Vollständige Version anzeigen : "Regenbogenfahne oder Totenkopf" - eure Vision von der Zukunft der Menschheit
Es gibt zwei Symbole, welche die Alternativen, vor denen wir stehen, sehr gut ausdrücken:
Die Regenbogenfahne (http://de.wikipedia.org/wiki/Regenbogenflagge)
Über sie steht auf Wikipedia: "Die Regenbogenfahne hat eine lange Tradition und diente in vielen Kulturen weltweit als Zeichen der Toleranz, Vielfältigkeit, der Hoffnung und Sehnsucht. Diese Bedeutung geht auf den Regenbogen als Symbol biblischer Verheißung zurück"
Vom Inka-Reich bis zu den Homos wurde und wird dieses Symbol von einer ganzen Reihe recht unterschiedlichen Systemen, Ideologien und Bewegungen geführt. Man sollte nicht den Fehler machen, es in die Tonne zu treten, weil man diese oder jene Gruppe, die es verwendet hat, nicht mag. Es ist nämlich für jeden unter dem Regenbogen was dabei :) Allerdings macht gerade diese Unterschiedlichkeit und Vielfalt die Regenbogenflagge zu einer impliziten oder expliziten Absage an holistische Ideologien und Vereinheitlichung, egal ob die aus der linken, gutmenschlichen oder rechten, autoritären Ecke kommen. Unter dem Regenbogen muss man nicht auf Friede, Freue, Eierkuchen machen, wenn einem nich danach ist. Man kann der Welt auch sagen, sie soll sich zum Teufel scheren und dem hat die Welt sich zu fügen.
Der Totenkopf (http://de.wikipedia.org/wiki/Totenkopf_%28Symbol%29)
Über ihn als Symbol steht da: "Der Totenkopf dient im Allgemeinen der Symbolisierung oder gar Androhung von physischer Lebensgefahr und Tod, der Vergänglichkeit menschlichen Lebens im Vergleich zur unsterblichen Seele sowie der gesamten physikalischen Welt im Vergleich zu geistlichen Werten, die durch die Religion verkörpert werden."
Bekannt ist der Totenkopf als Symbol auf Piratenflaggen und der SS, wobei man dem Mörderverein hier aber vor allem eines zugestehen muss: Ehrlichkeit. Ich glaube nämlich, dass die Ideologie des Totenkopfes in vielen Gewändern auftritt, etwa in kollektivistischen und individualistischen Formen des Sozialdarwinismus oder den jetzigen Globalisierungsdiskursen. Eine Zukunft ohne Sinn und Zweck, die Verherrlichung des Überlebenskampfes oder Lob dafür, Unrecht und Dransalierungen bis in alle Ewigkeiten zu ertragen.
Ferner Ideologien, die sich nur in Phrasen und Farbgebung unterscheiden, wo es aber von Josef Stalin bis zum Ayatollah Chomeini nach verblüffend gleichen Mechanismen zugeht. Rechtfertigungen für Dumpfbacken, Kleingeister, Menschenschinder X( ! die am Ende auf Nazis und SS nur sauer sind, weil die zu ehrlich waren :rolleyes:
Wenn man sich die Geschichte der beiden Symbole ansieht, so stehen sie für Alternativen, zwischen denen es letztendlich keine Versöhnung und keine Vereinigung geben kann. Die von Regenbogen und Totenkopf symbolisierten Aspekte mögen zwar in den einzelnen Menschen und den Wertesystemen, den sie sich verpflichtet fühlen, nebeneinander existieren, aber letzendlich handlungsleitend kann nur eines von beiden sein.
Und zumindest eines der Symbole hat die Angewohnheit, ein unbedingtes "entweder-oder" zu fordern. Menschen, die in seinem Namen auftreten, es etwa wie Abteilungen der SS führen, werden recht schnell recht ungnädig, wenn man mit "keine Meinung, weiß nicht, ach ja" kommt. Wobei die SS da im Zweifelsfalle ganz fix ist, während bei anderen Ideologien das böse Erwachen sich über Jahre oder Jahrzehnte hinziehen mag. Wenn man dann tatsächlich unter der Brücke schläft, während auf ihr das globale Leben tobt, fragt man sich, ob es nicht besser gewesen wäre, die SS hätte einen vor dem eigenen Haus erschossen, ehe das zwangsversteigert wurde oder man die Miete nicht mehr zahlen konnte.
Deswegen hat die Umfrage auch nur zwei Alternativen :rolleyes:
Ich habe mich für die Regenbogenfahre entschieden. Das sie Symbol der Homobewegung ist, ist dabei nicht einmal das Ausschlag gebende. Das Entscheidende ist, dass sie Symbol vieler Bewegungen ist, in denen ich mich bei aller Kritik irgendwie wieder finden würde.
Grundlegend ist da für mich auch, dass ich zwar sehr spezifische Visionen von der Zukunft der Menschheit habe, aber niemanden in sie zwinge will, der andere Visionen hat. Ebensowenig möchte ich auch in die Visionen anderer gezwungen werden.
Nachtrag: ich habe mich allerdings verwählt und aus Versehen den Totenkopf angeklickt *aaarrgghhhh*
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eintiroler
06.06.2008, 12:36
Ich wähle den Totenkopf, da er den Feinden Respekt einflösst und die Freunde motiviert.
Im übrigen ist Regenbogen schwul, links, sozialistisch und "Alle-Menschen-sind-gleich-und-meine-Haare-sind-grün" mäßig.
SteveFrontera
06.06.2008, 13:37
Dein Text ist sehr polarisierend. Es gibt noch viel zwischen Nazi SS und "habt euch alle lieb!"
Ich wähle den Totenkopf, da er den Feinden Respekt einflösst und die Freunde motiviert.
Im übrigen ist Regenbogen schwul, links, sozialistisch und "Alle-Menschen-sind-gleich-und-meine-Haare-sind-grün" mäßig.
Die Regenbogenflagge führte auch das Inka-Reich (http://de.wikipedia.org/wiki/Inka) und dass die letztendlich Pech hatten, weil die Spanier zur falschen Zeit kamen, ist kein Argument für die Totenkopfflagge. Wer die führte, endete nämlich des öfteren am Galgen - ein Oberverbrecher der SS-Division Totenkopf wurde sogar in meiner Heimatstadt hingerichtet :)
Dein Text ist sehr polarisierend. Es gibt noch viel zwischen Nazi SS und "habt euch alle lieb!"
Ja und nein. Ja, weil die meisten Menschen und Systeme weder 100%ig böse noch 100%ig gut sind.
So hatten die Inkas unter der Regenbogenflagge eine Vision der Weltordnung, die ihresgleichen suchte und waren in dieser Hinsicht gut. Andererseits waren sie in ihren Methoden - Krieg - und der Machtkonzentration bei der Elite durchaus böse. Umgekehrt ist heute die westliche Zivilisation in der Verwerfung solcher rabiaten Methoden - alle Menschen unter die Fuchtel eines Herrschers zwingen zu wollen - und in ihrer Toleranz durchaus gut, aber in der konsequenten Verwerfung, ja Bekämpfung jeder zeitgemäßen Vision irgendwo abgrundtief böse. Sie produziert Menschen, die zugleich lieb und hedonistisch sind und dann wieder einen Zynismus absondern, der nur zum Kotzen ist.
Solche moralischen Gratwanderungen gehen nicht ewig gut. Die Inkas wurden von einem Räuberhauptmann zu einer Zeit exterminiert, als die Schwächen ihres Systems im Bürgerkrieg zwischen Huascar und Atahualpa zutage traten. Wann eliminieren uns die Schwächen unseres Systems - nämlich das Fehlen einer Vision? Wenn man bedenkt, dass sie in Peru nach dem Ende der Inka im Grunde geistig und politisch 500 Jahre auf der Stelle getreten sind und Fortschritt nur in seiner technischen Dimension erlebten, dann wünsche ich mir Vergleichbares für unsere Zivilisation nicht.
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Da gibt es auch dieses Produkt
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sporting
06.06.2008, 16:23
Ich wähle den Totenkopf, da er den Feinden Respekt einflösst und die Freunde motiviert.
Im übrigen ist Regenbogen schwul, links, sozialistisch und "Alle-Menschen-sind-gleich-und-meine-Haare-sind-grün" mäßig.
da teile ich deine meinung!
Ich mag Piraten. Also den Jolly Roger.
Arrrrrrgh
eintiroler
06.06.2008, 17:09
Die Regenbogenflagge führte auch das Inka-Reich (http://de.wikipedia.org/wiki/Inka) und dass die letztendlich Pech hatten, weil die Spanier zur falschen Zeit kamen, ist kein Argument für die Totenkopfflagge. Wer die führte, endete nämlich des öfteren am Galgen - ein Oberverbrecher der SS-Division Totenkopf wurde sogar in meiner Heimatstadt hingerichtet :)
Sie verloren, weil sie unterlegen waren. Die Flagge hatte damit nix zu tun.
Du vergisst, dass Gegner von Totenkopffahnen tragenden Menschen auch sehr oft gehängt werden.
Dir würde die Totenkopffahne auch gefallen, wenn sie rosa wäre und Glitzer umrahmt wäre.
Genosse 93
06.06.2008, 17:37
Die Zukunft gehört dem Roten Banner. :cool2:
http://de.youtube.com/watch?v=ScxnhoojFow
Die Zukunft gehört dem Roten Banner. :cool2:
http://de.youtube.com/watch?v=ScxnhoojFow
erklär das mal den DDR-Geschädigten in meinem Umfeld
Genosse 93
06.06.2008, 18:00
erklär das mal den DDR-Geschädigten in meinem Umfeld
Haben sie versucht über die Mauer zu hüpfen? Selber schuld. :smoke:
eintiroler
06.06.2008, 18:00
Die Zukunft gehört dem Roten Banner
Fast, dem Rot Weiß Roten Banner.
Sie verloren, weil sie unterlegen waren.
Weder in Staatsaufbau noch Organisation waren die Inkas den Spaniern unterlegen. Nur stand hinter den Spaniern die europäische Zivilisation mit ihren materiell-technischen Ressourcen, der die Inkas nichts entgegenzusetzen hatten.
Dir würde die Totenkopffahne auch gefallen, wenn sie rosa wäre und Glitzer umrahmt wäre.
höchstens die Regenbogenfahne mit einem Totenkopf drin
Genosse 93
06.06.2008, 18:02
Fast, dem Rot Weiß Roten Banner.
Wohl eher dem Weiß Blau Roten Banner - wenn schon. :D
Haben sie versucht über die Mauer zu hüpfen? Selber schuld. :smoke:
Die sind alle bis zum bitteren Ende da geblieben. Auch selbst schuld :rolleyes: ?
eintiroler
06.06.2008, 18:03
Haben sie versucht über die Mauer zu hüpfen? Selber schuld. :smoke:
Wenn ich dich kriege, dann lass ich dich auch über eine Mauer hüpfen. Eine Mauer vor einem Abgrund, kranker Kommi, macht sich über Morde lustig germane
Genosse 93
06.06.2008, 18:04
Die sind alle bis zum bitteren Ende da geblieben. Auch selbst schuld :rolleyes: ?
Dann können sie ja nich geschädigt sein - oder gab´s nen Unfall bei der NVA? :))
Wohl eher dem Weiß Blau Roten Banner - wenn schon. :D
das glaube ich erst, wenn ich es sehe
Genosse 93
06.06.2008, 18:04
Wenn ich dich kriege, dann lass ich dich auch über eine Mauer hüpfen. Eine Mauer vor einem Abgrund, kranker Kommi, macht sich über Morde lustig germane
Verboten ist verboten - wer gegen Verbote verstößt ist selber schuld. :smoke:
Genosse 93
06.06.2008, 18:05
das glaube ich erst, wenn ich es sehe
Warten wir´s ab. ;)
Wenn ich dich kriege, dann lass ich dich auch über eine Mauer hüpfen. Eine Mauer vor einem Abgrund, kranker Kommi, macht sich über Morde lustig germane
fürs Mauerhüpfen kann man ja das von Israel gebaute Prachtstück nehmen - 3mal so hoch wie das in Berlin
Dann können sie ja nich geschädigt sein - oder gab´s nen Unfall bei der NVA? :))
Die meisten von ihnen fanden das DDR-System mehr oder weniger unerträglich und hatten zum Teil auch persönliche Gründe dafür. Der Machtapparat an sich war meines Erachtens voll und ganz daneben, eine Fehlkonstruktion par excellence, aus der ein übles, totalitäres Kontrollsystem wurde.
Nur die zumindest teilweise humanistische Ideologie hat das ein bisschen abgefedert. So hat die DDR den "Schwulenparagraphen" 175 1968 ganz abgeschafft und sich meines Wissens auch irgendwann zur Abschaffung der Todesstrafe durchgerungen. Und ohne den "Sowjetkommunismus" gäbe es wahrscheinlich so gut wie keine Raumfahrt, weil da der Westen oft nur nachgezogen hat.
leuchtender Phönix
06.06.2008, 18:12
Die Zukunft gehört dem Roten Banner. :cool2:
http://de.youtube.com/watch?v=ScxnhoojFow
Nee. Das rote Banner gehört dem Feuer.
Haben sie versucht über die Mauer zu hüpfen? Selber schuld. :smoke:
War die DDR nicht toll. Das muss sie ja gewesen sein, wenn tausende unter Lebensgefahr die riskante Reise gemacht haben, nur um aus diesem riesigen Gefängnis zu entkommen.
Was für eine Frage , ein Blick auf meinen aktuelles Avatarbild dürfte alles beantworten.
Genosse 93
06.06.2008, 18:14
Die meisten von ihnen fanden das DDR-System mehr oder weniger unerträglich und hatten zum Teil auch persönliche Gründe dafür. Der Machtapparat an sich war meines Erachtens voll und ganz daneben, eine Fehlkonstruktion par excellence, aus der ein übles, totalitäres Kontrollsystem wurde.
Nur die zumindest teilweise humanistische Ideologie hat das ein bisschen abgefedert. So hat die DDR den "Schwulenparagraphen" 175 1968 ganz abgeschafft und sich meines Wissens auch irgendwann zur Abschaffung der Todesstrafe durchgerungen. Und ohne den "Sowjetkommunismus" gäbe es wahrscheinlich so gut wie keine Raumfahrt, weil da der Westen oft nur nachgezogen hat.
Die DDR hatte eben ihre Fehler, die Aufgabe ist es sie zu überdenken und zu überarbeiten. :]
Nachtrag: ich habe mich allerdings verwählt und aus Versehen den Totenkopf angeklickt *aaarrgghhhh*
LOL :)) :D
Genosse 93
06.06.2008, 18:25
Nachtrag: ich habe mich allerdings verwählt und aus Versehen den Totenkopf angeklickt *aaarrgghhhh*
Ich habe mich auch schon gewundert. :D
Ich wähle keines von beidem - ich bin für das Rote Banner, aber das gibt es in der Umfrage nicht. ;(
War die DDR nicht toll. Das muss sie ja gewesen sein, wenn tausende unter Lebensgefahr die riskante Reise gemacht haben, nur um aus diesem riesigen Gefängnis zu entkommen.
Ich wil weder die DDR noch den Eisernen Vorhang rechtfertigen, aber von 1949 bis 1961 waren die Grenzen zwischen beiden deutschen Staaten resp. innerhalb von Berlin offen. Der Westen hat das dazu genutzt, die DDR demographisch ausbluten zu lassen. Die BRD hat unter Adenauer fleißig an der deutschen Teilung mitgewirkt. Der Westintegration Vorrang vor der Einheit zu geben und den anderen deutschen Staat als "Pankow" zu bezeichnen resp. mit der Hallstein-Doktrin in die Enge zu treiben, sind keine sonderlich schönen Aktionen. Sture Stalinisten in der Art des Walter Ulbricht mögen da sogar insofern hilfreich gewesen sein, als deren Agieren dazu geeignet war, alle Schuld an der deutschen Teilung, ihren Begleiterscheinungen und Folgen auf sie abzuwälzen. Alldiweil die Nachkriegs-BRD daran mitgewirkt hat und es offenkundig ist, dass auch unsere westlichen "Freunde" lieber ein geteiltes als ein einiges Deutschland wollten.
N. B.: hätte die DDR nach '49 nicht an die Wirtschaftswunder-BRD, sondern an Portugal gegrenzt, hätte das faschistische Regime in Lissabon die Mauer bauen müssen. Weil Migrationsbewegungen nun mal dem Wohlstandsgefälle folgten und nicht der Ideologie.
Haspelbein
06.06.2008, 18:30
Nun, die Inka hatten eine sehr militaerisierte Gesellschaft, die benachbarte Voelker unterwarf, und jeden maennlichen Einwohner zum Militaerdienst fuer die Obrigkeit zwang. Da bleibt mir nichts weiter uebrig, als die Piratenflagge zu waehlen.
Schwarzer Rabe
06.06.2008, 19:47
Ich habe mich für die Regenbogenfahre entschieden. Das sie Symbol der Homobewegung ist, ist dabei nicht einmal das Ausschlag gebende.
Schon alleine deshalb habe ich den Totenkopf genommen, möge er der Regenbogenfahne den Strom abschalten!
Bruddler
06.06.2008, 20:01
Ich wähle den Totenkopf, da er den Feinden Respekt einflösst und die Freunde motiviert.
Im übrigen ist Regenbogen schwul, links, sozialistisch und "Alle-Menschen-sind-gleich-und-meine-Haare-sind-grün" mäßig.
Kein Piratenkapitän wäre früher auf die Idee gekommen eine Regenbogenflagge an seinen Mast zu hängen - man hätte ihn als Schwuchtel gebrandmarkt und ausgelacht...
http://www.butz-brand.de/Images-Butz/Regenbogenflagge.gif
Genosse 93
06.06.2008, 20:27
Kein Piratenkapitän wäre früher auf die Idee gekommen eine Regenbogenflagge an seinen Mast zu hängen - man hätte ihn als Schwuchtel gebrandmarkt und ausgelacht...
http://www.butz-brand.de/Images-Butz/Regenbogenflagge.gif
Regenbogen ist mir auch zu schwul und zu "die Welt ist bunt und fröhlich". Aber ich wähle keines von beiden - dem Roten Banner gehört die Zukunft. :cool2:
Bruddler
06.06.2008, 20:28
Regenbogen ist mir auch zu schwul und zu "die Welt ist bunt und fröhlich". Aber ich wähle keines von beiden - dem Roten Banner gehört die Zukunft. :cool2:
Du meinst die türkische Flagge ? :shock:
Genosse 93
06.06.2008, 20:29
Du meinst die türkische Flagge ? :shock:
Nein:
http://de.youtube.com/watch?v=ScxnhoojFow
Ohne Halbmond. :D
Bruddler
06.06.2008, 20:32
Nein:
http://de.youtube.com/watch?v=ScxnhoojFow
Ohne Halbmond. :D
Die türkische Flagge ohne Halbmond ?
Genosse 93
06.06.2008, 20:33
Die türkische Flagge ohne Halbmond ?
Nein, das Kommunistenbanner. ;)
http://img171.imageshack.us/img171/699/rotefahneet3.jpg (http://imageshack.us)
Sathington Willoughby
06.06.2008, 20:43
Ich habe den Totenkopf gewählt. In Wahrheit ist die Zukunft (außer vielleicht für China) grün - das Grün des falschen Pädophilpropheten.
Wenn ein Volk einmal einen gewissen Stand erreicht hat, wird es dekadent und wird von anderen Völkern überrollt. Wir machen gegenwärtig dieselbe Phase mit, nur als erstes Volk mit offenen Augen und wissend, was passiert. Da der Islam keinen weiteren Fortschritt zulässt, ist die Zukunft der Menschheit festzementiert zwischen 5 Gebeten täglich und dem ständigen Kampf, die Nahrung für seine 12 Kinder gegen den Nachbarclan mit aller Gewalt zu sichern.
Bruddler
06.06.2008, 20:46
Ich habe den Totenkopf gewählt. In Wahrheit ist die Zukunft (außer vielleicht für China) grün - das Grün des falschen Pädophilpropheten.
Wenn ein Volk einmal einen gewissen Stand erreicht hat, wird es dekadent und wird von anderen Völkern überrollt. Wir machen gegenwärtig dieselbe Phase mit, nur als erstes Volk mit offenen Augen und wissend, was passiert. Da der Islam keinen weiteren Fortschritt zulässt, ist die Zukunft der Menschheit festzementiert zwischen 5 Gebeten täglich und dem ständigen Kampf, die Nahrung für seine 12 Kinder gegen den Nachbarclan mit aller Gewalt zu sichern.
Ich habe die Hoffnung noch nicht aufgegeben, dass dieser Islam eines Tages an seiner eigenen, verbohrten Dummheit zugrunde gehen wird !
Genosse 93
06.06.2008, 20:49
Ich habe die Hoffnung noch nicht aufgegeben, dass dieser Islam eines Tages an seiner eigenen, verbohrten Dummheit zugrunde gehen wird !
Die Grüne Fahne wäre aber mindestens genauso schlimm wie:
http://www.fahnenversand.de/shop/images/artikel/141.jpg
Dem Gottestaat gehört nicht die Zukunft. :]
Eigentlich gehört die Zukunft mir, ich habe sie privatisiert. :128:
Hier habt ihr beides :
http://img385.imageshack.us/img385/6394/0114pm6.jpg (http://imageshack.us)
Nun, die Inka hatten eine sehr militaerisierte Gesellschaft, die benachbarte Voelker unterwarf, und jeden maennlichen Einwohner zum Militaerdienst fuer die Obrigkeit zwang. Da bleibt mir nichts weiter uebrig, als die Piratenflagge zu waehlen.
Ich finde das Inka-System "zu viel des Guten", wodurch sich das Gute ins Böse verkehrt und schließlich kollabiert. Aber das gilt auch für die "Friede-Freude-Eierkuchen"-Fraktion, wenn die nur noch die Mentalität des guten Verlierers und dankbaren Opfers kultiviert.
So gesehen hat mich die Verwendung der Regenbogenflagge durch das Inka-Reich eher darin bestärkt, für sie einzutreten. Egal ob ich gerade gut drauf bin oder nicht, Anarchistin oder den zentralistischen Weltstaat haben will - unterm Regenbogen hat es schon alles gegeben ;)
Unterm Totenkopf mag man zwar so schnelle wie blutige Anfangserfolge haben, aber auf lange Sicht bleibt nichts. "Bestenfalls" wird deine Totenkopf-Fan vom ihm folgenden gehängt und die Menschheit tritt auf der Stelle. Was soll das? Da ist keine Größe drin, keine Vision, keine Herausforderung und letzendlich, nichts, woran man sich orientieren kann. Und im Grunde waren sie unterm Totenkopf auch nicht so taff - mehr als Morde an Wehrlosen hat die einschlägige SS-Division nicht geboten. Das kann jeder, "Elite" oder "eine Truppe für's richtig Fiese" sieht anders aus.
Lies dir mal siesen Artikel (http://en.wikipedia.org/wiki/Special_Circumstances) über einen - leider - fiktiven Geheimdienst durch, dann weist du, wo die richtig Fiesen sind. Schon der erste Satz "Special Circumstances (also abbreviated SC) is a 'secret service'-type organisation that exists within the fictional anarchist utopian science fiction civilisation known as the Culture (which forms the background of several novels and shorter works of Iain M. Banks)." sorgte bei mir für lautes Lachen ;)
N. B.: bist du auch aus dem Politikforum gewechselt? Dann herzlich willkommen :)
Schon alleine deshalb habe ich den Totenkopf genommen, möge er der Regenbogenfahne den Strom abschalten!
sieg dich schön zu Tode und langweile zukünftige Historiker mit deinen kleingeistigen Intrigen :]
Kein Piratenkapitän wäre früher auf die Idee gekommen eine Regenbogenflagge an seinen Mast zu hängen - man hätte ihn als Schwuchtel gebrandmarkt und ausgelacht...
http://www.butz-brand.de/Images-Butz/Regenbogenflagge.gif
Die Piraten agierten um 1700, da war der Regenbogen entweder das Symbol des längst untergegangenen Inka-Reiches oder der aufständischen Bauern gewesen. Symbol der Schwulen und Lesben, Bis und Transen wurde er erst einige Jahrhunderte später. Von daher ist dein Argument schon im Kern haltlos - und ich denke, ein Pirat hätte unter der Regebogenflagge mit etwas Vision, Weitsicht und einer Portion Glück in der Karibik und den angrenzenden Gebieten sein eigenes Reich errichten und die Loslösung des amerikanischen Kontinents von Europa um ein Jahrhundert vorziehen können. Vielleicht von Anfang an entsprechend dem Prinzip des Regenbogens auf einer Basis der Gleichberechtigung zwischen Weißen, Indios und Schwarzen. Was den Weg in eine Zukunft geebnet hätte, wo nicht die meisten amerikanischen Staaten der Alten Welt noch immer hinterher hinken.
Unterm Totenkopf - naja, das Thema Kleingeistigkeit hatten wir ja schon.
Hier habt ihr beides :
http://img385.imageshack.us/img385/6394/0114pm6.jpg (http://imageshack.us)
Die Sorten Genossen hat mich schon bei der Luxemburg-Liebknecht-Demo in Berlin dadurch genervt, dass sie sich von den Nazis nur dadurch unterscheiden, mit den Bildern welcher Massenmörder sie durch die Straßen rennen wollen. Stalin und Mao gehen ja, während sich die Nazis bedeckt halten müssen - ungerechte Welt :rolleyes:
Allerdings sind selbst verblendete Genossen noch geistig so hochstehend, dass sie auch Intellektuelle - Marx und Engels - würdigen.
eintiroler
07.06.2008, 12:25
fürs Mauerhüpfen kann man ja das von Israel gebaute Prachtstück nehmen - 3mal so hoch wie das in Berlin
Diese Mauer dient zum Schutz vor den Muslimen.
Diese Mauer dient zum Schutz vor den Muslimen.
und die Mauer in Berlin war doch der "antifaschistische Schutzwall" - alles klar :rolleyes:
eintiroler
09.06.2008, 14:05
und die Mauer in Berlin war doch der "antifaschistische Schutzwall" - alles klar :rolleyes:
Für Honeckers Kumpanen anscheinend schon...:rolleyes:
Haspelbein
09.06.2008, 14:28
Ich finde das Inka-System "zu viel des Guten", wodurch sich das Gute ins Böse verkehrt und schließlich kollabiert. Aber das gilt auch für die "Friede-Freude-Eierkuchen"-Fraktion, wenn die nur noch die Mentalität des guten Verlierers und dankbaren Opfers kultiviert. [...]
Es war dem alten Rom in dieser Hinsicht nicht unaehnlich, jedoch haette die roemische Kultur den eroberten Voelkern mehr anzubieten, als es bei den Inca der Fall war. Zudem basierte der gesamte Inkastaat auf dem Prinzip der miitaerischen Expansion, d.h. es war eine imperialistische Macht, wie sie im Buche steht. (Wenn denn die Inka anstatt ihrer Knoten eine Schriftsprache gehabt haetten. ;) ) Der Abstieg begann schon vor der spanischen Invasion, als die Inka und ihre Vasallen in Gebiete vordrangen, die durch die Kultur der Inka wenig zu gewinnen hatten.
So gesehen hat mich die Verwendung der Regenbogenflagge durch das Inka-Reich eher darin bestärkt, für sie einzutreten. Egal ob ich gerade gut drauf bin oder nicht, Anarchistin oder den zentralistischen Weltstaat haben will - unterm Regenbogen hat es schon alles gegeben ;)
Ja, aber fuer was genau soll sie dann genau stehen, wenn sie von einem totalitaeren Staat bis zur Friedensbewegung fuer alles bereits verwendet worden ist?
Unterm Totenkopf mag man zwar so schnelle wie blutige Anfangserfolge haben, aber auf lange Sicht bleibt nichts. "Bestenfalls" wird deine Totenkopf-Fan vom ihm folgenden gehängt und die Menschheit tritt auf der Stelle. Was soll das? Da ist keine Größe drin, keine Vision, keine Herausforderung und letzendlich, nichts, woran man sich orientieren kann. Und im Grunde waren sie unterm Totenkopf auch nicht so taff - mehr als Morde an Wehrlosen hat die einschlägige SS-Division nicht geboten. Das kann jeder, "Elite" oder "eine Truppe für's richtig Fiese" sieht anders aus.
Interessanterweise habe ich zur Totenkopffahne einen anderen Bezug. Ich sehe da in erster Hinsicht einen Bezug auf die Piratenflagge, und eine damit verbundene antiauthoritaere Lebenseinstellung.
N. B.: bist du auch aus dem Politikforum gewechselt? Dann herzlich willkommen :)
Ja, ich bin auch aus dem Politikforum gewechselt, und kann mich noch an dich erinnern. ;)
katharina von Medici
10.06.2008, 20:41
Wenn die Fahne als Symbol für unsere Zukunft steht, dann sind mir Piratenflaggen lieber als die Regenbogenfahne. Die Regenbogenfahne steht inzwischen so sehr für selbsternannte Regenwaldretter, unfähige schwule Bürgermeister, die Grünen greifen ebenfalls gerne danach um zu zeigen wie "tolerant und umweltbewusst" sie sind. Also eine Flagge, die gerne von Heuchlern benutzt wird. Dagegen erscheint mir die Piratenflagge beinahe erfrischend ehrlich.
Wenn die Fahne als Symbol für unsere Zukunft steht, dann sind mir Piratenflaggen lieber als die Regenbogenfahne. Die Regenbogenfahne steht inzwischen so sehr für selbsternannte Regenwaldretter, unfähige schwule Bürgermeister, die Grünen greifen ebenfalls gerne danach um zu zeigen wie "tolerant und umweltbewusst" sie sind. Also eine Flagge, die gerne von Heuchlern benutzt wird. Dagegen erscheint mir die Piratenflagge beinahe erfrischend ehrlich.
ich habe das Gefühl, die meisten Foristen hier wollen jung sterben - und die Foristinnen vielleicht mit einem knackigen Piraten ins Bett steigen ;)
Anthill_Inside
10.06.2008, 21:50
Ich wäre für den Erdball mit einer Faust die sich um eben Diesen schließt, alternativ die Erde mit Schwerz im Hintergrund.
Anthill_Inside
10.06.2008, 21:52
ich habe das Gefühl, die meisten Foristen hier wollen jung sterben - und die Foristinnen vielleicht mit einem knackigen Piraten ins Bett steigen ;)
Kommt drauf an, man möchte keine "Piraten" sondern die Flagge, dies bedeutet selbst eher zum Piraten werden.
katharina von Medici
11.06.2008, 18:45
ich habe das Gefühl, die meisten Foristen hier wollen jung sterben - und die Foristinnen vielleicht mit einem knackigen Piraten ins Bett steigen ;)
Wenn der auch nur annähernd wie Johnny Depp aussieht und eine ähnliche Coolness besitzt, SOFORT!!! :)
melamarcia75
12.06.2008, 12:43
Ich wähle den Totenkopf, da er den Feinden Respekt einflösst und die Freunde motiviert.
Im übrigen ist Regenbogen schwul, links, sozialistisch und "Alle-Menschen-sind-gleich-und-meine-Haare-sind-grün" mäßig.
haette ich nicht besser ausdruecken koennen:]
Ich wäre für den Erdball mit einer Faust die sich um eben Diesen schließt, alternativ die Erde mit Schwerz im Hintergrund.
ist zwar düster, hat aber Vision und deshalb könntest du mich damit auch in Versuchung führen ;)
Ob nun Regenbogen oder Totenkopf hängt ganz erheblich davon ab, was in der Zeit nach den 68er-Linksgrünen passieren wird. Da die Bevölkerung und insbesondere die Homobewegung meiner Meinung nach in der nächsten Generation von einer "New Right/New Conservatism"-ähnlichen Gruppe restriktiert werden wird und sowieso vieles auf restriktive Regime derzeit hinausläuft, wähle ich den Totenkopf eher als den Regenbogen.
Ob nun Regenbogen oder Totenkopf hängt ganz erheblich davon ab, was in der Zeit nach den 68er-Linksgrünen passieren wird. Da die Bevölkerung und insbesondere die Homobewegung meiner Meinung nach in der nächsten Generation von einer "New Right/New Conservatism"-ähnlichen Gruppe restriktiert werden wird und sowieso vieles auf restriktive Regime derzeit hinausläuft, wähle ich den Totenkopf eher als den Regenbogen.
Diverse Wellen des "roll backs" "durfte" ich seit den 1980ern mit erleben:
- Kohls "geistig moralische Wende"
- die "konservative Revolution" des Ronald Reagan und der Maggie Thatcher
- den rabiaten Fundamentalismus des Ayatollah Chomeini
- die Postmoderne mit ihren nur noch zu Faseleien fähigen Intellektuellen
- Neonazis und Neoliberale, wobei "neo" eigentlich das Gegenteil von neu war, weil Ideologien nicht erneuert wurden, sonden alte und gescheiterte Ideologien wieder aufgewärmt wurden
So gesehen, gehört neben eigenen Fehlern resp. Übertreibungen - Technikfeindlichkeit, männerhassende Feministinnen, Degeneration von anarchoiden zu liberalistischen Gesellschaftskonzepten - zu den schlimmsten Folgen von "68", dass es Gegenbewegungen provozierte, die nur Müll sind. So nach dem Motto: "Ich habe am Wochenende keinen hochgekriegt oder abgekriegt und daran sind die 68er schuld."
Da hoffe ich, dass durch die Anhänger des Regenbogens ein Ruck geht und sie sich darauf besinnen, dass z. B. auch die Inkas die Regenbogenflagge hatten. Auf dass dann mit Totenköpfen Polo gespielt wird :)
Den Totenkopf der S S natürlich, denn Neuschwabenland steht in den Startlöchern.
Pascal_1984
16.06.2008, 05:30
Was wir wollen ist relativ, es kommt wohl der totenkopf wenn alles so weitergeht wie bisher...
Was wir wollen ist relativ, es kommt wohl der totenkopf wenn alles so weitergeht wie bisher...
Dem Abstimmungsergebnis entnehme ich vor allem, dass sich mit Totenköpfen verzierte Bierhumpen gut verkaufen würden. Zu mehr trägt der nicht, na dann Prost ah Skol ;)
Haspelbein
17.06.2008, 18:17
Dem Abstimmungsergebnis entnehme ich vor allem, dass sich mit Totenköpfen verzierte Bierhumpen gut verkaufen würden. Zu mehr trägt der nicht, na dann Prost ah Skol ;)
Dann ergreife doch die Geschaeftsidee und werde Unternehmer! ("Beverlys Bierhumpen","Bierhumpen by Beverly", etc.)
Pascal_1984
17.06.2008, 19:28
Dem Abstimmungsergebnis entnehme ich vor allem, dass sich mit Totenköpfen verzierte Bierhumpen gut verkaufen würden. Zu mehr trägt der nicht, na dann Prost ah Skol ;)
Dumm nur, ich hab bisher nicht mal mit abgestimmt ;)
Dann ergreife doch die Geschaeftsidee und werde Unternehmer! ("Beverlys Bierhumpen","Bierhumpen by Beverly", etc.)
Mangels Kapital und Beziehungen gibt es da für mich keine Gelegenheit. Ich müsste es machen wie die alten Wikinger, die das Problem des Kapitalmangels damit lösten, dass sie die Tassen aus den Schädeln ihrer Feinder herstellten. Skol ;)
Sauerländer
18.06.2008, 12:02
Mangels Kapital und Beziehungen gibt es da für mich keine Gelegenheit. Ich müsste es machen wie die alten Wikinger, die das Problem des Kapitalmangels damit lösten, dass sie die Tassen aus den Schädeln ihrer Feinder herstellten. Skol ;)
Ein Plan, auf den wir im Zuge der Revolution definitiv zurückkommen sollten...;) :D
eine Frage an die Anhänger der "Totenkopflagge":
wen ihr den Tod derart glorifiziert, warum jammert ihr ständig über Dresden, Hirsoshima, Nagasaki und My Lai ?
is das nach wunschdenken oder nach vermutung zu entscheiden ?
wunschdenken: "regenbogen"
vermutung:"totenkopf"
Ich kann mich weder für a) noch für b) entscheiden, den a) ist mir zu "heile Welt"-artig, während b) eindeutig kriegerisch ist...
Ich halte es zwar mit dem Satz "Der Krieg ist der Vater aller Dinge" von Heraklit, aber ich sehe das philosohisch und sehe Gewalt als Katalisator der Menschheit, aber nicht als das Endziel an.
Daher gibt es für mich nur diese Fahne:
http://www.universalhandel24.de/images/Red_Army_flag.JPG
EDIT: Im Zweifel wähle ich aber a) unter Vorbehalten.
Zitat von Beverly
Mangels Kapital und Beziehungen gibt es da für mich keine Gelegenheit. Ich müsste es machen wie die alten Wikinger, die das Problem des Kapitalmangels damit lösten, dass sie die Tassen aus den Schädeln ihrer Feinder herstellten. Skol
Ein Plan, auf den wir im Zuge der Revolution definitiv zurückkommen sollten...;) :D
da viele Kopfe dieses Systems in einer Art agieren, als ob sie selbst eine Zukunft als Trinkgefäß derjenigen anstreben, die ihre Drangsalierungen überleben :rolleyes:
harlekina
25.06.2008, 20:00
ich habe das Gefühl, die meisten Foristen hier wollen jung sterben - und die Foristinnen vielleicht mit einem knackigen Piraten ins Bett steigen ;)
Bei knackigem Piraten fällt mir sofort Käpt'n Jack Sparrow ein.
BTW: Es muß kein Bett sein. :D
Bei knackigem Piraten fällt mir sofort Käpt'n Jack Sparrow ein.
BTW: Es muß kein Bett sein. :D
zumindest in den Filmen sind das immer knackige Kerle - aber die Wirklichkeit um 1700 könnte ernüchternd gewesen sein :rolleyes:
harlekina
25.06.2008, 20:29
zumindest in den Filmen sind das immer knackige Kerle - aber die Wirklichkeit um 1700 könnte ernüchternd gewesen sein :rolleyes:
Am schlimmsten stelle ich mir vor, dass sie nicht unbedingt der Körperpflege zugetan waren.
Wenn man natürlich geentert wurde, hatte man ganz andere Sorgen.
Osztrák-Magyar Monarchia
25.06.2008, 20:35
Ich wähle den Totenkopf, da er den Feinden Respekt einflösst und die Freunde motiviert.
Im übrigen ist Regenbogen schwul, links, sozialistisch und "Alle-Menschen-sind-gleich-und-meine-Haare-sind-grün" mäßig.
Das bringt es auf den Punkt. Grüne Haare:hihi:
silberfennek
27.06.2008, 06:33
ALLE SCHWULEN UND ÄHNLICHE ABERRATIVE HUMANOIDEN SIND ALSO IN WAHRHEIT ADELIGE INKAS. Durch Drogenmißbrauch bis zur Häßlichkeit abgemagerte männliche Damenwäscheträger, deren Schädel selbst schon wie ein Totenkopf aussieht, gehören also zur intellektuellen Oberschicht der Gesellschaft. Interessant, was sich diese Moralbankrotteure so alles einfallen lassen, um ihre armselige Existenz zu rechtfertigen.
ALLE SCHWULEN UND ÄHNLICHE ABERRATIVE HUMANOIDEN SIND ALSO IN WAHRHEIT ADELIGE INKAS. Durch Drogenmißbrauch bis zur Häßlichkeit abgemagerte männliche Damenwäscheträger, deren Schädel selbst schon wie ein Totenkopf aussieht, gehören also zur intellektuellen Oberschicht der Gesellschaft. Interessant, was sich diese Moralbankrotteure so alles einfallen lassen, um ihre armselige Existenz zu rechtfertigen.
ja, kotz dich nur aus - über die Kloschüssel gebeugt *wüüüraagg* und *plumps* - drück mit letzter Kraft noch die Spülung und weg ist die Kotze - und du mit ihr :)
Um das Primat des Regenbogens zu erhalten, bräuchte man einen Haufen Totenköpfe, sehe ich das richtig?
Denn nur pro-Regenbogen-Totenköpfe helfen gegen pro-Totenkopf-Totenköpfe.
Und im Zweifelsfall helfen auch nur pro-Regenbogen-Totenköpfe gegen anti-Regenbogen- bzw. zu-vie-Regenbogen-Regenbogen.
*verwirrtdreinschau*
blackbyte
27.06.2008, 10:23
Geht auch eine Mischung aus beidem?
http://img149.imageshack.us/img149/7905/svghp1.png
Geht auch eine Mischung aus beidem?
http://img149.imageshack.us/img149/7905/svghp1.png
die hat was für sich - darf ich sie für den CSD verwenden, der ist morgen in Berlin
blackbyte
27.06.2008, 10:44
die hat was für sich - darf ich sie für den CSD verwenden, der ist morgen in Berlin
Na sicher, es ist mir eine Ehre. ;)
Na sicher, es ist mir eine Ehre. ;)
nach der Revolution machst du für alle die Grafiken - die gelingen immer :)
blackbyte
27.06.2008, 11:05
nach der Revolution machst du für alle die Grafiken - die gelingen immer :)
Danke! Dieser Tätigkeit gehe ich gerne nach. ;)
silberfennek
27.06.2008, 13:22
ja, kotz dich nur aus - über die Kloschüssel gebeugt *wüüüraagg* und *plumps* - drück mit letzter Kraft noch die Spülung und weg ist die Kotze - und du mit ihr :)
Fühlst Dich wohl angesprochen, was? Das freut mich aber sehr! War wohl ein Volltreffer!:hihi: :)) germane
Hrafnaguð
30.06.2008, 20:08
mhhhhhhh, ich nehm die regenbogenfahne........mit totenkopfaufdruck!
gabs leider nicht in der wahlmöglichkeit.
Trashcansinatra
02.07.2008, 03:09
Der Totenkopf war meine Wahl - und wird auch immer meine Wahl bleiben
Gründe:
Ich sehe den Menschen als "Tier" mit all seinen Instinkten und Grenzüberschreitungen und bin überzeugt, daß jeder Mensch Grenzen und Sanktionen bedarf, falls er seine "Befugnisse" überschreitet.
Nach dem Zerfall des ehemaligen Ostblocks gab es zwei Theorien, wie es mit der Menschheit weitergehen würde.
Die eine Theorie stammte vom Wissenschaftler Francis Fukuyama, der eine liberal-demokratische Weltkultur im Kommen sah:
http://de.wikipedia.org/wiki/Francis_Fukuyama
und die andere Theorie war die von Samuel Huntington, der einen Zusammenprall verschiedener Kulturen voraussah, halt eben den "Clash of Civilizations".
http://de.wikipedia.org/wiki/Samuel_Phillips_Huntington
Religionen, Weltanschauungen und damit Macht, Einfluß und Geld prallen hier aufeinander und sorgen für Krieg und andere Konflikte: sei es zwischen Ethnien oder zwischen Wirtschaftssystemen (auch kapitalistische Systeme untereinander, Beispiel Rechnungslegungsstandards "US-GAAP vs. HGB") undsoweiter und sofort.
Und was die Natur des Menschen angeht, bin ich pessimistisch. Und bisher hat m. A. n. Samuel Huntington Recht behalten.
silberfennek
04.07.2008, 08:50
Tja, so ein inkaadeliges Transenferkel braucht halt dringend so eine Regenbogenfahne, um sein durch Drogenmißbrauch, diverse typische Geschlechtskrankheiten sowie asozialen Lebenswandel zum Totenschädel mutierte ausgemergelte Rübe zu verhüllen. Eine rorarote Burka tät es auch.
Subcomandante Erhard
04.07.2008, 15:51
Piraten sind cool und lange Texte lese ich nicht.
Grundlegend ist da für mich auch, dass ich zwar sehr spezifische Visionen von der Zukunft der Menschheit habe, aber niemanden in sie zwingen will, der andere Visionen hat. Ebensowenig möchte ich auch in die Visionen anderer gezwungen werden.
Dann kannst Du Deine "Regenbogenfahne" auch verbrennen!
Denn die Menschen sind eben nicht so, wie Du (und ich) sie uns gerne wünschen mögen!
Ich sehe den Menschen als "Tier" mit all seinen Instinkten und Grenzüberschreitungen und bin überzeugt, daß jeder Mensch Grenzen und Sanktionen bedarf, falls er seine "Befugnisse" überschreitet.
Darum ist eine volksgewollte Diktatur mit einen volksgewollten Diktator , die beste Lösung um Ordnung und Frieden in einem Lande herzustellen und zu halten.
Nichts mit Spaßgesellschaft und Freiheit um jeden Preis.
Nein Schranken sind die Lösung.
Humanismus
04.07.2008, 21:11
Ich denke es wird ab jetzt mehr frieden auf der Welt geben dank Globalisierung
Trashcansinatra
04.07.2008, 22:22
Darum ist eine volksgewollte Diktatur mit einen volksgewollten Diktator , die beste Lösung um Ordnung und Frieden in einem Lande herzustellen und zu halten.
Nichts mit Spaßgesellschaft und Freiheit um jeden Preis.
Nein Schranken sind die Lösung.
Aber nicht in Bereichen, wo durch die Selbstverwirklichung der sexuellen Identität keine Gewalt gegen die Freiheit der Selbstbestimmung Dritter ausgeübt wird.
Beispiel wäre der Kannibale von Rotenburg.
Wenn der andere gerne gefressen werden will, wünsche ich dem Kannibalen einen "Guten Appetit". Und solange die Schlachtung nicht in aller Öffentlichkeit und unter notarieller Aufsicht geschieht (Einhaltung von Hygienevorschriften nach dem Bundesseuchengesetz bzw. Bedeutung der Willenserklärung beider Beteiligten), hat sich darüber niemand aufzuregen.
Im übrigen kenne ich die Gesetzgebung in diesem Fall (sog. Geschäftsunfähigkeit desjenigen, der "vernascht" werden will, nach §§ 104 ff. BGB bzw. Tötung auf Verlangen nach § 216 StGB) und halte die Verurteilung wegen Mordes als (christlich motiviertes) Fehlurteil.
Solange andere oder ich nicht gegen unseren Willen "vernascht" werden oder kein Menschenfleisch gegen unseren Willen essen müssen, heißt es frei nach Aleister Crowley:
TU WAS DU WILLST SEI DAS GANZE DES GESETZES
Sauerländer
05.07.2008, 14:14
Ich denke es wird ab jetzt mehr frieden auf der Welt geben dank Globalisierung
Das denke ich nicht. Der Krieg wird lediglich seine Form wandeln. Als Auseinandersetzung zwischen den Massenheeren verschiedener Staaten dürfte er seltener werden, was hingegen zunehmen dürfte, sind verschiedene Varianten dessen, was wir als "Bürgerkrieg" kennen.
Trashcansinatra
05.07.2008, 20:50
Das denke ich nicht. Der Krieg wird lediglich seine Form wandeln. Als Auseinandersetzung zwischen den Massenheeren verschiedener Staaten dürfte er seltener werden, was hingegen zunehmen dürfte, sind verschiedene Varianten dessen, was wir als "Bürgerkrieg" kennen.
Stichworte:
asymmetrische Kriegsführung
Information War
ECM (Electronic Countermeasures)
Guerilla
Ich denke es wird ab jetzt mehr frieden auf der Welt geben dank Globalisierung
vor der Globalisierung hatten wir vielerorts totalitäre Staaten, in der Globalisierung marschieren wir auf eine totalitäre Weltgesellschaft zu
Danke! Dieser Tätigkeit gehe ich gerne nach. ;)
Ich habe dein Bild jetzt nicht für den CSD genommen, sondern als Signatur. Danke nochmal :)
derRevisor
21.07.2008, 08:12
Weder in Staatsaufbau noch Organisation waren die Inkas den Spaniern unterlegen. Nur stand hinter den Spaniern die europäische Zivilisation mit ihren materiell-technischen Ressourcen, der die Inkas nichts entgegenzusetzen hatten.
höchstens die Regenbogenfahne mit einem Totenkopf drin
Die Inkas hatten wohl deutlich größere Ressourcen an Material und Menschen. Das kann nicht der Grund für Ihren Untergang gewesen sein.
Skaramanga
21.07.2008, 11:25
Keine Frage: "Jolly Roger". :cool2:
http://www.inkyfingers.com/pyrates/flags/rackham.gif
Eindeutig Totenkopf. Piraten sind einfach viel cooler.
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