Vollständige Version anzeigen : "Die DITIB spielt falsch"
... ein kleiner, aber feiner Artikel zu dem aus Ankara ferngesteuerten Moscheebauverein, der Köln bekanntermaßen durch eine Protzmoschee "bereichern" will:
"Die Türkisch-Islamische Union Ditib tut das Gegenteil von dem, was ihr Chef Sadi Arslan behauptet: Die Art, wie sich der Verband dem Diskurs entzieht, hat nichts mit der vorgeblichen Dialogbereitschaft zu tun.
Die Türkisch-Islamische Union Ditib tut das Gegenteil von dem, was ihr Chef Sadi Arslan behauptet: Die Art, wie sich der Verband dem Diskurs entzieht, hat nichts mit der vorgeblichen Dialogbereitschaft zu tun. Die Ditib stehe für eine „zeitgemäße Auslegung des Islam“, entgegnet Arslan auf kritische Fragen der SPD-Bundestagsabgeordneten Lale Akgün. Es geht um das Frauenbild der türkischen Religionsbehörde Diyanet, mit der die Ditib laut Arslan nichts zu tun hat. Genau das ist falsch.
Umso schwerer fällt es, ihm die Distanzierung von frauenfeindlichen Inhalten abzunehmen, zumal ein Kontra gegen die lauter werdenden Hardliner in der Türkei fehlt. Die Ditib bezieht keine Position, die sie in Deutschland zum offenen Partner macht. Das rechtfertigt keine Einschränkungen der Religionsfreiheit oder des Rechts, eine würdige Moschee zu bauen. Wenn die Ditib aber über Integration oder praktische Fragen wie den Religionsunterricht weiter mitreden will, muss sie sich von Ankara emanzipieren."
(Quelle: http://www.ksta.de/html/artikel/1212172866992.shtml - man lese auch den darunter verlinkten Artikel)
Ergänzung: Die DITIB mischt übrigens gut mit bei der Namensgebung von Moscheen nach dem Eroberer von Konstantinopel, Sultan Mehmet II, genannt "Fatih" (=der Eroberer) - ein Schelm, wer sich nichts dabei denkt;) - man vergleiche die Liste der Moscheen unter
http://de.wikipedia.org/wiki/Fatih-Moschee
Ein Schelm, wer sich nichts dabei denkt;)
Paranoid... einfach nur paranoid... :rolleyes:
Die türkischen Moscheen in Deutschland heissen (fast) immer nach den Istanbuler Moscheen deren Stil sie (oft) ebenfalls mehr oder weniger schlecht zu kopieren versuchen... :]
sparty2
P.S.: Viel gabs damals übrigens nicht mehr zu Erobern nachdem der vierte Kreuzzug (http://de.wikipedia.org/wiki/Vierter_Kreuzzug#Folgen_des_Vierten_Kreuzzuges) dem Byzantinischen Reich endgültig das Genick gebrochen hatte... :]
Paranoid... einfach nur paranoid...
Über solche nützlichen Id.. äh.. Gutmenschen reiben sich die Förderer der schleichenden Islamisierung bestimmt die Hände.;)
Nur zur Info: Ich habe über meine "happy family" so einige Abstammungsgenossen kennengelernt, die vor Freude berichteten, dass da und da eine neue Moschee nach "unserem großem Sultan" benannt werden soll (wahrscheinlich waren die aber nur "paranoid";)).
Du hast du Stichwort Kreuzzug gegeben: Vielleicht können wir uns umgekehrt ja mal alle dafür engagieren, eine "Gottfried-von-Bouillon-Kirche" in Mekka, Teheran - oder auch nur in Ankara zu errichten. Ob das wohl klappen wird?;)
Hexenhammer
13.06.2008, 17:26
Paranoid... einfach nur paranoid... :rolleyes:
Die türkischen Moscheen in Deutschland heissen (fast) immer nach den Istanbuler Moscheen deren Stil sie (oft) ebenfalls mehr oder weniger schlecht zu kopieren versuchen... :]
sparty2
P.S.: Viel gabs damals übrigens nicht mehr zu Erobern nachdem der vierte Kreuzzug (http://de.wikipedia.org/wiki/Vierter_Kreuzzug#Folgen_des_Vierten_Kreuzzuges) dem Byzantinischen Reich endgültig das Genick gebrochen hatte... :]
Naja, andere sehen das weitaus kritischer:
Der arabischstämmige Soziologe Bassam Tibi hält es für verhängnisvoll, wenn Muslime Moscheen nach Eroberern benennen, die den Dschihad in christliche Gebiete getragen haben. Für die Marburger Turkologin Ursula Spuler-Stegemann ist die Benennung von Moscheen als „Fatih-Camii“ eine „religionspolitische Instinktlosigkeit, wenn nicht sogar als bewusste Provokation“.
http://de.wikipedia.org/wiki/Fatih-Moschee
Felixhenn
13.06.2008, 18:39
Über solche nützlichen Id.. äh.. Gutmenschen reiben sich die Förderer der schleichenden Islamisierung bestimmt die Hände.;)
Nur zur Info: Ich habe über meine "happy family" so einige Abstammungsgenossen kennengelernt, die vor Freude berichteten, dass da und da eine neue Moschee nach "unserem großem Sultan" benannt werden soll (wahrscheinlich waren die aber nur "paranoid";)).
Du hast du Stichwort Kreuzzug gegeben: Vielleicht können wir uns umgekehrt ja mal alle dafür engagieren, eine "Gottfried-von-Bouillon-Kirche" in Mekka, Teheran - oder auch nur in Ankara zu errichten. Ob das wohl klappen wird?;)
Wenn man als Zeichen des guten Willens einfach mal der Hagia Sophia in Konstantinopel ihren ursprünglichen Namen wiedergibt und die wieder zur Kirche, wäre das doch ein Anfang.
Naja, andere sehen das weitaus kritischer:
Danke für dieses Zitat:) - wenn sowas Kritisches schon von einem MUSLIM kommt, will das wohl was heißen. Aber gutmenschliches Nicht-wissen-wollen ist wohl unheilbar.
Wenn man als Zeichen des guten Willens einfach mal der Hagia Sophia in Konstantinopel ihren ursprünglichen Namen wiedergibt und die wieder zur Kirche, wäre das doch ein Anfang.
Gute Idee!:) Mach dem Istanbuler AKP-Bürgermeister doch mal den Vorschlag.;)
Wenn man als Zeichen des guten Willens einfach mal der Hagia Sophia in Konstantinopel ihren ursprünglichen Namen wiedergibt und die wieder zur Kirche, wäre das doch ein Anfang.
Dann sollte man deiner Meinung nach auch die Mezquita von Cordoba (http://de.wikipedia.org/wiki/Mezquita_de_C%C3%B3rdoba)wieder zu einer Moschee umfunktionieren und sie den dort lebenden Muslimen zur Verfügung stellen ?! Wäre sicher ein guter Anfang für einen interreligiösen Dialog.
Dann sollte man deiner Meinung nach auch die Mezquita von Cordoba (http://de.wikipedia.org/wiki/Mezquita_de_C%C3%B3rdoba)wieder zu einer Moschee umfunktionieren und sie den dort lebenden Muslimen zur Verfügung stellen ?! Wäre sicher ein guter Anfang für einen interreligiösen Dialog.
Hast du nicht eine Kleinigkeit übersehen?
"Der Ort, an dem sich die Kirche befindet, diente schon zu Zeiten des Römischen Reiches der Religionsausübung. Es befand sich dort ein römischer Tempel, danach eine westgotische Kathedrale für Sankt Vincent von Saragossa. Mit dem Bau der Mezquita wurde 784 unter der Aufsicht von..."
Anthill_Inside
14.06.2008, 00:40
Dann sollte man deiner Meinung nach auch die Mezquita von Cordoba (http://de.wikipedia.org/wiki/Mezquita_de_C%C3%B3rdoba)wieder zu einer Moschee umfunktionieren und sie den dort lebenden Muslimen zur Verfügung stellen ?! Wäre sicher ein guter Anfang für einen interreligiösen Dialog.
Wenn man die Moscheen in Cordoba anschließend direkt wieder an die Christen zurück gibt gerne, die Mauren lebten vergleichsweise geringe Zeit in Cordoba nachdem sie dort mit militärischen Mitteln eingefallen sind. Allein deswegen hinkt dein Vergleich bereits.
Es wird immer offensichtlicher, daß die Ditib die 5.Kolonne Ankaras ist.
Es wird immer offensichtlicher, daß die Ditib die 5.Kolonne Ankaras ist.
Nicht nur, sie ist auch eine willfährige Kolonne der Christlich Muslimischen Union.
Felixhenn
14.06.2008, 07:38
Nicht nur, sie ist auch eine willfährige Kolonne der Christlich Muslimischen Union.
Und was ist bitte die christlich moslemische Union?
Und was ist bitte die christlich moslemische Union?
Erwartest Du darauf wirklich eine Antwort? Frag' Schäuble und Schramma.
Paranoid... einfach nur paranoid... :rolleyes:
Die türkischen Moscheen in Deutschland heissen (fast) immer nach den Istanbuler Moscheen deren Stil sie (oft) ebenfalls mehr oder weniger schlecht zu kopieren versuchen... :]
sparty2
P.S.: Viel gabs damals übrigens nicht mehr zu Erobern nachdem der vierte Kreuzzug (http://de.wikipedia.org/wiki/Vierter_Kreuzzug#Folgen_des_Vierten_Kreuzzuges) dem Byzantinischen Reich endgültig das Genick gebrochen hatte... :]
Und warum haben sie dann den Byzantern nicht unter die Arme gegriffen und beim Wiederaufbau nach dem Vierten Kreuzzug geholfen, Sparty?
Nein, sie haben dem Reich endgültig das Genick gebrochen, also mit Gewalt das Konstantinopel erobert, und das Reich einverleibt. Die Hagia Sofia wurde besprungen und markiert (Muslime, denk ich, würden im umgekehrten Fall von besudelt sprechen, und auf immer und ewig diese Schmach nur mit Blut abwaschen wollen, oder etwa nicht? ), und in eine Moschee verwandelt.
Daran ändert auch nichts, daß dann viel, viel später ein Museum draus wurde, - in dem im übrigen immer noch nicht der historisch unabdingbare originale Urzustand wiederhergestellt wurde.
Ich finde es schon sehr zynisch von dir, hier in der Tat das Geschehene auch noch relativieren zu wollen, weil die ja nur ein wenig und nicht so wirklich erobert haben.
Und ebensowenig finde ich es auch gewagt von Paranoia zu sprechen, wenn Du mit der Tradition begründest, daß heutzutage immer noch, und gerade im demokratischen Europa neue Moscheen mit den Namen von islamischen Eroberern geschmückt werden, deren Gegenstand der Eroberung in aller Regel ehemalige christliche Reiche und Gebiete waren.
Im umgekehrten Fall ist gerade das Geschrei der Muslime sehr laut gegenüber den heiligen Jacobus, der als Maurenschlächter gilt, weil er zum Schutzpatron der langen Reconquista gemacht wurde.
Da sind die Christen so sensibilisiert und vor allen zivilisiert, daß sie zum Teil auf die Belange dieser muslimischen Schreihälse eingehen, - nun, im Fall der DITIB ist dies wieder mal und offensichtlich natürlich nicht der Fall, und gefälligst mit dem Recht auf Tradition erklärt.
Sparty, das ist wieder mal, wie auch früher schon so oft, Beschwichtigung und Relativierung, und nichts anderes.
Voltago
silberfennek
14.06.2008, 11:05
Und was ist bitte die christlich moslemische Union?
Das ist der Verein der Muselliebhaber und Ziegenficker.
katharina von Medici
14.06.2008, 13:20
Nein, sie haben dem Reich endgültig das Genick gebrochen, also mit Gewalt das Konstantinopel erobert, und das Reich einverleibt. Die Hagia Sofia wurde besprungen und markiert (Muslime, denk ich, würden im umgekehrten Fall von besudelt sprechen, und auf immer und ewig diese Schmach nur mit Blut abwaschen wollen, oder etwa nicht? ), und in eine Moschee verwandelt.
Die haben sogar das Kuppelkreuz der Hagia Sophia abgerissen und in den Boden des Eingangsbereiches eingearbeitet. Bis heute muss jeder Besucher beim Betreten der Hagia Sophia auf dem Kreuz als christlichem Symbol herumtrampeln.
Die haben sogar das Kuppelkreuz der Hagia Sophia abgerissen und in den Boden des Eingangsbereiches eingearbeitet. Bis heute muss jeder Besucher beim Betreten der Hagia Sophia auf dem Kreuz als christlichem Symbol herumtrampeln.
Und dies soll kein eindeutiges Zeichen des Triumphes gewesen sein? Wie läßt sich das wieder beschwichtigen und relativieren? :rolleyes:
Voltago
Erwartest Du darauf wirklich eine Antwort? Frag' Schäuble und Schramma.
Sind die beiden Herren eigentlich noch Herr ihrer Sinne ?
Bei Schäuble erfährt man ja vieles durch die Presse, aber bei Schramma nur durch Insider-Mitteilungen, da sein Verhalten fast nie öffentlich in der Presse zur Sprache kommt.
Kaktus63
16.06.2008, 12:15
Und warum haben sie dann den Byzantern nicht unter die Arme gegriffen und beim Wiederaufbau nach dem Vierten Kreuzzug geholfen, Sparty?
Nein, sie haben dem Reich endgültig das Genick gebrochen, also mit Gewalt das Konstantinopel erobert, und das Reich einverleibt. Die Hagia Sofia wurde besprungen und markiert (Muslime, denk ich, würden im umgekehrten Fall von besudelt sprechen, und auf immer und ewig diese Schmach nur mit Blut abwaschen wollen, oder etwa nicht? ), und in eine Moschee verwandelt.
Daran ändert auch nichts, daß dann viel, viel später ein Museum draus wurde, - in dem im übrigen immer noch nicht der historisch unabdingbare originale Urzustand wiederhergestellt wurde.
Ich finde es schon sehr zynisch von dir, hier in der Tat das Geschehene auch noch relativieren zu wollen, weil die ja nur ein wenig und nicht so wirklich erobert haben.
Und ebensowenig finde ich es auch gewagt von Paranoia zu sprechen, wenn Du mit der Tradition begründest, daß heutzutage immer noch, und gerade im demokratischen Europa neue Moscheen mit den Namen von islamischen Eroberern geschmückt werden, deren Gegenstand der Eroberung in aller Regel ehemalige christliche Reiche und Gebiete waren.
Im umgekehrten Fall ist gerade das Geschrei der Muslime sehr laut gegenüber den heiligen Jacobus, der als Maurenschlächter gilt, weil er zum Schutzpatron der langen Reconquista gemacht wurde.
Da sind die Christen so sensibilisiert und vor allen zivilisiert, daß sie zum Teil auf die Belange dieser muslimischen Schreihälse eingehen, - nun, im Fall der DITIB ist dies wieder mal und offensichtlich natürlich nicht der Fall, und gefälligst mit dem Recht auf Tradition erklärt.
Sparty, das ist wieder mal, wie auch früher schon so oft, Beschwichtigung und Relativierung, und nichts anderes.
Voltago
Man nennt es auch Taquiya!
Man nennt es auch Taquiya!
Die Kunst der Verstellung!
Voltago
HartzIVler
16.06.2008, 13:31
DITIB ist eine rechtsextrimistische Organistion - sie müßte schon seit Jahren in der BRD verboten sein. Den Nazis ist eine Wiederbetätigung verboten - das sollte doch auch für DITIB gelten?
DITIB und ZdJ spielen in einer Liga!
Sie versuchen dem deutschen Volk Rechte abzupressen, die sie nicht haben und holen die Nazikeule aus dem Sack, wenn duckmäuserische Politiker nicht spuren oder gar Kritik üben!
Wird Zeit, dass dieses Land endlich aufwacht und sich gegen diese Versuche der Manipulation und Erpressung zur Wehr setzt!
Dann sollte man deiner Meinung nach auch die Mezquita von Cordoba (http://de.wikipedia.org/wiki/Mezquita_de_C%C3%B3rdoba)wieder zu einer Moschee umfunktionieren und sie den dort lebenden Muslimen zur Verfügung stellen ?! Wäre sicher ein guter Anfang für einen interreligiösen Dialog.
... ein "Dialog" (bzw. DialÜg), der von muslimischer Seite bekanntlich mit einer Prise Takiye (=Täuschung der Ungläubigen - mehr dazu HIER) garniert wird und auch sonst diese Bezeichnung nicht wirklich verdient, da die Anhänger des mutmaßlichen pädophilen Pseudo-Propheten Mohammed ja eh in dem Wahn leben, die "ultimative Wahrheit" mit Löffeln gefressen zu haben (wozu also noch mit ihnen reden?) - eine "Wahrheit", die mitunter recht bombige Züge annehmen kann, wie wir alle wissen.
Auch solche "Perlen" religiöser Betätigung gehören dazu:(:
http://i171.photobucket.com/albums/u307/OnkelAllah/dig.jpg
Was gestiebitzt? Hand ab - Wüstendämon Allah hat gesprochen, hugh!
(Sure 5, 38)
http://i171.photobucket.com/albums/u307/OnkelAllah/ampu.jpg
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