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Vollständige Version anzeigen : Deutschland drohen Millionen-Enteignungen



Libero
05.06.2008, 12:07
Kommt zwar 60 Jahre zu spät, aber besser als nichts!

http://www.dolomiten.it/nachrichten/artikel.asp?KatId=f&p=3&ArtId=116808

...

dZUG
05.06.2008, 12:21
Eine Runde Mittleid für den kleinen Italiener :D

leecathy
05.06.2008, 12:23
Ist doch eine prima Idee. Die Italiener haben jetzt auch gemerkt, dass in Deutschland was zu holen ist. Da kann man sich doch einfach oben drauf setzen und noch den einen oder anderen Euro rausziehen.

Ich bezahle doch selbstverständlich gerne für irgendwelche Leute, die vor über 65 Jahren deportiert wurden.

Gehirnnutzer
05.06.2008, 12:29
Wer nach dem 8. September 1943, dem Tag der Befreiung Italiens vom Faschismus, deportiert worden sei, muss vom italienischen Staat entschädigt werden, so die Kassation.

Libero, ließ den Artikel richtig und nicht nur die Überschrift. Das Urteil besagt nur erstmal eins, nämlich das die Opfer gegenüber dem italienischen Staat einen Anspruch auf Entschädigungszahlung haben. Es besagt nicht, das Deutschland für diese Leute zahlen muss.
Die Frage über einen direkten Anspruch auf Entschädigungszahlung durch den deutschen Staat oder die Entscheidung über die Möglichkeit, das der italienische Staat den deutschen Staat wegen der Entschädigungszahlungen in Regreß nimmt, kann nur ein deutsches oder ein internationales Gericht (z.B. EU-Gerichtshof) treffen, jedoch kein italienische Gericht.
Im Moment belastet die Entscheidung der Kassation nur den italienischen Steuerzahler.
Die einzigen Auswirkungen der Entscheidung auf Deutschland sind, das das Beweismaterial dieses Verfahren automatisch ohne weitere Prüfung zugelassenes Beweismaterial vor einem deutschen oder internationalen Gericht ist.

Felixhenn
05.06.2008, 12:30
In Italien scheint man gerade festzustellen, dass es dort nie Faschismus gab und, dass Mussolini im Grunde ein lupenreiner Demokrat war. Zahlen die Italiener auch für die angerichteten Schäden in Libyen und Abessinien?

Menetekel
05.06.2008, 12:30
Werd ich es noch erleben, daß dieser Trödel mal beendet ist?
Wen kann man denn anzapfen, daß meine Mutter mit uns vertreiben wurde?
Sie(körperbehindert) und wir als Kinder haben keinem etwas zugefügt und mussten auch menschenunwürdige Represalien erfahren!!!!!!
Aber unsere Politik wird sich schon richtig "verhalten", 63 Jahre nach Kriegsende.

Gehirnnutzer
05.06.2008, 12:46
Ist doch eine prima Idee. Die Italiener haben jetzt auch gemerkt, dass in Deutschland was zu holen ist. Da kann man sich doch einfach oben drauf setzen und noch den einen oder anderen Euro rausziehen.

Ich bezahle doch selbstverständlich gerne für irgendwelche Leute, die vor über 65 Jahren deportiert wurden.


In Italien scheint man gerade festzustellen, dass es dort nie Faschismus gab und, dass Mussolini im Grunde ein lupenreiner Demokrat war. Zahlen die Italiener auch für die angerichteten Schäden in Libyen und Abessinien?


Werd ich es noch erleben, daß dieser Trödel mal beendet ist?
Wen kann man denn anzapfen, daß meine Mutter mit uns vertreiben wurde?
Sie(körperbehindert) und wir als Kinder haben keinem etwas zugefügt und mussten auch menschenunwürdige Represalien erfahren!!!!!!
Aber unsere Politik wird sich schon richtig "verhalten", 63 Jahre nach Kriegsende.

Ihr scheint genauso wenig Lesen zu können wir Libero selber. Auch wenn die Überschrift auf etwas anderes hindeutet, das Gericht hat nicht über eine Zahlungspflicht von Deutschland entschieden.
Aus dem Artikel geht klar hervor, das der einzige der im Moment zahlen muß, der italienische Staat selber ist.

hardStyler
05.06.2008, 13:00
Eine Runde Mittleid für den kleinen Italiener :D

Aber echt. :rolleyes:

Hexenhammer
05.06.2008, 13:02
Italien sollte erst einmal eine Delegation nach Israel schicken, da können sie einiges lernen.

dZUG
05.06.2008, 13:04
Aber echt. :rolleyes:

Wenn sie Geld wollen, sollen sie eine Rechnung schreiben ;)
und der Käse ist gegessen. :D

leecathy
05.06.2008, 13:06
Ihr scheint genauso wenig Lesen zu können wir Libero selber. Auch wenn die Überschrift auf etwas anderes hindeutet, das Gericht hat nicht über eine Zahlungspflicht von Deutschland entschieden.
Aus dem Artikel geht klar hervor, das der einzige der im Moment zahlen muß, der italienische Staat selber ist.

Diese Ausschnitte aus anderen Zeitungen sagen mir, dass da noch einiges auf uns zukommt. Von wegen nicht entschieden !

Auf Deutschland kommen offenbar mehr als 100.000 Klagen ehemaliger italienischer Zwangsarbeiter zu. Der Kassationsgerichtshof in Rom, das oberste Zivilgericht Italiens, entschied in mehreren am Mittwoch veröffentlichten Urteilen, die Zwangsarbeiter aus der Zeit des Zweiten Weltkriegs dürften den deutschen Staat vor italienischen Gerichten auf Schadensersatz verklagen.

Deutschland könne sich nicht auf das Prinzip der Staatenimmunität berufen. "Die internationale Gemeinschaft betrachtet die Verschleppung und die Unterjochung der Deportierten zur Zwangsarbeit als Verbrechen gegen die Menschlichkeit", heißt es in den Musterentscheidungen, die die Fälle von etwa 50 Italienern betreffen. Angesichts solcher Delikte stoße die Staatensouveränität an ihre Grenzen.

Die Anwälte der Kläger wollen ihre Musterfälle nun bei gewöhnlichen italienischen Zivilgerichten durchsetzen. Luca Procacci, der zwölf ins deutsche Zwangsarbeiterlager Gaggenau verschleppte Italiener vertritt, sagte: "Es ist eine Schande, dass Deutschland immer noch einen Taschenspielertrick nach dem anderen auffährt, um keinen einzigen Euro zu bezahlen."

Dieses Urteil sende nun ein starkes Signal an die Bundesrepublik. In Italien "liegen mehr als Hunderttausend Klagen bereit". Die Mandanten Procaccis verlangen je eine Million Euro Entschädigung.

dZUG
05.06.2008, 13:11
Aber ist die BRD der Rechtsnachfolger des Deutschen Reich ?

leecathy
05.06.2008, 13:16
Aber ist die BRD der Rechtsnachfolger des Deutschen Reich ?

Gegen die Entscheidung gibt es in Italien keine Rechtsmittel. Der Bundesrepublik bleibt nur noch der Weg nach Den Haag. Sie müsse Italien vor dem Internationalen Gerichtshof verklagen, um ihre Staatenimmunität bestätigt zu bekommen.

Hexenhammer
05.06.2008, 13:19
Aber ist die BRD der Rechtsnachfolger des Deutschen Reich ?

Die BRD ist nicht und war niemals Rechtsnachfolger des Deutchen Reiches.

Hofer
05.06.2008, 13:20
Diese Ausschnitte aus anderen Zeitungen sagen mir, dass da noch einiges auf uns zukommt. Von wegen nicht entschieden !

Auf Deutschland kommen offenbar mehr als 100.000 Klagen ehemaliger italienischer Zwangsarbeiter zu. Der Kassationsgerichtshof in Rom, das oberste Zivilgericht Italiens, entschied in mehreren am Mittwoch veröffentlichten Urteilen, die Zwangsarbeiter aus der Zeit des Zweiten Weltkriegs dürften den deutschen Staat vor italienischen Gerichten auf Schadensersatz verklagen.

Deutschland könne sich nicht auf das Prinzip der Staatenimmunität berufen. "Die internationale Gemeinschaft betrachtet die Verschleppung und die Unterjochung der Deportierten zur Zwangsarbeit als Verbrechen gegen die Menschlichkeit", heißt es in den Musterentscheidungen, die die Fälle von etwa 50 Italienern betreffen. Angesichts solcher Delikte stoße die Staatensouveränität an ihre Grenzen.

Die Anwälte der Kläger wollen ihre Musterfälle nun bei gewöhnlichen italienischen Zivilgerichten durchsetzen. Luca Procacci, der zwölf ins deutsche Zwangsarbeiterlager Gaggenau verschleppte Italiener vertritt, sagte: "Es ist eine Schande, dass Deutschland immer noch einen Taschenspielertrick nach dem anderen auffährt, um keinen einzigen Euro zu bezahlen."

Dieses Urteil sende nun ein starkes Signal an die Bundesrepublik. In Italien "liegen mehr als Hunderttausend Klagen bereit". Die Mandanten Procaccis verlangen je eine Million Euro Entschädigung.

Verbrechen gegen die Menschlichkeit und anderes.................ist auch
Südtirol mit ital. Zuwanderern die Einheimischen in die Minderheit treiben und dann behaupten das ist unser Land.

Die Spagaskis sollen mal schön ihre Klappe halten.

Libero
05.06.2008, 13:23
Deutschland muß Charakter zeigen und bis auf den letzten Cent bezahlen.

Felixhenn
05.06.2008, 13:23
Ihr scheint genauso wenig Lesen zu können wir Libero selber. Auch wenn die Überschrift auf etwas anderes hindeutet, das Gericht hat nicht über eine Zahlungspflicht von Deutschland entschieden.
Aus dem Artikel geht klar hervor, das der einzige der im Moment zahlen muß, der italienische Staat selber ist.

Selbstverständlich kann ein italienisches Gericht, Deutschland nicht zu Zahlungen verdonnern. Aber wenn sowas laut wird, gibt es Verhandlungen unter Politikern. Nenne mir doch mal ein Beispiel wo Deutschland dann nicht gezahlt hat.

leecathy
05.06.2008, 13:24
Das Deutsche Reich innerhalb der Grenzen vom 31. Dezember 1937 wurde bis zum Abschluss des Warschauer Vertrages 1970 sowie bestätigend (u. a. der deutschen Ostgrenze) durch den Zwei-plus-Vier-Vertrag – letztendlich 1990 einhergehend mit der Deutschen Einheit – begrifflich mit Deutschland gleichgesetzt und auch so bezeichnet (vgl. auch „Deutschland als Ganzes“) [3].
Mit der Wiedererlangung voller staatlicher Souveränität durch In-Kraft-Treten der Abschließenden Erklärung des Zwei-plus-Vier-Vertrags am 15. März 1991 wurde die (erweiterte) Bundesrepublik Deutschland endgültig das, was zuvor bereits das Deutsche Reich (von 1871) gewesen war: ein (klein-)deutscher Nationalstaat bzw. der gegenwärtige Bundesstaat, der (als wesentlichen Bestandteil der europäischen Friedensordnung) die Nachkriegsordnung mit seinen Grenzen anerkannt hat.

Quelle: Wikipedia

Manfred_g
05.06.2008, 13:29
Gegen die Entscheidung gibt es in Italien keine Rechtsmittel. Der Bundesrepublik bleibt nur noch der Weg nach Den Haag. Sie müsse Italien vor dem Internationalen Gerichtshof verklagen, um ihre Staatenimmunität bestätigt zu bekommen.

Was heißt Staatenimmunität? Ich bezweifle doch erst mal, daß ein italienisches Gerichtsurteil für Deutschland automatisch eine Zahlungsverpflichtung bedeutet.
Sorgen macht mir lediglich unsere duckmäusernde Regierung, die gewohnt ist in vorauseilender Devotheit einzuknicken.

Felixhenn
05.06.2008, 13:30
Deutschland muß Charakter zeigen und bis auf den letzten Cent bezahlen.

Deutschland muss Charakter zeigen und einmal keinen einzige Cent zahlen.

Hexenhammer
05.06.2008, 13:31
Deutschland muß Charakter zeigen und bis auf den letzten Cent bezahlen.

Ich empfehle

Carlo Moos: Ausgrenzung, Internierung, Deportationen, Antisemitismus und Gewalt im späten italienischen Faschismus (1938–1945), Chronos Verlag, Zürich 2004, ISBN 3-0340-0641-1

als Lektüre und danach die Frage, ob Italien denn für seine Verbrechen bezahlt hat.

Entweder man akzeptiert alle, auch die eigenen Verbrechen oder man läßt es. Die eigenen Verbrechen unter den Tisch kehren und für andere abkasieren wollen, zeugt auch nicht von Charakter.

Don
05.06.2008, 13:34
Deutschland muß Charakter zeigen und bis auf den letzten Cent bezahlen.

Wenn Ihr Südtirol zurückgebt.

Würfelqualle
05.06.2008, 13:47
Italien fordert, als ehm. Achsenmacht.

:))

Vielleicht fordern die Japsen ja auch bald von uns Geld, weil ihnen vom Ami die Atombomben auf den Kopf geschmissen worden sind. Sie begründen es dann damit, wenn sie nie Achsenmacht des Deutschen Reiches gewesen wären, hätte ihnen der Ami ja nicht....

Ach nee, da war ja noch Pearl Harbor.

;)

Schwarzer Rabe
05.06.2008, 13:53
Deutschland muß Charakter zeigen und bis auf den letzten Cent bezahlen.

Quatsch nicht Spaghetti!

eintiroler
05.06.2008, 13:57
Haha, jetzt muss der Welsche eine Süd-Tiroler Zeitung zitieren. Einen besseren Beweis für euer schlechtes Zeitungswesen gibt es nicht!

Libero
05.06.2008, 14:14
Haha, jetzt muss der Welsche eine Süd-Tiroler Zeitung zitieren. Einen besseren Beweis für euer schlechtes Zeitungswesen gibt es nicht!

Die anderen Zeitungen schreiben nicht auf deutsch.:rolleyes:

Dracula
05.06.2008, 14:18
Wie ich Deutschland kenne, wird man wohl zahlen. Und während man sich in Europa gegenseitig abkassiert (also in erster Linie das Ausland in Deutschland) werden von dem Geld überall wieder neue Moscheen gebaut. Europa ist pervers...

eintiroler
05.06.2008, 14:22
Die anderen Zeitungen schreiben nicht auf deutsch.:rolleyes:

Und du bist zu faul zum Übersetzen, diese Eigenschaft ist in eurem Volk ja auch sehr verbreitet...

Libero
05.06.2008, 14:26
Und du bist zu faul zum Übersetzen, diese Eigenschaft ist in eurem Volk ja auch sehr verbreitet...

wäre wir faul könnten wir euch nicht ernähren.

Kronauer
05.06.2008, 14:33
Nicht Deutschland wird bezahlen, sondern seine derzeitige Marionetten-Reagierung auf Kosten Deutschlands! ;(

Vllt bekommen sie ja auch noch ein Denkmal in Bürlin, direkt neben dem Schwulenbunker :hihi:

eintiroler
05.06.2008, 14:39
wäre wir faul könnten wir euch nicht ernähren.

Haha, wovon wollt ihr uns ernähren? Im Gegensatz zu euch essen wir keinen in Neapel angepflanzten Müll.

Denkpoli
05.06.2008, 16:58
Bin gespannt, welche Länder als nächstes Forderungen stellen!

JensVandeBeek
05.06.2008, 17:40
Deutschland muß Charakter zeigen und bis auf den letzten Cent bezahlen.

Was die Itakas wollen auch Geld?.
Junge zeigt „Charakter“, komm bei mir vorbei und hol "deine Anteil" ab

Hofer
05.06.2008, 17:43
Haha, jetzt muss der Welsche eine Süd-Tiroler Zeitung zitieren. Einen besseren Beweis für euer schlechtes Zeitungswesen gibt es nicht!


Schmeißt die eingewanderten Spagaskis eindlich raus aus Südtirol

Hofer
05.06.2008, 18:24
wäre wir faul könnten wir euch nicht ernähren.

Amore..Amore aber wenn es knallt dann nix wie wech

Landogar
05.06.2008, 18:32
In mir kam gerade die Frage auf, wieviele Milliarden Euro der strukturschwache italienische Süden vom deutschen Steuerzahler über den EU-Topf wohl in den letzten Jahren erhalten hat.

Pandulf
05.06.2008, 18:42
Den deutschen Staat kann der italienische Staat nicht zu einer Zahlung verurteilen. Das kann lediglich die USA als alleinvertretungsberechtigte Siegermacht. Dies hat sie bisher noch nicht getan. Dazu müsste die USA eine Friedenskonferenz bezüglich des Zweiten Weltkrieges ins Leben rufen, die dann die Reparationen klärt. Das dies nicht passiert, dafür sind wir servil nach Ost und West.

eintiroler
05.06.2008, 19:20
Schmeißt die eingewanderten Spagaskis eindlich raus aus Südtirol

Wir haben die sicherlich draußen bevor ihr die Türken draußen habt. Machen wir eine Wette, nur zur Motivation ;)

JensVandeBeek
05.06.2008, 23:58
Wir haben die sicherlich draußen bevor ihr die Türken draußen habt. Machen wir eine Wette, nur zur Motivation ;)

Ich dachte du hast dich verabschiedet ?:)) :)) :)) Aber wenn's ums Geld geht bist du sofort da, nicht wahr?:)) :)) :))

WIENER
06.06.2008, 00:02
wäre wir faul könnten wir euch nicht ernähren.

Die Deutschen zahlen doppelt soviel wir die Italiener in den EU-Topf. Wer ernährt da wem? Oder meinst du das, weil soviel Deutsche zum Pizzamann ums Eck gehen?

Stadtknecht
06.06.2008, 00:11
Wann zahlt Italien als potentielle Rechtsnachfolgerin des römischen Imperiums für die Unterdrückung der Germanen?

Libero
06.06.2008, 05:43
In mir kam gerade die Frage auf, wieviele Milliarden Euro der strukturschwache italienische Süden vom deutschen Steuerzahler über den EU-Topf wohl in den letzten Jahren erhalten hat.


keinen einzigen cent da italien mit 2 bis 3 mrd € nettozahler der Eu ist.:hihi:

Libero
06.06.2008, 05:46
Die Deutschen zahlen doppelt soviel wir die Italiener in den EU-Topf. Wer ernährt da wem? Oder meinst du das, weil soviel Deutsche zum Pizzamann ums Eck gehen?

Südtirol bekommt jährlich Transferleistung von mehreren Tausend € pro kopf durch den italienischen Staat durch die unsägliche Autonomie. Es wird Zeit sie abzuschaffen.

Libero
06.06.2008, 05:49
Wann zahlt Italien als potentielle Rechtsnachfolgerin des römischen Imperiums für die Unterdrückung der Germanen?


Die Unterdrückung hat nie stattgefunden. Es waren immer die Germanen die nach Süden zum zerstören gezogen sind. Rom ist auch völlig zerstört worden als ein nur ein paar km² groß war.

Würfelqualle
06.06.2008, 06:10
Die Unterdrückung hat nie stattgefunden. Es waren immer die Germanen die nach Süden zum zerstören gezogen sind. Rom ist auch völlig zerstört worden als ein nur ein paar km² groß war.

Ja klar und wer hat angefangen, Überfälle auf germanisches Gebiet zu betreiben ?

Libero
06.06.2008, 06:14
Ja klar und wer hat angefangen, Überfälle auf germanisches Gebiet zu betreiben ?


Der erste zusammenstoß zwischen Römer und Germanen fand in Rom statt, das ist Geschichte. Alles andere diente der preventiven Verteigung. Wir haben am Rhein auch ein Schutzwall was bedeutet daß kein Interesse an die unfruchbaren und kalten Gebieten Germanien bestand.

McDuff
06.06.2008, 06:22
Wer Kohle haben will, soll erstmal die besetzten Gebiete (Südtirol) räumen! Vorher gibt es da gar nichts zu Diskutieren. Noch nicht mal ansatzweise!

Würfelqualle
06.06.2008, 06:28
Der erste zusammenstoß zwischen Römer und Germanen fand in Rom statt, das ist Geschichte. Alles andere diente der preventiven Verteigung. Wir haben am Rhein auch ein Schutzwall was bedeutet daß kein Interesse an die unfruchbaren und kalten Gebieten Germanien bestand.

Trotzdem habt ihr angefangen, die Germanen anzugreifen. Das dann die Germanen einen Gegenbesuch starteten, ist ja wohl nicht verwunderlich. Dann hat halt der Römer ein paar Beulchen in seine schicke Rüstung bekommen. Wenn juckt das heute noch ?

Eridani
06.06.2008, 06:44
Diese Ausschnitte aus anderen Zeitungen sagen mir, dass da noch einiges auf uns zukommt. Von wegen nicht entschieden !

Auf Deutschland kommen offenbar mehr als 100.000 Klagen ehemaliger italienischer Zwangsarbeiter zu. Der Kassationsgerichtshof in Rom, das oberste Zivilgericht Italiens, entschied in mehreren am Mittwoch veröffentlichten Urteilen, die Zwangsarbeiter aus der Zeit des Zweiten Weltkriegs dürften den deutschen Staat vor italienischen Gerichten auf Schadensersatz verklagen....................................]


[....................................Dieses Urteil sende nun ein starkes Signal an die Bundesrepublik. In Italien "liegen mehr als Hunderttausend Klagen bereit". Die Mandanten Procaccis verlangen je eine Million Euro Entschädigung.
--------------------------------------------------

Diese Klagenflut nach 63 Jahren - wo kaum noch ein Beteiligter dieser Zeit lebt, hat einfache Gründe:
In einer immer mehr bedrängten Welt voller Hungerleider und verarmenden Massen - versucht jeder - jeden irgentwo abzuzocken. Irgendwo, irgentwie Geld reinzuholen, solange es noch geht.......

Der Unterschied ist leider nur der, dass andere Länder, die auch in der Geschichte jede Menge Leichen im Keller haben - NICHT zahlen .
Nur die dämlichen, feigen Duckmäuser-Deutschen löhnen und zahlen, und zahlen - und zahlen. Dieses schwache Volk - mein Volk - hat nicht das Recht, weiter zu existieren - der Stärkere wird überleben und der Schwache - untergehen.

E:

Würfelqualle
06.06.2008, 06:56
Nur die dämlichen, feigen Duckmäuser-Deutschen löhnen und zahlen, und zahlen - und zahlen. Dieses schwache Volk - mein Volk - hat nicht das Recht, weiter zu existieren - der Stärkere wird überleben und der Schwache - untergehen.

E:

Die Zahlungen haben aber nichts mit dem deutschen Volk zu tun. Würde man dem deutschen Volk die Zahlungen für Reparationszahlungen überlassen, würden keine Millionen, oder Milliarden zusammen kommen.

Da ist allein unsere Regierung schuld und nicht das deutsche Volk.

Kronauer
06.06.2008, 07:43
Die Zahlungen haben aber nichts mit dem deutschen Volk zu tun. Würde man dem deutschen Volk die Zahlungen für Reparationszahlungen überlassen, würden keine Millionen, oder Milliarden zusammen kommen.

Da ist allein unsere Regierung schuld und nicht das deutsche Volk.

Exakt!!!! Wie ich schon weiter oben schrieb.
Nicht Deutschland wird bezahlen, sondern seine derzeitige Marionetten-Reagierung auf Kosten Deutschlands! ;(

Vllt bekommen sie ja auch noch ein Denkmal in Bürlin, direkt neben dem Schwulenbunker :hihi:

WIENER
06.06.2008, 08:24
Südtirol bekommt jährlich Transferleistung von mehreren Tausend € pro kopf durch den italienischen Staat durch die unsägliche Autonomie. Es wird Zeit sie abzuschaffen.


Genau, Südtirol ist Ur- Österreichisches Gebiet und gehört wieder nach Österreich, da muss ich dir Recht geben.

Landogar
06.06.2008, 09:38
keinen einzigen cent da italien mit 2 bis 3 mrd € nettozahler der Eu ist.:hihi:

Das schon, allerdings zahlt Deutschland mit mehr als 7,5 Milliarden Euro netto überproportional viel und trägt somit einen großen Teil des EU-Haushaltes. Staaten wie Italien profitieren davon, weil sie dementsprechend weniger beitragen müssen.

Sprecher
06.06.2008, 10:49
Italien soll erstmal das geraubte Südtirol rausrücken dann reden wir weiter!

Sprecher
06.06.2008, 10:52
Im Übrigen sollte Italien Entschädigung dafür zahlen daß es uns
a)
im 1. Weltkrieg verraten hat
b)
im 2. Weltkrieg in Afrika und auf den Balkan in unsinnige Feldzüge verwickelt hat die unsere Kräfte an falschen Stellen gebunden und letztlich zur Kriegsniederlage geführt haben.

Sprecher
06.06.2008, 10:55
Der erste zusammenstoß zwischen Römer und Germanen fand in Rom statt, das ist Geschichte. Alles andere diente der preventiven Verteigung. Wir haben am Rhein auch ein Schutzwall was bedeutet daß kein Interesse an die unfruchbaren und kalten Gebieten Germanien bestand.

Na wenigstens konntet "ihr" damals ja noch kämpfen. Inzwischen könnt ihr nur noch weglaufen :))

Libero
06.06.2008, 10:58
Na wenigstens konntet "ihr" damals ja noch kämpfen. Inzwischen könnt ihr nur noch weglaufen :))

Wir haben immerhin ein Weltkrieg gewonnen und ein unentschieden. Macht insgesamt vier Punkte. Ihr dagegen habt beide verloren, Germany zero points, wie immer.:))

Sprecher
06.06.2008, 11:08
Wir haben immerhin ein Weltkrieg gewonnen und ein unentschieden. Macht insgesamt vier Punkte. Ihr dagegen habt beide verloren, Germany zero points, wie immer.:))

*lol*

Klar rechtzeitig die Fronten wechseln, das konntet ihr immer gut. Aus eigener Kraft habt ihr GAR NICHTS gewonnen.

Sprecher
06.06.2008, 11:10
Unvergessen bleibt der italienische Angriff auf Griechenland 1941, wo ihr mit fast zehnfacher Mann und Materialüberlegenheit keinen Stich gegen die Griechen gesehen habt. Mit so großer Überlegenheit abzukacken ist eine Leistung die euch so leicht keiner nachmacht :))

Hexenhammer
06.06.2008, 11:20
Der erste zusammenstoß zwischen Römer und Germanen fand in Rom statt, das ist Geschichte. Alles andere diente der preventiven Verteigung. Wir haben am Rhein auch ein Schutzwall was bedeutet daß kein Interesse an die unfruchbaren und kalten Gebieten Germanien bestand.

Soll ich Dir ein gutes Geschichtsbuch empfehlen oder ziehst Du es weiterhin vor Deine mangelnden Kenntnisse öffentlich zu machen?

Hexenhammer
06.06.2008, 11:23
Wir haben immerhin ein Weltkrieg gewonnen und ein unentschieden. Macht insgesamt vier Punkte. Ihr dagegen habt beide verloren, Germany zero points, wie immer.:))

Hä? Ist mir etwas entgangen?

Italien glänzte in zwei Weltkriegen mit Bündnisverrat.

Deutschmann
06.06.2008, 11:23
Wir haben immerhin ein Weltkrieg gewonnen und ein unentschieden. Macht insgesamt vier Punkte. Ihr dagegen habt beide verloren, Germany zero points, wie immer.:))

Welchen denn ?

Deutschmann
06.06.2008, 11:24
Hä? Ist mir etwas entgangen?

Italien glänzte in zwei Weltkriegen mit Bündnisverrat.

... und Heldenhaften Leistungen. :))

berty
06.06.2008, 11:43
Hä? Ist mir etwas entgangen?

Italien glänzte in zwei Weltkriegen mit Bündnisverrat.

Dort setzte sich rechtzeitig noch die Vernuft durch. So viel Vernüftige waren in Deutschland offenbar nicht aufzutreiben.

Hexenhammer
06.06.2008, 11:45
Dort setzte sich rechtzeitig noch die Vernuft durch. So viel Vernüftige waren in Deutschland offenbar nicht aufzutreiben.

Dann nenne es eben Vernunft. Feigheit, Verrat und der Versuch aus seinem Versagen noch möglichst viel Profit zu ziehen, kommt dem Ganzen aber etwas näher.

berty
06.06.2008, 12:09
Ich habe doch auch keinen Grund dazu, Unvernuft als Mut zu bezeichnen. Soviel Verstand und Denkmöglichkeiten sollten schon in jedem Menschen enthalten sein.

eintiroler
06.06.2008, 12:21
Ich dachte du hast dich verabschiedet ?:)) :)) :)) Aber wenn's ums Geld geht bist du sofort da, nicht wahr?:)) :)) :))

Ich hatte mich (das stand auch, lesen wäre angebracht) für mehrere Wochen zurückgezogen da ich Prüfungen hatte und sonst noch viel zu tun.
Und im Übrigen: Tausche Geld gegen Freiheit

eintiroler
06.06.2008, 12:24
Südtirol bekommt jährlich Transferleistung von mehreren Tausend € pro kopf durch den italienischen Staat durch die unsägliche Autonomie. Es wird Zeit sie abzuschaffen.

Das Geld geht an unsere Politiker. Diese verdienen wie z.B Durnwalder mehr als 20.000 €.
Das Volk zahlt also Geld an Rom und an Bozen und verarmt zusehends bei ca. 450 € Mindestrente, Höchstpreisen und riesigen Benzinpreisen.

Mütterchen
06.06.2008, 12:43
Hä? Ist mir etwas entgangen?

Italien glänzte in zwei Weltkriegen mit Bündnisverrat.


Das hab ich bei Harald Schmidt gelesen:

Warum hat der italienische Panzer bei neun Gängen acht Vorwärtsgänge und einen Rückwärtsgang? Warum hat er den Rückwärtsgang? Falls der Feind von vorn kommt!´

Krabat
06.06.2008, 12:59
Wir haben immerhin ein Weltkrieg gewonnen und ein unentschieden. Macht insgesamt vier Punkte. Ihr dagegen habt beide verloren, Germany zero points, wie immer.:))

Ja guck Dir den kleinen Italiener an. Wegem diesen unfähigen Schwarzköpfen mußten wir den Angriff auf Rußland verschieben, da diese Hosenscheißerchen am Balkan keinen Fuß vor den anderen bekommen haben.

EmilS
06.06.2008, 13:16
Der dt. Außenminister Genscher zu seinem italienischen Amtskollegen bei einer NATO-Tagung im Jahre 1989:

You are not even a player in this game.

Damit wies er seinerzeit den italienischen Wunsch nach einer Friedenskonferenz zur Frage der deutschen Wiedervereinigung ab.

Dem heutigen Jargon abgehalfteter Diplomaten entsprechend, würde man wohl den irrwitzigen Forderungen italienischer Aufschneider mit den Worten Klappe halten! begegnen.

JensVandeBeek
06.06.2008, 15:18
SCHEISSE !!!!!

6. Juni 2008, 15:18 Uhr Von M. Zöller, K. Nelissen, S.-F. Kellerhoff

NS-Opfer
Deutschland drohen Millionen-Enteignungen

Deutschland drohen Enteignungen und ein jahrelanger Rechtsstreit in Den Haag. Das jüngste Urteil des höchsten italienischen Zivilgerichts gibt grünes Licht für zivile Entschädigungsansprüche von NS-Opfern an den deutschen Staat. Falls Deutschland nicht zahlt, kann deutsches Eigentum in Italien zwangsvollstreckt werden.....

....Das römisches Gerichtsurteil belastet die deutsch-italienischen Beziehungen. Der Spruch des obersten zivilen Gerichts Italiens von Donnerstag stellt die zivilrechtliche Verantwortung von Staaten bei Verbrechen gegen die Menschlichkeit über die Staatsimmunität. Nach Ansicht des Kassationsgerichts in Rom kann sich die Bundesrepublik in Entschädigungsfragen für ehemalige italienische Zwangsarbeiter während der NS-Zeit nicht auf das Immunitätsprinzip berufen. Damit veränderte das Gericht einen bisher ehernen Grundsatz bei der rechtlichen Beurteilung von Entschädigungsforderungen. ....

Für Maurillio Borello, der 1944/1945 in Gaggenau arbeiten musste, ist das Urteil eine Bestätigung seines jahrzehntelangen Kampfes: „Als ich einmal nach Deutschland reiste, um die Orte zu sehen, hatte ich den Eindruck, alles sei vergessen worden. Jetzt hoffe ich, dass man sich freundschaftlich mit Deutschland über eine Entschädigung einigen kann.“


http://www.welt.de/politik/article2074636/Deutschland_drohen_Millionen-Enteignungen_.html

latinroad
06.06.2008, 17:20
Aus "Welt" von heute :

http://www.welt.de/politik/article2074636/Deutschland_drohen_Millionen-Enteignungen_.html


Italiener wollen wiedereinmal Geld ! Und das von unserer Generation - die mit der Vergangenheit nichts am Hut hat.

Wahrscheinlich kommt demnächst die Afrikaner und wollen auch noch Geld!

eintiroler
06.06.2008, 17:31
Die Italiener wollen immer Geld. Lernt das einmal!

giggi
06.06.2008, 17:38
Die Taten wurden von den Nazis begangen.Meinetwegen können die Italiener deren Grabstellen beschlagnahmen :lach:.

Libero
06.06.2008, 17:40
Die Italiener wollen immer Geld. Lernt das einmal!


lol, allein du bekommst mehrere tausend € im jahr von uns. denke bei jeder mahlzeit daran.

eintiroler
06.06.2008, 17:46
lol, allein du bekommst mehrere tausend € im jahr von uns. denke bei jeder mahlzeit daran.

Ich soll mehrere tausend € kriegen? Wenn ich rausfinde, wo sie gelandet sind teile ich es dir gerne mit Spaghetti.

FranzKonz
06.06.2008, 17:56
Haben wir eigentlich schon einen Schadensersatz von Italien bekommen?

Immerhin ist Italien schuld daran, daß einer von Deutschlands fähigsten Generälen sinnlos in der Sahara rumtobte, statt Stalingrad frei zu kämpfen.

Nur deshalb hat Deutschland den Krieg verloren und Italien muß selbstverständlich dafür haften!

sporting
06.06.2008, 17:59
ein ehrloses volk diese italiener, wie es sie leider viel zu viele auf diesem planeten gibt.

Cicero1
06.06.2008, 19:07
Deutschland muß Charakter zeigen und bis auf den letzten Cent bezahlen.

Der aufgelaufene Mietrückstand Italiens für Südtirol ist schon sehr hoch. :]

uzi
06.06.2008, 20:18
"Deutschland drohen Enteignungen und ein jahrelanger Rechtsstreit in Den Haag. Das jüngste Urteil des höchsten italienischen Zivilgerichts gibt grünes Licht für zivile Entschädigungsansprüche von NS-Opfern an den deutschen Staat. Falls Deutschland nicht zahlt, kann deutsches Eigentum in Italien zwangsvollstreckt werden.

"Konkret erstritten Angehörige von Opfern eines deutschen Massakers in Distomo (Griechenland) am 10. Juni 1944 die grundsätzliche Erlaubnis, deutsches Staatsvermögen in Italien zur Begleichung ihrer Entschädigungsforderung heranziehen zu dürfen. Sie hatten dasselbe auch mit deutschem Vermögen in Griechenland versucht, jedoch beim Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte sowie beim Bundesgerichtshof und beim Bundesverfassungsgericht in letzter Instanz verloren. In Rom hatten sie aber jetzt Erfolg."

"Laut Berichten der „Süddeutschen Zeitung“ droht nun die Zwangsversteigerung des deutschen Kulturinstituts „Villa Vigoni“ am Comer See, falls Deutschland nicht zahlen will. Opferanwälte sollen auch die Goethe-Institute auf italienischem Boden genannt haben. Die deutsche Botschaft in Rom ist vor einer Zwangsversteigerung als exterritoriales Gelände geschützt."

" Das Gericht werde wahrscheinlich entscheiden, dass das Eigentum des deutschen Staates eingefroren wird, das heißt, dass im Falle des Falles mit diesem Eigentum die Entschädigungen bezahlt werden könnten. „Nach diesem Prozess könnte es abertausende weitere geben. Außerdem wird es einen Prozess gegen Mercedes-Benz in Deutschland geben, hierzu haben wir einen deutschen Anwalt“, so Procarri gegenüber WELT ONLINE."

"Laut Völkerrechtsexperten Fischer-Lescano hätte der ganze Prozess vermieden werden können, wenn die Stiftung „Erinnerung, Verantwortung, Zukunft“, die in den vergangenen Jahren vornehmlich die osteuropäischen Zwangsarbeiter entschädigt, auch die italienischen Militärinternierten in den Kreis der Berechtigten aufgenommen hätte."

Quelle: http://www.welt.de/politik/article2074636/Deutschland_drohen_Millionen-Enteignungen_.html

Was kommt da auf Deutschland zu??

lupus_maximus
06.06.2008, 20:21
"Deutschland drohen Enteignungen und ein jahrelanger Rechtsstreit in Den Haag. Das jüngste Urteil des höchsten italienischen Zivilgerichts gibt grünes Licht für zivile Entschädigungsansprüche von NS-Opfern an den deutschen Staat. Falls Deutschland nicht zahlt, kann deutsches Eigentum in Italien zwangsvollstreckt werden.

"Konkret erstritten Angehörige von Opfern eines deutschen Massakers in Distomo (Griechenland) am 10. Juni 1944 die grundsätzliche Erlaubnis, deutsches Staatsvermögen in Italien zur Begleichung ihrer Entschädigungsforderung heranziehen zu dürfen. Sie hatten dasselbe auch mit deutschem Vermögen in Griechenland versucht, jedoch beim Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte sowie beim Bundesgerichtshof und beim Bundesverfassungsgericht in letzter Instanz verloren. In Rom hatten sie aber jetzt Erfolg."

"Laut Berichten der „Süddeutschen Zeitung“ droht nun die Zwangsversteigerung des deutschen Kulturinstituts „Villa Vigoni“ am Comer See, falls Deutschland nicht zahlen will. Opferanwälte sollen auch die Goethe-Institute auf italienischem Boden genannt haben. Die deutsche Botschaft in Rom ist vor einer Zwangsversteigerung als exterritoriales Gelände geschützt."

" Das Gericht werde wahrscheinlich entscheiden, dass das Eigentum des deutschen Staates eingefroren wird, das heißt, dass im Falle des Falles mit diesem Eigentum die Entschädigungen bezahlt werden könnten. „Nach diesem Prozess könnte es abertausende weitere geben. Außerdem wird es einen Prozess gegen Mercedes-Benz in Deutschland geben, hierzu haben wir einen deutschen Anwalt“, so Procarri gegenüber WELT ONLINE."

"Laut Völkerrechtsexperten Fischer-Lescano hätte der ganze Prozess vermieden werden können, wenn die Stiftung „Erinnerung, Verantwortung, Zukunft“, die in den vergangenen Jahren vornehmlich die osteuropäischen Zwangsarbeiter entschädigt, auch die italienischen Militärinternierten in den Kreis der Berechtigten aufgenommen hätte."

Quelle: http://www.welt.de/politik/article2074636/Deutschland_drohen_Millionen-Enteignungen_.html

Was kommt da auf Deutschland zu??
Langsam überziehen unsere "Freunde" ihre Ansprüche, der Schuß könnte langsam nach hinten losgehen!

WIENER
06.06.2008, 20:24
Das kanns wohl nicht sein, das Italienische Gerichte Deutsches Eigentum enteignen kann. In diesen Fall müßte sofort Italienisches Eigentum auf Deutschen Boden enteignet werden. das einzige Gerich dias dieses entscheiden könnte ist der EUGH.

Bruddler
06.06.2008, 20:24
Ich habe diesen Bericht heute im TV gesehen....
Ironie AN:
Man soll die Deutschen ausquetschen und finanziell ruinieren so lange es noch etwas zu holen gibt !
Ironie AUS

Bruddler
06.06.2008, 20:25
Langsam überziehen unsere "Freunde" ihre Ansprüche, der Schuß könnte langsam nach hinten losgehen!

Es zeigt sich immer wieder:
Wir sind nur von "Freunden" umgeben ! :(

Pandulf
06.06.2008, 20:30
Aus Italien kommt immer nur Ärger. Üble Völker leben dort.

Krabat
06.06.2008, 20:30
Die Italiener schreien immer ohne was in der Hose zu haben. Mussolini-Syndrom. Der hatte auch nichts in der Hose. So schlimm kann das nicht werden.

Baekho
06.06.2008, 20:41
[...]

Auf Deutschland kommen offenbar mehr als 100.000 Klagen ehemaliger italienischer Zwangsarbeiter zu.

[...]


Wenn ich es nicht ganz falsch verstanden habe, argumentiert man von deutscher Seite aus - im Hinblick auf die etwa 80 aktuellen Klaeger - damit, es habe sich bei diesen um Kriegsgefangene gehandelt, die man nach dem (Kriegs-)Voelkerrecht habe legalerweise zu zwangsweiser Arbeit heranziehen koennen. Klingt nachvollziehbar, auch wenn es scheinbar das Gegenargument gibt, die italienischen Kriegsgefangenen seien - ebenfalls nach Voelkerrecht - nach dem Waffenstillstand Italiens mit den Allierten keine mehr gewesen.

Wie setzen sich die 100.000 potentiellen Klaeger die nun im Hintergrund schweben zusammen? Alles tatsaechliche oder angebliche Kriegsgefangene?

lupus_maximus
06.06.2008, 21:28
Die Italiener schreien immer ohne was in der Hose zu haben. Mussolini-Syndrom. Der hatte auch nichts in der Hose. So schlimm kann das nicht werden.
Die Idee ist an sich schon eine Frechheit, unabhängig davon ob sie Recht kriegen oder nicht!

Ruepel
06.06.2008, 22:07
"Deutschland drohen Enteignungen und ein jahrelanger Rechtsstreit in Den Haag. Das jüngste Urteil des höchsten italienischen Zivilgerichts gibt grünes Licht für zivile Entschädigungsansprüche von NS-Opfern an den deutschen Staat. Falls Deutschland nicht zahlt, kann deutsches Eigentum in Italien zwangsvollstreckt werden.

"Konkret erstritten Angehörige von Opfern eines deutschen Massakers in Distomo (Griechenland) am 10. Juni 1944 die grundsätzliche Erlaubnis, deutsches Staatsvermögen in Italien zur Begleichung ihrer Entschädigungsforderung heranziehen zu dürfen. Sie hatten dasselbe auch mit deutschem Vermögen in Griechenland versucht, jedoch beim Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte sowie beim Bundesgerichtshof und beim Bundesverfassungsgericht in letzter Instanz verloren. In Rom hatten sie aber jetzt Erfolg."

"Laut Berichten der „Süddeutschen Zeitung“ droht nun die Zwangsversteigerung des deutschen Kulturinstituts „Villa Vigoni“ am Comer See, falls Deutschland nicht zahlen will. Opferanwälte sollen auch die Goethe-Institute auf italienischem Boden genannt haben. Die deutsche Botschaft in Rom ist vor einer Zwangsversteigerung als exterritoriales Gelände geschützt."

" Das Gericht werde wahrscheinlich entscheiden, dass das Eigentum des deutschen Staates eingefroren wird, das heißt, dass im Falle des Falles mit diesem Eigentum die Entschädigungen bezahlt werden könnten. „Nach diesem Prozess könnte es abertausende weitere geben. Außerdem wird es einen Prozess gegen Mercedes-Benz in Deutschland geben, hierzu haben wir einen deutschen Anwalt“, so Procarri gegenüber WELT ONLINE."

"Laut Völkerrechtsexperten Fischer-Lescano hätte der ganze Prozess vermieden werden können, wenn die Stiftung „Erinnerung, Verantwortung, Zukunft“, die in den vergangenen Jahren vornehmlich die osteuropäischen Zwangsarbeiter entschädigt, auch die italienischen Militärinternierten in den Kreis der Berechtigten aufgenommen hätte."

Quelle: http://www.welt.de/politik/article2074636/Deutschland_drohen_Millionen-Enteignungen_.html

Was kommt da auf Deutschland zu??



Du kannst die sicher sein,das die Juden hier in Deutschland diesen Schwachsinn
zu verhindern wissen.
Du weißt ja,der schlimmste Feind des Juden ist der Jude.

Ruepel
06.06.2008, 22:16
Deutschland muß Charakter zeigen und bis auf den letzten Cent bezahlen.

Habt ihr es schon mal mit ehrlicher Arbeit versucht?

uzi
06.06.2008, 22:21
Du kannst die sicher sein,das die Juden hier in Deutschland diesen Schwachsinn zu verhindern wissen.
Du weißt ja,der schlimmste Feind des Juden ist der Jude.

...sowie der schlimmste Feind des Rüpel der Rüpel ist...:cool2:

Krabat
06.06.2008, 22:32
Die Idee ist an sich schon eine Frechheit, unabhängig davon ob sie Recht kriegen oder nicht!

Die Itaka sind halt auch Idioten. Man sollte sich immer nur auf sich selbst verlassen.

Salazar
06.06.2008, 22:37
Vielleicht sollten wir im Gegenzug die polnische Botschaft in Berlin pfänden, um die Opfer der Vertreibung, wenn auch nur symbolisch, zu entschädigen. An diplomatischen Beziehungen scheinen unsere polnischen Nachbarn ja noch nie interessiert gewesen zu sein.

Sauerländer
06.06.2008, 22:41
Wir haben es schlicht und einfach verdient.

Weil wir es mit uns machen lassen.

Stadtknecht
06.06.2008, 23:25
Wir haben es schlicht und einfach verdient.

Weil wir es mit uns machen lassen.

Da ist was wahres dran!

Badener3000
06.06.2008, 23:34
Deutschland muß Charakter zeigen und bis auf den letzten Cent bezahlen.



Solche Schmarotzer Sprüche scheinen bei euch Südländer genetisch bedingt zu sein.

Geh arbeiten wenn was willst, und nicht immer fordern, wie ein Zigeuner.

Krabat
07.06.2008, 00:14
Wir haben es schlicht und einfach verdient.

Weil wir es mit uns machen lassen.

Wir werden in alle Ewigkeit gefickt wie die Jungfrauen im islamischen Paradies, und täglich wächst uns wieder unser Geldbeutel jungfräulich zu, damit wir ihn morgen wieder spreizen können.

Die Strafe ist alttestamentarisch.
.

Skaramanga
07.06.2008, 00:37
Wir werden in alle Ewigkeit gefickt wie die Jungfrauen im islamischen Paradies, und täglich wächst uns wieder unser Geldbeutel jungfräulich zu, damit wir ihn morgen wieder spreizen können.

Die Strafe ist alttestamentarisch.
.

Oder "prometheisch".

http://www.mythentor.de/griechen/prometheus.gif

Edmund
07.06.2008, 01:28
Ich habe diesen Bericht heute im TV gesehen....
Ironie AN:
Man soll die Deutschen ausquetschen und finanziell ruinieren so lange es noch etwas zu holen gibt !
Ironie AUS
Von mir aus...
Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende!
Solange die Regale bei Aldi noch voll sind und die Almosen des Staates noch das Existenzminimum garantieren, wird sich nichts ändern.

Sobald das zuende geht, bricht der deutsche Sturm los, und wird alles mitreisen, was sich jemals am deutschen Volk vergangen hat.

klartext
07.06.2008, 01:53
Im Friedensvertrag mit den Alliierten hat Italien auf alle Reparationen verzichtet, auch die, die seine Staatsbüger stellen könnten.
Der Schuss kann nach hinten losgehen. Die Opfer der Besetzung Äthiopiens durch die Italiener könnten ebenfalls Ansprüche anmelden.
Es ist ein Witz, dieItaliener waren Verbündete der Nazis und sollten deshalb für die Kriegsfolgen mitbezahlen anstatt zu kassieren.

romeo1
07.06.2008, 05:52
Ich bin gegen jegliche Entschädigungszahlungen. Ich kann mich nicht erinnern, mich in den letzten Jahrzehnten an einem Krieg beteiligt zu haben. Das ist eine Generationenhaftung. Ich denke, bei einer selbstbewußten dt. Regierung würde sich niemand solch einen Unfug getrauen.

Rheinlaender
07.06.2008, 06:28
Das kanns wohl nicht sein, das Italienische Gerichte Deutsches Eigentum enteignen kann.

Es geht nicht um dt. Eigenthum allgemein, das unterleigt zunaechst immer dem Recht des Landes indem es sich befindet. Sondern um Staatseigenthum - und das sit ein Unterschied.


In diesen Fall müßte sofort Italienisches Eigentum auf Deutschen Boden enteignet werden. das einzige Gerich dias dieses entscheiden könnte ist der EUGH.

Der in Luxemburg eben nicht dafuer zustaendig, es sei denn man faende etwas in den EU-Vertraegen hierzu. Das muesste wirklich in Den Haag vor dem ICJ verhandelt werden.

Bruddler
07.06.2008, 06:39
Ich bin gegen jegliche Entschädigungszahlungen. Ich kann mich nicht erinnern, mich in den letzten Jahrzehnten an einem Krieg beteiligt zu haben. Das ist eine Generationenhaftung. Ich denke, bei einer selbstbewußten dt. Regierung würde sich niemand solch einen Unfug getrauen.

Tja, leider haben wir so etwas nicht - wir haben nur das was wir haben (dürfen) ! :(

Rheinlaender
07.06.2008, 06:57
Ich finde die Sache sehr heikel - bei aller Sympathie fuer ehemlg. Zwangarbeiter ist hier etwas zu sehen, dass das Prinzip, dass ein Souveraen auch im Namen seiner Unterthanen verbindlich auf Foderungen verzichten kann fuer jeden zukuenftigen Friedenschluss und zum Halt der Rechtssicherheit aus vorhergangenen Friedensschluessen fuer unbedingt notwendig.

Wie soll der Frieden zwischen Staaten erhalten werden, wenn nach einer abschliessenden Regelung noch zivilrechtliche Forderungen "nachgereicht" werden koennen? Welchen Wert haette dann noch eine solche Regelung?

---

Das System, dass ein Staat fuer seine Buerger verbindlich auf Foderungen verzichten kann, mag dem Gerechtigkeitempfinden in Einzelfaelle Hohn sprechen, aber ein Verzihct hierauf waere in den Auswirkungen noch verheerender.

---

@uzi:
Um das zu verdeutlichen: Stelle Dir einmal vor, zu einem zukuenftigen Zeitpunkt schliessen die arabischen Nachbarn, Israel und ein Palestinenserstaat einen Frieden fuer den Nahen Osten. Abschliessende Zahlungen, Gebietsaustausch etc. wird vereinbart, ein kompliziertes Packet, dass aber von allen so getragen werden kann und nun koennte ein Israeli vor einem Gericht in Israel oder ein Libanese vor einem Gericht in Beirut diese Gesamtpacket, Ergebnis langer Verhandlungen und Interessenausgleich, wieder zerstoeren und diese Friedensordnung per Gerichtsvollzieher aufheben. Das kann nicht im Interesse der Beteiligten sein.

Libero
07.06.2008, 07:11
Wir werden in diesem Sommer bei jedem deutschen Urlauber eine Taschenpfändung durchführen, zur Not wird auch das Auto gepfändet.

Bruddler
07.06.2008, 07:15
Wir werden in diesem Sommer bei jedem deutschen Urlauber eine Taschenpfändung durchführen, zur Not wird auch das Auto gepfändet.

Hast Du schon einmal ueberlegt, welche Folgen das fuer Euren Stiefel haben koennte, wenn die deutschen Touristen ausbleiben wuerden ? Furz Italia ;)

Jura
07.06.2008, 09:04
Vielleicht sollten wir im Gegenzug die polnische Botschaft in Berlin pfänden, um die Opfer der Vertreibung, wenn auch nur symbolisch, zu entschädigen. An diplomatischen Beziehungen scheinen unsere polnischen Nachbarn ja noch nie interessiert gewesen zu sein.

ich finde diese idee sehr gut. dann pfänden wir alles was deutschen gehört und dazu schmeissen wir alle volksdeutsche aus polen raus. :]

Jura

Rheinlaender
07.06.2008, 09:15
ich finde diese idee sehr gut. dann pfänden wir alles was deutschen gehört und dazu schmeissen wir alle volksdeutsche aus polen raus.

Gerade Polen profitiert davon - das eben der dt. Staat einer abschliessenden Regelung zustimmte, wie sie sich aus dem Krieg und dem Willen der Allierten ergeben hat um des uebergeordneten Zieles einer gesamteuropaeischen Friedensordnung willen.

Es mag sich absolutistisch anhoeren, aber wenn die Souveraene gesprochen haben, haben die Unterthanen zu schweigen. Solange wir noch souveraene Staaten haben muss dieser Grundsatz uneinschraenkt gelten; sind Deutschland, Italien, Polen etc. irgentwann nur noch Teilstaaten eines europaeischen Bundesstaates, sieht dies anders aus. Aber solange wir noch diese Staaten haben muessen die Privelegien der Souveraene eingehalten werden: Um des langfristigen Friedens willen.

Sprecher
07.06.2008, 09:23
Im gegenzug sollte Deutschland die den Besitz der italienischen UniCredit in Deutschland enteignen (u.a die vor 2 Jahren aufgekaufte HypoVereinsbank).
Das bringt schon ein paar Miliiarden.

Sprecher
07.06.2008, 09:25
ich finde diese idee sehr gut. dann pfänden wir alles was deutschen gehört und dazu schmeissen wir alle volksdeutsche aus polen raus. :]

Jura

Soweit ich weiß gibt es Volksdeutsche nur noch in denen von euch gestohlenen und illegal besetzten deutschen Gebieten. Die Volksdeutschen die im polnischen Kernland lebten habt ihr ja restlos ausgetrieben oder ermordet, teils schon vor 1939.

henriof9
07.06.2008, 09:40
Langsam überziehen unsere "Freunde" ihre Ansprüche, der Schuß könnte langsam nach hinten losgehen!

Wieso ? Sollen wir einmarschieren ?

Nicht zu vergessen, unser Verteidigungsminister hat gerade 260 Kampfsoldaten nach Afghanistan geschickt- mehr haben wir nicht !
Allerdings haben wir bestimmt genug 1,00 €- Kräfte !:D

Würfelqualle
07.06.2008, 09:46
ich finde diese idee sehr gut. dann pfänden wir alles was deutschen gehört und dazu schmeissen wir alle volksdeutsche aus polen raus. :]

Jura

Habt ihr nicht schon genug geklaut ? Bekommt ihr den Rachen nie voll ?

Stanley_Beamish
07.06.2008, 09:50
Wenn die Italiener deutsches Eigentum in Italien enteignen, dann enteignen wir italienisches Eigentum in Deutschland.

Klare Sache und damit hopp. :cool2:

uzi
07.06.2008, 09:50
---

@uzi:
Um das zu verdeutlichen: Stelle Dir einmal vor, zu einem zukuenftigen Zeitpunkt schliessen die arabischen Nachbarn, Israel und ein Palestinenserstaat einen Frieden fuer den Nahen Osten. Abschliessende Zahlungen, Gebietsaustausch etc. wird vereinbart, ein kompliziertes Packet, dass aber von allen so getragen werden kann und nun koennte ein Israeli vor einem Gericht in Israel oder ein Libanese vor einem Gericht in Beirut diese Gesamtpacket, Ergebnis langer Verhandlungen und Interessenausgleich, wieder zerstoeren und diese Friedensordnung per Gerichtsvollzieher aufheben. Das kann nicht im Interesse der Beteiligten sein.

Genau das ist der Punkt. Irgendwann muss es absolute Rechtssicherheit für alle Beteiligten geben.

Götz
07.06.2008, 09:51
Im Friedensvertrag mit den Alliierten hat Italien auf alle Reparationen verzichtet, auch die, die seine Staatsbüger stellen könnten.
Der Schuss kann nach hinten losgehen. Die Opfer der Besetzung Äthiopiens durch die Italiener könnten ebenfalls Ansprüche anmelden.
Es ist ein Witz, dieItaliener waren Verbündete der Nazis und sollten deshalb für die Kriegsfolgen mitbezahlen anstatt zu kassieren.

Schlimmer noch, der "Duce" war in vielen Punkten Inspirator Hitlers, möglicherweise wären Hitler ohne ihn gewisse Einfälle nicht gekommen und auch sein Aufstieg wäre vielleicht nicht erfolgt. Eigentlich sollte Deutschland , als indirektes Opfer Italiens, deshalb an Italien Reparationsforderungen stellen, dann gibt es noch die Sache mit den zahlreichen römischen Invasionen...;)

Götz
07.06.2008, 10:01
Langsam überziehen unsere "Freunde" ihre Ansprüche, der Schuß könnte langsam nach hinten losgehen!

Als Eigenwerbung Italiens als Investitionsstandort und Geschäftspartner ist der Schuss bestimmt schon nach hinten losgegangen.

Libero
07.06.2008, 10:10
Als Eigenwerbung Italiens als Investitionsstandort und Geschäftspartner ist der Schuss bestimmt schon nach hinten losgegangen.

Ausländische Investitionen in Italien sind sehr niedrig, im gegensatz zu italienische Investiotionen im Ausland und als Geschäftspartner können wir auch nur gewinnen durch ein abkühlen der Geschäftsbeziehungen wenn man bedenkt daß Italien mit Deutschland ein Handelsbilanzdefizit von über 10 mrd im Jahr hat, was die 3 mrd Einnahmen aus dem deutschen Tourismus auch nicht kompensieren können. Es bleibt ein Geldfluß von knapp 10 mrd jährlich die nördlich der Alpen gehen.

Rheinlaender
07.06.2008, 10:11
Wenn die Italiener deutsches Eigentum in Italien enteignen, dann enteignen wir italienisches Eigentum in Deutschland.

Und soetwas darf nicht laufen - sonst fangen wir irgentwann an das Sacco di Roma gegen den Pfaelzischen Erbfolgekrieg aufzurechnen.

Landogar
07.06.2008, 10:18
Wir werden in diesem Sommer bei jedem deutschen Urlauber eine Taschenpfändung durchführen, zur Not wird auch das Auto gepfändet.

Das dürfte kaum möglich sein, da es sich hierbei nicht um "deutsches", sondern um persönliches Eigentum handelt.

Und wie Seekuh schon erwähnte: Das Ausbleiben deutscher Urlauber dürfte eurem maroden und korrupten Land den Todesstoß versetzen.

Stanley_Beamish
07.06.2008, 10:34
Und soetwas darf nicht laufen - sonst fangen wir irgentwann an das Sacco di Roma gegen den Pfaelzischen Erbfolgekrieg aufzurechnen.

Ich will ja nicht Rom plündern.

Aber italienische Zivilgerichte haben nicht die Befugnis, über deutsches Staatseigentum zu verfügen.
Dafür gibt es internationale Gerichtshöfe.

Beverly
07.06.2008, 11:24
"Deutschland drohen Enteignungen und ein jahrelanger Rechtsstreit in Den Haag. Das jüngste Urteil des höchsten italienischen Zivilgerichts gibt grünes Licht für zivile Entschädigungsansprüche von NS-Opfern an den deutschen Staat. Falls Deutschland nicht zahlt, kann deutsches Eigentum in Italien zwangsvollstreckt werden.

"Konkret erstritten Angehörige von Opfern eines deutschen Massakers in Distomo (Griechenland) am 10. Juni 1944 die grundsätzliche Erlaubnis, deutsches Staatsvermögen in Italien zur Begleichung ihrer Entschädigungsforderung heranziehen zu dürfen. Sie hatten dasselbe auch mit deutschem Vermögen in Griechenland versucht, jedoch beim Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte sowie beim Bundesgerichtshof und beim Bundesverfassungsgericht in letzter Instanz verloren. In Rom hatten sie aber jetzt Erfolg."

"Laut Berichten der „Süddeutschen Zeitung“ droht nun die Zwangsversteigerung des deutschen Kulturinstituts „Villa Vigoni“ am Comer See, falls Deutschland nicht zahlen will. Opferanwälte sollen auch die Goethe-Institute auf italienischem Boden genannt haben. Die deutsche Botschaft in Rom ist vor einer Zwangsversteigerung als exterritoriales Gelände geschützt."

" Das Gericht werde wahrscheinlich entscheiden, dass das Eigentum des deutschen Staates eingefroren wird, das heißt, dass im Falle des Falles mit diesem Eigentum die Entschädigungen bezahlt werden könnten. „Nach diesem Prozess könnte es abertausende weitere geben. Außerdem wird es einen Prozess gegen Mercedes-Benz in Deutschland geben, hierzu haben wir einen deutschen Anwalt“, so Procarri gegenüber WELT ONLINE."

"Laut Völkerrechtsexperten Fischer-Lescano hätte der ganze Prozess vermieden werden können, wenn die Stiftung „Erinnerung, Verantwortung, Zukunft“, die in den vergangenen Jahren vornehmlich die osteuropäischen Zwangsarbeiter entschädigt, auch die italienischen Militärinternierten in den Kreis der Berechtigten aufgenommen hätte."

Quelle: http://www.welt.de/politik/article2074636/Deutschland_drohen_Millionen-Enteignungen_.html

Was kommt da auf Deutschland zu??

Das grundlegende Problem ist die Teilung der Welt resp. der Weltgeschichte in Opfer 1., 2., 3. ... xter Klasse. Weshalb ich alle, die mich in Gegenwart und Zukunft drangsalieren, ab sofort zu Nazis erkläre - dann kann ich Entschädigungsforderungen stellen :gesetz:
Als Opfer des Stalinismus mag auch noch gut davonkommen, weil die Stalinisten wie die Nazis so doof waren, jede Mengen Spuren zu hinterlassen und auch noch abzuloosen. Naziopfer sind dann 1. Klasse, Opfer des Stalinismus 2. Klasse.
Für den Rest, so ab der 3. Klasse, sieht es ganz, ganz mies aus. Die dürfen sich etwa als Araber oder Afrikaner auch noch Hohnreden gefallen zu lassen. Alldiweil bei einem Naziopfer die Ausführung der Untat durch Nichtdeutsche, Hiwis aus den besetzten Gebieten keinerlei Bedeutung hat - schließlich war Deutschland Befehlsgeber - bricht es einem Afrikaner im Wortsinne das Genick, wenn die Untat von einem anderen Afrikaner ausgeführt wurde. Dass der schwarze Täter auf Veranlassung oder in von den Kolonialmächten geschaffenen Strukturen handelte, fällt völlig unter den Tisch. "Selbst schuld" heißt es dann.

torun
07.06.2008, 11:27
Ausländische Investitionen in Italien sind sehr niedrig, im gegensatz zu italienische Investiotionen im Ausland und als Geschäftspartner können wir auch nur gewinnen durch ein abkühlen der Geschäftsbeziehungen wenn man bedenkt daß Italien mit Deutschland ein Handelsbilanzdefizit von über 10 mrd im Jahr hat, was die 3 mrd Einnahmen aus dem deutschen Tourismus auch nicht kompensieren können. Es bleibt ein Geldfluß von knapp 10 mrd jährlich die nördlich der Alpen gehen.

Schon mal darüber nachgedacht warum das so ist ?

torun
07.06.2008, 11:29
Schlimmer ....dann gibt es noch die Sache mit den zahlreichen römischen Invasionen...;)

Da gabs öfters was von denen germane

Prokne
07.06.2008, 11:29
"Deutschland drohen Enteignungen und ein jahrelanger Rechtsstreit in Den Haag. Das jüngste Urteil des höchsten italienischen Zivilgerichts gibt grünes Licht für zivile Entschädigungsansprüche von NS-Opfern an den deutschen Staat. Falls Deutschland nicht zahlt, kann deutsches Eigentum in Italien zwangsvollstreckt werden.

"Konkret erstritten Angehörige von Opfern eines deutschen Massakers in Distomo (Griechenland) am 10. Juni 1944 die grundsätzliche Erlaubnis, deutsches Staatsvermögen in Italien zur Begleichung ihrer Entschädigungsforderung heranziehen zu dürfen. Sie hatten dasselbe auch mit deutschem Vermögen in Griechenland versucht, jedoch beim Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte sowie beim Bundesgerichtshof und beim Bundesverfassungsgericht in letzter Instanz verloren. In Rom hatten sie aber jetzt Erfolg."

"Laut Berichten der „Süddeutschen Zeitung“ droht nun die Zwangsversteigerung des deutschen Kulturinstituts „Villa Vigoni“ am Comer See, falls Deutschland nicht zahlen will. Opferanwälte sollen auch die Goethe-Institute auf italienischem Boden genannt haben. Die deutsche Botschaft in Rom ist vor einer Zwangsversteigerung als exterritoriales Gelände geschützt."

" Das Gericht werde wahrscheinlich entscheiden, dass das Eigentum des deutschen Staates eingefroren wird, das heißt, dass im Falle des Falles mit diesem Eigentum die Entschädigungen bezahlt werden könnten. „Nach diesem Prozess könnte es abertausende weitere geben. Außerdem wird es einen Prozess gegen Mercedes-Benz in Deutschland geben, hierzu haben wir einen deutschen Anwalt“, so Procarri gegenüber WELT ONLINE."

"Laut Völkerrechtsexperten Fischer-Lescano hätte der ganze Prozess vermieden werden können, wenn die Stiftung „Erinnerung, Verantwortung, Zukunft“, die in den vergangenen Jahren vornehmlich die osteuropäischen Zwangsarbeiter entschädigt, auch die italienischen Militärinternierten in den Kreis der Berechtigten aufgenommen hätte."

Quelle: http://www.welt.de/politik/article2074636/Deutschland_drohen_Millionen-Enteignungen_.html

Was kommt da auf Deutschland zu??



Warum fällt das denen jetzt ein!?

1944 ist verjährt und basta.

Wir könnten ja die Italiener auch noch Rückwirkend auf ihren bruch des Dreibundes im Ersten Weltkrieg verklagen und enteignen lassen, diese treulosen Vertragsbrüchler.

Aber was soll man von solch einem Volk erwarten..

:rolleyes:

Rikimer
07.06.2008, 11:38
"Deutschland drohen Enteignungen und ein jahrelanger Rechtsstreit in Den Haag. Das jüngste Urteil des höchsten italienischen Zivilgerichts gibt grünes Licht für zivile Entschädigungsansprüche von NS-Opfern an den deutschen Staat. Falls Deutschland nicht zahlt, kann deutsches Eigentum in Italien zwangsvollstreckt werden.

"Konkret erstritten Angehörige von Opfern eines deutschen Massakers in Distomo (Griechenland) am 10. Juni 1944 die grundsätzliche Erlaubnis, deutsches Staatsvermögen in Italien zur Begleichung ihrer Entschädigungsforderung heranziehen zu dürfen. Sie hatten dasselbe auch mit deutschem Vermögen in Griechenland versucht, jedoch beim Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte sowie beim Bundesgerichtshof und beim Bundesverfassungsgericht in letzter Instanz verloren. In Rom hatten sie aber jetzt Erfolg."

"Laut Berichten der „Süddeutschen Zeitung“ droht nun die Zwangsversteigerung des deutschen Kulturinstituts „Villa Vigoni“ am Comer See, falls Deutschland nicht zahlen will. Opferanwälte sollen auch die Goethe-Institute auf italienischem Boden genannt haben. Die deutsche Botschaft in Rom ist vor einer Zwangsversteigerung als exterritoriales Gelände geschützt."

" Das Gericht werde wahrscheinlich entscheiden, dass das Eigentum des deutschen Staates eingefroren wird, das heißt, dass im Falle des Falles mit diesem Eigentum die Entschädigungen bezahlt werden könnten. „Nach diesem Prozess könnte es abertausende weitere geben. Außerdem wird es einen Prozess gegen Mercedes-Benz in Deutschland geben, hierzu haben wir einen deutschen Anwalt“, so Procarri gegenüber WELT ONLINE."

"Laut Völkerrechtsexperten Fischer-Lescano hätte der ganze Prozess vermieden werden können, wenn die Stiftung „Erinnerung, Verantwortung, Zukunft“, die in den vergangenen Jahren vornehmlich die osteuropäischen Zwangsarbeiter entschädigt, auch die italienischen Militärinternierten in den Kreis der Berechtigten aufgenommen hätte."

Quelle: http://www.welt.de/politik/article2074636/Deutschland_drohen_Millionen-Enteignungen_.html

Was kommt da auf Deutschland zu??

Keine Ahnung.

Ich hoffe jedoch das die deutschen Eliten in der Politik und der Bürokratie, natürlich auch der Justiz ihrem Eide nachkommen und die FDGO nach dem Grundgesetz wahren werden:


"Ich schwöre, daß ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde. So wahr mir Gott helfe."

Wird dies befolgt, dann kann aus Italien kommen was will, Deutschland steht wie ein Fels in der Brandung und hält stand.

Entschädigungszahlungen haben damit ein Ende. Denn ich als deutscher Staatsbürger kann nicht haftbar gemacht werden für Sachen, welche Generationen vor mir lagen. Meine Ahnen z. b. haben nie eine Entschädigung für an ihnen verübtes Unrecht bekommen. Und auch ich habe nicht vor daran etwas zu ändern. Trittbrettfahrern der Holocaustindustrie sollten, genau wie diesen, kein Fußbreit an der Tür gewährt werden. Wehret den Anfängen! :]

MfG

Rikimer

Götz
07.06.2008, 12:26
Da gabs öfters was von denen germane

Offenbar nicht genug, wie man anhand der italienischen Bitten um Nachschlag sehen kann.:cool:

Götz
07.06.2008, 12:35
Ausländische Investitionen in Italien sind sehr niedrig, im gegensatz zu italienische Investiotionen im Ausland und als Geschäftspartner können wir auch nur gewinnen durch ein abkühlen der Geschäftsbeziehungen wenn man bedenkt daß Italien mit Deutschland ein Handelsbilanzdefizit von über 10 mrd im Jahr hat, was die 3 mrd Einnahmen aus dem deutschen Tourismus auch nicht kompensieren können. Es bleibt ein Geldfluß von knapp 10 mrd jährlich die nördlich der Alpen gehen.

Interessante Methode, um einem Außenhandelsbilanzdefizit zu begegnen, diese "Rosskur" dürfte für Italien allerdings einige erhebliche Nebenwikungen haben.
Zumal es diese Rosskur auch noch bei einem anderen anwenden will ,statt seine
wirtschaftliche Tüchtigkeit zu erhöhen und italienische Produkte für Deutsche attraktiver zu gestalten.
Deutsche Investoren werden sicher wirksam abgeschreckt, aber auch viele deutsche Kunden werden die italienischen Methoden bei Entscheidungen über den
möglichen Kauf eines italienischen Produktes mit einbeziehen, tendenziell nicht zum Vorteil Italiens. Deshalb wird wahrscheinlich auch der italienische Export
zurechtgestutzt werden und die Handelsbilanz pendelt sich nur auf einem geringeren Nieau ein, ohne daß das Defizit ausgeräumt werden würde.

Urmel aus dem Ei
07.06.2008, 12:39
Ich finde es sehr gut, wenn man die Zwangsarbeiter entschädigen würde. :]

Landogar
07.06.2008, 12:52
Ich finde es sehr gut, wenn man die Zwangsarbeiter entschädigen würde. :]


Das sehe ich grundsätzlich auch so, nur stellt sich mir die Frage, warum dies immer auf Kosten meiner Generation erfolgen soll? Ich werde diesen Monat 23. In 20 Jahren werden wir es sein, die dieses gewaltige Staatsdefizit zu tragen und zu verwalten haben.
Bevor es soweit kommt, wandere ich lieber aus.

Urmel aus dem Ei
07.06.2008, 12:54
Das sehe ich grundsätzlich auch so, nur stellt sich mir die Frage, warum dies immer auf Kosten meiner Generation erfolgen soll? Ich werde diesen Monat 23. In 20 Jahren werden wir es sein, die dieses gewaltige Staatsdefizit zu tragen und zu verwalten haben.
Bevor es soweit kommt, wandere ich lieber aus.

Vielleicht überlegst du am falschen Ende im Haushalt zu sparen?

Rikimer
07.06.2008, 13:27
Vielleicht überlegst du am falschen Ende im Haushalt zu sparen?

Warum sollte ein junger Mensch sparen, um die Forderungen der Trittbrettfahrer der Holocaustindustrie und letzteren zu erfüllen?

MfG

Rikimer

Landogar
07.06.2008, 14:17
Vielleicht überlegst du am falschen Ende im Haushalt zu sparen?


Dafür bin ich zu sehr Ökonom.

Und davon mal abgesehen; warum sollte ich sparen müssen, ich bin mir keiner Schuld bewusst.
Zudem wurde meine Familie auch nicht entschädigt, als sie aus Hinterpommern vertrieben wurde. Das Schloss hat sich der polnische Staat unter den Nagel gerissen, und lässt es seit 60 Jahren vermodern, aber zugleich wird meine Familie daran gehindert, die alten Besitzungen käuflich zu erwerben.

Entweder Gerechtigkeit für alle, oder gar nicht. Und wenn doch einseitige Entschädigung, dann bitte nicht auf meinem Rücken.

Sprecher
07.06.2008, 15:33
Ausländische Investitionen in Italien sind sehr niedrig, im gegensatz zu italienische Investiotionen im Ausland

Was bedeutet daß wir viel mehr italienisches Vermögen hier enteignen können als ihr deutsches Vermögen :D

Caput Mundi
08.06.2008, 15:30
Warum fällt das denen jetzt ein!?

1944 ist verjährt und basta.

Wir könnten ja die Italiener auch noch Rückwirkend auf ihren bruch des Dreibundes im Ersten Weltkrieg verklagen und enteignen lassen, diese treulosen Vertragsbrüchler.

Aber was soll man von solch einem Volk erwarten..

:rolleyes:

Vielleicht waere es in dieser "Diskussion" sinnvoll sich etwas naeher zu informieren anstatt einfach draufloszubloeken und den Empoerten zu spielen. Die Klagen wurden bereits vor ueber 10 Jahren eingereicht und es handelte sich de facto um verschleppte und zur Zwangsarbeit gezwungene Soldaten. Auch in Griechenland fuehrten diese Klagen zum Erfolg, die Zwangsversteigerung wurden jedoch von der Regierung gestoppt. Doch mit dem aktuellen Urteilsspruch koennte nun auch deutsches Eigentum in Italien konfisziert werden um die griechischen Klaeger zu entschaedigen, wenn die deutsche Regierung sich weiterhin weigern sollte zu zahlen.

Menschenfreund
10.06.2008, 16:54
Vielleicht waere es in dieser "Diskussion" sinnvoll sich etwas naeher zu informieren anstatt einfach draufloszubloeken und den Empoerten zu spielen. Die Klagen wurden bereits vor ueber 10 Jahren eingereicht und es handelte sich de facto um verschleppte und zur Zwangsarbeit gezwungene Soldaten. Auch in Griechenland fuehrten diese Klagen zum Erfolg, die Zwangsversteigerung wurden jedoch von der Regierung gestoppt. Doch mit dem aktuellen Urteilsspruch koennte nun auch deutsches Eigentum in Italien konfisziert werden um die griechischen Klaeger zu entschaedigen, wenn die deutsche Regierung sich weiterhin weigern sollte zu zahlen.

Nur schade, daß von den Deutschen gegen die Niederländer geschossene Tore nicht konfisziert werden können. :)

Wieviele Deutsche haben wohl ihr Geld in Italien investiert und wieviele Italiener in Deutschland? :D

D-Moll
10.06.2008, 17:06
Immer druf auf die Deutschen , uns geht es doch noch viel zu gut.
Und die Melkkuh D ist immer noch nicht ausgetrocknet.

Rheinlaender
10.06.2008, 17:08
Vielleicht waere es in dieser "Diskussion" sinnvoll sich etwas naeher zu informieren anstatt einfach draufloszubloeken und den Empoerten zu spielen. Die Klagen wurden bereits vor ueber 10 Jahren eingereicht und es handelte sich de facto um verschleppte und zur Zwangsarbeit gezwungene Soldaten.

Das sehe ich alles ein - die Sache nur die, dass in diesem Falle die ital. Regierung, die 1947 die Erklaerung abgeben hat, diese Entschaedigung leiten muesste und nicht die dt. Regierung, die durch die Erklaerung der ital. Regierung hier freigestellt wurde.


Auch in Griechenland fuehrten diese Klagen zum Erfolg, die Zwangsversteigerung wurden jedoch von der Regierung gestoppt.

Es kann nunmal ein Souveraen nicht im Normalfall ueber einen anderen Souveraen zu Gericht sitzen.

Urmel aus dem Ei
14.06.2008, 10:09
Warum sollte ein junger Mensch sparen, um die Forderungen der Trittbrettfahrer der Holocaustindustrie und letzteren zu erfüllen?

MfG

Rikimer

Überleg mal ernsthaft, um welche Beträge es hier geht. Anschließend, wie die Haushaltslage der BRD ist. Als Letztes überlege mal, ob solche Entschädigungszahlungen für die Haushaltsmisere verantwortlich sein können.

Rikimer
14.06.2008, 22:07
Überleg mal ernsthaft, um welche Beträge es hier geht. Anschließend, wie die Haushaltslage der BRD ist. Als Letztes überlege mal, ob solche Entschädigungszahlungen für die Haushaltsmisere verantwortlich sein können.

Jeder Cent, welcher nicht ans Volk geht, ist zuviel. Die Finanzierung der Holocaustindustrie ist natürlich nur ein Baustein des viel größeren Ärgernisses. Das größte ist derzeit: Die EUdssr.

MfG

Rikimer

Wild Bill
14.06.2008, 22:47
Vielleicht waere es in dieser "Diskussion" sinnvoll sich etwas naeher zu informieren anstatt einfach draufloszubloeken und den Empoerten zu spielen. Die Klagen wurden bereits vor ueber 10 Jahren eingereicht und es handelte sich de facto um verschleppte und zur Zwangsarbeit gezwungene Soldaten. Auch in Griechenland fuehrten diese Klagen zum Erfolg, die Zwangsversteigerung wurden jedoch von der Regierung gestoppt. Doch mit dem aktuellen Urteilsspruch koennte nun auch deutsches Eigentum in Italien konfisziert werden um die griechischen Klaeger zu entschaedigen, wenn die deutsche Regierung sich weiterhin weigern sollte zu zahlen.

Ja, dann frage ich mich, wo die klagen der MILLIONEN! verschleppter und zur Zwangsarbeit versklavten deutscher Soldaten sind. Und zwar nicht nur die in der SU! Auch die verbrecherische Zwangsarbeit (Minenräumen mit bloßen Händen in Frankreich) in den Weststaaten ist zu berücksichtigen. Von den Verbrechen nach dem Kriege ganz zu schweigen! Was für abartige Schweine unsere "Freunde" doch sind.