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Vollständige Version anzeigen : Essen aus der Mülltonne und die G8 planen Getreide-Notreserve



henriof9
06.07.2008, 16:06
Zugegeben der Vergleich mit den ärmeren Schwellenländern hinkt etwas, aber irgendwie ist das doch perfiede.

Da gibt es in Deutschland Menschen, welche sich aus Mülltonnen ernähren müssen und unsere Kanzlerin sieht in der Nahrungsmittelkrise in vielen Ländern eine Bedrohung der Sicherheit. Sie könnten Verteilungskonflikte provozieren.

Zitat :

Jeden Tag landen in Deutschland tausende Tonnen Lebensmittel auf dem Müll. Vieles davon ist nicht einmal verdorben. Vor allem in den Mülltonnen vor Supermärkten finden sich große Mengen Lebensmittel, die noch gut sind. Es gibt viele Menschen, die diese Container nach Essbarem absuchen - doch das ist verboten.

weiterlesen hier :

http://nachrichten.t-online.de/c/15/48/58/08/15485808.html

und zum G8- Gipfel hier : http://nachrichten.t-online.de/c/15/54/48/26/15544826.html


Auch wenn es egoistisch klinkt, aber ich finde, daß eine deutsche Kanzlerin sich ersteinmal um die eigene Bevölkerung kümmern sollte, bevor sie an die Staats- und Regierungschefs aus den USA, Kanada, Japan, Russland, Frankreich, Großbritannien und Italien schreibt.
Und nur weil bei Hungerrevolten in den vergangenen Monaten insgesamt mehrere Hundert Menschen ums Leben gekommen waren, so in mehreren afrikanischen Ländern.

Will sie erst darauf warten, bis es in Deutschland zu Revolten kommt ? :lol:

klartext
06.07.2008, 16:26
In unserem Land muss sich niemand aus der Mülltonne ernähren, welch ein Unsinn.

politisch Verfolgter
06.07.2008, 16:41
Ja, niemand muß sich in D minderwertig ernähren.
Vermutl. kann sogar jeder gesunde Erwachsene eine eigene Wohnung gestellt bekommen.
Allerdings haben immer Mehr rel. zu Wenigen immer weniger, was sie auch noch per "Arbeiten gehn" selbst bewirken.
Es macht keinen Sinn, in Betrieben was zu tun, womit man sich rel. zu Inhabern und für deren Vermögen immer besitzloser arbeitet.
Damit eignen in USA 80 % der Privathaushalte nur ca. 2 % des Privatvermögens.
Wenn in D Mülltonnen von Bedürftigen durchsucht werden, die anders nicht mehr zu Nahrung oder Kleidung kommen, dann müßte das sofort zur Verhaftung von Polittätern und ÖDlern führen.
Ich glaubs allerdings (noch) nicht.
Keine öffentl. Mittel dürfen in Privatvermögen gepumpt werden.

henriof9
06.07.2008, 16:43
In unserem Land muss sich niemand aus der Mülltonne ernähren, welch ein Unsinn.

Hast Du den Link nicht benutzt ?
Oder bezweifelst Du auch, daß es bundesweit 795 Tafel- Filialen gibt, mit jährlich 100 Filialien Zuwachs und die gibt es sogar in der Hauptstadt mit Herz.

politisch Verfolgter
06.07.2008, 16:48
Das ist ein Verbrechen der Arbeitsgesetzgeber, hat aber mit Mülltonnen nix zu tun.

klartext
06.07.2008, 16:52
Hast Du den Link nicht benutzt ?
Oder bezweifelst Du auch, daß es bundesweit 795 Tafel- Filialen gibt, mit jährlich 100 Filialien Zuwachs und die gibt es sogar in der Hauptstadt mit Herz.

Diese Tafeln sind eine Ergänzung zur Sozialhilfe, aber nicht, um zu verhindern, dass Leute aus der Mülltonne essen müssen, weil sie ansosnten verhungern.
Die Sozialhilfe ist knapp bemessen, aber ausreichend, um sich ohne Mülltonne zu ernähren. Wir sind hier nicht in Kalkutta.

henriof9
06.07.2008, 16:56
Das ist ein Verbrechen der Arbeitsgesetzgeber, hat aber mit Mülltonnen nix zu tun.


Wieso, bitte um Erläuterung !

elas
06.07.2008, 16:58
In unserem Land muss sich niemand aus der Mülltonne ernähren, welch ein Unsinn.

Wenn jemand sein Geld lieber fürs Saufen ausgibt......vielleicht doch.

henriof9
06.07.2008, 17:03
Die Sozialhilfe ist knapp bemessen, aber ausreichend, um sich ohne Mülltonne zu ernähren. Wir sind hier nicht in Kalkutta.

Aber in Europa und ich habe so etwas schon gesehen und das waren keine Zigeuner, Musels oder sonst wer.

Margrit
06.07.2008, 17:07
Zugegeben der Vergleich mit den ärmeren Schwellenländern hinkt etwas, aber irgendwie ist das doch perfiede.

Da gibt es in Deutschland Menschen, welche sich aus Mülltonnen ernähren müssen und unsere Kanzlerin sieht in der Nahrungsmittelkrise in vielen Ländern eine Bedrohung der Sicherheit. Sie könnten Verteilungskonflikte provozieren.


Zitat :

Jeden Tag landen in Deutschland tausende Tonnen Lebensmittel auf dem Müll. Vieles davon ist nicht einmal verdorben. Vor allem in den Mülltonnen vor Supermärkten finden sich große Mengen Lebensmittel, die noch gut sind. Es gibt viele Menschen, die diese Container nach Essbarem absuchen - doch das ist verboten.

weiterlesen hier :

http://nachrichten.t-online.de/c/15/48/58/08/15485808.html

und zum G8- Gipfel hier : http://nachrichten.t-online.de/c/15/54/48/26/15544826.html


Auch wenn es egoistisch klinkt, aber ich finde, daß eine deutsche Kanzlerin sich ersteinmal um die eigene Bevölkerung kümmern sollte, bevor sie an die Staats- und Regierungschefs aus den USA, Kanada, Japan, Russland, Frankreich, Großbritannien und Italien schreibt.
Und nur weil bei Hungerrevolten in den vergangenen Monaten insgesamt mehrere Hundert Menschen ums Leben gekommen waren, so in mehreren afrikanischen Ländern.


Will sie erst darauf warten, bis es in Deutschland zu Revolten kommt ? :lol:



Frau Merkel befiehlt wieder einmal allen andren was sie zu tun und zu lassen haben und sie redet ständig die Krisen herbei.
Will diese Dame um jeden Preis einen Krieg?
Eine Bedrohung wird sie hier bald erleben, wenn dieser Frevel nicht aufhört, Weizen in die Tanks zu tun und somit die Nahrung für das eigene Volk zu verknappen.


Anstatt diesen Unsinn sofort zu unterbinden, dass überall die Nahrungsmittel dazu hergenommen werden in den Westen zu verschifffen damit die Merkel sich Ökosprit auf die Fahnen schreiben kann.
Die Leute in der 3. Welt haben nichts zu fressen, weil sie Mais usw. an uns exportieren zur Verarbeitung zu Sprit
Wie zynisch ist das denn?
Und dann reist diese Merkel mal wieder und gibt Geld, was nicht nötig wäre.

klartext
06.07.2008, 17:25
Aber in Europa und ich habe so etwas schon gesehen und das waren keine Zigeuner, Musels oder sonst wer.
Wenn man sein Sozi versauft, bleibt tatsächlich nur die Mülltonne.

klartext
06.07.2008, 17:27
Frau Merkel befiehlt wieder einmal allen andren was sie zu tun und zu lassen haben und sie redet ständig die Krisen herbei.
Will diese Dame um jeden Preis einen Krieg?
Eine Bedrohung wird sie hier bald erleben, wenn dieser Frevel nicht aufhört, Weizen in die Tanks zu tun und somit die Nahrung für das eigene Volk zu verknappen.


Anstatt diesen Unsinn sofort zu unterbinden, dass überall die Nahrungsmittel dazu hergenommen werden in den Westen zu verschifffen damit die Merkel sich Ökosprit auf die Fahnen schreiben kann.
Die Leute in der 3. Welt haben nichts zu fressen, weil sie Mais usw. an uns exportieren zur Verarbeitung zu Sprit
Wie zynisch ist das denn?
Und dann reist diese Merkel mal wieder und gibt Geld, was nicht nötig wäre.

Die sog. 3. Welt exportiert weder Mais noch Weizen in Mengen. Du läufst in die falsche Richtung.

Achsel-des-Bloeden
06.07.2008, 17:29
Frau Merkel scheint sich keine großen Sorgen zu machen, was denn ihre Unterthanen in BRDtschl alles so machen könnten.
Ein bisserl mehr Neo- SED wählen, aber welchen satten Großkoalitionär juckt das schon ...

basti
06.07.2008, 17:30
Zitat :

Jeden Tag landen in Deutschland tausende Tonnen Lebensmittel auf dem Müll. Vieles davon ist nicht einmal verdorben. Vor allem in den Mülltonnen vor Supermärkten finden sich große Mengen Lebensmittel, die noch gut sind. Es gibt viele Menschen, die diese Container nach Essbarem absuchen - doch das ist verboten.

weiterlesen hier :

http://nachrichten.t-online.de/c/15/48/58/08/15485808.html

und zum G8- Gipfel hier : http://nachrichten.t-online.de/c/15/54/48/26/15544826.html


niemand muss in deutschland aus der tonne essen, es sei denn er ist zu blöde mit dem hartzIV-regelsatz zu haushalten oder in die suppenküche zu gehen. :rolleyes:

Skorpion968
06.07.2008, 17:36
Diese Tafeln sind eine Ergänzung zur Sozialhilfe, aber nicht, um zu verhindern, dass Leute aus der Mülltonne essen müssen, weil sie ansosnten verhungern.
Die Sozialhilfe ist knapp bemessen, aber ausreichend, um sich ohne Mülltonne zu ernähren. Wir sind hier nicht in Kalkutta.

Quatsch doch nicht son dummes Zeug. Die Tafeln sind keine Ergänzung zur Sozialhilfe, sondern private oder kirchliche Initiativen. Und wenn sich da Leute nicht in ihrer knappen Freizeit für engagieren würden, dann würde das "Prekariat", das darauf angewiesen ist, aus den Mülltonnen fressen. Dort würden die Lebensmittel dann auch landen, die heute an den Tafeln verteilt werden.

henriof9
06.07.2008, 17:50
niemand muss in deutschland aus der tonne essen, es sei denn er ist zu blöde mit dem hartzIV-regelsatz zu haushalten oder in die suppenküche zu gehen. :rolleyes:

Und was ist mit den Menschen, die zwar arbeiten, aber nicht genug verdienen ?
Oder den kleinen Unternehmer ?
Es gibt leider viele Menschen die nicht genug haben zum Leben, aber zuviel um staatl. Hilfen zu bekommen.

In unserer so gen. Wohlstandsgesellschaft muß man sich schon der Frage stellen, ob es in Zeiten wachsender Armut in Deutschland und Europa nicht andere Möglichkeiten gibt zwischen Wegwerfmentalität und Gammelfleischskandal.

Also das sich Politiker nicht den Wahrheiten stellen wollen, daß ist mir schon klar, aber das auch die Bürger vor vielen Dingen die Augen verschließen, um nicht das wahre Gesicht der Gesellschaft sehen zu müssen, daß erstaunt mich doch schon.

Manfred_g
06.07.2008, 17:51
Quatsch doch nicht son dummes Zeug. Die Tafeln sind keine Ergänzung zur Sozialhilfe, sondern private oder kirchliche Initiativen. Und wenn sich da Leute nicht in ihrer knappen Freizeit für engagieren würden, dann würde das "Prekariat", das darauf angewiesen ist, aus den Mülltonnen fressen. Dort würden die Lebensmittel dann auch landen, die heute an den Tafeln verteilt werden.

Spricht aber doch irgendwie für private Initiativen und nicht für die staatliche Umverteilung.

klartext
06.07.2008, 17:55
Quatsch doch nicht son dummes Zeug. Die Tafeln sind keine Ergänzung zur Sozialhilfe, sondern private oder kirchliche Initiativen. Und wenn sich da Leute nicht in ihrer knappen Freizeit für engagieren würden, dann würde das "Prekariat", das darauf angewiesen ist, aus den Mülltonnen fressen. Dort würden die Lebensmittel dann auch landen, die heute an den Tafeln verteilt werden.
Linke Propaganda, wie man sie von jeher gewohnt ist. Kein Soziempfänger muss aus der Mülltonne essen. Wurden sie schon einmal von Lafi in seine Villa eingeladen ?

Ruepel
06.07.2008, 18:00
In unserem Land muss sich niemand aus der Mülltonne ernähren, welch ein Unsinn.

Genau!
Alles Antidemokratische Hetze der Demokratie Feinde.;)

Margrit
06.07.2008, 18:00
niemand muss in deutschland aus der tonne essen, es sei denn er ist zu blöde mit dem hartzIV-regelsatz zu haushalten oder in die suppenküche zu gehen. :rolleyes:


Es sind ja oft Obst und Gemüse.
Anstatt das kurz vor Feierabend billiger zuverkaufne, wird es weg geworfen.
Das hat es auch früher nicht gegeben.

Ruepel
06.07.2008, 18:04
Es sind ja oft Obst und Gemüse.
Anstatt das kurz vor Feierabend billiger zuverkaufne, wird es weg geworfen.
Das hat es auch früher nicht gegeben.

Früher hatten wie auch einen Führer.:]

Margrit
06.07.2008, 19:32
Früher hatten wie auch einen Führer.:]

noch blöder geht es ja kaum noch.
Asolvent der Rüthlischule oder was?

Brotzeit
06.07.2008, 19:36
Man betrachte die Verteuerung mal vor dem Hintergrund , daß die Grünen "Sprit aus biologischem Anbau" einführen wollten und das in Mexiko wegen dieser Verar ..... Menschen hungern ............
Ausserdem haben die Grünen natürlich die entsprechenden Aktion gekauft .........

Frumpel
06.07.2008, 21:09
Da gibt es in Deutschland Menschen, welche sich aus Mülltonnen ernähren müssen
Was soll denn dieser Blödsinn?

Pascal_1984
06.07.2008, 21:43
Frau Merkel befiehlt wieder einmal allen andren was sie zu tun und zu lassen haben und sie redet ständig die Krisen herbei.
Will diese Dame um jeden Preis einen Krieg?
Eine Bedrohung wird sie hier bald erleben, wenn dieser Frevel nicht aufhört, Weizen in die Tanks zu tun und somit die Nahrung für das eigene Volk zu verknappen.


Anstatt diesen Unsinn sofort zu unterbinden, dass überall die Nahrungsmittel dazu hergenommen werden in den Westen zu verschifffen damit die Merkel sich Ökosprit auf die Fahnen schreiben kann.
Die Leute in der 3. Welt haben nichts zu fressen, weil sie Mais usw. an uns exportieren zur Verarbeitung zu Sprit
Wie zynisch ist das denn?
Und dann reist diese Merkel mal wieder und gibt Geld, was nicht nötig wäre.

Du hast es in vollen Umfang erkannt! Aber für politischen ökoquatsch lässt man schonmal ein paar schwarze verhungern, das ist ja politisch korrekt! Politisch unkorrekt wäre es nur, wenn man die schwarzen als neger bezeichnen würde, aber nicht per ökoschwachsinn dafür sorgen würde, das sie verhungern!

Frei-denker
06.07.2008, 21:59
Verhungern wird man mit Hartz4 vielleicht nicht, doch reicht das Geld nicht für Möbel, Kleidung und ähnlichen Ersatzinvestitionen.

Wenn man regelmäßig zum Arzt muß und Medikamente braucht, ist man erst recht angeschissen, da die Gesetzesregelung so abgefasst ist, dass man i.d.R. unterhalb des Satzes bleibt, ab dem die Krankenkasse bezahlt und man muß es letztlich selbst von Hartz4 bezahlen, Praxisgebühr dito.

Da diese Kosten aber auch bezahlt werden müssen, fängt der Arbeitslose an, beim Essen zu sparen. Die Ernährungsqualität sinkt bedeutend.

Nicht umsonst liegen beim Arbeitsamt neuerdings im Wartesaal Listen mit Organisationen aus, bei denen der Arbeitslose kostenlos eine Suppe oder ein Brötchen bekommen kann: Heilsarmee, Arbeitslosentreff usw.

Im Land des Exportweltmeisters ist das eine Schande!

Und ein weiteres Argument gegen den Neoliberalismus der Regierungsparteien!

klartext
06.07.2008, 22:06
Verhungern wird man mit Hartz4 vielleicht nicht, doch reicht das Geld nicht für Möbel, Kleidung und ähnlichen Ersatzinvestitionen.

Wenn man regelmäßig zum Arzt muß und Medikamente braucht, ist man erst recht angeschissen, da die Gesetzesregelung so abgefasst ist, dass man i.d.R. unterhalb des Satzes bleibt, ab dem die Krankenkasse bezahlt und man muß es letztlich selbst von Hartz4 bezahlen, Praxisgebühr dito.

Da diese Kosten aber auch bezahlt werden müssen, fängt der Arbeitslose an, beim Essen zu sparen. Die Ernährungsqualität sinkt bedeutend.

Nicht umsonst liegen beim Arbeitsamt neuerdings im Wartesaal Listen mit Organisationen aus, bei denen der Arbeitslose kostenlos eine Suppe oder ein Brötchen bekommen kann: Heilsarmee, Arbeitslosentreff usw.

Im Land des Exportweltmeisters ist das eine Schande!

Und ein weiteres Argument gegen den Neoliberalismus der Regierungsparteien!

Was ist Neoliberalisierung ? Bei einer Staatsquote von 52 % weiss ich nicht, wovon du laberst. Ich sehe eher eine Neosozialisierung.

Frei-denker
06.07.2008, 22:08
Was ist Neoliberalisierung ?

Ein moderner Ausdruck für ungelenkten Markt bzw. Kapitalismus. Also dass, was Leuten wie Westerwelle vorschwebt. Der Unternehmer kann ungestraft jede Sauerei an der Gesellschaft begehen.

Ruepel
06.07.2008, 22:13
noch blöder geht es ja kaum noch.
Asolvent der Rüthlischule oder was?

Was sich an deinem Text nach vollziehen läßt!

Für dich,Absolventin der Rühtlischule übersetze ich es mal.

Es heißt Rütlischule!

Alles klar Tussi!

Margrit
06.07.2008, 22:19
Was ist Neoliberalisierung ? Bei einer Staatsquote von 52 % weiss ich nicht, wovon du laberst. Ich sehe eher eine Neosozialisierung.

@Klartext,
Du mußt mal ein bißchen genauer denken.
Die Staatsquote die zu nennst, stimmt glaube ich so, aber wo geht das Geld denn hin? In der vorigen Woche war dazu auch ein guter Beitrag in der Zeit.
Aber davon abgesehen, wissen wir selbst doch dass die Verteilung eben nicht stimmt.
Kindergeld für Reiche
Das neue obskure Elterngeld, was auch nur die Reichen bevorteilt
Die kleine Verjäuferin mit wenig Gehalt, von der die Politik doch immer so gerne redet, die erhält lächerliche 300 €, Kindergeld wird ihr übrigens abgezogen, falls sie in Hartz IV ghängt, weil sie wegen des Kleinkindes nicht arbeiten kann.
Eine Arbeitslose Mutter hat übrigens keinen Anspruch auf einen Kindergartenplatz. Daran scheiterte schon so manches Arbeitsverhältnis, wenn sich so eine Mutter bewirbt.
Seit neuestem erhalten private Kindergärten, wo ein Platz monatlich 1.000 €!!!!!
kostest 400 Mio im Jahr von der Fam.-Ministerin. Also Zuschuss für die Reichsten Kinder!
Das muß man sich mal wegtun. Mal wieder eine Subvention für die Obersten.
Freie Krankenversicherung für die Frau und Kinder eines z. B. Geschäftsführers
Pendlerpauschale auch für die Bestverdiener und Reichen.
Es wird mit der Gießkanne ausgeschüttet an die die es nicht brauchen.
Für wirkliche soziale Härtefälle ist dann kein Geld mehr vorhanden.
Anstat endlich mal für diese Wohltaten auch Kindergeld eine Einkommensbegrenzung zu machen.

klartext
06.07.2008, 22:57
Ein moderner Ausdruck für ungelenkten Markt bzw. Kapitalismus. Also dass, was Leuten wie Westerwelle vorschwebt. Der Unternehmer kann ungestraft jede Sauerei an der Gesellschaft begehen.

Ich kenne das Programm der FDP. Schweinereien kann ich dort nicht entdecken aber vieles, dem ich zustimmen kann.

klartext
06.07.2008, 23:01
@Klartext,
Du mußt mal ein bißchen genauer denken.
Die Staatsquote die zu nennst, stimmt glaube ich so, aber wo geht das Geld denn hin? In der vorigen Woche war dazu auch ein guter Beitrag in der Zeit.
Aber davon abgesehen, wissen wir selbst doch dass die Verteilung eben nicht stimmt.
Kindergeld für Reiche
Das neue obskure Elterngeld, was auch nur die Reichen bevorteilt
Die kleine Verjäuferin mit wenig Gehalt, von der die Politik doch immer so gerne redet, die erhält lächerliche 300 €, Kindergeld wird ihr übrigens abgezogen, falls sie in Hartz IV ghängt, weil sie wegen des Kleinkindes nicht arbeiten kann.
Eine Arbeitslose Mutter hat übrigens keinen Anspruch auf einen Kindergartenplatz. Daran scheiterte schon so manches Arbeitsverhältnis, wenn sich so eine Mutter bewirbt.
Seit neuestem erhalten private Kindergärten, wo ein Platz monatlich 1.000 €!!!!!
kostest 400 Mio im Jahr von der Fam.-Ministerin. Also Zuschuss für die Reichsten Kinder!
Das muß man sich mal wegtun. Mal wieder eine Subvention für die Obersten.
Freie Krankenversicherung für die Frau und Kinder eines z. B. Geschäftsführers
Pendlerpauschale auch für die Bestverdiener und Reichen.
Es wird mit der Gießkanne ausgeschüttet an die die es nicht brauchen.
Für wirkliche soziale Härtefälle ist dann kein Geld mehr vorhanden.
Anstat endlich mal für diese Wohltaten auch Kindergeld eine Einkommensbegrenzung zu machen.

Ich rate dir, dich einmal mit realen Zahlen zu beschäftigen, vor allem damit, wohin die grössten Sozialleistugnen fliessen. Naturgemäss sind das die untersten Schichten.
Dass Kindergeld unabhängig vom Einkommen bezahlt wird, hat rechtliche Gründe. Man kann es nur allen oder niemandem bezahlen. Dies gilt sinngemäss auch für die kostenlose Mitversicherung von Familienangehörigen.
Ich habe ja nichts dagegen, denen mehr Geld zu geben, die es trotz eigener Anstrengungen nicht packen. Aber auch hier gilt das Giesskannenprinzip und belohnt auch Faulenzer und Schluffen.
Mehr Differenzierung im oberen, aber auch im unteren Bereich ist notwendig.

Skorpion968
06.07.2008, 23:15
Spricht aber doch irgendwie für private Initiativen und nicht für die staatliche Umverteilung.

Nicht wirklich. Diese privaten Initiativen stopfen die Löcher, die solche Egomanen wie ihr aufgerissen habt. Wenn nicht Leute unentgeltlich ihre Freizeit dafür opfern würden, dann brennen hier bald nicht nur Autos.
Ihr könnt euch weiter in eurer Selbstgefälligkeit aalen, aber dann nachher nicht jammern, wenns anfängt weh zu tun. :)

Manfred_g
06.07.2008, 23:29
Nicht wirklich. Diese privaten Initiativen stopfen die Löcher, die solche Egomanen wie ihr aufgerissen habt. Wenn nicht Leute unentgeltlich ihre Freizeit dafür opfern würden, dann brennen hier bald nicht nur Autos.
Ihr könnt euch weiter in eurer Selbstgefälligkeit aalen, aber dann nachher nicht jammern, wenns anfängt weh zu tun. :)

Ist dieses offene Bekenntnis zu Raub und Vandalismus als Konsequenz aus nichterfüllten sozialistischen Umverteilungsphantasien zu sehen oder brechen da einfach die geheimen Träume eines "unverstandenen Weltverbesserers" hervor?

klartext
06.07.2008, 23:30
Nicht wirklich. Diese privaten Initiativen stopfen die Löcher, die solche Egomanen wie ihr aufgerissen habt. Wenn nicht Leute unentgeltlich ihre Freizeit dafür opfern würden, dann brennen hier bald nicht nur Autos.
Ihr könnt euch weiter in eurer Selbstgefälligkeit aalen, aber dann nachher nicht jammern, wenns anfängt weh zu tun. :)

Wenn ich des öfteren Männer und Frauen im besten Alter schon morgens um 10 Uhr mit der Bierflasche in der Hand im Park sitzen sehe, kann ich mit deinen Sprüchen wenig anfangen.
Nötig sind staatliche Beschäftigungsgesellschaften, in denen jeder Arbeitlose täglich zu erscheinen hat. Nur so kann man endlich die Schluffen von den Gutwilligen trennen.

Skorpion968
06.07.2008, 23:38
Ist dieses offene Bekenntnis zu Raub und Vandalismus als Konsequenz aus nichterfüllten sozialistischen Umverteilungsphantasien zu sehen oder brechen da einfach die geheimen Träume eines "unverstandenen Weltverbesserers" hervor?

Weder noch. Das ist einfach die logische Konsequenz aus dem, was solche Weltverbesserer wie du anrichten. :)

klartext
06.07.2008, 23:47
Weder noch. Das ist einfach die logische Konsequenz aus dem, was solche Weltverbesserer wie du anrichten. :)

Du meinst also, man müsste asoziales Verhalten noch honorieren ?
Wenn du für deine Klientel etwas tun willst, dann sei innovativ, Gründe eine Firma und schaffe Arbeitsplätze. Immer nur von anderen etwas zu verlangen, ohne es selbst zu tun, ist reichlich billig. Das kann jeder.

Skorpion968
06.07.2008, 23:48
Wenn ich des öfteren Männer und Frauen im besten Alter schon morgens um 10 Uhr mit der Bierflasche in der Hand im Park sitzen sehe, kann ich mit deinen Sprüchen wenig anfangen.

Du solltest einfach mal genauer hinsehen. Vor allem solltest du tatsächlich mal selbst aus dem Haus gehen. Mit dem Kopf vorm Rechner findest du die Realität nicht. ;)


Nötig sind staatliche Beschäftigungsgesellschaften, in denen jeder Arbeitlose täglich zu erscheinen hat. Nur so kann man endlich die Schluffen von den Gutwilligen trennen.

Dann müssten diese Beschäftigungsgesellschaften aber auch tatsächlich Beschäftigung für die Leute haben. Denn sonst bleibt das nur ein staatlich finanziertes Wartezimmer.
Würde aber ein lustiges Bild ergeben, wenn 6 Millionen Menschen täglich in Beschäftigungs-Wartezimmern gehalten werden. :D

Skorpion968
06.07.2008, 23:55
Du meinst also, man müsste asoziales Verhalten noch honorieren ?

Nein, der Meinung bin ich nicht. Deshalb bin ich auch dafür, dass Unternehmen, die ohne Not Leute entlassen, nur damit die Rendite noch um ein paar Prozent steigt, höhere Steuern zahlen müssen. Asoziales Verhalten muss teurer werden. ;)


Wenn du für deine Klientel etwas tun willst, dann sei innovativ, Gründe eine Firma und schaffe Arbeitsplätze. Immer nur von anderen etwas zu verlangen, ohne es selbst zu tun, ist reichlich billig. Das kann jeder.

Dumme Phrasen runterspulen, wie du das hier tagein tagaus machst, kann auch jeder.
In einem System, das jemanden dafür belohnt, wenn er Arbeitsplätze vernichtet, ist es ziemlich billig, von jemand anderem zu verlangen, dass er diese Arbeitsplätze wieder aufbaut.

ulrich-paul
06.07.2008, 23:56
Der Unternehmer kann ungestraft jede Sauerei an der Gesellschaft begehen.
Ich fand deinen Beitrag #26 prima, hier aber muss ich vehement widersprechen!
Ich bin auch Unternehmer, winzig klein, aber eben selbständig.
Da wüsste ich doch gerne welche Sauereien ich begehen kann, ohne ins Kittchen zu wandern.
Ich muss mich sehr streng an die geltenden Normen halten, denn es gibt Abmahnvereine, Ethikkommissionen, Berufsverbände und unglaublich viele Gesetze, Verordnungen und Bestimmungen, die sämtlich einzuhalten sind, will man keinen ernsthaften Ärger kriegen.
Insofern erscheint mir dieser Beitrag von dir doch recht unreflektiert.

klartext
06.07.2008, 23:57
Du solltest einfach mal genauer hinsehen. Vor allem solltest du tatsächlich mal selbst aus dem Haus gehen. Mit dem Kopf vorm Rechner findest du die Realität nicht. ;)



Dann müssten diese Beschäftigungsgesellschaften aber auch tatsächlich Beschäftigung für die Leute haben. Denn sonst bleibt das nur ein staatlich finanziertes Wartezimmer.
Würde aber ein lustiges Bild ergeben, wenn 6 Millionen Menschen täglich in Beschäftigungs-Wartezimmern gehalten werden. :D

Las mal. Dass ich viel im net und pc bin, hat geschäftliche Gründe. In anderen Teilen der Welt ist eben jetzt Tag und nur dann sind Leute erreichbar.
Und du irrst. Es geht darum, die Leute auszusortieren, die sich mit dem Sozi eingerichtet haben und meinen, der Tag sei auch im Bett gut verbracht.
Wer also nicht erscheint, wird auf Gutscheine rediziert, wer regelmässig erscheint, wird besser honoriert.
Ich halte das Sozi und Hartz 4 für zu wenig, aber nur für die, die es auch bei bestem Willen nicht alleine schaffen. Ich will nicht Unwillen, sondern unverschuldete Unfähigkeit besser unterstützen.

Skorpion968
07.07.2008, 00:07
Ich fand deinen Beitrag #26 prima, hier aber muss ich vehement widersprechen!
Ich bin auch Unternehmer, winzig klein, aber eben selbständig.
Da wüsste ich doch gerne welche Sauereien ich begehen kann, ohne ins Kittchen zu wandern.
Ich muss mich sehr streng an die geltenden Normen halten, denn es gibt Abmahnvereine, Ethikkommissionen, Berufsverbände und unglaublich viele Gesetze, Verordnungen und Bestimmungen, die sämtlich einzuhalten sind, will man keinen ernsthaften Ärger kriegen.
Insofern erscheint mir dieser Beitrag von dir doch recht unreflektiert.

Das meinte Freidenker auch nicht. Gemeint sind damit nicht die Kleinunternehmen. Die sind ebenfalls Opfer dieser Polit-Lobby-Schranzen.
Die Kohle fließt immer genau dorthin, wo schon massenweise Kohle ist. Die Politiker bauen nur die Umleitungs-Schilder. ;)

Manfred_g
07.07.2008, 00:15
...
Ich halte das Sozi und Hartz 4 für zu wenig, aber nur für die, die es auch bei bestem Willen nicht alleine schaffen. Ich will nicht Unwillen, sondern unverschuldete Unfähigkeit besser unterstützen.

Nur darum sollte es gehen, aber das werden dir bestimmt Kreise nicht zugestehen können, weil es ihr Lebensinhalt ist, daran zu glauben, die Verkündung der reinen Moral hauptberuflich für sich gepachtet zu haben. Finde dich damit ab: bei dir gibts was zu holen und da kann man sich als "waschechter Sozialist" leider nicht auf Wohlfahrtsspielchen einlassen, denn im Endeffekt liefe dies darauf hinaus, daß wirklich nur die Bedürftigen was abbekommen. Wovon soll dann aber Lebenskünstler, der im 32. Semester seine Selbstfindung betreibt, leben?

Skorpion968
07.07.2008, 00:15
Las mal. Dass ich viel im net und pc bin, hat geschäftliche Gründe. In anderen Teilen der Welt ist eben jetzt Tag und nur dann sind Leute erreichbar.
Und du irrst. Es geht darum, die Leute auszusortieren, die sich mit dem Sozi eingerichtet haben und meinen, der Tag sei auch im Bett gut verbracht.
Wer also nicht erscheint, wird auf Gutscheine rediziert, wer regelmässig erscheint, wird besser honoriert.
Ich halte das Sozi und Hartz 4 für zu wenig, aber nur für die, die es auch bei bestem Willen nicht alleine schaffen. Ich will nicht Unwillen, sondern unverschuldete Unfähigkeit besser unterstützen.

Du kannst das so machen. Meinetwegen ziehe die Herde jeden Tag zusammen. Auf dass du persönlich die Genugtuung hast, dass diese Leute auch jeden Tag bei Fuß stehen.
Würde ich sofort befürworten: Diejenigen, die jeden Tag am Start sind, bekommen mehr Sozialleistungen als jetzt, die anderen bekommen weniger als jetzt. Dann solltest du dich aber auch mit der Tatsache vertraut machen, dass dann der Sozialetat weiter steigt. Und so wie ich dich kenne, bist du dann einer der ersten, die rumlämmern, weil noch mehr Sozialtransfers gezahlt werden müssen. ;)

klartext
07.07.2008, 00:22
Du kannst das so machen. Meinetwegen ziehe die Herde jeden Tag zusammen. Auf dass du persönlich die Genugtuung hast, dass diese Leute auch jeden Tag bei Fuß stehen.
Würde ich sofort befürworten: Diejenigen, die jeden Tag am Start sind, bekommen mehr Sozialleistungen als jetzt, die anderen bekommen weniger als jetzt. Dann solltest du dich aber auch mit der Tatsache vertraut machen, dass dann der Sozialetat weiter steigt. Und so wie ich dich kenne, bist du dann einer der ersten, die rumlämmern, weil noch mehr Sozialtransfers gezahlt werden müssen. ;)

Du irrst. Wenn wir denen, die unwillig sind, ich schätze mal 30 %, Leistungen kürzen, um sie denen zu geben, die willig sind, haben wir tatsächliche Gerechtigkeit, ohne den Steuerzahler zusätzlich zu belasten.

Skorpion968
07.07.2008, 00:27
Nur darum sollte es gehen, aber das werden dir bestimmt Kreise nicht zugestehen können, weil es ihr Lebensinhalt ist, daran zu glauben, die Verkündung der reinen Moral hauptberuflich für sich gepachtet zu haben. Finde dich damit ab: bei dir gibts was zu holen und da kann man sich als "waschechter Sozialist" leider nicht auf Wohlfahrtsspielchen einlassen, denn im Endeffekt liefe dies darauf hinaus, daß wirklich nur die Bedürftigen was abbekommen. Wovon soll dann aber Lebenskünstler, der im 32. Semester seine Selbstfindung betreibt, leben?

Auch du solltest dich einfach mal mit der Realität vertraut machen, anstatt ewig nur Phrasen runterzubeten.

Mal als Beispiel: Allein in meinem Umkreis hat die IHK-Studie ergeben, dass durch 1-Euro-Jobs etwa 5000 reguläre Arbeitsplätze vernichtet wurden. Das ist zum Thema Fordern! Du siehst also, die Leute ziehen mit und machen den Dreck.
Gleichzeitig sind auf diese 1-Euro-Jobs aber nur 500 Leute in längerfristige Beschäftigungen gekommen. Das ist zum Thema Fördern!
Und nun eine simple Frage: Wer macht dadurch also den Reibach?

Skorpion968
07.07.2008, 00:31
Du irrst. Wenn wir denen, die unwillig sind, ich schätze mal 30 %, Leistungen kürzen, um sie denen zu geben, die willig sind, haben wir tatsächliche Gerechtigkeit, ohne den Steuerzahler zusätzlich zu belasten.

Diese Rechnung kannst du dir ganz schnell von der Backe kratzen.
Wenn du denen, die unwillig sind, 30% kürzt und denen, die willig sind, 30% erhöhst, dann kannst du den Sozialetat um 50% hochsetzen!

klartext
07.07.2008, 00:33
Auch du solltest dich einfach mal mit der Realität vertraut machen, anstatt ewig nur Phrasen runterzubeten.

Mal als Beispiel: Allein in meinem Umkreis hat die IHK-Studie ergeben, dass durch 1-Euro-Jobs etwa 5000 reguläre Arbeitsplätze vernichtet wurden. Das ist zum Thema Fordern! Du siehst also, die Leute ziehen mit und machen den Dreck.
Gleichzeitig sind auf diese 1-Euro-Jobs aber nur 500 Leute in längerfristige Beschäftigungen gekommen. Das ist zum Thema Fördern!
Und nun eine simple Frage: Wer macht dadurch also den Reibach?

Du hast den völlig falschen Denkansatz, weil es dir immer nur ums Prinzip geht, aber nie um eine Lösung unter den bestehenden Realitäten.
Ob diese sog. 1 EUR-Jobs tatsächlich eine gute Lösung sind, bezweifle ich auch. Es wird viel Missbrauch damit getrieben. Die Frage ist jedoch, welche Alternativen es dazu gibt. Man kann sie streichen, muss aber irgendeinen Ersatz schaffen, der mindestens Ähnliches bewirkt.
Und welche Alternative hättest du ?

GmbH
07.07.2008, 00:49
Lasst doch bitte das ganze Gezülze von zu wenig Essen u. Arbeit ...

es gibt kein Nahrung u. Abfall-Problem, wir sind zuviel Menschen auf diesem Planet aber das wäre ja gegen die Moral ...

den Menschen auf den Schniedel hauen u. ihnen klar machen, daß mit dem Vermehren Schluß gemacht werden muß !

Ganze Kontinente vermehren sich wie die Fliegen, obwohl sie merken dass sie nicht genug Nahrung u. Arbeit haben ...

sie überqueren Meere um der selbst in Europa knapp gewordenen Arbeit nachzurennen !

So hart es sich anhört ... solange sich gewisse Bewohner auf diesem Planet hemmungslos vermehren ... solange können gar nicht genug in den Fluten der Meere untergeh'n !

Skorpion968
07.07.2008, 00:49
Du hast den völlig falschen Denkansatz, weil es dir immer nur ums Prinzip geht, aber nie um eine Lösung unter den bestehenden Realitäten.
Ob diese sog. 1 EUR-Jobs tatsächlich eine gute Lösung sind, bezweifle ich auch. Es wird viel Missbrauch damit getrieben. Die Frage ist jedoch, welche Alternativen es dazu gibt. Man kann sie streichen, muss aber irgendeinen Ersatz schaffen, der mindestens Ähnliches bewirkt.
Und welche Alternative hättest du ?

Zum Beispiel tatsächlich staatliche Beschäftigungsprogramme.
Es gibt soviel Arbeit in diesem Land, die notwendig ist und auch Nachfrage hat. Diese Nachfrage findet aber keine Kaufkraft, weil es Leute betrifft, die kaum finanzielle Möglichkeiten haben. Diese Arbeit müsste regulär über Steuern gezahlt werden. Aber nicht in der Weise, dass sie Unternehmen staatlicherseits nur billige Arbeitskräfte zuschanzt.
Damit bekommst du Leute in Beschäftigung, die einerseits sinnvoll ist und andererseits wiederum staatliche Kosten senkt, weil Versorgungsaufgaben damit gedeckt sind. Gleichzeitig hast du viele Leute aus der staatlichen Alimentierung raus, die dann zudem auch noch Kaufkraft entwickeln und gerade die Konjunktur für KMU nach oben ziehen.
Zahlen dürfen das die Leute, die eben noch 5000 Leute entlassen haben, um ihre Rendite von 22% auf 25% zu steigern.

Menetekel
07.07.2008, 06:29
Diese Tafeln sind eine Ergänzung zur Sozialhilfe, aber nicht, um zu verhindern, dass Leute aus der Mülltonne essen müssen, weil sie ansosnten verhungern.
Die Sozialhilfe ist knapp bemessen, aber ausreichend, um sich ohne Mülltonne zu ernähren. Wir sind hier nicht in Kalkutta.

Noch nicht!!!!!!!!

Rheinlaender
07.07.2008, 06:38
Hast Du den Link nicht benutzt ?
Oder bezweifelst Du auch, daß es bundesweit 795 Tafel- Filialen gibt, mit jährlich 100 Filialien Zuwachs und die gibt es sogar in der Hauptstadt mit Herz.

Die Tafeln verteilen Nahrungsmittel kurz vor dem Ablauf, die so nicht im Geschaeft verkauft werden koennen, aber noch einwandtfrei fuer die menschliche Ernahrung. Auch verteilen sie z. B. Gemuese mit Schadstellen, die so nicht Regal stehen koennen, aber von einem Koch oder eine Hausfrau immer noch zum guten Teil verwertet werden.

Richtig ist, dass diese Nahrungsmittel aus kommerziellen Gruenden in der Muelltonne landen wuerden, falsch ist jedoch dass sie von ihren Eigenschaften wirklich "muelltonnenreif" waeren.

Rheinlaender
07.07.2008, 06:47
Da diese Kosten aber auch bezahlt werden müssen, fängt der Arbeitslose an, beim Essen zu sparen. Die Ernährungsqualität sinkt bedeutend.

Du kannst Dich sehr gesund und sehr preiswert ernaehren. Du musst nur wissen wie. Wenn Du natuerlich mit einem Beutel Trockenerbsen nichts anfangen weiss oder fertig zugeruehrten Eierkuchentrockenmischung kaufen musst, dann wirds schwieriger.

McDuff
07.07.2008, 07:15
Du kannst Dich sehr gesund und sehr preiswert ernaehren. Du musst nur wissen wie. Wenn Du natuerlich mit einem Beutel Trockenerbsen nichts anfangen weiss oder fertig zugeruehrten Eierkuchentrockenmischung kaufen musst, dann wirds schwieriger.

Grau ist alle Theorie, Hartz4 ist grausam!

Kumusta
07.07.2008, 08:13
Asoziales Verhalten muss teurer werden. ;)
Dann dürftest Du schon kein Geld mehr haben. ;)


Dumme Phrasen runterspulen, wie du das hier tagein tagaus machst, kann auch jeder.
Dümmliche Phrasen sehe ich ausschließlich in Deinen Beiträgen. Es braucht dazu keiner weiteren Argumente. Alles, was gesagt wurde, haben klartext und Manfred_g bereits gesagt.

henriof9
07.07.2008, 09:04
Was soll denn dieser Blödsinn?

Wie ich Deiner Signatur entnehmen kann gehörst Du wohl auch zur Lafontaine- Brigade.

Bevor Du " Blödsinn " schreibst, solltest Du erst einmal recherchieren.
Versuchs mal mit dem
Tagesspiegel,
der Zeit,
der TAZ oder
dem MDR, um nur einige zu nennen.

Frei-denker
07.07.2008, 11:32
Ich fand deinen Beitrag #26 prima, hier aber muss ich vehement widersprechen!
Ich bin auch Unternehmer, winzig klein, aber eben selbständig.
Da wüsste ich doch gerne welche Sauereien ich begehen kann, ohne ins Kittchen zu wandern.
Ich muss mich sehr streng an die geltenden Normen halten, denn es gibt Abmahnvereine, Ethikkommissionen, Berufsverbände und unglaublich viele Gesetze, Verordnungen und Bestimmungen, die sämtlich einzuhalten sind, will man keinen ernsthaften Ärger kriegen.
Insofern erscheint mir dieser Beitrag von dir doch recht unreflektiert.

Mit meinem Beitrag habe ich auch weniger Ein-Mann-Unternehmen als vielmehr Lohndrücker, Steuervermeider und Verbraucherpreller gemeint.

Die Verarsche von Arbeitern fängt erfahrungsgemäß jedoch recht früh an. Schon kleinere Unternehmen versuchen den Arbeiter um seine wohlverdiente Rente zu prellen, indem sie Vollzeitstellen in mehrere Minijobs splitten, um sich so einen Teil der SV-Beiträge in die eigene Tasche zu stecken.

Der letzte Kleinunternehmer, bei dem ich mich bewarb, wollte sogar die Lohnfortzahlung im Krankheitsfall aussetzen. Im Urlaub sollte es auch keinen Lohn geben.

Da ist Einer schlimmer wie der Andere.

Aber das ist jetzt Allgemein gemeint und richtet sich nicht persönlich gegen dich.

Rheinlaender
07.07.2008, 11:35
Der letzte Kleinunternehmer, bei dem ich mich bewarb, wollte sogar die Lohnfortzahlung im Krankheitsfall aussetzen. Im Urlaub sollte es auch keinen Lohn geben.

Das ist nach EU-Recht illegal.

Preuße
07.07.2008, 11:39
Zugegeben der Vergleich mit den ärmeren Schwellenländern hinkt etwas, aber irgendwie ist das doch perfiede.

Da gibt es in Deutschland Menschen, welche sich aus Mülltonnen ernähren müssen und unsere Kanzlerin sieht in der Nahrungsmittelkrise in vielen Ländern eine Bedrohung der Sicherheit. Sie könnten Verteilungskonflikte provozieren.

Zitat :

Jeden Tag landen in Deutschland tausende Tonnen Lebensmittel auf dem Müll. Vieles davon ist nicht einmal verdorben. Vor allem in den Mülltonnen vor Supermärkten finden sich große Mengen Lebensmittel, die noch gut sind. Es gibt viele Menschen, die diese Container nach Essbarem absuchen - doch das ist verboten.

weiterlesen hier :

http://nachrichten.t-online.de/c/15/48/58/08/15485808.html

und zum G8- Gipfel hier : http://nachrichten.t-online.de/c/15/54/48/26/15544826.html


Auch wenn es egoistisch klinkt, aber ich finde, daß eine deutsche Kanzlerin sich ersteinmal um die eigene Bevölkerung kümmern sollte, bevor sie an die Staats- und Regierungschefs aus den USA, Kanada, Japan, Russland, Frankreich, Großbritannien und Italien schreibt.
Und nur weil bei Hungerrevolten in den vergangenen Monaten insgesamt mehrere Hundert Menschen ums Leben gekommen waren, so in mehreren afrikanischen Ländern.

Will sie erst darauf warten, bis es in Deutschland zu Revolten kommt ? :lol:

Da muss ich die Merkel mal in Schutz nehmen, dsas Problem dabei liegt in Brüssel, nicht in Berlin. Bspw. ist es EU-Vorschrift, 2 Tage altes Brot wegzuwerfen, obwohl es noch gut ist. Aber wer Mais und Weizen sinnlos verbrennt, um Fernwärme zu gewinnen, braucht sich über Hungerprobleme nicht aufregen!

Gruß Preuße

ulrich-paul
07.07.2008, 11:41
Mit meinem Beitrag habe ich auch weniger Ein-Mann-Unternehmen als vielmehr Lohndrücker, Steuervermeider und Verbraucherpreller gemeint.

Die Verarsche von Arbeitern fängt erfahrungsgemäß jedoch recht früh an. Schon kleinere Unternehmen versuchen den Arbeiter um seine wohlverdiente Rente zu prellen, indem sie Vollzeitstellen in mehrere Minijobs splitten, um sich so einen Teil der SV-Beiträge in die eigene Tasche zu stecken.

Der letzte Kleinunternehmer, bei dem ich mich bewarb, wollte sogar die Lohnfortzahlung im Krankheitsfall aussetzen. Im Urlaub sollte es auch keinen Lohn geben.

Da ist Einer schlimmer wie der Andere.

Aber das ist jetzt Allgemein gemeint und richtet sich nicht persönlich gegen dich.
Das habe ich auch keineswegs als persönlichen Vorwurf verstanden, dazu erscheinst du mir zu sachlich, sofern ich es bisher mitbekommen habe.

Meine Firma ist nicht in d angemeldet, da ich hier auch keinen Wohnsitz habe.
Ich traue mich wegen inzwischen veralteter Kenntnisse im deutschen Arbeitsrecht auch nicht, Personal einzustellen, sondern arbeite mit gleichberechtigten Partnern.
Mit denen teile ich Investitionen, Gewinne und Verluste brüderlich.
So gesehen sind wir unsere eigenen Arbeitgeber und Arbeitnehmer, das liegt aber auch daran, dass wir schon in einem Alter sind, in dem uns niemand mehr nehmen würde - ein wenig wie die "Bremer Stadtmusikanten":D

Skaramanga
07.07.2008, 11:43
Du kannst Dich sehr gesund und sehr preiswert ernaehren. Du musst nur wissen wie. Wenn Du natuerlich mit einem Beutel Trockenerbsen nichts anfangen weiss oder fertig zugeruehrten Eierkuchentrockenmischung kaufen musst, dann wirds schwieriger.

Da ist was dran. Vor allem die Frauen heutzutage können vor lauter Selbstverwirklichung kaum noch richtig kochen, was die sich zusammenpantschen ist teilweise ungeniessbar. Enstprechend sehe ich in den Einkaufswagen fast nur Fertigmahlzeiten und Tiefkühlschrott. Dagegen kann man von getrockneten Bohnen, Kartoffeln, Tomatenmark und etwas Öl und Gewürzen im Gegenwert von 4,- Euro einen nahrhaften und wohlschmeckenden Eintopf machen, von dem 10 Personen papp-satt werden. Wenn man natürlich dieselben 10 Personen mit Tiefkühlpizzas abfüllen will sind mal schnell 25,- Euro weg.

Frei-denker
07.07.2008, 11:45
Du kannst Dich sehr gesund und sehr preiswert ernaehren. Du musst nur wissen wie. Wenn Du natuerlich mit einem Beutel Trockenerbsen nichts anfangen weiss oder fertig zugeruehrten Eierkuchentrockenmischung kaufen musst, dann wirds schwieriger.

Es gab da auch schonmal einen Wichtigtuer aus der SPD, der glaubte vorrechnen zu müssen, wie prima man mit Hartz4 leben könnte.

Von solchen Theoretikern gibts in unserem Land genug...:rolleyes:

henriof9
07.07.2008, 14:56
Es gab da auch schonmal einen Wichtigtuer aus der SPD, der glaubte vorrechnen zu müssen, wie prima man mit Hartz4 leben könnte.

Um mal Ross und Reiter zu nennen, das war der Berliner Finanzsenator Sarazin,
sonst kein schlechter Mann, aber da hat er sich wohl vergaloppiert.

Frei-denker
07.07.2008, 14:59
Um mal Ross und Reiter zu nennen, das war der Berliner Finanzsenator Sarazin,
sonst kein schlechter Mann, aber da hat er sich wohl vergaloppiert.

...und selber haben sich dann die Herren Nichtarbeiter im Bundestags erstmal die Diäten erhöht. :rolleyes:

Für die Arbeitslosen hingegen gabs eine Mehrwertsteuererhöhung ohne Anpassung des ALG2s.

Man gab ihnen 4 € im Monat mehr - glatter Hohn.

Frumpel
07.07.2008, 15:36
Wie ich Deiner Signatur entnehmen kann gehörst Du wohl auch zur Lafontaine- Brigade.

Bevor Du " Blödsinn " schreibst, solltest Du erst einmal recherchieren.
Versuchs mal mit dem
Tagesspiegel,
der Zeit,
der TAZ oder
dem MDR, um nur einige zu nennen.

Sieh an, noch so ein Gescheiterle. Nichts begriffen, aber erst mal blubbern.

Extra für Dich: ich habe in Deutschland noch nie jemanden gesehen, der sich aus der Mülltonne ernährt. Der Spruch ist reinste Polemik und gehört in die Propaganda-Ecke.

Ansonsten kann ich Dich beruhigen, ich gehöre nicht zur Lafontaine-Brigade. Ich glaube, die nennen sich auch Kollektiv. Wegen der alten Zeiten.

Ob Du es glaubst oder nicht, ich bin schon 18 und entscheide selber, ob und wo ich recherchiere. Und wenn, dann ganz bestimmt nicht bei Tagesspiegel, Zeit, TAZ (hahahaha) oder mdr (der Brüller schlechthin). Mich wundert, daß Du nicht noch die Junge Welt, das Neue Deutschland und den Eulenspiegel vorgeschlagen hast. :D

henriof9
07.07.2008, 15:56
Sieh an, noch so ein Gescheiterle. Nichts begriffen, aber erst mal blubbern.

Extra für Dich: ich habe in Deutschland noch nie jemanden gesehen, der sich aus der Mülltonne ernährt. Der Spruch ist reinste Polemik und gehört in die Propaganda-Ecke.

Und auch ein Extra für Dich: ich hab das schon gesehen und es war kein Musel, Zigeuner oder sonst wer.


Ob Du es glaubst oder nicht, ich bin schon 18 und entscheide selber, ob und wo ich recherchiere. Mich wundert, daß Du nicht noch die Junge Welt, das Neue Deutschland und den Eulenspiegel vorgeschlagen hast. :D

Selbstverständlich überlasse ich es Deiner Entscheidung wo Du recherchierst und die genannten waren lediglich eine Aufzählung von vielen und was die von Dir erwähnten betrifft, auf Grund Deiner Signatur, wollte ich nicht gleich mit der Tür ins Haus fallen. :))

schlaufix
07.07.2008, 16:13
In unserem Land muss sich niemand aus der Mülltonne ernähren, welch ein Unsinn.

Fahr mal gegen 20 Uhr zum Hbf Köln, schau dich um. Und du wirst dich wundern!!
Da kannst du dann tatsächlich Menschen sehen die in Mülleimer nach Essbarem suchen und die eine oder andere Pommes rausholen.
Das ist kein Unsinn, sondern die verdammte Wahrheit.

Kumusta
07.07.2008, 16:23
Fahr mal gegen 20 Uhr zum Hbf Köln, schau dich um. Und du wirst dich wundern!!
Da kannst du dann tatsächlich Menschen sehen die in Mülleimer nach Essbarem suchen und die eine oder andere Pommes rausholen.
Das ist kein Unsinn, sondern die verdammte Wahrheit.

Weil sie vor 20:00 Uhr ihre Stütze schon versoffen haben. Ist doch logisch!

Frumpel
07.07.2008, 18:10
Und auch ein Extra für Dich: ich hab das schon gesehen und es war kein Musel, Zigeuner oder sonst wer.


Bei 32 Grad im Schatten und nach nem hastig reingestürzten Bier sehe ich auch so manche Dinge.

Aber nochmal: in Deutschland ist niemand darauf angewiesen, aus der Mülltonne zu essen.

schlaufix
07.07.2008, 19:00
Weil sie vor 20:00 Uhr ihre Stütze schon versoffen haben. Ist doch logisch!

Wenn dir dazu nicht mehr einfällt als so ein dummer Spruch, dann spar dir lieber die Zeit.

Margrit
07.07.2008, 19:31
Da muss ich die Merkel mal in Schutz nehmen, dsas Problem dabei liegt in Brüssel, nicht in Berlin. Bspw. ist es EU-Vorschrift, 2 Tage altes Brot wegzuwerfen, obwohl es noch gut ist. Aber wer Mais und Weizen sinnlos verbrennt, um Fernwärme zu gewinnen, braucht sich über Hungerprobleme nicht aufregen!

Gruß Preuße



dann hat diese unselige EU-hörige Kanzlerin endlich die Pflicht, diesen Blödsinn zu unterbinden.
Es muß dringend endlich die Frage gestellt werden "wer oder was ist die EU"
Es war nie angedacht, dass ein paar Idioten in Brüssel, abgeschoben aus ihren eigenen Ländern, da werden sie nämlich nichts mehr, Vorschriften und Gesetzte machen und in die Innenpoltik der einzelnen Länder eingreifen.
Kein Mensch hat diese Heinis in Brüssel je dazu legitimiert.
Damit muß endlich Schluss sein.
Hier hatte Altpräsident Herzog Recht als er sagte, Die EU ist eine Diktatur aus Brüssel.
Es wird allerhöchste Zeit, dass unsere gewählten Politiker wieder Politik für Deutschland machen.
Unsre Bauern haben erst einmal uns zu versorgen und haben sich nicht vorschreiben zu lassen vonBrüssel was sie zu tun und zu lassen haben und wie viele Felder sie bestellen dürfen oder nicht.
Hier liegen nämlich ganz viele Probleme die wir heute haben. Also Schluß mit Brüssel

Deutschmann
07.07.2008, 19:37
Ich hab jetzt nicht alles gelesen, kann sein dass es schon jemand gesagt hat.

Aber im Fernsehen kam dass Deutschland und Japan die einzigen Länder mit Getreidereserven wären. Ist dies der Fall könnt ihr euch ja ausrechnen wer wieder mal Geberland sein wird.

Manfred_g
07.07.2008, 22:56
Zum Beispiel tatsächlich staatliche Beschäftigungsprogramme.
Es gibt soviel Arbeit in diesem Land, die notwendig ist und auch Nachfrage hat. Diese Nachfrage findet aber keine Kaufkraft, weil es Leute betrifft, die kaum finanzielle Möglichkeiten haben. Diese Arbeit müsste regulär über Steuern gezahlt werden. Aber nicht in der Weise, dass sie Unternehmen staatlicherseits nur billige Arbeitskräfte zuschanzt.
Damit bekommst du Leute in Beschäftigung, die einerseits sinnvoll ist und andererseits wiederum staatliche Kosten senkt, weil Versorgungsaufgaben damit gedeckt sind. Gleichzeitig hast du viele Leute aus der staatlichen Alimentierung raus, die dann zudem auch noch Kaufkraft entwickeln und gerade die Konjunktur für KMU nach oben ziehen.
Zahlen dürfen das die Leute, die eben noch 5000 Leute entlassen haben, um ihre Rendite von 22% auf 25% zu steigern.

Wenn es soviel Arbeit gibt wie du sagst die Nachfrage hat (und das stimme ich zu)
dann gibt es auch die Kaufkraft dazu, weil die Leute, die besagte Nachfrage befriedigen, entsprechend Geld verdienen. Wenn es ihnen natürlich dein gewünschtes Kommunistenregime zu 70% aus der Tasche zieht, dann wirds eng.
Wie gesagt: freie Marktwirtschaft brauchen diese Leute und keine volksbevormundenden Umverteiler. Sorry für meine "Phrasen", aber für dich reichen sie. :)

Caly
07.07.2008, 23:34
Fahr mal gegen 20 Uhr zum Hbf Köln, schau dich um. Und du wirst dich wundern!!
Da kannst du dann tatsächlich Menschen sehen die in Mülleimer nach Essbarem suchen und die eine oder andere Pommes rausholen.
Das ist kein Unsinn, sondern die verdammte Wahrheit.

Nieman, absolut niemand muss sich in diesen Land von den Resten aus Mülltonnen ernähren. Wer so verschuldet ist, dass sich garnix mehr leisten kann, der hat die Möglichkeit Insolvenz anzumelden.
Wer arbeitslos ist, kann Hartz IV beantragen und sich von diesen Geld Nahrung kaufen. Selbst die richtig faulen bekommen bei gekürzten ALG II immer noch Essensmarken.
Wer jemand angesichst desen trotzdem aus Mülltonnen ißt, dann macht er dies freiwillig.

Skorpion968
07.07.2008, 23:39
Wenn es soviel Arbeit gibt wie du sagst die Nachfrage hat (und das stimme ich zu)
dann gibt es auch die Kaufkraft dazu, weil die Leute, die besagte Nachfrage befriedigen, entsprechend Geld verdienen.

Nein, es gibt nicht automatisch die Kaufkraft dazu. Weil es sich bei den potenziellen Nachfragern um Leute handelt, die nur ein geringes oder gar kein Einkommen generieren können: Alte, Kranke, Behinderte, Kinder, nur um einige Beispiele zu nennen.


Sorry für meine "Phrasen", aber für dich reichen sie. :)

Mehr hast du auch nicht zu bieten. :)

Kumusta
08.07.2008, 04:04
Wenn dir dazu nicht mehr einfällt als so ein dummer Spruch, dann spar dir lieber die Zeit.

Die Wahrheit tut weh, nicht wahr?

Rheinlaender
08.07.2008, 04:59
Da muss ich die Merkel mal in Schutz nehmen, dsas Problem dabei liegt in Brüssel, nicht in Berlin. Bspw. ist es EU-Vorschrift, 2 Tage altes Brot wegzuwerfen, obwohl es noch gut ist.

Nun, dann kannst Du mir sicher diese "EU-Vorschrift" nennen - Im Rechtsbereich "15.20.30 Schutz der Gesundheit und der Sicherheit (Verbraucher)" finden sich zwar ueber 140 Einzelregelungen, aber diese dann doch nicht:

http://eur-lex.europa.eu/de/legis/20080601/chap152030.htm

Manfred_g
08.07.2008, 09:52
Nein, es gibt nicht automatisch die Kaufkraft dazu. Weil es sich bei den potenziellen Nachfragern um Leute handelt, die nur ein geringes oder gar kein Einkommen generieren können: Alte, Kranke, Behinderte, Kinder, nur um einige Beispiele zu nennen.
...

Tu nicht so, als würdest du jeden dieser potenzentiellen Nachfrager persönlich kennen. Wir reden hier gesamtheitlich vom System. Und wenn du etwas durch Staatsbetriebe herstellen lassen willst, was - wie du selber sagst - auch nachgefragt würde, mußt und kannst du auch dafür die Angestellten dieses Betriebes bezahlen.
Genauso also wie die Marktwirtschaft, nur daß es diese erfahrungsmäß noch besser kann, weil sie letztlich die Entscheidung, was nachgefragt wird, dem Verbraucher selber überläßt und nicht einem "selbstdefinierten Vernünftigen", der anderen seine fragwürdige Vernunft aufzwingen will.

RDX
08.07.2008, 10:03
Zugegeben der Vergleich mit den ärmeren Schwellenländern hinkt etwas, aber irgendwie ist das doch perfiede.

Da gibt es in Deutschland Menschen, welche sich aus Mülltonnen ernähren müssen und unsere Kanzlerin sieht in der Nahrungsmittelkrise in vielen Ländern eine Bedrohung der Sicherheit. Sie könnten Verteilungskonflikte provozieren.

Zitat :

Jeden Tag landen in Deutschland tausende Tonnen Lebensmittel auf dem Müll. Vieles davon ist nicht einmal verdorben. Vor allem in den Mülltonnen vor Supermärkten finden sich große Mengen Lebensmittel, die noch gut sind. Es gibt viele Menschen, die diese Container nach Essbarem absuchen - doch das ist verboten.

weiterlesen hier :

http://nachrichten.t-online.de/c/15/48/58/08/15485808.html

und zum G8- Gipfel hier : http://nachrichten.t-online.de/c/15/54/48/26/15544826.html


Auch wenn es egoistisch klinkt, aber ich finde, daß eine deutsche Kanzlerin sich ersteinmal um die eigene Bevölkerung kümmern sollte, bevor sie an die Staats- und Regierungschefs aus den USA, Kanada, Japan, Russland, Frankreich, Großbritannien und Italien schreibt.
Und nur weil bei Hungerrevolten in den vergangenen Monaten insgesamt mehrere Hundert Menschen ums Leben gekommen waren, so in mehreren afrikanischen Ländern.

Will sie erst darauf warten, bis es in Deutschland zu Revolten kommt ? :lol:

Diese G8-Treffen sind reine PR auf denen viele Absichtserklärungen, Kann- und Sollbestimmungen beschlossen werden, die niemand dieser verlogenen Staatsschauspieler einhalten muss.
Konkretes, Bindendes, wird auf diesen G8- Gipfeln( Maulwufrshügeln) nicht beschlossen.
Diese Show kommt unserer ehemaligen FDJ-Sekretärin für Propaganda und Agitation sehr gelegen.
Kann sie sich doch so einmal mehr als die heilige Angie, die Retterin der Welt, aufspielen und so beim dummen deutschen Wählervolk für die nächsten Wahlen Sympathiepunkte sammeln.

Preuße
08.07.2008, 10:05
Nun, dann kannst Du mir sicher diese "EU-Vorschrift" nennen - Im Rechtsbereich "15.20.30 Schutz der Gesundheit und der Sicherheit (Verbraucher)" finden sich zwar ueber 140 Einzelregelungen, aber diese dann doch nicht:

http://eur-lex.europa.eu/de/legis/20080601/chap152030.htm

Schau den Film "We feed the World"

Gruß Preuße

Rheinlaender
08.07.2008, 10:47
Schau den Film "We feed the World"

Ich schaue keine Filme, wenn ich wissen will, was geltendes EU-Recht ist. Wenn Du das tuts, dann solltest Du Dich nicht ueber hochgradig verschrobenes und realitaersfernes Weltbild wundern.

Skorpion968
08.07.2008, 16:57
Tu nicht so, als würdest du jeden dieser potenzentiellen Nachfrager persönlich kennen.

Was soll denn der Quatsch?
Muss ich jeden einzelnen dieser Menschen persönlich kennen, um zu wissen, dass es sie gibt? Oder was wolltest du uns damit sagen?


Wir reden hier gesamtheitlich vom System. Und wenn du etwas durch Staatsbetriebe herstellen lassen willst, was - wie du selber sagst - auch nachgefragt würde, mußt und kannst du auch dafür die Angestellten dieses Betriebes bezahlen.
Genauso also wie die Marktwirtschaft, nur daß es diese erfahrungsmäß noch besser kann, weil sie letztlich die Entscheidung, was nachgefragt wird, dem Verbraucher selber überläßt und nicht einem "selbstdefinierten Vernünftigen", der anderen seine fragwürdige Vernunft aufzwingen will.

Genau darum geht es: Die Marktwirtschaft kann es eben nicht in jedem Fall besser, weil sie nur die Nachfrage derer erfüllt, die diese Nachfrage auch bezahlen können.
Dadurch ergeben sich systematische Verzerrungen. Das Angebot wird auf die Bedürfnisse bestimmter Leute ausgerichtet, während die Bedürfnisse anderer Leute unerfüllt bleiben.
Ein typisches Beispiel:
Solche wichtigen Aufgaben wie die Pflege alter Menschen wird in vielen Fällen nur unzureichend geleistet, sofern es sich um alte Menschen handelt, die diese Leistung auf dem Markt nicht erwerben können.
Gleichzeitig sprießen Angebote aus dem Boden, die sich auf den kaufkräftigen Teil der Bevölkerung beziehen, seien sie nun sinnig oder unsinnig. Zum Beispiel Tittenvergrößerungen, Tittenverkleinerungen, Nasenspreizungen, Wangenlifting, Fettabsaugen etc. etc.
Also muss es staatliche Angebote geben, die die Leistungen erbringen, die vom Markt nicht oder nur unzureichend angeboten werden. Damit bekommst du Leute, die heute ohne Tätigkeit alimentiert werden, in sinnvolle Beschäftigung. Natürlich musst du die auch vernünftig dafür bezahlen, aber dafür hast du sie von der Straße weg, du hast die Aufgaben erfüllt, du hast die Kaufkraft angehoben (wovon dann wiederum auch andere Unternehmen profitieren) und du senkst auf der anderen Seite staatliche Kosten (entstanden z.B. durch die Verwaltung der Arbeitslosigkeit oder durch Erkrankungen, die durch Arbeitslosigkeit hervorgerufen werden).

Das muss sich nichtmal gegenseitig ausschließen. Man kann den Markt das machen lassen, was er am besten kann. Und wo er Lücken hinterlässt, füllt man die von staatlicher Seite aus.

MarcinMaximus
09.07.2008, 08:42
Anstatt das kurz vor Feierabend billiger zuverkaufne, wird es weg geworfen.


Das stimmt nicht bzw. nur eingeschränkt!

henriof9
09.07.2008, 16:03
Nieman, absolut niemand muss sich in diesen Land von den Resten aus Mülltonnen ernähren. Wer so verschuldet ist, dass sich garnix mehr leisten kann, der hat die Möglichkeit Insolvenz anzumelden.
Wer arbeitslos ist, kann Hartz IV beantragen und sich von diesen Geld Nahrung kaufen. Selbst die richtig faulen bekommen bei gekürzten ALG II immer noch Essensmarken.
Wer jemand angesichst desen trotzdem aus Mülltonnen ißt, dann macht er dies freiwillig.

Also mit Verschuldung hat das wohl eher weniger zu tun.
Und eine Insolvenz nützt ja nur dem finanztechn. und dem rechtl. Status und dessen Abwicklung, damit hat man aber noch lange kein Geld in der Tasche.
Die Freiwilligkeit ist ja wohl logisch, steht ja keiner mit ´ner Knarre dahinter.
Was macht denn jemand, der arbeitslos ist oder selbstständig mit Kind/ern, dessen Partner aber vielleicht krank ist ?