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Vollständige Version anzeigen : Raketenschild in Polen und Tschechien: Polen lehnt amerikanisches Angebot ab!



Candymaker
05.07.2008, 19:30
http://img366.imageshack.us/img366/2245/earnheart101551ghi1.jpg

Sa Jul 5, 2008 10:02 MESZ14


Raketenschild - Eine polnische Ohrfeige für die USA

"Das war eine wahrhaftige politische Bombe" sagte am Abend im polnischen Fernsehen der Politik Wissenschaftler Dr. Wojciech Jabłoński über das Fiasko in den Verhandlungen um die Stationierung US amerikanischer Teile ihres weltweiten Raketen- Abwehrsystemes. Die polnische Regierung hatte am Freitag hierzu das letzte Angebot der Amerikaner als "unzureichend" abgelehnt, indem es um die von Warschau geforderten Gegenleistungen für die Stationierung ging. "Die Entscheidung der polnischen Regierung ist für die USA eine Ohrfeige von ihrem 51. Bundesstaat. Bisher hatte Polen niemals zwei Staaten enttäuscht oder gar nein gesagt, das sind die USA und der Vatikan, darum war es für die Amerikaner eine schmerzvolle Überraschung, dass Polen wegen Mangel an Übereinstimmung mit den US Konditionen, den Raketenschild- Elementen im eigenen Land abgesagt hatte" - stellte Jabłoński klar. Das Angebot der USA enthielt, lt. Infos aus dem Aussenministerium, tatsächlich wenig Garantie für eine Sicherheit Polens durch ein mit der Stationierung verbundenes wachsendes Risiko für das Land. So soll Washington lediglich einen zeitweiligen Schutz durch Patriot Batterien, die US Eigentum bleiben sollten, in Aussicht gestellt haben.

Mit Jabłoński konform zeigte sich auch der Politologe Dr. Sławomir Sowiński: "Das ist eine kluge Entscheidung unserer Regierung, welche die die Souveränität Polens bestätigt". Es ist auch ein weiterer polnischer Anteil zu den Bemühungen einer sinnvollen Gestaltung des Nato Bündnisses und der Souveränitäten im Rahmen der Europäischen Vereinigung. Die Haltung Polens in den verhandlungen mit den Amerikanern zeigt, dass unser Land sich nicht von den Großmächten Russland und der USA abhängig machen lässt" - lobte Sowiński die Haltung der Tusk Regierung. Nach seiner Meinung habe es sowieso kaum direkte verhandlungen mit den USA in der Raketenfrage gegeben, diese haben sich mehr zwischen dem Präsidenten Lech kaczynski, der sogar seine Partei sogar auf eine Bezahlung für die US Raketenabwehr- Elemente eingestimmt haben soll, und dem Premier Donald Tusk abgespielt. Dank einer geschlossen Haltung der Regierung habe Kaczynski das "Spiel" verloren und Polen sei von den Knien aufgestanden - lobte Sowiński, der allerdings auch keine Zweifel hat, dass Kaczynski derzeit neue Kräfte für einen Frontalangriff sammele, obwohl ihm dies in seinem wachsenden Tief in den Umfragenwerten immer schwerer fallen wird.

Die Entscheidung der polnischen Regierung ist vor allem ein Problem der Vereinigten Staaten, denn das Raketen-Schild soll hauptsächlich die USA schützen und nicht Polen. Das Gegenleistungs- Angebot der Amerikaner zeigt einmal mehr wie wenig seriös die ganze Raketenabwehr Komödie überhaupt ist, denn es enthält kaum Sicherheitsgarantien für Polen, das sich mit Recht für die Furcht vor schon angedrohten russischen Gegenmaßnahmen und Attacken durch Terroristen bezahlen lassen möchte. Dass Russland zuletzt kaum noch die polnische Souveränität in dieser Frage bemängelte, liegt mit Sicherheit daran, dass der Kreml genausowenig wie wichtige Insider daran glaubt, dass dieses Geschäft zwischen den USA und Polen jemals zustande kommen wird. Einer Vereinbarung mit den USA zuzustimmen, wie Kaczynski sie blind unterschreiben wollte, ohne Rücksicht auf die Verantwortung welche Polen damit übernimmt, würde von absoluter Hörigkeit oder Blindheit zeugen. Da man dem polnischen Präsidenten weder das Eine noch das Andere unbedingt unterstellen kann, fragt man sich doch was denn diesen Mann in dieser Frage so antreibt.

In gewisser Weise scheint Lech Kaczynski aber trotzdem recht eng mit den USA verbunden, denn er bezeichnet sogar den Präsidenten des weltgrößten Rüstungskonzern Lockheed Martin, der schon traurige Berühmtheit in Korruptionsaffären erlangt hatte, als seinen Freund, obwohl er den Polen 48 F16 Kampfflugzeuge verkauft hatte, für die Warschau selbst heute nicht einmal ausreichend ausgebildete Piloten hat.

Die Bush Regierung hat im Übrigen nur noch wenige Wochen zu leben und in dieser Zeit wird man sowieso keine weltbewegenden Entscheidungen mehr treffen, doch auch die Kandidaten für die Nachfolge sind allesamt für den weltweiten Ausbau ihres Raketabwehrschildes. In der EU fühlt sich allerdings nur Tschechien fast widerstandslos dazu berufen einen Teil dieser US Elemente zu beherbergen. Hoffen wir für die Tschechen und ihrem Präsidenten Vaclaw Klaus, dass am nicht mit "Zitronen gehandelt" haben.

http://polskaweb.eu/usa-polen-786954.html

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Polen: Keine Einigung mit USA bei Raketenschild

Warschau (Reuters) - Nach monatelangen Verhandlungen hat Polen die Stationierung des Raketenschilds trotz eines verbesserten Angebots der USA abgelehnt.

Der Beitrag zur Modernisierung der polnischen Luftabwehr sei nicht ausreichend, erklärte Ministerpräsident Donald Tusk am Freitag. Die Entscheidung bedeutet einen Rückschlag für die Regierung von US-Präsident George W. Bush, die sich zuletzt zuversichtlich über eine Einigung geäußert hatte. Der Schild soll Angriffe von sogenannten Schurkenstaaten wie dem Iran abwehren. Russland fühlt sich durch das System am Westrand der ehemaligen Sowjetunion bedroht.

Tusk zeigte sich offen für weitere Verhandlungen, betonte aber bei der Pressekonferenz: "Wir haben kein zufriedenstellendes Ergebnis bei der Verbesserung der polnischen Sicherheit erreicht." Wenn die Bedrohung des Landes wegen des Schilds zunehme, dann müssten Systeme wie Patriot-Abwehrraketen auf polnischem Boden stationiert werden. "Wir wollen nicht Teil eines weltweiten Sicherheitssystems sein, sondern haben speziell die Sicherheit des polnischen Territoriums zu bedenken."

Die USA reagierten verhalten. In einer ersten Stellungnahme des Außenministeriums hieß es, Polen bleibe ein enger und wichtiger Verbündeter der Vereinigten Staaten. Man halte daher an den Verhandlungen fest und wolle sich öffentlich nicht zu Details äußern.

Das US-Angebot lag polnischen Regierungskreisen zufolge finanziell deutlich unter den Erwartungen der Regierung in Warschau. Es ist seit Jahren das erste Mal, dass Polen einen Wunsch des engen Verbündeten abschlägt. Dies gilt als Ausdruck eines größeren Selbstbewusstseins des Landes unter der liberalen Regierung von Tusk, die im Vergleich zu ihren konservativen Vorgängern Wert auf einen eigenständigeren Kurs gegenüber der Großmacht legt.

Die USA wollen zehn Abfangraketen in Polen stationieren sowie ein dazugehöriges Radarsystem in Tschechien. Russland betrachtet den Schild als Gefahr für seine nationale Sicherheit und hat damit gedroht, seine Raketen wieder auf Europa auszurichten.

http://de.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx

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Sehr schön! Eine weise Entscheidung, hoffentlich bleibt es auch dabei. Mit dieser Entscheidung zeigt Polen Rückgrad gegenüber den USA.

klartext
05.07.2008, 19:35
Die Polen pokern. Die USA wird noch etwas aufpacken und das Problem ist erledigt.

Silencer
05.07.2008, 19:41
Die Polen pokern. Die USA wird noch etwas aufpacken und das Problem ist erledigt.


Das wird nicht einfach sein. Es wird dabei verschwiegen dass Polen die Visa-Freiheit nach USA für seine Bürger bekommen will + Arbeitserlaubnis.
Logisch dass die Amis darauf keine Lust haben 2 bis 3 Millionen Polen aufzunehmen die dann Richtung Übersee aufbrechen würden.

Frank3
05.07.2008, 19:44
...
Die „ Falken “, von denen Bush umgeben ist , haben die „ Abschreckungs “- Politik der Vergangenheit hinter sich gelassen und glauben jetzt , daß ein Atomkrieg von den USA „ gewonnen “ werden könne , bei Erstschlag und wer zuerst . Dies ist Wahnsinn , und er muß ernst genommen werden . Es fehlt nur noch die Raketenabwehranlage für den Rest der Raketen die die Russen dennoch starten könnten ... Die Profilierung eigener ... , scheint wichtiger zu sein , als ein gemeinsames Ziel zu verfolgen .

Pandulf
05.07.2008, 19:50
Wie es in dem Artikel treffend formuliert wurde, hat Polen damit stolz seine Souveränität bestätigt. Wunderbar! Das Raketenschild hätte die USA verteidigt, die USA wollten aber im Gegenzug keine Garantie für Polen abgeben. Der Preis wäre für Polen gewesen, daß dies Rußland und das "alte Europa" noch mehr gegen sich aufgebracht hätte.

Den USA eine Ohrfeige zu verpassen wird den Wert Polens aus der Sicht von Uncle Sam nur erhöhen. Stolze Menschen geniessen Achtung, Speichellecker wie z.B. die der Christen-Union in unserem Land dagegen keine.

klartext
05.07.2008, 19:53
...
Die „ Falken “, von denen Bush umgeben ist , haben die „ Abschreckungs “- Politik der Vergangenheit hinter sich gelassen und glauben jetzt , daß ein Atomkrieg von den USA „ gewonnen “ werden könne , bei Erstschlag und wer zuerst . Dies ist Wahnsinn , und er muß ernst genommen werden . Es fehlt nur noch die Raketenabwehranlage für den Rest der Raketen die die Russen dennoch starten könnten ... Die Profilierung eigener ... , scheint wichtiger zu sein , als ein gemeinsames Ziel zu verfolgen .

Du schreibst Unsinn. Dafür sind diese Anlagen völlig ungeeignet.

Humanismus
05.07.2008, 19:53
Aber ich fand es richtig das Europa vor Iranischen Raketen geschützt werden sollte.

Gascht
05.07.2008, 19:56
Es klingt eher nach einer amerikanischen Ohrfeige für Polen, die man jetzt in Polen umdeuten möchte:


Warschau wird weder Patriot Raketen noch Milliarden Dollar zur Renovierung der eigenen Armeetechniken als Gegenleistung für eine US Raketenabwehrstation in Polen erhalten. Dies bestätigen nun auch amerikanische Diplomaten. Warschau, sowie auch Washington sprechen von einem Fiasko in der Quintessenz ihrer Gespräche die zuletzt in der vergangenen Woche in der polnischen Hauptstadt ohne Ergebnis endeten. Aus verschiedenen US Behörden, wie z.B. dem State Department hiess es am Freitag, dass die polnischen Forderungen völlig unrealistisch seien und die Bush Regierung in Anbetracht dieser Vorstellungen, kein Interesse mehr daran habe noch weiter dieses Thema zu verhandeln. George Bush hatte erst gestern in Jerusalem dem polnischen Präsidenten Lech Kaczynski am Rande der Feiern zum 60. Jahrestag der Gründung Israels fast die rote Karte gezeigt, als dieser ihn nach dem Fiasko von Warschau wiederum auf die Raketenabwehr ansprach, obwohl er eigentlich um ein vieraugen- Gespräch mit Bush wegen Georgien gebeten hatte.


http://polskaweb.eu/raketenschild-in-polen-nicht-mehr-mit-george-bush.html

Pandulf
05.07.2008, 20:00
Wahrscheinlich werden Polen und die USA den Kompromiß finden, daß Deutschland den Raktenschirm bezahlt. Merkel würde es freuen. Denn dann könnte sie zeigen, daß wir Verantwortung übernehmen. Zudem würde Russland uns dann auch hassen.

Frei-denker
05.07.2008, 20:01
Ich denke auch, dass es da um Geld geht.

Der Pole will sich die Mitarbeit am US-Imperialismus möglichst teuer bezahlen lassen.

Dreizig Silberlinge sind ihm wohl zu wenig.

Aber ich bin sicher, man einigt sich noch.

Junak
05.07.2008, 20:05
Wahrscheinlich werden Polen und die USA den Kompromiß finden, daß Deutschland den Raktenschirm bezahlt. Merkel würde es freuen. Denn dann könnte sie zeigen, daß wir Verantwortung übernehmen. Zudem würde Russland uns dann auch hassen.

:D :D :D irgendwie ist diese Bemerkung doch so wahr... ;)

Alion
05.07.2008, 20:08
...
Die „ Falken “, von denen Bush umgeben ist , haben die „ Abschreckungs “- Politik der Vergangenheit hinter sich gelassen und glauben jetzt , daß ein Atomkrieg von den USA „ gewonnen “ werden könne , bei Erstschlag und wer zuerst . Dies ist Wahnsinn , und er muß ernst genommen werden . Es fehlt nur noch die Raketenabwehranlage für den Rest der Raketen die die Russen dennoch starten könnten ... Die Profilierung eigener ... , scheint wichtiger zu sein , als ein gemeinsames Ziel zu verfolgen .

Ich hoffe Du weißt, dass das nicht funktioniert.

Die einzige Atommacht, die die USA wirklich fürchten müssen und die ein Weltzerstörendes Potential hat, ist Russland.

Die Russen haben Schätzungen zufolge etwa 15-16000 Sprengköpfe. Davon sind etwa 6-8000 ständig einsatzbereit. Diese Menge an Sprengköpfen fängt kein sog. Rakentenschild ab, weder jetzt noch in Zukunft. Insofern bleibt ein Atomkrieg weiterhin unführbar. Das einzige wovor so ein Schild schützen kann, sind einzelne Sprengköpfe etwa von einem der sog. Schurkenstaaten auf den Weg gebracht.

Selbst wenn man genug Waffen zur Verfügung hätte, um jede Russische Rakete abschießen zu können, läge die Versagensquote sicher bei 1-2%. Das wären dann mal eben 80-160 Raketen und somit der sichere Untergang für die USA.


MfG
Alion

Alion
05.07.2008, 20:14
Wahrscheinlich werden Polen und die USA den Kompromiß finden, daß Deutschland den Raktenschirm bezahlt. Merkel würde es freuen. Denn dann könnte sie zeigen, daß wir Verantwortung übernehmen. Zudem würde Russland uns dann auch hassen.

Leider hast Du damit nicht einmal Unrecht.

Man muss sich wirklich für die Regierenden dieses Landes schämen...


MfG
Alion

klartext
05.07.2008, 20:16
Eine Raketenabwehr benötigt ein Minimum an Vorwarnzeit. Diese ist zwischen Russland und Polen nicht gegeben, die Entfernung ist einfach zu gering.
Für Russland würde die Stationierung deshalb nichts ändern.

Pandulf
05.07.2008, 20:28
Leider hast Du damit nicht einmal Unrecht.
Man muss sich wirklich für die Regierenden dieses Landes schämen...
MfG
Alion

Man muß sich nicht schämen, sondern sie hassen. Haß macht stark. Stärke befreit.

klartext
05.07.2008, 20:30
Man muß sich nicht schämen, sondern sie hassen. Haß macht stark. Stärke befreit.

Du irrst. Hass macht blind, Stärke ist Disziplin.

Fenrir
05.07.2008, 20:40
Wahrscheinlich werden Polen und die USA den Kompromiß finden, daß Deutschland den Raktenschirm bezahlt. Merkel würde es freuen. Denn dann könnte sie zeigen, daß wir Verantwortung übernehmen. Zudem würde Russland uns dann auch hassen.

Russland würde uns zunächst hassen, aber auch die russische Freundschaft lässt sich kaufen.

Pandulf
05.07.2008, 20:43
Du irrst. Hass macht blind, Stärke ist Disziplin.

Disziplin ist auch nur Hass. Nämlich Selbsthass in seiner positiven, schöpferischen Variante.

klartext
05.07.2008, 20:55
Disziplin ist auch nur Hass. Nämlich Selbsthass in seiner positiven, schöpferischen Variante.

Du irrst. Disziplin ist, seine Neigungen, Wünsche und Stärken dem Erreichen eines Ziels unterzuordnen.

Pandulf
05.07.2008, 21:13
Du irrst. Disziplin ist, seine Neigungen, Wünsche und Stärken dem Erreichen eines Ziels unterzuordnen.

Für dich als christlich geprägten Menschen mag Hass etwas absolut Negatives sein. Aber für einen Buddhisten ist z.B. Selbsthass der Kern des Weges zur Erlösung. Durch die Überwindung des Individuums, durch Selbsthass, erlangt man den Weg ins Nirwana. Du magst deine Realität haben, wie viele der Gutmenschen hier. Doch halb Ostasien dient dem Selbsthass, der Selbstüberwindung. Es gibt viele Realitäten und die christliche ist weiss Gott nicht die beeindruckendste. Liebe ist ein kurzer Schritt zur Selbstliebe und Feigheit. Selbsthass dagegen ist das Feuer der menschlichen Größe. Eine Größe die erobert und erschafft.

Margrit
05.07.2008, 21:49
Leider hast Du damit nicht einmal Unrecht.

Man muss sich wirklich für die Regierenden dieses Landes schämen...


MfG
Alion


oder haben die Autoren dieses Artikels Recht?
http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2006/nr44-vom-31102006/fuehrt-bald-angela-merkel-europa-und-die-welt-in-die-kommenden-kriege/

Gladius Germaniae
05.07.2008, 21:57
Die tschechische Regierung will das Raketenschild haben, verkaufen sich wie eine Hure an die USA, man sieht schon heute wie USA verseucht Prag ist.

Jedes Jahr strömen 20.000 US Bürger nach Praha, das teilte mir meine Vermieterin in Prag mal mit als ich dort ne Woche loggierte.

Das Volk ist aber gegen das US Raketenschild und läuft im Rahmen von Bürgerbewegungen dagegen Sturm, mit Unterschriftenaktionen usw.

Die Polen, also die Regierung will nur mehr Geld haben, deshalb stänkern sie gerade mit den USA, das Volk flüchtet aus Feigheit für Arbeit und Geld ins Ausland.

Pascal_1984
06.07.2008, 10:53
Die Polen pokern. Die USA wird noch etwas aufpacken und das Problem ist erledigt.

Auf jeden fall habebn die polen noch eine souveräne regierung!

Alion
06.07.2008, 14:59
oder haben die Autoren dieses Artikels Recht?
http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2006/nr44-vom-31102006/fuehrt-bald-angela-merkel-europa-und-die-welt-in-die-kommenden-kriege/

Sie haben zumindest teilweise Recht, ein Grund mehr sich zu schämen.

Wenn Bush mal ruckartig stehen bleibt, rutscht Angie ihm tief da hinein, wo das Licht nicht scheint. Es ist mir absolut unverständlich, dass ihre Leistung von derart vielen Deutschen positiv betrachtet wird. Das zeigt wie wenig sich die Menschen mit Politik beschäftigen.
Wäre sie bereits früher Kanzlerin gewesen, dann würden heute z.B. deutsche Truppen im Irak stehen und sterben. Das sollte man nicht vergessen. Merkel hatte schon immer einen Kadaver-Gehorsam gegenüber den USA.


MfG
Alion

klartext
06.07.2008, 16:44
Sie haben zumindest teilweise Recht, ein Grund mehr sich zu schämen.

Wenn Bush mal ruckartig stehen bleibt, rutscht Angie ihm tief da hinein, wo das Licht nicht scheint. Es ist mir absolut unverständlich, dass ihre Leistung von derart vielen Deutschen positiv betrachtet wird. Das zeigt wie wenig sich die Menschen mit Politik beschäftigen.
Wäre sie bereits früher Kanzlerin gewesen, dann würden heute z.B. deutsche Truppen im Irak stehen und sterben. Das sollte man nicht vergessen. Merkel hatte schon immer einen Kadaver-Gehorsam gegenüber den USA.


MfG
Alion

Dass deine Polemik wenig überzeugend ist, kommt von ihrem fehlenden Inhalt. Die CDU hatte zu keinem Zeitpunkt die Absicht, deutsche Truppen in den Iraqu zu schicken, ein Wahlkampflüge Schröders.
Merkel macht in anbetracht der Grossen Koalition einen guten Job. Das honoriert der Bürger.

Kumusta
06.07.2008, 16:56
Merkel macht in anbetracht der Grossen Koalition einen guten Job. Das honoriert der Bürger.

Das sehe ich - wenn auch aus der Ferne - ganz anders. Merkel hat die CDU gewaltig nach links verschoben. Etliche CDU-Mandatsträger sind mit der Grundausrichtung ihrer Partei und der Vorsitzenden nicht mehr einverstanden.

Die Umfragen zu Gunsten von Merkel sagen nichts über den tatsächlichen Bürgerwillen aus. Tatsache ist, daß die CDU bis nahe 30% abgerutscht ist.

klartext
06.07.2008, 17:09
Das sehe ich - wenn auch aus der Ferne - ganz anders. Merkel hat die CDU gewaltig nach links verschoben. Etliche CDU-Mandatsträger sind mit der Grundausrichtung ihrer Partei und der Vorsitzenden nicht mehr einverstanden.

Die Umfragen zu Gunsten von Merkel sagen nichts über den tatsächlichen Bürgerwillen aus. Tatsache ist, daß die CDU bis nahe 30% abgerutscht ist.


Politik ist die Kunst des Möglichen, die in einer Grossen Koalition ganz besonders eingeschränkt ist. Merkel versucht als Moderator, die Regierung bis zur nächsten Wahl über die Runden zu bringen, sie hat dazu keine Alternative.
Grundforderungen der CDU sind zur Zeit wegen fehlender Mehrheiten nicht durchsetzbar. Das kannst du Merkel nicht ankreiden.

Achsel-des-Bloeden
06.07.2008, 17:20
...
Der Pole will sich die Mitarbeit am US-Imperialismus möglichst teuer bezahlen lassen.

Dreizig Silberlinge sind ihm wohl zu wenig.

Aber ich bin sicher, man einigt sich noch.
Der dreiste Pola... meint wohl, er kann sich gegenüber der USA ähnlich unverschämt aufführen wie er sich in der EU aufführt.

Mal sehen, ob die USA sich dies von ihrem Vasallen ("Neues Europa") bieten lässt.

Alion
06.07.2008, 17:26
Dass deine Polemik wenig überzeugend ist, kommt von ihrem fehlenden Inhalt. Die CDU hatte zu keinem Zeitpunkt die Absicht, deutsche Truppen in den Iraqu zu schicken, ein Wahlkampflüge Schröders.
Merkel macht in anbetracht der Grossen Koalition einen guten Job. Das honoriert der Bürger.


Ich halte diese Äußerung von Dir entweder für Polemik oder Nichtwissen.

Das erste wäre nur unangemessen.
Das zweite wäre traurig, erscheint mir aber leider wahrscheinlicher.

Treu dem Lieblingsmotto:
Von nichts eine Ahnung, aber zu allem eine Meinung!

Zitat:
Angela Merkel unterstützte lange Zeit den Waffengang gegen Bagdad und schloss gar einen Bundeswehr-Einsatz nicht aus – heute will sie davon nichts mehr wissen.
Quelle:
http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/637/57580/

Zitat:
Merkels Bekenntnisse zu den USA waren schon klangvoller. Als um den Irak-Krieg offen Streit zwischen Berlin und Washington ausbrach, zeigte sich Merkel vier Wochen vor dem Angriff der US-Armee im Februar 2003 betont bündnistreu. Die Konservative stellte sich angriffslustig gegen die rot-grüne Bundesregierung. Um die transatlantischen Beziehungen nicht zu gefährden, riskierte sie sogar das Misfallen der überwältigenden Mehrheit der deutschen Bevölkerung auf sich zu ziehen, indem sie Bundeskanzler Schröders Anti-Kriegs-Kurs kritisierte.

Quelle:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,364102,00.html

Beim Irakkrieg nicht mitzumachen war das einzig Gute, was dieser Herr mit den angeblich getönten Haaren für Deutschland geleistet hat.

Merkel macht gar nichts und glänzt nur durch Untätigkeit. Sie ist schlimmer für dieses Land als alle Migranten zusammen.

MfG
Alion

klartext
06.07.2008, 17:39
Ich halte diese Äußerung von Dir entweder für Polemik oder Nichtwissen.

Das erste wäre nur unangemessen.
Das zweite wäre traurig, erscheint mir aber leider wahrscheinlicher.

Treu dem Lieblingsmotto:
Von nichts eine Ahnung, aber zu allem eine Meinung!

Zitat:
Angela Merkel unterstützte lange Zeit den Waffengang gegen Bagdad und schloss gar einen Bundeswehr-Einsatz nicht aus – heute will sie davon nichts mehr wissen.
Quelle:
http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/637/57580/

Zitat:
Merkels Bekenntnisse zu den USA waren schon klangvoller. Als um den Irak-Krieg offen Streit zwischen Berlin und Washington ausbrach, zeigte sich Merkel vier Wochen vor dem Angriff der US-Armee im Februar 2003 betont bündnistreu. Die Konservative stellte sich angriffslustig gegen die rot-grüne Bundesregierung. Um die transatlantischen Beziehungen nicht zu gefährden, riskierte sie sogar das Misfallen der überwältigenden Mehrheit der deutschen Bevölkerung auf sich zu ziehen, indem sie Bundeskanzler Schröders Anti-Kriegs-Kurs kritisierte.

Quelle:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,364102,00.html

Beim Irakkrieg nicht mitzumachen war das einzig Gute, was dieser Herr mit den angeblich getönten Haaren für Deutschland geleistet hat.

Merkel macht gar nichts und glänzt nur durch Untätigkeit. Sie ist schlimmer für dieses Land als alle Migranten zusammen.

MfG
Alion

Das Angebot zum Iraqueinsatz der CDU war, Sanitätseinheiten der Bundewehr zur Versorgung Verwundeter in einem arabischen Nachbarland zu stationieren, nicht mehr und nicht weniger. Der Rest ist SDP-Propaganda.
Ich habe das damals für die richtige Position gehalten, im Interesse unseres Landes.

Alion
06.07.2008, 18:06
Das Angebot zum Iraqueinsatz der CDU war, Sanitätseinheiten der Bundewehr zur Versorgung Verwundeter in einem arabischen Nachbarland zu stationieren, nicht mehr und nicht weniger. Der Rest ist SDP-Propaganda.
Ich habe das damals für die richtige Position gehalten, im Interesse unseres Landes.


Na dann sind alle Medien und ich selbst wohl falsch informier?
Ich dachte die folgenden Sätze wären von Frau Merkel?

'Aber das heisst dann im Umkehrschluss, dass Europa auch bereit sein muss, sich an militärischen Massnahmen als ultima ratio zu beteiligen. Teilhabe an Entscheidungen erfordert Teilhabe am Risiko.' (Rede auf der Münchner Konferenz für Sicherheitspolitik am 8.02.2003)


Zum gemeinsamen Aufruf von acht europäischen Staats- und Regierungschefs aus Grossbritannien, Italien, Spanien, Portugal, Ungarn, Polen, Tschechien und Dänemark, die notfalls auch mit Waffengewalt die 'Welt von der Gefahr der Massenvernichtungswaffen Saddam Husseins befreien' wollten, erklärte Merkel: 'Wäre die CDU an der Macht, hätte Deutschland den Brief der Acht unterzeichnet.' (auf der Münchner Sicherheitskonferenz in: Süddeutsche Zeitung, 10.02.2003)


'Wenn am Ende aber die friedliche Entwaffnung fehlschlagen und als letztes Mittel nur die angedrohten Zwangsmassnahmen verbleiben sollten, dann befürworten wir um der internationalen Sicherheit und der Autorität der UN - Charta willen auch ein militärisches Vorgehen. Deutschland sollte sich in diesem Fall nach seinem Vermögen und in europäischer und transatlantischer Abstimmung beteiligen.' (Rede auf der Münchner Konferenz für Sicherheitspolitik am 08.02.2003)


'Wenn der Irak die Auflagen des UN - Sicherheitsrates nicht erfüllt, muss die Option möglich sein, in letzter Konsequenz auch militärische Mittel einzusetzen.' (dpa - Gespräch, 01.01.2003)


Tja aber ich bin ja schon alt vielleicht arbeitet meine Erinnerung nicht mehr so gut.

Hat sie nicht damals den Kanzler wie folgt kritisiert?


Angela Merkel 2002 / 2003 über die Ablehnung des Kriegs durch die SPD und Bundeskanzler Gerhard Schröder
'Der Kanzler hat in einem wichtigen Moment historisch falsch entschieden.' (Welt am Sonntag, 26.01.2003)


'Durch Schröders Verhalten im Wahlkampf hat er Deutschland international isoliert und seine Einflussmöglichkeiten minimiert.' (dpa - Gespräch, 01.01.2003)


'Ich habe den Eindruck, dass der Bundeskanzler sich langsam zu einer Gefahr für die Bundesrepublik Deutschland und das gesamte historische Erbe entwickelt.' (dpa, 11.02.2003)


Na wie gesagt ich muß mich wohl irren, da das ja so gar nicht zu dem passt was Du zu wissen glaubst!


MfG
Alion

Topas
06.07.2008, 18:19
..... Merkel macht in anbetracht der Grossen Koalition einen guten Job. Das honoriert der Bürger.

Warum hat dann die Merkel-CDU Stimmenverluste? Weil das Volk sie mag? Das Ausland mag sie, weil sie mit Zahlungen an das Ausland sehr großzügig umgeht.

perky
06.07.2008, 19:05
Aber ich fand es richtig das Europa vor Iranischen Raketen geschützt werden sollte.

Lächerlich ... das soll nur die guten Beziehungen Europas zu Rußland boykotieren.

Sollen die AMIS die Stationierung der Raketen bei ihren Freunden den Türken vornehmen und endlich aus Europa verschwinden. Wir können uns auch ohne Amis wehren.

Beverly
06.07.2008, 19:08
dieser ganze Raketenschild ist schlicht Blödsinn

Wolf
06.07.2008, 19:38
Was spricht dagegen ?

Gladius Germaniae
06.07.2008, 20:58
USA und Kriegstreiber raus aus Europa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Kumusta
07.07.2008, 04:12
Politik ist die Kunst des Möglichen, die in einer Grossen Koalition ganz besonders eingeschränkt ist. Merkel versucht als Moderator, die Regierung bis zur nächsten Wahl über die Runden zu bringen, sie hat dazu keine Alternative.
Grundforderungen der CDU sind zur Zeit wegen fehlender Mehrheiten nicht durchsetzbar. Das kannst du Merkel nicht ankreiden.

Es dürfte jedem klar sein, daß in einer Koalition Kompromisse eingegangen werden müssen. Alles ist nicht durchsetzbar - von keiner der Koalitionsparteien.

Aber Merkel hat die CDU erheblich nach links verschoben und die Partei dem Islam geöffnet. Das hat mit der Koalition und Kompromissen nichts zu tun.

Die CDU erhält vom Bürger 2009 die Quittung, da bin ich mir ganz sicher. Und - was noch schlimmer ist - bei einem Fünf-Parteien-System wird es für Merkel und die CDU noch weniger durchzusetzen geben. Nicht auszuschließen ist, daß sich Merkel und die CDU in der Opposition wiederfindet. Wer trägt Deiner Meinung denn die Schuld an letzterem?

esperan
07.07.2008, 06:18
Die Polen sind schon ein merkwürdiges Völkchen, das es sich wohl nicht nur mit Deutschland und den Europäern ans ich sondern wohl mit der ganzen Welt verscherzen möchte. Polen wird sich isolieren, wenn man dort so weiter macht.

Am Besten man schließt sie, die soueränitätsbegeisterten Polen, möglichst schnelll und bald aus der EU aus, bevor sie noch weiteren Schaden anrichten. Ein Volk, das erst mal gegen alles ist, hat in so einem Verbund nichts zu suchen. Gleichwohl die, die immer gleich für alles sind (ohne nachzuhirnen). Beide extreme führen zu absolut nichts.

Die Polen halten das Wort souverän immer sehr hoch. Also gebt ihnen doch ihre Souveränität. So lange die Menschen in Polen solche Staatsmänner wie die K's wählen, kann ich nur noch mit dem Kopf schütteln und habe auch keinen Respekt mehr vor diesem Volk (als Gesamtes). Und ihre andauernde Nazi-Scheiße gegenüber Deutschland kotzt mich seit geraumer Zeit gewaltig an.

Ist Polen doch verloren?

Grüße
esperan

Rheinlaender
07.07.2008, 06:24
Du irrst. Hass macht blind, Stärke ist Disziplin.

Staerke ist nicht Diziplin, sondern unbedingte Gelassenheit und Ruhe.

Rheinlaender
07.07.2008, 06:30
Für dich als christlich geprägten Menschen mag Hass etwas absolut Negatives sein. Aber für einen Buddhisten ist z.B. Selbsthass der Kern des Weges zur Erlösung.

Off Topic:
Fuer den Buddhismus ist jeder Hass ein falsches Verhalten, auch der Selbsthass. Der Buddhismus sieht in der Erloesung die abtoetung der Begierden, aber nicht durch einen Gewaltakt, sondern das finden seiner Mitte und inneren Ruhe.

Die Ueberwindung des Selbst liegt fuer eine Buddhisten in der Erkenntnis des Selbst und Erkenntnis, dass die Realitaet nur ein Zerrbild der Welt.

Zumindest eine anregendere Idee als der abrahamische Rachegott.

ExAnimo
07.07.2008, 08:54
Off Topic:
Fuer den Buddhismus ist jeder Hass ein falsches Verhalten, auch der Selbsthass. Der Buddhismus sieht in der Erloesung die abtoetung der Begierden, aber nicht durch einen Gewaltakt, sondern das finden seiner Mitte und inneren Ruhe.
Die Ueberwindung des Selbst liegt fuer eine Buddhisten in der Erkenntnis des Selbst und Erkenntnis, dass die Realitaet nur ein Zerrbild der Welt.
Zumindest eine anregendere Idee als der abrahamische Rachegott.
Off Topic

Angelesene Träume ohne jeglichen Bezug zum Thema und zur buddhistischen Realität?

Es ist noch lange nicht alles gut, was sich Buddhismus schimpft.

kotzfisch
07.07.2008, 10:24
Das Wesen nuklarer Abschreckung bedeutet:man muß selbst verwundbar sein.
Die Logik funktioniert sonst nicht.

Deswegen:weg damit.Unnötig.

Insbesondere nach einem zukünftigen Militärschlag gegen den Iran steigen von dort ohnehin keine Raketen mehr auf.

Gegen die Russen ist er ja nicht gerichtet oder?

Gladius Germaniae
07.07.2008, 10:30
Die Polen sind schon ein merkwürdiges Völkchen, das es sich wohl nicht nur mit Deutschland und den Europäern ans ich sondern wohl mit der ganzen Welt verscherzen möchte. Polen wird sich isolieren, wenn man dort so weiter macht.

Am Besten man schließt sie, die soueränitätsbegeisterten Polen, möglichst schnelll und bald aus der EU aus, bevor sie noch weiteren Schaden anrichten. Ein Volk, das erst mal gegen alles ist, hat in so einem Verbund nichts zu suchen. Gleichwohl die, die immer gleich für alles sind (ohne nachzuhirnen). Beide extreme führen zu absolut nichts.

Die Polen halten das Wort souverän immer sehr hoch. Also gebt ihnen doch ihre Souveränität. So lange die Menschen in Polen solche Staatsmänner wie die K's wählen, kann ich nur noch mit dem Kopf schütteln und habe auch keinen Respekt mehr vor diesem Volk (als Gesamtes). Und ihre andauernde Nazi-Scheiße gegenüber Deutschland kotzt mich seit geraumer Zeit gewaltig an.

Ist Polen doch verloren?

Grüße
esperan

Es gibt eine polnische Nationalhymne, die heisst: NOCH IST POLEN NICHT VERLOREN !!!!!!!!!!!

dr-esperanto
08.07.2008, 20:15
Der Donald Tusk hat sich jetzt der russischen Lobby innerhalb seines Lagers (PO / Platforma Obywatelska / Bürgerplatform) gebeugt und den Bau des amerikanischen Raketenschilds kategorisch abgelehnt.
Das ist der Unterschied zwischen Tusk/PO und Kaczynski/PiS: erstere sind mit dem alten System verflochten und müssen auf die Russen Rücksicht nehmen; die anderen sind strikt antikommunistisch und sind weniger mit der alten Volksrepublik verbunden.

torun
09.07.2008, 04:35
Der Donald Tusk hat sich jetzt der russischen Lobby innerhalb seines Lagers (PO / Platforma Obywatelska / Bürgerplatform) gebeugt und den Bau des amerikanischen Raketenschilds kategorisch abgelehnt.
Das ist der Unterschied zwischen Tusk/PO und Kaczynski/PiS: erstere sind mit dem alten System verflochten und müssen auf die Russen Rücksicht nehmen; die anderen sind strikt antikommunistisch und sind weniger mit der alten Volksrepublik verbunden.

Abgelehnt wurde wegen ihren Forderungen gegenueber den Amerikanern, die nicht bereit sind die poln. Wuensche zu erfuellen.Und der Widerstand an der PO Parteibasis wird immer staerker.

Beverly
09.07.2008, 05:15
Was spricht dagegen ?

sich einen Ring durch die Nase zu ziehen und dafür noch Milliarden Dollar zu bezahlen?