabid=117&view=item&idx=1775)

Nicht die Moslems haben das historische Recht auf Palästina, sondern die Juden“, schreibt der irakische Schriftsteller und Kommentator Aref Ilwan.

In seinem Bericht zweifelt der vielgelesene Autor die islamische Tradition an, die davon ausgeht, Palästina und die Stadt Jerusalem gehöre den Moslems und nicht den Juden.

„Bevor der Islam erschien, existierten bereits andere Religionen in Jerusalem, das Judentum und das Christentum“, erklärt Ilwan. In seinem Artikel kritisiert er die Arabische Liga, die sich weigere, den Teilungsplan Palästinas an zuerkennen und dadurch für das Blut vergießen in der Region verantwortlich sei. „Ich rufe die Araber auf, diese historische Lüge gegenüber Israel aufzugeben!“

Darüber hinaus zeigt sich Ilwan entsetzt über das zunehmend brutale Verhalten der palästinensischen Bevölkerung in den letzten zehn Jahren. „Ich kann nicht verstehen, wie es so weit kommen kann, dass im Gazastreifen ein außer Kontrolle geratenener Mob einen gefesselten palästinensischen Beamten lebend vom 14. Stock herunterstößt. Mit welchen politischen und geistlichen Überredungskünsten werden junge Menschen dazu gebracht, derart Schreckliches zu tun? Vor wenigen Jahren hat man das Gleiche in Ramallah mit zwei Israelis gemacht. Man hat sie gelyncht und aus dem Fenster geworfen. Welche Sprache ist so verhetzend und welche Lügen sind so manifest, dass sie ein Menschenherz allen Mitgefühls gegen über anderen berauben?“ ....

Wie unangenehm für unsere Terroristen-Fürsprecher und Versteher?

:D

[Stanley_Beamish]

die Palaestinenser haben auch ein Recht auf ihre Heimat.

Hätten sie schon lange haben können. Beschwer dich bei Arafat.

[Wahabiten Fan]

die Palaestinenser haben auch ein Recht auf ihre Heimat.

Natürlich haben sie das. Auf der Sinai-Halbinsel ist auch noch viel viel Platz. Nur , dann müssten sie halt mal was schaffen und was aufbauen!

[Buella]

Hätten sie schon lange haben können. Beschwer dich bei Arafat.

... und den anderen mohammedanischen Despoten!

;)

[ArtAllm]

Natürlich ist die Hamas das Ergebnis des israelischen Staatsterrors. Ohne die Repressalien der israelischen Besatzer, Stichwort Wasser, Stichwort illegale israelische Siedlungen, hätte man vermutlich längst einen Waffenstillstand. Die Palis hätten ihren eigenen Staat und könnten sich um den Aufbau ihres Landes kümmern.

Aber das ist nicht die Realität.

Realität ist jenes, was wir heute in der Westbank und in Gaza beobachten.



Und diese Realität wurde gezielt von den Zionisten geschaffen!
Wenn es keine Hamas gäbe, müssten die Zionisten sie erfinden. Eigentlich wurde die Hamas auch von den Zionisten "erfunden" (sprich gezielt kreiert).




Logischerweise entscheiden die Palis sich gegen israelische Fremdherrschaft.

Auch können wir davon ausgehen, dass die Palis nach all dem, was die Israelis ihnen angetan haben nicht eingebürgert werden wollen.



Da bin ich nicht so sicher. Siehe Süd-Afrika.




Sie wollen, wie an sich jedes Volk, selbstbestimmt leben. Mit eigener Regierung - ohne Bevormundung durch ein anderes Volk.

Nein, die Palis wollen nicht eingebürgert werden - die Palis wollten zu allen Zeiten ihr eigenes Land, ihren eigenen Staat.

Nun, es kommt darauf an, was man als Volk definiert.

Sind die Amerikaner ein Volk?

Jedenfalls sind weder Juden noch Araber Völker.

Araber sind eine Sprachgruppe, und Juden sind eine Religionsgemeinschaft.

Palästinenser waren jedoch ein Volk, da sie auf einem gemeinsamen Territorium lebten und eine gemeinsame Sprache sprachen (Arabisch), obwohl sie zu verschiedenen Konfessionen gehörten (Muslime, Christen und Juden).

Ja, die palästinensischen Juden (wie auch die magrebenischen Juden) nannten sich Araber, weil sie Arabisch sprachen und zu der arabischen Kultur gehörten.

Also, man sollte zwischen den Begriffen Staatsangehörigkeit, Religionsgemeinschaft, Sprachgemeinschaft und Volk unterscheiden.

Wenn Israel andere Gesetze hätte (also, nicht als Jüdischer Staat definiert wäre), dann hätten die Palästinenser keine Probleme mit den Zionisten.

Die Probleme sind nur deshalb ausgetauscht, weil die Zionisten die Einheimischen vertrieben und sie durch Migranten aus Europa und USA ersetzt haben -typische Kolonialpolitik.

.

[Sprecher]

Kann bis heute nicht nachvollziehen daß sich Deutsche wegen der Klopperei zwischen Juden und Arabern in die Wolle kriegen. Mir gehst das ganze am Ar.. vorbei, ärgern tut mich nur daß die Herrschaften der jüdischen Seite uns Zahlungen und Unterstützung mit der Schuldkult-Keule abpressen wollen.
Wir Deutsche sollten uns komplett aus der Chose raushalten und keinerlei Steuergelder mehr in die Region verschwenden. Fakt ist doch nur wegen der ganzen Holo-Thematik sind wir überhaupt interessant für die Konfliktparteien. Für die einen deshalb weil sie meinen daß wir ja damals schon gegen die Juden waren und es heute noch immer seien müßten und die anderen weil wir wegen Holo & Co. aus lauter Scham zu ewiger Nibelungentreue und Unterwürfigkeit verpflichtet wären.
Und nochwas liebe Streithähne:
Weder
hilft uns Israel gegen die Islamisierung unserer Heimat
noch
helfen uns die Moslems bei der Überwindung des antideutschen Schuldkults.In beiden Fällen werden wir Deutschen schon das Heft selbst in die Hand nehmen müssen.

[Buella]

Kann bis heute nicht nachvollziehen daß sich Deutsche wegen der Klopperei zwischen Juden und Arabern in die Wolle kriegen. Mir gehst das ganze am Ar.. vorbei, ärgern tut mich nur daß die Herrschaften der jüdischen Seite uns Zahlungen und Unterstützung mit der Schuldkult-Keule abpressen wollen.
Wir Deutsche sollten uns komplett aus der Chose raushalten und keinerlei Steuergelder mehr in die Region verschwenden. Fakt ist doch nur wegen der ganzen Holo-Thematik sind wir überhaupt interessant für die Konfliktparteien. Für die einen deshalb weil sie meinen daß wir ja damals schon gegen die Juden waren und es heute noch immer seien müßten und die anderen weil wir wegen Holo & Co. aus lauter Scham zu ewiger Nibelungentreue und Unterwürfigkeit verpflichtet wären.
Und nochwas liebe Streithähne:
Weder
hilft uns Israel gegen die Islamisierung unserer Heimat
noch
helfen uns die Moslems bei der Überwindung des antideutschen Schuldkults.In beiden Fällen werden wir Deutschen schon das Heft selbst in die Hand nehmen müssen.

Da stimme ich dir grundsätzlich zu!

Nur, scheint es sich die Linke in Deutschland zur Aufgabe gemacht zu haben, den palästinensischen Arabern aus Waffenbürderschaft und nicht abstreifbarer falsch verstandener Tradition die Stange zu halten! Die begannen ja auch mal irgendwie unter dem Deckmantel des Sozialismus ihren Irrsinn!

Mittlerweile ist aus der sozialistischen Idee schon lange ein fundamentaler Anspruch, gestützt auf den Koran, gewachsen, Israel, gar Spanien und am liebsten gleich die ganze Welt zu erobern! Andersgläubige werden verfolgt und die Linke schaut natürlich weg!

Da sich der Realsozialismus und der Realislam sehr ähnlich in der Ent-Individualisierung des Einzelnen und den weltweiten Eroberungsphantasien gleichen und zudem den gleichen Systemfeind haben, wird fleißigst gegen Israel getrommelt!

Dies nimmt, da die Linke hier mittlerweile den Medienapparat diktiert, zunehmends absurde wahrheitverdrehende propagandistische Züge an!

Und mit Verlaub, auch wenn das stimmt, was du schreibst, ist der Staat Israel von seiner Struktur her ein demokratischer freiheitlicher Staat, der z.B. meinem Verständnis von Persönlichkeitsentfaltung wesentlich konform geht und eine Art Bollwerk gegen die faschistoide Unterwerfungsmechanik des Islam darstellt!

Sollten wir diesen Staat Israel seinem Schicksal überlassen, gehen diese freiheitlichen Werte garantiert früher baden, bzw. wenn Israel bestehen bleibt, werden sich die Herren Welteroberer an diesem kleinen Happen ordentlich verschlucken und sie schwächen!

Daher sehe zumindest ich es als sinnvoll, der Lügenpropaganda der Linken, (die Nazis habe ich jetzt mal ausgeblendet, blasen aber in das gleiche Horn und hofieren sich mit den palästinensischen Arabern auch gegenseitig!) und der Araber (z.b. Paliwood) die Stirn zu bieten!

Leider nimmt die Verdummkonsumierung der Menschen in Deutschland und die damit einhergehende Leichtgläubigkeit dieser Lügen, katastrophale Züge an!

Israel ist der einzige freiheitliche Staat inmitten eines Rudels geistig versklavter Haie in dieser Region!

;)

Fast vergessen!
Und auf den Schuldkult springen die Mohammedaner auch mittlerweile mit Bravour auf und profitieren davon!

[ArtAllm]

Und mit Verlaub, auch wenn das stimmt, was du schreibst, ist der Staat Israel von seiner Struktur her ein demokratischer freiheitlicher Staat...


Darf Ihrer Meinung nach Deutschland genau so "demokratisch" und "freiheitlich" sein, wie Israel, d.h. ein ethnozentrischer Staat sein (Israel für Juden -> Deutschland für Deutsche).

Darf Deutschland seine deutsche Identität bewahren und solche Einreisegesetze haben, wie Israel?

Vielen Dank für Ihre Antwort.

[Durkheim]

Ich weiss ehrlich gesagt nicht, was die Araber für ein Problem haben.

Die Anführer von Banditenstämmen wurden seitens der Engländer zu Königen gemacht, die nun die ganze arabische Halbinsel unter sich aufgeteilt haben. Mit dem Lineal wurden imaginäre, frei erfundene Länder aus dem Boden gestampft. Seitens der Briten wurden dem Lineal die Grenzen gezogen.

Genauso wie die arabischen Staaten entstanden sind, ist auch Israel entstanden und zwar ebenfalls durch Hilfe der Engländer.

Israel hat genauso eine Existenzberechtigung wie die ganzen arabischen Länder in der Region. Da es in der Histrorie jüdische Königsreiche gegeben hat auf dem Gebiet des heutigen Israels, ist es zudem auch historisch legitimiert.

Und im Gegensatz zu den Arabern pflegen die Israelis wenigstens die osmanischen, historischen Hinterlassenschaften.
Es ist absolut nachvollziehbar, wenn ein Araber in Israel lebt und sich dort eingewöhnt hat, dass er keine besondere Lust auf die ganzen mittelalterlichen arabischen Länder ringsum hat. Das ist unabhängig von der positiven Wirtschaft Israels und den Chancen, die sich für einen bieten.

Ich habe nichts gegen Araber im Allgemeinen, nur habe ich etwas gegen die Regime dort.

[Quo vadis]

Da stimme ich dir grundsätzlich zu!

Nur, scheint es sich die Linke in Deutschland zur Aufgabe gemacht zu haben, den palästinensischen Arabern aus Waffenbürderschaft und nicht abstreifbarer falsch verstandener Tradition die Stange zu halten! Die begannen ja auch mal irgendwie unter dem Deckmantel des Sozialismus ihren Irrsinn!

Mittlerweile ist aus der sozialistischen Idee schon lange ein fundamentaler Anspruch, gestützt auf den Koran, gewachsen, Israel, gar Spanien und am liebsten gleich die ganze Welt zu erobern! Andersgläubige werden verfolgt und die Linke schaut natürlich weg!

Da sich der Realsozialismus und der Realislam sehr ähnlich in der Ent-Individualisierung des Einzelnen und den weltweiten Eroberungsphantasien gleichen und zudem den gleichen Systemfeind haben, wird fleißigst gegen Israel getrommelt!

Dies nimmt, da die Linke hier mittlerweile den Medienapparat diktiert, zunehmends absurde wahrheitverdrehende propagandistische Züge an!

Und mit Verlaub, auch wenn das stimmt, was du schreibst, ist der Staat Israel von seiner Struktur her ein demokratischer freiheitlicher Staat, der z.B. meinem Verständnis von Persönlichkeitsentfaltung wesentlich konform geht und eine Art Bollwerk gegen die faschistoide Unterwerfungsmechanik des Islam darstellt!

Sollten wir diesen Staat Israel seinem Schicksal überlassen, gehen diese freiheitlichen Werte garantiert früher baden, bzw. wenn Israel bestehen bleibt, werden sich die Herren Welteroberer an diesem kleinen Happen ordentlich verschlucken und sie schwächen!

Daher sehe zumindest ich es als sinnvoll, der Lügenpropaganda der Linken, (die Nazis habe ich jetzt mal ausgeblendet, blasen aber in das gleiche Horn und hofieren sich mit den palästinensischen Arabern auch gegenseitig!) und der Araber (z.b. Paliwood) die Stirn zu bieten!

Leider nimmt die Verdummkonsumierung der Menschen in Deutschland und die damit einhergehende Leichtgläubigkeit dieser Lügen, katastrophale Züge an!

Israel ist der einzige freiheitliche Staat inmitten eines Rudels geistig versklavter Haie in dieser Region!

;)

Fast vergessen!
Und auf den Schuldkult springen die Mohammedaner auch mittlerweile mit Bravour auf und profitieren davon!

Ich halte es für einen Kardinalfehler die Linken einseitig in eine rein pro-Palästinensische Ecke zu stellen.Die Erfahrung gerade unter rot-grün hat mir gezeigt, das wir es bei der Linken westdeutscher Prägung, also SPD und Grüne mit absolut opportunistischer polcor Entourage zu tun haben.Sieht man von Merkels Persilschein für jedes Handeln aller künftigen, zionistischen Regierungen seinerzeit in der Knesset ab, waren die Jahre rot-grün ein absoluter Höhepunkt in der Pflege deutscher Canossa und Schuldkultpolitik.Überbewertet wird das offizielle Raushalten aus dem Irak-Konflik, bei real inoffizieller Mitwirkung und unterbewertet das heute gerne unter den Teppich gekehrte Mitwirken am Nato- Überfall auf Serbien.

[blues]

Wieso sollen Palästinenser nicht in ihrer Heimat leben wollen?



können sie doch; sofern sie den Teilungsplan der un anno 1947 akzeptierten;

zuvor gab es keine palästinensischen Bemühungen zur eigenen Staatsfindung

es gab aber und gibt die Idee der Zweistaatenlösung !

[blues]

Kann es sein, dass es was mit Vertreibung und Zionismus zu tun hat?

Was wollten Sie mit "hinziehen" sagen?

Sind diese Leute "hingezogen", oder hat man sie vertrieben?


Sie hätten nicht vertrieben werden müssen

klar soweit

[blues]

Eine Vernichtung des Staates Israel ist die beste Hilfe die die Palästinenser bekommen können (jedenfalls solange Israel sich nicht grundlegend verändert). :rolleyes:

Die Vernichtung Israels ist die Forderung vieler Narren - überdenke aber mal, wie denken die israelischen Leute über diese Forderung ?

:regionen0545:

Fußnote

die israelische Friedensbewegung sucht nach einer möglichen Zweistaatenlösung

http://de.wikipedia.org/wiki/Peace_Now

[Feuerfalter]

In letzter Zeit, nehmen die Israelstränge doch überhand. Wie sich hier manche Fraktionen an beiden Seten aufgeilen ist wahrhaft erstaunlich. Man könnte glatt meinen wir hätten keine Probleme daheim.

[blues]

In letzter Zeit, nehmen die Israelstränge doch überhand. Wie sich hier manche Fraktionen an beiden Seten aufgeilen ist wahrhaft erstaunlich. Man könnte glatt meinen wir hätten keine Probleme daheim.

Dann halte dich einfach heraus - wenn es dich nerven sollte ...

es gibt eh nur zwei Optionen: akzeptierst du die Zweistaatenlösung der UN und damit einen israelischen Staat und einen Staat Palästina, oder nicht.

klar soweit

[Feuerfalter]

Dann halte dich einfach heraus - wenn es dich nerven sollte ...

es gibt eh nur zwei Optionen: akzeptierst du die Zweistaatenlösung der UN und damit einen israelischen und einen palästinensischen Staat, oder nicht.

klar soweit

Nich immer gleich so pös werden, ich stell ja nur fest :rolleyes:

[blues]

Nich immer gleich so pös werden, ich stell ja nur fest :rolleyes:

ebenso, stelle ich nur fest ... :]

[Mondgoettin]

Ich mag Mexicaner.

Hablo espagnol ??das ist nur deine verzweiflung,insgeheim stinkt es dir natuerli8ch denn du bist auch von ueblen Rassismus angehaucht;)

[Beverly]

Die Tatsache, dass ich Israels Existenz nicht anzweifle macht mich zu einem "Arschkriecher"? Interessant!

Tut mir Leid, aber die Art, wie hierzulande "Solidarität mit Israel" ausgedrückt wird, ähnelt immer mehr der Art, wie sich die abgehalfterten Despoten in seinen Nachbarländern huldigen lassen. Nur wird deren Huldigung vom Staat erzwungen und die Bürger wissen, was sie davon zu halten haben, während die "Freunde Israels" das offenbar freiwillig machen. Wäre nicht der sonstige Horror der Diktatur - Folter und Mord, Korruption und Unfähigkeit - würde ich sagen, in ihr sind die Menschen freier als in der so genannten Demokratie, weil sie sich keinen Illusionen über die Herrschaft hingeben.


Ach, dafür reicht das Geld leider nicht. Aber wozu solche kleinen Anmerkungen ja immer reichen ist es, die maßlosen Israelhasser die Fassade des "Freidenkens" vom gesicht zu zerren um zu sehen was für eine erbärmliche hasszerfressende Fratze sich darunter befindet!

Du suchst dir hier deine Nazi-Deppen, um die dann reihenweise abzuwatschen. Mit der Homo-Flagge oder mit Israel. Funktioniert die Leimrute nicht von selbst, weil nicht alle Rechten doof sind, hilfst du vielleicht sogar mit Provokationen nach. Im Grunde ein erbärmlicher Diskussionsstil, wo ich keinen Bock mehr auf "es geht doch gegen die pösen Nazis"-Rechtfertigungen habe.
Wobei du da beim Thema Israel gleich aus 2 Gründen ins Schwimmen kommst:

1. Ich habe schon mehr als einen Nazi mit dem Davidsstern im Avatar oder der Signatur gesehen. Rassismus und Hass auf Araber und Moslems eint da westliche Rechtsextreme und Zionisten.
2. Viele Rechtsextreme & Nazis haben ein Bild von der Kultur ihres Volkes, wo 50 Prozent seiner Angehörigen nicht dazu gehören. Ich habe kein Problem mit deutschen Juden und bin der Meinung, dass Skepsis oder gar Ablehnung von Israel damit verbunden sein muss, Juden woanders ein gutes Leben in voller Gleichheit zu ermöglichen. Diese Einsicht haben sogar arabische Nationalisten, für die arabische Juden zuerst einmal Araber sind.
Dagegen sehen diejenigen Nazis, denen klar ist, dass man im Zeitalter von Atomwaffen Juden nicht mehr vergasen kann, in Israel ein willkommenes Großghetto für sie. Und arbeiten da Hand in Hand mit zionistischen Extremisten, die den Wunsch von Juden in der Diaspora, eben nicht in Israel zu leben und - bei aller Sympathie - nicht für jeden Müll haftbar gemacht zu werden, den die Zionisten fabrizieren, nicht respektieren.


Klar, das Land ist ja ein Wirtschaftlicher und vor allem Wissenschaftlicher Leuchtturm in der Gegend mit einem sehr hohen Lebensstandart!


77% wollen in keinem anderen Staat ausser Israel leben.....die hätten also auch sagen können "Joar, im reichen Dubai würde ich gerne leben". Aber das ist ja schon vielsagend. Lieber leben sie im phöööösen "Terrorstaat" als bei ihren arabischen Brüdern und Schwestern....

Israel, dass ja zum Großteil von Deutschstämmigen gegründet und aufgebaut wurde, ist im Grunde so wie Deutschland: ein kaputtes Land in einer kaputten Welt. Weshalb ich es weder glorifizieren noch dämonisieren will. Es mag ein paar historische Besonderheiten haben, aber unter diesen Besonderheiten verbirgt sich das gleiche Elend wie überall auf der Welt.

[Beverly]

Nur der Staat Israel kann den Arabern diesen Lebensstandart bieten. Das sieht man ja darum, das alle Staaten in der Umgebung degenerierte Gammeldikaturen sind, in denen die Bevölkerung in Massen Arbeitslos und radikalisiert ist.

Ohne Israel würden die Araber auf Israelischen Boden auch im Dreck der Diktaturen leben. So haben die Araber sogar die Möglichkeit am wissenschaftlichen Fortschritt der westlichen welt zu partizipieren, den man ihnen sonst verwährt!

Ich habe mich mit der Geschichte des Nahen Ostens beschäftigt, aber will meine Ansichten jetzt nicht hier alle herbeten. Ich lasse es bei der Bemerkung, dass du Propagandamüll verzapfst.

[Misteredd]

das ist nur deine verzweiflung,insgeheim stinkt es dir natuerli8ch denn du bist auch von ueblen Rassismus angehaucht;)

Ich bin ganz sicher kein Rassíst. Ich erwarte, dass Du das zurücknimmst.

[Misteredd]

Ich habe mich mit der Geschichte des Nahen Ostens beschäftigt, aber will meine Ansichten jetzt nicht hier alle herbeten. Ich lasse es bei der Bemerkung, dass du Propagandamüll verzapfst.


Wenn Cash nicht Recht hätte, dann würde es dort unten funktionierende Gesellschaften geben - sei es entweder wirtschaftlich funktionierende oder demokratisch-rechtsstaatliche Gesellschaften.

Nichts davon ist jedoch der Fall.

[Beverly]

Das sind Völker, die nach der Kolonialzeit ihren Weg noch nicht gefunden haben, und ihn auch nicht finden werden, solange es in der Region Öl und zionistische Eroberer gibt.

Vor dem Kolonialismus hatten die Völker des Nahen und Mittleren Ostens ihren eigenen Weg, auch wenn der ebensosehr Irrweg war, wie etwa die schon vor Hitler durchwachsene Geschichte der Deutschen.


Das mag sein. Aber es wäre ihr eigener Dreck. So haben die Einwanderer ihnen die historisch gewachsene Existenzgrundlage genommen und in den Status von Almosenempfängern versetzt.

Vielleicht wären die Völker des Nahen und Mittleren Ostens aus eigener Kraft aus ihren eigenen Dreck herausgekommen. Hätten es bei aller Skepsis vielleicht zu einem nach unseren Vorstellungen zwar erzkonservativen, aber nicht von bigotten Scheißern und sich als Sittenwächtern aufspielenden Psychopathen dominierten System gebracht. Vielleicht hätte es außer Dubai - dass im Gegensatz zu Beirut seine Ruhe hat, weil es 2000 km von Cash!s Utopia entfertn ist - auch weitere und tiefere reichende Inseln und Regionen der Modernität gegeben. Viele Orientalen wollten seinerzeit mit Anpassung an den Westen auf den Niedergang ihrer tradierten Systeme - Osmanen und Qajaren - antworten. Das hat aus was für Gründen nicht richtig funktioniert. Wobei der Westen sich da so tief eingemischt hat, dass man nicht sagen kann, ob das Scheitern hausgemacht oder von interessierter Seite in Szene gesetzt wurde. Die nicht enden wollenden Einmischungen und all die Retorten-Staaten im Nahen Osten legen jedenfalls nahe, dass der Spielraum für eigene Entwicklungen nicht sehr groß war.

[Beverly]

Lt. einem Bericht von AI haben die Israelis in 2007 ca. 700 Palis ermordet, umgekehrt die Palis ca. 13 Israelis. Wobei die meißten Vorfälle auf palästinensischem Hoheitsgebiet passierten.


Soviel zur Verhältnismäßigkeit.

Obwohl ich das System des Irans ablehne, musste ich bei einem Vergleich der beiden Länder feststellen, dass in den letzten Jahren der 10mal so große Iran nicht mehr Unrecht und Repression zu verantworten hat als der Kleinstaat Israel. Wer da wo gern lebt, hat nicht mit dem Wert eines Systems zu tun - denn die sind es alle "wert", endlich ersatzlos in die Tonne gekloppt zu werden - sondern allenfalls mit persönlichen Interessen und Lebenseinstellungen, der Biographie oder dem sozialen Status und der Ideologie.

[Beverly]

Es ist aber schon irgendwie fies von den Juden, plötzlich nicht mehr mitspielen zu wollen (...)

Ach, habe ich den Auftritt der zionistischen Rollkommandos verpasst, die endlich mal die noch immer Hitler verherrlichende Nazi-Brut krankenhausreif schlagen? Ist etwa Budapest angesichts der taffen Rabbiner, die da mit dickem Wagen rumfahren, "nazirein" und tun sich deutsche Internet-Nazis reihenweise den Davidsstern ins Avatar, weil sie sonst der Jude holt?

[FranzKonz]

Wenn Cash nicht Recht hätte, dann würde es dort unten funktionierende Gesellschaften geben - sei es entweder wirtschaftlich funktionierende oder demokratisch-rechtsstaatliche Gesellschaften.

Nichts davon ist jedoch der Fall.

Das ist saudummes Geschwätz. Eine andere Kultur muß nicht so funktionieren wie Du Dir das vorstellst.

[FranzKonz]

Ich bin ganz sicher kein Rassíst. Ich erwarte, dass Du das zurücknimmst.

Wenn Du wirklich keiner bist, so bist Du doch zumindest ganz nahe dran. :smoke:

[Beverly]

Das ist saudummes Geschwätz. Eine andere Kultur muß nicht so funktionieren wie Du Dir das vorstellst.

Ich bin sogar der Meinung, dass sich alle "Kulturen" resp. Gemeinwesen an gewisse ethische Mindeststandards gegenüber ihren Angehörigen und anderen Kulturen halten müssten.

Doch auch "dank" des Wirkens des Westens entfernen wir uns davon eher als wir uns dem nähern. Realiter gilt doch das "freie Spiel der Kräfte" und sonst nichts. Wobei man sich dann noch dummen PolCor-Gesülze anhören muss, wenn bei dem freien Spiel der Kräfte nun mal die Kräfte frei mitspielen :rolleyes:

[FranzKonz]

Ich bin sogar der Meinung, dass sich alle "Kulturen" resp. Gemeinwesen an gewisse ethische Mindeststandards gegenüber ihren Angehörigen und anderen Kulturen halten müssten.
Da gibt es ein kleines Problemchen mit der Deutungshoheit. Du wirst zugeben, daß der katholische Klerus den Mullahs und Ayatollahs im Iran bezüglich ethischer Mindeststandards höchstwahrscheinlich näher steht, als Du und ich. Und wenn ich mir so treudeutsche Kameraden wie Krämers Heinerle betrachte, habe ich gelegentlich den Eindruck, Du solltest ihn und Baukrane meiden.


Doch auch "dank" des Wirkens des Westens entfernen wir uns davon eher als wir uns dem nähern. Realiter gilt doch das "freie Spiel der Kräfte" und sonst nichts. Wobei man sich dann noch dummen PolCor-Gesülze anhören muss, wenn bei dem freien Spiel der Kräfte nun mal die Kräfte frei mitspielen :rolleyes:

Schon lange, bevor der Begriff "political correctness" über den Atlantik schwappte, bemängelte Dieter Hildebrandt die "wörtliche Betäubung". Er brachte so nette Beispiele "bewaffnete Auseinandersetzung" statt "Krieg" und ähnliche verharmlosende Begriffe für all die großen Schweinereien, die überall passieren.

Wenn ich aber das Wort Neger verwende, wirft man mir vor, Rassist zu sein. :]

[Skaramanga]

Ach, habe ich den Auftritt der zionistischen Rollkommandos verpasst, die endlich mal die noch immer Hitler verherrlichende Nazi-Brut krankenhausreif schlagen? Ist etwa Budapest angesichts der taffen Rabbiner, die da mit dickem Wagen rumfahren, "nazirein" und tun sich deutsche Internet-Nazis reihenweise den Davidsstern ins Avatar, weil sie sonst der Jude holt?

Sind wir heute etwas verwirrt? :rolleyes:

Aber als Vorschläge nicht uninteressant.

[Rikimer]

Lol, der war wirklich gut! :hihi: :))

Was steht doch gleich bei der Webseite PI oben in der Überschrift?

"Proisraelisch"? :))


Wer hat die "Studie" gesponsert?

Ein jüdischer Investmentbanker namens Alan Slifka:
http://www.alumni.hbs.edu/bulletin/2001/october/profilesource.html

War es nicht das Bankhaus Rothschild, welches sich für den Staat Israel einsetzte, welcher zur Vertreibung und für Massaker an den Arabern sorgte? Stichwort Balfour-Erklärung, Stichwort Massaker von Deir Yasin.

Hat nicht das Bankhaus Rothschild finanzielle Hilfen für den Bau von Siedlungen in Palästina geleistet, welche die Vertreibung der Palis bedeuteten?

Wie objektiv, die Studie! Und so unabhängig! :rolleyes:


Manchmal frag ich mich, ob es hier irgendeinen Preis für Judenarschkriecherei zu gewinnen gibt.

Manchmal frage ich mich was du mit deinen wirren Verschwörungstheorien in Bezug auf Juden zu erreichen gedenkst.

Außerdem: Weiß du ob israelische Araber gerne in Israel leben oder lieber woanders in einem anderen arabischen Staat? ?(

MfG

Rikimer

[Rikimer]

Musst du denen unbedingt so tief in den Arsch kriechen ?( ?

Oder ist der nächste Israel-Urlaub gefährdet, wenn man nicht zuvor im Internet solche Hudel-Dudel-Phrasen von sich gibt?

Und warum leben die Araber gern in Israel?`

Weil es da gut ist?

Oder weil sie woanders entweder keiner haben will oder es da noch schlechter ist?

Warst du schon einmal in Israel? Hast du israelische Juden bzw. israelische Araber kennen gelernt in Israel? Mit diesen sich ausgetauscht, gesprochen, diskutiert? Oder gehörst du wie Frei-Denker, zu jenen Hirnbefreiten, welche zu allem eine Meinung, aber mangels Erfahrungen kein Wissen haben? ?(

MfG

Rikimer

[Rikimer]

Ich habe da noch das Bild einer zersiebten Talmud-Schule und einen Bulldozer-Fahrer der über israelische Autos rollt im Kopf, aber das ist scheinbar Verschwörung--nich?

Des weiteren Frage ich mich ob denn Dayan, Uzi, Kumusta, Felidae, Kilgore und Skaramanga gerne Kindergeburtstag mit ihren Arabernachbarn feiern würden? :D

Du mußt auch ein wenig unterscheiden in: Palästinenser im Gazastreifen und Palästinenser im Westjordanland und israelische Araber (meist im Norden Israels), sowie die Drusen (meist Golan). Sie alle sind sehr unterschiedlich und Israel unterschiedlich gesonnen. Am radikalsten sind die Palästinenser im Gaza-Streifen, welche aber noch nicht einmal ihre arabischen Brüder Ägpytens haben wollen..

MfG

Rikimer

[Rikimer]

Ich habe da noch das Bild einer zersiebten Talmud-Schule und einen Bulldozer-Fahrer der über israelische Autos rollt im Kopf, aber das ist scheinbar Verschwörung--nich?

Des weiteren Frage ich mich ob denn Dayan, Uzi, Kumusta, Felidae, Kilgore und Skaramanga gerne Kindergeburtstag mit ihren Arabernachbarn feiern würden? :D

Du mußt auch ein wenig unterscheiden in: Palästinenser im Gazastreifen und Palästinenser im Westjordanland und israelische Araber (meist im Norden Israels), sowie die Drusen (meist Golan). Sie alle sind sehr unterschiedlich und Israel unterschiedlich gesonnen. Am radikalsten sind die Palästinenser im Gaza-Streifen, welche aber noch nicht einmal ihre arabischen Brüder Ägpytens haben wollen..

Anbei: Wo ist das Problem? Hast du noch nie bei Arabern gespeißt, mit ihnen getrunken, sich mit ihnen ausgetauscht. Ich schon, und nun? :rolleyes:

MfG

Rikimer

[Rikimer]

Kann es sein, dass es was mit Vertreibung und Zionismus zu tun hat?

Was wollten Sie mit "hinziehen" sagen?

Sind diese Leute "hingezogen", oder hat man sie vertrieben?

Kann mich nicht erinnern das sich alle Vertriebenen zu Terroristen entwickeln in dem Lande, welches diese aufgenommen hat. Soviel Undank und Hass ist schon außergewöhnlich. :(

[Rikimer]

Nun, sie müssen zwischen Israelis und nicht-Israelis unterscheiden.
Ein Teil der Palästinenser wurde nicht vertrieben. Sie sind israelische Bürger, aber sie haben weniger Rechte, als die Juden, und sie kämpfen für Gleichberechtigung.

Wenn man alle vertriebenen Palästinenser einbürgern würde (d.h. ein Staat für alle), hätte Hamas keine Chance mehr.

BTW, Hamas ist eine Kreation der Zionisten.
Die Hamas gibt den Zionisten eine Legitimation, Palästina ethnisch zu säubern.

Leider können die meisten Menschen diese einfachen Zusammenhänge nicht verstehen...

X(

Du scheinst langsam auch in die wilde Ecke der Verschwörungstheoretiker zu gehen, welche wahre Meister im Behaupten sind.

MfG

Rikimer

[Genosse 93]

Die Vernichtung Israels ist die Forderung vieler Narren - überdenke aber mal, wie denken die israelischen Leute über diese Forderung ?

:regionen0545:

Fußnote

die israelische Friedensbewegung sucht nach einer möglichen Zweistaatenlösung

http://de.wikipedia.org/wiki/Peace_Now

Lies das was in der Klammer steht. :]

[Mondgoettin]

Wenn Du wirklich keiner bist, so bist Du doch zumindest ganz nahe dran. :smoke:so ist es.die Republikaner Amerikas,die Misteredd unterstuetzt, sind durch und durchberieselt von lebendigen ueblen Rassismus.
Rassismus gegen Schwarze,Rassismus gegen Hispanics,Homosexuelle,etc..
Das ist nunmal Rassismus.

[Misteredd]

Das ist saudummes Geschwätz. Eine andere Kultur muß nicht so funktionieren wie Du Dir das vorstellst.


Ahnungsloses Gewimmer. Eine Gesellschaft funktioniert dann, wenn sie ihre Bedürfnisse selbst decken kann, einen Rechtsstaat lebt, im dem auch der schwächere den mächtigeren erfolgreich verklagen kann und die vernünftigen Menschenrechte anerkennt.

Keiner der genannten Gesellschaften tut dies oder strebt diesen Zustand auch nur an. Was sollen sie denn dann sonst sein, als "failed communities"?

[Misteredd]

Wenn Du wirklich keiner bist, so bist Du doch zumindest ganz nahe dran. :smoke:

Du bist ein Dummkopf. Du kannst noch so lange mit Dreck schmeissen.

[Misteredd]

so ist es.die Republikaner Amerikas,die Misteredd unterstuetzt, sind durch und durchberieselt von lebendigen ueblen Rassismus.
Rassismus gegen Schwarze,Rassismus gegen Hispanics,Homosexuelle,etc..
Das ist nunmal Rassismus.

Jo klar, deshalb waren es ja auch die Republikaner, die die Sklaverei abgeschafft haben (Abraham Lincoln), die Segregation beendeten (Eisenhower) und den ersten schwarzen Minister (George W. Bush) und den ersten schwarzen Bundesverfassungsrichter (George W. Bush) in ihr Amt einführten.

Zudem haben sie den Vietnam-Krieg beendet (Nixon).

Wo sollen die denn auch nur einen Hauch weit rassistisch sein ?

Die ehemaligen Kukluxklan Mitglieder der Senatoren sind Democrats, wie der hier so gerne dumpf zitierte Senator Byrd.

Bevor Du so einen Stuß rausläßt, solltest Du lieber ein wenig mehr Informationen einholen.

[FranzKonz]

Ahnungsloses Gewimmer. Eine Gesellschaft funktioniert dann, wenn sie ihre Bedürfnisse selbst decken kann, einen Rechtsstaat lebt, im dem auch der schwächere den mächtigeren erfolgreich verklagen kann und die vernünftigen Menschenrechte anerkennt.

Keiner der genannten Gesellschaften tut dies oder strebt diesen Zustand auch nur an. Was sollen sie denn dann sonst sein, als "failed communities"?

Die USA leben auf Pump, können also ihre Bedürfnisse nicht selbst decken.

Inwieweit das Land noch ein Rechsstaat ist, ist ebenfalls fraglich. Immerhin wurden auf Anordnung der US-Regierung Menschen jahrelang ihrer Freiheit beraubt, ohne einem Richter vorgeführt zu werden. Genau an der Stelle sind auch die Menschenrechte betroffen.

Du legst immer wieder die Maßstäbe Deiner Kultur an fremde Kulturen und erwartest, daß eben auch die Fremden Deinem Maßstab entsprechen. Völlig falsch!

Abgesehen davon, daß Deine favorisierte Kultur, an diesem Maßstab gemessen, hundsgemein schlecht abschneidet.

[FranzKonz]

Du bist ein Dummkopf. Du kannst noch so lange mit Dreck schmeissen.

Ich weiß, daß ich ein Dummkopf bin. Dennoch lasse ich mir das nur ungern von einem Deppen sagen. germane

[Misteredd]

Die USA leben auf Pump, können also ihre Bedürfnisse nicht selbst decken.

Inwieweit das Land noch ein Rechsstaat ist, ist ebenfalls fraglich. Immerhin wurden auf Anordnung der US-Regierung Menschen jahrelang ihrer Freiheit beraubt, ohne einem Richter vorgeführt zu werden. Genau an der Stelle sind auch die Menschenrechte betroffen.

Du legst immer wieder die Maßstäbe Deiner Kultur an fremde Kulturen und erwartest, daß eben auch die Fremden Deinem Maßstab entsprechen. Völlig falsch!

Abgesehen davon, daß Deine favorisierte Kultur, an diesem Maßstab gemessen, hundsgemein schlecht abschneidet.

Leider ja:

http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage0806/PK080707_MenschenrechteStaat.jpg

[Misteredd]

Die USA leben auf Pump, können also ihre Bedürfnisse nicht selbst decken.

Inwieweit das Land noch ein Rechsstaat ist, ist ebenfalls fraglich. Immerhin wurden auf Anordnung der US-Regierung Menschen jahrelang ihrer Freiheit beraubt, ohne einem Richter vorgeführt zu werden. Genau an der Stelle sind auch die Menschenrechte betroffen.

Du legst immer wieder die Maßstäbe Deiner Kultur an fremde Kulturen und erwartest, daß eben auch die Fremden Deinem Maßstab entsprechen. Völlig falsch!

Abgesehen davon, daß Deine favorisierte Kultur, an diesem Maßstab gemessen, hundsgemein schlecht abschneidet.

Den Pump bedienen sie aber noch zuverlässig. Ich habe noch von keinen Zahlungsaufschüben und Schuldenerlassen gegenüber den USA gehört.

Wird gegen die Freiheitsberaubung denn erfolgreich geklagt? Ich denke doch wohl ja - was den Rechtsstaat belegt. Wenn Du dagegen die Regime von Saddam oder anderen Potentaten beurteilst, dann wird dort eben ohne Urteil oder mit willkürlichen Urteilen gefangen gehalten.

[Cicero1]

Den Pump bedienen sie aber noch zuverlässig. Ich habe noch von keinen Zahlungsaufschüben und Schuldenerlassen gegenüber den USA gehört.


Ja, indem sie (im übertragenen Sinne) die Druckerpresse auf Hochtouren laufen lassen und ihre Währung dabei vor die Hunde geht - zu sehen an den fast exponentiell steigenden Rohstoffpreisen, die in Dollar verrechnet werden.

Der Ölpreis ist in neun Jahren um den Faktor dreizehn gestiegen. Ist die Differenz zwischen weltweiter Ölnachfrage und weltweitem Ölangebot im gleichen Verhältnis gestiegen ?

[FranzKonz]

Den Pump bedienen sie aber noch zuverlässig. Ich habe noch von keinen Zahlungsaufschüben und Schuldenerlassen gegenüber den USA gehört.
Ja, auf Pump. X(


Wird gegen die Freiheitsberaubung denn erfolgreich geklagt? Ich denke doch wohl ja - was den Rechtsstaat belegt. Wenn Du dagegen die Regime von Saddam oder anderen Potentaten beurteilst, dann wird dort eben ohne Urteil oder mit willkürlichen Urteilen gefangen gehalten.
Ich würde Dich gerne mal hören, wenn Du 5 Jahre lang für nichts und wieder nichts im Bau gesessen hättest.

Mit unserem Freund Saddam hast Du natürlich Recht. Du vergisst bei der Sache nur immer, daß die Briten in der Region willkürlich Grenzen gezogen haben. Anschließend wurde dann irgendein Stammeshäuptling rausgedeutet, der einigermaßen ins Programm passte und zum König erklärt.

Die Völker dort hatten nie die Gelegenheit, ihre Streitigkeiten auszutragen und ihre Grenzen abzustecken. Dies ist eine Tätigkeit, der wir in Europa über Jahrhunderte hinweg mit großer Begeisterung nachgingen. Dort haben die Briten den Arabern Guerillakrieg und Terror beigebracht, weil das gegen das Osmanische Reich ganz praktisch war, dann haben sie ohne Rücksicht auf Verluste ein paar Potentaten installiert, daß es den Jungs nicht zu wohl wird haben sie ihnen mit Israel noch eine Laus im Pelz hinterlassen und sich verdrückt.

Und Du kommst daher und erwartest, daß die Leute modernen europäischen Standards genügen. :vogel:

[Alfred]

Organisationen wie PLO, Hamas oder Hisbollah sind sicher auch erst entstanden, weil die Araber so gerne unter israelischer Besatzung leben. :))

Es ist schon ganz schön makaber, wie hier in Deutschland Judenarschkriecherei zur Verharmlosung von Kriegsverbrechen und Völkerrechtsbruch betrieben wird. Makaber und schändlich.

Super Beitrag....

[Misteredd]

Ja, auf Pump. X(


Ich würde Dich gerne mal hören, wenn Du 5 Jahre lang für nichts und wieder nichts im Bau gesessen hättest.

Mit unserem Freund Saddam hast Du natürlich Recht. Du vergisst bei der Sache nur immer, daß die Briten in der Region willkürlich Grenzen gezogen haben. Anschließend wurde dann irgendein Stammeshäuptling rausgedeutet, der einigermaßen ins Programm passte und zum König erklärt.

Die Völker dort hatten nie die Gelegenheit, ihre Streitigkeiten auszutragen und ihre Grenzen abzustecken. Dies ist eine Tätigkeit, der wir in Europa über Jahrhunderte hinweg mit großer Begeisterung nachgingen. Dort haben die Briten den Arabern Guerillakrieg und Terror beigebracht, weil das gegen das Osmanische Reich ganz praktisch war, dann haben sie ohne Rücksicht auf Verluste ein paar Potentaten installiert, daß es den Jungs nicht zu wohl wird haben sie ihnen mit Israel noch eine Laus im Pelz hinterlassen und sich verdrückt.

Und Du kommst daher und erwartest, daß die Leute modernen europäischen Standards genügen. :vogel:


Wie lange waren die Briten denn dort unten?
War das Leben vorher anders ?

Guerilla ? Das konnten die Araber schon vorher. Die Hit and Run Techniken hießen da Karawanenräuberei.

[Wahabiten Fan]

Wie lange waren die Briten denn dort unten?
War das Leben vorher anders ?

.

Macht nix! Denn es passt halt so schön in die Ideologie. Die 500 Jahre die die Türken dort waren, werden dann eben schnell mal unter den Teppich gekehrt.:))

[FranzKonz]

Macht nix! Denn es passt halt so schön in die Ideologie. Die 500 Jahre die die Türken dort waren, werden dann eben schnell mal unter den Teppich gekehrt.:))

Schau Dir doch nur mal die Grenzen durch Kurdistan an. Konflikte vorprogrammiert. Schau Dir die Grenze zwischen Afghanistan und Pakistan an, mitten durch das Land der Paschtunen. Schau Dir an, wie die ethnischen/kulturellen Grenzen innerhalb des Iraks verlaufen. Kein Wunder, daß keine Ruhe einkehrt. Egal wohin Du in der Region schaust: divide et impera. Das muß doch Absicht gewesen sein, das kann gar nicht anders sein.

[Misteredd]

Schau Dir doch nur mal die Grenzen durch Kurdistan an. Konflikte vorprogrammiert. Schau Dir die Grenze zwischen Afghanistan und Pakistan an, mitten durch das Land der Paschtunen. Schau Dir an, wie die ethnischen/kulturellen Grenzen innerhalb des Iraks verlaufen. Kein Wunder, daß keine Ruhe einkehrt. Egal wohin Du in der Region schaust: divide et impera. Das muß doch Absicht gewesen sein, das kann gar nicht anders sein.


Diese Völker sind zum einen viel mobiler als wir es uns vorstellen. Zum anderen ist die Frage doch nicht unberechtigt:

Wer hindert die Völker denn daran ihre Grenzen nach ethnischen Gesichtspunkten zu ziehen?

Momenmtan sind das sicher nicht mehr die Briten, der schwarze Peter sollte alos weitergewandert sein.

[Wahabiten Fan]

Schau Dir doch nur mal die Grenzen durch Kurdistan an. Konflikte vorprogrammiert. Schau Dir die Grenze zwischen Afghanistan und Pakistan an, mitten durch das Land der Paschtunen. Schau Dir an, wie die ethnischen/kulturellen Grenzen innerhalb des Iraks verlaufen. Kein Wunder, daß keine Ruhe einkehrt. Egal wohin Du in der Region schaust: divide et impera. Das muß doch Absicht gewesen sein, das kann gar nicht anders sein.

Grenzfestlegungen erfolgten schon immer nach der gerade vorherrschenden politischen Grosswetterlage.

Wann willst du also anfangen und wann aufhören?

[Misteredd]

Grenzfestlegungen erfolgten schon immer nach der gerade vorherrschenden politischen Grosswetterlage.

Wann willst du also anfangen und wann aufhören?

Sobald er erwachsen geworden ist ? :rolleyes:

[dorbei]

Ich habe nichts gegen Araber im Allgemeinen, nur habe ich etwas gegen die Regime dort.Kann es sein, dass du unterschwellig die Wiedererrichtung des Osmanischen Reiches forderst, yoldaş? :2faces:

[Meriwan]

die Palaestinenser haben auch ein Recht auf ihre Heimat.


Haben die Palis doch. Die sehen sich doch in allererster Linie als Araber genauso wie alle anderen Araber, dann fühlen die sich doch eigentlich in jedem arabischen Land wohl. Ich verstehe generell nicht warum es soviele arabischen Staaten geben muss.

[FranzKonz]

Diese Völker sind zum einen viel mobiler als wir es uns vorstellen. Zum anderen ist die Frage doch nicht unberechtigt:

Wer hindert die Völker denn daran ihre Grenzen nach ethnischen Gesichtspunkten zu ziehen?

Momenmtan sind das sicher nicht mehr die Briten, der schwarze Peter sollte alos weitergewandert sein.

Mal die Russen, mal die Amis, irgendeiner pfuscht immer rein. Und das die Briten aktuell wieder mitmischen solltest Du eigentlich auch wissen.

[Misteredd]

Mal die Russen, mal die Amis, irgendeiner pfuscht immer rein. Und das die Briten aktuell wieder mitmischen solltest Du eigentlich auch wissen.


Vor dem 11.09 wurde in Afghanistan nicht hineingepfuscht. Daher ging es dieser Gesellschaft dann blendend.

[FranzKonz]

Vor dem 11.09 wurde in Afghanistan nicht hineingepfuscht. Daher ging es dieser Gesellschaft dann blendend.

Es kann nicht sein, was nicht sein darf. :))


Der Name Afghanistan bedeutet wörtlich Land der Afghanen und entstand am Anfang des 19. Jahrhunderts. Ursprünglich war er als Afghanland von den Engländern eingeführt worden und wurde später als Afghanistan von den Afghanen übernommen.
...
Um das Land zu erobern und als Teil des Britischen Imperiums in Indien einzugliedern, kämpfte 1839–1842 eine große anglo-indische Armee im ersten anglo-afghanischen Krieg gegen einen relativ schlecht ausgerüsteten afghanischen Widerstand.
...
Trotz kleiner militärischer Erfolge der Afghanen, wie bei der Schlacht von Maiwand 1880, wurde der Widerstand durch die Briten niedergeschlagen, die Hauptstadt Kabul aus Rache niedergebrannt und eine Marionette als König installiert. Gleichzeitig übernahmen die Briten für die folgenden 40 Jahre die afghanische Außenpolitik.
...
Somit hatte Afghanistan nach mehr als 60 Jahren britischer Vorherrschaft seine volle Unabhängigkeit erlangt, während ein großer Teil der Gebiete an die Briten verlorengingen und später dem Staat Pakistan zugesprochen wurden.
...
Mit Einmarsch von Sowjettruppen im Dezember 1979 entwickelte sich der Bürgerkrieg zu einem zehnjährigen Stellvertreterkrieg (siehe Afghanischer Bürgerkrieg und sowjetische Invasion) zwischen sowjetischer Besatzungsmacht und den von den USA, Saudi-Arabien und Pakistan unterstützten islamischen Guerillas (Mudschaheddin).
...
1995 begannen von Pakistan aus die radikal-islamistischen Taliban, das Land zu erobern. Sie nahmen bis 1995 die Städte Kandahar und Dschalalabad ein, eroberten im September 1996 die Hauptstadt Kabul, bis 2001 ca. 90 Prozent des Landes und riefen das Islamische Emirat Afghanistan aus.
...
Afghanistans Außenbeziehungen werden von Schmuggel beherrscht. 2006 betrug der Handel mit Opium 46 Prozent des Bruttoinlandsprodukts. Die Anbaufläche für Schlafmohn stieg seit der Beseitigung des Taliban-Regimes kontinuierlich, im Jahr 2006 erneut um 59 Prozent auf rund 193.000 Hektar. Nach Angaben des UNO-Büros für Drogen und Verbrechen wurden im Jahr 2006 über 6.000 Tonnen Opium geerntet, das entspricht 92 Prozent der gesamten Weltproduktion.

Vielleicht solltest Du Dich endlich mal informieren, statt ewig dieselbe Leier wiederzukäuen.

[Misteredd]

Es kann nicht sein, was nicht sein darf. :))



Vielleicht solltest Du Dich endlich mal informieren, statt ewig dieselbe Leier wiederzukäuen.#

Mal eine Frage:

Wen hassen diese Gesellschaften denn dort nicht ?

Den Westen .... klar.

Die Araber die Türken und andersherum etc (Kolonialismus, Osmanisches Reicht etc.)

Die Sunniten die Shiiten und Vice Versa.

Araber die Kurden, die Kurden die Araber und die Türken etc..

Perser die Araber, die Araber die Perser.

Muslime die Juden, die paar Christen und die Hindus.

Ägypter die Lybier. Algerier die Franzosen. Sudanesen die Äthiopier und die schwarzen Sudanesen gleich mit.

etc..

Kann es sein, dass Hass das dort vorherrschende Gefühl zur Motivation zu irgendetwas ist? Wenn aber Gesellschaften auf Hass basieren, was kann man dann von denen erwarten?

[FranzKonz]

#

Mal eine Frage:

Wen hassen diese Gesellschaften denn dort nicht ?

Den Westen .... klar.

Die Araber die Türken und andersherum etc (Kolonialismus, Osmanisches Reicht etc.)

Die Sunniten die Shiiten und Vice Versa.

Araber die Kurden, die Kurden die Araber und die Türken etc..

Perser die Araber, die Araber die Perser.

Muslime die Juden, die paar Christen und die Hindus.

Ägypter die Lybier. Algerier die Franzosen. Sudanesen die Äthiopier und die schwarzen Sudanesen gleich mit.

etc..

Kann es sein, dass Hass das dort vorherrschende Gefühl zur Motivation zu irgendetwas ist? Wenn aber Gesellschaften auf Hass basieren, was kann man dann von denen erwarten?

Findest Du Gier besser?

[Rikimer]

Findest Du Gier besser?

Hass ist ein wenig stärker.

MfG

Rikimer

[Skaramanga]

Findest Du Gier besser?

Findest Du Gier + Unverschämtheit + Kriminalität + Erpressung besser?

Dann lies mal:

Libyen liefert Schweiz kein Öl (http://www.focus.de/politik/ausland/streit-um-gaddafi-sohn-libyen-liefert-schweiz-kein-oel_aid_320105.html)

Einer Eurer Lieblingsaraberdespoten tickt gerade mal wieder aus.

[bürger_auf_der_palme]

Wer nur einmal in Israel war weiß, was für einen ungeheuren Genuss es dem gemeinen Araber bereiten muss, unter Juden im eigenen Land immerhin überhaupt irgendwie leben zu dürfen.

Für alle anderen gibt es solche Umfragen ...

[FranzKonz]

Hass ist ein wenig stärker.

MfG

Rikimer

Bin ich nicht so sicher. Immerhin ist der Westen in seiner Gier über die Rohstoffe anderer Länder hergefallen. Daß daraus Hass entsteht, ist eigentlich normal.

[FranzKonz]

Findest Du Gier + Unverschämtheit + Kriminalität + Erpressung besser?

Dann lies mal:

Libyen liefert Schweiz kein Öl (http://www.focus.de/politik/ausland/streit-um-gaddafi-sohn-libyen-liefert-schweiz-kein-oel_aid_320105.html)

Einer Eurer Lieblingsaraberdespoten tickt gerade mal wieder aus.

Gaddafi hat schon einen ordentlichen Knall.

[Alfredos]

Ahja, die jüdische Weltverschwörung mal wieder.....ich muss schon sagen unheimlich kreativ!

Andere Meinungen? Vielleicht mal welche ohne grotesken Verfolgungswahn?

Aber war ja klar, nicht mal die bedeutenste und beste Universität der Welt ist glaubwürdig.....;)


Du hast ein Thema eröffnet und Du musstest mit Kritik rechnen. Jetzt kommt Kritik und Du antwortest mit Standardausweichantworten, wie jüdische Weltverschwörung. Auch Du als Israelfreund musst langsam begreifen, dass Kritik für alle gilt und nicht nur für spizielle Gruppen.

[Kilgore]

http://german.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=12428&Itemid=26

Eine Seite, die sich den Hitler des 21. Jahrhunderts zur Ikone hochstilisiert hat, ist sicherlich eine geeignete Quelle für Gerüchte über die israelische Politik.

[Misteredd]

Findest Du Gier besser?

Welches Nachbarland wäre denn gierig ?

[FranzKonz]

Welches Nachbarland wäre denn gierig ?

Es ging nicht um Nachbarländer, sondern um Motivation. Und die westlichen Länder werden von der Gier angetrieben. Daß diese Gier Hass auslöst, halte ich für normal. Zumindest bei denen, die durch eben diese Gier geschädigt oder in ihrer traditionellen Lebensweise behindert werden.

[Misteredd]

Es ging nicht um Nachbarländer, sondern um Motivation. Und die westlichen Länder werden von der Gier angetrieben. Daß diese Gier Hass auslöst, halte ich für normal. Zumindest bei denen, die durch eben diese Gier geschädigt oder in ihrer traditionellen Lebensweise behindert werden.


Klar, deshalb nehmen wir so viele von denen auf und füttern sie, deshalb gibt es auch nur noch von westlichen Ländern Entwicklungshilfezahlungen etc...

Geht es Dir gut ?

[FranzKonz]

Klar, deshalb nehmen wir so viele von denen auf und füttern sie, deshalb gibt es auch nur noch von westlichen Ländern Entwicklungshilfezahlungen etc...

Geht es Dir gut ?

Alibi, nicht mehr.

[Jerry]

Es ging nicht um Nachbarländer, sondern um Motivation. Und die westlichen Länder werden von der Gier angetrieben. Daß diese Gier Hass auslöst, halte ich für normal. Zumindest bei denen, die durch eben diese Gier geschädigt oder in ihrer traditionellen Lebensweise behindert werden.
Traditionelle Lebensweise bedeutet im Allgemeinen Unfreiheit. In den meisten Fällen für Frauen. Aber auch für religiöse, ethnische oder sexuelle Minderheiten. Also muss man doch als aufgeklärter Europäer alles daran setzen, traditionelle Lebensweisen zu überwinden.

[Meister Lampe]

Eine Seite, die sich den Hitler des 21. Jahrhunderts zur Ikone hochstilisiert hat, ist sicherlich eine geeignete Quelle für Gerüchte über die israelische Politik.

Besonders nicht eine Seite, die Beiträge veröffentlicht wie:
"Der heilige Koran"
"Mohammed, der letzte Gesandte Gottes"
"Jahr des erhabenen Propheten"

Wir finden auch solche Perlen:
"In der Kultur des Islams, einer Religion, die nicht einseitig auf die Bedürfnisse des Menschen schaut, bedeutet Sport nicht nur Kräftigung des Körpers. Der Islam sieht im Körper des Menschen ein Mittel für die Vervollkommnung des Geistes. Bei einer sportlichen Betätigung, die über die Leibeserziehung hinausgeht, erzielen junge Sportler auch einen gesunden Geist, der sie von unvernünftigen Gelüsten abhält."

Man kann ja von Israel halten, was man will (mir persönlich ist Israel egal), aber Muselfreund Erwin und seinen Internetquellen gegenüber sollte man vorsichtig sein.

[FranzKonz]

Traditionelle Lebensweise bedeutet im Allgemeinen Unfreiheit. In den meisten Fällen für Frauen. Aber auch für religiöse, ethnische oder sexuelle Minderheiten. Also muss man doch als aufgeklärter Europäer alles daran setzen, traditionelle Lebensweisen zu überwinden.

Hi Jerry, lange nichts von Dir gehört.

Einiges muß man als aufgeklärter Europäer vielleicht daran setzen, aber bestimmt nicht alles. Wir sind schon mal in den Krieg gezogen, weil wir meinten, an unserem Wesen müsse die Welt genesen. Aber die Welt wollte nicht. Vielleicht hatte sie Recht.

Im Moment stehen die Amerikaner nach einem ähnlichen Motto im Felde. Auch da stellt sich die Welt ein wenig zickig an. Vielleicht hat sie Recht.

[Kilgore]

Hi Jerry, lange nichts von Dir gehört.

Einiges muß man als aufgeklärter Europäer vielleicht daran setzen, aber bestimmt nicht alles. Wir sind schon mal in den Krieg gezogen, weil wir meinten, an unserem Wesen müsse die Welt genesen. Aber die Welt wollte nicht. Vielleicht hatte sie Recht.

Im Moment stehen die Amerikaner nach einem ähnlichen Motto im Felde. Auch da stellt sich die Welt ein wenig zickig an. Vielleicht hat sie Recht.

Der erste Weltkrieg war die militärische Verfechtung deutscher Hegemonialinteressen, die zu Recht von den Kriegsgegnern unterbunden werden musste. Ursprung der deutschen Kriegspolitik war die Ideologie des Nationalismus.

Die Vereinigten Staaten von Amerika wollen andere Länder nicht erobern, sondern demokratisieren und Völker von ihren Tyrannen befreien. Der Irak wird nicht dauerhaft von den Amerikanern besetzt sein, sondern früher oder später eine souveräne, freiheitliche Demokratie darstellen, so wie es schon in Deutschland und Japan geschehen ist. Und bitte fange nicht wieder von der Öl-Lüge an. Die amerikanische Ölindustrie ist aus dem Irak zurückgezogen, es stimmt einfach nicht, dass sich die irakischen Erdölressourcen einfach angeeignet wurden.

Gerade als Deutscher ist es peinlich, derartige Behauptungen aufzustellen. Es war der deutsche Staat, der von Anfang an als Verbündeter des faschistoiden Baath-Regime in Bagdad auftrat - zusammen mit den Russen. Es ist eine tatsachenfremde Verleumdung, darzustellen, die Amerikaner wären Hauptstütze des Baath-Regimes gewesen.

Die Amerikaner stützten Saddam Hussein während des Ersten Weltkriegs gegen den noch viel gefährlicheren Iran - eine Politik des kleineren Übels, die sicher zu Recht umstritten, aber aus meiner Sicht doch verständlich ist. Diese Unterstützung hörte nach den gravierenden Menschenrechtsverletzungen gegen die kurdische Minderheit und dem Ende des Krieges auf - ganz im Gegensatz zur Unterstützung aus Berlin, Paris und Moskau. Wir Deutschen lieferten dem Baath-Regime die Chemie-Waffen, die Franzosen sorgten für Nuklearmaterial, die Russen für Panzer - auch nach Kriegsende noch. Und es waren Deutschland und Russland, die sich der Kriegskoalition gegen Saddam Hussein 1991 nicht anschlossen und sich somit auf die Seite der Diktatur stellten. Und jetzt überlege dir noch einmal, welche drei Länder sich 2003 gegen den Regimewechsel in Bagdad stellten.

Nicht die Amerikaner haben Schmutz an ihren Händen, sondern wir.
Eine öffentliche Rüge oder Ächtung der Kanzler Kohl und Schröder wäre mal an der Zeit.

[FranzKonz]

Der erste Weltkrieg war die militärische Verfechtung deutscher Hegemonialinteressen, die zu Recht von den Kriegsgegnern unterbunden werden musste. Ursprung der deutschen Kriegspolitik war die Ideologie des Nationalismus.

Die Vereinigten Staaten von Amerika wollen andere Länder nicht erobern, sondern demokratisieren und Völker von ihren Tyrannen befreien. Der Irak wird nicht dauerhaft von den Amerikanern besetzt sein, sondern früher oder später eine souveräne, freiheitliche Demokratie darstellen, so wie es schon in Deutschland und Japan geschehen ist. Und bitte fange nicht wieder von der Öl-Lüge an. Die amerikanische Ölindustrie ist aus dem Irak zurückgezogen, es stimmt einfach nicht, dass sich die irakischen Erdölressourcen einfach angeeignet wurden.

Gerade als Deutscher ist es peinlich, derartige Behauptungen aufzustellen. Es war der deutsche Staat, der von Anfang an als Verbündeter des faschistoiden Baath-Regime in Bagdad auftrat - zusammen mit den Russen. Es ist eine tatsachenfremde Verleumdung, darzustellen, die Amerikaner wären Hauptstütze des Baath-Regimes gewesen.

Die Amerikaner stützten Saddam Hussein während des Ersten Weltkriegs gegen den noch viel gefährlicheren Iran - eine Politik des kleineren Übels, die sicher zu Recht umstritten, aber aus meiner Sicht doch verständlich ist. Diese Unterstützung hörte nach den gravierenden Menschenrechtsverletzungen gegen die kurdische Minderheit und dem Ende des Krieges auf - ganz im Gegensatz zur Unterstützung aus Berlin, Paris und Moskau. Wir Deutschen lieferten dem Baath-Regime die Chemie-Waffen, die Franzosen sorgten für Nuklearmaterial, die Russen für Panzer - auch nach Kriegsende noch. Und es waren Deutschland und Russland, die sich der Kriegskoalition gegen Saddam Hussein 1991 nicht anschlossen und sich somit auf die Seite der Diktatur stellten. Und jetzt überlege dir noch einmal, welche drei Länder sich 2003 gegen den Regimewechsel in Bagdad stellten.

Nicht die Amerikaner haben Schmutz an ihren Händen, sondern wir.
Eine öffentliche Rüge oder Ächtung der Kanzler Kohl und Schröder wäre mal an der Zeit.

Statt jede verfügbare Propaganda nachzuplappern, solltest Du vielleicht mal einen Blick auf eine Landkarte werfen:

http://www.globalpolicy.org/images/empire/intervention/middleastmap.jpg

[Jerry]

Auch da stellt sich die Welt ein wenig zickig an. Vielleicht hat sie Recht.

Unter den Taliban war Frauen lautes Lachen verboten. Sie durften beim Gehen keine Geräusche machen. Medizinische Versorgung war ihnen faktisch verwehrt. Sie wurden erniedrigt auf eine Stufe noch unterhalb der der Tiere, waren komplett der Willkür analphabetischer, unappetitlicher Bergtrottel ausgeliefert. Glaubst du ernsthaft, eine solche Diktatur könne in irgendeiner Weise "Recht haben"?

Gerade stellt die ARD verblüfft fest, dass die Hamas keine Wohltätigkeitsorganisation ist, sondern eine Kindermörder zelebrierende Affenbande, die nicht davor zurückschreckt, verirrte Kameraleute auf bloßen Verdacht hin zu foltern, und das scheinbar so normal findet, dass sie sich nicht einmal bemüht, da irgendetwas zu vertuschen. Wieviel offenbarer könnte totale Degeneriertheit denn noch zur Schau gestellt werden? Da ist der rosarote Traum des Konjunktivs - die Hamas könnte und würde ja und eventuell und Vernunft und so ... - plözlich ganz böse ausgeträumt. Ich kann beim besten Willen nicht erkennen, inwiefern die Hamas irgendein Recht haben sollte.

[Jerry]

Im Einklang mit diesem Hintergrund wurde in Afghanistan die Schari'a, das islamische Gesetz, eingeführt, das die Taliban sehr streng auslegen und aus dem sie unter anderem folgende Verbote und Richtlinien ableiteten:

-Frauen hatten ihren ganzen Körper mit der Burka zu bedecken.

-Verbot von öffentlichen Bädern für Frauen.

-Verbot für Frauen, sich auf den Balkonen ihrer Wohnungen oder Häuser aufzuhalten.

-Umbenennung von Plätzen, die das Wort „Frauen“ im Namen haben. So wurde beispielsweise der „Frauengarten“ in „Frühlingsgarten“ umbenannt.

-Verbot für Frauen, sich zu festlichen Anlässen oder zur Erholung zusammenzutun.

-Verbot für Frauen, Sport zu treiben oder einen Sportclub zu betreten.

-Verbot des Auftritts von Frauen im Radio, Fernsehen und jeder Art von Kommunikationsmedien.

-Verbot für Frauen, Fahrrad oder Motorrad zu fahren.

-Verbot für Frauen, ohne Begleitung eines Angehörigen oder Verwandten ein Taxi zu benutzen.

-Verbot für Frauen, Absatzschuhe zu tragen, die beim Gehen Geräusche verursachen. Ein Mann durfte die Schritte einer Frau nicht hören.

-Verbot für Frauen, laut zu lachen. Kein Fremder sollte die Stimme einer Frau hören, denn dies lockte die Männer angeblich ins Verderben

-Verbot für Frauen, Schmuck zu tragen oder Kosmetika zu verwenden, auch lackierte Fingernägel waren verboten.

-Verbot für Frauen, Kleidung in bunten oder grellen Farben zu tragen.

-Alle Erholungs- und Sportmöglichkeiten für Frauen wurden geschlossen.

-Mangelnder Rechtsbeistand von Frauen vor Gericht: So galt etwa die Zeugenaussage einer Frau nur halb so viel wie die eines Mannes. Eine Frau konnte auch nicht direkt einen Antrag an ein Gericht stellen, sondern nur durch einen vorgeschriebenen männlichen Angehörigen aus dem engsten Familienkreis.

-Einschränkungen der Bewegungs- und Reisefreiheit für Frauen.

-Verbot für Frauen, mit nicht verwandten Männern zu sprechen oder ihnen die Hand zu geben.

-Verbot jeglicher Frauenarbeit außerhalb des eigenen Hauses.

-Frauen war ärztliche Behandlung nur in Begleitung eines Mannes erlaubt und nur durch weibliche Ärzte. Da für Frauen faktisch ein Berufsverbot bestand, gab es keine Ärztinnen und somit auch keine Behandlung für Frauen.

-Verbot bzw. Verhinderung der Familienplanung, Verhütung und Abtreibung durch Frauen.

-Frauen war das Verlassen des Hauses nur in Begleitung männlicher Verwandter erlaubt.

-Verbot des Besuches jeder Art von Bildungseinrichtung (Schule, Hochschule) für Mädchen und Frauen.



Und auch interessant:

-Kennzeichnung von Nichtmuslimen durch ein gelbes Abzeichen

http://de.wikipedia.org/wiki/Taliban

Die Vernichtung der Taliban ist ein ehrenwertes Ziel, so wie auch die Vernichtung der Nazis ein ehrenwertes Ziel war.

[Guilelmus]

Der erste Weltkrieg war die militärische Verfechtung deutscher Hegemonialinteressen, die zu Recht von den Kriegsgegnern unterbunden werden musste.
Unsinn - Frankreich wollte die Hegemonie über Europa zurück. Auch wenn deutscher Imperialismus verdammenswert ist, F, GB und die USA sind die letzten die in Recht haben diesen zu kritisieren.


Ursprung der deutschen Kriegspolitik war die Ideologie des Nationalismus.
Völliger Blödsinn - liest du eigentlich ab und zu mal ein Buch oder so?
Die habsburger Dynastie bekämpfte den Nationalismus mit allen Mittlen, das Deutsche Reich hat sich leider mit dieser Monstrosität verbündet.
Der Ruf nach Nationalismus ist ein bewährtes Mittel um die Massen in einen Hurra-Patriotismus verfallen zu lassen. Dies wurde nicht nur in Deutschland gemacht...


Die Vereinigten Staaten von Amerika wollen andere Länder nicht erobern, sondern demokratisieren und Völker von ihren Tyrannen befreien.
Aha? Warum HABEN sie dann andere Länder erobert und tun sie imperialistsch ausbeuten?
Wieso tun sie nicht mal ihr eigenes Land demokratisieren - und die Plutokratie abschaffen?


Der Irak wird nicht dauerhaft von den Amerikanern besetzt sein, sondern früher oder später eine souveräne, freiheitliche Demokratie darstellen, so wie es schon in Deutschland und Japan geschehen ist.
So demokratisch, frei und souverän wir die BRD und Japan - Junge - deswegen werden doch die US-Truppen so heftig angegriffen...


Und bitte fange nicht wieder von der Öl-Lüge an. Die amerikanische Ölindustrie ist aus dem Irak zurückgezogen, es stimmt einfach nicht, dass sich die irakischen Erdölressourcen einfach angeeignet wurden.
Die US Öl-Industie hat sich aus dem Irak zurückgezogen? Natürlich...


Gerade als Deutscher ist es peinlich, derartige Behauptungen aufzustellen. Es war der deutsche Staat, der von Anfang an als Verbündeter des faschistoiden Baath-Regime in Bagdad auftrat - zusammen mit den Russen. Es ist eine tatsachenfremde Verleumdung, darzustellen, die Amerikaner wären Hauptstütze des Baath-Regimes gewesen.
Die USA hat das Baath Regime politisch auch unterstützt - ohne die Einwilligung der USA hätte die Bundeswehr-Akademie nie Saddams Offiziere ausgebildet.
Oder glaubst du die heutigen Pakistaner sind hier obwohl die USA dagagen sind?


Die Amerikaner stützten Saddam Hussein während des Ersten Weltkriegs gegen den noch viel gefährlicheren Iran - eine Politik des kleineren Übels, die sicher zu Recht umstritten, aber aus meiner Sicht doch verständlich ist.
Ich denke du meinst "1. Golfkriegs" --
Die USA - und übrigens auch Israel - haben den Iran auch gegen den Irak unterstützt.
Das Mullah-Regime kam doch mit der Duldung der USA und Frankreichs erst an die Macht.


Diese Unterstützung hörte nach den gravierenden Menschenrechtsverletzungen gegen die kurdische Minderheit und dem Ende des Krieges auf - ganz im Gegensatz zur Unterstützung aus Berlin, Paris und Moskau. Wir Deutschen lieferten dem Baath-Regime die Chemie-Waffen, die Franzosen sorgten für Nuklearmaterial, die Russen für Panzer - auch nach Kriegsende noch. Und es waren Deutschland und Russland, die sich der Kriegskoalition gegen Saddam Hussein 1991 nicht anschlossen und sich somit auf die Seite der Diktatur stellten. Und jetzt überlege dir noch einmal, welche drei Länder sich 2003 gegen den Regimewechsel in Bagdad stellten.
Nun, die USA waren noch nie wählerisch mit ihren Freunden - auch Rummy nicht:
http://www.thewashingtonnote.com/archives/rumsfeld-hussein.jpg

Die USA haben keineswegs eine strenge Linie gegen den Irak wegen ein paar Kurden gefahren - sie tun es ja heute auch nicht mit der Türkei, oder?


Nicht die Amerikaner haben Schmutz an ihren Händen,
Alle bloß die nicht :D
Sie haben ja auch sonst nie blutrünstige 3.Welt Diktaturen unterstützt und auch Pinochet nicht....


sondern wir.
Ja, leider werde ich ja nicht gefragt wem meine Steuergelder zugebuttert werden...


Eine öffentliche Rüge oder Ächtung der Kanzler Kohl und Schröder wäre mal an der Zeit.
Und von Bush und Clinton und nochmal Bush und...

[FranzKonz]

Unter den Taliban war Frauen lautes Lachen verboten. Sie durften beim Gehen keine Geräusche machen. Medizinische Versorgung war ihnen faktisch verwehrt. Sie wurden erniedrigt auf eine Stufe noch unterhalb der der Tiere, waren komplett der Willkür analphabetischer, unappetitlicher Bergtrottel ausgeliefert. Glaubst du ernsthaft, eine solche Diktatur könne in irgendeiner Weise "Recht haben"?

Gerade stellt die ARD verblüfft fest, dass die Hamas keine Wohltätigkeitsorganisation ist, sondern eine Kindermörder zelebrierende Affenbande, die nicht davor zurückschreckt, verirrte Kameraleute auf bloßen Verdacht hin zu foltern, und das scheinbar so normal findet, dass sie sich nicht einmal bemüht, da irgendetwas zu vertuschen. Wieviel offenbarer könnte totale Degeneriertheit denn noch zur Schau gestellt werden? Da ist der rosarote Traum des Konjunktivs - die Hamas könnte und würde ja und eventuell und Vernunft und so ... - plözlich ganz böse ausgeträumt. Ich kann beim besten Willen nicht erkennen, inwiefern die Hamas irgendein Recht haben sollte.

Ich stamme aus einem anderen Kulturkreis, und kann deshalb naturgemäß nicht beurteilen, wie die Lage aus deren Sicht zu betrachten ist. Aber ich weiß, daß in Afghanistan seit über 30 Jahren Krieg herrscht. Da verroht natürlich so einiges.
Tatsache ist auch, daß die USA diesen Krieg viele Jahre lang auf kleiner Flamme kochen ließen und die Aufständischen mit Waffen und Logistik versorgten.

Deine tränendrüsenquetschende Beschreibung der Unterdrückung von Frauen durch "analphabetische, unappetitliche Bergtrottel" kannst Du Dir schenken. So gesehen unterdrücken diese "analphabetischen, unappetitlichen Bergtrottel" nämlich auch nur "analphabetische, unappetitliche Berghühner", und die kennen das gar nicht anders.

Möglicherweise waren sie sogar froh darum, endlich wieder Recht und Gesetz zu haben, statt irgendwelchen marodierenden Mörderbanden mit amerikanischen Waffen ausgeliefert zu sein.

Ja, ich glaube ernsthaft, daß die Menschen dort mit Recht von jeglicher Einmischung von außen die Schnauze gestrichen voll haben. Die haben die Schnauze voll vom Kommunismus, die haben die Schnauze voll vom american way of live, die wollen endlich ihre Ruhe haben und ihre Konflikte unter sich austragen.

Zur Hamas: Es kann gar nicht sein, daß die ARD nicht darüber Bescheid weiß, daß es sich dabei nicht um eine "Wohltätigkeitsorganisation" handelt, denn sie verzichtet kaum jemals darauf das Wort Hamas ohne den Zusatz "radikal-islamisch" oder "radikal-islamistisch" zu verwenden, und der Bezug zum Terror fehlt ebenfalls in den seltensten Fällen.

Könnte es etwa sein, daß unserer Korrespondenten uns gezielt belügen und ihre Nachrichten selbst nicht glauben?

[Jerry]

Ich stamme aus einem anderen Kulturkreis, und kann deshalb naturgemäß nicht beurteilen, wie die Lage aus deren Sicht zu betrachten ist.

Heißt also: jeder Diktator, General, Mullah usw. sollte sich selbst aussuchen dürfen, wie grausam er das von ihm unterjochte Volk malträtieren darf. Wozu brauchen wir da noch die Menschenwürde? Ist die jetzt exklusiv reserviert für sorglose europäische Pazifisten?





Aber ich weiß, daß in Afghanistan seit über 30 Jahren Krieg herrscht. Da verroht natürlich so einiges.
Tatsache ist auch, daß die USA diesen Krieg viele Jahre lang auf kleiner Flamme kochen ließen und die Aufständischen mit Waffen und Logistik versorgten.

Wobei die SU natürlich auch ihren Teil des Ruhmes zugeschanzt bekommen darf. Einen historischen Fehler korrigiert man übrigens nicht dadurch, dass man ihn in die Zukunft tradiert. Die Unterstützung der Taliban war ein solcher Fehler. Und den gilt es auszumerzen.





Deine tränendrüsenquetschende Beschreibung der Unterdrückung von Frauen durch "analphabetische, unappetitliche Bergtrottel" kannst Du Dir schenken. So gesehen unterdrücken diese "analphabetischen, unappetitlichen Bergtrottel" nämlich auch nur "analphabetische, unappetitliche Berghühner", und die kennen das gar nicht anders.

Eiskalter Zynismus.





Möglicherweise waren sie sogar froh darum, endlich wieder Recht und Gesetz zu haben, statt irgendwelchen marodierenden Mörderbanden mit amerikanischen Waffen ausgeliefert zu sein.

Das ist das Argumentationsschema von Kinderschändern, nach dem Motto: eigentlich wollen die das ja.





Ja, ich glaube ernsthaft, daß die Menschen dort mit Recht von jeglicher Einmischung von außen die Schnauze gestrichen voll haben. Die haben die Schnauze voll vom Kommunismus, die haben die Schnauze voll vom american way of live, die wollen endlich ihre Ruhe haben und ihre Konflikte unter sich austragen.

Das Problem ist: du verteidigst hier nicht die Schnauze "der Menschen" schlechthin, sondern ausschließlich die der Unterdrücker. Denn die verfügen ja über das Privileg eines medialen Sprachrohres, wohingegen die Unterdrückten allenfalls verspottet werden, wie wir gerade an deiner Rhetorik demonstriert bekamen.

[FranzKonz]

Heißt also: jeder Diktator, General, Mullah usw. sollte sich selbst aussuchen dürfen, wie grausam er das von ihm unterjochte Volk malträtieren darf. Wozu brauchen wir da noch die Menschenwürde? Ist die jetzt exklusiv reserviert für sorglose europäische Pazifisten?
Es fällt mir immer schwerer, die Auswirkungen eines Eingriffs abzusehen. Wenn ich in die Vergangenheit blicke, so sind es regelmäßig die Eingriffe von außen gewesen, die unsägliches Leid über die native Bevölkerung brachten, desolate Strukturen zurückließen und die interne Auseinandersetzung nicht beendeten, sondern nur verzögerten.

Einen Nutzen hatte mit schöner Regelmäßigkeit die Rüstungsindustrie davon, sonst keiner.


Wobei die SU natürlich auch ihren Teil des Ruhmes zugeschanzt bekommen darf. Einen historischen Fehler korrigiert man übrigens nicht dadurch, dass man ihn in die Zukunft tradiert. Die Unterstützung der Taliban war ein solcher Fehler. Und den gilt es auszumerzen.

Ich glaube nicht, daß er auszumerzen ist. Jedenfalls nicht von Afghanistan aus. Auch hier wieder ein Fehler (oder sogar Absicht) der Kolonialmacht England, die Grenze zwischen Pakistan und Afghanistan mitten durch das Siedlungsgebiet der Paschtunen zu ziehen. Auszubaden hat diesen Fehler die dortige Bevölkerung.


Eiskalter Zynismus.
Du hast in diesem Stil eröffnet, und wunderst Dich über die Replik? ;)


Das ist das Argumentationsschema von Kinderschändern, nach dem Motto: eigentlich wollen die das ja.
Nein. Die Taliban führten sicherlich ein strenges Regime, aber es gehorchte Regeln. Die Unsicherheit des Krieges war damit beendet und das war definitiv eine Verbesserung.

Was macht Dich so sicher, daß unsere liberale Einstellung die Richtige ist? Vielleicht gibt es doch einen Gott, und vielleicht war Mohammed wirklich sein letzter Prophet?


Das Problem ist: du verteidigst hier nicht die Schnauze "der Menschen" schlechthin, sondern ausschließlich die der Unterdrücker. Denn die verfügen ja über das Privileg eines medialen Sprachrohres, wohingegen die Unterdrückten allenfalls verspottet werden, wie wir gerade an deiner Rhetorik demonstriert bekamen.
Dein Problem ist, daß Du einer Art von Unterdrückern einen anderen Namen gibst. Und die hat nun mal wirklich das Privileg eines medialen Sprachrohrs in Form von CNN usw.

Und die Rhetorik, mein lieber Jerry, hast Du in die Debatte eingebracht. Weder der "analphabetische, unappetitliche Bergtrottel" noch die " Kindermörder zelebrierende Affenbande" sind Ausdrücke aus meinem Wortschatz.

[Jerry]

Es fällt mir immer schwerer, die Auswirkungen eines Eingriffs abzusehen. Wenn ich in die Vergangenheit blicke, so sind es regelmäßig die Eingriffe von außen gewesen, die unsägliches Leid über die native Bevölkerung brachten, desolate Strukturen zurückließen und die interne Auseinandersetzung nicht beendeten, sondern nur verzögerten.

Erstens sind wir denkbefähigte Wesen und nicht Sklaven irgendeiner obskuren Vergangenheit. Und zweitens ist deine retrospektive Analyse fragwürdig. Der Eingriff der Alliierten in die Geschicke der nativen Deutschen hat immerhin das tausendjährige Reich verhindert und vielleicht den übrigen 11 Mio. Juden das Leben gerettet. Der Krieg gegen Serbien hat dem ultranationalistischen Regime eines Milosevic den Garaus bereitet und dem Balkan einen gewissen Frieden gebracht. Die Aktionen äthiopischer Soldaten in Somalia konnten marodierenden Gotteskriegern effektiv das Mütchen kühlen. Und praeter propter ganz so weiter...





Ich glaube nicht, daß er auszumerzen ist. Jedenfalls nicht von Afghanistan aus. Auch hier wieder ein Fehler (oder sogar Absicht) der Kolonialmacht England, die Grenze zwischen Pakistan und Afghanistan mitten durch das Siedlungsgebiet der Paschtunen zu ziehen. Auszubaden hat diesen Fehler die dortige Bevölkerung.

Den Fehler auszumerzen bedeutet die Wahl: entweder die Taliban kapitulieren bedingungslos und lassen sich zur Verantwortung für die von ihnen verübten Verbrechen ziehen oder sie müssen physisch vernichtet werden. Und das geht nunmal nur in Afghanistan.





Du hast in diesem Stil eröffnet, und wunderst Dich über die Replik? ;)

Ich habe mich weder über Folteropfer mockiert, noch die Vergewaltigung der gesamten weiblichen Einwohnerschaft Afghanistans bagatellisiert.





Nein. Die Taliban führten sicherlich ein strenges Regime, aber es gehorchte Regeln. Die Unsicherheit des Krieges war damit beendet und das war definitiv eine Verbesserung.

In Auschwitz herrschte sicherlich ein strenges Regime, aber es gehorchte Regeln.





Was macht Dich so sicher, daß unsere liberale Einstellung die Richtige ist?

Unsere liberale Einstellung.

[FranzKonz]

Erstens sind wir denkbefähigte Wesen und nicht Sklaven irgendeiner obskuren Vergangenheit. Und zweitens ist deine retrospektive Analyse fragwürdig. Der Eingriff der Alliierten in die Geschicke der nativen Deutschen hat immerhin das tausendjährige Reich verhindert und vielleicht den übrigen 11 Mio. Juden das Leben gerettet. Der Krieg gegen Serbien hat dem ultranationalistischen Regime eines Milosevic den Garaus bereitet und dem Balkan einen gewissen Frieden gebracht. Die Aktionen äthiopischer Soldaten in Somalia konnten marodierenden Gotteskriegern effektiv das Mütchen kühlen. Und praeter propter ganz so weiter...
Ich glaube, es war Churchill, der nach dem Kriege meinte, er hätte die falsche Sau geschlachtet. Wären die Alliierten nicht in den Krieg gezogen und hätten statt dessen die Juden aufgenommen, die Hitler in seinem Einflußbereich nicht haben wollte, wäre unter Umständen der Bolschewismus sehr viel früher zu Grabe getragen worden. Viele von Stalins Opfern könnten noch leben, von Briten, Franzosen und Amerikanern gar nicht zu reden.

Der Krieg in Serbien hätte gar nicht so lange dauern können, wenn man die Grenzen dicht gemacht, und die Soldateska ausgehungert hätte. Statt dessen wollten alle Seiten mitverdienen und haben Nachschub geliefert. Kannst Du zuverlässig belegen, daß die aktuelle Lösung wirklich besser ist?


Den Fehler auszumerzen bedeutet die Wahl: entweder die Taliban kapitulieren bedingungslos und lassen sich zur Verantwortung für die von ihnen verübten Verbrechen ziehen oder sie müssen physisch vernichtet werden. Und das geht nunmal nur in Afghanistan.
Klar, vernichten wir ein Volk nach dem anderen und stellen so Frieden, Freiheit und Demokratie her. Es handelt sich ja nur um "analphabetische, unappetitliche Bergtrottel". Die Sorte geht uns auch so schnell nicht aus. Paschtunen, Kurden, Tschetschenen, Tiroler, ....


Ich habe mich weder über Folteropfer mockiert, noch die Vergewaltigung der gesamten weiblichen Einwohnerschaft Afghanistans bagatellisiert. Habe ich das?


In Auschwitz herrschte sicherlich ein strenges Regime, aber es gehorchte Regeln. Schweres Geschütz. Die archaische Lebensweise mit ihren religiösen Regeln mit einem Vernichtungslager zu vergleichen, ist schon sehr gewagt.


Unsere liberale Einstellung.
Unsere liberale Einstellung ist noch gar nicht so alt. Ob sie sich bewährt, ist noch lange nicht raus.

[Jerry]

Ich glaube, es war Churchill, der nach dem Kriege meinte, er hätte die falsche Sau geschlachtet. Wären die Alliierten nicht in den Krieg gezogen und hätten statt dessen die Juden aufgenommen, die Hitler in seinem Einflußbereich nicht haben wollte, wäre unter Umständen der Bolschewismus sehr viel früher zu Grabe getragen worden. Viele von Stalins Opfern könnten noch leben, von Briten, Franzosen und Amerikanern gar nicht zu reden.

An appeaser is one who feeds a crocodile, hoping it will eat him last. Auch von Churchill.




Der Krieg in Serbien hätte gar nicht so lange dauern können, wenn man die Grenzen dicht gemacht, und die Soldateska ausgehungert hätte.

Solche Thesen werden seit ungefähr 1980 kolportiert. Großen Realitätswert haben sie bislang freilich nicht unter Beweis stellen können.




Statt dessen wollten alle Seiten mitverdienen und haben Nachschub geliefert.

Dein Menschenbild scheint mir ein wenig misanthrop.




Kannst Du zuverlässig belegen, daß die aktuelle Lösung wirklich besser ist?

Ja. Milosevic ist im Knast verreckt. Karadzic wird im Knast verrecken. Der Krieg ist vorbei. Ethnische Säuberungen und Völkermorde finden nicht mehr statt.




Klar, vernichten wir ein Volk nach dem anderen und stellen so Frieden, Freiheit und Demokratie her. Es handelt sich ja nur um "analphabetische, unappetitliche Bergtrottel". Die Sorte geht uns auch so schnell nicht aus. Paschtunen, Kurden, Tschetschenen, Tiroler, ....

Ja. Nur dass die Taliban kein Volk sind, sondern eine Kampf- und Mordtruppe mit moralischen und politischen Standards vergleichbar denen der SS.




Schweres Geschütz. Die archaische Lebensweise mit ihren religiösen Regeln mit einem Vernichtungslager zu vergleichen, ist schon sehr gewagt.

Über die Qualität der Regeln habe ich keine Aussage gemacht. Ich habe nur festgestellt, dass es welche gab. Und das reicht ja nach deinem Ermessen bereits aus. Oder etwa doch nicht?

[FranzKonz]

An appeaser is one who feeds a crocodile, hoping it will eat him last. Auch von Churchill.



Solche Thesen werden seit ungefähr 1980 kolportiert. Großen Realitätswert haben sie bislang freilich nicht unter Beweis stellen können.



Dein Menschenbild scheint mir ein wenig misanthrop.



Ja. Milosevic ist im Knast verreckt. Karadzic wird im Knast verrecken. Der Krieg ist vorbei. Ethnische Säuberungen und Völkermorde finden nicht mehr statt.



Ja. Nur dass die Taliban kein Volk sind, sondern eine Kampf- und Mordtruppe mit moralischen und politischen Standards vergleichbar denen der SS.



Über die Qualität der Regeln habe ich keine Aussage gemacht. Ich habe nur festgestellt, dass es welche gab. Und das reicht ja nach deinem Ermessen bereits aus. Oder etwa doch nicht?
Du hast ein herrliches Schwarz-Weiß-Bild. Hoffentlich mußt Du nie daran zweifeln, daß Du zu den Guten gehörst. ;)

Nun lasse ich es gut sein. Viel Spaß noch.

[Jerry]

Hoffentlich mußt Du nie daran zweifeln, daß Du zu den Guten gehörst.
Solange im alten Europa noch immer die Meinung vorherrscht, selbst die grausamste Tyrannei habe irgendwo doch dieselbe Daseinsberechtigung, wie die aufgeklärten, freiheitlichen und humanen Demokratien des zivilisierten Teils der Erde, kommen einem solche Zweifel in der Tat nicht oft. Dreist, was?