Vollständige Version anzeigen : Das Maß ist voll !
Petra K. (41) soll von nur 83 Euro im Monat leben, entschied ARGE Bonn
Wie lange sollen diese Demütigungen noch weitergehen?
Trocknes Brot und Wasser? Und das in diesem reichen Land…………..
Eine Schande ! ;(
http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/print/politik/222368.html
Bonn - Petra K. (41) ist am Ende mit ihren Nerven. Wenn sie an morgen denkt, weiß sie nicht, was werden soll. Die Bonnerin ist Hartz-IV-Empfängerin. Sie hat noch 5 Euro zum Leben für diesen Monat. Das ist der Rest von den 83 Euro, die ihr ARGE Bonn für den Juni aufs Konto überwies. 257,63 Euro weniger als sonst. Grund: Das Amt nahm sie kurzerhand in Sippenhaft – für ihre Tochter.
E:
Und die Moral von der Geschicht, bilde keine Bedarfsgemeinschaften nicht.
Ich würde gleich das Sorgerecht an den Staat abtreten und er solle der Tochter dann eine entsprechende Erziehung angedeihen lassen. Inklusive Wohnung und Versorgung, na, 2000 €/Monat werden wir dafür noch übrig haben. ;) :D
Felixhenn
13.06.2008, 06:38
Das kann dem hochqualifizierten anatolischen Ziegenhirten nicht passieren. Dessen Tochter wird sich nicht trauen, sich zu verpissen. Und der wird erst mal das Geld für sich nehmen und den Rest der Familie darben lassen, das ist der seiner Ehre schuldig.
Richtig, die Sozialreformen treffen die Deutschen härter, weil sie keine Kultur so ausgeprägte Sippenwirtschaft pflegen. In der Sippe lässt es sich leichter in der Unterschicht überleben, auch wenn Papa das Kommando gibt.
Frei-denker
13.06.2008, 07:10
Das ist mal wieder so ein Fall, wo soziale Härten durch Maßnahmen der Behörde entstehen, die nicht ansatzweise in einem vernünftigen Verhältnis zur Sache stehen.
Zum Vergleich:
Wenn Birgit Breuel mit Ansage auf der Weltausstellung in Hanover 7 Mrd.€ Steuergelder in den Sand setzt, oder Merkel bei Amtsantritt den deutschen EU-Beitrag um ca. 3 Mrd.€ jährlich erhöht, gehen diese Volksverbrecher straffrei aus...
...wenn eine junge Frau hingegen mal nicht beim Arbeitsamt strammsteht, werden ihr die Nahrungsmittel gestrichen.
Einfach nur makaber, was in unserem Land abläuft.
sporting
13.06.2008, 07:23
Petra K. (41) soll von nur 83 Euro im Monat leben, entschied ARGE Bonn
Wie lange sollen diese Demütigungen noch weitergehen?
Trocknes Brot und Wasser? Und das in diesem reichen Land…………..
Eine Schande ! ;(
http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/print/politik/222368.html
E:
hoffentlich weiss petra k. was sie das nächste mal zu wählen hat.
klartext
13.06.2008, 07:47
Unverständlich insgesamt, scheint sich um eine merkwürdige Familie zu handeln. Frau seit 11 Jahren arbeitslos, die Tochter kümmert sich nicht und da müsste es noch einen Vater geben, der Unterhalt zahlen müsste.
Insgesamt ein krasses privates Fehlverhalten, das die Ursache für die Leistungskürzung ist. Nun kann das Sozialamt den Fehler begleichen.
Das kann dem hochqualifizierten anatolischen Ziegenhirten nicht passieren. Dessen Tochter wird sich nicht trauen, sich zu verpissen. Und der wird erst mal das Geld für sich nehmen und den Rest der Familie darben lassen, das ist der seiner Ehre schuldig.
Na, da haben wir die Kurve aber nochmal gerade gekriegt. Wär doch eine Schande. Einen Strang ganz ohne Verweis auf die schlechten Muslime.
Zum Glück hast du die Situation gerettet.
kotzfisch
13.06.2008, 07:53
Arbeiten gehen wäre auch nicht so schlecht gewesen,oder?
Petra K. (41) soll von nur 83 Euro im Monat leben, entschied ARGE Bonn
Wie lange sollen diese Demütigungen noch weitergehen?
Trocknes Brot und Wasser? Und das in diesem reichen Land…………..
Eine Schande ! ;(
http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/print/politik/222368.html
E:
Sie soll arbeiten gehen, statt Rechtsanwälten Arbeit zu geben.
Würfelqualle
13.06.2008, 08:11
Arbeiten gehen wäre auch nicht so schlecht gewesen,oder?
Wen meinst du ? Den ganzen Beitrag gelesen ?
:rolleyes:
Felixhenn
13.06.2008, 08:24
Na, da haben wir die Kurve aber nochmal gerade gekriegt. Wär doch eine Schande. Einen Strang ganz ohne Verweis auf die schlechten Muslime.
Zum Glück hast du die Situation gerettet.
Klar doch. Und wenn Du mal ein wenig nachdenken würdest, würde Dir möglicherweise auffallen, dass solche Dinge nur passieren weil unsere Sozialkassen von Moslems ausgesaugt werden.
Schau mal hier:
Fatwa zu der Frage: Wie müssen Muslime mit Christen umgehen?
Christen haben in muslimischen Ländern nichts verloren oder eine erniedrigte Stellung
Von Dr. Sheich Safr Bin Abdur-Rahman al- Hawali
(Institut für Islamfragen, dh, 11.06.2007)
Frage: Wer siegen will, soll sich Christen und andere Gottlose nicht als Freunde nehmen [dies ist ein Hinweis auf Sure 5, 51]. Wie sollen wir (Muslime) mit Christen umgehen, die sich in muslimischen Ländern befinden?
Antwort: "Christen können in zwei Gruppen eingeordnet werden:
1. Die erste Gruppe sind Christen, die (bestimmte) muslimische Länder nicht betreten dürfen. Es ist unnötig, die relevanten Vorschriften zu erwähnen. Diese Länder befinden sich auf der Arabischen Halbinsel. Auf der Arabischen Halbinsel dürfen sich weder Juden noch Christen befinden, d. h. in den (Ländern, die sich dort befinden) zwischen al-Busra (dem Irak) - wie einige meinen -, Jordanien und Adnan (dem Jemen). Diese (Länder) sind ein Tabu für Juden und Christen. Falls es nötig ist, dass sich ein Christ in einem dieser Länder aufhält, wird er eine dreitägige Aufenthaltserlaubnis bekommen, genau wie Umar [der dritte Nachfolger und Kalif Muhammads] es gehandhabt hat.
2. Die Gruppe [der Christen], die sich außerhalb der Arabischen Insel befindet, kann man in drei Untergruppen aufteilen:
Die sich im Kriegszustand mit den Muslimen befindlichen Christen, die einen Friedensvertrag [quasi Waffenstillstand] mit Muslimen geschlossen haben und daher Schutzbefohlene sind.
Der Schutzbefohlene ist derjenige, der in al-Shaam [also Syrien, Jordanien, Libanon, Palästina und evt. Jemen und Teilen Saudi-Arabiens] oder Ägypten geboren ist [also derjenige, der in diesen Ländern seine Heimat hat] ... Er muss Tribut zahlen [an Muslime] zahlen und ist erniedrigt ... In muslimischen Ländern müssen diese festgesetzten Regeln eingehalten werden. Z. B.:
- Sie [die Nichtmuslime] dürfen weder muslimische Vornamen noch Nachnahmen haben.
- Ihre Häuser dürfen nicht höher als die Häuser der Muslime sein. Ein Christ darf nicht ein dreistöckiges Haus bauen, wenn sein muslimischer Nachbar ein zweistöckiges Haus besitzt.
- Man [ein Muslim] darf sie [die Christen] nicht grüßen [d. h., er darf nicht mit der Begrüßung beginnen, sondern muss warten, bis er von ihnen begrüßt wird].
- Auf Wegen müssen sie [Juden und Christen] abgedrängt werden [nach Muhammads Vorschriften müssen Muslime auf Wegen so gehen, dass für Juden und Christen kaum einen Durchgang gelassen wird], weil Muslime das Vorrecht [d.h. mehr Recht auf die Benutzung von Straßen] auf Straßen haben.
- Sie müssen Kleider tragen, die zeigen, dass sie erniedrigte Schutzbefohlene sind. Selbst ein Kind muss leicht als schutzbefohlenes Christenkind erkennbar sein. Deshalb müssen sie [die Christen] bestimmte Gürtel und Kleider tragen.
- Man [d.h. die Muslime] darf sie [die Christen] nicht ehren, wie man einen Muslim ehrt."
Quelle: www.alhawali.com/index.cfm?method=home.SubContent&contentID=4153
Und Hartz IV ist eben der Tribut den wir heutzutage an Moslems zahlen müssen, in unserem eigenen Land.
Und Hartz IV ist eben der Tribut den wir heutzutage an Moslems zahlen müssen, in unserem eigenen Land.
Um Himmels Willen, haben wir auch 6 Millionen Moslems vergast?
Ingeborg
13.06.2008, 08:35
Das kann ALI und AISCHE nie passieren!
hoffentlich weiss petra k. was sie das nächste mal zu wählen hat.
Toller Trost, bis dahin ist sie verhungert.
Felixhenn
13.06.2008, 08:37
Um Himmels Willen, haben wir auch 6 Millionen Moslems vergast?
Noch nicht.
Arbeiten gehen wäre auch nicht so schlecht gewesen,oder?
Tolle Empfehlung. Ja, her mit dem Stammtisch, lassen wir uns eine Runde über die arbeitsscheue Trulla aus, die es wagt, nicht einfach zu verhungern, sondern um Hilfe bittet. Pfui, diese Deutschen aber auch.
Ingeborg
13.06.2008, 08:40
Anweisung von OBEN - Zahlungen um 8 % kürzen - bei steigenden H4-Zahlen.
Kürzen beim Michel und bei der Micheline.
Ingeborg
13.06.2008, 08:41
Klar doch. Und wenn Du mal ein wenig nachdenken würdest, würde Dir möglicherweise auffallen, dass solche Dinge nur passieren weil unsere Sozialkassen von Moslems ausgesaugt werden.
Und Hartz IV ist eben der Tribut den wir heutzutage an Moslems zahlen müssen, in unserem eigenen Land.
Irgendwie kapiert das keiner.
Tolle Empfehlung. Ja, her mit dem Stammtisch, lassen wir uns eine Runde über die arbeitsscheue Trulla aus, die es wagt, nicht einfach zu verhungern, sondern um Hilfe bittet. Pfui, diese Deutschen aber auch.Eine 41jährige und eine 22jährige weigern sich arbeiten zu gehen. Stattdessen beanspruchen sie Hartz IV. Und die 22jährige kommt nicht einmal ihren Pflichten nach, die ihnen Hartz IV auferlegt. Was soll das? Mit welchem Recht liegen sie dem Steuerzahler auf der Tasche?
Eine 41jährige und eine 22jährige weigern sich arbeiten zu gehen. Stattdessen beanspruchen sie Hartz IV. Und die 22jährige kommt nicht einmal ihren Pflichten nach, die ihnen Hartz IV auferlegt. Was soll das? Mit welchem Recht liegen sie dem Steuerzahler auf der Tasche?
Mit dem gleichen Recht mit dem Zuwanderer, Großkonzerne und das kriminelle Politikergeschmeiß den Staat ausplündern.
Mit dem gleichen Recht mit dem Zuwanderer, Großkonzerne und das kriminelle Politikergeschmeiß den Staat ausplündern.Es gibt keine Gleichheit im Unrecht. Ein Delinquent kann sich nicht darauf berufen, dass andere ebenfalls Unrecht begehen.
Im Übrigen geht es hier nicht darum, dass die Hartzianerin Deutsche ist, sondern dass sie den Sozialstaat missbraucht. Es spielt keine Rolle, ob der Missbraucher deutsche oder ausländische Staatsbürgerschaft hat.
Prokurist
13.06.2008, 08:52
Klar doch. Und wenn Du mal ein wenig nachdenken würdest, würde Dir möglicherweise auffallen, dass solche Dinge nur passieren weil unsere Sozialkassen von Moslems ausgesaugt werden.
Schau mal hier:
Und Hartz IV ist eben der Tribut den wir heutzutage an Moslems zahlen müssen, in unserem eigenen Land.
Nunja, bei aller (verständlicher) Skepsis, ist das schon eine (freundlich ausgedrückt) 'gewagte' These.
Aber mal etwas Anderes: Dein Zitat hast Du, mit Sicherheit, nicht von der angegebenen Quelle. Wo hast Du es her?
Es gibt keine Gleichheit im Unrecht. Ein Delinquent kann sich nicht darauf berufen, dass andere ebenfalls Unrecht begehen.
Wo ist das Gericht, das das Schmarotzerverhalten von Zuwanderern, Großkonzernen und Politikern als Unrecht sanktioniert hätte? So lange das nicht geschehen ist, ist der Hartzerin kein Vorwurf zu machen.
Im Übrigen geht es hier nicht darum, dass die Hartzianerin Deutsche ist, sondern dass sie den Sozialstaat missbraucht. Es spielt keine Rolle, ob der Missbraucher deutsche oder ausländische Staatsbürgerschaft hat.
Bei den Verpflichtungen, Tributleistungen zu erbringen und sich öffentlich als Angehöriger eines Mördervolks demütigen zu lassen, spielt es auch eine Rolle, ob man Deutscher ist, oder nicht. Warum also nicht auch bei der Frage, wer die Solidarität der deutschen Gemeinschaft in Anspruch nehmen darf.
Für mich spielt es eine Rolle, ob jemand, der Mißbrauch treibt, Ausländer ist. Der ist nämlich Gast bei uns, und hat sich auch entsprechend zu verhalten.
Wo ist das Gericht, das das Schmarotzerverhalten von Zuwanderern, Großkonzernen und Politikern als Unrecht sanktioniert hätte? So lange das nicht geschehen ist, ist der Hartzerin kein Vorwurf zu machen.Ich kann jemandem Vorwürfe machen, wie es mir beliebt. Auch Deine Behauptungen in Bezug auf Zuwanderer, Großkonzerne, Politiker sind ja lediglich Vorwürfe und keine gerichtlich festgestellten Vergehen. Und das ausbeuterische Verhalten der Hartzianerin bleibt ausbeuterisch, egal wie falsch sich andere verhalten.
Bei den Verpflichtungen, Tributleistungen zu erbringen und sich öffentlich als Angehöriger eines Mördervolks demütigen zu lassen, spielt es auch eine Rolle, ob man Deutscher ist, oder nicht.Soweit es ich um angebliche "Tributleistungen" handelt, wird der Steuerzahler damit belastet, egal, ob Deutscher oder hier lebender Migrant. Und die Steuern werden zum großen Teil von einem kleinen Teil der Gesellschaft, den Besserverdienenden aufgebraucht, und nur geringfügig von Euch rechtsradikalen Unterschichtlern. Deshalb heißt es: Schnauze halten.
Warum also nicht auch bei der Frage, wer die Solidarität der deutschen Gemeinschaft in Anspruch nehmen darf.Die Solidarität der "deutschen Gemeinschaft" gibt es nicht, sondern die Inanspruchnahme des Steuerzahlers. Und da habt ihr krakeelenden Leistungsverweigerer nichts zu kamellen.
Für mich spielt es eine Rolle, ob jemand, der Mißbrauch treibt, Ausländer ist. Der ist nämlich Gast bei uns, und hat sich auch entsprechend zu verhalten.Für denjenigen, der zahlt ist es egal, wer ihm das Geld ungerechtfertigt aus der Tasche zieht. Der Sozialstaat ist eine Zumutung für uns, die wir zahlen müssen, eine politisch erzwungene Enteignung der Leistungswilligen zugunsten der Leistungsverweigerer. Als Zahler kann man sich höchstens dafür einsetzen, die Zahl der Empfänger zu begrenzen. Das einfachste Mittel dazu wäre, Hartz soweit zu kürzen, dass das Lohnabstandsgebot wieder hergestellt und es nicht attraktiv ist, sich damit über Wasser zu halten. Das würde die Zahl der Ausländer auf natürlichem Wege reduzieren und auch manch faulen Deutschen an die Arbeit oder aus dem Land treiben.
Na, da haben wir die Kurve aber nochmal gerade gekriegt. Wär doch eine Schande. Einen Strang ganz ohne Verweis auf die schlechten Muslime.
Zum Glück hast du die Situation gerettet.
Der findet die Kurve dazu bei jedem Thema. Dem fällt nicht mal mehr auf, welchen Knick er in der Leitung hat.
Für denjenigen, der zahlt ist es egal, wer ihm das Geld ungerechtfertigt aus der Tasche zieht.
Nein. Für deutsche Mitbürger oder diejenigen die hier lange eingezahlt haben bin ich auch bereit zu Zahlen. Für Horden von Wirtschaftsflüchtlinge, gerade die aus Anatolien, Tunesien, Libanon und Marokko NICHT!
Petra K. (41) soll von nur 83 Euro im Monat leben, entschied ARGE Bonn
Wie lange sollen diese Demütigungen noch weitergehen?
Trocknes Brot und Wasser? Und das in diesem reichen Land…………..
Eine Schande ! ;(
http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/print/politik/222368.html
E:
Sie leidet an Angstkrankheit .... Angst vor Arbeit vielleicht ?? ?( ?(
ortensia blu
13.06.2008, 09:21
Arbeiten gehen wäre auch nicht so schlecht gewesen,oder?
Sie hat doch seit 11 Jahren eine Angstkrankheit und ist in Behandlung.
Vermutlich eine schwere Arbeitsphobie. Sie möchte ja so gerne .... doch sie kann halt nicht, die Ärmste.
Ihre Tochter lebt mit 22 Jahren auch von Hartz IV und ist sogar zu faul, ihren Antrag auszufüllen.
Ist doch selbstverständlich, daß die Solidargemeinschaft für die beiden lebenslang sorgt.
Petra K. versteht die Welt nicht mehr: "Ich habe doch nichts getan."
Ja, eben!
Nein. Für deutsche Mitbürger oder diejenigen die hier lange eingezahlt haben bin ich auch bereit zu Zahlen. Für Horden von Wirtschaftsflüchtlinge, gerade die aus Anatolien, Tunesien, Libanon und Marokko NICHT!
Das ist ja gerade der Punkt, daß Migranten, Großkonzerne und das Politikergeschmeiß bloß abschmarotzen, aber selbst nichts fürs Gemeinwesen leisten.
sporting
13.06.2008, 09:25
Toller Trost, bis dahin ist sie verhungert.
dann soll die gute eben arbeiten gehen ..."angstkrankheit" ... ich brech gleich weg.
aber natürlich ist es einfacher zu jammern und mehr geld von den leistungsträgern zu fordern. ich würd die alte verhungern lassen.
Nein. Für deutsche Mitbürger oder diejenigen die hier lange eingezahlt haben bin ich auch bereit zu Zahlen. Für Horden von Wirtschaftsflüchtlinge, gerade die aus Anatolien, Tunesien, Libanon und Marokko NICHT!Mir ist die Herkunft völlig schnurz. Ich bin auch nicht bereit für "deutsche Mitbürger" zu zahlen. Und in die Hartz IV-Kassen hat niemand "jahrelang eingezahlt". Die gibt es nämlich überhaupt nicht, sondern diese Mitteln werden nicht von den Hartz-Beziehern aufgebracht, sondern von den Steuerzahlern, aus deren Kreis sich der Hartz-Bezieher typischerweise eben nicht rekrutiert. Der Hartz-Bezieher, soweit er in seinem Leben überhaupt Steuern gezahlt hat, ist ein Kostgänger, der deutlich mehr staatliche Leistungen in Anspruch nimmt, als er je in seinem Leben mit seinen Steuern überhaupt finanziert hat. Und soweit er zufällig die deutsche Staatbürgerschaft hat, berechtigt ihn das moralisch noch lange nicht, anderen auf der Tasche zu liegen.
ortensia blu
13.06.2008, 09:32
Eine 41jährige und eine 22jährige weigern sich arbeiten zu gehen. Stattdessen beanspruchen sie Hartz IV. Und die 22jährige kommt nicht einmal ihren Pflichten nach, die ihnen Hartz IV auferlegt. Was soll das? Mit welchem Recht liegen sie dem Steuerzahler auf der Tasche?
Sie bildet sich ein, sie habe dieses Recht.
Vermutlich sind ihre beiden jüngeren Töchter, auch nicht in der Lage, ihre Mutter zu unterstützen.
Auch für die Kosten ihrer elfjährige Behandlung kommt die Solidargemeinschaft auf.
Mir ist die Herkunft völlig schnurz. Ich bin auch nicht bereit für "deutsche Mitbürger" zu zahlen. Und in die Hartz IV-Kassen hat niemand "jahrelang eingezahlt". Die gibt es nämlich überhaupt nicht, sondern diese Mitteln werden nicht von den Hartz-Beziehern aufgebracht, sondern von den Steuerzahlern, aus deren Kreis sich der Hartz-Bezieher typischerweise eben nicht rekrutiert. Der Hartz-Bezieher, soweit er in seinem Leben überhaupt Steuern gezahlt hat, ist ein Kostgänger, der deutlich mehr staatliche Leistungen in Anspruch nimmt, als er je in seinem Leben mit seinen Steuern überhaupt finanziert hat. Und soweit er zufällig die deutsche Staatbürgerschaft hat, berechtigt ihn das moralisch noch lange nicht, anderen auf der Tasche zu liegen.
Stimmt .... wenn wir schon für die so genannten Hartz4ler zahlen müssen, dann sollen die auch für die Gemeinschaft etwas tun.
Daher mein Vorschlag (wird in einer ostdeutschen Gemeinde schon mit großen Erfolg praktiziert, Respekt!!!): Gemeinnützige Arbeit für alle, die ALG2 bekommen.
Und der Effekt?: Plötzlich sind 50% der Empfänger ... keine Empfänger mehr? (ja wohin laufen sie denn ??) ... seltsam, oder ? 25% murren oder erfinden Ausreden ... und ca. 25% geht es besser, denn ihr Leben hat wieder einen Sinn ... das, und nur das sind die wirklich "Bedürftigen" die auch ich gerne unterstütze.
Punkt, aus die Maus. Auch Alleinerziehende, können gemeinnützige Arbeiten übernehmen: z.B. als Spülerin im Krankenhaus, Putze im Kindergarten usw. usw.
Sie bildet sich ein, sie habe dieses Recht. Vermutlich sind ihre beiden jüngeren Töchter, auch nicht in der Lage, ihre Mutter zu uterstützen.
Auch für die Kosten ihrer elfjährige Behandlung kommt die Solidargemeinschaft auf.
In letzter Zeit begegne ich dieser Mentalität öfter: die volle Härte des *Gesetzes* für Deutsche, schmuseweiche Milde für Kulturbereicherer sowie Geld- und Machtschweine. In der Neigung, permanent nach unten zu treten, nach oben zu kuschen dürfte eine der Hauptursachen für unsere Misere zu suchen sein.
sporting
13.06.2008, 09:40
Eine 41jährige und eine 22jährige weigern sich arbeiten zu gehen. Stattdessen beanspruchen sie Hartz IV. Und die 22jährige kommt nicht einmal ihren Pflichten nach, die ihnen Hartz IV auferlegt. Was soll das? Mit welchem Recht liegen sie dem Steuerzahler auf der Tasche?
das ist der springende punkt. BRAVO!
diese damen sind einfach faule stücke, verwöhnt vom brd-wohlfahrtsstaat. man sollte sämtliche zahlungen an diese familie einstellen.
Prokurist
13.06.2008, 09:40
Nun dieser Fall scheint schon sehr typisch für 'Gewohnheitsprekariat'. Ja es gibt auch volksdeutsche 'Assis'. Stimmt!
Allerdings sollte niemand vergessen, daß theoretisch jeder zum Sozialfall werden kann.
Also Emotionen runterfahren, bitte. Bei allem Verständnis dafür, daß man nur schwer bereit ist für seine (teilweise schlecht) bezahlte Arbeit, noch Verwaltungsblasen und Sozialkassen zu bezahlen, gibt es dennoch Wichtigeres.
Sie bildet sich ein, sie habe dieses Recht.
Vermutlich sind ihre beiden jüngeren Töchter, auch nicht in der Lage, ihre Mutter zu unterstützen.
Auch für die Kosten ihrer elfjährige Behandlung kommt die Solidargemeinschaft auf.
---------------------------------------------------------------------------
Fakt ist - dass die deutschen Natives, ob nun Assis, Arbeitslose, Rentner oder Studenten - in der Hackordnung der Almosenempfänger in diesem kaputten Staat, ganz hinten stehen.
Ganz vorne kassieren die Türken, Albaner und Russen ab - ich habe bis dato noch von keinem Fall gehört, dass ein Einwanderer mit 5€ in der Tasche auf den nächsten Ultimo warten muß.! Schändlich!
Und auffällig : aus welche Ecke hier im Forum die arme Frau auch noch verscheissert wird......:rolleyes:
E:
Stimmt .... wenn wir schon für die so genannten Hartz4ler zahlen müssen, dann sollen die auch für die Gemeinschaft etwas tun.
Daher mein Vorschlag (wird in einer ostdeutschen Gemeinde schon mit großen Erfolg praktiziert, Respekt!!!): Gemeinnützige Arbeit für alle, die ALG2 bekommen.
Und der Effekt?: Plötzlich sind 50% der Empfänger ... keine Empfänger mehr? (ja wohin laufen sie denn ??) ... seltsam, oder ? 25% murren oder erfinden Ausreden ... und ca. 25% geht es besser, denn das sind die wirklich "Bedürftigen" die auch ich gerne unterstütze.
Punkt, aus die Maus. Auch Alleinerziehende, können gemeinnützige Arbeiten übernehmen: z.B. als Spülerin im Krankenhaus, Putze im Kindergarten usw. usw.Man könnte noch viel weiter gehen: Die Arbeitsleistungen der Hartzianer werden versteigert. So könnten Haushalte z.B. dafür bieten, wieviel sie für Putzfrauendienste der Hartzianer bereit wären zu zahlen. 50% des Lohnes würden zusätzlich zum Hartz IV gezahlt, die anderen 50% mit den Hartz IV-Leistungen verrechnet. Sehr schnell würde sich ein Markt etablieren, mit dessen Hilfe die Kosten für Hartz IV deutlich gesenkt werden könnten und die Wiedereingliederung der Hartzianer in den Arbeitsmarkt beschleunigt werden würde.
Prokurist
13.06.2008, 09:43
Daher mein Vorschlag (wird in einer ostdeutschen Gemeinde schon mit großen Erfolg praktiziert, Respekt!!!): Gemeinnützige Arbeit für alle, die ALG2 bekommen.
Das klingt sehr vernünftig! :]
Würfelqualle
13.06.2008, 09:46
dann soll die gute eben arbeiten gehen ..."angstkrankheit" ... ich brech gleich weg.
aber natürlich ist es einfacher zu jammern und mehr geld von den leistungsträgern zu fordern. ich würd die alte verhungern lassen.
Weisst du wirklich was eine Angsterkrankung ist ? Oder weisst du, was ein Mensch spürt, der Angst und Panikattacken hat ?
ortensia blu
13.06.2008, 09:46
...
Im Übrigen geht es hier nicht darum, dass die Hartzianerin Deutsche ist, sondern dass sie den Sozialstaat missbraucht. Es spielt keine Rolle, ob der Missbraucher deutsche oder ausländische Staatsbürgerschaft hat.
Oh, doch!
Es ist ein Unterschied, ob jemand auf Kosten des eigenen Volkes lebt, das bereit ist, ihm ein Leben in der sozialen Hängematte zu ermöglichen, oder ob sich Fremde an den hier erwirtschafteten Steuern bereichern.
Fakt ist - dass die deutschen Natives, ob nun Assis, Arbeiteslose, Rentner oder Studenten - in der Hackordnung der Almosenempfänger in diesem kaputten Staat, ganz hinten stehen.
:top:
Ganz vorne kassieren die Türken, Albaner und Russen ab - ich habe bis dato noch von keinem Fall gehört, dass ein Einwanderer mit 5€ in der Tasche auf den nächsten Ultimo warten muß.! Schändlich!
Das wär' ja diskriminierend und fremdenfeindlich. Deutsche sind per definitionem von beidem nicht betroffen, da Angehörige eines Mördervolks.
Und auffällig : aus welche Ecke hier im Forum die arme Frau auch noch verscheissert wird......:rolleyes: E:
:kotz: :kotz: :kotz:
(Der Smiley gilt natürlich nicht für Deinen Beitrag.)
Prokurist
13.06.2008, 09:47
Man könnte noch viel weiter gehen: Die Arbeitsleistungen der Hartzianer werden versteigert. So könnten Haushalte z.B. dafür bieten, wieviel sie für Putzfrauendienste der Hartzianer bereit wären zu zahlen. 50% des Lohnes würden zusätzlich zum Hartz IV gezahlt, die anderen 50% mit den Hartz IV-Leistungen verrechnet. Sehr schnell würde sich ein Markt etablieren, mit dessen Hilfe die Kosten für Hartz IV deutlich gesenkt werden könnten und die Wiedereingliederung der Hartzianer in den Arbeitsmarkt beschleunigt werden würde.
Das klingt nach ziemlichem Blödsinn. (Kenne den Vorschlag irgendwoher...)
Wo soll sich dieser 'Markt' etablieren?
Wer sind die (letzendlichen) Nutznießer?
Werden da nicht (teilweise) unverschuldet in eine Notlage Geratene zu Sklaven gemacht?
Hm...
Immer dran denken: Jeder...
Mir ist die Herkunft völlig schnurz.
Wie ich oben schrieb bin ich auch bereit für nicht-deutsche zu bezahlen aber eben nur dann wenn sie hier auch selbst längere Zeit eingezahlt haben.
Und in die Hartz IV-Kassen hat niemand "jahrelang eingezahlt".
Du meinst nicht das es ein Unterschied ist ob hier ein "Sozialfall" 40 Jahre alle Abgaben bezahlt hat oder eben nicht?!
Die gibt es nämlich überhaupt nicht, sondern diese Mitteln werden nicht von den Hartz-Beziehern aufgebracht, sondern von den Steuerzahlern, aus deren Kreis sich der Hartz-Bezieher typischerweise eben nicht rekrutiert. Der Hartz-Bezieher, soweit er in seinem Leben überhaupt Steuern gezahlt hat, ist ein Kostgänger, der deutlich mehr staatliche Leistungen in Anspruch nimmt, als er je in seinem Leben mit seinen Steuern überhaupt finanziert hat.
Das kannst du sicher auch Belegen.
Ragtimer
13.06.2008, 09:50
Irgendwie kapiert das keiner.
Kapieren tun das sicher mehr als man denkt. Nur es auszusprechen traut sich halt niemand.
Im übrigen regt mich die Selbstgerechtigkeit auf, die hier über die 41jährige Frau ausgeschüttet wird. Von wegen faul, sie schmarotzt, weigert sich zu arbeiten und dergl. Habt ihr mal richtig gelesen?
>>>
Mutter Petra ist krank, leidet seit elf Jahren an einer Angstkrankheit, ist in Behandlung. Ihr größter Wunsch: ein Job. Sie will im Oktober eine Umschulung zur Bürokauffrau machen.
<<<
http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/print/politik/222368.html
Sie weigert sich also keineswegs, zu arbeiten. Sie hat eine seelische Erkrankung und reagiert darauf auf die einzig richtige Weise: sie lässt sie behandeln. Seelische Erkrankungen sind genauso ernst zu nehmen wie körperliche - auch wenn wenn man sie als Außenstehender nicht sieht.
Freut euch, dass ihr keine Angsterkrankung habt, statt auf der Frau auch noch rumzutrampeln!
Allerdings wundert es mich, dass die Behandlung so lange dauert. Wahrscheinlich macht die Frau den Fehler, irgendeinen ewiggestrigen Freudfan in ihrer ödipalen Phase herumpopeln zu lassen. Gegen Angststörungen sind heutzutage bessere Kräuter gewachsen. Ein paar Wochen Verhaltenstherapie können da Wunder wirken.
Oh, doch!
Es ist ein Unterschied, ob jemand auf Kosten des eigenen Volkes lebt, das bereit ist, ihm ein Leben in der sozialen Hängematte zu ermöglichen, oder ob sich Fremde an den hier erwirtschafteten Steuern bereichern.Er lebt nicht auf Kosten des "eigenen Volkes", sondern auf Kosten derjenigen, die die Steuern aufbringen. Unter diesen Steuerzahlern sind übrigens auch Ausländer: Herr Ackermann, um nur mal ein prominentes Beispiel zu nennen, ist einer derjenigen, welche das finanzieren.
Alles in allem muss man leider zu dem Schluss kommen das es vollkommen unverantwortlich ist dem deutschen Staat Geld in die Hand zu geben.
Mein Traum wäre eine geschlossene Leistungsverweigerung der alt-eingesessenen Bevölkerung bis dem Staat das Geld soweit ausgeht das er nicht mehr in der Lage ist seine Bürokraten zu bezahlen. Alleine schon ein verzicht auf Benzin und Diesel würde diese Regierung kollabieren lassen!
Frei-denker
13.06.2008, 09:54
Dass die Tochter unvernünftig gehandelt hat, nicht irgend ein duseliges Formular, welches jedes halbe Jahr sinnentleert von jedem Hartz4-Empfänger ausgefüllt werden muß, ausgefüllt zu haben.
Dies ist ein Formular von ca. 4 Seiten, welches hirnrissig nur feststellt, dass alles so ist wie bisher. Ein reines Bürokratie-Aufbläh-Forumular. Erinnert sich noch jemand an Reinhard Meys Song: "Antrag auf Erteilung eines Antragformulars"? Sowas ist das.
Nun muß man aber zweifellos die Frage stellen, ob da nicht völlig die Verhältnismäßigkeit verloren geht, wenn bei Nichtausfüllen dieses Bürokratiepapiers Menschen in Deutschland ins Elend gestürzt werden.
Man erinnere sich an den neulich verhungerten Hartz4-Empfänger, der wegen psychischer Erkrankung nicht den Behördenweg einhielt.
Bürokratie wird an diesem Punkt zur Menschenverachtung.
Felixhenn
13.06.2008, 09:55
Es gibt keine Gleichheit im Unrecht. Ein Delinquent kann sich nicht darauf berufen, dass andere ebenfalls Unrecht begehen.
Im Übrigen geht es hier nicht darum, dass die Hartzianerin Deutsche ist, sondern dass sie den Sozialstaat missbraucht. Es spielt keine Rolle, ob der Missbraucher deutsche oder ausländische Staatsbürgerschaft hat.
Sie ist krank und bedarf der solidarischen Unterstützung der Allgemeinheit und ist ganz bestimmt keine Missbraucherin. Aber was ihr gerade widerfährt ist ein kleiner Vorgeschmack dessen was mal passieren wird wenn es mehr Moslems in der Verwaltung gibt. Wer glaubt, dass dann noch alle gleich behandelt werden, muss ein Träumer sein.
Es sind ganz andere die unser System missbrauchen.
Wenn ich so was lese, kommt mir die Galle hoch!
Die Mutter ist eine faule Schlampe und die Tochter bringt es noch nicht mal fertig ihren Arsch zur ARGE zu bewegen! Soll man da Mitleid haben?
Die einzige Krankheit die diese beiden haben nennt man in der Fachsprache "chronisch vegetative Dystonie", also "chronische Unlust"!
Was bitte ist eine Angstkrankheit? Eine Phobie? Ist sie in Behandlung oder ist das einfach nur eine Arbeitsphobie?
Selbst wenn die Frau krank wäre, hat sie keinen Grips in der Birne. Das faule Balg rausgeworfen und gut ist!
Warum bekommt eine 22 jährige übeerhaupt Hartz IV ohne etwas dafür zu tun?
Es gibt Menschen die ohne ihre Schuld in Not geraten sind und für die ist Hartz IV beschämend und demütigend. Aber allem Anschein nach, gibt es auch asoziales Pack, dass sich in diesem Sozialsystem einrichtet, es sich gut gehen lässt und es nicht mal für nötig hält, den Anweisungen des Geldgebers Folge zu leisten.
Ich kenne selbst Fälle, wo sich Flodder- Familien auf Hartz IV ausruhen und bei Bedarf nebenbei arbeiten gehen! Vater ist Maurer, Sohn ist Maler und Lackierer und ein Schwager Fliesenleger. Alle Familien H4- Empfänger!
Aber alle fahren Autos, haben tolle Wohnungseinrichtungen und brauchen nicht geizig zu leben!
Aber die ARGE bietet denen nicht mal einen 1€ Job an oder schaut mal bei ihnen vorbei!
Die Nachbarn dieser Familien wissen nicht, dass die vom Amt leben, weil das keiner Glauben würde, wenn man diese Leute sieht.
Er lebt nicht auf Kosten des "eigenen Volkes", sondern auf Kosten derjenigen, die die Steuern aufbringen. Unter diesen Steuerzahlern sind übrigens auch Ausländer:
Die gleichzeitig auch, prozentual gesehen die grössten Leistungsbezieher sind. Alleine in Berlin leben 60% der arbeitsfähigen Türken von Sozialtransfer. Und da hängt an jedem "arbeitsfähigen" nochmal eine 3-6 Köpfige Familie. Hinzu kommen diverse andere Kosten durch Immigration. Laut den mir vorliegenden Berechnungen ist die gesamte Immigration ein Zuschussgeschäft zu Lasten der restdeutschen Bevölkerung.
Arbeiten gehen wäre auch nicht so schlecht gewesen,oder?
Sie hat 3 Töchter.
Prokurist
13.06.2008, 09:58
Er lebt nicht auf Kosten des "eigenen Volkes", sondern auf Kosten derjenigen, die die Steuern aufbringen. Unter diesen Steuerzahlern sind übrigens auch Ausländer: Herr Ackermann, um nur mal ein prominentes Beispiel zu nennen, ist einer derjenigen, welche das finanzieren.
Also 'Ackermann' war jetzt ein Scherz, oder? Du meinst doch den Typen, von der Deutschen Bank... ?( :hihi: :))
Der kritische Denker
13.06.2008, 09:59
Okay, ich bin ja selber arbeitslos (allerdings insgesamt nur 2 Monate und ich habe meinen alten Job erst gekündigt als ich einen neuen hatte), aber wieso werden Leute über ein Jahrzehnt vom Staat finanziert? Und jetzt meckert diese Frau, weil sie die Konsequenzen des asozialen Verhaltens ihres Kindes, dessen Erziehung zur anständigen und fleißigen Bürgerin ihre Aufgabe gewesen ist, tragen muß.
Leute die nicht arbeiten wollen, sollen verdammt nochmal betteln gehen!
PS: Ich habe Anspruch auf mein Arbeitslosengeld, weil ich 4 Jahre durchgehend eingezahlt habe.
ortensia blu
13.06.2008, 09:59
In letzter Zeit begegne ich dieser Mentalität öfter: die volle Härte des *Gesetzes* für Deutsche, schmuseweiche Milde für Kulturbereicherer sowie Geld- und Machtschweine. In der Neigung, permanent nach unten zu treten, nach oben zu kuschen dürfte eine der Hauptursachen für unsere Misere zu suchen sein.
Deutsche dürfen von den Behörden schikaniert werden. Sie müssen um jeden Cent betteln.
Den Zugewanderten steht eine ganze Helferindustrie zur Seite, die sie berät, wie man hier gut leben kann, ohne einen Finger zu rühren.
Der Ausländer genießt eine bessere Behandlung, denn er könnte sich ja über Diskriminierung beschweren.
Frei-denker
13.06.2008, 10:00
Zum Thema "soll doch arbeiten gehen":
Ich fuhr heute vormittag an einer Baustelle in unserer Siedlung vorbei. Dort liefen nur Osteuropäer rum. Vermutlich Polen. Da hab ich noch so bei mir gedacht: Unsereiner muß zum Arbeitsamt und die Ausländer übernehmen hier mit Unterlaufen der Löhne unsere Arbeitsstellen.
Und obendrein dürfen sich dann die Deutschen noch von den Profiteuren und Initatoren dieses schmutzigen Spieles, den Unternehmern, Faulheit vorwerfen lassen.
Oh, ihr Heuchler!
Sie hat 3 Töchter.
Zeigt nur wieder das meist solche Leute viele Kinder haben die nicht in der Lage sind diese vernünftig aufzuziehen und selbst zu versorgen. Hier wird das Thema anschaulich dargestellt. (http://www.youtube.com/watch?v=upyewL0oaWA)
Du meinst nicht das es ein Unterschied ist ob hier ein "Sozialfall" 40 Jahre alle Abgaben bezahlt hat oder eben nicht?!Ein Sozialfall, der 40 Jahre alle Abgaben bezahlt hat, hat, sofern es sich z.B. um Arbeitslosenversicherung handelt, Anspruch auf Arbeitslosengeld. Erst wenn dieses ausgelaufen ist, kann er u.U. Hartzianer werden. Damit ist sein Anspruch aus Sozialbeiträgen abgegolten und er muss dann ggfs. Hartz in Anspruch nehmen. Allgemeine Steuern begründen keinen Versicherungsanspruch, sondern dienen dazu, die laufenden Ausgaben der öffentlichen Haushalte zu decken. Ein Anspruch auf Hartz gründet sich nicht auf einen Versicherungsanspruch aufgrund in der Vergangenheit gezahlter Steuern, sondern auf die notwendige Hilfe in Notlagen, auf die nun mal jeder, der hier lebt, Anspruch hat.
Das Problem bei Hartz ist nun, dass diese "Notlage" zum Dauerzustand werden kann und häufig wird, und es sich nicht mehr um eine vorübergehende Notlage handelt, sondern eine bequeme Möglichkeit, sich ohne Anstrengung über Wasser zu halten. Der Sozialstaat verfügt über zu wenig Instrumente, hier steuernd einzugreifen und die Zahl der "Notfälle" signifikant zu vermindern.
Das kannst du sicher auch Belegen.Locker. Sieh Dir nur mal die Verteilung des Einkommenssteueraufkommens an: 10% der Einkommensbezieher tragen x% (weit mehr als 60% meine ich, müsste ich nachschauen) der Steuerlast. Und ein Großteil der Bevölkerung zahlt nicht einen ct.
Felixhenn
13.06.2008, 10:04
Er lebt nicht auf Kosten des "eigenen Volkes", sondern auf Kosten derjenigen, die die Steuern aufbringen. Unter diesen Steuerzahlern sind übrigens auch Ausländer: Herr Ackermann, um nur mal ein prominentes Beispiel zu nennen, ist einer derjenigen, welche das finanzieren.
Auch Ausländer die Steuern zahlen sind ein Verlustgeschäft, solange die sich einem anderen Land zugehörig fühlen und dort investieren. Steuern sind normalerweise ein Nullsummenspiel, es wird soviel aufgebracht wie gebraucht wird. Da jedoch nur Deutsche bei der Bundesschuldenverwaltung zeichnen können, bleibt die Nettokreditaufnahme nur bei den Deutschen hängen.
Solange Ausländer also ihre Gewinne aus dem Land tragen, sind die schädlich für Deutschland und kosten nur Geld.
Die deutsche Hartz IV-Empfängerin hingegen ist kaum ein Verlustgeschäft, sie wird jeden Cent in Deutschland ausgeben und in die Wirtschaft zurückfließen lassen.
ortensia blu
13.06.2008, 10:07
Weisst du wirklich was eine Angsterkrankung ist ? Oder weisst du, was ein Mensch spürt, der Angst und Panikattacken hat ?
Betablocker oder Beruhigungsmittel helfen.
Körperliche Arbeit wäre auch eine gute Therapie.
Prokurist
13.06.2008, 10:07
Solange Ausländer also ihre Gewinne aus dem Land tragen, sind die schädlich für Deutschland und kosten nur Geld.
Die deutsche Hartz IV-Empfängerin hingegen ist kaum ein Verlustgeschäft, sie wird jeden Cent in Deutschland ausgeben und in die Wirtschaft zurückfließen lassen.
Dieses Problem findet viel zu wenig Beachtung, meiner Meinung nach!
Ragtimer
13.06.2008, 10:08
Die einzige Krankheit die diese beiden haben nennt man in der Fachsprache "chronisch vegetative Dystonie", also "chronische Unlust"!
Was bitte ist eine Angstkrankheit? Eine Phobie? Ist sie in Behandlung oder ist das einfach nur eine Arbeitsphobie?
Selbst wenn die Frau krank wäre, hat sie keinen Grips in der Birne. Das faule Balg rausgeworfen und gut ist!
Warum bekommt eine 22 jährige übeerhaupt Hartz IV ohne etwas dafür zu tun?
.
Toll, wie du hier über einen Menschen uerteilst, den du überhaupt nicht kennst.
Angsterkrankung? Hier (http://de.wikipedia.org/wiki/Angstst%C3%B6rung) kannst du dich schlaumachen.
Und die eigene Tochter vor die Tür zu setzen, fällt ja auch üüüüüberhaupt kein bisschen schwer. "Raus und gut is", alles klar. :rolleyes: Es gibt Leute, die ihre Kinder lieben, stell dir das bloß mal vor. Mensch, gönn der Frau doch ihr Hartz IV. Die wirklichen Schmarotzer, die dafür sorgen, dass das Geld knapp ist, sind andere. Felixhenn hat verdienstvollerweise schon darauf hingewiesen.
Es sind ganz andere die unser System missbrauchen.
Das dürfte in diesem Zusammenhang die wichtigste Erkenntnis überhaupt sein! Vielleicht treibt die Frau tatsächlich Mißbrauch am Sozialsystem, wer will das schon ausschließen? Gemessen daran, was sich andere erlauben, nimmt sich das jedoch aus wie Falschparken im Vergleich zu Mord und Totschlag.
Ein Sozialfall, der 40 Jahre alle Abgaben bezahlt hat, hat, sofern es sich z.B. um Arbeitslosenversicherung handelt, Anspruch auf Arbeitslosengeld.
Und wie lange? 1.5 Jahre?
Ein Anspruch auf Hartz gründet sich nicht auf einen Versicherungsanspruch aufgrund in der Vergangenheit gezahlter Steuern, sondern auf die notwendige Hilfe in Notlagen, auf die nun mal jeder, der hier lebt, Anspruch hat.
Juristisch vielleicht. Ich weigere mich Geld für "Kulturimporte" zu bezahlen die hier nie einbezahlt haben, sehe hier keine Verpflichtung sondern im Gegenteil, halte es für nicht Legitim die Bevölkerung zu zwingen solche Menschen z.t. Lebenslang zu alimientieren.
Das Problem bei Hartz ist nun, dass diese "Notlage" zum Dauerzustand werden kann und häufig wird, und es sich nicht mehr um eine vorübergehende Notlage handelt, sondern eine bequeme Möglichkeit, sich ohne Anstrengung über Wasser zu halten.
Korrekt. Deswegen wird die deutsche Staatsbürgerschaft ja auch mit so um die 10.000 Euro gehandelt. Ein lukratives Geschäft für denjenigen der nie Eingezahlt hat und sie erhält.
Locker. Sieh Dir nur mal die Verteilung des Einkommensstueraufkommens an: 10% der Einkommensbeziher tragen x% (weit mehr als 60% meine ich, müsste ich nachschauen) der Steuerlast..
Ich erwarte hier keine weiteren Behauptungen sondern _Belege_. Daten vom statistischen Bundesamt z.b.
Zum Thema "soll doch arbeiten gehen":
Ich fuhr heute vormittag an einer Baustelle in unserer Siedlung vorbei. Dort liefen nur Osteuropäer rum. Vermutlich Polen. Da hab ich noch so bei mir gedacht: Unsereiner muß zum Arbeitsamt und die Ausländer übernehmen hier mit Unterlaufen der Löhne unsere Arbeitsstellen.
Und obendrein dürfen sich dann die Deutschen noch von den Profiteuren und Initatoren dieses schmutzigen Spieles, den Unternehmern, Faulheit vorwerfen lassen.
Oh, ihr Heuchler!Polen sind nicht nur deshalb beliebt, weil sie zu geringeren Löhne arbeiten, sondern weil sie sehr zuverlässig sind und eine bessere Arbeitsmoral haben.
Es steht Dir frei zu "polnischen" Löhnen zu arbeiten und polnische Arbeitsmoral zu zeigen. Bedauerlicherweise steht es Dir frei. Ich würde Dir diese Freiheit nicht lassen, sondern verlangen, dass Du zu Marktpreisen arbeitest und das ALG streichen.
Felixhenn
13.06.2008, 10:11
Man kann sogar sagen, dass ein deutscher Hartz IV-Empfänger sogar positive Seiten für die Wirtschaft hat. Würde das Geld dieser Hartz IV-Empfängerin bei einem Millionär landen, wäre es unwiederbringlich verloren weil das Geld lediglich als eine kleine Nummer auf dem Konto erscheint und nicht in Deutschland ausgegeben wird.
Wenn Hartz IV-Empfänger dazu dienen, dass etwas mehr Geld im Wirtschaftskreislauf Deutschlands gehalten wird, sind die nicht so sehr negativ anzusehen.
Betablocker oder Beruhigungsmittel helfen.
Körperliche Arbeit wäre auch eine gute Therapie.Arbeit ist in der Regel die beste Therapie, weil sie die trüben Gedanken vertreibt und Selbstbewußtsein gibt. Leider bestärkt der Sozialstaat die gute Frau noch in ihrem Glauben an ihre "Angsterkrankung". Er erzeugt sie höchstwahrscheinlich sogar.
Zeigt nur wieder das meist solche Leute viele Kinder haben die nicht in der Lage sind diese vernünftig aufzuziehen und selbst zu versorgen. Hierzu sei jedem folgender Flm ans Herz gelegt. (http://www.youtube.com/watch?v=upyewL0oaWA)
Sie war alleinerziehend. Früher gab es Großfamilien.
Felixhenn
13.06.2008, 10:15
Polen sind nicht nur deshalb beliebt, weil sie zu geringeren Löhne arbeiten, sondern weil sie sehr zuverlässig sind und eine bessere Arbeitsmoral haben.
Es steht Dir frei zu "polnischen" Löhnen zu arbeiten und polnische Arbeitsmoral zu zeigen. Bedauerlicherweise steht es Dir frei. Ich würde Dir diese Freiheit nicht lassen, sondern verlangen, dass Du zu Marktpreisen arbeitest und das ALG streichen.
Wenn das so gute Arbeiter sind, warum bauen die nicht ihr eigenes Land auf und nabeln sich ein wenig vom Tropf der EU ab, der durch Deutschland finanziert wird? Gehe doch einfach mal nach Polen und schau Dir an zu was die ohne fremde Hilfe fähig sind. Viel ist das nicht.
Frei-denker
13.06.2008, 10:18
Polen sind nicht nur deshalb beliebt, weil sie zu geringeren Löhne arbeiten, sondern weil sie sehr zuverlässig sind und eine bessere Arbeitsmoral haben.
Es steht Dir frei zu "polnischen" Löhnen zu arbeiten und polnische Arbeitsmoral zu zeigen. Bedauerlicherweise steht es Dir frei. Ich würde Dir diese Freiheit nicht lassen, sondern verlangen, dass Du zu Marktpreisen arbeitest und das ALG streichen.
Diese Diffamierung deutscher Bauarbeiter wird durch die Tatsache widerlegt, dass diese aus dem Trümmerfeld Deutschland nach dem Krieg ein Wirtschaftswunder und den Exportweltmeister gemacht haben.
Und was die Löhne anbetrifft, würden die Polen in Polen die gleichen Lebenshaltungskosten wie Miete usw. haben, würden sie für das Geld auch nicht arbeiten.
Darüber hinaus kann das Ausnutzen von ausländischen Billigarbeitern nie eine Rechtfertigung für die Zerstörung angemessener Löhne auf deutschen Baustellen sein.
Einkommensgerechtigkeit muß immer die Priorität gegenüber dessen haben, was Neoliberalisten gern "den Markt" nennen, auf gut deutsch: "schmutzige Ausbeuterei".
Prokurist
13.06.2008, 10:18
Sie war alleinerziehend. Früher gab es Großfamilien.
Sie hatte allerdings auch Zeit genug, auf ihre Tochter deshingehend einzuwirken, daß diese zumindest das Minimum an Pflichtterminen wahrnimmt, was man als Mensch überhaupt haben kann in Deutschland. ;)
Felixhenn
13.06.2008, 10:19
Arbeit ist in der Regel die beste Therapie, weil sie die trüben Gedanken vertreibt und Selbstbewußtsein gibt. Leider bestärkt der Sozialstaat die gute Frau noch in ihrem Glauben an ihre "Angsterkrankung". Er erzeugt sie höchstwahrscheinlich sogar.
Und wo steht, dass die nicht arbeiten will? Biete ihr doch einfach mal einen Job an.
Eine 41jährige und eine 22jährige weigern sich arbeiten zu gehen. Stattdessen beanspruchen sie Hartz IV. Und die 22jährige kommt nicht einmal ihren Pflichten nach, die ihnen Hartz IV auferlegt. Was soll das? Mit welchem Recht liegen sie dem Steuerzahler auf der Tasche?
Wieviele junge Muslime arbeiten nicht und kassieren ab? Aber bei Deutschen ist es bäh bäh?
Dass die Tochter unvernünftig gehandelt hat, nicht irgend ein duseliges Formular, welches jedes halbe Jahr sinnentleert von jedem Hartz4-Empfänger ausgefüllt werden muß, ausgefüllt zu haben.
Dies ist ein Formular von ca. 4 Seiten, welches hirnrissig nur feststellt, dass alles so ist wie bisher. Ein reines Bürokratie-Aufbläh-Forumular. Erinnert sich noch jemand an Reinhard Meys Song: "Antrag auf Erteilung eines Antragformulars"? Sowas ist das.
Was ist denn am Ausfüllen eines vierseitigen Formulars so schwierig oder zeitraubend, als das man es nicht alle sechs Monate einmal ausfüllen kann?
Nun muß man aber zweifellos die Frage stellen, ob da nicht völlig die Verhältnismäßigkeit verloren geht, wenn bei Nichtausfüllen dieses Bürokratiepapiers Menschen in Deutschland ins Elend gestürzt werden.
Wenn ich den Bericht richtig verfolgt habe, wurden der Tochter schon im März die Leistungen gestrichen, dass heisst doch, das schon Monate vor dem März mehrmals Aufforderungen an die Tochter erfolgt sein müssen, das Formular auszufüllen.
Und es dürfte allgemein bekannt sein, das Leistungen, wenn der Leistungsempfänger sich weigert, mitzuarbeiten, eben gekürzt werden oder wenn mehrere Aufforderungen nicht beachtet werden, ganz gestrichen werden.
Bürokratie wird an diesem Punkt zur Menschenverachtung.
Das kann sie tatsächlich werden.
In diesem Fall aber sind die Beteiligten schlicht selber schuld an ihrer Misere.
Die Regierungsparteien dürfen froh sein, wenn bei der nächsten BTW 50% zur Wahl gehen. Ich werde aus Protest die Rechten wählen. Welche, da hab ich mich noch nicht festgelegt.
PS.: Bisher habe ich immer CDU/CSU gewählt, damit ist Schluss!
Frei-denker
13.06.2008, 10:22
@Hemera
Du überliest meinen Einwand zur Verhältnismäßigkeit.
Das ist ja gerade der Punkt, daß Migranten, Großkonzerne und das Politikergeschmeiß bloß abschmarotzen, aber selbst nichts fürs Gemeinwesen leisten.
Das kannst du jetzt aber nicht sagen, Die Großkonzerne haben sehr wohl etwas für uns getan: Sie haben unsere Kultur bereichert. Denn die Leute, die sie riefen, haben wir jetzt.
sporting
13.06.2008, 10:25
Weisst du wirklich was eine Angsterkrankung ist ? Oder weisst du, was ein Mensch spürt, der Angst und Panikattacken hat ?
beim jammern scheint auch keine angst vorhanden zu sein.
ich hab auch angst ... werd ich jetzt auch bis ans lebensende von euch bestens versorgt?
Stimmt .... wenn wir schon für die so genannten Hartz4ler zahlen müssen, dann sollen die auch für die Gemeinschaft etwas tun.
Daher mein Vorschlag (wird in einer ostdeutschen Gemeinde schon mit großen Erfolg praktiziert, Respekt!!!): Gemeinnützige Arbeit für alle, die ALG2 bekommen.
Und der Effekt?: Plötzlich sind 50% der Empfänger ... keine Empfänger mehr? (ja wohin laufen sie denn ??) ... seltsam, oder ? 25% murren oder erfinden Ausreden ... und ca. 25% geht es besser, denn ihr Leben hat wieder einen Sinn ... das, und nur das sind die wirklich "Bedürftigen" die auch ich gerne unterstütze.
Punkt, aus die Maus. Auch Alleinerziehende, können gemeinnützige Arbeiten übernehmen: z.B. als Spülerin im Krankenhaus, Putze im Kindergarten usw. usw.
Das sind Vorschläge, die ich vollkommen unterstütze, so lange sie für alle gelten, nicht nur für Deutsche.
Und es würde funktionieren.
Frei-denker
13.06.2008, 10:29
beim jammern scheint auch keine angst vorhanden zu sein.
ich hab auch angst ... werd ich jetzt auch bis ans lebensende von euch bestens versorgt?
Du weißt offenbar nicht wovon du redest.
Es gibt Angstneurosen, die Stoffwechselfehler im Gehirn als Ursache haben und völlig irrationale Angst-Attacken verursachen.
Ich kannte mal jemand in meiner Bekanntschaft, der dieses Problem hatte. Man sah ihm das nicht an. Er saß teilnahmslos da und versuchte seine massiven Ängst unter Kontrolle zu bekommen. Ein ganz armer Teufel, der das Leben nicht richtig genießen kann.
Meines Wissens wird sowas heutzutage medikamentös behandelt.
Sie war alleinerziehend. Früher gab es Großfamilien.
Es gibt auch Alleinerziehende die in der Lage sind ihre Kinder aufzuziehen und zu ernähren. Wie gesagt, Deutschland fördert die Vermehrung von sozial Schwachen und Ungebildeten. Wohin dies führt sollte klar sein.
Diese Diffamierung deutscher Bauarbeiter wird durch die Tatsache widerlegt, dass diese aus dem Trümmerfeld Deutschland nach dem Krieg ein Wirtschaftswunder und den Exportweltmeister gemacht haben. Was nach dem Krieg war, steht hier erstmal nicht zur Debatte. Sondern was im Jahr 2008 ist.
Und was die Löhne anbetrifft, würden die Polen in Polen die gleichen Lebenshaltungskosten wie Miete usw. haben, würden sie für das Geld auch nicht arbeiten.Es steht Dir frei, Deinen Lebensstil nach Deinem Einkommen auszurichten.
Darüber hinaus kann das Ausnutzen von ausländischen Billigarbeitern nie eine Rechtfertigung für die Zerstörung angemessener Löhne auf deutschen Baustellen sein.Angemessen ist, was der Markt hergibt. Und Baustellen haben keine Staatsangehörigkeit.
Einkommensgerechtigkeit muß immer die Priorität gegenüber dessen haben, was Neoliberalisten gern "den Markt" nennen, auf gut deutsch: "schmutzige Ausbeuterei".Gerecht ist, wenn jeder das bezieht, was ihm der Markt zahlt. Jeder nach seinen Föhigkeiten und Leistungen. Solltest DU der meinung sein, dass Du als Bauarbeiter zu schlecht bezahlt wirst, steht es Dir frei, Dir eine andere Arbeit zu suchen.
[/B]
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Fakt ist - dass die deutschen Natives, ob nun Assis, Arbeitslose, Rentner oder Studenten - in der Hackordnung der Almosenempfänger in diesem kaputten Staat, ganz hinten stehen.
Ganz vorne kassieren die Türken, Albaner und Russen ab - ich habe bis dato noch von keinem Fall gehört, dass ein Einwanderer mit 5€ in der Tasche auf den nächsten Ultimo warten muß.! Schändlich!
Und auffällig : aus welche Ecke hier im Forum die arme Frau auch noch verscheissert wird......:rolleyes:
E:
Na ehrlich, arme Frau kann man nicht sagen. Mir geht es nur darum, dass hier wieder mal zweierlei Maß angewandt wird. Wenn Ausländer unseren wohlfahrtsstaat plündern ist alles ok, man ist ja schließlich Gutmensch und politisch korrekt. Wenn aber ein Deutscher uns zeigt, wie blöde wir sind, dann ist das Geschrei groß.
Daher auch meine befürwortenden Beiträge für diese Frau hier im Strang.
Wenn ein Nichtdeutscher den Antrag nicht ausfüllt, bekommt er trotzdem Kohle, wir sind ja gut und lassen niemanden verhungern. Also bitte, gleiches Recht für alle.
die Frau zeigt uns nur, was in unserem Land tatsächlich geht.
sporting
13.06.2008, 10:33
Du weißt offenbar nicht wovon du redest.
Es gibt Angstneurosen, die Stoffwechselfehler im Gehirn als Ursache haben und völlig irrationale Angst-Attacken verursachen.
Ich kannte mal jemand in meiner Bekanntschaft, der dieses Problem hatte. Man sah ihm das nicht an. Er saß teilnahmslos da und versuchte seine massiven Ängst unter Kontrolle zu bekommen. Ein ganz armer Teufel, der das Leben nicht richtig genießen kann.
Meines Wissens wird sowas heutzutage medikamentös behandelt.
ja und diese frau geht zur zeitung und regt sich darüber auf das man ihr nicht genug kohle rüberschiebt. von angstneurosen sehe ich da nichst.
Der kritische Denker
13.06.2008, 10:35
Zum Thema "soll doch arbeiten gehen":
Ich fuhr heute vormittag an einer Baustelle in unserer Siedlung vorbei. Dort liefen nur Osteuropäer rum. Vermutlich Polen. Da hab ich noch so bei mir gedacht: Unsereiner muß zum Arbeitsamt und die Ausländer übernehmen hier mit Unterlaufen der Löhne unsere Arbeitsstellen.
Und obendrein dürfen sich dann die Deutschen noch von den Profiteuren und Initatoren dieses schmutzigen Spieles, den Unternehmern, Faulheit vorwerfen lassen.
Oh, ihr Heuchler!
Niemand hindert dich daran in einem der 26 anderen EU-Länder eine Arbeit anzunehmen, dazu brauchst du nichteinmal eine Arbeitsgehemigung. Wir hier in Österreich suchen verzweifelt Pflegepersonal, jeder ist willkommen. Ein Bekannter von mir ist Maurer (ein hier seit über 15 Jahre lebender Jugoslawe), bei ihm auf dem Bau suchen sie immer Leute, wenn einer vom Arbeistamt geschickt wird, tut dem nach 2 Tagen der Rücken weh und den sieht man nicht wieder.
Man könnte noch viel weiter gehen: Die Arbeitsleistungen der Hartzianer werden versteigert. So könnten Haushalte z.B. dafür bieten, wieviel sie für Putzfrauendienste der Hartzianer bereit wären zu zahlen. 50% des Lohnes würden zusätzlich zum Hartz IV gezahlt, die anderen 50% mit den Hartz IV-Leistungen verrechnet. Sehr schnell würde sich ein Markt etablieren, mit dessen Hilfe die Kosten für Hartz IV deutlich gesenkt werden könnten und die Wiedereingliederung der Hartzianer in den Arbeitsmarkt beschleunigt werden würde.
Wo soll den der Sklavenmarkt stattfinden? Ach ja und wenn ich mir zwei drei Sklaven kaufen möchte, wer garantiert mir dann, dass die auch arbeitsam sind? Darf ich dann die Peitsche schwingen, wenn die nicht so arbeiten wollen, wie ich mir das vorstelle?
Aber sonst geht es dir noch ganz gut?
Gerecht ist, wenn jeder das bezieht, was ihm der Markt zahlt.
Gerecht ist, was Freislers Voksgerichtshof urteilt. Was Du predigst, verdient die Bezeichnung Marktfaschismus.
Frei-denker
13.06.2008, 10:38
Was nach dem Krieg war, steht hier erstmal nicht zur Debatte. Sondern was im Jahr 2008 ist..
Darfst ruhig zugeben, dass deine Diffamierung haltlos und widerlegt ist...
Es steht Dir frei, Deinen Lebensstil nach Deinem Einkommen auszurichten..
Das ist doch Unsinn. Die Preise mache nicht ich. Weder auf dem Wohnungsmarkt noch sonst wo.
Angemessen ist, was der Markt hergibt. Und Baustellen haben keine Staatsangehörigkeit..
Nein. Der Markt ist nicht Gott.
Der Mensch muß immer im Mittelpunkt des Wirtschaftens stehen, nicht unanständiges Profitstreben von Unternehmern unter ausnutzen von Unbilden am Markt...
...denn die Wirtschaft ist für den Menschen gemacht und nicht der Mensch für die Wirtschaft.
Gerecht ist, was Freislers Voksgerichtshof urteilt. Was Du predigst, verdient die Bezeichnung Marktfaschismus.Du scheinst mir ein Wirrkopf, oder wie soll ich die Bemerkung über Freisler interpretieren?
Niemand hindert dich daran in einem der 26 anderen EU-Länder eine Arbeit anzunehmen, dazu brauchst du nichteinmal eine Arbeitsgehemigung. Wir hier in Österreich suchen verzweifelt Pflegepersonal, jeder ist willkommen. Ein Bekannter von mir ist Maurer (ein hier seit über 15 Jahre lebender Jugoslawe), bei ihm auf dem Bau suchen sie immer Leute, wenn einer vom Arbeistamt geschickt wird, tut dem nach 2 Tagen der Rücken weh und den sieht man nicht wieder.
Toller Ratschlag für einen verzweifelt nach Arbeit suchenden. Hut ab!
Er kann sich ja auch aufhängen, dann kann er in den Himmel und dort Harfe spielen.
Frei-denker
13.06.2008, 10:40
ja und diese frau geht zur zeitung und regt sich darüber auf das man ihr nicht genug kohle rüberschiebt. von angstneurosen sehe ich da nichst.
Ich denke, wir sind beide zuwenig Mediziner und obendrein zu weit von dem Fall weg, als dass wir ihren Gesundheitszustand hinreichend beurteilen können.
Alles, was wir haben ist die Angabe in der Zeitung. Alles Andere ist wilde Spekulation.
Nein. Der Markt ist nicht Gott.
Was die Raubtierliberalen permanent außen vor lassen: Der Markt und die Wettbewerbsfähigkeit der deutschen Arbeitnehmer sind von der Politik über Jahrzehnte hinweg systematisch zerstört worden. Gäbe es keine EU, keine deutsche Zahlmeisterrolle für alles und jeden, keine offenen Grenzen und keine Massenzuwanderung mit den daraus erwachsenden Problemen für die Abgabenbelastung könnte jeder von seiner Arbeit ein anständiges und menschenwürdiges Leben führen.
Sich ausgerechnet auf etwas zu berufen, was man absichtsvoll und hinterhältig zerstört hat, den Markt, beweist wieder einmal, daß die Liberalen zum Auswurf der menschlichen Gesellschaft gehören.
kotzfisch
13.06.2008, 10:43
Künstliche Aufregung um arbeitsscheue Menschen....GÄHN!
Deutsche dürfen von den Behörden schikaniert werden. Sie müssen um jeden Cent betteln.
Den Zugewanderten steht eine ganze Helferindustrie zur Seite, die sie berät, wie man hier gut leben kann, ohne einen Finger zu rühren.
Der Ausländer genießt eine bessere Behandlung, denn er könnte sich ja über Diskriminierung beschweren.
Und genau das prangere ich an: Gleiches Recht für alle. Wenn unser Sozialsystem von Ausländern ausgenommen wird, dann haben Deutsche genau das Gleiche Recht.
Frei-denker
13.06.2008, 10:44
Niemand hindert dich daran in einem der 26 anderen EU-Länder eine Arbeit anzunehmen, dazu brauchst du nichteinmal eine Arbeitsgehemigung. Wir hier in Österreich suchen verzweifelt Pflegepersonal, jeder ist willkommen. Ein Bekannter von mir ist Maurer (ein hier seit über 15 Jahre lebender Jugoslawe), bei ihm auf dem Bau suchen sie immer Leute, wenn einer vom Arbeistamt geschickt wird, tut dem nach 2 Tagen der Rücken weh und den sieht man nicht wieder.
Ich habe mehrere Jahr als Disponent in einem Handwerksbetrieb gearbeitet.
Viele deutsche Handwerker dort hatten von der übertrieben harten Arbeit mit hohem Arbeitstempo bereits mit 30 Jahren Bandscheibenvorfälle oder Meniskusschaden. Und der Lohn war in Anbetracht der schwere der Arbeit lächerlich.
Den Löwenanteil steckten sich Architekten und Generalunternehmer in die Tasche.
Zum Schluß haben wir immer mehr Aufträge an Billiglohnanbieter aus Polen und Holland verloren. Irgendwann machte unsere Firma dicht.
Also erzähl mir nichts vom faulen deutschen Handwerker. Das ist nichts als unanständige Diffamierung.
Toller Ratschlag für einen verzweifelt nach Arbeit suchenden. Hut ab!Aus den Beiträgen lese ich nicht heraus, dass er verzweifelt nach Arbeit suche, sondern lediglich, dass er es ablehnt, zur Marktlöhnen zu arbeiten und was von "Ausbeutung" faselt.
Miese Pöbelei. Gemeldet.
Danke.
Diese Diffamierung deutscher Bauarbeiter wird durch die Tatsache widerlegt, dass diese aus dem Trümmerfeld Deutschland nach dem Krieg ein Wirtschaftswunder und den Exportweltmeister gemacht haben.
Und was die Löhne anbetrifft, würden die Polen in Polen die gleichen Lebenshaltungskosten wie Miete usw. haben, würden sie für das Geld auch nicht arbeiten.
Darüber hinaus kann das Ausnutzen von ausländischen Billigarbeitern nie eine Rechtfertigung für die Zerstörung angemessener Löhne auf deutschen Baustellen sein.
Einkommensgerechtigkeit muß immer die Priorität gegenüber dessen haben, was Neoliberalisten gern "den Markt" nennen, auf gut deutsch: "schmutzige Ausbeuterei".
Und wo bleiben bei deiner Deffinition die dicken Gewinne? Also bitte, lass die Kirche im Dorf. Du willst doch nicht etwa, dass Milliardäre plötzlich Millionäre werden. Hör mal, du kannst doch keine Industriellen an den Bettelstab schreiben. Also wirklich. tz tz tz
Niemand hindert dich daran in einem der 26 anderen EU-Länder eine Arbeit anzunehmen, dazu brauchst du nichteinmal eine Arbeitsgehemigung. Wir hier in Österreich suchen verzweifelt Pflegepersonal, jeder ist willkommen. Ein Bekannter von mir ist Maurer (ein hier seit über 15 Jahre lebender Jugoslawe), bei ihm auf dem Bau suchen sie immer Leute, wenn einer vom Arbeistamt geschickt wird, tut dem nach 2 Tagen der Rücken weh und den sieht man nicht wieder.
Zwecklos, das erzählst du einem arbeitsscheuen dem 7 Euro für nen 400-Euro Hiwi-job zu wenig ist, weil er da schon mal rein prophylaktisch seine geplanten Fehlzeiten mit einrechnet.
Zum zweiten Teil, was mir hier von der Arge geschickt wird spottet jeder Beschreibung. Sofern sie überhaupt kommen, was bei 9 von 10 Vermittlungsvorschlägen nicht der Fall ist, dann kommen so Aussagen wie:
"Ich darf ja nur 100 Euro behalten, alles was darüber ist muss ich ja 80% abgeben, dann will ich auch nur so viel arbeiten dass ich nicht über 100 Euro komme"
Geil, dafür zahl ich Steuern, Parasit.
Entsprechend ist dann die Arbeitsmoral, und nach 2 Tagen wie vom Erdboden verschluckt.
Billiglohnanbieter aus ... Holland LOL...
Der deutsche Bauhandwerker meint eben, er müsse besser bezahlt werden als ein Holländer.
Was ist denn am Ausfüllen eines vierseitigen Formulars so schwierig oder zeitraubend, als das man es nicht alle sechs Monate einmal ausfüllen kann?
Wenn ich den Bericht richtig verfolgt habe, wurden der Tochter schon im März die Leistungen gestrichen, dass heisst doch, das schon Monate vor dem März mehrmals Aufforderungen an die Tochter erfolgt sein müssen, das Formular auszufüllen.
Und es dürfte allgemein bekannt sein, das Leistungen, wenn der Leistungsempfänger sich weigert, mitzuarbeiten, eben gekürzt werden oder wenn mehrere Aufforderungen nicht beachtet werden, ganz gestrichen werden.
Das kann sie tatsächlich werden.
In diesem Fall aber sind die Beteiligten schlicht selber schuld an ihrer Misere.
Wer von uns kennt sie nicht, die grausamen Formulare, wo man wirklich nicht weiss, was die jetzt eigentlich von einem wissen wollen. Und wenn ma dann noch ein wenig schlicht gestrickt ist, dann ist man überfordert. Die Angestellen auf den Ämtern müssten die Forumlare mit den Antragstellern zusammen ausfüllen.
Aus den Beiträgen lese ich nicht heraus, dass er verzweifelt nach Arbeit suche, sondern lediglich, dass er es ablehnt, zur Marktlöhnen zu arbeiten und was von "Ausbeutung" faselt.
Exakt. :]
Frei-denker
13.06.2008, 10:56
LOL...
Der deutsche Bauhandwerker meint eben, er müsse besser bezahlt werden als ein Holländer.
Ja, welch Frechheit!
Der deutsche Handwerker bildet sich im Land des Exportweltmeisters doch tatsächlich ein, für knüppelharte Arbeit, die genau genommen schon seine Gesundheit ruiniert, so viel Lohn erhalten zu müssen, dass er im Gegenzug dazu seiner Familie ein einigermaßen angenehmes Leben ermöglichen kann.
Aber das Geld darf natürlich nur bei Generalunternehmern und Architekten landen, die sich weder die Hände schmutzig machen, noch je irgendwelche gesundheitlichen Schäden davontragen - höchstens vom Daumenlutschen.
Man merkt wieder einmal mehr, dass du vom Unternehmertum absolut keinen blassen Schimmer hast. Aber woher auch...
Ja, welch Frechheit!
Der deutsche Handwerker bildet sich im Land des Exportweltmeisters doch tatsächlich ein, für knüppelharte Arbeit, die genau genommen schon seine Gesundheit ruiniert, so viel Lohn erhalten zu müssen, dass er im Gegenzug dazu seiner Familie ein einigermaßen angenehmes Leben ermöglichen kann. Mit Einbildung kommt man nicht weiter. Warum sollte ein Unternehmer mehr zahlen, als er holländischen "Billigarbeitern" zahlen muss? Im übrigen differieren die Lebenshaltungskosten zu Holland nicht sehr stark. Und man hat auch noch nicht gehört, dass die Holländer nun das Armenhaus Europas wären.
Aber das Geld darf natürlich nur bei Generalunternehmern und Architekten landen, die sich weder die Hände schmutzig machen, noch je irgendwelche gesundheitlichen Schäden davontragen - höchstens vom Daumenlutschen.Werde doch Generalunternehmer oder Architekt. Dann kannst Du Dir ja die erhoffte goldene Nase verdienen.
Frei-denker
13.06.2008, 11:01
Man merkt wieder einmal mehr, dass du vom Unternehmertum absolut keinen blassen Schimmer hast. Aber woher auch...
Ok, dass du mich nicht leiden kannst, hast du jetzt hinreichend zum Ausdruck gebracht.
Ich schlage vor, dass du auf die sachliche Ebene zurückkommst oder dich ins Spamforum verpisst.
Ich kann leider rein sachlich den von dir geposteten Unsinn nicht unberichtigt stehen lassen. Deine Ausdrucksweise spricht im übrigen für sich.
Angemessen ist, was der Markt hergibt. Und Baustellen haben keine Staatsangehörigkeit.
Aber nicht wenn der Markt absichtlich soweit unter Druck gesetzt wird bis der Arbeitnehmer nicht mehr in der Lage ist davon zu leben. Ab da wandern die Leute natürlich in die Sozial-Systeme ab.
Gerecht ist, wenn jeder das bezieht, was ihm der Markt zahlt. Jeder nach seinen Föhigkeiten und Leistungen. Solltest DU der meinung sein, dass Du als Bauarbeiter zu schlecht bezahlt wirst, steht es Dir frei, Dir eine andere Arbeit zu suchen.
Obiges gilt nur bei einem "idealen" Markt. Nicht auf einem Markt der künstlich unter Druck gesetzt wird.
Wir können jetzt noch anfangen Personen aus dritte Welt Ländern zu importieren die dann bei noch günstigeren Preisen den Polen und Tschechen Konkurrenz machen nur um die Gewinnmarge von Grossunternehmen weiter zu steigern. Volkswirtschaftlich Sinn macht das nicht. Insbesondere dann nicht wenn die Unternehmensgewinne vom Ausland abgeschöpft und nicht wieder in die Volkswirtschaft investiert werden. Und das ist der wichtigste Punkt und der von der deutschen Politik am stärksten vernachlässigste.
Ich warte übrigens noch auf deine Fakten und Belege.
Frei-denker
13.06.2008, 11:06
... Warum sollte ein Unternehmer mehr zahlen, als er holländischen "Billigarbeitern" zahlen muss? .
Aus gar keinem Grund, da der Unternehmer, vaterlandslos wie er ist, einzig und allein von rücksichtsloser Bereicherungsgier getrieben wird. Ein Unternehmer hat nie ein Interesse, dass die Erträge bzw. die Wertschöpfung gemäß tatsächlich erbrachter Leistung verteilt wird.
Und da er auf dem Markt i.d.R. vielfach in der stärkeren Verhandlungsposition ist, ist er der Garant, dass der Markt nicht funktioniert - zumindestens nicht für das Allgemeinwohl.
Insofern hat Ludwig Erhardt mit seiner Vorstellung von sozialer Marktwirtschaft schon recht, wenn er für einen Staat als in den Markt eingreifenden Schiedsrichter plädiert, der dies dann tut, wenn Verhältnisse auftreten, wo Marktteilnehmer übervorteilt werden.
Aus gar keinem Grund, da der Unternehmer, vaterlandslos wie er ist, einzig und allein von rücksichtsloser Bereicherungsgier getrieben wird. Ein Unternehmer hat nie ein Interesse, dass die Erträge bzw. die Wertschöpfung gemäß tatsächlich erbrachter Leistung verteilt wird. Du redest wirres Zeug und widersprichst Dir selbst. Dein Arbeitgeber ging pleite, weil ihr mit Euren hohen Löhnen nicht mehr konkurrenzfähig wart, wenn man Deinen Ausführungen glauben schenken darf. Er hätte Euch also die Löhne kürzen müssen, damit das Unternehmen weiter konkurrenzfähig bleibt.
Frei-denker
13.06.2008, 11:13
Du redest wirres Zeug und widersprichst Dir selbst. Dein Arbeitgeber ging pleite, weil ihr mit Euren hohen Löhnen nicht mehr konkurrenzfähig wart, wenn man Deinen Ausführungen glauben schenken darf. Er hätte Euch also die Löhne kürzen müssen, damit das Unternehmen weiter konkurrenzfähig bleibt.
Unlogisch. Da diese angeführte Billigkonkurrenz ja erst durch Unternehmer geschaffen wird. Die Unternehmer sind also weniger Opfer, mehr Täter. Dass sie da zu einem gewissen Anteil Opfer ihres eigenen vaterlandslosen Verhaltens werden, räume ich ein.
Falsch, die Gewinne von Architekten und Generalunternehmer in der Branche sind heutzutage gigantisch. Architekteneinkommen verlaufen umgekehrt proportional zum Einkommen des Handwerkers, daher auch diese lohnsenkende Entwicklung im Baugewerbe. Weiß das unter anderem deshalb, da ich früher selber mit denen verhandelt habe und auch privat deren Vermögensverhältnisse nachvollziehen konnte.
Prokurist
13.06.2008, 11:14
Wir können jetzt noch anfangen Personen aus dritte Welt Ländern zu importieren die dann bei noch günstigeren Preisen den Polen und Tschechen Konkurrenz machen nur um die Gewinnmarge von Grossunternehmen weiter zu steigern. Volkswirtschaftlich Sinn macht das nicht. Insbesondere dann nicht wenn die Unternehmensgewinne vom Ausland abgeschöpft und nicht wieder in die Volkswirtschaft investiert werden. Und das ist der wichtigste Punkt und der von der deutschen Politik am stärksten vernachlässigste.
Genau! :top:
"Ich darf ja nur 100 Euro behalten, alles was darüber ist muss ich ja 80% abgeben, dann will ich auch nur so viel arbeiten dass ich nicht über 100 Euro komme"
Das hätte demjenigen der diese Regelung eingeführt hat von vorneherein klar sein müssen das die Leute so handeln werden. Diese Regelung gehört deswegen Abgeschafft!
Dein Arbeitgeber ging pleite, weil ihr mit Euren hohen Löhnen nicht mehr konkurrenzfähig wart, [..] Er hätte Euch also die Löhne kürzen müssen, damit das Unternehmen weiter konkurrenzfähig bleibt.
Und deswegen sind in den letzten 10 Jahren die Unternehmensgewinne auch gestiegen wie nie zuvor?! :rolleyes:
Die Bauarbeiter werden von billigst Arbeitskräften aus dem Osten einem künstlich geschaffenen Preisdruck ausgesetzt dem sie nichts entegenzusetzen haben das sie die Preise von Polen tchechen etc. nicht halten _können_.!
Die Freizügigkeit von Arbeitskräften aus minder entwickelten Dumping Staaten nach Deutschland ist aber nunmal nichts Gottgebenes sonder wurde absichtlich geschaffen. Die Kosten werden in vieler Beziehung vom deutschen Steuerzahler alimentiert.
Falsch, die Gewinne von Architekten und Generalunternehmer in der Branche sind heutzutage gigantisch. Architekteneinkommen verlaufen umgekehrt proportional zum Einkommen des Handwerkers, daher auch diese lohnsenkende Entwicklung im Baugewerbe.
Stimmt doch gar nicht.
http://www.voelcker-berlin.de/inhalt5/einkommenserhebung%20architekten.pdf
Und deswegen sind in den letzten 10 Jahren die Unternehmensgewinne auch gestiegen wie nie zuvor?! :rolleyes:
Die Bauarbeiter werden von billigst Arbeitskräften aus dem Osten einem künstlich geschaffenen Preisdruck ausgesetzt dem sie nichts entegenzusetzen haben das sie die Preise von Polen tchechen etc. nicht halten _können_.!
Die Freizügigkeit von Arbeitskräften aus minder entwickelten Dumping Staaten nach Deutschland ist aber nunmal nichts Gottgebenes sonder wurde absichtlich geschaffen. Die Kosten werden in vieler Beziehung vom deutschen Steuerzahler alimentiert.Die überhöhten Löhne im Baugewerbe durch Markttöffnung zu senken, ist im Interesse aller Bauherren und auch der Mieter der gebauten Wohnungen.
Aus gar keinem Grund, da der Unternehmer, vaterlandslos wie er ist, einzig und allein von rücksichtsloser Bereicherungsgier getrieben wird. Ein Unternehmer hat nie ein Interesse, dass die Erträge bzw. die Wertschöpfung gemäß tatsächlich erbrachter Leistung verteilt wird.
Und da er auf dem Markt i.d.R. vielfach in der stärkeren Verhandlungsposition ist, ist er der Garant, dass der Markt nicht funktioniert - zumindestens nicht für das Allgemeinwohl.
Meine Herren, was für ein geballter Schwachsinn. Deine verzerrte Wahrnehmung gegenüber Unternehmern geht ja wirklich schon in krankhafte Wahnvorstellungen über. Du solltest dich wirklich mal untersuchen lassen, oder noch besser, was arbeiten gehen. Statt sich im Forum wichtig machen, einfach mal vor die Tür gehen, Supermärkte, Tankstellen, Videotheken, alle möglichen Geschäfte etc. abklappern, sich vorstellen und sagen "Ich suche dringend Arbeit!" Daten hinterlassen für den Fall das mal was frei wird.
EINFACH MAL DEN ARSCH HOCHKRIEGEN, ANSTATT DIE BÖSEN UNTERNEHMER, DEN BÖSEN STAAT, UND ÜBERHAUPT ALLE ANDEREN NUR SICH SELBST NICHT VERANTWORTLICH ZU MACHEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!
Frei-denker
13.06.2008, 11:35
Stimmt doch gar nicht.
http://www.voelcker-berlin.de/inhalt5/einkommenserhebung%20architekten.pdf
Dem Gejammer dort in dieser Statistik nach müßte man zweifellos dir Recht geben und verspürt den Drang für Architekten eine Dose aufzustellen. Wo da doch von "Geringverdienern" die Rede ist.
Aber auch nur solange, wie man nicht selber vom Bau ist und die tatsächlichen Verhältnisse nicht kennt.
Denn was die Statistik nicht aufführt, sind die hohen Beträge, die sich jeder Architekt, neben den real hohen Zahlungen vom Bauherrn, von jedem einzelnen Handwerker unter der Hand zahlen läßt, damit dieser überhaupt einen Auftrag erhält.
Grundsätzlich: Auf größeren Baustellen gibt es keine Handwerksleistung, die nicht mit Schmiergeld in irgendeiner Form vom Handwerker zum Architekten gezahlt wird. Wer etwas anderes behauptet, kennt die Verhältnisse nicht. Selbst im Hochbauamt läuft das gleiche Spiel mit staatlichen Aufträgen.
Um diese Beträge werden dann die Löhne der hart arbeitenden Malocher gesenkt. Davon lassen sich dann SV-Versicherungen aber nicht mehr bezahlen. Folglich machen Billigarbeiter aus dem Ausland das Rennen.
Ich habe damals beim Hochbauamt auf einen ausgeschriebenen Auftrag angeboten und wurde von einem holländischen Anbieter um ein Drittel der Auftragssumme unterboten. Und dabei hatten wir eigentlich schon zu knapp kalkuliert.
Ich habe damals beim Hochbauamt auf einen ausgeschriebenen Auftrag angeboten und wurde von einem holländischen Anbieter um ein Drittel der Auftragssumme unterboten. Und dabei hatten wir eigentlich schon zu knapp kalkuliert.Respekt für die Holländer: Die verpacken in ihren Niedrig-Preisen auch noch die Schmiergeldzahlungen ans Hochbauamt, Architekten etc. Wie die das nur schaffen...
Durch Sklaverei und cloning:))
Frei-denker
13.06.2008, 11:41
Respekt für die Holländer: Die verpacken in ihren Niedrig-Preisen auch noch die Schmiergeldzahlungen ans Hochbauamt, Architekten etc. Wie die das nur schaffen...
Inwieweit Schwarzarbeit bzw. Nichtzahlen von SV-Beiträgen und Lohnbetrug unseren Respekt verdienen oder schlicht ein Zerstören unserer Solidargemeinschaft und unseres Arbeitsmarktes ist, kann ja jeder mal selber drüber nachdenken.
Über Rentelöcher brauchen wir uns da gar nicht mehr zu unterhalten...
Prokurist
13.06.2008, 11:41
Respekt für die Holländer: Die verpacken in ihren Niedrig-Preisen auch noch die Schmiergeldzahlungen ans Hochbauamt, Architekten etc. Wie die das nur schaffen...
Indem diese 'Sonderaufwendungen' eben nicht in der Kalkulation erscheinen, sondern als betriebliche 'Außerplanmäßige Aufwendungen' abgeschrieben werden. ;)
Na ehrlich, arme Frau kann man nicht sagen. Mir geht es nur darum, dass hier wieder mal zweierlei Maß angewandt wird. Wenn Ausländer unseren wohlfahrtsstaat plündern ist alles ok, man ist ja schließlich Gutmensch und politisch korrekt. Wenn aber ein Deutscher uns zeigt, wie blöde wir sind, dann ist das Geschrei groß.
Daher auch meine befürwortenden Beiträge für diese Frau hier im Strang.
Wenn ein Nichtdeutscher den Antrag nicht ausfüllt, bekommt er trotzdem Kohle, wir sind ja gut und lassen niemanden verhungern. Also bitte, gleiches Recht für alle.
die Frau zeigt uns nur, was in unserem Land tatsächlich geht.
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So ist es- und deshalb werde ich bei der nächsten Wahl - als sturer Nichtwähler, der ich war bis jetzt - doch wieder 'wählen" - diesmal aber rechtsaußen - :D meine Stimme werde ich nicht mehr verschenken..................
Euch "etablierten" Parteien rufe ich zu: " FAHRT ZUR HÖLLE!" :cool2:
E:
Durch Sklaverei und cloning:))Ich vermute mal gerade umgekehrt: Die Preise der Deutschen sind deshalb so hoch, weil sie nicht über den Preis konkurrieren wollen, sondern durch Bestechung an Aufträge kommen wollen. Vor Jahren gab es mal u.a. in München einen derartigen Skandal, in dem die Hoch- und Tiefbauämter der Stadt München und die Finanzbauämter verwickelt waren und Mitarbeiter namhafter Firmen zu Haftststrafen verurteilt wurden.
ortensia blu
13.06.2008, 11:46
Es gibt auch Alleinerziehende die in der Lage sind ihre Kinder aufzuziehen und zu ernähren. Wie gesagt, Deutschland fördert die Vermehrung von sozial Schwachen und Ungebildeten. Wohin dies führt sollte klar sein.
Richtig! Gerhard Schröders Mutter war Kriegerwitwe und hat sich mit Putzen über Wasser gehalten. Sie war nicht die einzige, die ihre Kinder allein großziehen mußte. Die Frauen hatten keine Zeit, eine Angsterkrankung zu entwickeln, obwohl es dafür Anlaß genug gab.
Psychologen, die sich elf Jahre vergeblich bemühen, jemand von eingebildeter Angst zu heilen, waren im Nachkriegsdeutschland unbekannt. Wer hätte sie auch bezahlen sollen?
Indem diese 'Sonderaufwendungen' eben nicht in der Kalkulation erscheinen, sondern als betriebliche 'Außerplanmäßige Aufwendungen' abgeschrieben werden. ;)Diese Sonderaufwendungen müssen aber in der Kalkulation berücksichtigt werden, denn das Geld kommt ja vom Bauherren und wird dann als Bestechungsgeld an auftragsvergabebeeinflussende Personen weitergeleitet. Du schreibst Unsinn.
Die überhöhten Löhne im Baugewerbe durch Markttöffnung zu senken, ist im Interesse aller Bauherren und auch der Mieter der gebauten Wohnungen.
Was im Interesse der Bauherren und Mieter ist interessiert nicht. Ganz davon abgesehen das ich keine entsprechende Senkung der Immobilienpreise die aus der verfügbarkeit von Billigst-Arbeitskräften herrühren erkennen kann.
Richtig ist was Volkswirtschaftlich sinvoll ist. Daran hat sich Politik zu orientieren und an nichts anderem!
Prokurist
13.06.2008, 12:00
Diese Sonderaufwendungen müssen aber in der Kalkulation berücksichtigt werden, denn das Geld kommt ja vom Bauherren und wird dann als Bestechungsgeld an auftragsvergabebeeinflussende Personen weitergeleitet. Du schreibst Unsinn.
Ich könnte Dir die buchhalterische Behandlung solcher Kosten aufdröseln, allerdings werde ich Dieses nicht machen. Aber wer nur eine leise Ahnung von den Grundlagen der FiBu hat, wird schon verstehen worauf ich hinaus möchte... ;)
Bilanzfest sin'ma nicht sonderlich, gelle, Herr Superliberal?
Respekt für die Holländer: Die verpacken in ihren Niedrig-Preisen auch noch die Schmiergeldzahlungen ans Hochbauamt, Architekten etc. Wie die das nur schaffen...
Die Holländer haben nicht unter dem deutschen Abgaben und Auflagensystem zu derben?!
einfach mal vor die Tür gehen, Supermärkte, Tankstellen, Videotheken, alle möglichen Geschäfte etc. abklappern, sich vorstellen und sagen "Ich suche dringend Arbeit!" Daten hinterlassen für den Fall das mal was frei wird.
Ich kenne Leute die dies mehrfach gemacht haben und trotzdem keine Arbeit fanden. Insbesondere dann nicht wenn sie ueber ALG Niveau verdienen wollten.
Frei-denker
13.06.2008, 12:16
Ich kenne Leute die dies mehrfach gemacht haben und trotzdem keine Arbeit fanden. Insbesondere dann nicht wenn sie ueber ALG Niveau verdienen wollten.
Ein Lohn oberhalb ALG2 ist ja auch von Unternehmern gar nicht erwünscht.
Vielmehr abzocken, je mieser, desto besser - denn das ist bare Münze in der Tasche des Unternehmers.
Wie schon geschrieben: Die Grundintention des Unternehmers ist der Garant für das Nichtfunktionieren des unregulieren Marktes bzgl. des Allgemeinwohls.
Zum Thema "soll doch arbeiten gehen":
Ich fuhr heute vormittag an einer Baustelle in unserer Siedlung vorbei. Dort liefen nur Osteuropäer rum. Vermutlich Polen. Da hab ich noch so bei mir gedacht: Unsereiner geht mal locker zum Arbeitsamt und die Ausländer übernehmen hier mit Unterlaufen der Löhne unsere Arbeitsstellen.
!
Sehr gut erkannt ... wir laufen lieber mal zum Arbeitsamt, lassen uns krank schreiben ... als zu arbeiten ... gut daß es die Osteuropäer gibt, wer soll sonst noch arbeiten ???
In fast allen Lidl. Aldi und Co. Märkten arbeiten die ehemaligen Spätaussiedlerinnen hart an den Kassen, und unsere deutschen "Flittchen", oh sorry: Alleinerziehenden, vergnügen sich mit Migranten. Auch ne Lösung! Respekt. :))
:ironie:
Ich kenne Leute die dies mehrfach gemacht haben und trotzdem keine Arbeit fanden. Insbesondere dann nicht wenn sie ueber ALG Niveau verdienen wollten.
Ich habe sogar zeitweise unter ALG Niveau verdient, aus genau diesem Grund sitze ich jetzt da wo ich bin.;)
Ein Lohn oberhalb ALG2 ist ja auch von Unternehmern gar nicht erwünscht.
Vielmehr abzocken, je mieser, desto besser - denn das ist bare Münze in der Tasche des Unternehmers.
Wie schon geschrieben: Die Grundintention des Unternehmers ist der Garant für das Nichtfunktionieren des unregulieren Marktes bzgl. des Allgemeinwohls.
Schwachsinn wird auch durch wiederholen nicht richtiger.:D
Ich könnte Dir die buchhalterische Behandlung solcher Kosten aufdröseln, allerdings werde ich Dieses nicht machen. Aber wer nur eine leise Ahnung von den Grundlagen der FiBu hat, wird schon verstehen worauf ich hinaus möchte... ;)
Bilanzfest sin'ma nicht sonderlich, gelle, Herr Superliberal?Es geht nicht darum, wie man das steuertechnisch versteckt bzw. in der Kalkulation unauffällig unterbringt, sondern der Korruptionierer muss diese Bestechungsgelder ja vereinnahmen, sonst kann er sie ja nicht weitergeben. Gezahlt werden sie auf jedem Fall vom Auftraggeber.
Was im Interesse der Bauherren und Mieter ist interessiert nicht. Ganz davon abgesehen das ich keine entsprechende Senkung der Immobilienpreise die aus der verfügbarkeit von Billigst-Arbeitskräften herrühren erkennen kann.
Richtig ist was Volkswirtschaftlich sinvoll ist. Daran hat sich Politik zu orientieren und an nichts anderem!
Sehr richtig ... und daher müssten alle ALG2-Bezieher endlich eine gemeinnützige Arbeit annehmen. Kleine Arbeit, kein Moos.
Machst du nichts für deinen Staat, macht der Staat nichts für dich. Das ist meine Parole, ein Staat kann nur aufblühen, wenn die Liberalen das Sagen haben!
Schwachsinn wird auch durch wiederholen nicht richtiger.:D
Sehr gut erkannt ...
dazu passt auch dein Satz:
"Diskutiere niemals mit Idioten: Sie ziehen dich auf ihr Level runter und schlagen dich dann dort mir mehr Erfahrung."
Mehr braucht man dazu nicht zu sagen !
Danke.
Prokurist
13.06.2008, 12:30
Es geht nicht darum, wie man das steuertechnisch versteckt bzw. in der Kalkulation unauffällig unterbringt, sondern der Korruptionierer muss diese Bestechungsgelder ja vereinnahmen, sonst kann er sie ja nicht weitergeben. Gezahlt werden sie auf jedem Fall vom Auftraggeber.
Oder (auf Umwegen) der Steuerzahler. (Über den Verlust an Steueraufkommen.)
Frei-denker
13.06.2008, 12:31
"Diskutiere niemals mit Idioten: ...
Dass du schonmal verbal entgleist, hast du bereits gezeigt, aber das hier dürfte selbst für deine Verhältnisse unterirdisch sein.
Sehr gut erkannt ... wir laufen lieber mal zum Arbeitsamt, lassen uns krank schreiben ... als zu arbeiten ... gut daß es die Osteuropäer gibt, wer soll sonst noch arbeiten ???
In fast allen Lidl, Aldi und Co. Märkten, arbeiten die ehemaligen Spätaussiedlerinnen hart an den Kassen, und unsere deutschen "Flittchen", oh sorry: Alleinerziehenden, vergnügen sich mit Migranten. Auch ne Lösung! Respekt. :))
:ironie:
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Hier bei mir im Umfeld festgestellt:
bei REWE ein neuer Kassierer.....spricht gebrochen deutsch.......
bei PLUS eine neue Kassiererin mit russischen Dialekt.......
bei meinem Hausarzt eine neue Schwester aus der Ukraine
(Nachdem ich mich ein paar mal mit ihr russisch unterhielt - werde ich jetzt nur noch von den deutschen Schwestern behandelt.......:D)
Die Umvolkung schreitet kontinuierlich voran!
E:
"Frei-denker
Gegen Ausbeuterei
Letzte Aktivität: Heute 13:34
Viewing The Shoutbox Shoutbox @ 13:34
Foruminformation Kontaktinformation
Registriert seit: 02.05.2006
BeiträgeBeiträge: 6.723 (8,70 Beiträge pro Tag) "
Soviel Zeit in die Arbeitssuche investiert...
Dass du schonmal verbal entgleist, hast du bereits gezeigt, aber das hier dürfte selbst für deine Verhältnisse unterirdisch sein.
Sorry, ich habe nur die Signatur eines anderen Users benutzt ... wenn du dich angesprochen fühlst, kann ich nichts dazu, ein Schelm, wer hier böses denkt!
:cool2:
Es liegt mir fern, irgend jemanden zu beleidigen ... wer sich da angesprochen fühlt, nochmals Entschuldigung ... aber ich kann doch auf einige, in meinen Augen völlig falsche Scheinargumente "hart" antworten, auch mit etwas Ironie.
Also nichts für Ungut !
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Hier bei mir im Umfeld festgestellt:
bei REWE ein neuer Kassierer.....spricht gebrochen deutsch.......
bei PLUS eine neue Kassiererin mit russischen Dialekt.......
bei meinem Hausarzt eine neue Schwester aus der Ukraine
(Nachdem ich mich ein paar mal mit ihr russisch unterhielt - werde ich jetzt nur noch von den deutschen Schwestern behandelt.......:D)
Die Umvolkung schreitet kontinuierlich voran!
E:
Klar, die deutschen arbeitslosen haben dafür ja keine Zeit, sind wie man hier sieht mit was anderem beschäftigt.:D
Frei-denker
13.06.2008, 12:40
Sorry, ich habe nur die Signatur eines anderen Users benutzt ... wenn du dich angesprochen fühlst, kann ich nichts dazu, ein Schelm, wer hier böses denkt!
:cool2:
Nur noch peinlich...
Felixhenn
13.06.2008, 12:40
Sehr richtig ... und daher müssten alle ALG2-Bezieher endlich eine gemeinnützige Arbeit annehmen. Kleine Arbeit, kein Moos.
Machst du nichts für deinen Staat, macht der Staat nichts für dich. Das ist meine Parole, ein Staat kann nur aufblühen, wenn die Liberalen das Sagen haben!
Mit der Arbeit für Hartz IV Empfänger ist das so eine Sache die sehr wohl durchdacht werden muss. Wenn damit Unternehmen billige Arbeitskräfte zugeschustert werden sollen, sollte das wohl eher abgelehnt werden, ebenso wenn es sich um alleinerziehende Mütter minderjähriger Kinder handelt. Interessant wäre so eine Beschäftigungspflicht für Männer, auch um zu gewährleisten, dass die sich im Lande aufhalten.
Allerdings sollte der Schwerpunkt des Hartz IV auf Sachleistungen liegen.
Nur noch peinlich...
Selbsterkenntnis?:D
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Hier bei mir im Umfeld festgestellt:
bei REWE ein neuer Kassierer.....spricht gebrochen deutsch.......
bei PLUS eine neue Kassiererin mit russischen Dialekt.......
bei meinem Hausarzt eine neue Schwester aus der Ukraine
(Nachdem ich mich ein paar mal mit ihr russisch unterhielt - werde ich jetzt nur noch von den deutschen Schwestern behandelt.......:D)
Die Umvolkung schreitet kontinuierlich voran!
E:
Ich habe die Erfahrung gemacht (ist jetzt nicht repräsentativ), daß sich die Spätaussiedler (besser bekannt als Russen) sich doch mehr oder weniger anpassen, ja sogar assimilieren.
Das ist genau das Gegenteil, das ich bei den muslimischen "Kulturbereicheren" festgestellt habe. Das gibt zu denken!
In eine oder zwei Generationen sind die Russen eingedeutscht ... aber die Musel ??? ... sind inzwischen in einer Parallelgesellschaft angekommen. So sieht es aus.
Ich habe die Erfahrung gemacht (ist jetzt nicht repräsentativ), daß sich die Spätaussiedler (besser bekannt als Russen) sich doch mehr oder weniger anpassen, ja sogar assimilieren.
Das ist genau das Gegenteil, das ich bei den muslimischen "Kulturbereicheren" festgestellt habe. Das gibt zu denken!
In eine oder zwei Generationen sind die Russen eingedeutscht ... aber die Musel ??? ... sind inzwischen in einer Parallelgesellschaft angekommen. So sieht es aus.
Kann man pauschal so nicht sagen denke ich, für mich arbeiten unter anderem 4 türkische Mädels um die Anfang 20, da merkst du nix von Parallelgesellschaft. Und wenn du die am Telefon hättest würdest du da auch nicht im Traum drauf kommen, der einzige Slang den die drauf haben ist der "Augschburger" - hier hat man´s mit der Unterscheidung zwischen "s" und "sch" net so, da musste ich als Münchner mich auch erst dran gewöhnen.:D
Petra K. (41) soll von nur 83 Euro im Monat leben, entschied ARGE Bonn
Wie lange sollen diese Demütigungen noch weitergehen?
Trocknes Brot und Wasser? Und das in diesem reichen Land…………..
Eine Schande ! ;(
http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/print/politik/222368.html
E:
Das ist doch voll gesetzeswidrig. Wie geht das überhaupt. Da kriegt die ARGE eins von oben aufn Deckel ! Oder hat die Frau schon ihr xtes Jobangebot ausgeschlagen ?!
Mit der Arbeit für Hartz IV Empfänger ist das so eine Sache die sehr wohl durchdacht werden muss. Wenn damit Unternehmen billige Arbeitskräfte zugeschustert werden sollen, sollte das wohl eher abgelehnt werden, ebenso wenn es sich um alleinerziehende Mütter minderjähriger Kinder handelt. Interessant wäre so eine Beschäftigungspflicht für Männer, auch um zu gewährleisten, dass die sich im Lande aufhalten.
Allerdings sollte der Schwerpunkt des Hartz IV auf Sachleistungen liegen.
Sehr gut erkannt ... und das schamlose Ausnutzen von Bestimmungen kann niemals ganz ausgeschlossen werden ...
aber ...
ich habe bewußt von gemeinnützigen Arbeiten gesprochen ...
wie sehen unsere Grünanlagen aus ??
wie sehen unsere Waldwanderwege aus, speziell die Ruhebänke ?
wo können Kosten eingespart werden, die der Allgemeinheit zugute kommen?
wie sieht es mit dem Tierschutz aus? ... hier werden viele Arbeitskräfte gebraucht!
und erst der Denkmalschutz ... pflege von alten Burgruinen ect.
dann der Umweltschutz ... nicht das Dosenpfand ... sondern das Reinigen von Flußläufen, Bächen, Wäldern und Wiesen ...
um nur einiges zu nennen .... hier würden Millionen Arbeitsstunden benötigt ...
In einer ostdeutschen Gemeinde wurde das schon mal eingeführt ... Rückgang der ALG2-Bezieher um über 90%!! Das ist nicht Repräsentaiv, weil einige Faulbären einfach in eine andere Gemeinde gewechselt sind, aber ein Signal ! :]
Kann man pauschal so nicht sagen denke ich, für mich arbeiten unter anderem 4 türkische Mädels um die Anfang 20, da merkst du nix von Parallelgesellschaft. Und wenn du die am Telefon hättest würdest du da auch nicht im Traum drauf kommen, der einzige Slang den die drauf haben ist der "Augschburger" - hier hat man´s mit der Unterscheidung zwischen "s" und "sch" net so, da musste ich als Münchner mich auch erst dran gewöhnen.:D
Das ist ja mal ein Lichtblick ... ich kenne auch einige Türkinnen (mit offenen Haar), die hier in Unterfranken als Bedienungen arbeiten ...
aber ...
die aller-aller-aller-meisten laufen hier mit Hulla-Tuch und natürlich schwanger durch die Gegend ! :kotz:
Aus den Beiträgen lese ich nicht heraus, dass er verzweifelt nach Arbeit suche, sondern lediglich, dass er es ablehnt, zur Marktlöhnen zu arbeiten und was von "Ausbeutung" faselt.
Na Hauptsache, du faselst nicht, dann ist die Welt wieder rosarot, wir fassen uns an die Händchen und tanzen Ringelreihen.
Mit der Arbeit für Hartz IV Empfänger ist das so eine Sache die sehr wohl durchdacht werden muss. Wenn damit Unternehmen billige Arbeitskräfte zugeschustert werden sollen, sollte das wohl eher abgelehnt werden, ebenso wenn es sich um alleinerziehende Mütter minderjähriger Kinder handelt. Interessant wäre so eine Beschäftigungspflicht für Männer, auch um zu gewährleisten, dass die sich im Lande aufhalten.
Allerdings sollte der Schwerpunkt des Hartz IV auf Sachleistungen liegen.
Genau das ist es: Arbeiten ja, aber nur im Sozialen Sektor. Also auch kein privates Pflegeheim, da fahren die Besitzer auch dicke Daimler. Aber ich kann mich mit dem gedanken anfreunden, dass HartzIV-ler durchaus altem Menschen betreuen, für diese einkaufen gehen, sie mal an die Hand nehmen und bisschen rausgehen. Da wäre das Geld richtig angelegt.
Das ist ja mal ein Lichtblick ... ich kenne auch einige Türkinnen (mit offenen Haar), die hier in Unterfranken als Bedienungen arbeiten ...
aber ...
die aller-aller-aller-meisten laufen hier mit Hulla-Tuch und natürlich schwanger durch die Gegend ! :kotz:
Meine Mädels sind selbstredend auch kopftuchfrei. Normale, moderne junge Frauen halt.
Hatte ich an anderer Stelle schon mal geschrieben:
"So wenige rühmliche Ausnahmen sind das gar nicht, du würdest dich wundern. Es ist mehr eine Frage der Wahrnehmung. Negative Dinge fallen einfach mehr ins Gewicht, sieht man ja hier. Bei vielen habe ich den Eindruck sie kennen Türken eh nur "von dem was man so hört" und "man liest ja immer wieder" - Volksverblödung pur. Und dann werden die üblichen, immer gleichen Klischeephrasen abgespult. Man könnte den Eindruck bekommen als ob die ganze Türkei nur aus Anatolien besteht (wobei ein Blick auf den Globus da durchaus Abhilfe schaffen könnte, aber das sprengt anscheinend die geistige Kapazität von so manchem). Das zweite ist, es ist immer eine Frage der jeweiligen Schicht, du würdest staunen wie modern und weltoffen Istanbul z. B. ist. Kann man nicht vergleichen mit in der hintersten Wallachei aufgewachsenen, sehr einfachen Menschen, die irgendwo im vor-vorletzten Jahrhundert mit ihrer Weltanschauung stehengeblieben sind. Da kommt halt dann ein Rütli "Wunder" hier raus, wogegen meine Sekretärin Abitur hat und 4 Sprachen spricht.
That´s all."
;)
Genau das ist es: Arbeiten ja, aber nur im Sozialen Sektor. Also auch kein privates Pflegeheim, da fahren die Besitzer auch dicke Daimler. Aber ich kann mich mit dem gedanken anfreunden, dass HartzIV-ler durchaus altem Menschen betreuen, für diese einkaufen gehen, sie mal an die Hand nehmen und bisschen rausgehen. Da wäre das Geld richtig angelegt.Arbeit ist Arbeit. Abzulehnen ist, Hartzianer nur für Gemeinschaftsarbeiten einzusetzen, die niemand bezahlen will. Das ist eine Falle. Sie müssen in den normalen Arbeitsmarkt integriert werden. Deshalb mein Modell mit einem Versteigerungsverfahren für Löhne. Das wäre auch deshalb im Interesse der Hartzianer, weil sie ja mit 50% an den Löhnen direkt partizipieren, sie ihre Hartz-Bezüge aufbessern würden.
Mark Mallokent
13.06.2008, 13:40
Das Maß ist voll !
Ein leeres oder halbvolles Maß würde ich mich weigern zu bezahlen. :]
Ich habe die Erfahrung gemacht (ist jetzt nicht repräsentativ), daß sich die Spätaussiedler (besser bekannt als Russen) sich doch mehr oder weniger anpassen, ja sogar assimilieren.
Das ist genau das Gegenteil, das ich bei den muslimischen "Kulturbereicheren" festgestellt habe. Das gibt zu denken!
In eine oder zwei Generationen sind die Russen eingedeutscht ... aber die Musel ??? ... sind inzwischen in einer Parallelgesellschaft angekommen. So sieht es aus.
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Der Islam ist Schuld - samt seiner mittelalterlichen Religion...............
Ein leeres oder halbvolles Maß würde ich mich weigern zu bezahlen. :]
:))
...aber kauf dir ein "e", es heißt eine Maß.
Deutschmann
13.06.2008, 14:05
Ich habe die Erfahrung gemacht (ist jetzt nicht repräsentativ), daß sich die Spätaussiedler (besser bekannt als Russen) sich doch mehr oder weniger anpassen, ja sogar assimilieren.
Dieser Erfahrung muss ich mich anschließen. Ich kenne viele die neben ihrer russischen oder polnischen Fahne auch noch die deutsche Fahne im Flur hängen !!! haben und sich in Vereinen arrangieren. Da gibts keine russische D-Jugend, russische AH oder so. :]
Fakt ist: Aussiedler wollen sich assimilieren ( aus welchem Grund auch immer ) wogegen andersstämmige - vorwiegend aus dem südöstlichen Regionen - unter sich sein wollen. ... und das kann auf Dauer nicht gutgehen.
Dieser Erfahrung muss ich mich anschließen. Ich kenne viele die neben ihrer russischen oder polnischen Fahne auch noch die deutsche Fahne im Flur hängen !!! haben und sich in Vereinen arrangieren. Da gibts keine russische D-Jugend, russische AH oder so. :]
Fakt ist: Aussiedler wollen sich assimilieren ( aus welchem Grund auch immer ) wogegen andersstämmige - vorwiegend aus dem südöstlichen Regionen - unter sich sein wollen. ... und das kann auf Dauer nicht gutgehen.
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Türken und Bürger arabisch-stämmiger Länder lehne ich generell ab.
Selbst, wenn sich jene assimilieren wollten.
Im Hintergrund steht immer der Islam samt Koran - und somit tickt auch immer eine Zeitbombe. Ich will keine Kuckkuckseier in meinem Nest............
E:
Brotzeit
13.06.2008, 17:21
Petra K. (41) soll von nur 83 Euro im Monat leben, entschied ARGE Bonn
Wie lange sollen diese Demütigungen noch weitergehen?
Trocknes Brot und Wasser? Und das in diesem reichen Land…………..
Eine Schande ! ;(
http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/print/politik/222368.html
E:
Was regt man sich auf ..............
Jeder ; der logisch denkt , weiß ´das dieser "Staat" ein Parasit ist und
die klebrige "sozialistisch - soziale Hartz - Gesetzgebung " waren nur wieder eine
typische links - sozialistische Blendung der Bürger!
Merke :
Eine Reform dient immer nur den Interessen des stärkeren Vertagspartners!
Was regt man sich auf ..............
Jeder ; der logisch denkt , weiß ´das dieser "Staat" ein Parasit ist und
die klebrige "sozialistisch - soziale Hartz - Gesetzgebung " waren nur wieder eine
typische links - sozialistische Blendung der Bürger!
Merke :
Eine Reform dient immer nur den Interessen des stärkeren Vertagspartners!
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1 Liter Super (Shell) in Berlin = 1,52€ --- Wer soll denn das noch alles bezahlen? :(
E:
Pascal_1984
13.06.2008, 18:59
Arbeiten gehen wäre auch nicht so schlecht gewesen,oder?
für 4,50 oder für 5 euro? ach nee für 3,50 als friseuse, in polen kann man schließlich auch von leben, wieso soll das in deutschland, wo die kosten für alles und die steuern wesentlich höher sind, nicht gehen... *Vorsicht Ironie*
für 4,50 oder für 5 euro? ach nee für 3,50 als friseuse, in polen kann man schließlich auch von leben, wieso soll das in deutschland, wo die kosten für alles und die steuern wesentlich höher sind, nicht gehen... *Vorsicht Ironie*
Bei deiner Antwort auf diesen Kotzfisch muß man bedenken, dass dieser Kotzfisch Linksfaschist ist - das möge jeder für sich selber beurteilen. Ich kann nur noch zum 2, mal hier beeiden, dass die Arge einem ganz einfachen allein lebenden 60jährigem Mann die HartzIV-Unterstützung völlig gestrichen hatte - aus irgendwelchen völlig fadenscheinigen Gründen, die sich ein dortiger Mitarbeiter in seiner Langeweile hat einfallen lassen. Damit hat die Arge diesen Mann praktisch zum Tode verurteilt. Kein geld zum Essen, kein Geld zum Wohnen - Staat exikutiert seine Mitbürger. Wenn ich das nicht selber beobachtet hätte, würde ich das auch nicht glauben köpnnen, es ist aber so, dass die BRD ihre Bürger zum Ableben frei gibt. Die BRD ist ein Verbrecherstaat geworden
Bei deiner Antwort auf diesen Kotzfisch muß man bedenken, dass dieser Kotzfisch Linksfaschist ist - das möge jeder für sich selber beurteilen. Ich kann nur noch zum 2, mal hier beeiden, dass die Arge einem ganz einfachen allein lebenden 60jährigem Mann die HartzIV-Unterstützung völlig gestrichen hatte - aus irgendwelchen völlig fadenscheinigen Gründen, die sich ein dortiger Mitarbeiter in seiner Langeweile hat einfallen lassen. Damit hat die Arge diesen Mann praktisch zum Tode verurteilt. Kein geld zum Essen, kein Geld zum Wohnen - Staat exikutiert seine Mitbürger. Wenn ich das nicht selber beobachtet hätte, würde ich das auch nicht glauben köpnnen, es ist aber so, dass die BRD ihre Bürger zum Ableben frei gibt. Die BRD ist ein Verbrecherstaat geworden
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Zustimmung - ich bin bald auch nur noch im Minus (Konto) --- Muß mein Auto jetzt verkaufen ----- Deutschland verrecke.......:bat:...
[
Zustimmung - ich bin bald auch nur noch im Minus (Konto) --- Muß mein Auto jetzt verkaufen ----- Deutschland verrecke.......:bat:...
Das ist ein ganz normaler Vorgang. Die Deutschen müssen sich und ihre Familien retten vor den Seelenverkäufern, die aus der ganzen Welt über Deutschland hereinfallen. Ich würde mir wümschen, dass diese Typen auf ihrem Rückpfug von den alten Göttern der Germanen zerfleischt werden würden.
....Mensch, gönn der Frau doch ihr Hartz IV. Die wirklichen Schmarotzer, die dafür sorgen, dass das Geld knapp ist, sind andere. Felixhenn hat verdienstvollerweise schon darauf hingewiesen.
Ich hab ja im Prinzip nix dagegen, dass die Frau H4 bekommt!
Aber entweder ist die Tochter schlecht erzogen, strunzdumm oder beides!
Wenn die Tochter sich weigert zur ARGE zu gehen, um die Sache zu klären und damit ihre Mutter, die ja eh schon unter einer Angststörung leidet, noch zusätzlich in Existenzängste bringt, soll die Mutter sie rauswerfen. Mit 22 ist man alt genug, um auf eigenen Beinen zu stehen.
Wenn die Mutter es nicht fertig bringt, diese Sache mit ihrer Tochter zu klären, hält sich mein Mitleid echt in Grenzen.
Ja , SOZIALFASCHISMUS weil : „ SIE „ fassen dich nicht an . „ SIE „ foltern dich nicht .„ SIE „ schlagen dir keinen Arm ab . „ SIE „ nehmen dir einfach das GELD weg und vernichten dich damit aber " SIE " machen keinen
Unterschied :" JEDEN KANN ES ERWISCHEN "
DU musst dich immer wieder fragen : „ WARUM ; WOZU ; Wem nützt es ; Auf Kosten ? " Wir haben die Tiere mit dem Nackten Schwänzen an der Macht und die Masse läuft ihnen hinterher als währen sie keine Rattenfänger .
Mit 22 ist man alt genug, um auf eigenen Beinen zu stehen.
Das behauptest du hier. Ich kenne viele, die leider da nicht dazu fähig sind.
Diese Leute sehen aus wie ganz normale Menschen, aber sie sind behindert und können sich nicht an diese neuen Zeiten anpassen - so ist das leider.
Ich hab ja im Prinzip nix dagegen, dass die Frau H4 bekommt!
Mit 22 ist man alt genug, um auf eigenen Beinen zu stehen.
Wenn die Mutter es nicht fertig bringt, diese Sache mit ihrer Tochter zu klären, hält sich mein Mitleid echt in Grenzen.
DA gibt es aber Gesetze : „ Erst mit 25 darf ein Hartz IV Empfänger aus der Elterlichen Wohnung ausziehen .“
DA gibt es aber Gesetze : „ Erst mit 25 darf ein Hartz IV Empfänger aus der Elterlichen Wohnung ausziehen .“
Gesetze sind so wie sie sind. Da kannste hier rumproleten solange du willst, das hilft niemandem etwas.
meckerle
13.06.2008, 20:48
Das kann dem hochqualifizierten anatolischen Ziegenhirten nicht passieren. Dessen Tochter wird sich nicht trauen, sich zu verpissen. Und der wird erst mal das Geld für sich nehmen und den Rest der Familie darben lassen, das ist der seiner Ehre schuldig.
Wofür gibt es Tafelläden, dort kann man für nen € viel kaufen!:D
Wofür gibt es Tafelläden, dort kann man für nen € viel kaufen!:D
Und was willste uns damit sagen? NIxverstehnix
meckerle
13.06.2008, 21:31
Bei deiner Antwort auf diesen Kotzfisch muß man bedenken, dass dieser Kotzfisch Linksfaschist ist - das möge jeder für sich selber beurteilen. Ich kann nur noch zum 2, mal hier beeiden, dass die Arge einem ganz einfachen allein lebenden 60jährigem Mann die HartzIV-Unterstützung völlig gestrichen hatte - aus irgendwelchen völlig fadenscheinigen Gründen, die sich ein dortiger Mitarbeiter in seiner Langeweile hat einfallen lassen. Damit hat die Arge diesen Mann praktisch zum Tode verurteilt. Kein geld zum Essen, kein Geld zum Wohnen - Staat exikutiert seine Mitbürger. Wenn ich das nicht selber beobachtet hätte, würde ich das auch nicht glauben köpnnen, es ist aber so, dass die BRD ihre Bürger zum Ableben frei gibt. Die BRD ist ein Verbrecherstaat geworden
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Zustimmung - ich bin bald auch nur noch im Minus (Konto) --- Muß mein Auto jetzt verkaufen ----- Deutschland verrecke.......:bat:...
Was, du bist auch so weit? :heulsuse:
meckerle
13.06.2008, 21:34
Und was willste uns damit sagen? NIxverstehnix
In den Tafelläden können Minderbemittelte für nen € Lebensmittel kaufen, die einen Bruchteil dessen kosten wie in den übrigen Läden.
meckerle
13.06.2008, 21:38
DA gibt es aber Gesetze : „ Erst mit 25 darf ein Hartz IV Empfänger aus der Elterlichen Wohnung ausziehen .“
Mit 25 darf ein Hartzler aus der elterlichen Wohnung ausziehen müssen. :D
Bisher sind sie mit 18 ausgezogen und haben Ansprüche auf warme Wohnungen mit Möblierung gestellt. Das ist jetzt zum Glück unterbunden.
[quote=Eridani;2183431]
Was, du bist auch so weit? :heulsuse:
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Noch geht es vielen Deutschen gut oder sogar sehr gut------
Das wird die Agonie Deutschlands verlängern-
Deutschlands Tod wird ein langer und qualvoller sein..............
E:
malnachdenken
13.06.2008, 21:51
DA gibt es aber Gesetze : „ Erst mit 25 darf ein Hartz IV Empfänger aus der Elterlichen Wohnung ausziehen .“
Ist ja überhaupt schon sehr bezeichnend in diesem Alter Hartz IV Empfänger zu sein. Als wenn man in diesem Alter keine Perspektiven und Möglichkeiten hätte sich ordentlich zu bilden und etwas aus sich zu machen.
Naja, ein Elternhaus, welches die Hartz IV-Mentalität vorlebt (sei es nun gewollt oder nicht), ist wohl nicht sonderlich vorbildlich.
meckerle
13.06.2008, 21:57
Ist ja überhaupt schon sehr bezeichnend in diesem Alter Hartz IV Empfänger zu sein. Als wenn man in diesem Alter keine Perspektiven und Möglichkeiten hätte sich ordentlich zu bilden und etwas aus sich zu machen.
Naja, ein Elternhaus, welches die Hartz IV-Mentalität vorlebt (sei es nun gewollt oder nicht), ist wohl nicht sonderlich vorbildlich.
Bei uns in der Region gibt es Familien, die seit Generationen Sozialhilfe beziehen. Diese Leute sehen sicher keinen Grund sich zu verändern, weil sie eben wissen: ohne Arbeit kann man und zwar nicht schlecht, leben!
Ist ja überhaupt schon sehr bezeichnend in diesem Alter Hartz IV Empfänger zu sein. Als wenn man in diesem Alter keine Perspektiven und Möglichkeiten hätte sich ordentlich zu bilden und etwas aus sich zu machen.
Naja, ein Elternhaus, welches die Hartz IV-Mentalität vorlebt (sei es nun gewollt oder nicht), ist wohl nicht sonderlich vorbildlich.
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Der Liberalismus (lat. liber: frei, lat. liberalis: die Freiheit betreffend, freiheitlich) ist eine Geisteshaltung sowie die darauf aufbauende politisch-philosophische Lehre und politische Ausrichtung, die die individuelle Freiheit als normative Grundlage der Gesellschafts- und Wirtschaftsordnung anstrebt.
Ich nehme mal an, Du meinst damit auch die Freiheit der Pfeffersäcke von der FDP ("die besserverdienenden"), andere Menchen auszubeuten und sich an ihnen zu bereichern......X(
E:
malnachdenken
13.06.2008, 22:13
[/COLOR][/B]
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Ich nehme mal an, Du meinst damit auch die Freiheit der Pfeffersäcke von der FDP ("die besserverdienenden"), andere Menchen auszubeuten und sich an ihnen zu bereichern......X(
E:
Nein. Fasel keinen Unsinn, wenn Du ernsthaft diskutieren willst.
Wenn Du was gegen Freiheit und Selbstbestimmung hast, dann ist das Dein Problem. Nicht meins.
Gerecht ist, was Freislers Voksgerichtshof urteilt. Was Du predigst, verdient die Bezeichnung Marktfaschismus.
Der liest zu viel Propaganda aus dem Hause Sinn. Einige Passagen seiner Ergüsse kommen direktemang aus dem Munde der FDP Führungselite, sprich Oberschwätzer Niebel, ehemals Sachbearbeiter beim Arbeitsamt.
Und im täglichen Hartz 4 Kotzstrang haben wir doch nichts anderes erwartet, oder ?
Nein. Fasel keinen Unsinn, wenn Du ernsthaft diskutieren willst.
Wenn Du was gegen Freiheit und Selbstbestimmung hast, dann ist das Dein Problem. Nicht meins.
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Bourgeosies wie Du, verspeise ich zum 2.Frühstück :cool2:
Gute Nacht- Trittbrettfahrer des Kapitals........................
:nacht:
9500
E:
klartext
13.06.2008, 22:49
Du weißt offenbar nicht wovon du redest.
Es gibt Angstneurosen, die Stoffwechselfehler im Gehirn als Ursache haben und völlig irrationale Angst-Attacken verursachen.
Ich kannte mal jemand in meiner Bekanntschaft, der dieses Problem hatte. Man sah ihm das nicht an. Er saß teilnahmslos da und versuchte seine massiven Ängst unter Kontrolle zu bekommen. Ein ganz armer Teufel, der das Leben nicht richtig genießen kann.
Meines Wissens wird sowas heutzutage medikamentös behandelt.
Die Dame ist seit 11 Jahren in Behandlung und nicht geheilt. Sie ist deshalb überhaupt nicht am Arbeitsmarkt vermittelbar und dürfte Hartz 4 nicht beziehen sondern nur Sozialhilfe.
Die ganze Sachei st nicht verständlich,. Dass Leistung gekürzt wird, wenn man die ohnehing geringen Auflagen nicht erfüllt, ist richtig. Jeder ist erst einmal für sein eigenes Handeln selbst verantwortlich und hat daraus die Konsequenzen zu tragen.
klartext
13.06.2008, 22:52
[QUOTE=meckerle;2183682]
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Noch geht es vielen Deutschen gut oder sogar sehr gut------
Das wird die Agonie Deutschlands verlängern-
Deutschlands Tod wird ein langer und qualvoller sein..............
E:
Deine Weltuntergangsphantasien sind immer wieder belustigend. Deine Agonie ist nicht die unseres Landes.
Die Dame ist seit 11 Jahren in Behandlung und nicht geheilt. Sie ist deshalb überhaupt nicht am Arbeitsmarkt vermittelbar und dürfte Hartz 4 nicht beziehen sondern nur Sozialhilfe.
Die ganze Sachei st nicht verständlich,. Dass Leistung gekürzt wird, wenn man die ohnehing geringen Auflagen nicht erfüllt, ist richtig. Jeder ist erst einmal für sein eigenes Handeln selbst verantwortlich und hat daraus die Konsequenzen zu tragen.
Ich muß zugeben, daß ich mir jetzt hier nicht alles durchgelesen habe. Ich denke aber auch, daß heutzutage vielfach die Überzeugung herrscht, die Allgemeinheit müßte aufkommen für jede Lebenslage, in die sich viele (sehr viele) selbst hineinmanoevriert haben.
Laurin
malnachdenken
13.06.2008, 23:03
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Bourgeosies wie Du, verspeise ich zum 2.Frühstück :cool2:
Gute Nacht- Trittbrettfahrer des Kapitals........................
:nacht:
Wenn Du sachlich diskutieren willst, dann habe ich nichts dagegen. Pöbeleien kannst Du dir aber sparen. Noch dazu, wenn diese völlig haltlos sind und von Deinem Unwissen zeugen.
malnachdenken
13.06.2008, 23:08
Gute Nacht- Trittbrettfahrer des Kapitals........................
Was hast Du gegen Kapital? Ich finde es gut Geld zu haben. Du nicht?
klartext
13.06.2008, 23:12
Ich muß zugeben, daß ich mir jetzt hier nicht alles durchgelesen habe. Ich denke aber auch, daß heutzutage vielfach die Überzeugung herrscht, die Allgemeinheit müßte aufkommen für jede Lebenslage, in die sich viele (sehr viele) selbst hineinmanoevriert haben.
Laurin
Ich denke bei solchen Vorgängen immer zuerst daran, was diese Dame plus Tochter dem deutschen Steuerzahler schon gekostet hat. 11 Jahre plus ärtzliche Dauerbehandlung, das läppert sich.
Die Zahl derer, die unabhängig von der eigenen Leistung erwarten, dass der Staat ihnen ein angenehmes Leben zu garantieren hätte, hat sprunghaft zugenommen. Eine schärfere Tennung zwischen Willigen und Unwilligen ist schon lange überfällig.
Ragtimer
13.06.2008, 23:33
Ich denke bei solchen Vorgängen immer zuerst daran, was diese Dame plus Tochter dem deutschen Steuerzahler schon gekostet hat. 11 Jahre plus ärtzliche Dauerbehandlung, das läppert sich.
Die Zahl derer, die unabhängig von der eigenen Leistung erwarten, dass der Staat ihnen ein angenehmes Leben zu garantieren hätte, hat sprunghaft zugenommen. Eine schärfere Tennung zwischen Willigen und Unwilligen ist schon lange überfällig.
Sehe ich auch so. Allerdings scheint die Dame, laut Artikel, durchaus willig zu sein.
Arbeitswillig meine ich natürlich. :cool2:
Was die elf Jahre Behandlung betrifft, muss ich sagen, das ist nicht zu begreifen. Angststörungen kriegt man heutzutage mit ein paar Wochen Verhaltenstherapie gut in den Griff. Warscheinlich macht die Dame den Fehler, irgendeinen rückständigen Freud-Anhänger mühsam und langwierig nach verdrängten Konflikten oder einem Ödipuskomplex suchen zu lassen. Den Fehler machen allerdings immer noch viele.
Psychoanalyse ist spannend, keine Frage. Aber nicht unbedingt wirksam für jemanden, der leidet und schnelle Hilfe braucht.
Pascal_1984
14.06.2008, 09:32
Bei deiner Antwort auf diesen Kotzfisch muß man bedenken, dass dieser Kotzfisch Linksfaschist ist - das möge jeder für sich selber beurteilen. Ich kann nur noch zum 2, mal hier beeiden, dass die Arge einem ganz einfachen allein lebenden 60jährigem Mann die HartzIV-Unterstützung völlig gestrichen hatte - aus irgendwelchen völlig fadenscheinigen Gründen, die sich ein dortiger Mitarbeiter in seiner Langeweile hat einfallen lassen. Damit hat die Arge diesen Mann praktisch zum Tode verurteilt. Kein geld zum Essen, kein Geld zum Wohnen - Staat exikutiert seine Mitbürger. Wenn ich das nicht selber beobachtet hätte, würde ich das auch nicht glauben köpnnen, es ist aber so, dass die BRD ihre Bürger zum Ableben frei gibt. Die BRD ist ein Verbrecherstaat geworden
Ja, sogar in vielerlei hinsicht! Ich bin schon seit längeren mit gedanken unterwegs, auszuwandern, denn ein staat der gesamtabgaben und steuern von rund 80% auf normalverdiener erhebt, hat irgendwo ein gewaltiges problem bei der lohngerechtigkeit und in vielen anderen punkten...
Die Dame ist seit 11 Jahren in Behandlung und nicht geheilt. Sie ist deshalb überhaupt nicht am Arbeitsmarkt vermittelbar und dürfte Hartz 4 nicht beziehen sondern nur Sozialhilfe.
Hartz IV hat Sozialhilfe abgelöst.
Bei uns in der Region gibt es Familien, die seit Generationen Sozialhilfe beziehen. Diese Leute sehen sicher keinen Grund sich zu verändern, weil sie eben wissen: ohne Arbeit kann man und zwar nicht schlecht, leben!Der Sozialstaat bringt leider richtige "Sozialhilfedynastien" hervor, in denen der Status des Sozialhilfeempfängers vererbt wird. Und er hat keine Instrumente, dieser Entwicklung wirksam zu begegnen. Es wird ja noch nicht mal einmal darüber diskutiert, wie man dieses Phänomen bekämpfen könnte.
klartext
14.06.2008, 09:45
Ich muß zugeben, daß ich mir jetzt hier nicht alles durchgelesen habe. Ich denke aber auch, daß heutzutage vielfach die Überzeugung herrscht, die Allgemeinheit müßte aufkommen für jede Lebenslage, in die sich viele (sehr viele) selbst hineinmanoevriert haben.
Laurin
Jeder kann sich sein Lebensmodell selbst wählen, aber nicht erwarten, dass andere dafür aufkommen. Dieses Bewusstsein ist partiell verloren gegangen. Zu viele meinen, der Staat hätte ihnen die notwendigen Mittel und Freiräume zum Nulltarif zur Verfügung zu stellen, um ihre Vorstellungen auszuleben.
Im Sozialbereich wird zuviel Geld vergeudet, weil nicht ausreichend differenziert wird. Die wirklich Hilfsbedürftigen erhalten zu wenig, die Abzocker bekommen zuviel. Das Giesskannenprinzip im Sozialbereich muss endlich reformiert werden.
klartext
14.06.2008, 09:48
Hartz IV hat Sozialhilfe abgelöst.
Du irrst. Hartz 4 ist nur für die, die am Arbeitsmarkt noch als vermittelbar gelten, also zu mehr als 3 Stunden Arbeit pro Tag fähig sind. Alle anderen fallen wie auch vorher in die Sozialhilfe.
Zusammengelegt wurde nur, wer früher kein ALG bekam, obwohl er als vermittelbar galt.
klartext und malnachdenken der ist für euch !
http://www.2xfun.de/view.php?file=5135#item
Denkt euch : „ Jeder von denen ist ein Hartz IV Empfänger [edit] wird wohl am anerzogenen ZEITGEIST liegen .
Das behauptest du hier. Ich kenne viele, die leider da nicht dazu fähig sind.
Diese Leute sehen aus wie ganz normale Menschen, aber sie sind behindert und können sich nicht an diese neuen Zeiten anpassen - so ist das leider.
Ich verstehe absolut nicht, was du meinst. Erklär das mal bitte! Danke!
DA gibt es aber Gesetze : „ Erst mit 25 darf ein Hartz IV Empfänger aus der Elterlichen Wohnung ausziehen .“
Stimmt auch wieder. Aber im Endeffekt kann sich die Mutter nur selbst die Schuld geben. Sie hat im Leben und in der Erziehung versagt und ist ihrer Tochter somit ein leuchtendes Vorbild!
Ich verstehe absolut nicht, was du meinst. Erklär das mal bitte! Danke!
Stimmt auch wieder.
Sie hat im Leben und in der Erziehung versagt und ist ihrer Tochter somit ein leuchtendes Vorbild!
Stimmt auch wieder.
Feindflug
14.06.2008, 17:33
http://www.2xfun.de/view.php?file=5135#item
Denkt euch : „ Jeder von denen ist ein Hartz IV Empfänger und ihr könnt euch einen runterholen . „
In der Tat eine mögliche Verwendung fuer Sozialschmarotzer.
schlaufix
14.06.2008, 18:39
Ich denke bei solchen Vorgängen immer zuerst daran, was diese Dame plus Tochter dem deutschen Steuerzahler schon gekostet hat. 11 Jahre plus ärtzliche Dauerbehandlung, das läppert sich.
Die Zahl derer, die unabhängig von der eigenen Leistung erwarten, dass der Staat ihnen ein angenehmes Leben zu garantieren hätte, hat sprunghaft zugenommen. Eine schärfere Tennung zwischen Willigen und Unwilligen ist schon lange überfällig.
Und was ist mit deinen türkischen Freunden? Die leben zum Teil ein Leben lang vom deutschen Steuerzahler!
Die Dame ist seit 11 Jahren in Behandlung und nicht geheilt. Sie ist deshalb überhaupt nicht am Arbeitsmarkt vermittelbar und dürfte Hartz 4 nicht beziehen sondern nur Sozialhilfe.
Die ganze Sachei st nicht verständlich,. Dass Leistung gekürzt wird, wenn man die ohnehing geringen Auflagen nicht erfüllt, ist richtig. Jeder ist erst einmal für sein eigenes Handeln selbst verantwortlich und hat daraus die Konsequenzen zu tragen.
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Widerlich , deine Inländerfeindlichkeit !
Die Türken kosten uns ein vielfaches durch ihre Sozialschmarotzerei.
Aber sowas siehst Du Wessie natürlich nicht.......................
E:
MarcinMaximus
15.06.2008, 10:37
Wie wäre es mit Prostitution?
Wie wäre es mit Prostitution?
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Meinst Du die Huren des Systems ---- unsere Politiker? :D
E:
Unsere Arbeitgeber sind auch bekloppt. Allmählich müssen sie mal aufhören, die über 40-jährigen als zum alten Eisen gehörend anzusehen. Bei uns werden händeringend Ingenieure noch und nöcher gesucht. Man stöhnt, daß es so schwer ist, qualifizierte Leute in unsere Gegend zu bekommen. Berücksichtigt werden aber auch nur junge Ingenieure. Die sind natürlich auch billiger.
In Deutschland läuft einiges falsch.
Laurin
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