Vollständige Version anzeigen : (Massen)Vergewaltigungen an kurdischen Mädchen und Frauen durch türkische Armee
Türkiye!
"Wenn einer unserer Soldaten einen Fehler macht, dann kann man doch nicht sofort die ganze Armee anprangern. Es handelt sich um junge Soldaten, die schließlich lange Zeit keinen Kontakt mehr zu Frauen gehabt haben."
(Süleyman Demirel, türkischer Staatspräsident)
Die türkische Regierung führt seit über zehn Jahren ununterbrochen einen Vernichtungskrieg gegen die kurdische Bevölkerung in der Türkei. Seit der Staatsgründung der Republik Türkei im Jahre 1923 hat die Unterdrückung kurdischer Menschen einen offiziellen Charakter. Die kurdische Sprache, Kultur und Vereine sind verboten. Der Krieg, den die türkische Armee gegen die kurdische Bevölkerung führt, bedeutet, daß tausende zur Flucht gezwungen sind. Es gibt riesige Flüchtlingslager und Slums rund um die türkischen Großstädte. Über 3.000 kurdische Dörfer wurden zerstört, 1994 gab es vierhundert außergerichtliche Hinrichtungen. Verhaftungen und die "Politik des Verschwindenlassens" sind an der Tagesordnung. JournalistInnen, die den Krieg thematisieren, werden verfolgt und ermordet. [...]
Frauen haben in diesem Krieg eine doppelte Last zu tragen, da sie zum einen als Kurdinnen verfolgt werden und zum anderen, da sie Frauen sind, als "Kriegsbeute" betrachtet werden.
Entsprechend dieser frauenverachtenden Ansicht handeln die türkischen Soldaten wo immer sie auf kurdische Frauen treffen. Unter den am häufigsten anzutreffenden Foltermethoden befinden sich u.a. die Vergewaltigung mit Stöcken, vaginal und anal.
Oft schweigen die gefolterten Mädchen und Frauen aus Angst vor Rachakten der Täter als auch aufgrund der vorherrschenden patriachalen Werturteilen in den Familien.
(Auszug aus der Hamburger Frauenzeitung)
"Der in unserem Land fortdauernde Krieg belastet am extremsten Frauen, Kinder und Alte. Sie sind den in Untersuchungshaft und in den Dörfern ausgeübten Druck, den sexuellen Belästigungen und Vergewaltigungen der Sondereinheiten und des Militärs ausgesetzt. Selbst tote Mädchen und Frauen werden noch vergewaltigt und ihre nackten Körper auf den öffentlichen Plätzen der Dörfer zur Schau gestellt."
Verein zur Unterstützung kurdischer Frauen und Frauenfragen K.KadaV
http://www.frauennews.de/themen/kriegsmittel/vergkurd.htm
leuchtender Phönix
05.06.2008, 19:26
Nichts und Niemand zeigt so sehr wie weit die Türkei, an sich von europäischen Staaten, entfernt (und wie ungeeignet sie als EU-Mitglied ) ist wie die Türkei selbst.
Bruddler
05.06.2008, 19:33
"Wenn einer unserer Soldaten einen Fehler macht, dann kann man doch nicht sofort die ganze Armee anprangern. Es handelt sich um junge Soldaten, die schließlich lange Zeit keinen Kontakt mehr zu Frauen gehabt haben."
Die Türken - von Unrechtsbewusstsein keine Spur - stets ein reines Gewissen - allzeit eine weiße Weste !
Reichsmarschall
05.06.2008, 21:44
Mal wieder typisch für diesen Kulturkreis.
Geronimo
05.06.2008, 21:55
Wetten das, ... hier gleich ein Türke auftaucht und alles als PKK-Propaganda abtut?
Meine Quote ist 1:1,1. Mehr gibt´s nicht.
Gruß
Gero
cpf-Buchmacher (der einzige, damit das mal klar ist!)
JensVandeBeek
05.06.2008, 22:00
Türkiye!
Ein uralte Behauptung, die bisher nie bewiesen wurde.
Schon die Quelle zeigt, was man von diesem Beitrag halten soll ;
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Nur Behauptungen ohne irgendwelche glaubhafte Quellen und wie immer bekannte Gesichter die nach jedem Scheisse applaudieren !!!
Geronimo
05.06.2008, 22:40
Ha, gewonnen!
JensVandeBeek
05.06.2008, 22:47
Ha, gewonnen!
Ich weiss nicht was du gewonnen hast aber, wenn ich der gGund bin, will ich die Hälfte. :)) :)) :))
***
In einer u. a. mit Prof. Dr. Jan Phillip Reemtsma geführten Diskussion zur Wehrmachtsausstellung 1997 in Bremen beschrieb Prof. Dr. Wolfgang Eichwede die Tatsache, dass es in der früheren Sowjetunion außerordentlich viele Kinder von Wehrmachtssoldaten gebe. Unter Berufung auf russische Historiker und deutsche Quellen geht er von mehr als einer Million unter Kriegsverhältnissen gezeugten Kindern aus und betont, dass es viele Zeugnisse von Vergewaltigungen gibt (vergl. Thiele, S. 96).
Auf Basis biologischer Gegebenheiten lässt sich davon ausgehen, dass statistisch gesehen etwa jeder zehnte Geschlechtsverkehr eine Schwangerschaft zur Folge hat. Folgerichtig muss von etwa 10 Millionen Vergewaltigungen deutscher Männer allein auf russischem Boden ausgegangen werden. In Norwegen, Dänemark, Belgien, den Niederlanden und Frankreich wurden etwa 200.000 Kinder deutscher Besatzungssoldaten geboren. In welchem Ausmaß die ursächlichen Kontakte freiwillig waren oder aus Angst, Hunger und unter Gewalt vollzogen wurden, bleibt so lange Spekulation, wie kein Interesse an Forschung besteht (vgl. Sander, S. 71). Heute, 54 Jahre nach Kriegsende, sind nur noch wenige der betroffenen Opfer in der Lage, unsere Fragen zu beantworten. Nichtsdestotrotz haben sie ein Recht auf unsere Achtung und Beachtung.
Während man empathische öffentliche Achtung der Opfer erwarten würde, der zwangsläufig auch eine Ächtung der Täter immanent wäre, stößt jedermann in Schleswig-Holstein und in diesem unserem Lande quasi entgegengesetzt proportional auf das aufschlussreiche Phänomen, dass Ehren-, Gedenk-und Weihestätten wie zum Beispiel das Laboer Ehrenmal - die meistbesuchte Wallfahrtsstätte unseres Landes - mächtig oder phallokratisch gen Himmel ragen, während es in ganz Deutschland keine Gedenkstätte, kein Mahnmal für die Opfer sexualisierter soldatischer Gewalt gibt.
Geronimo
05.06.2008, 22:51
In einer u. a. mit Prof. Dr. Jan Phillip Reemtsma geführten Diskussion
Das wars dann auch schon. Und Tschüss!
JensVandeBeek
05.06.2008, 23:04
Das wars dann auch schon. Und Tschüss!
Also, dann sind wir 1:1 !!!
Hexenhammer
05.06.2008, 23:10
Es sollte aber erwähnt sein, dass es sich wiedermal nur um Einzelfälle handelt.
Also, dann sind wir 1:1 !!!
Reemtma hat sich spätestens mit seiner Wehrmachtausstellunge, welche fachliche und qualitative Mängel und Fehler (!) aufzuweisen hatte, die durch ausländische Historiker aus Osteuropa aufgedeckt worden ist, absolut disqualifiziert als ein seriöse Person bzw. Organisation.
MfG
Rikimer
Aldebaran
05.06.2008, 23:15
Ich weiss nicht was du gewonnen hast aber, wenn ich der gGund bin, will ich die Hälfte. :)) :)) :))
***
In einer u. a. mit Prof. Dr. Jan Phillip Reemtsma geführten Diskussion zur Wehrmachtsausstellung 1997 in Bremen beschrieb Prof. Dr. Wolfgang Eichwede die Tatsache, dass es in der früheren Sowjetunion außerordentlich viele Kinder von Wehrmachtssoldaten gebe. Unter Berufung auf russische Historiker und deutsche Quellen geht er von mehr als einer Million unter Kriegsverhältnissen gezeugten Kindern aus und betont, dass es viele Zeugnisse von Vergewaltigungen gibt (vergl. Thiele, S. 96).
Auf Basis biologischer Gegebenheiten lässt sich davon ausgehen, dass statistisch gesehen etwa jeder zehnte Geschlechtsverkehr eine Schwangerschaft zur Folge hat. Folgerichtig muss von etwa 10 Millionen Vergewaltigungen deutscher Männer allein auf russischem Boden ausgegangen werden. In Norwegen, Dänemark, Belgien, den Niederlanden und Frankreich wurden etwa 200.000 Kinder deutscher Besatzungssoldaten geboren. In welchem Ausmaß die ursächlichen Kontakte freiwillig waren oder aus Angst, Hunger und unter Gewalt vollzogen wurden, bleibt so lange Spekulation, wie kein Interesse an Forschung besteht (vgl. Sander, S. 71). Heute, 54 Jahre nach Kriegsende, sind nur noch wenige der betroffenen Opfer in der Lage, unsere Fragen zu beantworten. Nichtsdestotrotz haben sie ein Recht auf unsere Achtung und Beachtung.
Während man empathische öffentliche Achtung der Opfer erwarten würde, der zwangsläufig auch eine Ächtung der Täter immanent wäre, stößt jedermann in Schleswig-Holstein und in diesem unserem Lande quasi entgegengesetzt proportional auf das aufschlussreiche Phänomen, dass Ehren-, Gedenk-und Weihestätten wie zum Beispiel das Laboer Ehrenmal - die meistbesuchte Wallfahrtsstätte unseres Landes - mächtig oder phallokratisch gen Himmel ragen, während es in ganz Deutschland keine Gedenkstätte, kein Mahnmal für die Opfer sexualisierter soldatischer Gewalt gibt.
Deine Voraussetzung ist falsch. Nach allen Selbstzeugnissen zu schließen, gingen die Frauen zumindest in den westeuropäischen Ländern freiwillig Beziehungen mit deutschen Soldaten ein - wie später deutsche Frauen mit amerikanischen Soldaten. Die Deutschen waren interessant weil fremd, körperlich fit und vor allem hatten sie relativ viel Geld! Außerdem kam hinzu, dass bei aller Ablehnung in der Bevölkerung niemand eine rassische Minderwertigkeit der Deutschen behauptet hat.
Hier etwas über Norwegen:
Für viele Kriegskinder und deren Mütter begann die Leidenszeit erst nach dem Ende des Krieges. Norwegerinnen, die sich mit Wehrmachtsangehörigen eingelassen hatten, wurden von ihren Landsleuten verachtet, als Verräterinnen und Kollaborateurinnen beschimpft. Ihnen wurde der Schädel rasiert, und sie wurden als "Deutschenmädchen" unter Schlägen und Schmähungen durch die Straßen getrieben. Der Hass übertrug sich auch auf die Kinder, sie wurden gedemütigt, misshandelt, in Heime gesteckt. Reidun Myking und Paul Hansen kamen vom Lebensborn-Heim direkt in die Psychiatrie. Ein Oberarzt hatte allen "Deutschenkindern" kollektiv die Diagnose "schwachsinnig" ausgestellt.
http://www.spiegel.de/sptv/special/0,1518,290833,00.html
Nix Vergewaltigung!
In diesem Fall ist das Verbrechen offenbar ein ganz anderes.
Geronimo
05.06.2008, 23:18
Reemtma hat sich spätestens mit seiner Wehrmachtausstellunge, welche fachliche und qualitative Mängel und Fehler (!) aufzuweisen hatte, die durch ausländische Historiker aus Osteuropa aufgedeckt worden ist, absolut disqualifiziert als ein seriöse Person bzw. Organisation.
MfG
Rikimer
So ist es. Aber das wollte ich JvdB nicht antun. Könnte ja sein Weltbild beschädigen. BTW: dieser Strang behandelt einen Bericht über die Vergewaltigung kurdischer Frauen in jüngster Zeit. Und was kommt als Reflex? 1000mal wiederholte Lügen über die Wehrmacht. Der mein Vater auch angehört hat. In Frankreich. Es gab in der letzten Zeit hin und wieder mal Doku´s über diese "Besatzungskinder". Und diese haben ihre Väter gesucht! In Deutschland! Das waren nicht "Produkte" von Vergewaltigungen. Mann kotzt mich diese Lügerei unserer "Gäste" an. Beim besten Willen, aber man kann eigentlich nur radikaler werden ob dieser dreckigen Infamie. Totschlagen diese Bastarde die unsere Väter und Großväter diffamieren. Punkt!
Gruß
Gero
Geronimo
05.06.2008, 23:21
Deine Voraussetzung ist falsch. Nach allen Selbstzeugnissen zu schließen, gingen die Frauen zumindest in den westeuropäischen Ländern freiwillig Beziehungen mit deutschen Soldaten ein - wie später deutsche Frauen mit amerikanischen Soldaten. Die Deutschen waren interessant weil fremd, körperlich fit und vor allem hatten sie relativ viel Geld! Außerdem kam hinzu, dass bei aller Ablehnung in der Bevölkerung niemand eine rassische Minderwertigkeit der Deutschen behauptet hat.
Hier etwas über Norwegen:
http://www.spiegel.de/sptv/special/0,1518,290833,00.html
Nix Vergewaltigung!
In diesem Fall ist das Verbrechen offenbar ein ganz anderes.
So ist es! Ich habe nur keine Geduld mehr, das Vollidioten oder Böswilligen zu erklären. Es nutzt doch nichts. JvdB ist für mich jedenfalls als Disskutant erledigt. Das war unter aller Sau. Türkenarsch bleibt Türkenarsch. Kratze mal am Lack....
Gruß
Gero
Geronimo
05.06.2008, 23:27
Also, dann sind wir 1:1 !!!
Mir ist jeder User "Türke" o.ä. lieber als Du! Die sind nämlich ehrlicher. Du bist unterste Sole....wenn du überhaupt weißt, was das ist. Quatsch mich nie wieder an!
JensVandeBeek
05.06.2008, 23:31
Deine Voraussetzung ist falsch. Nach allen Selbstzeugnissen zu schließen, gingen die Frauen zumindest in den westeuropäischen Ländern freiwillig Beziehungen mit deutschen Soldaten ein - wie später deutsche Frauen mit amerikanischen Soldaten. Die Deutschen waren interessant weil fremd, körperlich fit und vor allem hatten sie relativ viel Geld! Außerdem kam hinzu, dass bei aller Ablehnung in der Bevölkerung niemand eine rassische Minderwertigkeit der Deutschen behauptet hat.
Hier etwas über Norwegen:
http://www.spiegel.de/sptv/special/0,1518,290833,00.html
Nix Vergewaltigung!
In diesem Fall ist das Verbrechen offenbar ein ganz anderes.
Natürlich ! Freiwillig ! Keine Vergewaltigungen, Es ist doch immer so; Die Bösen sind immer die anderen.
Der Threadöffner hat keine handfeste Beweise. Nur Behauptungen.
Tut mir Leid aber mit diesen einseitigen Schuldzuweisungen die Propaganda-Niveau haben, kommen wir nicht weiter. Diese ewige Doppelmoral stinkt bis zum Himmel.
JensVandeBeek
05.06.2008, 23:38
Mir ist jeder User "Türke" o.ä. lieber als Du! Die sind nämlich ehrlicher. Du bist unterste Sole....wenn du überhaupt weißt, was das ist. Quatsch mich nie wieder an!
Obwohl dein Problem nicht ganz ersichtlich ist, kann ich mit guten gewissen sagen; dass es doch immer so ist wie du dich jetzt verhältst; wenn man nicht mehr kann, raus aus dem Thema, rein in die persönliche Angriffsposition. Eine sehr beliebte jedoch äusserst billige Masche !.
Türkiye!
kurdische propaganda :rolleyes: hast du auch eine andere quelle? kurdische quellen sind nicht so vertrauenswert! die masche wurde schoneinmal ausprobiert udn wurde als lüge entlarvt! nach jedem angriff auf nordirak kommen solche meldungen :rolleyes: durch sowas kann man die türken nicht in die knie zwingen!!!!
Aldebaran
05.06.2008, 23:55
Natürlich ! Freiwillig ! Keine Vergewaltigungen, Es ist doch immer so; Die Bösen sind immer die anderen.
Der Threadöffner hat keine handfeste Beweise. Nur Behauptungen.
Tut mir Leid aber mit diesen einseitigen Schuldzuweisungen die Propaganda-Niveau haben, kommen wir nicht weiter. Diese ewige Doppelmoral stinkt bis zum Himmel.
Im Fall der Jahre 1939-45 muss man doch eher sagen: Die Bösen waren nicht immer nur die Deutschen.
Einen Fall nennt die Autorin, der einem die Haare zu Berge stehen läßt: Die Stadt Charkow war längere Zeit von deutschen Truppenbesetzt, bis sie von der Roten Armee zurückerobert wurde. Sofort begannen die "Säuberungen", die darin bestanden, daß 4.000 Charkower vom NKWD umgebracht wurden, darunter die Frauen, die mit Wehrmachtssoldaten befreundet waren oder gar von deutschen Soldaten ein Kind erwarteten. Das wurde festgestellt, als die Wehrmacht nach einem Gegenstoß wieder in Charkow einzog.
Und noch ein Fall verdient Beachtung: Eine Ukrainerin, die mit einem deutschen Soldaten eng verbunden war, ging mit der Wehrmacht zurück, als sich das Kriegsglück gewendet hatte. Sie gelangte in die Heimat ihres Freundes an der Oder, wo sie ihn bald heiratete. Nach zwei Jahren erwarteten sie ein Kind. Da erfuhr der NKWD, daß sie einmal Bürgerin der Sowjetunion gewesen war. Sie wurde wegen Landesverrats zu zehn Jahren Haft in Sibirien verurteilt. Dort starben Mutter und Kind. Während in Norwegen - so Frau Drolshagen - das Wehrmachtskind als Feind betrachtet wurde, galt für die Sowjets die Mutter als Verbrecherin und wurde liquidiert. Daher haben viele Frauen aus dem Machtbereich des Bolschewismus alles getan, um ihre Verbindung zu deutschen Soldaten geheimzuhalten, indem sie beispielsweise die Kinder Verwandten unterschoben oder sie verborgen hielten, um später zu behaupten, sie seien nach der deutschen Besatzung gezeugt worden.
http://www.read-all-about-it.org/archive/besatzung/mantel_paz0505.html
Ja, freiwillig. Wie gesagt: Das Verhältnis der Deutschen zur lokalen Bevölkerung war ähnlich wie nach dem Krieg das der Amerikaner zu den Deutschen. Die Amerikaner waren - von Einzelfällen (Alkohol) abgesehen - auch nicht als Vergewaltiger bekannt. Aus einem einfachen Grund: Sie hatten es nicht nötig.
In der Sowjetunion mag das oft auch mit konkreter Not zu tun haben. Auch von dort gibt es aber immer noch viele Anfragen nach deutschen Vätern.
Erweitere mal ein wenig Deinen Horizont!
JensVandeBeek
06.06.2008, 00:12
Im Fall der Jahre 1939-45 muss man doch eher sagen: Die Bösen waren nicht immer nur die Deutschen.
http://www.read-all-about-it.org/archive/besatzung/mantel_paz0505.html
Ja, freiwillig. Wie gesagt: Das Verhältnis der Deutschen zur lokalen Bevölkerung war ähnlich wie nach dem Krieg das der Amerikaner zu den Deutschen. Die Amerikaner waren - von Einzelfällen (Alkohol) abgesehen - auch nicht als Vergewaltiger bekannt. Aus einem einfachen Grund: Sie hatten es nicht nötig.
In der Sowjetunion mag das oft auch mit konkreter Not zu tun haben. Auch von dort gibt es aber immer noch viele Anfragen nach deutschen Vätern.
Erweitere mal ein wenig Deinen Horizont!
Jeder Mensch sollte unendlich lernfähig sein.
Aber die ganzen Versuche, die Millionen Vergewaltigungen von damals verharmlosen oder in eine Nivea bringen wollen, die eigentlich nicht richtig ist finde ich nicht in Ordnung.
Außerdem für die Behauptungen die von Threadöffner eingebracht sind, gibt es keinen einzigen glaubhaften handfesten Beweis. Es ist auch fraglich, warum diese uralten haltlosen Beschuldigungen immer wieder erwärmt serviert werden.
Mit geht es nicht, dass die Türken kritisiert werden, sondern mit Unwahrheiten und Verallgemeinerungen die Türken pauschal beschuldigen. Wir wissen wie "Schlecht" sie sind. Kann man schlecht noch schlechter machen? Warum diese ewige Mühe???
eine Frage: diese Wehrmachtshelden hatten doch allesamt Rasseschande begangen falls sie eine Polin oder Russin f*ckten.
Warum wurden sie dafür nicht verurteilt ? X(
Geronimo
06.06.2008, 00:48
eine Frage: diese Wehrmachtshelden hatten doch allesamt Rasseschande begangen falls sie eine Polin oder Russin f*ckten.
Warum wurden sie dafür nicht verurteilt ? X(
Du bist dermaßen verblödet...dein Nick würde sich vor Scham im Grabe umdrehen. Unfaßbar was es für Idioten gibt.
houndstooth
06.06.2008, 14:21
Türkiye!
Hmmm , ein beeindruckender Eingangsbeitrag , allerdings kann ich mich des Gefuehls nicht verwehren , dass er dem gegenwaertigen Zeitgeist angeschneidert ist - irgend etwas stimmt an den gewichtigen Behauptungen nicht.
Gewichtige Geschehnisse wie diese brueten etliche unabhaengige Augenzeugen und Berichte - anscheinend gibts nicht sehr viele darueber , ausser eben die irakischen Massenmorde an der kurdichen Minoritaet in 1988.
Human Rights Watch (HRW) erzaehlt nichts von der Zeit zwischen 1923 und 1990 , doch bestaetigt, dass die Tuerkei im Streit mit der PKK waehrend der neunziger Jahre @ 250,000 Kurden auf brutale Weise , die Foltereien und "Verschwindenlassen" miteinbeschlossen , ( brutal operations accompanied by torture and “disappearance” during the conflict between
security forces and the PKK during the 1990s.) von daheim verschleppt hatten , und danach keine anstaendiges Obdach oder Zuhause gewaehrten.
HRW berichtet ebenfalls , ueber Misshandlungen oder Gefahr dessen , einiger derjeniger , die in ihre alte Heimat zurueckkehren . Und, wie koennte es in einem primitivem Land auch anders sein , diejenigen die darueber berichten , was in der Tuerkei verboten ist , werden offiziell verfolgt und den Prozess gemacht , siehe Fiefika Gürbüz.
Dass hingegen ueberall in der Tuerkei Gefaengnisinsassen , gefoltert , vergewaltigt und gequaelt werden , geht wie ein roter Faden von Jahr zu Jahr durch HRW Berichte (Nevertheless, detainees
from all parts of the country report that police and gendarmes beat
them in police custody. In some cases, detainees still complain that they
have been subjected to electric shocks, sexual assault, hosing with cold
water, and death threats.)
Es zeigt nur, dass die heutige Tuerkei , noch einen steilen Aufweg hat , bis sie sich als 'zivilisiertes Land' bezeichnen kann.
Quelle:
Human Rights Watch World Report 2005
http://hrw.org/wr2k5/wr2005.pdf
Aldebaran
06.06.2008, 15:15
Jeder Mensch sollte unendlich lernfähig sein.
Aber die ganzen Versuche, die Millionen Vergewaltigungen von damals verharmlosen oder in eine Nivea bringen wollen, die eigentlich nicht richtig ist finde ich nicht in Ordnung.
Außerdem für die Behauptungen die von Threadöffner eingebracht sind, gibt es keinen einzigen glaubhaften handfesten Beweis. Es ist auch fraglich, warum diese uralten haltlosen Beschuldigungen immer wieder erwärmt serviert werden.
Mit geht es nicht, dass die Türken kritisiert werden, sondern mit Unwahrheiten und Verallgemeinerungen die Türken pauschal beschuldigen. Wir wissen wie "Schlecht" sie sind. Kann man schlecht noch schlechter machen? Warum diese ewige Mühe???
Interessant: Im Fall der deutschen Wehrmacht wiederholst Du die Behauptung ohne Belege und gegen die Ergebnisse der historischen Forschung, während Du im Fall der Türkei alles abstreitest und handfeste Beweise forderst.
Menschenfreund
06.06.2008, 15:25
Zitat von www.frauennews.de
Schreiben die auch was von den Terroropfern der PKK?
Du bist dermaßen verblödet...dein Nick würde sich vor Scham im Grabe umdrehen. Unfaßbar was es für Idioten gibt.
Würde der Dämon Lincoln nicht. Lügner und Betrüger, wie er einer war. Pulitzer-Preisträger McPherson zitiert in seinem Meisterwerk "Für die Freiheit sterben" (Civil War) die Ansichten von Lincoln zu Negern, die er für dumm und und unfähig hält, selbt ihr Leben zu gestalten. Was ihn natürlich nicht daran hinderte, genau diese in verzweifelteren Zeiten für den Militärdienst zu aktivieren und gleichzeitig den "Antirassismus" als moralischen Überlegenheitsfaktor der verkommenen Nord-Regierung zu proklamieren - und die Masse Volk fand Lincoln ganz toll, ganz gut und die Fortsetzung des Krieges gegen den Süden dann doch erforderlich.
PS: kommen euch diese Mechanismen bekannt vor?
eine Frage: diese Wehrmachtshelden hatten doch allesamt Rasseschande begangen falls sie eine Polin oder Russin f*ckten.
Warum wurden sie dafür nicht verurteilt ? X(
Vielleicht weil die Wehrmacht mit den Nazis wenig zu tun hatte? Andererseits wurden Vergewaltigungen, die es in seltenen Fällen gab, streng bestraft?
Es hat den Anschein, Du merkst langsam, daß die Unsinnigkeiten, die dir deine LehrerInnen beigebracht noch nicht mal in sich zusammenpassen.
Die Türken - von Unrechtsbewusstsein keine Spur - stets ein reines Gewissen - allzeit eine weiße Weste !
Das ist doch ein Armutszeugnis!
Das ist ein Beweis dafür wie "primitiv" das Volk ist
Das ist doch ein Armutszeugnis!
Das ist ein Beweis dafür wie "primitiv" das Volk ist
och hayasar,das muss nicht sein. ich weiss, du magst uns nicht und wir haben es inzwischen kapiert. aber das ganze gespame geht solangsam jeden auf die glocken. unterlasse das bitte.
och hayasar,das muss nicht sein. ich weiss, du magst uns nicht und wir haben es inzwischen kapiert. aber das ganze gespame geht solangsam jeden auf die glocken. unterlasse das bitte.
Als Verfasser dieses Strangs möchte ich anmerken, dass ich mich aufgrund der Widerwertigkeit all dieser Vorkommnisse seitens der Türken und anderer orientalischer Völker innerhalb und außerhalb Europas auch oft zu solchen Bemerkungen hinreißen lasse, diese jedoch unsachlich und nicht zweckdienlich finde. Ich halte hayasars Beitrag jedoch keinesfalls für Spam, da er sich eindeutig auf das Thema bezieht.
Forumstürke
13.06.2008, 12:28
Als Verfasser dieses Strangs möchte ich anmerken, dass ich mich aufgrund der Widerwertigkeit all dieser Vorkommnisse seitens der Türken und anderer orientalischer Völker innerhalb und außerhalb Europas auch oft zu solchen Bemerkungen hinreißen lasse, diese jedoch unsachlich und nicht zweckdienlich finde. Ich halte hayasars Beitrag jedoch keinesfalls für Spam, da er sich eindeutig auf das Thema bezieht.
Jeder kann seine Meinung schreiben, solange sie nicht sinnlose Hetze ist. Aber bei Hayaser kann man denken, dass es gar nicht ein User ist, sondern eine automatische Maschine oder so, der dieses Forum überwacht. Wenn dann irgendwo im Forum Türkei/Türken geschrieben wird, dann schaltet sich die Maschine Hayaser ein und schreibt die fast immer gleichen Beiträge: Die Türken sind dies und das, Die Türken haben dies und das gemacht. Die Beiträge sind sich inhaltlich und textlich so oft ähnlich, dass man nur vermuten kann, dass da eine Maschine mit nur 20 verschiedenen Sätzen gegen Türken da irgendwo in der Welt steht.
Das ist jetzt nicht böse gemeint, aber so ist es doch. Meine These wird dadurch gestärkt, dass hayaser nie mit mir diskutiert hat, wie eine Maschine eben.^^
Jeder kann seine Meinung schreiben, solange sie nicht sinnlose Hetze ist. Aber bei Hayaser kann man denken, dass es gar nicht ein User ist, sondern eine automatische Maschine oder so, der dieses Forum überwacht. Wenn dann irgendwo im Forum Türkei/Türken geschrieben wird, dann schaltet sich die Maschine Hayaser ein und schreibt die fast immer gleichen Beiträge: Die Türken sind dies und das, Die Türken haben dies und das gemacht. Die Beiträge sind sich inhaltlich und textlich so oft ähnlich, dass man nur vermuten kann, dass da eine Maschine mit nur 20 verschiedenen Sätzen gegen Türken da irgendwo in der Welt steht.
Das ist jetzt nicht böse gemeint, aber so ist es doch. Meine These wird dadurch gestärkt, dass hayaser nie mit mir diskutiert hat, wie eine Maschine eben.^^
Siehst Du: Und so ergeht es mir als patriotischem Deutschen jeden Tag im Kontakt mit 90% der deutschen Gesellschaft, von der ich aufgrund meiner patriotischen und rechten Haltung als Deutscher (!) stets die gleichen Beleidigungen (Nazi, Braunbatz, Rechtsextremer, Rassist usw.) zu hören bekomme.
Anstatt Dich um uns rechte Deutsche zu kümmern und Dich hier für Deine paar anständigen Landsleute einzusetzen, für die Du offensichtlich ein seltenes Beispiel bist, solltest Du lieber gegen die vielen Assis und Nichtsnutze und Deutschlandschädlinge in Deinen eigenen Reihen vorgehen. (Das ist nicht gegen die Türken, sondern vor allem gegen die Türken in Deutschland gerichtet). Damit tust Du Dir und Deinen Leuten eventuell einen viel größeren Gefallen. Ihr Türken neigt dazu, und Deutsche völlig falsch einzuschätzen und Euch selbst total zu überschätzen.
Deutschland wird mehr und mehr zum Pulverfass.
Forumstürke
13.06.2008, 21:50
Siehst Du: Und so ergeht es mir als patriotischem Deutschen jeden Tag im Kontakt mit 90% der deutschen Gesellschaft, von der ich aufgrund meiner patriotischen und rechten Haltung als Deutscher (!) stets die gleichen Beleidigungen (Nazi, Braunbatz, Rechtsextremer, Rassist usw.) zu hören bekomme.
Anstatt Dich um uns rechte Deutsche zu kümmern und Dich hier für Deine paar anständigen Landsleute einzusetzen, für die Du offensichtlich ein seltenes Beispiel bist, solltest Du lieber gegen die vielen Assis und Nichtsnutze und Deutschlandschädlinge in Deinen eigenen Reihen vorgehen. (Das ist nicht gegen die Türken, sondern vor allem gegen die Türken in Deutschland gerichtet). Damit tust Du Dir und Deinen Leuten eventuell einen viel größeren Gefallen. Ihr Türken neigt dazu, und Deutsche völlig falsch einzuschätzen und Euch selbst total zu überschätzen.
Deutschland wird mehr und mehr zum Pulverfass.
1. Also, wie ich dich jetzt einschätzen kann, hast du nur was gegen Assiausländer. Ich hab genauso wenig Sympathien für solche Leute wie du. Weißt du, ich sage unter Deutschen ganz ehrlich meine Meinung, dass man sie abschieben kann und so. Erst wenn ich anfange, dass zu sagen, sind auf einmal alle Deutschen meiner Meinung und haben keinen Scham mehr. Was zeigt das uns? Die Deutschen haben was gegen Assiausländer, aber sie trauen sich nicht, was dagegen zu sagen, solange einer den Mund aufmacht. Aber genau das macht mir Angst. Anstatt das die deutsche Regierung jetzt irgendwelche Serienverbrecher und Schmarotzer abschiebt, macht sie gar nichts. Die Deutschen werden innerlich immer wütender und wütender, bis sie in einem übertriebenem Moment platzen und es eben zu einem Bürgerkrieg oder was auch immer kommen kann. Aber soweit muss es ja nicht kommen, wenn die Regierung die oben angesprochenen Dinge tun würde.
2. Ich wüsste selber nicht, was ich gegen Assitürken machen sollte? Mit irgendwelchen Proletentürken hab ich schon mal gar nichts am Hut. Sonst sind alle Türken die ich kenne zu mir nett und normale Menschen, was die Mehrheit aus meiner Sicht ist. Naja, sonst kann ich nur zum 100sten Mal sagen, ihr Deutschen habt das Recht, die Assis und Nichtsnutze abzuschieben und nicht ich, ein anderer Türke oder Ausländer.
Ich finde es doch sehr belustigend, dass hier neuerdings Frauenseiten herangezogen werden, die sonst bei Frauenthemen in Bausch und Bogen verdammt und als unseriöse Quellen bezeichnet werden, nur weil's der eigenen Propaganda dienlich ist. Nur mal so am Rande :D
Felixhenn
13.06.2008, 22:10
Na, dann schauen wir halt hier mal:
http://www.kurdistan.nu/deutsch/405_t%FCrkische_soldaten.htm
http://www.graswurzel.net/news/tuerkei-vergewaltigung.shtml
http://www.modlog.de/archives/101-Reisewarnung-Tuerkei-Update.html
http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/0/ea03ad1bf5eac0b9c1256aa00045d356?OpenDocument
http://www.kurdistan-rundbrief.de/2001a/kr010305.htm
Und es gibt noch viele Einträge zu dem Thema.
Widerlich von dem Türkenvolk hier im Forum ist mal wieder die versuchte Relativierung.
Na, dann schauen wir halt hier mal:
http://www.kurdistan.nu/deutsch/405_t%FCrkische_soldaten.htm
http://www.graswurzel.net/news/tuerkei-vergewaltigung.shtml
http://www.modlog.de/archives/101-Reisewarnung-Tuerkei-Update.html
http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/0/ea03ad1bf5eac0b9c1256aa00045d356?OpenDocument
http://www.kurdistan-rundbrief.de/2001a/kr010305.htm
Und es gibt noch viele Einträge zu dem Thema.
Widerlich von dem Türkenvolk hier im Forum ist mal wieder die versuchte Relativierung.
Klar Felix, relativiert wird immer und überall - auch bei Vergewaltigungen von amerikanischen Soldatinnen - die gleichen Leute, die sich hier ereifern sprechen dort von Selbstverschulden. Alles so, wie's ins Propagandaschema passt.
Ich finde es doch sehr belustigend, dass hier neuerdings Frauenseiten herangezogen werden, die sonst bei Frauenthemen in Bausch und Bogen verdammt und als unseriöse Quellen bezeichnet werden, nur weil's der eigenen Propaganda dienlich ist. Nur mal so am Rande :D
Warum soll man keine Frauenseiten heranziehen?
Deshalb muss ich noch lange nicht für Abtreibung oder dieses penetrante, realitätsferne Opferschema sein, in das sich viele Frauen flüchten.
Was hat Rechtssein mit Frauenhass zu tun? Natürlich ist Feminismus und die übertriebene Rolle der Frau in unserer Gesellschaft ein Problem. Aber das sehen viele Frauen genauso.
Es gibt meiner Meinung nach überwiegend dumme, faule Frauen.
Aber es gibt auch überwiegend dumme, faule Männer.
Das liegt an der überwiegenden Anzahl dummer, fauler Menschen.
Unter anderem deshalb sind auch die Ausländer in Deutschland überwiegend dumm und faul. Und sehr viele sogar extrem kriminell. Aber das ist ein Problem, das man, im Gegensatz zu den anderen, nicht einfach hinnehmen muss. Denn es liegt daran, dass keine Vorauswahl stattfindet. Und auch keine Nachkorrektur.
1. Also, wie ich dich jetzt einschätzen kann, hast du nur was gegen Assiausländer. Ich hab genauso wenig Sympathien für solche Leute wie du. Weißt du, ich sage unter Deutschen ganz ehrlich meine Meinung, dass man sie abschieben kann und so. Erst wenn ich anfange, dass zu sagen, sind auf einmal alle Deutschen meiner Meinung und haben keinen Scham mehr. Was zeigt das uns? Die Deutschen haben was gegen Assiausländer, aber sie trauen sich nicht, was dagegen zu sagen, solange einer den Mund aufmacht. Aber genau das macht mir Angst. Anstatt das die deutsche Regierung jetzt irgendwelche Serienverbrecher und Schmarotzer abschiebt, macht sie gar nichts. Die Deutschen werden innerlich immer wütender und wütender, bis sie in einem übertriebenem Moment platzen und es eben zu einem Bürgerkrieg oder was auch immer kommen kann. Aber soweit muss es ja nicht kommen, wenn die Regierung die oben angesprochenen Dinge tun würde.
2. Ich wüsste selber nicht, was ich gegen Assitürken machen sollte? Mit irgendwelchen Proletentürken hab ich schon mal gar nichts am Hut. Sonst sind alle Türken die ich kenne zu mir nett und normale Menschen, was die Mehrheit aus meiner Sicht ist. Naja, sonst kann ich nur zum 100sten Mal sagen, ihr Deutschen habt das Recht, die Assis und Nichtsnutze abzuschieben und nicht ich, ein anderer Türke oder Ausländer.
Es kommt natürlich auf das persönliche Empfinden an, was man als Assiausländer bezeichnen würde. Ich denke, dass die Mehrheit der Türken, die sich selbst als Bereicherung für Deutschland sehen, von mir als Assiausländer empfunden werden. Das ist eine Eigenart der Türken, die mir aufgefallen ist: Ihr seid extrem selbstbewusst, ohne dass es einem Außenstehenden verständlich erscheint. Aber das kann auch nur mein subjektives Empfinden sein.
Außerdem bin ich kein Freund der türkischen oder sonstigen orientalischen Kultur. Von daher hätte ich, wenn man mich gefragt hätte, gegen die Einwanderung von der riesigen Masse an Türken, Arabern usw. gestimmt. Aber ich respektiere da auch den Willen mancher meiner Landsleute und auch der Industrie, die Euch als Arbeitskräfte hier haben wollte. Die hatten schließlich einfach mehr zu sagen.
Meine Toleranz hat jedoch ihre Grenze bei den vielen Verbrechen, die von den Türken und sonstigen orientalischen Einwanderern begangen werden. Und wie lässig der Staat damit umgeht. Und bei dem extrem schlechten Benehmen, das eine große Zahl der Migranten an den Tag legt.
Die Deutschen haben tatsächlich die mentale Eigenart, sehr viel in sich reinzufressen und erst aus sich herauszuplatzen, wenn es schon fast zu spät ist. In einem Bürgerkrieg sähe es für Euch Türken sehr schlecht aus, auch wenn Deine Landsleute das oft anders zu sehen scheinen. Aber auch für Deutschland insgesamt sähe es dann extrem schlecht aus. Verlierer wären wir alle. Aber ich denke gerade deshalb wird es so weiter gehen, wie bisher: weil die Situation falsch eingeschätzt wird und es den Verantwortlichen egal ist, wo das alles hinführt, weil es sie dann nicht betrifft.
Ich bin wie Du dafür, dass die Deutschen ihren Unmut laut äußern und sich nicht von den Medien, von dem linksliberalen Staatsapperat und von den Ausländern einschüchtern lassen. Dies liegt in unserer eigenen Verantwortung. Ich denke, ein selbstbewusstes Deutschland, das Würde und Stolz hat, ist auch den hier lebenden Ausländern lieber. Aber das verstehen leider bisher die wenigsten Deutschen. Und dass sie ihre Stimme erheben bevor die Situation irgendwann eskaliert, dafür setze ich mich ein. Ich will hier keine Zustände wie In Ex-Jugoslawien.
Zu Deinem zweiten Punkt: Du kannst Dich öffentlich zu dieser Meinung bekennen und somit die Rechte in Deutschland stärken. das Wort eines Ausländers hat in diesem Punkt sehr viel Gewicht.
Warum soll man keine Frauenseiten heranziehen?
Deshalb muss ich noch lange nicht für Abtreibung oder dieses penetrante, realitätsferne Opferschema sein, in das sich viele Frauen flüchten.
Was hat Rechtssein mit Frauenhass zu tun? Natürlich ist Feminismus und die übertriebene Rolle der Frau in unserer Gesellschaft ein Problem. Aber das sehen viele Frauen genauso.
Es gibt meiner Meinung nach überwiegend dumme, faule Frauen.
Aber es gibt auch überwiegend dumme, faule Männer.
Das liegt an der überwiegenden Anzahl dummer, fauler Menschen.
Unter anderem deshalb sind auch die Ausländer in Deutschland überwiegend dumm und faul. Und sehr viele sogar extrem kriminell. Aber das ist ein Problem, das man, im Gegensatz zu den anderen, nicht einfach hinnehmen muss. Denn es liegt daran, dass keine Vorauswahl stattfindet. Und auch keine Nachkorrektur.
War nur eine Randbemerkung, Florian und bezog sich nicht auf Dich alleine. Es ist eben nur auffällig, dass man in solchen Fällen diesen Seiten Glauben schenkt, in anderen jedoch nicht. Soll aber auch hier nicht das Thema sein.
Mal ein kleiner Denkanstoss - Vergewaltigungen gibt es überall, da unterscheiden sich die Täter nirgendwo. Es ist extrem auffällig, dass nicht die Tat an sich interessiert, sondern der Schwerpunkt auf die Nationalität der Täter gelegt wird.
Statt sich darauf zu stürzen, solltet ihr euch lieber mal überlegen, was eure Geschlechtsgenossen, denn das sind sie ja wohl, dazu treibt solche Verbrechen an Frauen und Kindern zu begehen.
Springpfuhl
14.06.2008, 08:30
Die Deutschen haben was gegen Assiausländer, aber sie trauen sich nicht, was dagegen zu sagen, solange einer den Mund aufmacht. Aber genau das macht mir Angst.
Was den Deutschen eher Angst macht,ist der Umstand, dass ihr Ausländer,
(die meisten sind nun einmal Türken) den Einheimischen auf der
Tasche liegt.Auch Du kannst Dich da nicht rausreden, nach dem Motto,
ich bin ja ein guter Ausländer,böse wären nur die anderen, die "Assiausländer".
Deine Anbiederung ist allzu durchsichtig.Lass Dir was Besseres einfallen.
Forumstürke
14.06.2008, 12:44
Es kommt natürlich auf das persönliche Empfinden an, was man als Assiausländer bezeichnen würde. Ich denke, dass die Mehrheit der Türken, die sich selbst als Bereicherung für Deutschland sehen, von mir als Assiausländer empfunden werden. Das ist eine Eigenart der Türken, die mir aufgefallen ist: Ihr seid extrem selbstbewusst, ohne dass es einem Außenstehenden verständlich erscheint. Aber das kann auch nur mein subjektives Empfinden sein.
Außerdem bin ich kein Freund der türkischen oder sonstigen orientalischen Kultur. Von daher hätte ich, wenn man mich gefragt hätte, gegen die Einwanderung von der riesigen Masse an Türken, Arabern usw. gestimmt. Aber ich respektiere da auch den Willen mancher meiner Landsleute und auch der Industrie, die Euch als Arbeitskräfte hier haben wollte. Die hatten schließlich einfach mehr zu sagen.
Meine Toleranz hat jedoch ihre Grenze bei den vielen Verbrechen, die von den Türken und sonstigen orientalischen Einwanderern begangen werden. Und wie lässig der Staat damit umgeht. Und bei dem extrem schlechten Benehmen, das eine große Zahl der Migranten an den Tag legt.
Die Deutschen haben tatsächlich die mentale Eigenart, sehr viel in sich reinzufressen und erst aus sich herauszuplatzen, wenn es schon fast zu spät ist. In einem Bürgerkrieg sähe es für Euch Türken sehr schlecht aus, auch wenn Deine Landsleute das oft anders zu sehen scheinen. Aber auch für Deutschland insgesamt sähe es dann extrem schlecht aus. Verlierer wären wir alle. Aber ich denke gerade deshalb wird es so weiter gehen, wie bisher: weil die Situation falsch eingeschätzt wird und es den Verantwortlichen egal ist, wo das alles hinführt, weil es sie dann nicht betrifft.
Ich bin wie Du dafür, dass die Deutschen ihren Unmut laut äußern und sich nicht von den Medien, von dem linksliberalen Staatsapperat und von den Ausländern einschüchtern lassen. Dies liegt in unserer eigenen Verantwortung. Ich denke, ein selbstbewusstes Deutschland, das Würde und Stolz hat, ist auch den hier lebenden Ausländern lieber. Aber das verstehen leider bisher die wenigsten Deutschen. Und dass sie ihre Stimme erheben bevor die Situation irgendwann eskaliert, dafür setze ich mich ein. Ich will hier keine Zustände wie In Ex-Jugoslawien.
Zu Deinem zweiten Punkt: Du kannst Dich öffentlich zu dieser Meinung bekennen und somit die Rechte in Deutschland stärken. das Wort eines Ausländers hat in diesem Punkt sehr viel Gewicht.
Ich weiß nicht, was du als Bereicherung ansiehst. Das ein Ausländer, der nur von Sozialhilfe lebt und über Deutsche schimpft kein Bereicherer ist, dürften wir beide bejahen. Siehst du denn einen Ausländer schon als Bereicherung an, wenn man ganz einfach eine Arbeit hat und ein ganz normales Alltagsleben führt oder muss ein Ausländer noch was spezielles machen, um als Bereicherer angesehen zu werden?
Aus meiner Sicht ist die große Masse der Türken ein Problem, vor allem weil viele in Großstädten unter sich sind. Ich bin mir sicher, jede Ausländergruppe, die in Millionen hier leben würden, würde mehr Probleme als andere Ausländergruppen machen, egal welche Herkunft. Die Masse erlaubt es erst, dass eine Ausländergruppe sich nicht richtig integrieren kann. Die Einwanderungspolitik hat einfach zu viele Fehler bei der Planung gemacht.
Das Deutschland selbstbewusster werden sollte, kann ich nur zustimmen. Es geht nicht darum, gleich alle Ausländer zu hetzen, sondern einfach offen sagen zu können, es gibt ein großes Integrationsproblem bei vielen Ausländern, was wir einfach mal klären müssen. So schwer kann das doch nicht sein....
Was den Deutschen eher Angst macht,ist der Umstand, dass ihr Ausländer,
(die meisten sind nun einmal Türken) den Einheimischen auf der
Tasche liegt.Auch Du kannst Dich da nicht rausreden, nach dem Motto,
ich bin ja ein guter Ausländer,böse wären nur die anderen, die "Assiausländer".
Deine Anbiederung ist allzu durchsichtig.Lass Dir was Besseres einfallen.
Ehrlich gesagt, weiß ich nicht ganz genau, was du genau meinst? Ich kenne viele Türken, die eine Arbeit nachgehen. Dann kenn ich auch ein paar, die eben von Sozialhilfe leben. Aber was soll ich denn schon machen? Ich bin weder eine Moralinstitution oder das Arbeitsamt, dass solche Leute zum Arbeiten motivieren kann oder ihnen eine Arbeit geben kann. Was der Staat mit solchen Menschen macht, hab ich keinen Einfluss darauf.
War nur eine Randbemerkung, Florian und bezog sich nicht auf Dich alleine. Es ist eben nur auffällig, dass man in solchen Fällen diesen Seiten Glauben schenkt, in anderen jedoch nicht. Soll aber auch hier nicht das Thema sein.
Mal ein kleiner Denkanstoss - Vergewaltigungen gibt es überall, da unterscheiden sich die Täter nirgendwo. Es ist extrem auffällig, dass nicht die Tat an sich interessiert, sondern der Schwerpunkt auf die Nationalität der Täter gelegt wird.
Statt sich darauf zu stürzen, solltet ihr euch lieber mal überlegen, was eure Geschlechtsgenossen, denn das sind sie ja wohl, dazu treibt solche Verbrechen an Frauen und Kindern zu begehen.
Es geht hier nicht um Geschlechtsgenossen. Wenn in Köln alleine 70 bis 80 Prozent der Vergewaltigungen von Ausländern begangen werden, dann ist dies ein Ausländerproblem und kein Männerproblem.
Mir ist schon klar, dass Vergewaltigungen auch von deutschen, polnischen, französischen, englischen und finnischen Männern begangen werden und ich wäre auch für sehr, sehr viel härtere Strafen.
Es ist jedoch eine untragbare Situation, dass, wenn ein deutsches Mädchen darauf hinweist, dass die deutschen Mädchen auf ihrer Schule ausschließlich von südländischen Ausländern sexuell belästigt werden, dieses Mädchen als Rassistin dargestellt wird, bloß weil die linksliberale Lehrerschaft und die Politikerkaste die Augen aus ideologischen Gründen vor der Realität verschließt.
Bitte fang nicht auch Du noch an, die Realität diesbezüglich zu verzerren.
Ich weiß nicht, was du als Bereicherung ansiehst. Das ein Ausländer, der nur von Sozialhilfe lebt und über Deutsche schimpft kein Bereicherer ist, dürften wir beide bejahen. Siehst du denn einen Ausländer schon als Bereicherung an, wenn man ganz einfach eine Arbeit hat und ein ganz normales Alltagsleben führt oder muss ein Ausländer noch was spezielles machen, um als Bereicherer angesehen zu werden?
Länder wie Deutschland, Scheden, Norwegen, Östereich usw. sollten nur hochqualifizierte Ausländer ins Land holen. Assis und Normal- und Minderqualifizierte hat jedes Land schon so genug.
Ich würde Ausländer in Deutschland als Bereicherung empfinden, wenn es sich dabei um Ingenieure, Ärzte, Naturwissenschaftler, Computerspezialisten usw. handelt. Außerdem möchte ich Menschen aus den verschiedensten Ländern, nicht bloß aus einem Gebiet. Und davon auch nur relativ wenige und welche, die Deutschland mögen wegen seiner Kultur und der Mentalität der Einheimischen und nicht nur wegen wirtschaftlichen Vorteilen, die man hier hat.
Aus meiner Sicht ist die große Masse der Türken ein Problem, vor allem weil viele in Großstädten unter sich sind. Ich bin mir sicher, jede Ausländergruppe, die in Millionen hier leben würden, würde mehr Probleme als andere Ausländergruppen machen, egal welche Herkunft. Die Masse erlaubt es erst, dass eine Ausländergruppe sich nicht richtig integrieren kann. Die Einwanderungspolitik hat einfach zu viele Fehler bei der Planung gemacht.
Das Deutschland selbstbewusster werden sollte, kann ich nur zustimmen. Es geht nicht darum, gleich alle Ausländer zu hetzen, sondern einfach offen sagen zu können, es gibt ein großes Integrationsproblem bei vielen Ausländern, was wir einfach mal klären müssen. So schwer kann das doch nicht sein....
Die Bereitschaft zur Integration müssen die Ausländer zeigen. Der deutsche Normalbürger hat da gar nichts zu leisten. Niemand hat den deutschen Normalbürger gefragt, ob er diesen Massenzuzug haben will. Denn er hätte "Nein" gesagt. Der deutsche Normalürger hat durch die Ausländer auch eigentlich nur Nachteile. Dass sehr viele Deutsche den Türken nicht wohlgesonnen sind, sollte für jeden einigermaßen intelligenten Menschen völlig klar und verständlich sein. Und vor allem sind die meisten Deutschen mittlerweile - was mir unverständlich ist - sehr offen gegenüber Menschen aus anderen Ländern. Obwohl die Türken hier massenhaft vergewaltigen, rauben, verletzen, töten und pöbeln. Spricht man es an, ist man gleich ein Nazi.
Aber Du hast Recht: das Problem ist die Masse der hier lebenden Türken. Man kann aber Anreize schaffen, dass ein großer Teil davon in seine sonnige Heimat zurückkehrt. Wir sind nicht die DDR; jeder, dem es hier nicht gefällt und der sich nicht integrieren will, kann jederzeit gehen. Die Türkei ist ein Land, in dem man gut leben kann. Vor allem, wenn man in Deutschland zur Schule gegangen ist. Eine Rückführung ist nichts Unmenschliches. Man muss wie gesagt Anreize schaffen zur freiwilligen Heimkehr in die Türkei.
Ehrlich gesagt, weiß ich nicht ganz genau, was du genau meinst? Ich kenne viele Türken, die eine Arbeit nachgehen. Dann kenn ich auch ein paar, die eben von Sozialhilfe leben. Aber was soll ich denn schon machen? Ich bin weder eine Moralinstitution oder das Arbeitsamt, dass solche Leute zum Arbeiten motivieren kann oder ihnen eine Arbeit geben kann. Was der Staat mit solchen Menschen macht, hab ich keinen Einfluss darauf.
Dieser Beitrag stammt nicht von mir. Das solltest Du kenntlich machen. Ich denke, es war keine Absicht von Dir...
Wenn Du aber ständig betonst, Du kannst nichts gegen das Verhalten Deiner Landsleute tun, dann musst Du auch damit leben, dass Du durch sie in ein schlechtes Licht gerätst.
Es ist ja auch die Pflicht von uns Deutschen uns gegen rassistisch motivierte Gewalt seitens Deutscher zu stellen.
Ich finde Deine Ansichten etwas unausgewogen.
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