Wer ist stärker, Israel oder Russland ?

[Springpfuhl]

Israel ist stärk,reich und einflussreich.
Sein Wort ist gewaltig und lässt über eine Milliarde Moslems erzittern.
Das gesamte Arabien hat es mit seinen Abermilliarden aus Öleinnahmen
nicht einmal ansatzweise geschafft, an das technologische und
militärische Niveau Israels auch nur heranzukommen.

Und was ist mit Russland ?
Russland ist schwach, wie Flaschen leer.Sein Wort und seine Drohungen lösen
in Europa und im Pentagon bestenfalls müdes Lächeln aus.Denken wir da einmal
an die Drohungen Russlands wegen der Aufnahme der baltischen Staaten und Polens
in die Nato und die EU. Jetzt droht der Papiertiger, die Aufnahme von Ukraine und
Georgiens nicht hinnehmen zu wollen.Während Israel sich tapfer gegen die gesamte
islamische Welt zur Wehr setzt, hat Russland über 10 Jahre gebraucht, um das Ein-Millionen-Volk der Tschetschenen halbwegs im Zaum zu halten.Wirtschaftlich ist
Russland ein Zwerg.Das ist schon eine Kunst, wenn man bedenkt, dass es der grösste Erdöl- und der zweitgrösste Erdgasförderland ist.Man kann die Liste des Versagens und der Pleiten Russlands beliebig fortsetzen.

[Dayan]

Blödsinniger Frage.Russland ist stärker. gott sei Dank sind Israel und Russlang keine Feinden.In manchen Sachen haben wir verschiedenen Interessen aber mehr gemeinsamkeiten als Trennpunkten!

[Springpfuhl]

Du bist vermutlich im Grundschulalter.Die Hunderttausenden Juden, die in den 90er Jahren aus Russland geflohen sind, denken anders über die Krebsgeschwülst Russland als Deinereiner im Kindergarten.

[Pascal_1984]

Israel ist stärk,reich und einflussreich.
Sein Wort ist gewaltig und lässt über eine Milliarde Moslems erzittern.
Das gesamte Arabien hat es mit seinen Abermilliarden aus Öleinnahmen
nicht einmal ansatzweise geschafft, an das technologische und
militärische Niveau Israels auch nur heranzukommen.

Und was ist mit Russland ?
Russland ist schwach, wie Flaschen leer.Sein Wort und seine Drohungen lösen
in Europa und im Pentagon bestenfalls müdes Lächeln aus.Denken wir da einmal
an die Drohungen Russlands wegen der Ausnahme der baltischen Staaten und Polens
in die Nato und die EU. Jetzt droht der Papiertiger, die Aufnahme von Ukraine und
Georgiens nicht hinnehmen zu wollen.Während Israel sich tapfer gegen die gesamte
islamische Welt zur Wehr setzt, hat Russland über 10 Jahre gebraucht, um das Ein-Millionen-Volk der Tschetschenen halbwegs im Zaum zu halten.Wirtschaftlich ist
Russland ein Zwerg.Das ist schon eine Kunst, wenn man bedenkt, dass es der grösste Erdöl- und der zweitgrösste Erdgasförderland ist.Man kann die Liste des Versagens und der Pleiten Russlands beliebig fortsetzen.

Herrlich, israel soll stärker sein als ein Russland, das derzeit aufgrund der tatsache, das es seine rohstoffindustrie den gierigen händen der oligarchen entrissen hat, wieder mehr geld für rüstung übrig hat als zu sowjetzeiten! :)) :)) :))

[C-Dur]

Blödsinniger Frage.Russland ist stärker. gott sei Dank sind Israel und Russlang keine Feinden.In manchen Sachen haben wir verschiedenen Interessen aber mehr gemeinsamkeiten als Trennpunkten!Wie kommt es dann, dass Russland im Falle eines Angriffs dem Iran zur Hilfe kommen wird? Ist Iran nicht euer Erzfeind?

[C-Dur]

Israel ist stärk,reich und einflussreich.
Sein Wort ist gewaltig und lässt über eine Milliarde Moslems erzittern.
Das gesamte Arabien hat es mit seinen Abermilliarden aus Öleinnahmen
nicht einmal ansatzweise geschafft, an das technologische und
militärische Niveau Israels auch nur heranzukommen.Da wundere ich mich aber, wo die Israelis das Geld her haben fuer solch ein "militaerisches Niveau"? Die sind doch so arm, dass sie sich Land klauen muessen!

[Dayan]

Wie kommt es dann, dass Russland im Falle eines Angriffs dem Iran zur Hilfe kommen wird? Ist Iran nicht euer Erzfeind?Merke dir für das Leben:Grossmächte führen nie Krieg für ein Anderes Land.Das hat es noch nie gegeben und wird auch nie geben!

[Menschenfreund]

Die Frage ist merkwürdig, da beide Armeen völlig unterschiedliche Aufgabenstellungen haben.

Letztlich ist allein aufgrund der Größe die russische Armee zahlenmäßig stärker und kann aufgrund der marginalen Größenunterschiede zwischen Rußland und Israel auch etwas weiträumiger eingesetzt werden.

[Menschenfreund]

Und was ist mit Russland ?
Russland ist schwach, wie Flaschen leer.Sein Wort und seine Drohungen lösen
in Europa und im Pentagon bestenfalls müdes Lächeln aus.

Wenn Israel der EU und den USA drohen würde, könnte das hingegen einen wahren Lachkrampf auslösen, der durchaus gefährlich werden kann. Daher hat Israel schon ein gewisses Drohpotential. Wenn Israel der EU und den USA droht, lachen sich Millionen Menschen tot.

[Schwarzer Rabe]

Merke dir für das Leben:Grossmächte führen nie Krieg für ein Anderes Land.Das hat es noch nie gegeben und wird auch nie geben!

GB 1939! :]

[LukasGalen]

Wie kommt es dann, dass Russland im Falle eines Angriffs dem Iran zur Hilfe kommen wird? Ist Iran nicht euer Erzfeind?

Russland will Iran im Falle eines Angriffs zu Hilfe kommen?

Gibt es da einen Beistandspakt? Wäre mir neu.

[Genosse 93]

Tel Aviv:

http://de.youtube.com/watch?v=FfoQsZa8F1c

[Bergischer Löwe]

Tel Aviv:

http://de.youtube.com/watch?v=FfoQsZa8F1c


Ein von einer speziell umkonstruierten "Bear" abgeworfene und reinen Propagandazwecken dienende Bombe, die Nowaja Semilja auf Jahrhunderte unbewohnbar gemacht hat. Ganz toll.

[Genosse 93]

Ein von einer speziell umkonstruierten "Bear" abgeworfene und reinen Propagandazwecken dienende Bombe, die Nowaja Semilja auf Jahrhunderte unbewohnbar gemacht hat. Ganz toll.

Nowoja Semlja war auch davor schon unbewohnbar. :))

[uzi]

Tel Aviv:

http://de.youtube.com/watch?v=FfoQsZa8F1c

Nicht Tel Aviv. Moskow!

[Genosse 93]

Nicht Tel Aviv. Moskow!

Keine Sorge - ich wünsche mir keinen Krieg mit Israel. ;)

Die bombardieren sich selbst?! :hide:

[uzi]

Keine Sorge - ich wünsche mir keinen Krieg mit Israel. ;)

Die bombardieren sich selbst?! :hide:

Das machen eher die Russen, siehe Nowaja Semilja...

[Genosse 93]

Das machen eher die Russen, siehe Nowaja Semilja...

Da wohnt aber kein Schwein, im Gegensatz zu gewissen fragwürdigen Tests der USA.

[Springpfuhl]

Die Grösse eines Landes misst sich nicht an dessen geographischen Ausmassen, sondern an wirtschaftlicher Kraft.Das kleine Holland hat ein grössreres Handelsvolumen mit Deutschland als die Krebsgeschwülst Russland mit Deutschland.

[uzi]

Da wohnt aber kein Schwein, im Gegensatz zu gewissen fragwürdigen Tests der USA.

Dennoch ist es eigenes Land. So doof sind weder die Israelis noch die Amis...

[Genosse 93]

Dennoch ist es eigenes Land. So doof sind weder die Israelis noch die Amis...

Nevada?

[uzi]

Nevada?

Keine "Zar"-Bombe...

[Genosse 93]

Keine "Zar"-Bombe...

Was hat die Zar Bombe auf einer unbewohnten Insel weit weg vom Festland denn angestellt?

[uzi]

Die Zar-Bombe ist die stärkste jemals gezündete Wasserstoffbombe. Die Detonation gilt als größte vom Menschen jemals verursachte Explosion überhaupt.

Da muss man schon Mimimum eine Flasche Wodka in der Lampe haben, um solches Experiment zu wagen...

[Ulus-Kert]

Doch, die Russen haben sehr wohl Tests in der Nähe von Menschenmassen gemacht.
Wladimir Klitschko wurde in einer solchen Stadt geboren, genau wie ich - Semipalatinsk. Man hat die Bevölkerung mutwillig Radioaktivität ausgesetzt, deshalb sind viele aus der Umgebung an Krebs gestorben.

[MorganLeFay]

Russland ist stärker. Allerdings würde ich mich vorerst mit beiden nciht anlegen wollen.

[Ulus-Kert]

Die Grösse eines Landes misst sich nicht an dessen geographischen Ausmassen, sondern an wirtschaftlicher Kraft.Das kleine Holland hat ein grössreres Handelsvolumen mit Deutschland als die Krebsgeschwülst Russland mit Deutschland.

Bist mal wieder von ´nem Russen verprügelt worden?

[Junak]

Vergleicht man die beiden Staaten, sind die Russen ganz klar die stärkeren. Das mit der Wirtschaft wird sich noch stark verbessern, denn was Jelzin verbockt hatte, kam mit Putin wieder in Schwung.
Zu Tscheschenien: Diese Soldaten werden oft unterschätzt, obwohl sie gezeigt haben, dass sie gute Krieger sind...
Und glaub mir, dreht Russland den Gas-und Ölhahn zu lacht die EU sicherlich nicht...

[Ulus-Kert]

Israel = One-Bomb-Country

[Junak]

Israel = One-Bomb-Country

Und das ist ihr Problem.

[Ulus-Kert]

Vergleicht man die beiden Staaten, sind die Russen ganz klar die stärkeren. Das mit der Wirtschaft wird sich noch stark verbessern, denn was Jelzin verbockt hatte, kam mit Putin wieder in Schwung.
Zu Tscheschenien: Diese Soldaten werden oft unterschätzt, obwohl sie gezeigt haben, dass sie gute Krieger sind...
Und glaub mir, dreht Russland den Gas-und Ölhahn zu lacht die EU sicherlich nicht...

Viele haben vom Tschetschenien-Krieg nicht den blassesten Schimmer - es lag an der obersten Führung, es lag an diesen dreckigen Turbokapitalisten in den obersten Etagen - Informationen und Waffen wurden verkauft.

Die Tschetschenen waren teilweise besser ausgerüstet als russische Rotten, Offiziere haben ihre Wehrpflichtigen massenweis in Fallen laufen lassen - natürlich gegen Bezahlung.

[Junak]

Viele haben vom Tschetschenien-Krieg nicht den blassesten Schimmer - es lag an der obersten Führung, es lag an diesen dreckigen Turbokapitalisten in den obersten Etagen - Informationen und Waffen wurden verkauft.

Die Tschetschenen waren teilweise besser ausgerüstet als russische Rotten, Offiziere haben ihre Wehrpflichtigen massenweis in Fallen laufen lassen - natürlich gegen Bezahlung.

Das mein ich, man stellt sich die Tschetschenen wie schwache, schlecht ausgerüstete Soldaten vor, während sie eigentlich mindestens ebenso gut ausgerüstet waren. Dasselbe passierte auch im Kosovo, die armen UCK-Soldaten, die durch die NATO ausgerüstet wurden, was viele verdrängen. Dennoch wurde die UCK besiegt. :)

Das Problem mit der Bestechung ist einfach Mist, eine Parallele kann man ziehen zu Milosevic, der die Krajina-Serben verraten hat...

[ArtAllm]

Während Israel sich tapfer gegen die gesamte
islamische Welt zur Wehr setzt, hat Russland über 10 Jahre gebraucht, um das Ein-Millionen-Volk der Tschetschenen halbwegs im Zaum zu halten.


Nun, man kann das auch anders sehen.

Trotz einer massiven Unterstützung der USA und Wegschauen des Westens konnte Israel in 60 Jahren nicht einmal mit den Palästinensern frieden schließen.

Putin hat es in paar Jahren geschafft, mit Tschetschenen Frieden zu schließen, trotz einer massiven antirussischen Propaganda-Kampagne des Westens.



Wirtschaftlich ist Russland ein Zwerg. Das ist schon eine Kunst, wenn man bedenkt, dass es der grösste Erdöl- und der zweitgrösste Erdgasförderland ist. Man kann die Liste des Versagens und der Pleiten Russlands beliebig fortsetzen.


Russland ist ein großes autarkes Land, das ohne fremde Hilfe überleben kann.
Israel würde ohne die Hilfe der USA in paar Monaten zugrundegehen.

Russland hat nicht nur Öl und Gas, sondern auch viel Trinkwasser, Wälder, fruchtbares Ackerland usw.
Außerdem hat Russland viele Atomkraftwerke und plan noch mehr Atomkraftwerke zu bauhen, und kann sich selber mit Energie versorgen. In Punkto Wissenschaft ist Russland ein entwickeltes Land.

Russland ist außerdem eine Atommacht und ein führender Waffenproduzent.

Dies bedeutet, dass Russland seine Rohstoffe verteidigen kann.

Da die Energiepreise steigen, wird Russland immer reicher, und die russischen Touristen haben schon deutsche Touristen aus vielen Regionen verdrängt.

Das einzige, was Russland drohen kann, sind ethnische Konflikte, aber da Russland immer reicher wird und alle ethnischen Gruppen sich am Reichtum beteiligen dürfen (vor allem die Tschetschenen), gibt es im Moment keine Gefahren für Separatismus.

Im Moment sind die USA und Europa in Punkto ethnische Konflikte und soziale Unruhen viel schlechter dran, als Russland. Die Präsidentenwahl in den USA zeig, dass die amerikanische Gesellschaft rassisch sehr gespalten ist (Schwarze wählen nur Schwarze). Dollar wird immer schwächer und den Amis geht es immer schlechter.

In den USA und Europa kann es bald zu religiösen und rassischen Kriegen kommen, und zu sozialen Unruhen.

Also, im Moment kann man Russland nur beneiden!

.

[Genosse 93]

Doch, die Russen haben sehr wohl Tests in der Nähe von Menschenmassen gemacht.
Wladimir Klitschko wurde in einer solchen Stadt geboren, genau wie ich - Semipalatinsk. Man hat die Bevölkerung mutwillig Radioaktivität ausgesetzt, deshalb sind viele aus der Umgebung an Krebs gestorben.

Oh Mensch, wie heißt nochmal diese Stadt im Ural in der man mit einer nuklearen Sprengung versucht hatte einen Fluss nach Kasachstan zu leiten?

[Ulus-Kert]

Nun, man kann das auch anders sehen.

Trotz einer massiven Unterstützung der USA und Wegschauen des Westens konnte Israel in 60 Jahren nicht einmal mit den Palästinensern frieden schließen.

Putin hat es in paar Jahren geschafft, mit Tschetschenen Frieden zu schließen, trotz einer massiven antirussischen Propaganda-Kampagne des Westens.




Russland ist ein großes autarkes Land, das ohne fremde Hilfe überleben kann.
Israel würde ohne die Hilfe der USA in paar Monaten zugrundegehen.

Russland hat nicht nur Öl und Gas, sondern auch viel Trinkwasser, Wälder, fruchtbares Ackerland usw.
Außerdem hat Russland viele Atomkraftwerke und plan noch mehr Atomkraftwerke zu bauhen, und kann sich selber mit Energie versorgen. In Punkto Wissenschaft ist Russland ein entwickeltes Land.

Russland ist außerdem eine Atommacht und ein führender Waffenproduzent.

Dies bedeutet, dass Russland seine Rohstoffe verteidigen kann.

Da die Energiepreise steigen, wird Russland immer reicher, und die russischen Touristen haben schon deutsche Touristen aus vielen Regionen verdrängt.

Das einzige, was Russland drohen kann, sind ethnische Konflikte, aber da Russland immer reicher wird und alle ethnischen Gruppen sich am Reichtum beteiligen dürfen (vor allem die Tschetschenen), gibt es im Moment keine Gefahren für Separatismus.

Im Moment sind die USA und Europa in Punkto ethnische Konflikte und soziale Unruhen viel schlechter dran, als Russland. Die Präsidentenwahl in den USA zeig, dass die amerikanische Gesellschaft rassisch sehr gespalten ist (Schwarze wählen nur Schwarze). Dollar wird immer schwächer und den Amis geht es immer schlechter.

In den USA und Europa kann es bald zu religiösen und rassischen Kriegen kommen, und zu sozialen Unruhen.

Also, im Moment kann man Russland nur beneiden!

.

:top:

[Genosse 93]

:top:

Schließe mich an. :]

[Genosse 93]

Oh Mensch, wie heißt nochmal diese Stadt im Ural in der man mit einer nuklearen Sprengung versucht hatte einen Fluss nach Kasachstan zu leiten?

Ah stimmt, Perm war das. :]

[Stechlin]

Israel ist stärk,reich und einflussreich.
Sein Wort ist gewaltig und lässt über eine Milliarde Moslems erzittern.
Das gesamte Arabien hat es mit seinen Abermilliarden aus Öleinnahmen
nicht einmal ansatzweise geschafft, an das technologische und
militärische Niveau Israels auch nur heranzukommen.

Und was ist mit Russland ?
Russland ist schwach, wie Flaschen leer.Sein Wort und seine Drohungen lösen
in Europa und im Pentagon bestenfalls müdes Lächeln aus.Denken wir da einmal
an die Drohungen Russlands wegen der Ausnahme der baltischen Staaten und Polens
in die Nato und die EU. Jetzt droht der Papiertiger, die Aufnahme von Ukraine und
Georgiens nicht hinnehmen zu wollen.Während Israel sich tapfer gegen die gesamte
islamische Welt zur Wehr setzt, hat Russland über 10 Jahre gebraucht, um das Ein-Millionen-Volk der Tschetschenen halbwegs im Zaum zu halten.Wirtschaftlich ist
Russland ein Zwerg.Das ist schon eine Kunst, wenn man bedenkt, dass es der grösste Erdöl- und der zweitgrösste Erdgasförderland ist.Man kann die Liste des Versagens und der Pleiten Russlands beliebig fortsetzen.

Bist Du das da auf Deinem Ava? Dein Gekleckse läßt es vermuten.

[Landogar]

Und glaub mir, dreht Russland den Gas-und Ölhahn zu lacht die EU sicherlich nicht...

Dreht Russland den Hahn zu, fällt das russische BIP um 90 Prozent: Massenarmut, Aufstände etc...

Russland hat keine nennenswerte Wirtschaft, sondern nur seine Rohstoffe.

[uzi]

Nun, man kann das auch anders sehen.

Trotz einer massiven Unterstützung der USA und Wegschauen des Westens konnte Israel in 60 Jahren nicht einmal mit den Palästinensern frieden schließen.

Putin hat es in paar Jahren geschafft, mit Tschetschenen Frieden zu schließen, trotz einer massiven antirussischen Propaganda-Kampagne des Westens.




Russland ist ein großes autarkes Land, das ohne fremde Hilfe überleben kann.
Israel würde ohne die Hilfe der USA in paar Monaten zugrundegehen.

Russland hat nicht nur Öl und Gas, sondern auch viel Trinkwasser, Wälder, fruchtbares Ackerland usw.
Außerdem hat Russland viele Atomkraftwerke und plan noch mehr Atomkraftwerke zu bauhen, und kann sich selber mit Energie versorgen. In Punkto Wissenschaft ist Russland ein entwickeltes Land.

Russland ist außerdem eine Atommacht und ein führender Waffenproduzent.

Dies bedeutet, dass Russland seine Rohstoffe verteidigen kann.

Da die Energiepreise steigen, wird Russland immer reicher, und die russischen Touristen haben schon deutsche Touristen aus vielen Regionen verdrängt.

Das einzige, was Russland drohen kann, sind ethnische Konflikte, aber da Russland immer reicher wird und alle ethnischen Gruppen sich am Reichtum beteiligen dürfen (vor allem die Tschetschenen), gibt es im Moment keine Gefahren für Separatismus.

Im Moment sind die USA und Europa in Punkto ethnische Konflikte und soziale Unruhen viel schlechter dran, als Russland. Die Präsidentenwahl in den USA zeig, dass die amerikanische Gesellschaft rassisch sehr gespalten ist (Schwarze wählen nur Schwarze). Dollar wird immer schwächer und den Amis geht es immer schlechter.

In den USA und Europa kann es bald zu religiösen und rassischen Kriegen kommen, und zu sozialen Unruhen.

Also, im Moment kann man Russland nur beneiden!

.

Wenn sich Israel ebenso wenig um die Weltmeinung wie Russland scheren wuerde, waere das BallastiProblem schon laengst erledigt.

Israel ist ein kleines starkes Land, dass ebenso autark wie viele Länder der Welt ist. Israel schätzt die USA als Buendnispartner, kann aber auch ohne leben.

Israel hat kein Oel oder Gas, aber genuegend Finanzen, dies am Weltmarkt einzukaufen. Trinkwasser gibt’s nicht ganz so viel wie in Russland, dafuer hat Israel das Meer, aus dem es genuegend Trinkwasser erzeugt. Und selbstverstaendlich auch Atomkraftwerke.

Israel ist Weltspitze in Forschung u. Wissenschaft u. a. HighTech, Medizin, Solarenergie, Kommunikation und Waffentechnologie, darueber hinaus bedeutender weltweiter Waffenproduzent. Dagegen ist Russland ein 3.e Welt/Land.

Israel ist nach oeffentlicher Meinung Atommacht. Und kann auf Bedrohung jederzeit reagieren.

Russland wird nicht immer reicher, sondern nur wenige Russen superreich. Dort krallen sich einige Wenige das Volksvermoegen, wogegen das breite Volk bettelarm ist. Und diese ungehobelten Neureichen sind in der Tat leider ueberall auf der Welt zu finden.

Die ueber 100 Ethnien in Russland partizipieren genau sowenig an dem Reichtum wie die Mehrheit der rd. 80 Prozent russichen Bevoelkerung. Oder schuettet Gazprom Dividenden auch an Lesgier aus. Wohl kaum…

Israel ist eine Demokratie, Russland eine Diktatur. Israelische Soldaten sind hoch motiviert, bestens ausgebildet und ausgestattet, loyal, patriotisch und kampferprobt. Russische Soldaten werden als Rekruten grausamst gequaelt, ansonsten grundsaetzlich schlecht oder garnicht bezahlt…Wenn ein Atom Uboot einen Einsatzbefehl erhaelt und auslaufen soll, kann sich euer Verteidigungsminister nicht sicher sein, ob es ueberhaupt den Hafen verlaesst bzw. Raketen an Bord hat, weil selbst der Kommandant seit Monaten nicht bezahlt wurde…

Und eure Trunksucht kehrt ihr untern Teppich. Dass ueber die gesamte Bevoelkerung die Lebenserwartung dramatisch gesunken, die Todesfaelle durch Alkoholismus rapide gestiegen sind, ist allgemein bekannt.

Stell dir vor, in Russland ist Krieg. Und keiner geht hin. Weil sie ihren Rausch ausschlafen…:cool2:

Wer Russland beneidet, war noch nicht da.

[klartext]

Israel ist Teil des westlichen Militärbündnisses. Dagegen ist Russland tatsächlich nur ein Zwerg.

[Misteredd]

Russland ist momentan sicher groß und stark, aber reich ist wohl eher nicht.
Diee Frage stellt sich auch, wie lange Russland den produktiven Teil seiner Bevölkerung im Land halten kann. Momentan sieht es dort noch mehr nach einer Fluchtabwanderung aus, als bei uns hier befürchtet wird.

Russland ohne Russen ? Das könnte wirklich möglich werden. Was nimmt der Kreml denn dann?

http://www.welt.de/politik/article2174219/Russland_droht_Verlust_seiner_Mittelschicht.html

Die Hälfte der jungen Mittelschicht in Russland ist einer Umfrage zufolge so unzufrieden, dass sie mit dem Gedanken ans Auswandern spielt. Die Befragten im Alter von 24 bis 39 Jahren begründeten ihre Einstellung mit der Furcht vor einer drohenden Krise und mangelndem Vertrauen in staatliche Institutionen wie Polizei und Gerichten, teilte das unabhängige Meinungsforschungsinstitut Levada am Donnerstag mit. Im Ausland erwarteten sie mehr Sicherheit und bessere Lebensstandards. Dabei gehe es den Befragten in Russland im Vergleich zu den insgesamt 142 Millionen Russen gut, sagte Levada-Analyst Denis Volkov.

[Springpfuhl]

Russland ohne Russen ?

Das wäre wie ein gesunder Körper ohne Krebs.
Russland gehört zerschlagen.Das Riesenreich ist
ein Fass ohne Boden.Über 90% der russischen
Rentner haben weniger als 100 Euro im Monat zum Leben.
Die Russen sollten daher höchstpersönlich die Axt
an die Krebsgeschwülst Russland anlegen.

[Springpfuhl]

Bist Du das da auf Deinem Ava? Dein Gekleckse läßt es vermuten.

Ich trete keinen, der schon am Boden liegt.
Also steh auf, sprich schreib zum Thema, und gut ist.

[uzi]

# Klartext

Die EU hat knapp 500 Mio. Einwohner, Amerika rd. 300, Russland 142... der Flächenstaat ist ein Zwerg, definitiv. Militärisch und wirtschaftlich im Besonderen.

# Misteredd

Die klugen Russen gehen ebenso wie die klugen Deutschen. Nur mit dem Unterschied, dass Deutschland ein Schlaraffenland im Verhältnis zu Russland ist.

Deshalb versuchen verhältnismaßig weitaus mehr Russen ihr Glück im Ausland als Deutsche.

Russland ist mittlerweile nichts anderes als eine riesige DDR.

[Genosse 93]

Israel ist Teil des westlichen Militärbündnisses. Dagegen ist Russland tatsächlich nur ein Zwerg.

Russland ist Mitglied der Shanghaier Organisation für Zusammenarbeit (Warschauer Pakt mit anderem Namen). :rolleyes:

[Genosse 93]

# Klartext

Die EU hat knapp 500 Mio. Einwohner, Amerika rd. 300, Russland 142... der Flächenstaat ist ein Zwerg, definitiv. Militärisch und wirtschaftlich im Besonderen.

China hat 1,3 Milliarden Einwohner und Indien nochmal ne Milliarde. :lol:

[uzi]

China hat 1,3 Milliarden Einwohner und Indien nochmal ne Milliarde. :lol:

Und das sind die - künftigen - strategischen Partner Russlands??

[Genosse 93]

Und das sind die - künftigen - strategischen Partner Russlands??

Was heißt hier künftigen, sind es schon seit Ewigkeiten.

Oder lies mal das hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Shanghaier_Organisation_f%C3%BCr_Zusammenarbeit#Mi tgliedstaaten

[uzi]

Was heißt hier künftigen, sind es schon seit Ewigkeiten.
Oder lies mal das hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Shanghaier_Organisation_f%C3%BCr_Zusammenarbeit#Mi tgliedstaaten

Kannst du deine eigenen Quellen nicht lesen?

"Vorläufer der SOZ war die Shanghai Five-Gruppe; sie wurde durch die 1996 in Shanghai erfolgte Unterzeichnung des Treaty on Deepening Military Trust in Border Regions (dt. etwa: Vertrag über die Vertiefung des militärischen Vertrauens in Grenzregionen) durch die Volksrepublik China, Russland, Kasachstan, Kirgisistan und Tadschikistan gegründet. 1997 unterzeichneten dieselben Staaten den Treaty on Reduction of Military Forces in Border Regions (dt. etwa: Vertrag über die Reduzierung der Streitkräfte in Grenzregionen) anlässlich eines Gipfeltreffens in Moskau. "

Ewigkeiten...seit 1996....Vertrag über die Reduzierung der Streitkräfte in Grenzregionen...Da ham' se gegenseitig die Hosen voreinander voll...


Oder meinst du die "Friedensmissionen" 2005 oder 2007?

"Vom 9. bis 17. August 2007 wurde auf den umliegenden Militärstützpunkten (u.a. Flugplatz Schagol) von Tscheljabinsk in Russland das Großmanöver "Friedensmission 2007" im Rahmen der SOZ durchgeführt, an der neben russischen Streitkräften auch Einheiten aus Kasachstan, Tadschikistan, Kirgisien, Usbekistan und der Volksrepublik China teilnahmen... Die Anzahl der teilnehmenden Soldaten betrug etwa 6.500 Mann."

Beeindruckende Beweise militärischer Kooperation...:D

[Genosse 93]

Kannst du deine eigenen Quellen nicht lesen?

"Vorläufer der SOZ war die Shanghai Five-Gruppe; sie wurde durch die 1996 in Shanghai erfolgte Unterzeichnung des Treaty on Deepening Military Trust in Border Regions (dt. etwa: Vertrag über die Vertiefung des militärischen Vertrauens in Grenzregionen) durch die Volksrepublik China, Russland, Kasachstan, Kirgisistan und Tadschikistan gegründet. 1997 unterzeichneten dieselben Staaten den Treaty on Reduction of Military Forces in Border Regions (dt. etwa: Vertrag über die Reduzierung der Streitkräfte in Grenzregionen) anlässlich eines Gipfeltreffens in Moskau. "

Ewigkeiten...seit 1996....Vertrag über die Reduzierung der Streitkräfte in Grenzregionen...Da ham' se gegenseitig die Hosen voreinander voll...


Oder meinst du die "Friedensmissionen" 2005 oder 2007?

"Vom 9. bis 17. August 2007 wurde auf den umliegenden Militärstützpunkten (u.a. Flugplatz Schagol) von Tscheljabinsk in Russland das Großmanöver "Friedensmission 2007" im Rahmen der SOZ durchgeführt, an der neben russischen Streitkräften auch Einheiten aus Kasachstan, Tadschikistan, Kirgisien, Usbekistan und der Volksrepublik China teilnahmen... Die Anzahl der teilnehmenden Soldaten betrug etwa 6.500 Mann."

Beeindruckende Beweise militärischer Kooparation...:D

1. Die Abrüstung in der Grenzregion dient der Entspannung des alten Grenzkonfliktes zwischen Russland und China. Dieser besteht zwar nicht mehr, aber beide Länder haben immer schon an der Grenze "zur Not" enorme Streitkräfte unterhalten - dies sollte als freundschaftlicher Akt geändert werden.

2. Bei einer Übung ist eine solche Anzahl an Truppen ziemlich normal.

3. Lies mal den Anfang, du der mit Bevölkerungszahlen prahlte:

"Derzeit vertritt die SOZ rund ein Viertel der Weltbevölkerung und stellt damit die größte Regionalorganisation dar."

[EinDachs]

Russland ist doch eindeutig stärker.
Bevölkerung, Gesamtwirtschaftsleistung (nicht pro Kopf, wohlgemerkt), Atomwaffen, Militär generell.
Israel geht nur eben sehr viel effektiver mit seinen Mitteln um. Muss es auch, weil es keinen Kontinent zu seiner Verfügung hat.

[Junak]

Dreht Russland den Hahn zu, fällt das russische BIP um 90 Prozent: Massenarmut, Aufstände etc...

Russland hat keine nennenswerte Wirtschaft, sondern nur seine Rohstoffe.

Woher willst du das wissen?

[Genosse 93]

Dreht Russland den Hahn zu, fällt das russische BIP um 90 Prozent: Massenarmut, Aufstände etc...

Russland hat keine nennenswerte Wirtschaft, sondern nur seine Rohstoffe.

Falsch, der Gesammtrohstoffexport Anteil am BIP Russlands beträgt nur 50% und den macht nicht nur das Gas aus und ohnehin nicht nur der Export dessen nach Europa.

[Landogar]

Falsch, der Gesammtrohstoffexport Anteil am BIP Russlands beträgt nur 50% und den macht nicht nur das Gas aus und ohnehin nicht nur der Export dessen nach Europa.


Die Erlöse dieser 50 % fließen aber wiederum als Re-Investitionen in den tertiären Wirtschaftssektor. An den Rohstoffexporten hängt die gesamte Wirtschaft; direkt und indirekt. Ohne diese hätte Russland eine verherrende Außenhandelsbilanz, die unmittelbare Auswirkungen auf die Gesamtwirtschaftsleistung hätte.

[Landogar]

Woher willst du das wissen?


Aus den volkswirtschaftlichen Kennzahlen, und den Erfahrungsberichten meines Profs, der einige Jahre in Russland gelebt und die dortige wirtschaftliche Entwicklung eingehend analysiert hat.

[ArtAllm]

Israel ist ein kleines starkes Land, dass ebenso autark wie viele Länder der Welt ist.

Israel schätzt die USA als Buendnispartner, kann aber auch ohne leben.


Wie bitte?


.

[Genosse 93]

Die Erlöse dieser 50 % fließen aber wiederum als Re-Investitionen in den tertiären Wirtschaftssektor. An den Rohstoffexporten hängt die gesamte Wirtschaft; direkt und indirekt. Ohne diese hätte Russland eine verherrende Außenhandelsbilanz, die unmittelbare Auswirkungen auf die Gesamtwirtschaftsleistung hätte.

Ja, das ist nicht ganz so verkehrt. Nur macht nicht nur das Gas und erst recht nicht der europäische Markt (wenn auch einen großen Teil) diese 50% aus. Wenn man ein wenig rationiert und gewisse Defizite in Kauf nimmt, könnte man das schon eine Weile aushalten. Was aber macht der Westen auch nur 2 Tage ohne Energie?

[Landogar]

Ja, das ist nicht ganz so verkehrt. Nur macht nicht nur das Gas und erst recht nicht der europäische Markt (wenn auch einen großen Teil) diese 50% aus. Wenn man ein wenig rationiert und gewisse Defizite in Kauf nimmt, könnte man das schon eine Weile aushalten. Was aber macht der Westen auch nur 2 Tage ohne Energie?


Da hast du natürlich Recht. Ich habe das gedanklich auch auf die gesamten Rohstoffexporte (also nicht nur EU) bezogen.
Auf jeden Fall herrscht eine relativ stabile gegenseitige Abhängigkeit. Und wenn Russland seine gewaltigen Erlöse konsequent in eine Diversifikation seiner Wirtschaft investieren würde, würden dadurch auch Einkommensmöglichkeiten für eine breite Mittelschicht geschaffen werden.

[Genosse 93]

Da hast du natürlich Recht. Ich habe das gedanklich auch auf die gesamten Rohstoffexporte (also nicht nur EU) bezogen.
Auf jeden Fall herrscht eine relativ stabile gegenseitige Abhängigkeit. Und wenn Russland seine gewaltigen Erlöse konsequent in eine Diversifikation seiner Wirtschaft investieren würde, würden dadurch auch Einkommensmöglichkeiten für eine breite Mittelschicht geschaffen werden.

Da hast du Recht - ich weiß ja nicht was der Westen immer mit der angeblichen "Gaswaffe" will, schließlich ist es genauso in unserem Interesse Geld zu machen, wie es im Interesse des Westens ist unsere Energieträger zu bekommen, die wir selbst trotz manch einer Krise (Ukraine) immer pünktlich und zuverlässlich liefern. Jedenfalls kann ich dir einmal als Experte soviel sagen: Die Gewinne aus den Rohstoffen werden in Wissenschaft, Wirtschaft (konventionelle) und Infrastruktur investiert, was Russland ein jährliches Wirtschaftswachstum von über 8% beschert. Und einmal unter uns, dieser 50% Anteil nimmt ab und das schon länger und zwar da die klassische Industrie (Schwerindustrie, Anlagenbau, Chemische Industrie, Pharmaindustrie, Bauindustrie, Maschienenbauindustrie, Transportindustrie, Aggrarsektor etc.) immer stärker wird und Tag für Tag in neue Technologien investiert wird (Kernfusion [Tokamak], Glasnost GPS, Elektronikindustrie, IT Branche [Novosibirsk] etc.). Außerdem wird auch aus dem Ausland immer mehr in die russische Wirtschaft investiert (Autowerk in Kaluga, Aktienanteile internationaler Konzerne an russischen Firmen bis 49% etc.) was die Wirtschaft auch besonders ankurbelt. Die wirtschaftliche Entwicklung in Russland ist ausgesprochen gut und zukunftsträchtig.

[klartext]

Woher willst du das wissen?

Du solltest dich mal mit Zahlen beschäftigen, einfach nachlesen die Aussenhandelsbilanz Russlands.
Das Land befindet sich in weiten Bereichen in einem Zustand, der eher Anatolien ähnelt mit einer Infrastruktur eines Entwicklungslandes.
Putin baut Potemkinsche Dörfer, in weiten Teilen des Land sieht es ganz anders aus. Insbesondere Renter sind bettelarm.
Wenn man den russischen Schlafwagen sieht von Berlin - St. Petersburg, weiss man, wo das Land wirklich steht Uraltschrott aus den 60 ziger Jahren.
Ohnehin ist der Zustand des Militärs erbärmlich und mit dem Westen nur durch Zahlen nicht zu vergleichen. Was da in Murmansk an Flotte vor sich hinrostet, erbarmt jeden Schrotthändler.
Russland fehlt ein technisch innovativer Mittelstand, wie er sich zur Zeit in China bildet und eine gebildete politische Oberschicht anstatt Apparatschiks.

[bürger_auf_der_palme]

Israel als eigenständiger Staat hat seine Feuertaufe doch überhaupt noch nicht gehabt. Das Land hängt an fremden Geldhähnen, auf sich allein gestellt wäre es in wenigen Jahren am Ende. So dauerts halt bisschen länger :hihi:

Und übrigens: Daran ändern auch deutsche "Garantien" nichts. Merkel kann noch nicht mal für ihr verqueres Kabinett garantieren :hihi:

Dagegen hat Russland schon so einige Invasoren halbverhungert und mit abgefrorenen Ohren wieder heimgeschickt. Zuletzt im 2. Weltkrieg: 20 Mio Menschen verloren - aber war am Ende Sieger. Das zählt. ;)

[klartext]

Israel als eigenständiger Staat hat seine Feuertaufe doch überhaupt noch nicht gehabt. Das Land hängt an fremden Geldhähnen, auf sich allein gestellt wäre es in wenigen Jahren am Ende. So dauerts halt bisschen länger :hihi:

Und übrigens: Daran ändern auch deutsche "Garantien" nichts. Merkel kann noch nicht mal für ihr verqueres Kabinett garantieren :hihi:

Dagegen hat Russland schon so einige Invasoren halbverhungert und mit abgefrorenen Ohren wieder heimgeschickt. Zuletzt im 2. Weltkrieg: 20 Mio Menschen verloren - aber war am Ende Sieger. Das zählt. ;)

Du irrst. Am Ende war der Sieger der Westen. Der WW2 war die Schlacht, der Kalte Krieg die eigentliche Auseinandersetzung. In der geschichtlichen Dimension betrachtet hat Russland verloren.
Dass Israels Existenz von der gesamten westlichen Welkt garantiert wird, solltest du zu Kenntis nehmen. Mit Merkel alleine hat dies nichts zu tun.
Israel ist fester Bestandteil der westlichen Allianz und untersteht ihrem Schutz.

[Stechlin]

Ich trete keinen, der schon am Boden liegt.
Also steh auf, sprich schreib zum Thema, und gut ist.

Du bist aber gelenkig!

Zum Thema: Was gibt es da groß zu sagen? Man könnte auch fragen, ob nun die Sonne tatsächlich größer ist als der Mond! Und siehe da: Ja, sie ist es. So wie Rußland naturgemäß "stärker" ist als Israel.

Und ja, die Erde dreht sich links herum.

[Stechlin]

Aus den volkswirtschaftlichen Kennzahlen, und den Erfahrungsberichten meines Profs, der einige Jahre in Russland gelebt und die dortige wirtschaftliche Entwicklung eingehend analysiert hat.

Sieh an! Ein ganz kluger. Du betrachtest aber bitte auch die zweite Seite der Medaille? Was wäre, wenn Rußland plötzlich den Gas- und Ölhahn schlösse? Zum einen würden sich die Chinesen mächtig freuen, weil Rußland endlich Kapazitäten frei hätte, den Energiehunger des Reiches der Mitte zu stillen. Zum anderen würden hier in Deutschland ganz schön viele Lichter erlöschen, da die BRD immerhin 30% ihres Öl- und Gasbedarfes aus russischen Quellen befriedigt. Was glaubst Du, würde hier in Deutschland passieren -wohlgemerkt bei der derzeitigen Lage rund um die Energiepreise- , flösse kein Tropfen des kostbaren schwarzen Goldes mehr durch die Rohre der "Druschba-Trasse"?

Um mal ein Gleichnis zu Deinen absurden "Vorschlägen" zu bemühen: Weil Du den Arzt nicht leiden kannst, boykottierst Du seine Praxis. Der Arzt mag Zeit benötigen, um diesen Verlust an Patienten zu kompensieren. Aber Du, mein lieber, kneifst irgendwann den Arsch zu, oder frierst im Winter -nur um es den Russen mal so richtig zu zeigen.

Ach, solch ein Menschenmaterial ist erbärmlich in seiner Schlichtheit. Schäme Er sich!

[Ulus-Kert]

Du bist aber gelenkig!

Zum Thema: Was gibt es da groß zu sagen? Man könnte auch fragen, ob nun die Sonne tatsächlich größer ist als der Mond! Und siehe da: Ja, sie ist es. So wie Rußland naturgemäß "stärker" ist als Israel.

Und ja, die Erde dreht sich links herum.

Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

Die Tastatur ist mir zu schade, als das ich hier was zu diesem Unfug schreib.

[ArtAllm]

Insbesondere Renter sind bettelarm.



Nun, auch israelische Rentner sind bettelarm, sonst würde Israel nicht um die Finanzierung seiner Rentner betteln.

Israel hat nicht einmal genug Geld, um seinen Rentnern die Rentzen zu bezahlen, obwohl dieses Land massiv von amerikanischen Steuerzahlern finanziert wird. .

http://www.youtube.com/watch?v=sXkLurrWl_k

Deutschland soll für die Renten der israelischen Rentner aufkommen!.




Viele der Holocaust-Überlebenden, die in Israel ein Drittel aller Pensionäre stellen, geraten in finanzieller Not. Finanzminister Steinbrück hält an den Luxemburg-Abkommen, der Kanzleramt signalisiert "Flexibilität"

http://www.zeit.de/online/2007/48/holocaust-ueberlebende?page=2


Die Renten russischer Rentner werden zum Glück nicht von deutschen Steuerzahlern finanziert, obwohl auch Russland solche Ansprüche stellen könnte.

.

[klartext]

Nun, auch israelische Rentner sind bettelarm, sonst würde Israel nicht um die Finanzierung seiner Rentner betteln.

Israel hat nicht einmal genug Geld, um seinen Rentnern die Rentzen zu bezahlen, obwohl dieses Land massiv von amerikanischen Steuerzahlern finanziert wird. .

http://www.youtube.com/watch?v=sXkLurrWl_k

Deutschland soll für die Renten der israelischen Rentner aufkommen!.




Die Renten russischer Rentner werden zum Glück nicht von deutschen Steuerzahlern finanziert, obwohl auch Russland solche Ansprüche stellen könnte.

.

Du irrst. Die Renten Russland bezahlen wir per Gasrechnung alle mit, auch das Gehalt von Russenschröder.. Und das Einkommen eines Rentners in Israel ist dem eines russischen Rentners nicht zu vergleichen.
Mir scheint, du warst noch nie in Russland oder Israel.

[ArtAllm]

Israel ist fester Bestandteil der westlichen Allianz und untersteht ihrem Schutz.

Israel ist nicht einmal NATO-Mitglied, und wenn es nicht vom Willen der Regierenden, sondern der Steuerzahler abhängen würde, dann währe die Bereitschaft, Israel zu finanzieren, nicht mehr da...

[ArtAllm]

Du irrst. Die Renten Russland bezahlen wir per Gasrechnung alle mit, auch das Gehalt von Russenschröder.



Nun, die Gaspreise diktiert der Mark. Wenn Russland unter dem Marktpreis Gas verkaufen würde, wäre es nicht Marktwirtschaft, sondern "Sozialismus".

Was zahlt Israel für die Gaslieferungen?





Und das Einkommen eines Rentners in Israel ist dem eines russischen Rentners nicht zu vergleichen.



Das bedeutet, dass deutsche und amerikanische Steuerzahler tief in die Tasche greifen mussten.



Mir scheint, du warst noch nie in Russland oder Israel.

Na und? Ich habe Internet und ein Gehirn.


.

[Wingthor]

israel stärker als russland? :))

[Rocko]

Russland ist, obwohl noch zum Kreis der Weltmächte gezählt, eine Ex-Weltmacht.
Nachdem der Kalte Krieg von den Sowjets verloren worden ist war auch Ende mit dem Weltmachtstatus.

Die drei großen Weltmächte heute:

1. Europäische Union
2. USA
3. mit Einschränkungen China

Russland würde zwar gerne wieder zur wirklichen Weltmacht aufsteigen aber realistische Chancen dafür sehe ich nicht. Ohne die EU und die USA als Einkäufer läuft in China und in Russland gar nichts, weil die Russen und die Chinesen mehrheitlich in ziemlich ärmlichen Verhältnissen leben, ganz gleich was Jintao und Putin daherreden. Wird von den USA und der EU der Geldhahn zugedreht ist in China und Russland schluss mit der Seligkeit, aufgrund dieser Abhängigkeit sind die beiden letztgenannten keine wirklichen Weltmächte.

[Dayan]

Israel als eigenständiger Staat hat seine Feuertaufe doch überhaupt noch nicht gehabt. Das Land hängt an fremden Geldhähnen, auf sich allein gestellt wäre es in wenigen Jahren am Ende. So dauerts halt bisschen länger :hihi:

Und übrigens: Daran ändern auch deutsche "Garantien" nichts. Merkel kann noch nicht mal für ihr verqueres Kabinett garantieren :hihi:

Dagegen hat Russland schon so einige Invasoren halbverhungert und mit abgefrorenen Ohren wieder heimgeschickt. Zuletzt im 2. Weltkrieg: 20 Mio Menschen verloren - aber war am Ende Sieger. Das zählt. ;)
Ohne die Hilfe der Amerikaner wären die Deutschen ohne stehen zu bleiben bis zu chinesische Grenze durchmaschiert!:D

[Dayan]

Natürlich ist Russland Quantitativ stärker.Ein Krieg zwischen Russland und Israel ist nicht nur aus politischen Gründen unmöglich sondern auch aus strategischen Gründen.Russland hat keinen Mobilen Armee wie die Amis die innerhalb von 2 Wochen überall auf der Welt ein Riesiges Arsenal an Waffen und Soldaten hinschaffen können.Die russische Armee ist eine Statische Macht!

[Genosse 93]

Natürlich ist Russland Quantitativ stärker.Ein Krieg zwischen Russland und Israel ist nicht nur aus politischen Gründen unmöglich sondern auch aus strategischen Gründen.Russland hat keinen Mobilen Armee wie die Amis die innerhalb von 2 Wochen überall auf der Welt ein Riesiges Arsenal an Waffen und Soldaten hinschaffen können.Die russische Armee ist eine Statische Macht!

Sag das der Besatzung von "Admiral Kusnizow". :hihi: :hihi: :hihi:

[bürger_auf_der_palme]

Die drei großen Weltmächte heute:

1. Europäische Union
2. USA
3. mit Einschränkungen China




Die EU als große Weltmacht? Oh, Schreck lass´ nach vor so viel engstirniger Borniertheit. Du überschätzt gehörig die Wirkung Europas in der außereuropäischen Wahrnehmung.

Warst du je in Fernost? Stell dir nur vor, in deren Standard-Weltkarte (in jedem Schul-Atlas, jedem Nachrichtensendungs-Hintergrund) liegt selbstverständlich Asien im Mittelpunkt und Europa ist ein winziger Klecks am Rand. Für diese Menschen-Milliarden ist Europa bestenfalls eine Art Nostalgie-Disney-Märchenland, irgend so ´ne eine Kuriosität von früher eben. Und die EU - mit den zwei Buchstaben können die allerwenigsten überhaupt irgendetwas anfangen.

Nichts dran, wovor man in Ehrfurcht erzittern würde. In Indien, Arika und Amerika siehts ähnlich aus.

Und Russland ist übrigens ganz überwiegend asiatisches Gebiet, allein die asiatische Fläche Russlands beinhaltet mehrere Europas - nur mit weit mehr Bodenschätzen ... und weniger Menschen.

Israel ist glaube ich so groß wie Hessen. Den letzten Vergleich bitte nicht falsch verstehen - nichts gegen Hessen :))

[Springpfuhl]

Du bist aber gelenkig!
Ein Widerspruch in sich.Gelenkig ist im Zweifelsfalle jemand, der tritt und
nicht einer, der nicht tritt.Du verstehen ?


Zum Thema: Was gibt es da groß zu sagen? Man könnte auch fragen, ob nun die Sonne tatsächlich größer ist als der Mond! Und siehe da: Ja, sie ist es. So wie Rußland naturgemäß "stärker" ist als Israel.
Und ja, die Erde dreht sich links herum.
Tja, wer solange Radio Moskau gehört hat, der ist gegen jedwede Art von Logik immun.

[Dayan]

Sag das der Besatzung von "Admiral Kusnizow". :hihi: :hihi: :hihi:Russland ist stark aber gerade deren Flotte taugt nichts.Infaterie:OK.ArtilerieOK Luftwaffe sehr schwach und die Flotte fast Null.

[Genosse 93]

Russland ist stark aber gerade deren Flotte taugt nichts.Infaterie:OK.ArtilerieOK Luftwaffe sehr schwach und die Flotte fast Null.

Das will ich hören wenn die erste Bulava aus dem Raketenschacht eines russischen U-Bootes abgeschossen wird (mal gucken wohin:D). :)) :)) :))

[Springpfuhl]

Lange hab' ich nachgedacht, um irgendwas zu finden, worin die Russen stärker
als die Israelis sind. Und tatsächlich, ich wurde fündig :

Minderwertigkeitkomplexe bei den Russen sind definitiv stärker.:rofl:

[Genosse 93]

Lange hab' ich nachgedacht, um irgendwas zu finden, worin die Russen stärker
als die Israelis sind und tatsächlich, ich wurde fündig :

Minderwertigkeitkomplexe bei den Russen sind stärker.:rofl:

NITUP hatte Recht, das bist wirklich du in dem Avatar. :rolleyes:

[Cash!]

Beide haben Atomwaffen....die Frage ist deshalb sinnlos!

[Genosse 93]

Beide haben Atomwaffen....die Frage ist deshalb sinnlos!

Nicht wirklich, das Arsenal von Israel ist nämlich:

a) sehr beschränkt (sprich kann von der Luftabwehr vernichted werden)
b) nicht einmal halb so effektiv wie das russische

Außerdem ist Russland eine viel größere Landmasse, was bedeutet, dass sie dem Land durch eine Bombe (fals sie durch einen Zufall durchkommen sollte) keinen größeren Schaden zufügen könnten. Israel hingegen wäre nach 1-2 Bomben futsch.

[uzi]

Nicht wirklich, das Arsenal von Israel ist nämlich:

a) sehr beschränkt (sprich kann von der Luftabwehr vernichted werden)
b) nicht einmal halb so effektiv wie das russische

Außerdem ist Russland eine viel größere Landmasse, was bedeutet, dass sie dem Land durch eine Bombe (fals sie durch einen Zufall durchkommen sollte) keinen größeren Schaden zufügen könnten. Israel hingegen wäre nach 1-2 Bomben futsch.

Ob das komplette israelische Programm von der russischen Abwehr ausgeschaltet werden kann, wage ich ernsthaft zu bezweifeln. Und dass das russische Arsenal "effektiver" als das isrealische sein soll, hängst du vermutlich an der Sprengkraft auf.

Sicher weißt du, dass Israel mittels U-Booten über eine second-strike-capacity verfügt. Geschätzte 200 A-Waffen auf die größten russichen Städte wären vermutlich doch ein ernsthafter Schaden.

[Genosse 93]

Ob das komplette israelische Programm von der russischen Abwehr ausgeschaltet werden kann, wage ich ernsthaft zu bezweifeln. Und dass das russische Arsenal "effektiver" als das isrealische sein soll, hängst du vermutlich an der Sprengkraft auf.

Sicher weißt du, dass Israel mittels U-Booten über eine second-strike-capacity verfügt. Geschätzte 200 A-Waffen auf die größten russichen Städte wären vermutlich doch ein ernsthafter Schaden.

Ich wage ernsthaft zu bezweifeln, dass so große Teile der israelischen U-Boot Flotte die ersten Angriffe überstehen würden, denn wir haben eine gewaltige Submarine Kraft. Und überhaupt ist es zu bezweifeln, dass viele von ihnen sobald sie abgeschossen werden durch unsere Luftabwehr kommen, ich schätze nicht. Durch einen größeren Zufall könnte eine Bombe einschlagen, aber dadurch ist kein Krieg mit Russland gewonnen. :]

[Dayan]

Nicht wirklich, das Arsenal von Israel ist nämlich:

a) sehr beschränkt (sprich kann von der Luftabwehr vernichted werden)
b) nicht einmal halb so effektiv wie das russische

Außerdem ist Russland eine viel größere Landmasse, was bedeutet, dass sie dem Land durch eine Bombe (fals sie durch einen Zufall durchkommen sollte) keinen größeren Schaden zufügen könnten. Israel hingegen wäre nach 1-2 Bomben futsch.beruhige dich wieder.In Israel stammen ca 25 % der Menschen aus Russland die haben häufig sogar die doppelte Staatsangehörigkeit.Russisch und >Israelisch.Ein Krieg zwischen Israel und Russland ist nicht geplant.Dafür aber morden islamisten Russen und Israelis.
Also müssen wir zusammen halten!

[Springpfuhl]

Um Krieg geht es hier gar nicht, sondern darum, wer stärker ist.

[Genosse 93]

beruhige dich wieder.In Israel stammen ca 25 % der Menschen aus Russland die haben häufig sogar die doppelte Staatsangehörigkeit.Russisch und >Israelisch.Ein Krieg zwischen Israel und Russland ist nicht geplant.Dafür aber morden islamisten Russen und Israelis.
Also müssen wir zusammen halten!

Genau! :))

http://de.youtube.com/watch?v=kt_r_R7byYk :)) :D :))

Ich will auch keinen Krieg mit Israel. Es geht hier nur um die allgemeine Frage wer denn stärker ist.
Und ich weiß ja nicht wie es bei euch ist, aber Moslems sind nicht unsere Feinde, nur Terroristen egal welcher Art. Mit den Moslems leben wir schon seit jahrhunderten friedlich und freundschaftlich zusammen. :]

[Genosse 93]

Um Krieg geht es hier gar nicht, sondern darum, wer stärker ist.

Militär ist für Machtausübung auch (sogar sehr) wichtig.

[Springpfuhl]

Ich will auch keinen Krieg mit Israel.
Ja, das ist eine sehr gesunde Einstellung.

[Genosse 93]

Ja, das ist eine sehr gesunde Einstellung.

Wieso sollte ich? Ich will derzeit mit keinem einzigen Land der Welt irgend einen Krieg, was nicht heißt das ich Pazifist bin, es gibt nur keinen Grund. Es gibt Problemme mit Israel, aber die kann man auch anders lösen.

[Dayan]

Militär ist für Machtausübung auch (sogar sehr) wichtig.
Also ich als Israeli bin mir sicher,das Russland stärker als Israel ist.Aber ich bin mir sicher,das Russland der USA nicht gewachsen ist!

[Vril]

Militärisch und Wirtschaftlich eindeutig Russland !

Militärisch hat die Russische Armee deutlich mehr Kampfpanzer , Flugzeuge,Kampfhubschrauber und Soldaten zur Verfügung als die Israelis auch wenn sie die alte Stärke wie zu Sowjetzeiten sicherlich nicht mehr haben.

Außerdem verfügt Russland nach den USA – über die zweitgrößte Zahl an Atomsprengköpfen und wenn ich an die Russische Atom U-Boot Flotte denke da sind die 3 Israelischen der Dolphin-Klasse ein kleiner Klacks dagegen ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Russland#Milit.C3.A4r

http://de.wikipedia.org/wiki/Israel#Milit.C3.A4r

Wirtschaftlich liegt Russland weit vor Israel an führender Stelle, wenn ich alleine an die Rohstoffvorkommen wie Öl,Gas,Gold,Uran usw. denke und wie abhängig gerade Deutschland von diesen Energievorräten ist , was kommt schon groß aus Israel außer ein paar Apfelsinen (Java) und anderes Obst ? , nagut Intel hat glaub auch ne Produktionsstätte in Israel aber sonst siehts eher mau aus was an Produkten und Waren aus Israel kommt.
Israel ist übrigens bei fossilen Energieträgern (Rohöl, Erdgas, Kohle), bei Getreide, Rindfleisch, Rohstoffen und militärischer Ausrüstung von Importen abhängig und alleine schon deswegen ist ein vergleich der Wirtschaftlichen Stärke mit Russland mehr als überflüssig.

Jedoch was die Politische Einflussnahme in viele Länder der Erde angeht da dürften die Juden (Israelis) führend sein , siehe bei uns ZDJ oder die USA die man ja auch nicht ohne Grund als USrael bezeichnet.

[Genosse 93]

Also ich als Israeli bin mir sicher,das Russland stärker als Israel ist.Aber ich bin mir sicher,das Russland der USA nicht gewachsen ist!

Da wäre ich mir nicht so sicher, aber das ist wieder ein anderes Thema.

[Springpfuhl]

Jedoch was die Politische Einflussnahme in viele Länder der Erde angeht da dürften die Juden (Israelis) führend sein , siehe bei uns ZDJ oder die USA die man ja auch nicht ohne Grund als USrael bezeichnet.

Wer als Staat keine Angst vor Juden hat, der hat nicht alle Tassen im Schrank.
Man arbeitet besser mit den Juden zusammen, als gegen sie.Antisemitismus hat
bisher niemandem bekommen.

[Cash!]

Nicht wirklich, das Arsenal von Israel ist nämlich:

a) sehr beschränkt (sprich kann von der Luftabwehr vernichted werden)
b) nicht einmal halb so effektiv wie das russische

Außerdem ist Russland eine viel größere Landmasse, was bedeutet, dass sie dem Land durch eine Bombe (fals sie durch einen Zufall durchkommen sollte) keinen größeren Schaden zufügen könnten. Israel hingegen wäre nach 1-2 Bomben futsch.

Israel hat 200 Atomwaffen und ohne Frage das Potential, jede russische Großstadt innergalb von 24h zu zerstören!

Wenn die 200 größten Städte Russlands in Schutt und Asche liegen, dürften damit auch 70% der Bevölkerung ausgelöscht sein....was hilft einem große Fläche wenn sich da bis auf ein paar Dörfchen oder Dauerfrotsboden nichts befindet?

Ansonsten ist das natürlich wieder ein typischer "Wer hat den längsten..." Thread, als ausgleich dafür, dass man sich an solchen Dingen festhalten muss weil man es zu mehr im Leben nicht gebracht hat.

Wer ist stärker?

Bolivien oder der Senegal? Lohnt bestimmt auch ne Diskussion drüber....

[Genosse 93]

Israel hat 200 Atomwaffen und ohne Frage das Potential, jede russische Großstadt innergalb von 24h zu zerstören!

Wenn die 200 größten Städte Russlands in Schutt und Asche liegen, dürften damit auch 70% der Bevölkerung ausgelöscht sein....was hilft einem große Fläche wenn sich da bis auf ein paar Dörfchen oder Dauerfrotsboden nichts befindet?

Ansonsten ist das natürlich wieder ein typischer "Wer hat den längsten..." Thread, als ausgleich dafür, dass man sich an solchen Dingen festhalten muss weil man es zu mehr im Leben nicht gebracht hat.

Wer ist stärker?

Bolivien oder der Senegal? Lohnt bestimmt auch ne Diskussion drüber....

Luftabwehr, Submarine? :rolleyes:

Ich setze auf Bolivien. :]

[Cash!]

Wie ich sehe hast du ein weiteres mal die Intention nicht verstanden....

Gute Nacht!

[Genosse 93]

Wie ich sehe hast du ein weiteres mal die Intention nicht verstanden....

Gute Nacht!

Bist du etwa für Senegal? :scare:

[Stechlin]

Du irrst. Die Renten Russland bezahlen wir per Gasrechnung alle mit, auch das Gehalt von Russenschröder.. Und das Einkommen eines Rentners in Israel ist dem eines russischen Rentners nicht zu vergleichen.
Mir scheint, du warst noch nie in Russland oder Israel.

In der Tat ein unerhörter Frevel der Russen: Wollen die doch tatsächlich Geld für ihr Gas und ihr Öl! Wie gut, daß wir unseren Export -immerhin ein Wert von knapp 27 Milliarden Euro- den Russen schenken.

Selbst eine Hausstaubmilbe hat mehr Grips als Du.

[Stechlin]

Russland ist, obwohl noch zum Kreis der Weltmächte gezählt, eine Ex-Weltmacht.
Nachdem der Kalte Krieg von den Sowjets verloren worden ist war auch Ende mit dem Weltmachtstatus.

Die drei großen Weltmächte heute:

1. Europäische Union
2. USA
3. mit Einschränkungen China

Und das soll jetzt Deine Beweisführung sein:


Russland würde zwar gerne wieder zur wirklichen Weltmacht aufsteigen aber realistische Chancen dafür sehe ich nicht. Ohne die EU und die USA als Einkäufer läuft in China und in Russland gar nichts, ...

So, so! Du unterstellst den USA und der EU also reine Nächstenliebe als Triebfeder ihrer wirtschaftlichen Beziehungen zu Rußland? Du ökonomisches Genie! Dein Schwert, welches Du hier schmieden willst, ist zweischneidig -dabei ist die eine Seite deutlich schärfer als die zweite!
Hier rufe ich mal den "Spiegel" in den Zeugenstand:


Die Russen liefern Gas - die Deutschen verkaufen dafür immer mehr Waren nach Russland: Die Exporte in das Land sind auf Rekordhöhe gestiegen.

Wiesbaden - 25 Prozent mehr Güter wurden deutsche Unternehmen in diesem Quartal im Vergleich zum Vorjahresquartal in Russland los - Waren im Wert von 7,5 Milliarden Euro. Die Russen werden damit zu einem immer wichtigeren Handelspartner für Deutschland.

Noch mehr Umsatz machten die Russen in Deutschland - was allerdings auch auf die hohen Energiepreise zurückzuführen ist. Die Importe nach Deutschland stiegen um fast 30 Prozent auf 8,4 Milliarden Euro.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,560100,00.html

Der Punkt ist, daß die Russen ihr Gas und ihr Öl auch woanders an den Mann bringen können.
Und weißt Du, was die Deutschen vorrangig nach Rußland exportieren? Autos, Maschinen und vor allem Nahrungsmittelgüter. Im Gegensatz zur Energie, die uns aus Rußland erreicht, kann Rußland diese Dinge auch selbst produzieren -und tut es bereits, und in Zukunft sogar noch intensiver. Aber mit Öl- und Gasquellen ist in Deutschland die nächsten paar Millionen Jahre eher nicht zu rechnen.


...weil die Russen und die Chinesen mehrheitlich in ziemlich ärmlichen Verhältnissen leben, ganz gleich was Jintao und Putin daherreden. Wird von den USA und der EU der Geldhahn zugedreht ist in China und Russland schluss mit der Seligkeit, aufgrund dieser Abhängigkeit sind die beiden letztgenannten keine wirklichen Weltmächte.

Interessante These, die Du da aufstellst.


Die Behörden in Marlboro haben die öffentliche Rechtsberatung kürzlich auf zwei Stunden pro Woche reduziert - aus Kostengründen und, wie Grace sagt, um es den Armen schwerer zu machen, sich in einer der reichsten Gemeinden der USA aufzuhalten. Also hat Grace die Rechtsberatung für Arme privat übernommen. 13 Millionen Amerikaner fielen im letzten Jahr unter die Armutsgrenze, steht in einem Bericht der New York Times. 40 weitere Millionen waren davon bedroht. Der wirtschaftliche Aufschwung der letzten Monate findet diesmal ohne die Schaffung neuer Stellen statt, heisst es weiter. 'Obdachlosigkeit ist ein großes Problem für viele hier,' sagt Grace Ross 'Der durschnittliche Obdachlose in Massachusetts ist ein sechsjähriges Schulkind. Seine Eltern konnten wegen der geringen Gehälter die Miete nicht mehr zahlen. Sie können aber die Gegend auch nicht verlassen, denn hier haben sie ihr Einkommen. Also schlafen sie in ihren Autos, waschen sich bei Freunden und kommen so durch. Eine der Frauen, die wir hier betreuen, hat das ein ganzes Jahr lang so gemacht. Sie arbeitet am Empfang bei einem der großen Telefonkonzerne. Sie verdiente 16.000 Dollar im Jahr, musste aber noch 3 Kinder ernähren. Sie konnte sich damit keine Wohnung mehr leisten, verdiente aber zuviel, um staatliche Unterstützung bekommen zu können. Also schlief sie mit den Kindern in ihrem Auto. In einem ganz einfachen PKW. Ich habe keine Ahnung, wie sie das gemacht hat. Aber sie hatte alles probiert: Notunterkünfte, Wohngeld. Sie bekam nichts. Als sie dann an Selbstmord dachte, hat sie uns angerufen.
http://www.staytuned.at/sig/0031/32937.html

In "Übersee" wächst die Armut und nimmt immer bizarrere Züge an, und jenseits des Bugs schrumpft sie -wenn auch von einem hohem Niveau kommend:


In den vergangenen acht Jahren haben sich die Realeinkünfte der Bevölkerung mehr als verdoppelt, um genauso viel ging die Armut zurück. Während 2000 in Russland über 30 Prozent der Bevölkerung unterhalb der Armutsgrenze leben mussten, beläuft sich diese Kennziffer heute auf etwa 14 Prozent. Die Durchschnittslöhne und -gehälter sind binnen der acht Jahre von 2200 auf 12 500 Rubel, die Durchschnittsrenten von 823 auf 3500 Rubel gestiegen. Aber am wichtigsten ist, dass die Löhne und Gehälter sowie Geldleistungen schneller wachsen als die Inflation. So stieg das Bevölkerungseinkommen unter Berücksichtigung der Inflation um 20 bis 25 Prozent an.
http://de.rian.ru/analysis/20080229/100359075.html

Im Lichte dessen sollstest Du Deine "Definition" einer Weltmacht nochmal überdenken, oder aber dabei zuschauen, wie Dein Mythos von der gefallenen Weltmacht Rußland wie ranzige Butter in der Sonne dahinschmilzt.

PS: Wo wir schon beim Thema "Weltmacht EU" sind: Deutschland muß immer noch russische Transportflugzeuge chartern, um seine "Vaterlandsverteidiger" an den Hindukusch zu schicken. Und zum Thema "Weltmacht USA" fällt mir ein, daß die ihre "Astronauten" bald nur noch in russischen Sojus-Kapseln ins All schicken können -wenn sie zahlen- , da ihre tolle Nasa ab 2010 so flügellahm sein wird wie ein aufgespießter Broiler am Frittenstand.

[Stechlin]

Ein Widerspruch in sich.Gelenkig ist im Zweifelsfalle jemand, der tritt und
nicht einer, der nicht tritt.Du verstehen ?

Ach ja...


Tja, wer solange Radio Moskau gehört hat, der ist gegen jedwede Art von Logik immun.

Der Mond ist also doch größer als die Sonne? Und im übrigen heißt "Radio Moskau" jetzt "Stimme Rußlands". Nur mal so fürs Protokoll.

PS: Versuche es mal mit einer statistischen Beweisführung, daß Israel tatsächtlich "stärker" sein soll als Rußland. Und tue uns mal kund, worin diese "Stärke" eigentlich bestehen soll!

[Stechlin]

Ob das komplette israelische Programm von der russischen Abwehr ausgeschaltet werden kann, wage ich ernsthaft zu bezweifeln. Und dass das russische Arsenal "effektiver" als das isrealische sein soll, hängst du vermutlich an der Sprengkraft auf.

Sicher weißt du, dass Israel mittels U-Booten über eine second-strike-capacity verfügt. Geschätzte 200 A-Waffen auf die größten russichen Städte wären vermutlich doch ein ernsthafter Schaden.

Und 200 A-Waffen auf Israel abgeschossen vollendet Auschwitz in Perfektion. Die Russen werden zwar arg dezimiert; aber Ihr seid danach Geschichte. Willst Du das tatsächlich?

[C-Dur]

Russland will Iran im Falle eines Angriffs zu Hilfe kommen?

Gibt es da einen Beistandspakt? Wäre mir neu.

Putin warnt vor Militäraktion gegen den Iran
Präsident Putin hat am Dienstag vor einer Militäraktion gegen den Iran gewarnt und dem Land das Recht zugesprochen Atomenergie nutzen zu dürfen. Etc.


http://alles-schallundrauch.blogspot...eney-sind.html

[uzi]

Und 200 A-Waffen auf Israel abgeschossen vollendet Auschwitz in Perfektion. Die Russen werden zwar arg dezimiert; aber Ihr seid danach Geschichte. Willst Du das tatsächlich?

Israel wird seine A-Waffen niemals zum Angriff verwenden, sondern nur als ultima ratio, wenn seine Existenz bedroht ist.

Einen Krieg zwischen Israel und Russland will kein vernünftiger Mensch.

[Genosse 93]

Israel wird seine A-Waffen niemals zum Angriff verwenden, sondern nur als ultima ratio, wenn seine Existenz bedroht ist.

Einen Krieg zwischen Israel und Russland will kein vernünftiger Mensch.

Das sowieso, aber nur als rein statistische Frage ist Russland wesentlich stärker.

[Sheharazade]

Israel wird seine A-Waffen niemals zum Angriff verwenden, sondern nur als ultima ratio, wenn seine Existenz bedroht ist.

Einen Krieg zwischen Israel und Russland will kein vernünftiger Mensch.


Und es wird nie dazu kommen uzi!

Russland und Israel sind Verbündete, deshalb ist dieser Thread mit dem Schwanzvergleich absolut überflüssig.

Der Threadsteller will hier ein Keil schlagen, leider haben es einige User noch nicht gerochen.

[Genosse 93]

Und es wird nie dazu kommen uzi!

Russland und Israel sind Verbündete, deshalb ist dieser Thread mit dem Schwanzvergleich absolut überflüssig.

Der Threadsteller will hier ein Keil schlagen, leider haben es einige User noch nicht gerochen.

Seit wann denn das?

[Stechlin]

Und es wird nie dazu kommen uzi!

Russland und Israel sind Verbündete, deshalb ist dieser Thread mit dem Schwanzvergleich absolut überflüssig.

Der Threadsteller will hier ein Keil schlagen, leider haben es einige User noch nicht gerochen.

Rußland ein Verbündeter des Staates der Juden? :))

[Genosse 93]

Rußland ein Verbündeter des Staates der Juden? :))

Also manche Juden sind echt komisch: :D

http://de.youtube.com/watch?v=kt_r_R7byYk

[Wahabiten Fan]

Also manche Juden sind echt komisch: :D



Und selbst Putin und Medwedjew wissen, daß deren Geld trotzdem nicht stinkt!:cool2:

[D-Moll]

Die Amis helfen den Israelis , die Russen die Iraner.

Erst müssen aber die schächeren Israel gegen Iran übereinande her fallen , dann greifen die Großen ein und der 3 WK ist da.
So wird es kommen , wenn die Israelis Weihnachten den Iran überfallen.
Angriffkriege wurden ja im Nürnberger Prozess scharf verurteilt und die führenden Köpfe zum Tode verurteilt.
Und wie ist da heute?

[uzi]

Die Amis helfen den Israelis , die Russen die Iraner.
Erst müssen aber die schächeren Israel gegen Iran übereinande her fallen , dann greifen die Großen ein und der 3 WK ist da.
So wird es kommen , wenn die Israelis Weihnachten den Iran überfallen.
Angriffkriege wurden ja im Nürnberger Prozess scharf verurteilt und die führenden Köpfe zum Tode verurteilt.
Und wie ist da heute?

Israel wird nicht über Iran herfallen. Israel wird die nuklearen Ambitionen des irren Iraner zerstören - wie Osirak 1981.

Und dann ist Ruhe.

Was die Nürnberger Prozesse angeht, fehlt dir erheblich an geschichtlichem Wissen.

[Genosse 93]

Was die Nürnberger Prozesse angeht, fehlt dir erheblich an geschichtlichem Wissen.

:] :] :]

[uzi]

:] :] :]

Besorge dir die Dokumentation über die Nürnberger Prozesse Band 1-23, schau da mal rein (gibt's auch auf russisch :D ) wenn du(s) lesen kannst.

Dann reden wir weiter :cool2:

[Genosse 93]

Besorge dir die Dokumentation über die Nürnberger Prozesse Band 1-23, schau da mal rein (gibt's auch auf russisch :D ) wenn du(s) lesen kannst.

Dann reden wir weiter :cool2:

Was habe ich denn damit zu tun, ich habe dich bestätigt? Dokumentationen lehne ich aber generell ab, ich lese lieber. :]

[Dayan]

Also manche Juden sind echt komisch: :D

http://de.youtube.com/watch?v=kt_r_R7byYkRussland war sogar Geburtshelfer Israels und engste Verbündeter und einziger Waffenlieferant bis ca 1952!

[Genosse 93]

Russland (Sowjetunion) war nicht unter den Staaten die für die Aufnahme Israels in die UN gestimmt haben.

[Springpfuhl]

Ach ja...

PS: Versuche es mal mit einer statistischen Beweisführung, daß Israel tatsächtlich "stärker" sein soll als Rußland. Und tue uns mal kund, worin diese "Stärke" eigentlich bestehen soll!

Ja, mit Statistiken ist es ja bekanntlich so eine Sache.
Schon 300 Spartaner haben bereits vor über 2100 Jahren
eine Million persische Soldaten vernichtend geschlagen.
Wenn man bedenkt, dass die "ruhmreiche" sowjetische Armee
schon gegen leicht bewaffnete Gotteskrieger in Afghanistan
die Waffen strecken und Hals über Kopf verschwinden musste,
würde ich keine Wetten darüber eingehen, dass heute deren noch
korruptere Nachfolgerin in Russland stärker ist.

[uzi]

Russland (Sowjetunion) war nicht unter den Staaten die für die Aufnahme Israels in die UN gestimmt haben.

Kasatschi: du kennst deine eigene Geschichte nicht. UN-Resolutíon 181 wurde am 29. November 1947 von der UN-Generalversammlung angenommen, dafür stimmten:

Australien, Belgien, Bolivien, Brasilien, Costa Rica, Dänemark, Dominikanische Republik, Ecuador, Frankreich, Guatemala, Haiti, Island, Kanada, Liberia, Luxemburg, Neuseeland, Nicaragua, Niederlande, Norwegen, Panama, Paraguay, Peru, Philippinen, Polen, Schweden, Sowjetunion, Südafrika, Tschechoslowakei, Ukraine, Uruguay, Venezuela, Vereinigte Staaten, Weißrussland

Setzen: 6!

[Genosse 93]

Kasatschi: du kennst deine eigene Geschichte nicht. UN-Resolutíon 181 wurde am 29. November 1947 von der UN-Generalversammlung angenommen, dafür stimmten:

Australien, Belgien, Bolivien, Brasilien, Costa Rica, Dänemark, Dominikanische Republik, Ecuador, Frankreich, Guatemala, Haiti, Island, Kanada, Liberia, Luxemburg, Neuseeland, Nicaragua, Niederlande, Norwegen, Panama, Paraguay, Peru, Philippinen, Polen, Schweden, Sowjetunion, Südafrika, Tschechoslowakei, Ukraine, Uruguay, Venezuela, Vereinigte Staaten, Weißrussland

Setzen: 6!

Aha, die Sowjetunion und Weißrussland stimmten dafür? :))

[uzi]

Aha, die Sowjetunion und Weißrussland stimmten dafür? :))

was passt dir daran nicht?

[Wahabiten Fan]

was passt dir daran nicht?

Psst!(Weißrussland war Teil der UDSSR)

Dass das aber lediglich ein Flüchtigkeitsfehler von dir war, weiß er auch!;)

[Springpfuhl]

Psst!(Weißrussland war Teil der UDSSR)

Dass das aber lediglich ein Flüchtigkeitsfehler von dir war, weiß er auch!;)

Na und ?? Was hat das mit dem Thema zu tun ?


Aha, die Sowjetunion und Weißrussland stimmten dafür? :))
Was gibt es denn da zu lachen ?? Uzi hat völlig recht!

Die Herrschaften wissen anscheinend zu wenig über Weissrussland Bescheid,
denn Obwohl die BSSR kein unabhängiger Staat war, war sie neben der ganzen UdSSR und der Ukrainischen SSR Gründungsmitglied der UNO.Und als solches hat
sie der Gründung des Staates Israel zugestimmt.Ja so war das.

[Wahabiten Fan]

Na und ?? Was hat das mit dem Thema zu tun ?


Was gibt es denn da zu lachen ?? Uzi hat völlig recht!

Die Herrschaften wissen anscheinend zu wenig über Weissrussland Bescheid,
denn Obwohl die BSSR kein unabhängiger Staat war, war sie neben der ganzen UdSSR und der Ukrainischen SSR Gründungsmitglied der UNO.Und als solcher hat
sie der Gründung des Staates Israel zugestimmt.Ja so war das.

Sorry, dass die BSSR neben der Ukraine auch ein Stimmrecht hat wusste ich garnicht!:=

[Junak]

Ja, mit Statistiken ist es ja bekanntlich so eine Sache.
Schon 300 Spartaner haben bereits vor über 2100 Jahren
eine Million persische Soldaten vernichtend geschlagen.
Wenn man bedenkt, dass die "ruhmreiche" sowjetische Armee
schon gegen leicht bewaffnete Gotteskrieger in Afghanistan
die Waffen strecken und Hals über Kopf verschwinden musste,
würde ich keine Wetten darüber eingehen, dass heute deren noch
korruptere Nachfolgerin in Russland stärker ist.

Bei der Schlacht an den Thermophylen gab es sicherlich keine Million persischer Soldaten, das ist viel zu weit hergeholt. Nur so nebenbei spielte auch die Lage der spartanischen Verteidigungsposition eine große Rolle...:rolleyes:
Außerdem ist das heute irrelevant, die Russen können mit einer Armee von mehreren Millionen Soldaten anrücken, und was ist dann?

[Genosse 93]

was passt dir daran nicht?

Na das Weißrussland Teil der Sowjetunion war. :))

[EinDachs]

Na das Weißrussland Teil der Sowjetunion war. :))

...der allerdings in der UN-Vollversammlung saß, auch wenn er die Suzeränität der UdSSR anerkannte. Ähnlich wars mit der Ukraine.

[Genosse 93]

...der allerdings in der UN-Vollversammlung saß, auch wenn er die Suzeränität der UdSSR anerkannte. Ähnlich wars mit der Ukraine.

Tatsächlich? Und was ist mit den anderen 15 Republiken? ?(

[Sheharazade]

Seit wann denn das?


Muss man immer Veträge abschließen, um als Verbündete zu gelten?
Feinde sind sie auf alle Fälle nicht!

PS: Ich bin kein Jude....;)

[Sheharazade]

Rußland ein Verbündeter des Staates der Juden? :))


Nur weil Russland auch mit dem Iran bilaterale Beziehungen pflegt, heißt das noch lange nicht, dass sie Feinde Israels sind.

Hier verstecken sich ganz andere geostrategischen Interessen Russlands, wieso man auf Diplomatie setzt.

[uzi]

Psst!(Weißrussland war Teil der UDSSR) Dass das aber lediglich ein Flüchtigkeitsfehler von dir war, weiß er auch!;)

UN General Assembly Resolution 181, November 29, 1947

"United Nations General Assembly Resolution 181 called for the partition of the British-ruled Palestine Mandate into a Jewish state and an Arab state. It was approved on November 29, 1947 with 33 votes in favor, 13 against, 10 abstentions and one absent (see list at end of document).

The resolution was accepted by the Jews in Palestine, yet rejected by the Arabs in Palestine and the Arab states."

"In favour: 33

Australia, Belgium, Bolivia, Brazil, Byelorussian S.S.R., Canada, Costa Rica, Czechoslovakia, Denmark, Dominican Republic, Ecuador, France, Guatemala, Haiti, Iceland, Liberia, Luxemburg, Netherlands, New Zealand, Nicaragua, Norway, Panama, Paraguay, Peru, Philippines, Poland, Sweden, Ukrainian S.S.R., Union of South Africa, U.S.A., U.S.S.R., Uruguay, Venezuela".

...

[Stechlin]

Israel wird nicht über Iran herfallen. Israel wird die nuklearen Ambitionen des irren Iraner zerstören - wie Osirak 1981.

Und dann ist Ruhe.

Nenne mir bitte den Abschnitt der Charta der Vereinten Nationen, der das Vorhaben Israels völkerrechtlich legitimiert.


Was die Nürnberger Prozesse angeht, fehlt dir erheblich an geschichtlichem Wissen.

Offenbare uns Deines!

[Stechlin]

Besorge dir die Dokumentation über die Nürnberger Prozesse Band 1-23, schau da mal rein (gibt's auch auf russisch :D ) wenn du(s) lesen kannst.

Dann reden wir weiter :cool2:

Hast Du Poltoraks "Nürnberger Epilog" gelesen?

[Stechlin]

Ja, mit Statistiken ist es ja bekanntlich so eine Sache.
Schon 300 Spartaner haben bereits vor über 2100 Jahren
eine Million persische Soldaten vernichtend geschlagen.
Wenn man bedenkt, dass die "ruhmreiche" sowjetische Armee
schon gegen leicht bewaffnete Gotteskrieger in Afghanistan
die Waffen strecken und Hals über Kopf verschwinden musste,
würde ich keine Wetten darüber eingehen, dass heute deren noch
korruptere Nachfolgerin in Russland stärker ist.

Sparta und Afghanistan als argumentative Beweisführung? :))

Da Du Rußland ja nicht für eine Weltmacht hältst, die USA und die EU(!) dagegen schon, sollte es schon verwundern, daß Nato (also diverse europäische Staaten der "Weltmacht" EU) plus die "größte" aller Weltmächte, ja gewissermaßen die einzige (laut Mainstreampropaganda), nämlich die USA, auch nicht in der Lage sind, ein paar mit Kalaschnikows und mobilen Flugabwehrraketen bewaffnete "Gotteskrieger" zum Waffenstrecken zu "bewegen".

Ich hoffe, Du bist in der Mengenlehre einigermaßen bewandert, so daß es Dir ein leichtes sein sollte festzustellen, daß die USA und ihre Nato-Lakaien im Bündnis es nicht vermocht haben, was der alleinigen Sowjetunion jedoch gelang: Wenigstens in den von den sowjetischen Truppen kontrollierten Gebieten so etwas wie ein anständiges ziviles Leben zu garantieren. Kinder (männlich und weiblich) gingen zur Schule, die medizinische Versorgung war garantiert und keine Frau lief in der Öffentlichkeit mit einer Burka rum; ja mehr noch, Frauen waren berufstätig. Bis auf ein paar telegene Ausnahmen ist ein vergleichbarer Zustand in den von der Nato kontrollierten Gebieten heuer reines Wunschdenken.
Und um auf die Mengenlehre zurückzukommen, war es gewiß keine Schande, und schon gar nicht ein Zeichen von militärischer Unterlegenheit der SU, in Afghanistan die Waffen gestreckt zu haben. Nur leider vergißt Du dabei, daß diese Entscheidung rein politisch motiviert war -obgleich zweifellos der Einmarsch in Afghanistan einem schweren Fehler zugrunde lag. Aber diese Lehre werden Nato und USA auch noch ziehen müssen.

Einen Fehler zu begehen, ist keine Schande. Ihn aber ein zweites mal zu machen, ist Sünde!

Und Dein "Gleichnis" mit Sparta -nun, dazu schweigen wir lieber. Wir wollen ja seriös bleiben.

[Stechlin]

Tatsächlich? Und was ist mit den anderen 15 Republiken? ?(

Genosse, das war in der Tat schwach: Bis zur Auflösung der UdSSR hatten neben der SU eben auch die Ukraine als auch Belarus einen ständigen Sitz in der UNO-Vollversammlung. Die genaueren Hintergründe sind mir aber nicht geläufig. So weit ich weiß, hat das was mit der relativ hohen Einwohnerzahl und den Folgen des WKII zu tun, da neben den Russen die Ukrainer und im besonderen -gemessen an der Relation zur Zahl der Einwohner- Belarus hohe Opferzahlen zu beklagen. Immerhin hatten Belarus und Ukraine ja auch eigene Verfassungen und Regierungen innerhalb der Union.

Frage mal Dein Vater; der dürfte das genauer wissen. Und tue bitte kund, was Du erfahren haben wirst.

[Stechlin]

Nur weil Russland auch mit dem Iran bilaterale Beziehungen pflegt, heißt das noch lange nicht, dass sie Feinde Israels sind.

Hier verstecken sich ganz andere geostrategischen Interessen Russlands, wieso man auf Diplomatie setzt.

Jemand, der nicht mein Freund ist, muß deshalb nicht gleich mein Feind sein. Die Diplomatie hat viele Facetten zu bieten.

Nicht immer so schwarz-weiß denken.

[EinDachs]

Tatsächlich? Und was ist mit den anderen 15 Republiken? ?(

Nur die Ukraine und Weißrussland.
Damit verfügte die UdSSR sowieso schon über 3 Sitze in der UN-Vollversammlung... als einziger Staat der Welt übrigens.
Das war aber im Grunde auch nur eine Formalität. Die genauen Hintergründe hab ich nicht mehr im Kopf, aber es ging dabei wohl um zweierlei: Mehr Stimmgewicht in der UNO und, ich nenns mal "kosmetischer Föderalismus" um Kritik an der Unterdrückung der Ukraine etwas abzumildern (wobei Belarus da wohl mehr oder weniger ein Bonus war).

[Sheharazade]

Jemand, der nicht mein Freund ist, muß deshalb nicht gleich mein Feind sein. Die Diplomatie hat viele Facetten zu bieten.

Nicht immer so schwarz-weiß denken.


Eben,
deshalb setzt Russland auf Diplomatie, man muss aber wissen das sie bezüglich des Irans auch eigene Interessen verfolgen und das nicht aus Nächstenliebe machen.

[Genosse 93]

Muss man immer Veträge abschließen, um als Verbündete zu gelten?
Feinde sind sie auf alle Fälle nicht!

PS: Ich bin kein Jude....;)

Ja, das ist schon klar. ;)

Nur zählt Russland zu den größten Kritikern Israels und unterstützt den Iran. :]

[Sheharazade]

Ja, das ist schon klar. ;)

Nur zählt Russland zu den größten Kritikern Israels und unterstützt den Iran. :]

Russland unterstützt den Iran nicht aus Nächstenliebe, rein aus geostrategischen Interessen ;)

[Genosse 93]

Genosse, das war in der Tat schwach: Bis zur Auflösung der UdSSR hatten neben der SU eben auch die Ukraine als auch Belarus einen ständigen Sitz in der UNO-Vollversammlung. Die genaueren Hintergründe sind mir aber nicht geläufig. So weit ich weiß, hat das was mit der relativ hohen Einwohnerzahl und den Folgen des WKII zu tun, da neben den Russen die Ukrainer und im besonderen -gemessen an der Relation zur Zahl der Einwohner- Belarus hohe Opferzahlen zu beklagen. Immerhin hatten Belarus und Ukraine ja auch eigene Verfassungen und Regierungen innerhalb der Union.


Ja, in der Tat. Habe ich jetzt zum ersten Mal gehört.
Werde mich wohl der guten alten Wikipedia bedienen müssen. :D

EDIT: Wikipedia ist für´n Arsch, ich werde mir mal hinreichende Literatur zu dem Thema besorgen - wenn es da was gibt.

[Genosse 93]

Russland unterstützt den Iran nicht aus Nächstenliebe, rein aus geostrategischen Interessen ;)

Und Israel ist Teil der geostrategischen Interessen der USA und mit denen haben wir uns noch nie verstanden. :]

[Sheharazade]

Und Israel ist Teil der geostrategischen Interessen der USA und mit denen haben wir uns noch nie verstanden. :]


Und das ist auch gut so!

[Genosse 93]

Und das ist auch gut so!

Ja, das ist sogar sehr gut. :]

[Genosse 93]

Australien, Belgien, Bolivien, Brasilien, Costa Rica, Dänemark, Dominikanische Republik, Ecuador, Frankreich, Guatemala, Haiti, Island, Kanada, Liberia, Luxemburg, Neuseeland, Nicaragua, Niederlande, Norwegen, Panama, Paraguay, Peru, Philippinen, Polen, Schweden, Sowjetunion, Südafrika, Tschechoslowakei, Ukraine, Uruguay, Venezuela, Vereinigte Staaten, Weißrussland

Setzen: 6!

Dann habe ich das wohl mit irgend etwas anderem verwechselt, kann vorkommen. ;)

Solange ich mich jetzt nicht ständig auf so eine Art und Weise lächerlich mache. :D

[Wahabiten Fan]

UN General Assembly Resolution 181, November 29, 1947

"United Nations General Assembly Resolution 181 called for the partition of the British-ruled Palestine Mandate into a Jewish state and an Arab state. It was approved on November 29, 1947 with 33 votes in favor, 13 against, 10 abstentions and one absent (see list at end of document).

The resolution was accepted by the Jews in Palestine, yet rejected by the Arabs in Palestine and the Arab states."

"In favour: 33

Australia, Belgium, Bolivia, Brazil, Byelorussian S.S.R., Canada, Costa Rica, Czechoslovakia, Denmark, Dominican Republic, Ecuador, France, Guatemala, Haiti, Iceland, Liberia, Luxemburg, Netherlands, New Zealand, Nicaragua, Norway, Panama, Paraguay, Peru, Philippines, Poland, Sweden, Ukrainian S.S.R., Union of South Africa, U.S.A., U.S.S.R., Uruguay, Venezuela".

...

Dass Weißrussland, neben der Ukraine, auch ein eigenes Stimmrecht hatte, war mir entgangen, sorry.:=

Der "Genosse" wusste es anscheinend auch nicht!

[Genosse 93]

Das Weißrussland, neben der Ukraine, auch ein eigenes Stimmrecht hatte, war mir entgangen, sorry.:=

Der "Genosse" wusste es anscheinend auch nicht!

Ja, ist jetzt für mich auch neu gewesen. :=

[uzi]

Nur weil Russland auch mit dem Iran bilaterale Beziehungen pflegt, heißt das noch lange nicht, dass sie Feinde Israels sind.
Hier verstecken sich ganz andere geostrategischen Interessen Russlands, wieso man auf Diplomatie setzt.

Welch geostrategischen Interessen Russlands stecken dahinter?

[Genosse 93]

Welch geostrategischen Interessen Russlands stecken dahinter?

Der Iran ist direkt an der Grenze (Kaspisches Meer) zu uns.

[uzi]

# Nitup 133


Nenne mir bitte den Abschnitt der Charta der Vereinten Nationen, der das Vorhaben Israels völkerrechtlich legitimiert.


Du möchtest seitens Israel eine völkerrechtliche Legitimation? Hat Russland die Vereinten Nationen bemüht, als es in Afghanistan einmarschierte? Oder in Chechnya? Obwohl weder Afghanistan noch Chechnya Russland bedrohte, geschweige mit atomarer Option???

Zu den Nürnberger Prozessen: Forist C- bzw. D-Mol hat gefordert, Israel wg. eventueller Zerstörung der Nuklearanlagen vor ein internationales Tribunal zu stellen. Ohne zu begründen, warum.

Dass der Vergleich hahnebüchen ist, wissen wir beide.

Nein, ich kenne Poltoraks "Nürnberger Epilog" nicht, scheint aber eine persönliche Schilderung des Geschehens aus Sicht eines Sekretär der sowjetischen Delegation zu sein.

Gelesen habe ich die komplette Niederschrift der Nürnberger Prozesse gegen die Hauptkriegsverbrecher vor dem internationalen Militärgerichtshof, veröffentlicht in Nürnberg 1947 (in deutscher Sprache).

[Genosse 93]

# Nitup 133



Du möchtest seitens Israel eine völkerrechtliche Legitimation? Hat Russland die Vereinten Nationen bemüht, als es in Afghanistan einmarschierte? Oder in Chechnya? Obwohl weder Afghanistan noch Chechnya Russland bedrohte, geschweige mit atomarer Option???

Zu den Nürnberger Prozessen: Forist C- bzw. D-Mol hat gefordert, Israel wg. eventueller Zerstörung der Nuklearanlagen vor ein internationales Tribunal zu stellen. Ohne zu begründen, warum.

Dass der Vergleich hahnebüchen ist, wissen wir beide.

Nein, ich kenne Poltoraks "Nürnberger Epilog" nicht, scheint aber eine persönliche Schilderung des Geschehens aus Sicht eines Sekretär der sowjetischen Delegation zu sein.

Gelesen habe ich die komplette Niederschrift der Nürnberger Prozesse gegen die Hauptkriegsverbrecher vor dem internationalen Militärgerichtshof, veröffentlicht in Nürnberg 1947 (in deutscher Sprache).

Das geht die UN beides nichts an. Wir sind nicht gegen den Staat Afghanistan in den Krieg gezogen, sondern um die sozialistische Regierung gegen die Talibanterroristen zu unterstützen. Tschetschenien ist Teil Russlands und eine innerstaatliche Angelegenheit, bei der Russland das Völkerrecht hinter sich hat - schließlich sind die russischen Grenzen, genauso wie die jedes anderen anerkannten Staates unantastbar.

[Stechlin]

Eben,
deshalb setzt Russland auf Diplomatie, man muss aber wissen das sie bezüglich des Irans auch eigene Interessen verfolgen und das nicht aus Nächstenliebe machen.

Nächstenliebe und Diplomatie schließen sich aus. Das war schon immer so.

[Stechlin]

# Nitup 133



Du möchtest seitens Israel eine völkerrechtliche Legitimation? Hat Russland die Vereinten Nationen bemüht, als es in Afghanistan einmarschierte? Oder in Chechnya? Obwohl weder Afghanistan noch Chechnya Russland bedrohte, geschweige mit atomarer Option???

Zu Afghanistan: Mein lieber, Du scheinst in Sachen UN-Charta und Völkerrecht unzureichend bewandert zu sein. Schau mal in Artikel 51 der UN-Charta. Die damalige afghanische Regierung (in Persona Staats- und Regierungschef Hafisullah Amin) bat die Sowjetunion um militärischen Beistand, womit der Einmarsch völkerrechtlich legitimiert war.

Zu Tschetschenien: Tschetschenien ist territorialer Bestandteil Rußlands, und somit bedarf es keinerlei Beschlüsse der UN, um gegen Terrorbanden im eigenen Land vorzugehen. Und es waren Terrorbanden, deren Nähe zu Al Quaida -immerhin wurden sie waffentechnisch von selbiger Org. unterstützt- kein Geheimnis ist. Woher Deine plötzliche Herzenswärme für islamistische Terroristen? Nachtigall, ick hör Dir trapsen.

In diesem Zusammenhang will ich Dich als stolzen Israeli mal darauf hinweisen, daß Dein Land seit Jahrzehnten die Beschlüsse der UN-Vollversammlung ignoriert. Deshalb stimmt es schon ein wenig heuchlerisch, wenn ausgerechnet Du Dich hier auf das UN-Recht berufst, von dem Du obendrein -wie demonstriert- überhaupt keine Kenntnis besitzt.

Schwache Leistung, Judas!


Zu den Nürnberger Prozessen: Forist C- bzw. D-Mol hat gefordert, Israel wg. eventueller Zerstörung der Nuklearanlagen vor ein internationales Tribunal zu stellen. Ohne zu begründen, warum.

Da taten sie es Dir wohl gleich, siehst Du Dich doch ebenfalls regelmäßig außerstande, Deine Behauptungen zu begründen. Wer im Glashaus sitzt, der sollte nicht mit Steinen werfen.

Und im übrigen haben sie Recht: Solch ein Akt wäre ein eklatanter Bruch des Völkerrechts, und ein Tribunal wäre die logische und völkerrechtliche Konsequenz. Als Begründung nenne ich Dir die Charta der UN und die Schlußakte der Konferenz von Helsinki. Die sehen das nämlich vor. Nicht gewußt, Judas?


Dass der Vergleich hahnebüchen ist, wissen wir beide.

Kommt auf den Vergleich an.


Nein, ich kenne Poltoraks "Nürnberger Epilog" nicht, scheint aber eine persönliche Schilderung des Geschehens aus Sicht eines Sekretär der sowjetischen Delegation zu sein.

Soll das jetzt ein Garant für seine eventuelle Unglaubwürdigkeit sein? Werde mal konkret!


Gelesen habe ich die komplette Niederschrift der Nürnberger Prozesse gegen die Hauptkriegsverbrecher vor dem internationalen Militärgerichtshof, veröffentlicht in Nürnberg 1947 (in deutscher Sprache).

Das ist ein bißchen wenig, da diese Akten nichts über den eigentlichen Prozeßverlauf aussagen, und noch weniger über die gesamten Prozesse in Nürnberg, denn es waren ja nicht nur Goering und Co. angeklagt.

Dann solltest Du doch zu Poltorak greifen. Es lohnt sich.

[Sheharazade]

Welch geostrategischen Interessen Russlands stecken dahinter?


Es gibt einige Faktoren, einer ist die Befriedung Tschetscheniens.

Plötzlich unterstützt Teheran die "Gotteskrieger" dort nicht mehr.

[Genosse 93]

Es gibt einige Faktoren, einer ist die Befriedung Tschetscheniens.

Plötzlich unterstützt Teheran die "Gotteskrieger" dort nicht mehr.

Die sind von uns nur durch das Kaspische Meer getrennt, was glaubst du wie sehr wir einen Unruheherd vor der Haustür brauchen? Was wenn dort anarchistische Zustände wie im Irak wären? Da ginge es von Handelsproblemen über Flüchtlings und womöglich Terrorprobleme. Außerdem ist der Iran einer unserer Partner und wieso sollten wir ihn verlieren wollen?

[Justas]

Welch geostrategischen Interessen Russlands stecken dahinter?Nur solche Staaten wie Israel koennen ein Interesse daran haben, sich mit Feinden umzugeben.

[Justas]

Es gibt einige Faktoren, einer ist die Befriedung Tschetscheniens.

Plötzlich unterstützt Teheran die "Gotteskrieger" dort nicht mehr.Hat er das? :rolleyes:

[uzi]

# NITUP 154


...Zu Afghanistan: Mein lieber, Du scheinst in Sachen UN-Charta und Völkerrecht unzureichend bewandert zu sein. Schau mal in Artikel 51 der UN-Charta. Die damalige afghanische Regierung (in Persona Staats- und Regierungschef Hafisullah Amin) bat die Sowjetunion um militärischen Beistand, womit der Einmarsch völkerrechtlich legitimiert war....


Dein lieber war ich nicht, bin ich nicht, werde ich nicht sein.

"Die damalige afghanische Regierung (in Persona Staats- und Regierungschef Hafisullah Amin) bat die Sowjetunion um militärischen Beistand, womit der Einmarsch völkerrechtlich legitimiert war..." ist wohl Zynismus schlechthin:

Die Marionettenregierung der Russen kommt mit der Bevölkerung nichtmehr klar und schreit nach dem großen Bruder. Starkes Argument! Ca. 1,2 Mio. Menschen sterben. Alles Terroristen, nicht wahr?

Da bist eher du der Judas, Iwan.

Und nicht ich habe nicht nach der UN gerufen, sondern nur aufgezeigt, wie wenig sich z. B. Russland darum kümmert.


Das ist ein bißchen wenig, da diese Akten nichts über den eigentlichen Prozeßverlauf aussagen, und noch weniger über die gesamten Prozesse in Nürnberg, denn es waren ja nicht nur Goering und Co. angeklagt.
Dann solltest Du doch zu Poltorak greifen. Es lohnt sich.


Die zitierten Dokumente sind die Niederschrift der gesamten Nürnberger Prozesse, umfassen etwa das zwölffache des Poltorak'schen Substrat und erlauben mehr ein Urteil über gegenständliche Diskussion als ein persönlicher Bericht. Sie sagen nichts über den Prozessverlauf aus, sie dokumentieren ihn!

Solltest Du eher mal die kompletten Dokumente lesen, lohnt sich noch mehr.

Es ist nicht zu übersehen, dass dir mangels faktischer Argumente jede Hilfskrücke Recht ist, als russicher Saubermann dazustehen.

Hilft aber nix. :cool2:

[M. Aflak]

Blödsinniger Frage.Russland ist stärker. gott sei Dank sind Israel und Russlang keine Feinden.In manchen Sachen haben wir verschiedenen Interessen aber mehr gemeinsamkeiten als Trennpunkten!

Narürlich nicht. Rußland beliefert nur Iran und Syrien mit Waffen. :lach:

[Springpfuhl]

Sparta und Afghanistan als argumentative Beweisführung? :))

Da Du Rußland ja nicht für eine Weltmacht hältst, die USA und die EU(!) dagegen schon, sollte es schon verwundern, daß Nato (also diverse europäische Staaten der "Weltmacht" EU) plus die "größte" aller Weltmächte, ja gewissermaßen die einzige (laut Mainstreampropaganda), nämlich die USA, auch nicht in der Lage sind, ein paar mit Kalaschnikows und mobilen Flugabwehrraketen bewaffnete "Gotteskrieger" zum Waffenstrecken zu "bewegen".

Ich hoffe, Du bist in der Mengenlehre einigermaßen bewandert, so daß es Dir ein leichtes sein sollte festzustellen, daß die USA und ihre Nato-Lakaien im Bündnis es nicht vermocht haben, was der alleinigen Sowjetunion jedoch gelang: Wenigstens in den von den sowjetischen Truppen kontrollierten Gebieten so etwas wie ein anständiges ziviles Leben zu garantieren. Kinder (männlich und weiblich) gingen zur Schule, die medizinische Versorgung war garantiert und keine Frau lief in der Öffentlichkeit mit einer Burka rum; ja mehr noch, Frauen waren berufstätig. Bis auf ein paar telegene Ausnahmen ist ein vergleichbarer Zustand in den von der Nato kontrollierten Gebieten heuer reines Wunschdenken.
Und um auf die Mengenlehre zurückzukommen, war es gewiß keine Schande, und schon gar nicht ein Zeichen von militärischer Unterlegenheit der SU, in Afghanistan die Waffen gestreckt zu haben. Nur leider vergißt Du dabei, daß diese Entscheidung rein politisch motiviert war -obgleich zweifellos der Einmarsch in Afghanistan einem schweren Fehler zugrunde lag. Aber diese Lehre werden Nato und USA auch noch ziehen müssen.

Einen Fehler zu begehen, ist keine Schande. Ihn aber ein zweites mal zu machen, ist Sünde!

Und Dein "Gleichnis" mit Sparta -nun, dazu schweigen wir lieber. Wir wollen ja seriös bleiben.
Du solltest beim Schreiben nicht gleichzeitig anderen Tätigkeiten nachgehen.
Denn sonst kommt eine mittelmässige Satire aber keine ernstzunehmne Replik
auf meinen Beitrag heraus.Wer Russland der Sonne und Israel dem Mond
gleichsetzt, nur weil das erstere 150 und das letztere nur 6 Millionen
Einwohner hat, der muss ja lange vor den Spartanern gelebt haben.
NITUP du bist ein echtes Fossil.Fossilien helfen uns aber politisch nicht weiter!

[Genosse 93]

Du solltest beim Schreiben nicht gleichzeitig anderen Tätigkeiten nachgehen.
Denn sonst kommt eine mittelmässige Satire aber keine ernstzunehmne Replik
auf meinen Beitrag heraus.Wer Russland der Sonne und Israel dem Mond
gleichsetzt, nur weil das erstere 150 Millionen und das letztere nur 6 Million
Einwohner hat, der muss ja lange vor den Spartanern gelebt haben.
NITUP du bist ein echtes Fossil.Fossilien helfen uns aber politisch nicht weiter!

Du verstehst ja noch nicht einmal den Inhalt seines Beitrages. :lach: :lach: :lach:

[Justas]

Wer Russland der Sonne und Israel dem Mond
gleichsetzt, nur weil das erstere 150 und das letztere nur 6 Millionen
Einwohner hat, der muss ja lange vor den Spartanern gelebt haben.Liest du gelegentlich Beitraege, auf die du antwortest? :rolleyes:

[Springpfuhl]

Liest du gelegentlich Beitraege, auf die du antwortest? :rolleyes:

Im Gegensatz zu Dir, ja !

Denn NITUP hatte seinen obigen Beitrag auf folgenden aufbauend geschrieben :


Ach ja...
Der Mond ist also doch größer als die Sonne?

[Stechlin]

Im Gegensatz zu Dir, ja !

Denn NITUP hatte seinen obigen Beitrag auf folgenden aufbauend geschrieben :

Ich bitte um Verzeigung, da ich vorausgesetzt hatte, daß Dir das Stilmittel der Allegorie vertraut sei.
Ich werde mich bemühen, Dir in Zukunft mit weniger intellektuellem Anspruch zu begegnen.

[Springpfuhl]

Ich bitte um Verzeigung, da ich vorausgesetzt hatte, daß Dir das Stilmittel der Allegorie vertraut sei.
Ich werde mich bemühen, Dir in Zukunft mit weniger intellektuellem Anspruch zu begegnen.

Aha,Du hast also intellektuellen Anspruch ?
Das ist ja was ganz Neues !Man merkt, es wird langsam spät in Friedrichshain-Kreuzberg.Husch husch ins Bett und schlaf Deinen Rausch aus.

[Springpfuhl]

An Justas !

Hör auf herumzuspamen.Zum Thema hast Du bisher kein einziges Wort beigetragen.
Du hast also laut Dir selbst NICHTS zu sagen.Bye !

[Stechlin]

Aha,Du hast also intellektuellen Anspruch ?
Das ist ja was ganz Neues !Man merkt, es wird langsam spät in Friedrichshain-Kreuzberg.Husch husch ins Bett und schlaf Deinen Rausch aus.

Falsche Adresse. Du bewegst Dich in der Tat konsequent im Bereich des Spekulativem.

Quod erat demonstrandum. :))

[Stechlin]

An Justas !

Hör auf herumzuspamen.Zum Thema hast Du bisher kein einziges Wort beigetragen.


Du etwa?

[Justas]

Dennoch ist es eigenes Land. So doof sind weder die Israelis noch die Amis...Die letzteren sind nicht doof. Nur etwas menschenverachtend.

[Springpfuhl]

Tja, je später der Abend, desto verwirrter die ewigen Ami-Feinde !
Ist da nur Alkohol im Spiel ??

[Genosse 93]

Tja, je später der Abend, desto verwirrter die ewigen Ami-Feinde !
Ist da nur Alkohol im Spiel ??

Ich glaube bei dir ist etwas tiefer sitzendes im Spiel als Vater Alkohol. :))