Neues Sühnemal in Berlin--diesmal rosa Winkel

[ortensia blu]

Alles wie gehabt: dumm und stolz darauf. Was kümmert dich die Realität, hm?

Der Leitspruch nach dem du lebst?


Ich erzittere. Deine Verteidigung der intellektuellen Potenz von linksradikalen Dummschwätzern ist wirklich was fürs Poesiealbum.

Nur weil einer Marxist ist, muß grundsätzlich alles falsch sein was er behauptet?
So lange du nicht widerlegen kannst, was er behauptet, bist du der Dummschwätzer.


Aber was soll's: ihr Extremisten seid euch von jeher näher gewesen, als euch lieb war. Hier wie da die gleiche ideologische Verbohrtheit. Drum spricht man ja mit Blick auf deinesgleichen auch des öfteren vom politischen Hufeisen, dessen Enden sich beinah berühren, oder von der Litfaßsäule.
Wer ganz rechsaußen aus dem Bild läuft, taucht kurz darauf linksaußen wieder auf.

Wie oft willst du denn noch diesen alten Hut als grandiose Weisheit verkaufen?
Mir paßt er nicht. Den kannst du dir selbst aufstülpen.
Die Narrenkappe des stets angepaßten Opportunisten steht dir allerdings besser.


Und der Mißbrauch von kleinen Mädchen dann eben fast nur heterosexuellen Männern. Steckst du also sämtliche Heteros mit solchen Kinderschändern in einen Sack oder schleicht sich vielleicht sogar in deinen schmalen Kopf der Verdacht ein, daß Pädopholie eine eigenständige Abartigkeit ist, die nichts mit einer ansonsten vorhanden schwulen oder heterosexuellen Orientierung zu tun hat?.

Pädophile sind auf Kinder fixiert, Homosexuelle auf gleichgeschlechtliche und die Normalen auf das Gegengeschlecht. Das weiß doch jedes Kind.


Ganz furchtbar. Wie gut, daß es SM, Hardcore-Lederszene und Swingerclubs bei Heteros nie nicht gibt.


Erotomanen, Lüstlinge, Sexsüchtige und perverse Schweine, die sich an Abartigkeiten aller Art ergötzen, gibt es auch unter Heterosexuellen.

Manchen graust es halt vor gar nichts.

[Würfelqualle]

Pädophile sind auf Kinder fixiert, Homosexuelle auf gleichgeschlechtliche und die Normalen auf das Gegengeschlecht. Das weiß doch jedes Kind.



Es wurde zwar schon geschrieben, aber in diesem Beitrag von Dir nicht klar definiert :



Es gibt Pädos, die nur auf kleine Mädchen fixiert sind und nie kleine Jungen missbrauchen würden.

Dann gibt es Pädos, die nur auf kleine Jungs fixiert sind, aber nie kleine Mädchen missbrauchen würden.

[ErhardWittek]

Die Motivation war hierbei aber eine andere. Es ging nicht um Erziehung zu Homosexualität was meines Erachtens sowieso nicht geht. Aber bevor Du überkochst, ich heiße die Aktion nicht gut. Die war daneben.
Was ich aber schon oft und nicht nur in diesem Thread geschrieben habe ist
das unsere Jugendlichen ganz allgemein mit einer vollkommen verzerrten Sexualität konfrontiert werden.

Die Sexualisierung der Gesellschaft ist eine alte Idee. Der Sinn und Zweck dieser ganzen Sache war, den Zusammenhalt von Partnern zu unterlaufen, indem man die Promiskuität als Selbstbefreiung und Selbstverwirklichung gepriesen hat. Damit einhergehend würde man der Familie als kleinste Zelle des Staates schon noch zuleibe rücken können, so die Absicht. Das ist leider auch in hohem Maße gelungen. Die vielen vernachlässigten und mißhandelten und mißbrauchten Kinder zeigen dies deutlich auf.

Es ging also dabei nie um die "Befreiung" der Menschen von allzu viel Prüderie und Engstirnigkeit, auch wenn sich die Alt68er immer gern darauf berufen.



Du selbst siehst die Sache mit der Schule als sexuellen Mißbrauch an und bist genervt von knutschenden Männern im Fernsehen. Das aber ,blödes Beispiel, in jeder Eis oder Schokoladenwerbung sich ne dicklippige Knutschtante nen Schokoriegel in den Mund steckt als wärs ein P..... , kein noch so langweiliger Film ohne Sexszene auskommt, Bekleidungskataloge und Fernsehzeitschriften aussehen wie vor 10Jahren noch Pornomagazine u.s.w. das fällt Dir nicht auf.
Entweder weil es deiner Sexualität entspricht und Du es als angenehm empfindest oder Dir egal ist.

Woher weißt Du, daß mir das nicht auffällt. Du mußt mich nicht interpretieren, denn ich lebe ja noch und kann Dir selber Auskunft darüber geben, wie und was ich denke.



Was aber dabei mit unseren Kindern und deren Sexualiät passiert fragt niemand.
Warum, wenn es andrerseits einer Minderheit gegenüber so wichtig ist?
Natürlich fragt keiner nach den Kindern. Das wissen wir doch. Die sind nur wichtig als spätere Steuer- und Rentenzahler, als dummes Wahlvolk und Ja-Sager.

Die Minderheit drängt sich uns, wie ich schon erwähnt habe, in unerträglicher Weise auf. Deshalb nerven sie auch. Kein Wunder, daß sich viele entsprechend darüber aufregen. Ich möchte ebenfalls weder in den Nachrichten über die Love-Parade informiert werden, noch über die diversen Hochzeiten schwuler Paare. Solche Meldungen gehören bestenfalls in die Boulevard-Medien. Die Schwulen erfreuen sich einer Aufmerksamkeit, die gemessen an ihrem prozentualen Anteil in der Bevölkerung verdächtig überdimensioniert ist. Daher kann man sich des Eindrucks nicht erwehren, daß uns da eins mit dem schulmeisterlichen Prügelstock übergebraten werden soll.

[latrop]

Regt euch doch nicht über ein paar Schwule auf - Dumme sind viel schlimmer.

Heute Mittag im Mittagsmagazin :

Vater stellte auf der Drehbank hölzerne Dildos her,
Mutter durfte sie testen und
die Tochter verpackte und versandt sie.

Das war den Mittagsmagazinmachern sogar einen Film wert.

[Rowlf]

Regt euch doch nicht über ein paar Schwule auf - Dumme sind viel schlimmer.

Heute Mittag im Mittagsmagazin :

Vater stellte auf der Drehbank hölzerne Dildos her,
Mutter durfte sie testen und
die Tochter verpackte und versandt sie.

Das war den Mittagsmagazinmachern sogar einen Film wert.

Hört sich nach einem erfolgreichen Familienunternehmen an. :D

[Bratschnik]

Die Sexualisierung der Gesellschaft ist eine alte Idee. Der Sinn und Zweck dieser ganzen Sache war, den Zusammenhalt von Partnern zu unterlaufen, indem man die Promiskuität als Selbstbefreiung und Selbstverwirklichung gepriesen hat. Damit einhergehend würde man der Familie als kleinste Zelle des Staates schon noch zuleibe rücken können, so die Absicht. Das ist leider auch in hohem Maße gelungen. Die vielen vernachlässigten und mißhandelten und mißbrauchten Kinder zeigen dies deutlich auf.

Es ging also dabei nie um die "Befreiung" der Menschen von allzu viel Prüderie und Engstirnigkeit, auch wenn sich die Alt68er immer gern darauf berufen.


Woher weißt Du, daß mir das nicht auffällt. Du mußt mich nicht interpretieren, denn ich lebe ja noch und kann Dir selber Auskunft darüber geben, wie und was ich denke.


Natürlich fragt keiner nach den Kindern. Das wissen wir doch. Die sind nur wichtig als spätere Steuer- und Rentenzahler, als dummes Wahlvolk und Ja-Sager.

Die Minderheit drängt sich uns, wie ich schon erwähnt habe, in unerträglicher Weise auf. Deshalb nerven sie auch. Kein Wunder, daß sich viele entsprechend darüber aufregen. Ich möchte ebenfalls weder in den Nachrichten über die Love-Parade informiert werden, noch über die diversen Hochzeiten schwuler Paare. Solche Meldungen gehören bestenfalls in die Boulevard-Medien. Die Schwulen erfreuen sich einer Aufmerksamkeit, die gemessen an ihrem prozentualen Anteil in der Bevölkerung verdächtig überdimensioniert ist. Daher kann man sich des Eindrucks nicht erwehren, daß uns da eins mit dem schulmeisterlichen Prügelstock übergebraten werden soll.

Ich interpretier Dich nicht, ich antworte nur auf Deine Beiträge.
Wenn Du mit der zu starken Sexualisierung mit mir einer Meinung bist sind wir dann ja auch schon zwei. Allerdings sehe ich den Mißsstand nicht in der Sexualisierung der Gesellschaft sondern in der Verkommerzialisierung der Sexualität. Das eine ist für mich durch das andere erst bedingt.

Und das was Dich an den Schwulen aufregt ist Teil dieses Prozesses. Normale Sexualität greift wahrscheinlich erstens nicht mehr da die Gesellschaft abstumpft und zweitens sind Schwule mit rund 10 Prozent eine weitere Zielgruppe mit der man verdienen kann. Es gibt sicher auch schwule die nicht mögen was passiert. Um einen Prozess der in der gesamten Gesellschaft abläuft zu stoppen nützt es aber nichts nur einen winzigen Teil davon anzugreifen nur weil es einfacher ist. Das Problem wird trotzdem bestehen bleiben.

Allerdings, wenn Du über etwas nicht informiert werden möchtest zwingt Dich doch wohl niemand hinzuschauen. Die Freiheit zu wählen was wir wollen oder nicht, ist doch gerade das was wir gegen Musels bewahren wollen.

[ErhardWittek]

Ich interpretier Dich nicht, ich antworte nur auf Deine Beiträge.
Wenn Du mit der zu starken Sexualisierung mit mir einer Meinung bist sind wir dann ja auch schon zwei. Allerdings sehe ich den Mißsstand nicht in der Sexualisierung der Gesellschaft sondern in der Verkommerzialisierung der Sexualität. Das eine ist für mich durch das andere erst bedingt.

Und das was Dich an den Schwulen aufregt ist Teil dieses Prozesses. Normale Sexualität greift wahrscheinlich erstens nicht mehr da die Gesellschaft abstumpft und zweitens sind Schwule mit rund 10 Prozent eine weitere Zielgruppe mit der man verdienen kann. Es gibt sicher auch schwule die nicht mögen was passiert. Um einen Prozess der in der gesamten Gesellschaft abläuft zu stoppen nützt es aber nichts nur einen winzigen Teil davon anzugreifen nur weil es einfacher ist. Das Problem wird trotzdem bestehen bleiben.

Was mich jetzt doch ein wenig wundert, wie kommst Du eigentlich darauf, ich griffe die Schwulen an? Was ich kritisiere, ist der ganze Zirkus, der medial um die Schwulen gemacht wird. Die Schwulen selber sind mir herzlich egal.
Wen ich jedoch speziell nicht leiden kann, sind solche Gestalten wie Volker Beck. Denn der macht nicht nur einen Kult aus seiner Neigung, sondern möchte sich schon gern an Kindern und Jugendlichen vergreifen. Das geht mir entschieden zu weit. Und was ich darüber denke, ist so derb, daß ich es hier nicht niederschreibe.



Allerdings, wenn Du über etwas nicht informiert werden möchtest zwingt Dich doch wohl niemand hinzuschauen. Die Freiheit zu wählen was wir wollen oder nicht, ist doch gerade das was wir gegen Musels bewahren wollen.
Wie schon gesagt, die Medien ersparen einem da recht wenig. Um daran vorbeizukommen, muß man den Fernseher ausgeschaltet lassen. Das ist so wie mit Hitler, dem Holocaust, den überall präsenten Neonazis und den netten, rührseligen Berichten über die liebenswerten Anhänger der Friedensreligion.

[bonefiesler]

Ich weiß überhaupt nicht, warum Du mir das alles erzählst.

Mich hat nur Deine These amüsiert, daß die Kritiker der Homosexuellen angeblich latent selber welche wären.

Es ist so: Der Mensch versucht immer Erklärungen für das Verhalten und Erleben seiner Mitmenschen zu finden. Normalerweise haben Menschen einen Hass auf Dinge, die sie in ihrem persönlichen Leben beeinträchtigen (sprich: An der Erfüllung von Zielen hindern, Schmerzen oder Schaden zufügen etc) Wenn man jedoch Hass auf Menschen hat, die einem nichts getan haben, und dieser Hass wiederum auf deren sexuelle Vorlieben zurückzuführen ist, obwohl einen diese gar nichts angehen bzw. das eigene Leben gar nicht beeinträchtigen, muss man eine andere Erklärung suchen. Und da ist die Erklärung der "Projektion" und "Verdrängung" nun mal die naheliegendste. Der Hass auf die eigenen Bedürfnisse (die man selbst an sich nicht wahrhaben will) wird auf das Subjekt der Begierde projeziert. Außerdem: genug Menschen, die Homos verteufeln (z.B. Priester) haben sich bereits oft genug als verkappte Homos entpuppt.

[Doc Gyneco]

Es gibt Pädos, die nur auf kleine Mädchen fixiert sind und nie kleine Jungen missbrauchen würden.

Dann gibt es Pädos, die nur auf kleine Jungs fixiert sind, aber nie kleine Mädchen missbrauchen würden.

Aber in beiden Fällen sind und bleiben das Pädophile und sollten eigentlich entsorgt werden !

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[ErhardWittek]

Es ist so: Der Mensch versucht immer Erklärungen für das Verhalten und Erleben seiner Mitmenschen zu finden. Normalerweise haben Menschen einen Hass auf Dinge, die sie in ihrem persönlichen Leben beeinträchtigen (sprich: An der Erfüllung von Zielen hindern, Schmerzen oder Schaden zufügen etc) Wenn man jedoch Hass auf Menschen hat, die einem nichts getan haben, und dieser Hass wiederum auf deren sexuelle Vorlieben zurückzuführen ist, obwohl einen diese gar nichts angehen bzw. das eigene Leben gar nicht beeinträchtigen, muss man eine andere Erklärung suchen. Und da ist die Erklärung der "Projektion" und "Verdrängung" nun mal die naheliegendste. Der Hass auf die eigenen Bedürfnisse (die man selbst an sich nicht wahrhaben will) wird auf das Subjekt der Begierde projeziert. Außerdem: genug Menschen, die Homos verteufeln (z.B. Priester) haben sich bereits oft genug als verkappte Homos entpuppt.
Damit bewegst Du Dich auf etwas wackligem Boden. So wie Du das hier darlegst, kann sich eine solche Projektion auch auf andere Neigungen erstrecken. Insoweit wäre mein Nazi-Gegenbeispiel auch richtig.

Wie definierst Du eigentlich Haß? Kann es nicht sein, daß Du glaubst Haßgefühle bei anderen wahrzunehmen, weil Du selber in Deinem Leben schon unter dem Haß anderer gelitten hast? Dann wäre das auch nur Projektion.

Die eigene Befindlichkeit spielt bei der Beurteilung anderer eine nicht zu unterschätzende Rolle. Es ist also - zumindest für Laien - nicht möglich, andere objektiv einzuordnen.

[bonefiesler]

Du hast sogar recht, ich habe schon unter Hass gelitten. Und vielleicht stimmt es, dass ich hier Hass unterstelle, wo gar keiner ist. Ich werde darüber nachdenken.
Es ist bei mir nur so: Wenn ich Dinge nicht verstehe, versuche ich Erklärungen zu finden. Und Menschen, die mir nichts tun zu hassen (falls das jetzt überhapt so ist), ist halt etwas, was ich nicht verstehe. Vielleicht hilfst du mir ja.

[Gärtner]

Wenn im Fernsehen alle naselang knutschende und grapschende Homos präsentiert werden, dann liegt der Verdacht schon nahe, daß damit eine eindeutige erzieherische Botschaft gemeint ist. Warum nimmt man eigentlich auf Heteros keinerlei Rücksicht, die ganz einfach vor solchen Darstellungen verschont bleiben wollen?

Ich kann das nachvollziehen. Aber ich darf anfügen, daß ich heftige Knutsch- und sonstige Szenen generell in der Regel auch als optische Belästigung empfinde, das gilt in gleichem Maße fürs richtige Leben. Wenn ein Pärchen unter öffentlicher Anteilnahme in der Fußgangerzone buchstäblich ineinander versinkt, ist damit auch jedes Maß verloren gegangen, völlig wurscht, wie herum die Liebenden gewickelt sind.

[Herr K.]

Interessanter Artikel in einer marxistischen Zeitschrift:

http://www.neue-einheit.com/deutsch/is/is2000/is2000-34.htm

Habe mir tatsächlich zugemutet den von Dir gelinkten Artikel in Gänze zu lesen.Eine beindruckende Beweisführung wird da geboten, ganz ohne Nennung untermauernder Quellen. Homosexualität als Erkennungszeichen reaktionärer Tendenzen, mit dem Nationalsozialismus geradezu verschwistert und von ihm nur als Zugeständnis an den entrüstungsfreudigen Volkswillen vordergründig verfolgt. Mein lieber Scholli, manchen ist auch nichts zu blöd, um den eigenen Abneigungen Vorschub zu leisten.

[ErhardWittek]

Du hast sogar recht, ich habe schon unter Hass gelitten. Und vielleicht stimmt es, dass ich hier Hass unterstelle, wo gar keiner ist. Ich werde darüber nachdenken.
Es ist bei mir nur so: Wenn ich Dinge nicht verstehe, versuche ich Erklärungen zu finden. Und Menschen, die mir nichts tun zu hassen (falls das jetzt überhapt so ist), ist halt etwas, was ich nicht verstehe. Vielleicht hilfst du mir ja.
Wahrscheinlich haben schon viele Menschen den Haß anderer erleiden müssen. Leider entwickelt sich unsere Gesellschaft so, daß negative Gefühle verstärkt werden. Das drückt sich auch hier im Forum aus.

Ich finde es gut, wenn man Erklärungen sucht, sobald man Ereignisse oder Handlungsweisen rätselhaft findet. Das ist besser, als Vorgekautes einfach nachzuplappern.

Ein Erklärungsversuch von mir zum scheinbaren Haß auf die Schwulen:
Wir haben zunehmende Zukunftsängste in unserer Gesellschaft zu bewältigen, wie Arbeitslosigkeit und Angst vor Armut, die Islamisierung, die eher noch gefördert als gebremst wird, die schwindende Meinungsfreiheit, die Übermacht in Brüssel, usw.
Dazu wird jeder, der sich für Deutschland ausspricht, zum Nazi deklariert und mittels der "Kampf gegen Rechts"-Bedrohung mundtot gemacht.

Statt die drängenden Probleme anzusprechen, die Sorgen der Menschen ernstzunehmen, wird in den Medien der Eindruck erweckt, es gehe nur um die Sorgen und Nöte von Minderheiten. Die Mehrheit ist nicht nur nicht mehr wichtig, sondern eher lästig. Logischerweise ruft das Wut und Haß hervor, wenn man zu allem auch noch zu Verständnis oder gar zu Sympathiebekundungen für andere genötigt werden soll.

Unsere gewohnte Welt wird Stück für Stück demontiert, die Menschen sind unsicher und ratlos und die Journaille und die Politik lenken von echten Problemen ab und präsentieren lauter Scheinprobleme. Und sie diffamieren und benachteiligen die, die den Staat aufrechterhalten.

Ist es da verwunderlich, wenn die Wut überkocht und sich dementsprechend ausdrückt.

[ErhardWittek]

Ich kann das nachvollziehen. Aber ich darf anfügen, daß ich heftige Knutsch- und sonstige Szenen generell in der Regel auch als optische Belästigung empfinde, das gilt in gleichem Maße fürs richtige Leben. Wenn ein Pärchen unter öffentlicher Anteilnahme in der Fußgangerzone buchstäblich ineinander versinkt, ist damit auch jedes Maß verloren gegangen, völlig wurscht, wie herum die Liebenden gewickelt sind.
Da sind wir uns einig. Privat und öffentlich muß nicht in allen Fällen vermengt werden, nur weil wir schon soooo tolerant geworden sind.

[Esreicht!]

Ich kann das nachvollziehen. Aber ich darf anfügen, daß ich heftige Knutsch- und sonstige Szenen generell in der Regel auch als optische Belästigung empfinde, das gilt in gleichem Maße fürs richtige Leben. Wenn ein Pärchen unter öffentlicher Anteilnahme in der Fußgangerzone buchstäblich ineinander versinkt, ist damit auch jedes Maß verloren gegangen, völlig wurscht, wie herum die Liebenden gewickelt sind.

Vor Jahren in Italien hatte sich ein Hetero-Pärchen in der Öffentlichkeit geknutscht, die Leute blieben stehen, klatschten und die Liebenden zogen weiter. Hat mit Lebensfreude zu tun. Na ja, für verbissene Eigenbrötler wohl nicht nachvollziehbar:D

kd

[ortensia blu]

Habe mir tatsächlich zugemutet den von Dir gelinkten Artikel in Gänze zu lesen.Eine beindruckende Beweisführung wird da geboten, ganz ohne Nennung untermauernder Quellen. Homosexualität als Erkennungszeichen reaktionärer Tendenzen, mit dem Nationalsozialismus geradezu verschwistert und von ihm nur als Zugeständnis an den entrüstungsfreudigen Volkswillen vordergründig verfolgt. Mein lieber Scholli, manchen ist auch nichts zu blöd, um den eigenen Abneigungen Vorschub zu leisten.

Dir auch nicht, nehme ich an!

Widerlegen oder schweigen!

[Gärtner]

Vor Jahren in Italien hatte sich ein Hetero-Pärchen in der Öffentlichkeit geknutscht, die Leute blieben stehen, klatschten und die Liebenden zogen weiter. Hat mit Lebensfreude zu tun. Na ja, für verbissene Eigenbrötler wohl nicht nachvollziehbar:D

Aber sicher ist das nachvollziehbar - wenn man Italien ist. Für mich allemal, der ich einige Jahre im Land von tante bellezze und amore gelebt habe. Nur: andere Länder, andere Sitten. Was südlich der Alpen als Erweis von Heißblütigkeit und Lebensfreude durchgeht, wird hierzulande eben ein wenig zurückhaltender beurteilt. Niemandem bricht ein Zacken aus der Krone, wenn er auf seine jeweilige Umwelt angemessen reagiert und Rücksicht nimmt.

[Gärtner]

Da sind wir uns einig. Privat und öffentlich muß nicht in allen Fällen vermengt werden, nur weil wir schon soooo tolerant geworden sind.

Meinst du? Zumeist handelt es sich wohl eher um Abgestumpftheit und Gleichgültigkeit. Der durchschnittliche Teenie hat heute durch Internet & Co vielfältigen Zugirff auf pornografisches Material, das dir und mir wahrscheinlich die Schamesröte ins Gesicht triebe, von Jugendlichen aber wie Zeichentrickfilmchen konsumiert wird. Generell ist die Gesellschaft - Medien sei Dank! - völlig übersexualisiert. Ich bedaure das, denn so ist eine der schönsten und im besten Sinne des Wortes geheimnisvollsten Erlebnisse, die Menschen machen können, buchstäblich wie Perlen vor die Säue geworfen.

[ErhardWittek]

Meinst du? Zumeist handelt es sich wohl eher um Abgestumpftheit und Gleichgültigkeit. Der durchschnittliche Teenie hat heute durch Internet & Co vielfältigen Zugirff auf pornografisches Material, das dir und mir wahrscheinlich die Schamesröte ins Gesicht triebe, von Jugendlichen aber wie Zeichentrickfilmchen konsumiert wird. Generell ist die Gesellschaft - Medien sei Dank! - völlig übersexualisiert. Ich bedaure das, denn so ist eine der schönsten und im besten Sinne des Wortes geheimnisvollsten Erlebnisse, die Menschen machen können, buchstäblich wie Perlen vor die Säue geworfen.
Linke Ideologie und kapitalistische Gewinnsucht geben sich da die Hand. Und daß Jugendliche dabei die Hauptleidtragenden sind, scheint kaum jemanden zu stören.

Wenn eine Gesellschaft ihre Jugend solchen Einflüssen ungeschützt aussetzt, geht sie zugrunde. Wenn mich irgendetwas so richtig erbost, dann die Gleichgültigkeit gegenüber denen, die Schutz, Anleitung und klare vernünftige Regeln am dringendsten benötigen, damit sie selbstbewußt heranwachsen können. Statt dessen werden junge Menschen deformiert und verführt und zu doofen Konsumidioten verkrüppelt.

Ich frage mich schon lange, warum hier eigentlich fast jeder gegen jeden zu Felde zieht, während die gemeinsamen, offenkundigen Aufgaben einen dringenden Handlungsbedarf aufzeigen. Es ist doch ganz klar ersichtlich, daß wir alle zusammen ein paar größere Probleme haben, die uns überrollen, wenn wir uns hier zur Freude der Drahtzieher so wunderbar miteinander streiten.

Ich nutze die Gelegenheit gern, diese Gedanken mal loszuwerden, weil wir uns auch immer so schön in die Wolle kriegen. Eigentlich finde ich es aber reine Zeitverschwendung, um Kaisers Bart zu streiten. Denn Zeit ist das wenigste, was wir noch haben, wenn wir unsere Gesellschaft wieder in Ordnung bekommen wollen.

[Rheinlaender]

Wenn eine Gesellschaft ihre Jugend solchen Einflüssen ungeschützt aussetzt, geht sie zugrunde. Wenn mich irgendetwas so richtig erbost, dann die Gleichgültigkeit gegenüber denen, die Schutz, Anleitung und klare vernünftige Regeln am dringendsten benötigen, damit sie selbstbewußt heranwachsen können.

Diese Regeln sind ausschliesslich die Menschenrechte, aber irgentwelche darueberhinausgehende Moralvorstellungen. Diese moege jeder fuer sich haben.

[ErhardWittek]

Diese Regeln sind ausschliesslich die Menschenrechte, aber irgentwelche darueberhinausgehende Moralvorstellungen. Diese moege jeder fuer sich haben.
Die Regeln sind:
Rücksichtnahme auf andere
Man rülpst und furzt nicht in Gegenwart anderer
Man vergreift sich nicht an Schwächeren
Man betrügt und lügt nicht
Man macht nicht die Spielsachen vom kleinen (oder großen) Bruder kaputt
Man bedankt sich für ein Geschenk
Man klaut nicht
Man schwänzt nicht die Schule
Man verhält sich nicht rechthaberisch
Man setzt sich auch für andere ein
Man bemüht sich um gutes Benehmen

... die Liste darf gern jederzeit ergänzt werden....


Ich glaube, Du hast da was in den falschen Hals gekriegt. Wer im Elternhaus vernünftige Umgangs- und Lebensregeln gelehrt bekommt, hat sowieso keine Mühe damit, die Menschenrechte einzuhalten, soweit er die seinen auch respektiert sieht.

[Stechlin]

Daß Du Dich auf solch kindische Blödeleien mit dem Gelehrten einläßt, enttäuscht mich aber ein wenig. Ich hatte Dich für erwachsener gehalten.

Hier irrst Du. Ich habe mich lediglich auf das vorgegebene Niveau herabbegeben. Man muß ja verständlich bleiben. Und Blödelein habe ich beim Gelehrten nicht entdecken können. Höchstens ein wenig Sarkasmus. Ich empfinde selbigen als sehr erfrischend.

[Stechlin]

Falsch. Die europäischen Pädophilen haben sich in Südostasien fast ausschließlich an Knaben vergangen.

Das mußt Du erst einmal beweisen. Und selbst wenn es so wäre, so stammen diese Pädophilen fast ausschließlich aus dem gut bürgerlichen und rechtskonservativen Lager, die, wieder zurückgekehrt von ihren thailändischen Lustknaben, sich am Stammtisch darüber empören, wie weit der sittliche Verfall in Deutschland schon vorangeschritten ist, und Schuld daran sind die 68er und die Schwulen. Ja, ja. Dieses bigotte Gesülze kennen wir.

http://www.cyranos.ch/doppsedl.jpg

Hier, war auch so einer. Bayrisch, patriotisch, schwul. Ach herje...wie gut, daß Franz-Joseph -Gott hab ihn selig- das nicht mehr erleben mußte.

[Stechlin]

Habe mir tatsächlich zugemutet den von Dir gelinkten Artikel in Gänze zu lesen.Eine beindruckende Beweisführung wird da geboten, ganz ohne Nennung untermauernder Quellen. Homosexualität als Erkennungszeichen reaktionärer Tendenzen, mit dem Nationalsozialismus geradezu verschwistert und von ihm nur als Zugeständnis an den entrüstungsfreudigen Volkswillen vordergründig verfolgt. Mein lieber Scholli, manchen ist auch nichts zu blöd, um den eigenen Abneigungen Vorschub zu leisten.

Wer in geistiger Dunkelheit noch Schatten wirft und sich deshalb für erleuchtet fühlt, der muß sich zwangsläufig über seine Abneigungen definieren. Alles andere erfordert mehr Kapazitäten, mit denen Mutter Natur zuweilen sehr sparsam sein kann. Sei ein wenig mitfühlsamer.

[Ernesto-Che]

Wann bekommt der umgefallene und unbekannte Sack Reis in China endlich sein wohl verdientes Mahnmal? :rolleyes:

Gruß Preuße

Das ist kein Sack Reis - sondern ein Mahnmal für das in Peking umgefallene Fahrrad !!!
Das interessiert nämlich auch kein Schwein !!!

[Stechlin]

Da sind wir uns einig. Privat und öffentlich muß nicht in allen Fällen vermengt werden, nur weil wir schon soooo tolerant geworden sind.

Na bitte. Wo liegt dann das Problem? Was kümmert mich das Bettverhalten fremder Leute? Davon geht doch die Welt nicht unter. Haben wir keine anderen Probleme? CSD und Gayparade sind Auswüchse der Gesellschaft, die nichts mit Unsittlichkeit zu tun haben, sondern mit der allgemeinen Hedonisierung und damit einhergehend der Verblödung der ganzen Gesellschaft. Daß die Schwul sind, ist mir so egal wie die Farbe ihrer Augen. Sie sind ganz einfach nur Opfer der liberalen Spaßgesellschaft, die mitnichten ein Spiegelbild der tatsächlichen Verfaßtheit des Landes darstellen, und die übrigens in ihrem Muselwahn und Antisemitismus so einigen hier näher stehen als beiden lieb ist:


Am derbsten, weil von realem Ressentiment beseelt, erschien indes, was im Herbst 1999 vom Pressesprecher des Berliner CSD e.V. und Redakteur Jürgen Bieniek im kostenlos vertriebenen Gay Express zu lesen war: "Niemand käme auf die Idee, Juden wegen ihres Glaubens oder Türken wegen ihrer ethnischen Herkunft das Heiraten zu verbieten. Genau das passiert Schwulen und Lesben wegen ihrer sexuellen Orientierung." [3] Hier wird der Opferwahn geradezu ins Rassistische und Antisemitische übersteigert: Man wird als deutscher und christlicher Schwuler im eigenen Land schlechter behandelt als die Juden und Ausländer. In einem der Psychoanalyse wohlvertrauten Mechanismus wird das Wissen, daß dem Ausgenommensein aus den staatlichen Repressivorganen Ehe und Militär keine reale Unterdrückungssituation entspricht, als schlechtes Gewissen den Juden und Türken unterschoben, denen es nach 1989 als Opfern von Dauerpogromen und Grabschändungen in der deutschen Gesellschaft gewiß anders erging. Für Bieniek stehen gerade die Juden unter der Glocke der Unantastbarkeit, die eine liberale Öffentlichkeit über ihnen errichtet hat. Damit schlägt er zwei Fliegen mit einer Klappe: Einerseits kann er die vermeintlich Gehätschelten immer wieder als Vergleichsmaßstab für die angebliche Diskriminierung von Schwulen heranziehen. Zum anderen läßt er durch seine abwegigen und unsinnigen Vergleiche dem Tabubruch und seinem Ressentiment gegen die liberale Öffentlichkeit freien Lauf. In einem Artikel ersetzt Bieniek gar das Wort "Schwuler" durchgehend durch das Wort "Jude", und fragt am Schluß, ob eine solche Äußerung in Deutschland wohl über Juden möglich sei. Die Behauptung, der Antisemitismus stehe in Deutschland unter einem Tabu, wird zum Vorwand, es zu durchbrechen. Lesbisch-schwule Identitätspolitik ist verrückt geworden.
http://gigi.x-berg.de/texte/rassismus

Des Gelehrten Hufeisentheorie ist gar nicht so verkehrt. Nur funktioniert sie mit anderen Vorzeichen.

[Stechlin]

Dir auch nicht, nehme ich an!

Widerlegen oder schweigen!

Nein, so funktioniert das nicht. Thesen muß man erst einmal versuchen zu beweisen, bevor man verlangen kann, sie zu widerlegen. Ansonsten bleiben sie, was sie sind: unbegründete Behauptungen.

Du bist am Zug! :]

[hardStyler]

Ist wohl als Ausweich-WC gedacht.

[Stechlin]

Meinst du? Zumeist handelt es sich wohl eher um Abgestumpftheit und Gleichgültigkeit. Der durchschnittliche Teenie hat heute durch Internet & Co vielfältigen Zugirff auf pornografisches Material, das dir und mir wahrscheinlich die Schamesröte ins Gesicht triebe, von Jugendlichen aber wie Zeichentrickfilmchen konsumiert wird. Generell ist die Gesellschaft - Medien sei Dank! - völlig übersexualisiert. Ich bedaure das, denn so ist eine der schönsten und im besten Sinne des Wortes geheimnisvollsten Erlebnisse, die Menschen machen können, buchstäblich wie Perlen vor die Säue geworfen.

:top:

[ErhardWittek]

Das mußt Du erst einmal beweisen. Und selbst wenn es so wäre, so stammen diese Pädophilen fast ausschließlich aus dem gut bürgerlichen und rechtskonservativen Lager, die, wieder zurückgekehrt von ihren thailändischen Lustknaben, sich am Stammtisch darüber empören, wie weit der sittliche Verfall in Deutschland schon vorangeschritten ist, und Schuld daran sind die 68er und die Schwulen. Ja, ja. Dieses bigotte Gesülze kennen wir.
.....

Das mußt Du erst einmal beweisen. Jeder schiebt dem anderen die Schuld zu. Das Problem als solches bleibt solange erstmal ungelöst. Gottseidank!

So kommt man auch nicht weiter.

[Herr K.]

Dir auch nicht, nehme ich an!

Widerlegen oder schweigen!

Ach, so läuft es hier, geht es nach der Moderatorin Willen. Ich setzte einen vor verleumderischer Kruderie nur so strotzenden Text unkommentiert in einen Strang und verlange dann, werde ich indirekt zu einer Stellungsnahme aufgefordert, man möge mir doch bitte eine Widerlegung der nicht mal auf den eigenen Mist gewachsenen Behauptungen präsentieren. Wenn ich nicht irre, schriebst Du an anderer Stelle davon, ein Studium absolviert zu haben. Verrätst Du mir das Fachgebiet, bei der die Beweislast wackeliger Thesen nicht bei demjenigen liegt, der selbige aufgestellt hat? Hier pseudowissenschaftliches Behauptungsgewirr einzustellen, welches sich vom ersten Absatz als von dumpfen Ressentiments getragen erweist, und dann noch die Frechheit zu besitzen, dessen Entkräftung zu verlangen, stellt wirklich den Gipfel überheblicher Dummheit dar.

[ErhardWittek]

Na bitte. Wo liegt dann das Problem? Was kümmert mich das Bettverhalten fremder Leute? Davon geht doch die Welt nicht unter. Haben wir keine anderen Probleme? CSD und Gayparade sind Auswüchse der Gesellschaft, die nichts mit Unsittlichkeit zu tun haben, sondern mit der allgemeinen Hedonisierung und damit einhergehend der Verblödung der ganzen Gesellschaft. Daß die Schwul sind, ist mir so egal wie die Farbe ihrer Augen.

Ist Dir gar nicht aufgefallen, daß ich so ziemlich derselben Auffassung bin. Ich konnte mich darüber sogar mit dem Gelehrten einvernehmlich verständigen, obwohl uns ansonsten so überhaupt keine freundschaftlichen Bande umschlingen.


Sie sind ganz einfach nur Opfer der liberalen Spaßgesellschaft, die mitnichten ein Spiegelbild der tatsächlichen Verfaßtheit des Landes darstellen, und die übrigens in ihrem Muselwahn und Antisemitismus so einigen hier näher stehen als beiden lieb ist:
......

Opfer pflegen sich gemeinhin nicht so offensiv zu verhalten. Es ist schon so, daß der ehemals Unterdrückte, sobald die Fesseln gelöst sind, erstmal die Muskeln spielen läßt und weit über's Ziel hinausschießt. Die Spaßgesellschaft unterstützt dieses Verhalten eher, weil es auf immer neue Reize ganz besonders ankommt. Gut, Du hast natürlich recht, die Opfer merken immer zu spät, daß sie letztlich instrumentalisiert worden sind.

Wenn übrigens die Schwulen einigen hier näher stehen, als ihnen lieb ist, dann liegt das vielleicht weniger am "Muselwahn", als an der tatsächlichen Gefahr, die ihnen von letzteren droht. Der Antisemitismusvorwurf ist geschenkt. Denn wenn die Juden sich dagegen verwahren, ihr Mahnmal mit anderen zu teilen, weil ihr besonderer Opferstatus von niemandem gemindert werden darf, dann ist das meines Erachtens überaus verdächtig.

[PSI]

Ich finde es sehr auffallend, das ALLE die von den Nazis getötet wurden, ihr eigenes Mahnmal kriegen, bis auf - na wer wohl:

Die Kommunisten.

Ich weiß das jetzt einige kommen und sagen, die hätten das auch nicht verdient, aber ist es nicht ein Beweiß, für die Einseitigkeit der BRD-Gutmenschen-Politik, das alle ihre "Lieblingsopfer" der NS-Zeit, alle ein Mahnmal kriegen, aber die Politischen Gegener, allen vorran die Kommunisten, weil sie nicht so geschätzt werden, kein bekommen.

Es ist was faul im Staate Dänemark!:]

[Topas]

Ich finde es sehr auffallend, das ALLE die von den Nazis getötet wurden, ihr eigenes Mahnmal kriegen, bis auf - na wer wohl:

Die Kommunisten.

Ich weiß das jetzt einige kommen und sagen, die hätten das auch nicht verdient, aber ist es nicht ein Beweiß, für die Einseitigkeit der BRD-Gutmenschen-Politik, das alle ihre "Lieblingsopfer" der NS-Zeit, alle ein Mahnmal kriegen, aber die Politischen Gegener, allen vorran die Kommunisten, weil sie nicht so geschätzt werden, kein bekommen.

Es ist was faul im Staate Dänemark!:]

Für was soll man den Kommunisten ein Mahnmal setzen?

Für die Anzahl getöteter Menschen durch Auswirkungen der kommunistischen Herrschaft in den entsprechenden Ländern? Hier die geschätzten Zahlen lt. Wikipedia.

China: 65 Millionen
Sowjetunion: 20 Millionen
Afrika: 1,7 Millionen
Afghanistan: 1,5 Millionen
Nordkorea: 2 Millionen
Kambodscha: 2 Millionen
Osteuropa: eine Million
Vietnam: eine Million
Lateinamerika: 150.000

http://de.wikipedia.org/wiki/Das_Schwarzbuch_des_Kommunismus

[Kreuzbube]

Linke Ideologie und kapitalistische Gewinnsucht geben sich da die Hand. Und daß Jugendliche dabei die Hauptleidtragenden sind, scheint kaum jemanden zu stören.

Wenn eine Gesellschaft ihre Jugend solchen Einflüssen ungeschützt aussetzt, geht sie zugrunde. Wenn mich irgendetwas so richtig erbost, dann die Gleichgültigkeit gegenüber denen, die Schutz, Anleitung und klare vernünftige Regeln am dringendsten benötigen, damit sie selbstbewußt heranwachsen können. Statt dessen werden junge Menschen deformiert und verführt und zu doofen Konsumidioten verkrüppelt.

Ich frage mich schon lange, warum hier eigentlich fast jeder gegen jeden zu Felde zieht, während die gemeinsamen, offenkundigen Aufgaben einen dringenden Handlungsbedarf aufzeigen. Es ist doch ganz klar ersichtlich, daß wir alle zusammen ein paar größere Probleme haben, die uns überrollen, wenn wir uns hier zur Freude der Drahtzieher so wunderbar miteinander streiten.

Ich nutze die Gelegenheit gern, diese Gedanken mal loszuwerden, weil wir uns auch immer so schön in die Wolle kriegen. Eigentlich finde ich es aber reine Zeitverschwendung, um Kaisers Bart zu streiten. Denn Zeit ist das wenigste, was wir noch haben, wenn wir unsere Gesellschaft wieder in Ordnung bekommen wollen.

Wären alle so, wie wir, hätten diese ganze Abartigkeiten keine Chance! Leider hinterfragt der Normalbürger nichts, hat kein Bild von einer lebenswerten Gesellschaft im Kopf und passt sich daher maulenderweise noch den allerübelsten Verhältnissen an - da können wir wohl nur befremdlich und enttäuscht zusehen; in dem Bewußtsein, wie schön doch das Leben eigentlich sein könnte!

[malnachdenken]

Ich finde es sehr auffallend, das ALLE die von den Nazis getötet wurden, ihr eigenes Mahnmal kriegen, bis auf - na wer wohl:

Die Kommunisten.

Ich weiß das jetzt einige kommen und sagen, die hätten das auch nicht verdient, aber ist es nicht ein Beweiß, für die Einseitigkeit der BRD-Gutmenschen-Politik, das alle ihre "Lieblingsopfer" der NS-Zeit, alle ein Mahnmal kriegen, aber die Politischen Gegener, allen vorran die Kommunisten, weil sie nicht so geschätzt werden, kein bekommen.

Es ist was faul im Staate Dänemark!:]

Die haben schon genug eigene Denkmäler hier rumstehen. Irgendwann ist auch gut.

[Cash!]

Ich war ja auch für ein zentrales Mahnmal für alle Holocaust Opfer, von mir aus auch dass neben dem Brandenburger Tor!

Aber die Politik und die Opferverbände haben es ja nicht geschafft sich zu einigen....

[malnachdenken]

Ich war ja auch für ein zentrales Mahnmal für alle Holocaust Opfer, von mir aus auch dass neben dem Brandenburger Tor!

Aber die Politik und die Opferverbände haben es ja nicht geschafft sich zu einigen....

Vorallem bringen solche Mahle auch nichts. Weder wirkliche Gewinne, noch Zustimmung, wenn sie so häßlich sind.

[ErhardWittek]

Ach, so läuft es hier, geht es nach der Moderatorin Willen. Ich setzte einen vor verleumderischer Kruderie nur so strotzenden Text unkommentiert in einen Strang und verlange dann, werde ich indirekt zu einer Stellungsnahme aufgefordert, man möge mir doch bitte eine Widerlegung der nicht mal auf den eigenen Mist gewachsenen Behauptungen präsentieren. Wenn ich nicht irre, schriebst Du an anderer Stelle davon, ein Studium absolviert zu haben. Verrätst Du mir das Fachgebiet, bei der die Beweislast wackeliger Thesen nicht bei demjenigen liegt, der selbige aufgestellt hat? Hier pseudowissenschaftliches Behauptungsgewirr einzustellen, welches sich vom ersten Absatz als von dumpfen Ressentiments getragen erweist, und dann noch die Frechheit zu besitzen, dessen Entkräftung zu verlangen, stellt wirklich den Gipfel überheblicher Dummheit dar.
Sag mal, machst Du eigentlich immer einen auf dicker Maxe? Mich hast Du auch schon blöd von der Seite her angeblubbert.

Wieso erinnerst Du mich immer an den aufgeblasenen Wichtigtuer Thilo S., der nur darauf aus ist, mit seinem verquasten Geschwätz seiner linksextremen Fangemeinde zu imponieren?

Hättest Du vielleicht die Güte, Dich an Diskussionen zu beteiligen und nicht nur unverständliche Textbandwürmer zu produzieren, die sowieso kein Mensch nachvollziehen möchte. Und zwar nicht deshalb nicht, weil es anderen an intellektuellem Vermögen gebricht, sondern weil Du nur potenzierten Unfug absonderst.

[ErhardWittek]

Wären alle so, wie wir, hätten diese ganze Abartigkeiten keine Chance! Leider hinterfragt der Normalbürger nichts, hat kein Bild von einer lebenswerten Gesellschaft im Kopf und passt sich daher maulenderweise noch den allerübelsten Verhältnissen an - da können wir wohl nur befremdlich und enttäuscht zusehen; in dem Bewußtsein, wie schön doch das Leben eigentlich sein könnte!
Ich stelle auch fest, daß wir Rechten wohl die einzigen sind, die eine Vorstellung davon haben, wie Menschen in friedlicher Koexistenz miteinander leben können. Allerdings unter den Bedingungen, wie sie noch vor wenigen Jahrzehnten für uns selbstverständlich waren.

Anscheinend müssen wir noch einige Zeit das Feindbild geben, an dem sich jeder aufwerten möchte. Unsere Zeit ist leider noch nicht gekommen. Erst wenn alles scheinbar Beständige unwiderruflich zerstört ist, bedarf es der Konservativen, die, statt hysterisch herumzuflattern und sinnlose Diskussionen anzuzetteln, einfach wie immer die Trümmer beiseite räumen und von vorn anfangen.

Und sobald wieder eine lebenswerte Welt geschaffen ist, geht der ganze Mist erneut von vorn los. Was die einen aufbauen, reißen die anderen mit dem Arsch immer wieder ein.

[Ruepel]

Wer in einem Betonklotz einen Endlosfilm mit zwei sich küssenden Männern ansehen will, der sollte nach Berlin pilgern.Magnus Hirschfeld würde heute wohlwollend auf die gesellschaftlichen Fortschritte der hippen Bewegung blicken.


http://de.news.yahoo.com/afp/20080527/tts-d-ns-gedenken-homosexuelle-c1b2fc3.html

Berlin (AFP) - Das Mahnmal zum Gedenken an die vom NS-Regime verfolgten Homosexuellen ist in Berlin eingeweiht worden. "Mit der heutigen Übergabe erinnern wir an eine Opfergruppe, die in der öffentlichen Wahrnehmung lange Zeit wenig Beachtung fand", sagte Kulturstaatsminister Bernd Neumann (CDU) bei der Feier am Rande des Berliner Tiergartens. Das vom Bundestag im Dezember 2003 beschlossene Mahnmal besteht aus einem Betonkubus, in dem ein Endlosvideo mit zwei küssenden Männern zu sehen ist.

Neumann räumte ein, dass das Mahnmal "sehr spät" errichtet worden sei. Es solle nicht nur an die Schrecken der Vergangenheit erinnern, sondern auch zum Ausdruck bringen, dass in Deutschland die Diskriminierung von Homosexuellen keinen Platz haben dürfe.





Wurde auch mal Zeit,den SA Führer Ernst Röhm angemessen zu würdigen.
Obwohl ich mich über den Mut der Berliner Politiker wundere.
Mitten in Berlin,ein SA Denkmal. Toll!

[malnachdenken]

Wurde auch mal Zeit,den SA Führer Ernst Röhm angemessen zu würdigen.
Obwohl ich mich über den Mut der Berliner Politiker wundere.
Mitten in Berlin,ein SA Denkmal. Toll!

Röhm wurde aufgrund seiner Homosexualität ermordet?

[Ruepel]

Röhm wurde aufgrund seiner Homosexualität ermordet?

Habe ich das Geschrieben?
Oder was willst du mir erklären?
Wo steht übrigens geschrieben: Mahnmal für die ermordeten Homosexuellen?

[Gärtner]

Opfer pflegen sich gemeinhin nicht so offensiv zu verhalten. Es ist schon so, daß der ehemals Unterdrückte, sobald die Fesseln gelöst sind, erstmal die Muskeln spielen läßt und weit über's Ziel hinausschießt. Die Spaßgesellschaft unterstützt dieses Verhalten eher, weil es auf immer neue Reize ganz besonders ankommt. (...) Opfer merken immer zu spät, daß sie letztlich instrumentalisiert worden sind.

Das ist präzise beobachtet. Mich bringt das in einen gewissen Zwiespalt. Am Beispiel des Christopher Street Day: Ursprünglich war das eine hochpolitische Veranstaltung in Erinnerung an die Ereignisse in der namensgebenden Straße. Und in den USA ist der CSD bis heute eine politische Darlegung geblieben. Übern großen Teich nach Europa ist dieser Hauptaspekt wohl im Atlantik ersoffen, zumindest in Westeuropa ist die Sache zu einer reinen, mit Verlaub, Arsch- und Tittenschau verkommen. Die Veranstalter streiten sich nur noch über das Ausmaß des Sponsoring.

Man mag nun zur Schwulenbewegung und ihr Eintreten für ein Ende der Diskriminierung, ja sogar für Gleichberechtigung stehen, wie man will. Aber schon rein formal haben die heutigen Ereignisse mit der eigentlichen Zielsetzung nicht viel gemein. In aller Öffentlichkeit in einem Hauseingang kopulierende Lederkerle sind nicht unbedingt das, was ich mir unter überzeugenden Botschaftern der Gleichberechtigung vorstelle.

Ohne mich groß verbiegen zu müssen: ich denke, im Satz "wir kochen alle mit dem gleichen Wasser" ist viel Wahrheit enthalten. Die von manchen hauptberuflich wattebauschwerfenden Schwulen allerdings ebenso massiv geleugnet wird wie von moralinsaueren Heteros. Beide Ansätze haben unrecht. Die meisten Schwulen wollen einfach ganz normal ihren Stiebel leben, sich verlieben, einen schönen Beruf haben, Geld verdienen. Also das ganz normale kleine Glück, nachdem ein jeder strebt.

In der Tat, die wirklichen Herausforderungen liegen ganz woanders.

[PSI]

Für was soll man den Kommunisten ein Mahnmal setzen?

Für die Anzahl getöteter Menschen durch Auswirkungen der kommunistischen Herrschaft in den entsprechenden Ländern? Hier die geschätzten Zahlen lt. Wikipedia.

China: 65 Millionen
Sowjetunion: 20 Millionen
Afrika: 1,7 Millionen
Afghanistan: 1,5 Millionen
Nordkorea: 2 Millionen
Kambodscha: 2 Millionen
Osteuropa: eine Million
Vietnam: eine Million
Lateinamerika: 150.000

http://de.wikipedia.org/wiki/Das_Schwarzbuch_des_Kommunismus

War ja klar.... :rolleyes:

[PSI]

Die haben schon genug eigene Denkmäler hier rumstehen. Irgendwann ist auch gut.

Ich finde es hätte auch nur 1 Holocaust Denkmal für alle Opfer gereicht.

Aber wenn sie schon separieren, dann müssen gerechterweise auch alle Gruppen ein eigenes Denkmal kriegen.

[Rheinlaender]

Ich stelle auch fest, daß wir Rechten wohl die einzigen sind, die eine Vorstellung davon haben, wie Menschen in friedlicher Koexistenz miteinander leben können.

Ja? Was die Rechte will eine irreale homogene Gesellschaft mit einheitlichen Moarl- und Denkvorstellungen. Eine solche Gesellschaft ist friedlich nicht durchzusetzen, sondenr nur mittels eines brutalen und menshcenverachtenden Schnueffel- und Unterdruekcungappartes.

Wenn ein friedliuche Gesellschaft existeren kann, dann heute nur noch als freiheitliche Gesellschaft, in der primaer jeder nach seiner Weise gluecklich werden kann.


Allerdings unter den Bedingungen, wie sie noch vor wenigen Jahrzehnten für uns selbstverständlich waren.

Die gesellschaft ist heute entschieden lebenswerter als 1950 oder 1960 noch. Von noch frueheren Zeiten mal ganz zu schweigen.

[Kreuzbube]

Ich stelle auch fest, daß wir Rechten wohl die einzigen sind, die eine Vorstellung davon haben, wie Menschen in friedlicher Koexistenz miteinander leben können. Allerdings unter den Bedingungen, wie sie noch vor wenigen Jahrzehnten für uns selbstverständlich waren.

Anscheinend müssen wir noch einige Zeit das Feindbild geben, an dem sich jeder aufwerten möchte. Unsere Zeit ist leider noch nicht gekommen. Erst wenn alles scheinbar Beständige unwiderruflich zerstört ist, bedarf es der Konservativen, die, statt hysterisch herumzuflattern und sinnlose Diskussionen anzuzetteln, einfach wie immer die Trümmer beiseite räumen und von vorn anfangen.

Und sobald wieder eine lebenswerte Welt geschaffen ist, geht der ganze Mist erneut von vorn los. Was die einen aufbauen, reißen die anderen mit dem Arsch immer wieder ein.

Das ist wohl der Lauf der Welt. Daher das Sprichwort "Wenn`s dem Esel zu wohl wird,..."

[Bratschnik]

Ich stelle auch fest, daß wir Rechten wohl die einzigen sind, die eine Vorstellung davon haben, wie Menschen in friedlicher Koexistenz miteinander leben können. Allerdings unter den Bedingungen, wie sie noch vor wenigen Jahrzehnten für uns selbstverständlich waren.

Anscheinend müssen wir noch einige Zeit das Feindbild geben, an dem sich jeder aufwerten möchte. Unsere Zeit ist leider noch nicht gekommen. Erst wenn alles scheinbar Beständige unwiderruflich zerstört ist, bedarf es der Konservativen, die, statt hysterisch herumzuflattern und sinnlose Diskussionen anzuzetteln, einfach wie immer die Trümmer beiseite räumen und von vorn anfangen.

Und sobald wieder eine lebenswerte Welt geschaffen ist, geht der ganze Mist erneut von vorn los. Was die einen aufbauen, reißen die anderen mit dem Arsch immer wieder ein.

Sag mal, jetzt mal ganz ohne Wertung nur so aus Interesse.
Wann haben denn die Rechten zum letzten Mal Deutschland aufgebaut?
Ich war immer der Meinung das die letzte Machtära der Rechten 1945 zu Ende war.

[ortensia blu]

Sag mal, jetzt mal ganz ohne Wertung nur so aus Interesse.
Wann haben denn die Rechten zum letzten Mal Deutschland aufgebaut?
Ich war immer der Meinung das die letzte Machtära der Rechten 1945 zu Ende war.

War Konrad Adenauer ein Linker?

[FranzKonz]

War Konrad Adenauer ein Linker?

Er war auch kein Rechter.


1933 wurde er schließlich von den Nazis abgesetzt und musste von da an sogar um sein Leben fürchten. Eine Fortführung seiner politischen Karriere schien ihm undenkbar.http://www.koeln.de/artikel/Koeln/Adenauer-Briefe-aus-der-Nazi-Zeit-werden-ausgestellt-34669-1.html

[Bratschnik]

War Konrad Adenauer ein Linker?

Tut mir leid, ich hab vergessen das es nur
2 politische Richtungen in Deutschland gibt.

[ortensia blu]

Ach, so läuft es hier, geht es nach der Moderatorin Willen. Ich setzte einen vor verleumderischer Kruderie nur so strotzenden Text unkommentiert in einen Strang und verlange dann, werde ich indirekt zu einer Stellungsnahme aufgefordert, man möge mir doch bitte eine Widerlegung der nicht mal auf den eigenen Mist gewachsenen Behauptungen präsentieren. Wenn ich nicht irre, schriebst Du an anderer Stelle davon, ein Studium absolviert zu haben. Verrätst Du mir das Fachgebiet, bei der die Beweislast wackeliger Thesen nicht bei demjenigen liegt, der selbige aufgestellt hat? Hier pseudowissenschaftliches Behauptungsgewirr einzustellen, welches sich vom ersten Absatz als von dumpfen Ressentiments getragen erweist, und dann noch die Frechheit zu besitzen, dessen Entkräftung zu verlangen, stellt wirklich den Gipfel überheblicher Dummheit dar.

Niemand muß Thesen beweisen, die er nicht selbst aufgestellt hat. Derjenige, der sie in Bausch und Bogen verurteilt muß sein Urteil begünden, wenn er ernst genommen werden will.

Ich habe den Text als Diskussionsgrundlage zitiert. Wer sich darüber empört, sollte doch sagen können, was unwahr an diesen Aussagen und Feststellungen ist. Alles pauschal zu verwerfen, das kann jeder Depp.

[ortensia blu]

Tut mir leid, ich hab vergessen das es nur
2 politische Richtungen in Deutschland gibt.

...wobei nur eine die Gute und Richtige ist! :D

[ortensia blu]

Er war auch kein Rechter.

http://www.koeln.de/artikel/Koeln/Adenauer-Briefe-aus-der-Nazi-Zeit-werden-ausgestellt-34669-1.html

Ist die CDU links?

[Bratschnik]

...wobei nur eine die Gute und Richtige ist! :D

Wenns so einfach wäre, wär mir sogar egal welche Seite die Gute ist.
Leider glauben das aber die meisten.

[Rheinlaender]

Er war auch kein Rechter.

http://www.koeln.de/artikel/Koeln/Adenauer-Briefe-aus-der-Nazi-Zeit-werden-ausgestellt-34669-1.html

Adenauer war sicher kein Nazi, aber er war sicher auf dem rechten Ende des Spektrums. seine gesellschaftspolitschen Ideen waren sehr konservativ und von der kath. Kirche gepraegt. Seine Idee eines christlichen Europas ist eine klare Idee der Rechten.

[Efna]

Na, das ist ja ganz toll argumetiert. Nun soll doch bitte jeder selbst beurteilen, was er besser findet.

Ich für meinen Teil ziehe die Gesellschaft, die sexuell Abartige wirksam aus dem Verkehr zieht jedenfalls derjenigen vor, wo die Perversen überproportional zur Upper-Class gehören und auch noch damit angeben.

Den empfehle ich dir nach Afghanistan, Saudi Arabien oder den Iran auszuwandern.....
Oder nach Gambia

[RDX]

Ich bin für die verschärfte Wiedereinführung des § 175.

Da sind wir beide ausnahmsweise mal einer Meinung!!!

[RDX]

Ist die CDU links?

Och "Ortensia", Mensch Mädel!!!

Die CDU ist doch die Partei der Mitte.

Nach der Euklidischen Geometrie ist die Mitte eines Körpers- Parteikörpers???- ein Punkt, also ein Körper ohne Ausdehnung.

Ergo ist die CDU die Partei des Nichts, gell.:D

[Bratschnik]

Würfelqualle
Ich bin für die verschärfte Wiedereinführung des § 175.


Da sind wir beide ausnahmsweise mal einer Meinung!!!

Möchtest Du auch die Kosten tragen?

[ortensia blu]

Möchtest Du auch die Kosten tragen?

Vielleicht wäre es kostengünstiger, wenn sich die Minderheit der Mehrheit anpassen und auf riskantes Sexualverhalten verzichten würde.

[Würfelqualle]

Möchtest Du auch die Kosten tragen?

Was für Kosten ? Haftunterbringungskosten für straffällige Schwuchteln ? Wenn man mal anfangen würde, straffällige Ausländer abzuschieben, wäre Platz und Geld für die Unterbringung der Schwulen da.

[Bratschnik]

Vielleicht wäre es kostengünstiger, wenn sich die Minderheit der Mehrheit anpassen und auf riskantes Sexualverhalten verzichten würde.

Man kann seine Sexualität anpassen?
Hast Du auch eine?
Wie definierst Du riskantes Sexualverhalten?

[Bratschnik]

Was für Kosten ? Haftunterbringungskosten für straffällige Schwuchteln ? Wenn man mal anfangen würde, straffällige Ausländer abzuschieben, wäre Platz und Geld für die Unterbringung der Schwulen da.

Die Kosten für schätzungsweise 5Mill. kriminalisierte Deutsche können Leute tragen die pervers genug sind wissen zu wollen was erwachsene Menschen in Ihrer Privatsphäre tun. Mir ist das egal, daher bin ich auch nicht bereit für einen so nutzlosen Posten Geld auszugeben.

[FranzKonz]

Ist die CDU links?

Gibt es nur schwarz und weiß?

[Würfelqualle]

Die Kosten für schätzungsweise 5Mill. kriminalisierte Deutsche können Leute tragen die pervers genug sind wissen zu wollen was erwachsene Menschen in Ihrer Privatsphäre tun. Mir ist das egal, daher bin ich auch nicht bereit für einen so nutzlosen Posten Geld auszugeben.



Es geht nicht um die Privatsphäre. Da können die Schwuchteln machen , was sie wollen. Es geht nur um die Öffentlichkeit.

[Rheinlaender]

Es geht nicht um die Privatsphäre. Da können die Schwuchteln machen , was sie wollen. Es geht nur um die Öffentlichkeit.

Hertrosexuelle heiraten auch in der Oeffentlichkeit - also? Wo ist da der Unterschied?

[FranzKonz]

Adenauer war sicher kein Nazi, aber er war sicher auf dem rechten Ende des Spektrums. seine gesellschaftspolitschen Ideen waren sehr konservativ und von der kath. Kirche gepraegt. Seine Idee eines christlichen Europas ist eine klare Idee der Rechten.

Auf einer Skala von -5 bis +5 von rechts nach links kommt Adenauer auf keinen Fall unter -2. Nach allem, was ich noch von ihm kenne, war er ein Pragmatiker, der vorrangig das Wohl der Menschen im Auge hatte. Adenauer in ein rechts/links-Schema zu pressen wird dem Mann auf keinen Fall gerecht, auch wenn ich nicht bestreite, daß er christlich Werte hoch schätzte.

Dabei sollten wir nicht vergessen, daß der erste wichtige linke Ideologe in Deutschland ein Pfarrer war, der seine Ideologie aus der christlichen Lehre ableitete.

[Rheinlaender]

Auf einer Skala von -5 bis +5 von rechts nach links kommt Adenauer auf keinen Fall unter -2. Nach allem, was ich noch von ihm kenne, war er ein Pragmatiker, ...

Was er sicher nicht war, war ein Nationalist; ihm war das rheinische Hemd und der europaesiche Mantel wichtiger als die dt. Jacke dazwischen. Das macht ihn fuer unsere Forumsrechte wohl schon zum Linken.

Seine Gesellschaftskonzepte kommen aber aus der kath. Ecke.


Dabei sollten wir nicht vergessen, daß der erste wichtige linke Ideologe in Deutschland ein Pfarrer war, der seine Ideologie aus der christlichen Lehre ableitete.

Du meinst den hier?

http://aes.iupui.edu/rwise/banknotes/germany_democratic_republic/GermanyDemRepP27b-5Mark-1975(1987)-donated_f.jpg

[Würfelqualle]

Hertrosexuelle heiraten auch in der Oeffentlichkeit - also? Wo ist da der Unterschied?

Wo der Unterschied ist ? Schwulsein ist krank und Kranken gibt man keine öffentliche Plattform.

[malnachdenken]

Wo der Unterschied ist ? Schwulsein ist krank und Kranken gibt man keine öffentliche Plattform.

Wer sagt das?

[Bratschnik]

Es geht nicht um die Privatsphäre. Da können die Schwuchteln machen , was sie wollen. Es geht nur um die Öffentlichkeit.

ok, STRG+F, das Wort Öffentlichkeit eingeben und auf suchen klicken
oder hast Du Dich mehrmals unwissentlich vertippt als Du für die verschärfte Wiedereinführung von § 175 mit Zusatz (a Stimmung gemacht hast?


Fassung vom 15. Mai 1871

§ 175
Die widernatürliche Unzucht, welche zwischen Personen männlichen Geschlechts oder von Menschen mit Thieren begangen wird ist mit Gefängniß zu bestrafen; auch kann auf Verlust der bürgerlichen Ehrenrechte erkannt werden.[19]

Juristische Erläuterungen dazu (1913)

1. Sog. Päderastie, Bestialität, Sodomie; nicht die Tribadie (Unzucht zwischen Frauen)
2. Die widernatürliche Unzucht erfordert einen dem natürlichen Beischlaf ähnlichen Vorgang; immer muß das entblößte Glied des einen Täters den Körper des anderen berührt haben; dies braucht nicht entblößt gewesen zu sein.
3. Unter § 175 fällt auch, wer den Geschlechtsteil eines anderen in den Mund nimmt, nicht wechselseitige Onanie.
4. Es genügt, wenn einer der beiden die Befriedigung des Geschlechtstriebes anstrebt; doch ist auch der andere als Täter, nicht nur als Gehilfe strafbar. Die Befriedigung braucht nicht eingetreten zu sein, daß beide vorsätzlich gehandelt haben, ist nicht erfordert.
5. Auch bei der sodomia tarione generis ist ein beischlafähnlicher Akt erforderlich, daher nicht genügend, daß sich eine Frau den Geschlechtsteil von einem Hunde belecken laßt.
6. Idealkonkurrenz mit §§ 173, 174, 176, 178 möglich
7. Zuständig: Strafkammer"[20]

Fassung vom 1. September 1935

§ 175[21]
(1) Ein Mann, der mit einem anderen Mann Unzucht treibt oder sich von ihm zur Unzucht mißbrauchen läßt, wird mit Gefängnis bestraft.

(2) Bei einem Beteiligten, der zu Zeit der Tat noch nicht einundzwanzig Jahre alt war, kann das Gericht in besonders leichten Fällen von Strafe absehen.

§ 175a
Mit Zuchthaus bis zu zehn Jahren, bei mildernden Umständen mit Gefängnis nicht unter drei Monaten wird bestraft:
1. ein Mann, der einen anderen Mann mit Gewalt oder durch Drohung mit gegenwärtiger Gefahr für Leib oder Leben nötigt, mit ihm Unzucht zu treiben, oder sich von ihm zur Unzucht mißbrauchen zu lassen;
2. ein Mann, der einen anderen Mann unter Mißbrauch einer durch ein Dienst-, Arbeits- oder Unterordnungsverhältnis begründeten Abhängigkeit bestimmt, mit ihm Unzucht zu treiben oder sich von ihm zur Unzucht mißbrauchen zu lassen;
3. ein Mann über einundzwanzig Jahre, der eine männliche Person unter einundzwanzig Jahren verführt, mit ihm Unzucht zu treiben oder sich von ihm zur Unzucht mißbrauchen zu lassen;
4. ein Mann, der gewerbsmäßig mit Männern Unzucht treibt oder von Männern sich zur Unzucht mißbrauchen läßt oder sich dazu anbietet.

§ 175b
Die widernatürliche Unzucht, welche von Menschen mit Tieren begangen wird, ist mit Gefängnis zu bestrafen; auch kann auf Verlust der bürgerlichen Ehrenrechte erkannt werden.

Fassung ab 1949 (DDR)

§ 175 – Widernatürliche Unzucht[22]
Die widernatürliche Unzucht, welche zwischen Personen männlichen Geschlechts oder von Menschen mit Tieren begangen wird, ist mit Gefängnis zu bestraften; auch kann auf Verlust der bürgerlichen Ehrenrechte erkannt werden.

§ 175 a – Schwere Unzucht zwischen Männern
Mit Zuchthaus bis zu 10 Jahren, bei mildernden Umständen mit Gefängnis nicht unter 3 Monaten wird bestraft,
1. ein Mann, der einen anderen Mann mit Gewalt oder durch Drohung mit gegenwärtiger Gefahr für Leib und Leben nötigt, mit ihm Unzucht zu treiben oder sich mit ihm zur Unzucht missbrauchen zu lassen;
2. ein Mann, der einen anderen Mann unter Mißbrauch einer durch ein Dienst-, Arbeits- oder Unterordnungsverhältnis begründeten Abhängigkeit bestimmt, mit ihm Unzucht zu treiben oder sich von ihm zur Unzucht missbrauchen zu lassen;
3. ein Mann über einundzwanzig Jahren, der eine männliche Person unter einundzwanzig Jahren verführt, mit ihm Unzucht zu treiben oder sich von ihm zur Unzucht missbrauchen zu lassen;
4. ein Mann, der gewerbsmäßig mit Männern Unzucht treibt oder von Männern sich zur Unzucht missbrauchen läßt oder sich dazu anbietet.

Fassung ab 1968 (DDR, § 151)

§ 151[23]
Ein Erwachsener, der mit einem Jugendlichen gleichen Geschlechts sexuelle Handlungen vornimmt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Verurteilung auf Bewährung bestraft.

Fassung vom 25. Juni 1969 (BRD)

§ 175 Unzucht zwischen Männern
(1) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren wird bestraft:
1. ein Mann über achtzehn Jahre, der mit einem anderen Mann unter einundzwanzig Jahren Unzucht treibt oder sich von ihm zur Unzucht mißbrauchen läßt,
2. ein Mann, der einen anderen Mann unter Mißbrauch einer durch ein Dienst-, Arbeits- oder Unterordnungsverhältnis begründeten Abhängigkeit bestimmt, mit ihm Unzucht zu treiben oder sich von ihm zur Unzucht mißbrauchen zu lassen,
3. ein Mann, der gewerbsmäßig mit Männern Unzucht treibt oder von Männern sich zur Unzucht mißbrauchen läßt oder sich dazu anbietet.

(2) In den Fällen des Absatzes 1 Nr. 2 ist der Versuch strafbar.

(3) Bei einem Beteiligten, der zur Zeit der Tat noch nicht 21 Jahre alt war, kann das Gericht von Strafe absehen.

§ 175b
(aufgehoben)

Fassung vom 23. November 1973 (BRD)

§ 175 Homosexuelle Handlungen
(1) Ein Mann über achtzehn Jahren, der sexuelle Handlungen an einem Mann unter 18 Jahren vornimmt oder von einem Mann unter 18 Jahren an sich vornehmen läßt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

(2) Das Gericht kann von einer Bestrafung nach dieser Vorschrift absehen, wenn
1. der Täter zur Zeit der Tat noch nicht einundzwanzig Jahre alt war oder
2. bei Berücksichtigung des Verhaltens desjenigen, gegen den die Tat sich richtet, das Unrecht der Tat gering ist.

[Krabat]

Dabei sollten wir nicht vergessen, daß der erste wichtige linke Ideologe in Deutschland ein Pfarrer war, der seine Ideologie aus der christlichen Lehre ableitete.

Und das wäre wer?

[FranzKonz]

Und das wäre wer?

Der Rheinländer kennt ihn. Schau mal:

Was er sicher nicht war, war ein Nationalist; ihm war das rheinische Hemd und der europaesiche Mantel wichtiger als die dt. Jacke dazwischen. Das macht ihn fuer unsere Forumsrechte wohl schon zum Linken.

Seine Gesellschaftskonzepte kommen aber aus der kath. Ecke.



Du meinst den hier?

http://aes.iupui.edu/rwise/banknotes/germany_democratic_republic/GermanyDemRepP27b-5Mark-1975(1987)-donated_f.jpg

Wen sonst? ;)


Sieh zu, die Grundsuppe des Wuchers, der Dieberei und Räuberei sein unser Herrn und Fürsten, nehmen alle Kreaturen zum Eigentum: die Fisch im Wasser, die Vögel in der Luft, das Gewächs auf Erden muß alles ihr sein (Jes. 5). Darüber lassen sie dann Gottes Gebot ausgehen unter die Armen und sprechen: »Gott hat geboten: Du sollst nicht stehlen.« Es dient aber ihnen nicht. So sie nun alle Menschen verursachen, den armen Ackermann, Handwerkmann und alles, das da lebt, schinden und schaben (Micha 3. Kap.). So er sich dann vergreift am allergeringesten, so muß er hängen. Da saget denn der Doktor Lügner: Amen. Die Herren machen das selber, daß ihnen der arme Mann feind wird. Die Ursache des Aufruhrs wollen sie nicht wegtun. Wie kann es die Länge gut werden? So ich das sage, muß ich aufrührisch sein ! Wohlhin !
http://www.mlwerke.de/mu/mu_003.htm

[Würfelqualle]

ok, STRG+F, das Wort Öffentlichkeit eingeben und auf suchen klicken
oder hast Du Dich mehrmals unwissentlich vertippt als Du für die verschärfte Wiedereinführung von § 175 mit Zusatz (a Stimmung gemacht hast?




Für mich ist Öffentlichkeit, ausserhalb der Wohnung. Öffentlichkeit beginnt bei mir, wenn ich aus der Wohnungstür raustrete und sie endet, wenn ich meine Wohnungstür wieder von innen schliesse.

Vielleicht bin ich ja doch humaner, wie manche denken.

[Krabat]

Der Rheinländer kennt ihn. Schau mal:


Wen sonst? ;)


http://www.mlwerke.de/mu/mu_003.htm

Als Müntzer lebte war die Begrifflichkeit links-rechts überhaupt noch nicht bekannt. Müntzer einen "linken Ideologen" zu nennen, ist schon weit hergeholt. Das folgt aber der sozialistischen Geschichtsschreibung, wie sie in der DDR betrieben wurden. Ich glaube, nach sozialistischer Geschichtsschreibung war ja auch Spartakus ein Linker....

[malnachdenken]

Als Müntzer lebte war die Begrifflichkeit links-rechts überhaupt noch nicht bekannt. Müntzer einen "linken Ideologen" zu nennen, ist schon weit hergeholt. Das folgt aber der sozialistischen Geschichtsschreibung, wie sie in der DDR betrieben wurden. Ich glaube, nach sozialistischer Geschichtsschreibung war ja auch Spartakus ein Linker....

Das waren nach DDR-Schreibe eigentlich alle Philosophen. Habe hier noch so alte Bücher rumliegen, in denen Ausschnitte diverser Schriften von Philosophen zusammengefasst sind. Alle Ausschnitte natürlich mit Bezug auf das sozialistische System :))

[FranzKonz]

Als Müntzer lebte war die Begrifflichkeit links-rechts überhaupt noch nicht bekannt. Müntzer einen "linken Ideologen" zu nennen, ist schon weit hergeholt. Das folgt aber der sozialistischen Geschichtsschreibung, wie sie in der DDR betrieben wurden. Ich glaube, nach sozialistischer Geschichtsschreibung war ja auch Spartakus ein Linker....

Wenn Du die Bergpredigt liest, wirst Du dort auch einige "linke" Konzepte finden. :]

Blöd ist, daß weder die katholische Kirche noch der real existierende Sozialismus diese Konzepte wirklich verinnerlicht haben. Unterm Strich betrachtet haben beide all diese schönen Ideen als Aushängeschild mißbraucht und Machtpolitik betrieben.

[Herr K.]

Sag mal, machst Du eigentlich immer einen auf dicker Maxe? Mich hast Du auch schon blöd von der Seite her angeblubbert.

Wieso erinnerst Du mich immer an den aufgeblasenen Wichtigtuer Thilo S., der nur darauf aus ist, mit seinem verquasten Geschwätz seiner linksextremen Fangemeinde zu imponieren?

Hättest Du vielleicht die Güte, Dich an Diskussionen zu beteiligen und nicht nur unverständliche Textbandwürmer zu produzieren, die sowieso kein Mensch nachvollziehen möchte. Und zwar nicht deshalb nicht, weil es anderen an intellektuellem Vermögen gebricht, sondern weil Du nur potenzierten Unfug absonderst.

Woher soll ich wissen, was sich wie in Deiner Gedankenwelt auswirkt? Schriebst Du weiter oben doch selbst von der Unzulänglichkeit fernanalytischer Einschätzung anderer?

Was Du hier als blödes seitwärtiges Anblubbern bezeichnest, gilt in aufgeweckteren Kreisen als legitimes Mittel der Diskussionsführung. Treffe ich auf ein Ansammlung tendenziöser Behauptungen und kruder Thesen, arbeite ich mich nicht mühsam an diesen ab, sondern hinterfrage sie in Richtung des sie aufgestellt habenden. Bleibt eine nachvollziebare Absicherung aus, erledigen sie sich von selbst und können als haltlos verworfen werden. Wenn Dich daran etwas stört, ist es wohl weniger das Vorgehen als solches, sondern dessen Wirksamkeit. Diffamierenden Schwätzern kann auf diesem Weg relativ unangestrengt das Handwerk gelegt werden.

Da ich meine Positionen in diesem Strang bereits weitgehenst abgedeckt sehe, erübrigt sich ein Wiederholung eigentlich.

Da Du mich aber so freundlich aufgefordert hast, will ich mal nicht so sein.

Die Errichtung des Mahnmals stört mich nicht im geringsten, ich sehe in ihm keinen Anspruch manifestiert, Homosexualität als gesellschaftliches Leitbild auszugeben. Bedauerlich finde ich, dass sich die von den Nazis vorgenommen Klassifikation der Opfer auch noch im Gedenken derer fortsetzt. Hier haben die diversen Opferverbände versagt und sollten sich bei Gelegenheit kritisch überprüfen.

Die freie Ausrichtung der Sexualität eines Menschen, findet sie im einvernehmlichen Rahmen statt, ist Privatsache, hat mich nicht zu interessieren und und gilt mir als schützenswert. Ihre öffentliche Zurschaustellung findet meine Zustimmung nur sehr eingeschränkt. Verständlich bleibt sie für mich, wurde ihre Auslebung über lange Zeiten behindert oder verfolgt. Hier hat sie dann auch demonstrativen Charakter und dient der Zeichensetzung. Ginge es nach mir, bräuchte es weder den CSD, noch Veranstaltungen wie die Love Parade in deren bestehender Form. Hedonistische Gaga-Veranstaltungen, denen ich wenig abgewinnen kann. Ich bin aber nicht der Maßstab und ziehe die Wahl immer noch der Reglementierung vor. Gerade im Hinblick auf so manche, an geschmackloser Primitivität kaum zu überbietende Hassäußerung in diesem Strang, erscheint die Notwendigkeit eines CSD - gerne wieder in seiner ursprünglich politischen Form - doch in einem anderen Licht. Bevor ich hetzerischen Pöbelfressen die Deutungshoheit überlasse, akzeptiere ich eher testostertaumelnde Lederfuzzis auf lautdröhnenden Karnevalswagen.

Schlagworte wie Sittenverfall oder Werteverlust sagen an sich nichts aus. Müßte man doch erst einmal nachweisen, welche Werte, die ehedem allgemeine Gültigkeit besaßen, angeblich verloren gegangen seien. Auch wäre es ratsam darüber nachzudenken, ob nicht möglicherweise andere Werte Einzug gehalten haben, die an die Stelle überholter getreten sind. Sicherlich gibt es ethische Grundbestimmungen, die für ein verträgliches Zusammenleben überzeitlich konstitutiv sind. Diese als vormals durchweg gegeben zu bezeichnen, ist eine Mär, die einem Vergangenheitsabgleich nicht Stand hält. Kommen die Unkenrufe ob der aufziehenden Dekadenz aus einer Ecke, der eine kontrollwütige Einheitskultur reaktionärer Prägung vorschwebt, gebe ich keinen Pfifferling darauf. Die Herrschaft selbsternannter Saubermänner, die ihre piffige Engstirnigkeit mit Moral verwechseln, ist der Tod einer einer jeden sittlichen Selbstbestimmung.

[Herr K.]

Wer in geistiger Dunkelheit noch Schatten wirft und sich deshalb für erleuchtet fühlt, der muß sich zwangsläufig über seine Abneigungen definieren. Alles andere erfordert mehr Kapazitäten, mit denen Mutter Natur zuweilen sehr sparsam sein kann. Sei ein wenig mitfühlsamer.

Ich mühe mich nach Kräften, werde hier aber zunehmend an meine Grenzen geführt. Wir jämmerlich muß es um einen bestellt sein, speist sich das eigene Selbst nur aus Hass und Vorurteilen. Wirft sich dann noch jemand zur intellektuellen Großmacht auf, ist die Peinlichkeit komplett. Selbstverkennung scheint das Privileg der Dummheit zu sein.

[SLOPPY]

(...) wenn die Juden sich dagegen verwahren, ihr Mahnmal mit anderen zu teilen, weil ihr besonderer Opferstatus von niemandem gemindert werden darf, dann ist das meines Erachtens überaus verdächtig.

... die Juden verwahren sich wohl eher dagegen, dass mit dem Ehrenmal für Schwule hauptsächlich Deutschen Opfern, und davon sind nicht wenige hochrangige Nazis, zu späten Ruhm verholfen werden.

Wurde dieser Aspekt von den Denkmalsüchtigen denn gar nicht bedacht? Oder sind die Guties dermassen ihrem Rausch des nazibekämpfens verfallen, dass sie nicht mehr klar denken können?

[Efna]

Was er sicher nicht war, war ein Nationalist; ihm war das rheinische Hemd und der europaesiche Mantel wichtiger als die dt. Jacke dazwischen. Das macht ihn fuer unsere Forumsrechte wohl schon zum Linken.

Seine Gesellschaftskonzepte kommen aber aus der kath. Ecke.



Du meinst den hier?

http://aes.iupui.edu/rwise/banknotes/germany_democratic_republic/GermanyDemRepP27b-5Mark-1975(1987)-donated_f.jpg

Das war Thomas Müntzer, Anführer der Aufständischen Bauern im Thüringischen Bauernkrieg 1524/25

[Bratschnik]

Für mich ist Öffentlichkeit, ausserhalb der Wohnung. Öffentlichkeit beginnt bei mir, wenn ich aus der Wohnungstür raustrete und sie endet, wenn ich meine Wohnungstür wieder von innen schliesse.

Vielleicht bin ich ja doch humaner, wie manche denken.

Damit bist Du nicht nur humaner, damit bist Du auch normaler. Alles andere kann nämlich nur einer perversen Ader entspringen wie hinreichend durch alle Arten von Bart- und Turbanfetischisten bewiesen wird. Dann sind wir ja unerwartet einer Meinung, allerdings kannst Du Dich dann nicht auf Paragraph 175 berufen denn der hat nicht zwischen Wohnung und Öffentlichkeit unterschieden.

[ortensia blu]

Man kann seine Sexualität anpassen?
Hast Du auch eine?
Wie definierst Du riskantes Sexualverhalten?

Der Mensch unterscheidet sich vom Tier u.a. auch dadurch, daß er seine Triebe kontrollieren und beherrschen kann. Tiere sind Sklaven ihrer Triebe.

Riskant ist es, wenn Sex nur als Spiel und Spaß oder als käufliche Ware angesehen wird. Häufiger Partnerwechsel ist riskant, besonders dann, wenn es sich um völlig fremde Zufallsbekanntschaften handelt, die man schnell mal irgendwo aufgabelt. Das gilt als modern und entspricht dem Zeitgeist: "Ex und Hopp".

Paare, die sich ein Leben lang treu sind, gelten als altbacken, langweilig und spießig.

Es gibt unter den 6-8 % Homosexuellen nur wenige, die dauerhafte, monogame Beziehungen eingehen. Die sogen. "Homoehe" hindert keinen der beiden Partner daran, außerhab dieser Beziehung den schnellen Kick zu suchen, denn auch dort kommt es zu Neuansteckungen mit AIDS und anderen Geschlechtskrankheiten.

[Stechlin]

Gibt es nur schwarz und weiß?

Nein. Nur braun und rot.

[Stechlin]

Wo der Unterschied ist ? Schwulsein ist krank und Kranken gibt man keine öffentliche Plattform.

Na dann mach Dich mal ganz schnell vom Acker hier und kuriere Dich aus.

[Stechlin]

Ich mühe mich nach Kräften, werde hier aber zunehmend an meine Grenzen geführt. Wir jämmerlich muß es um einen bestellt sein, speist sich das eigene Selbst nur aus Hass und Vorurteilen. Wirft sich dann noch jemand zur intellektuellen Großmacht auf, ist die Peinlichkeit komplett. Selbstverkennung scheint das Privileg der Dummheit zu sein.

Mehr haben sie ja auch nicht. Tucholsky schrieb einst, daß Toleranz der Verdacht sei, daß der andere Recht haben könnte. Wer von seinen Vorurteilen beseelt ist, der wird diesen Grad der Erkenntnis nie erreichen können. Hier von einer Gesetzmäßigkeit zu sprechen, macht die Sache zum Akt einer Tragödie. Ich schwanke zwischen Mitleid und Amüsement.

[Bratschnik]

Der Mensch unterscheidet sich vom Tier u.a. auch dadurch, daß er seine Triebe kontrollieren und beherrschen kann. Tiere sind Sklaven ihrer Triebe.


Übergewichtige, süchtige oder geistig Behinderte sind nicht so ganz Menschen?
Ein Tier was vor Angst nicht frißt kontrolliert seine Triebe nicht?
Außerdem hast Du davon gesprochen das man seine Sexualität anpassen soll, nicht unterdrücken. Das würde heißen ein Homosexueller soll sich der Masse anpassen und Hetero werden.


[QUOTE=ortensia blu;2146579]
Riskant ist es, wenn Sex nur als Spiel und Spaß oder als käufliche Ware angesehen wird.


Wieviele Kinder hast Du?



Häufiger Partnerwechsel ist riskant, besonders dann, wenn es sich um völlig fremde Zufallsbekanntschaften handelt, die man schnell mal irgendwo aufgabelt. Das gilt als modern und entspricht dem Zeitgeist: "Ex und Hopp".


Die Wunderlösung heißt Kondom.



Paare, die sich ein Leben lang treu sind,
gelten als altbacken, langweilig und spießig.


Bin einer von denen, stolz drauf und sehr zufrieden damit.
Wer sich darum kümmert als was er gilt hat schnell verloren.



Es gibt unter den 6-8 % Homosexuellen nur wenige, die dauerhafte, monogame Beziehungen eingehen. Die sogen. "Homoehe" hindert keinen der beiden Partner daran, außerhab dieser Beziehung den schnellen Kick zu suchen, denn auch dort kommt es zu Neuansteckungen mit AIDS und anderen Geschlechtskrankheiten.

Wenn ich Dich zitieren darf "Paare, die sich ein Leben lang treu sind, gelten als altbacken, langweilig und spießig".
Auch das also nur ein gesamtgesellschaftlicher Trend der auf die Homosexualität
geschoben wird.

Hindert die Heteorehe jemanden außerhab der Beziehung den schnellen Kick zu suchen? Und bist Du der Meinung das Homosexuelle über eine so gesteigerte Libido verfügen das Sie nicht auch irgendwann mal nur einen Lebenspartner suchen?

[latrop]

Zeigen die da auch so Filme wie im Bahnhofskino ?

So rummelrummelraudira ?

[SLOPPY]

Zeigen die da auch so Filme wie im Bahnhofskino ?

So rummelrummelraudira ?

... gibt's das Bahnhofspornokino überhaupt noch?

[Esreicht!]

Hallo

Das Berliner Hotel-und Gaststättengewerbe will mit dem Streifen "Versaute Lesben" mehr Touristen nach Berlin locken...

kd

[Voortrekker]

Wurde eigentlich eine einzige Lesbe im 3.Reich umgebracht?

[Hexenhammer]

Wurde eigentlich eine einzige Lesbe im 3.Reich umgebracht?
Aufgerundet 6 Millionen Lesben und 6 Millionen Schwule wurden umgebracht, nehme ich mal an.

[Voortrekker]

Aufgerundet 6 Millionen Lesben und 6 Millionen Schwule wurden umgebracht, nehme ich mal an.

Ah Ok! Also die Standardzahl...

[bürger_auf_der_palme]

Den empfehle ich dir nach Afghanistan, Saudi Arabien oder den Iran auszuwandern.....
Oder nach Gambia

Ich verlasse bestimmt nicht hasenfüßig das Land meiner Ahnen wegen dem bisschen Schmuddelwetter, das du und deinesgleichen hier veranstalten. Wenn ihr darauf spekuliert, habt ihr die Rechnung ohne das Wirtsvolk gemacht.

Ich empfehle dir allerdings selbst zu verschwinden, solange du noch ungeschoren davon kommst. Am besten nach Madagaskar ... damit könntest du zeigen, dass du aus der Geschichte gelernt hast.

;)

[Hexenhammer]

Ah Ok! Also die Standardzahl...

Ja, die hat sich schon immer bewährt. Aber wie gesagt: aufgerundet.

[-25Grad]

Wann gibt es endlich ein Mahnmal im Herzen Berlins für die von den Nazis umgebrachten Arbeitsverweigerer?

[Hexenhammer]

Wann gibt es endlich ein Mahnmal im Herzen Berlins für die von den Nazis umgebrachten Arbeitsverweigerer?

Gibt es. Man nennt es "Kreuzberg".

[ortensia blu]

Übergewichtige, süchtige oder geistig Behinderte sind nicht so ganz Menschen?

Mensch ist jeder, der von einer Frau geboren wurde, egal wie er sich verhält und welche Mängel er hat.

Menschen sind aber nicht nur höhere Säugetiere, die dem Diktat ihrerer natürlichen Triebe gehorchen müssen; sie sind geistige Wesen, die einen freien Willen besitzen, der es ihnen erlaubt - sofern sie nicht an einer abnormen Psyche an einer gravierenden geistigen Behinderung leiden, ihre Instinkte und Triebe zu kontrollieren und zu beherrschen.


Ein Tier was vor Angst nicht frißt kontrolliert seine Triebe nicht?

Nein, es siegt nur das stärkere Gefühl. Ist der Freßtrieb stärker, wird es fressen.


Außerdem hast Du davon gesprochen das man seine Sexualität anpassen soll, nicht unterdrücken. Das würde heißen ein Homosexueller soll sich der Masse anpassen und Hetero werden.


Ich schrieb, daß sich die Minderheit der Mehrheit anpassen muß und nicht umgekehrt. Verantwortlicher Umgang mit der Sexualität und dem Partner ist der Maßstab. Intimes und Privates hat in der Öffentlichkeit nichts zu suchen.


Hindert die Heteorehe jemanden außerhab der Beziehung den schnellen Kick zu suchen?

Haben sich die Partner bei der Heirat nicht gegenseitig Treue versprochen?

[Herr K.]

Niemand muß Thesen beweisen, die er nicht selbst aufgestellt hat. Derjenige, der sie in Bausch und Bogen verurteilt muß sein Urteil begünden, wenn er ernst genommen werden will.

Ich habe den Text als Diskussionsgrundlage zitiert. Wer sich darüber empört, sollte doch sagen können, was unwahr an diesen Aussagen und Feststellungen ist. Alles pauschal zu verwerfen, das kann jeder Depp.

Diskussionsgrundlage dieses Stranges ist eine Nachricht, in der die Einweihung eines Mahnmals vermeldet wird, welches an die im NS verfolgten Homosexuellen erinnert. Nur mal zur Erinnerung. Stelle ich dann einen als interessant gewerteten Text eines wirren Marxisten ein, der die Verfolgung der Homosexuellen mehr oder minder als Propagandalüge umzudichten versucht, intensiv mit boßhaften Unterstellungen arbeitet und bsp. eine Nähe zwischen sexueller Präferenz und grausamen Foltermethoden der SA-Mitglieder herzustellen versucht, darf es nicht verwundern, werden ich mit den Aussagen des Artikels identifiziert. Stellt er doch einen - indirekten - Meinungsbeitrag und spiegelt auch meine Einschätzungen wieder. Sich dann um eine Stellungsnahme zu winden, indem man einen Gegenbeweis des diffamierenden Geschmieres verlangt, ist mehr als lächerlich.

[Herr K.]

Mensch ist jeder, der von einer Frau geboren wurde, egal wie er sich verhält und welche Mängel er hat.

Menschen sind aber nicht nur höhere Säugetiere, die dem Diktat ihrerer natürlichen Triebe gehorchen müssen; sie sind geistige Wesen, die einen freien Willen besitzen, der es ihnen erlaubt - sofern sie nicht an einer abnormen Psyche an einer gravierenden geistigen Behinderung leiden, ihre Instinkte und Triebe zu kontrollieren und zu beherrschen.

Was macht Dich da so sicher? Schon Schopenhauer hatte sein Zweifel, Hirnforscher wie Gerhard Roth behaupten das Gegenteil. Nicht das uns hier die nächste wissenschaftliche Kränkung ins Haus steht, Darwin läßt grüßen.

Dass sich die menschlichen Triebe vollends kontrollieren lassen, ist spätestens seit Freud obsolet. Der Sexualtrieb läßt sich unterdrücken, durchweg beherrschbar ist seine Impulsgebung aber keineswegs. Erregung stellt sich nicht auf Abruf ein, ebensowenig kann sie dauerhaft vermieden werden. Niemand ist stets "Herr im eigenen Haus", unser Triebleben ist auch von dunklen, sich der Erkenntnis enziehenden Mächten durchdrungen.

[SLOPPY]

Diskussionsgrundlage dieses Stranges ist eine Nachricht, in der die Einweihung eines Mahnmals vermeldet wird, welches an die im NS verfolgten Homosexuellen erinnert. Nur mal zur Erinnerung. (...)

... haben die Mahnmalgeilen eigentlich dabei dran gedacht, dass damit auch etlicher Nazis und Schwerverbrecher gedacht wird, die aufgrund ihrer Abartigkeit dem eigenem System zum Opfer fielen?

[ortensia blu]

Was macht Dich da so sicher? Schon Schopenhauer hatte sein Zweifel, Hirnforscher wie Gerhard Roth behaupten das Gegenteil. Nicht das uns hier die nächste wissenschaftliche Kränkung ins Haus steht, Darwin läßt grüßen.

Dass sich die menschlichen Triebe vollends kontrollieren lassen, ist spätestens seit Freud obsolet. Der Sexualtrieb läßt sich unterdrücken, durchweg beherrschbar ist seine Impulsgebung aber keineswegs. Erregung stellt sich nicht auf Abruf ein, ebensowenig kann sie dauerhaft vermieden werden. Niemand ist stets "Herr im eigenen Haus", unser Triebleben ist auch von dunklen, sich der Erkenntnis enziehenden Mächten durchdrungen.

Wenn es keinen freien Willen gibt, darf kein Mensch für seine Taten bestraft oder zur Verantwortung gezogen werden. Selbstdisziplin oder Selbstkontrolle wären nicht möglich. Menschen könnten sich nicht für oder gegen etwas entscheiden.

Daß wir nicht ganz und gar und in jedem Fall Herr unseres Handelns sind, dürfte jedem klar sein. Absolute Selbststeuerung und Selbstkontrolle kann es nicht geben, das wäre auch nicht wünschenswert.

[ortensia blu]

Diskussionsgrundlage dieses Stranges ist eine Nachricht, in der die Einweihung eines Mahnmals vermeldet wird, welches an die im NS verfolgten Homosexuellen erinnert. Nur mal zur Erinnerung. Stelle ich dann einen als interessant gewerteten Text eines wirren Marxisten ein, der die Verfolgung der Homosexuellen mehr oder minder als Propagandalüge umzudichten versucht, intensiv mit boßhaften Unterstellungen arbeitet und bsp. eine Nähe zwischen sexueller Präferenz und grausamen Foltermethoden der SA-Mitglieder herzustellen versucht, darf es nicht verwundern, werden ich mit den Aussagen des Artikels identifiziert. Stellt er doch einen - indirekten - Meinungsbeitrag und spiegelt auch meine Einschätzungen wieder. Sich dann um eine Stellungsnahme zu winden, indem man einen Gegenbeweis des diffamierenden Geschmieres verlangt, ist mehr als lächerlich.

Der SA-Führer Röhm, ein Dutzfreund Hitlers, war homosexuell und wurde in Dachau erschossen. Das Homo-Denkmal ehrt auch ihn.

[Cash!]

Der SA-Führer Röhm, ein Dutzfreund Hitlers, war homosexuell und wurde in Dachau erschossen.

Schlicht falsch. Er wurde in München Stadelheim im Gefängnis erschossen.

Hat es für ein einfaches googeln wieder nicht gereicht?


Auf Befehl Hitlers wurden die verhafteten, auf einer Namensliste angekreuzten SA-Führer von einem Kommando unter Sepp Dietrich in Stadelheim erschossen.
http://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6hmputsch

Aber gräme dich nicht, einfach weiter versuchen....

[Rheinlaender]

Ich schrieb, daß sich die Minderheit der Mehrheit anpassen muß und nicht umgekehrt.

Wozu? Warum? Mit welchen Recht?

[Zimbelstern]

mit dem recht der idee unserer demokratie, so wir wie sie verstehen müssen. das recht nimmt immer die mehrheit der vom volk gewählten politiker wahr. und komme mir jetzt nicht mit dem "schriftdiktat", dass die jurisdiktion so unabhängig von der legislative sei. :)

[Stechlin]

Der SA-Führer Röhm, ein Dutzfreund Hitlers, war homosexuell und wurde in Dachau erschossen. Das Homo-Denkmal ehrt auch ihn.

Das ist schlichtweg Unsinn. Röhms SA wurde dem bärtigen Österreicher einfach zu mächtig. Und als Röhm nach der Wehrmacht greifen wollte, war´s dem "Führer" einfach zu viel, und er ließ das Schwein kurzerhand über den Haufen schießen.

Seine Homosexualität dient doch nur als Feigenblatt, um zu verdrängen, daß dieses ganze Nazigeschmeiß ein Haufen von intriganten Verbrechern war, die sich alle gegenseitig nicht über den Weg trauten.

Röhm war kein Opfer faschistoider Homophobie, sondern ein Opfer jenes verbrecherischen Systems, welchem er bis zum letzten Atemzug die Treue hielt. Als die Kugel seinen dreckigen Kadaver hinraffte, war lediglich sein Arm steif.

[Rheinlaender]

mit dem recht der idee unserer demokratie,

Die Freiheit jedes Einzeln nach seinem Gustus kann nicht Instrument von Mehrheitsentscheidungen sein.

[Gärtner]

Ich schrieb, daß sich die Minderheit der Mehrheit anpassen muß und nicht umgekehrt.

Ihr Nationaldilettanten seid doch ein herziges Völkchen. Bei euch herrscht Gleichschritt selbst im Bett.

[Zimbelstern]

Schlicht falsch. Er wurde in München Stadelheim im Gefängnis erschossen.

Hat es für ein einfaches googeln wieder nicht gereicht?


http://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6hmputsch

Aber gräme dich nicht, einfach weiter versuchen....

ein billiger sieg! ob stadelheim oder anderswo. fakt ist: er wurde liquidiert.

[Cash!]

ein billiger sieg! ob stadelheim oder anderswo. fakt ist: er wurde liquidiert.

Meinst du etwa den interessierten lesern sind Ortensias Versuche entgangen, Röhm als Opfer des Holocaust (Wir erinnern uns an das gleichnamige Konzentrationslager) auf eine Stufe mit den dort tatsächlich ermordeten Menschen darzustellen?

So naiv kannst du nicht sein!

Röhm wurde Opfer der politischen Intrigen. Seine Homosexualität war nicht Ursache sondern lediglich Vorwand für seine Exikution. Der Tasächliche Grund war der schwelende Machtkampf zwischen SA und der Reichswehr!

Aber für eine ausführliche Belehrung zu diesem Thema ist es mir zu spät!

[Zimbelstern]

Die Freiheit jedes Einzeln nach seinem Gustus kann nicht Instrument von Mehrheitsentscheidungen sein.

um "nötig" wie"möglich" wieder einmal als begriffe zu definieren:

sinngem: soviel freiheit für den einzelnen wie möglich, soviel staatsraison wie nötig. back to the roots:
das denkmal halte ich für geschmacklos. plaketten (in messing) am reichstag hätten an alle damals betroffenen meiner meinung nach genug erinnert.

[Zimbelstern]

Meinst du etwa den interessierten lesern sind Ortensias Versuche entgangen, Röhm als Opfer des Holocaust (Wir erinnern uns an das gleichnamige Konzentrationslager) auf eine Stufe mit den dort tatsächlich ermordeten Menschen darzustellen?

So naiv kannst du nicht sein!

Röhm wurde Opfer der politischen Intrigen. Seine Homosexualität war nicht Ursache sondern lediglich Vorwand für seine Exikution. Der Tasächliche Grund war der schwelende Machtkampf zwischen SA und der Reichswehr!

Aber für eine ausführliche Belehrung zu diesem Thema ist es mir zu spät!

belehrungen von dir will und mag ich auch nicht ertragen. :) die konfliktsituation zwischen national und sozialist ist mir geläufig.

[Cash!]

belehrungen von dir will und mag ich auch nicht ertragen.

Alles andere hätte mich auch wirklich erstaunt. Ich nehme es daher als Komplment auf.

Danke!

:)

[Zimbelstern]

punkt für dich. ich hätte belehrungen in gänsefüsschen setzen müssen. :)

[SLOPPY]

Meinst du etwa den interessierten lesern sind Ortensias Versuche entgangen, Röhm als Opfer des Holocaust (Wir erinnern uns an das gleichnamige Konzentrationslager) auf eine Stufe mit den dort tatsächlich ermordeten Menschen darzustellen?

... welches KL wurde denn Holocaust genannt? Wo liegt Holocaust?

Und den schwulen Sozialisten Röhm in Verbindung mit dem Holodingsda zu bringen, stammt ja wohl von Dir und nicht von Ortensia.

[Tell05]

Das "Ding" erinnert eher an einen befestigten Grenzposten der ehemaligen DDR....

[Voortrekker]

Daran hat der Künstler bestimmt lange gesessen um dieses Meisterwerk der Kunst fertig zu stellen.

[ortensia blu]

Ihr Nationaldilettanten seid doch ein herziges Völkchen. Bei euch herrscht Gleichschritt selbst im Bett.

Letzter Kunstgriff, (Nr. 38)

"Wenn man merkt, daß der Gegner überlegen ist und man Unrecht behalten wird; so werde man persönlich, beleidigend grob. ...

Dem Menschen geht nichts über die Befriedigung seiner Eitelkeit und keine Wunde schmerzt mehr als die dieser geschlagen wird....

Daher die Erbitterung des Besiegten, ohne daß ihm Unrecht widerfahren, und daher sein Greifen zum letzten Mittel, diesem letzten Kunstgriff."

(Schopenhauer, Die Kunst Recht zu behalten)

[Gärtner]

<abgeschriebener Schopenhauer>

Laß gut sein, Mädel. Du schwafelst von "Anpassung" im Bett. Dich geht es schlichtweg einen Feuchten an, was Erwachsene in ihrem Schlafzimmer miteinander tun. Da kannst du hier noch 10.000x die Gleichschaltungsbeauftragte für die völkische Missionarsstellung geben. :)

[Herr K.]

... haben die Mahnmalgeilen eigentlich dabei dran gedacht, dass damit auch etlicher Nazis und Schwerverbrecher gedacht wird, die aufgrund ihrer Abartigkeit dem eigenem System zum Opfer fielen?





Benenne einige der etlichen Nazis, die ausschließlich ihrer sexuellen Ausrichtung wegen ihr Leben lassen mußten. Kannst Du nicht? Dann spare Dir künftig Deine drittklassigen Spitzfindigkeiten und schreibe gradheraus, dass nach Deinem Dafürhalten Abartigkeit keiner Erinnerung bedarf.

[Herr K.]

Der SA-Führer Röhm, ein Dutzfreund Hitlers, war homosexuell und wurde in Dachau erschossen. Das Homo-Denkmal ehrt auch ihn.

Hatte ich es an anderer Stelle bereits vermutet, erbringst Du hier den schlagenden Beweis. Dir ist nichts zu blöde, geht es um die Rechtfertigung der eigenen dumpfen Abneigungen. Dass Du Dich hartnäckig weigerst, den von Dir gelinkten Schmähartikel zu fundieren, ist im Grunde schon entlarvend genug. Dann aber noch verfälschende Behauptungen aufzustellen, die selbst der homophobe Schmierlappen bestreitet, setzt dem Ganzen die Krone auf. Ist Dir das nicht selbst peinlich? Anstand scheint Dir ein Fremdwort zu sein und nur dann gebräuchlich, geht es um die Befeuerung Deiner Doppelmoral.

Schau mal hier.

[...]nachdem die SA ihre Schuldigkeit auch im Großen und Ganzen getan hatte und die Reichswehr ihre Ausschaltung verlangte, "entdeckte" Hitler das Phänomen der grassierenden "Homosexualität" in der SA und speziell in ihrer Führung, als wenn er es vorher nicht gekannt hätte und sogar öffentlich gegenüber Kritikern heruntergespielt hätte, und nutzte es ab Juni 1934 propagandistisch bei der Ausschaltung der dann zum Problem gewordenen SA-Führung,[...]

http://www.neue-einheit.com/deutsch/is/is2000/is2000-34.htm

Röhm wird mit dem Mahnmal folglich keineswegs geehrt. Nicht seine Homosexualität wurde ihm zum Verhängnis, sie diente lediglich als Vorwand, um ihn aus dem Weg zu räumen. Dass Du hier noch falsche Angaben zum Ort seiner Exekution machst, fügt sich trefflich ins Gesamtbild.

[ortensia blu]

Laß gut sein, Mädel. Du schwafelst von "Anpassung" im Bett. Dich geht es schlichtweg einen Feuchten an, was Erwachsene in ihrem Schlafzimmer miteinander tun. Da kannst du hier noch 10.000x die Gleichschaltungsbeauftragte für die völkische Missionarsstellung geben. :)

Vom Bett und von Stellungen beim Geschlechtsverkehr faselst nur du - und das zum wiederholten Mal.

Ein geringer Teil der Homosexuellen versucht sich der Mehrheitsgesellschaft anzupassen: Sie spielen Mann und Frau, leben zusammen und versuchen sich in einer dauerhaften Verbindung, ähnlich wie ein normales Ehepaar.
Dagegen ist nichts einzuwenden. Erbschaftsangelenheiten und das gegenseitige Absichern im Krankheitsfall könnten sie vertraglich bei einem Notar regeln.
Alles was darüber hinausgeht, sind Rechte, die ihnen nicht zustehen.

[Herr K.]

Das ist schlichtweg Unsinn. Röhms SA wurde dem bärtigen Österreicher einfach zu mächtig. Und als Röhm nach der Wehrmacht greifen wollte, war´s dem "Führer" einfach zu viel, und er ließ das Schwein kurzerhand über den Haufen schießen.

Seine Homosexualität dient doch nur als Feigenblatt, um zu verdrängen, daß dieses ganze Nazigeschmeiß ein Haufen von intriganten Verbrechern war, die sich alle gegenseitig nicht über den Weg trauten.

Röhm war kein Opfer faschistoider Homophobie, sondern ein Opfer jenes verbrecherischen Systems, welchem er bis zum letzten Atemzug die Treue hielt. Als die Kugel seinen dreckigen Kadaver hinraffte, war lediglich sein Arm steif.

Und Sie wird es dennoch umdichten...

[Esreicht!]

Ihr Nationaldilettanten seid doch ein herziges Völkchen. Bei euch herrscht Gleichschritt selbst im Bett.

Richtig, aus Zwei wird Eins, und bei Dir?:D

kd

[Gärtner]

Vom Bett und von Stellungen beim Geschlechtsverkehr faselst nur du - und das zum wiederholten Mal.

Alzheimer-Anfall? Hier geht es um Sexualität und deine abstruse Forderung nach "Anpassung". Tu jetzt nicht scheinheiliger und dümmlicher, als du eh schon bist.

Und laß die Wortverdrehungen. Dafür beherrschst du die Metaebene der deutschen Sprache nicht gut genug, als daß deine Schwurbeleien dem Leser nicht jedesmal wie ein nasser Wischkodder ins Gesicht schlügen.

~~~


Richtig, aus Zwei wird Eins, und bei Dir?

Ich trage beim Sex keine Knobelbecher.

[Pandulf]

Die Christen laufen mal wieder in Sack und Asche. Sühnen, Mahnen, Trauerarbeit. Diese Welt, ist nicht eure Welt.

[Esreicht!]

Ich trage beim Sex keine Knobelbecher.

High Heels?(

kd

[SLOPPY]

Benenne einige der etlichen Nazis, die ausschließlich ihrer sexuellen Ausrichtung wegen ihr Leben lassen mußten. Kannst Du nicht? Dann spare Dir künftig Deine drittklassigen Spitzfindigkeiten und schreibe gradheraus, dass nach Deinem Dafürhalten Abartigkeit keiner Erinnerung bedarf.

... ach Du süsser Witzbold.

Die Namensliste würde das Forenformat sprengen, weshalb ich gar nicht erst damit beginne. :]

Zumal möchte ich als humanistischer Demokrat vermeiden, dass mit der Namensnennung schwuler Nazigängster diese erneut gelobt werden und eventuell sogar eine mögliche peinliche Verbindung zu heutigen brd-Politikern der rotgrünen Scharia offengelegt werden könnte.

[SLOPPY]

Ich trage beim Sex keine Knobelbecher.

... dafür nimmst die Mistgabel mit in´s Lotterbett :))

[Cash!]

ich als humanistischer Demokrat

Herrliche Comedy, danke. Habe selten so befreit auflachen können....:D

[SLOPPY]

Herrliche Comedy, danke. Habe selten so befreit auflachen können....:D

... freut mich, Dir einen Gefallen getan zu haben dürfen :]


P.S. - was ist daran so komisch?

[Zimbelstern]

Alzheimer-Anfall? Hier geht es um Sexualität und deine abstruse Forderung nach "Anpassung". Tu jetzt nicht scheinheiliger und dümmlicher, als du eh schon bist.

Und laß die Wortverdrehungen. Dafür beherrschst du die Metaebene der deutschen Sprache nicht gut genug, als daß deine Schwurbeleien dem Leser nicht jedesmal wie ein nasser Wischkodder ins Gesicht schlügen.

~~~



Ich trage beim Sex keine Knobelbecher.

ich bin erstaunt über deine "beleidigungsqualitäten". mir scheint, du kannst den ton nicht halten. nun denn: suum cuique...

[Stechlin]

... ach Du süsser Witzbold.

Die Namensliste würde das Forenformat sprengen, weshalb ich gar nicht erst damit beginne.

Zumal möchte ich als humanistischer Demokrat vermeiden, dass mit der Namensnennung schwuler Nazigängster diese erneut gelobt werden und eventuell sogar eine mögliche peinliche Verbindung zu heutigen brd-Politikern der rotgrünen Scharia offengelegt werden könnte.

Ist das billig...:))

[Stechlin]

ich bin erstaunt über deine "beleidigungsqualitäten". mir scheint, du kannst den ton nicht halten. nun denn: suum cuique...

Beleidigend ist das nur im Auge des Betrachters.

[Herr K.]

... ach Du süsser Witzbold.

Die Namensliste würde das Forenformat sprengen, weshalb ich gar nicht erst damit beginne. :]

Zumal möchte ich als humanistischer Demokrat vermeiden, dass mit der Namensnennung schwuler Nazigängster diese erneut gelobt werden und eventuell sogar eine mögliche peinliche Verbindung zu heutigen brd-Politikern der rotgrünen Scharia offengelegt werden könnte.



Warum wundern mich Deine kindischen Ausflüchte nicht? Dummdreiste Schwätzer scheinen das Fundament des hiesigen Deutschtümlerlagers zu bilden. Nicht nur, dass Deiner Behauptung keine Belege folgen, vielmehr suchst Du noch gezwungen eine Verbindung zur feindbildgeschwängerten Gegenwart herzustellen. In Deiner Hilflosigkeit besitzt Du doch einen gewissen Unterhaltungswert.

[ortensia blu]

Es sollte doch für die Herren, die sich so über diesen Text ereifern und "Lüge" schreien, ein Leichtes sein, aufzuzeigen, was nicht der Wahrheit entspricht.

Homosexuelle gab es in der SA und in der SS. Das ist so wenig zu leugnen, wie die Tatsache, daß es auch homosexuelle NPD-Mitglieder gibt. Wenn auch Nazis unter den Verfolgten der Nazidiktatur waren, dann ehrt man mit diesem Denkmal zwangsläufig auch diese.

http://www.neue-einheit.com/deutsch/is/is2000/is2000-34.htm


Das Beispiel Röhms schlägt dabei wie ein Boomerang auf sie selbst zurück. Dieser Anführer der SA, vor 1933 quasi der Vorgesetzte von Himmler und Heydrich, der sich als einer von Wenigen mit Hitler duzte, versteckte nicht, wie sie behaupten, seine "Homosexualität" verschämt hinter einem rauhbeinigen Gehabe, sondern war bekennender und aktiver Verteidiger der "Homosexualität", wurde von der "Homosexuellenorganisation "Bund für Menschenrechte" zu ihren Mitgliedern gezählt.
Geleitet wurde dieser Bund, der in den zwanziger Jahren ca. 50.000 Mitglieder gehabt haben soll, zu jener Zeit vom zur "völkischen Rechten" tendierenden Verleger Radszuweit. Diese Organisation, führte sich selbst auf eine Strömung aus den ersten Anfängen der "Homosexuellenbewegung" in Deutschland zurück, repräsentiert durch einen gewissen Adolf Brand, Herausgeber der ersten periodischen "Homosexuellen"-Zeitschrift, ein bekennender Päderast, verurteilt wegen Kinderpornographie, und ein Antisemit, was ebenfalls in dieser Zeitschrift zum Ausdruck kam. Diese Strömung bekannte sich ausdrücklich zu "antiken griechischen Vorbildern" der sogenannten "Knabenliebe" speziell in griechischen Kriegerkasten. Von diesen "Gründervätern" sprechen unsere heutigen Homosexualisten natürlich nicht so gerne.Röhm hat sich z.B. auch vor Gericht zur "Homosexualität" bekannt, wo er aber durch eine Gesetzeslücke straffrei blieb (Damals waren im Paragraphen 175 nur "beischlafähnliche Handlungen", was vor allem den abstoßenden Analverkehr meint, strafbar, aber er behauptete, nur andere Praktiken zu bevorzugen, was ihm nicht so leicht zu widerlegen war).
Das "super-männliche" Gehabe war für ihn und eine Reihe weiterer als "homosexuell" bekannter SA-Führer kein Widerspruch zur "Homosexualität" und sollte diese auch nicht verstecken - im Gegenteil. In ihren Augen waren "Homosexuelle" wie sie besonders männlich. Gerade in den militaristischen, männerbündlerischen Nazikreisen, wo die Frauen nur als angebliche dumme Wesen gesehen wurden, die den Mann nur vom "Kampf für die Rasse" abhielten, blühte die "Homosexualität". Diese Leute stellten teilweise sogar einen Zusammenhang zwischen ihrem absurden Anspruch auf sogenanntes "Herrenmenschentum" und ihrer "Homosexualität" her. Auch Hitler selbst hatte offenbar ein gestörtes Verhältnis zu Frauen, wohl aber ohne "Homosexualität" zu praktizieren, wie manche seiner Freunde. Die damalige Zeitung "Welt am Montag" titelte 1931, auf diese Dinge anspielend: "Das Dritte Geschlecht grüßt das Dritte Reich!" ..."

[Stechlin]

Es sollte doch für die Herren, die sich so über diesen Text ereifern und "Lüge" schreien, ein Leichtes sein, aufzuzeigen, was nicht der Wahrheit entspricht.

Homosexuelle gab es in der SA und in der SS. Das ist so wenig zu leugnen, wie die Tatsache, daß es auch homosexuelle NPD-Mitglieder gibt. Wenn auch Nazis unter den Verfolgten der Nazidiktatur waren, dann ehrt man mit diesem Denkmal zwangsläufig auch diese.

Interessante Logik. Es wird ja am Ground Zero in New York sicherlich ein Denkmal für die Opfer des "11. September 2001" geben. Gehst Du also auch davon aus, daß man dort auch Herrn Mohamed Attas gedenkt?

[ortensia blu]

Interessante Logik. Es wird ja am Ground Zero in New York sicherlich ein Denkmal für die Opfer des "11. September 2001" geben. Gehst Du also auch davon aus, daß man dort auch Herrn Mohamed Attas gedenkt?

Selbstverständlich! Die Muslime, die gejubelt haben über diesen Angriff auf die Türme, werden dort voller Siegesstolz ihrer Helden (Märtyrer) gedenken.

[Stechlin]

Selbstverständlich! Die Muslime, die gejubelt haben über diesen Angriff auf die Türme, werden dort voller Siegesstolz ihrer Helden (Märtyrer) gedenken.

Das ist keine Antwort auf meine Frage. Ich fragte nach der Intention des Mahnmals, und ob selbiges auch das Gedenken an jene Herren beinhaltet! Jetzt verstanden?

PS: Ich bezweifel, daß jemals ein "Musel" dort stand, und "voller Siegesstolz" seiner "Helden" gedachte. Vorher hätte ihn der "gesunde Volkswille" erfaßt.

Kannst Du das irgendwie belegen?

[ortensia blu]

Das ist keine Antwort auf meine Frage. Ich fragte nach der Intention des Mahnmals, und ob selbiges auch das Gedenken an jene Herren beinhaltet! Jetzt verstanden?

PS: Ich bezweifel, daß jemals ein "Musel" dort stand, und "voller Siegesstolz" seiner "Helden" gedachte. Vorher hätte ihn der "gesunde Volkswille" erfaßt.

Kannst Du das irgendwie belegen?

So dumm wird kein Moslem sein, daß er dort jubelt. An diesem Ort wird er sich mit stillem Gedenken und heimlicher Freude begnügen müssen.

[Stechlin]

So dumm wird kein Moslem sein, daß er dort jubelt. An diesem Ort wird er sich mit stillem Gedenken und heimlicher Freude begnügen müssen.

Prima. Also reine Spekulation.

So, und wann bekomme ich nun endlich eine Antwort auf meine Frage? Madame zieren sich aber heute wieder...

[Heinrich_Kraemer]

Zum Eingangsbeitrag:

Diese Geschmacklosigkeit der Hinterladerfraktion gehört gesprengt.

Es ist an der Zeit Gedenkstätten für die Ruhmestaten der deutschen Helden der Weltkriege zu errichten.
Positive Denkmäler tun unserem Land gut und nicht solch nationalmasochistischer Firlefanz um irgendwelche Schwuchteln im NS.

Wann wird denn das erste Denkmal für die Kriminellen im NS gebaut, die aufgrund ihrer Straftaten in Lager eingewiesen wurden bzw. im Zuchthaus saßen?!

[Cash!]

Na, wieder keine abbekommen?

Schiebt man hier wieder arg Frust, ja?

[Heinrich_Kraemer]

Na, wieder keine abbekommen?

Schiebt man hier wieder arg Frust, ja?

Zumindest vermuten Sie bei mir falsch, weil ich in einer festen Partnerschaft lebe.

Schließen Sie mal besser beim "Abbekommen" nicht von sich selbst auf andere.

Sofern Ihr "Argument" nichts mit dem Thema zu tun hat, weil die Meinung zu dieser Geschmacklosigkeit nicht mit diesem korreliert, war das wiedermal nur:


SPAM

[Gärtner]

Wann wird denn das erste Denkmal für die Kriminellen im NS gebaut, die aufgrund ihrer Straftaten in Lager eingewiesen wurden bzw. im Zuchthaus saßen?!

Interessant. Räuber, Mörder und sonstig kriminelle Straftäter handelst du also auf derselben Ebene ab wie Männer, denen nichts schwerwiegenderes zur Last gelegt werden kann, als daß sie einander lieben.

Ich danke für die erneute Demonstration dessen, was man bei Nationaldilettanten für Rechtsverständnis hält. Das erspart mir viel Arbeit. :)

[Rheinlaender]

Ein geringer Teil der Homosexuellen versucht sich der Mehrheitsgesellschaft anzupassen: Sie spielen Mann und Frau, leben zusammen und versuchen sich in einer dauerhaften Verbindung, ähnlich wie ein normales Ehepaar.

Primaer ist das eher die grosse Mehrheit der Homosexuellen - die "Paradiesvoegel" (ob nun in schwarzen Leder oder mit Federboa) sind die auffaellige Minderheit. Sie praegen natuerlicherweise eher das Bild in den Medien, da sie eine bessere Story hermachen als das biedere Paar mit Schrankwand.


Dagegen ist nichts einzuwenden. Erbschaftsangelenheiten und das gegenseitige Absichern im Krankheitsfall könnten sie vertraglich bei einem Notar regeln.

Mit dieser Argumentation koennest Du auch die hetrosexuelle Ehe abschaffen.

[Rheinlaender]

Es sollte doch für die Herren, die sich so über diesen Text ereifern und "Lüge" schreien, ein Leichtes sein, aufzuzeigen, was nicht der Wahrheit entspricht.

Wie z. B. die pseudo-marxistische aufwasch daunten.


Homosexuelle gab es in der SA und in der SS. Das ist so wenig zu leugnen, wie die Tatsache, daß es auch homosexuelle NPD-Mitglieder gibt. Wenn auch Nazis unter den Verfolgten der Nazidiktatur waren, dann ehrt man mit diesem Denkmal zwangsläufig auch diese.

Eine Besonderheit des Hitlerregimes war die aktive Verfolgung von Homosexuellen. Es wurde hierfuer eine Zentralstelle errichtet, deren Aufgabe es war mittels Politzei, Gestapo oder blosser Denunziation Homosexuelle "aufzuspueren" und unabhaenig von deren politischer Gesinnung.



http://www.neue-einheit.com/deutsch/is/is2000/is2000-34.htm

Das Beispiel Röhms .... wurde von der "Homosexuellenorganisation "Bund für Menschenrechte" zu ihren Mitgliedern gezählt.

Das war Roehm nie.


Geleitet wurde dieser Bund, der in den zwanziger Jahren ca. 50.000 Mitglieder gehabt haben soll, zu jener Zeit vom zur "völkischen Rechten" tendierenden Verleger Radszuweit.

F. Radszuweit hat nie zur "voelkischen rechten" gezaehlt. Seit Hauptlebensunterhalt war ein Kleidungsgeschaeft.


Diese Organisation, führte sich selbst auf eine Strömung aus den ersten Anfängen der "Homosexuellenbewegung" in Deutschland zurück, repräsentiert durch einen gewissen Adolf Brand, Herausgeber der ersten periodischen "Homosexuellen"-Zeitschrift,

A. Brand stand im staendige Konflikt mit z. B. Magnus Hirschfeld, der dessen Theorie als ziemlich unausgegoren hielt. Will man jeden schwulen Spinner zum schwulen Typos schlichthin erheben?

[SLOPPY]

hitler selbst war schwul; oder mind. asexuell.
kommt aufs gleiche raus.
auf jeden fall abseits vom mainstream ...

bakunicus

... dummes Geschwätz, besser Du gehst wieder in den Buddelkasten mir Deiner kleinen Schwester spielen.

[Cash!]

SPAM

Nett dich kennenzulernen, ich bin Cash!

:)

[Stechlin]

... dummes Geschwätz, besser Du gehst wieder in den Buddelkasten mir Deiner kleinen Schwester spielen.



Mann, heul doch! Hat er Deinen "Führer" beleidigt? :))

[Heinrich_Kraemer]

Interessant. Räuber, Mörder und sonstig kriminelle Straftäter handelst du also auf derselben Ebene ab wie Männer, denen nichts schwerwiegenderes zur Last gelegt werden kann, als daß sie einander lieben.

Ich danke für die erneute Demonstration dessen, was man bei Nationaldilettanten für Rechtsverständnis hält. Das erspart mir viel Arbeit. :)

- lesen ist das Ihrige nicht wirklich, sofern ich schrieb 'die Kriminellen' und z.B. nicht 'andere Kriminelle' etc. -

Ihre Schwuchtelschwärmerei verweist auf die Idiotie, dieser elenden Gedenkindustrie:

Kriminalitätsdef. ist stets zeitgeist- und somit systemabhängig. Wieviele Hinterlader im 3. Reich ihren Neigungen nicht-sanktioniert nachgingen ist zwar nicht dokumentiert, läßt aber angesichts des Zeitgeistes Plausibilitätsschlüße zu: Männerbündelei, Zeltlager mit Buben, Körperertüchtigung etc.

[Kumusta]

Ihre Schwuchtelschwärmerei verweist auf die Idiotie, dieser elenden Gedenkindustrie: ...

:top:

[henriof9]

Unabhängig davon, daß es sicherlich Denkmale für die Opfer der NS- Zeit geben sollte, bin ich aber schon der Meinung, daß, gerade in Berlin, das Geld für andere Dinge besser gebraucht wird.
Wer bitte latscht denn da hin ? Am Anfang sicherlich einige, schon aus Neugierde und, was ja wohl nicht Sinn dieses Denkmals ist, Belustigung, aber eine Weile später wird dieser Betonklotz genauso unbeachtet rumstehen, wie so einige andere auch.
Muß es denn wirklich für jede einzelne Gruppe ein extra Denkmal geben ?

[Rheinlaender]

Kriminalitätsdef. ist stets zeitgeist- und somit systemabhängig. Wieviele Hinterlader im 3. Reich ihren Neigungen nicht-sanktioniert nachgingen ist zwar nicht dokumentiert, läßt aber angesichts des Zeitgeistes Plausibilitätsschlüße zu: Männerbündelei, Zeltlager mit Buben, Körperertüchtigung etc.

Es gab gleichzeitig eine gezielte Schwulenverfolgung, die in diesem Masse weder in Weimarer Republik noch im Kaiserreich bestand. die sog Zentralstelle zur Bekaempfung der Homosexualitaet gab "genaue" Schnueffellisten heraus, bishin zur Aufdeckung von "Scheinehen".

[ortensia blu]

Primaer ist das eher die grosse Mehrheit der Homosexuellen - die "Paradiesvoegel" (ob nun in schwarzen Leder oder mit Federboa) sind die auffaellige Minderheit. Sie praegen natuerlicherweise eher das Bild in den Medien, da sie eine bessere Story hermachen als das biedere Paar mit Schrankwand.

Bieder lebende Homopaare sind selten.

Nur eine Minderheit der Minderheit*) will eine verbindliche Partnerschaft
Die Zürich Men’s Study 98 des Institutes für Sozial- und Präventivmedizin der Universität Zürich kommt zu folgenden Ergebnissen:

Laut Angaben der Befragten liegt die Zahl ihrer bisherigen Sexualpartner im Durchschnitt bei 80 Männern. Dabei steigt die Gesamtpartnerzahl mit dem Alter. Die Anzahl Sexualpartner während der letzten 12 Monate liegt im Durchschnitt bei 10 Männern… In 80 % der festen Partnerschaften haben ein oder beide Männer auch Sex mit andern Männern. Hier zeichnet sich eine klare Tendenz ab: je länger die Partnerschaft dauert, desto häufiger findet Sex mit andern Männern statt.“
Die nicht zu leugnende große Promiskuität unter homosexuellen Männern führte dazu, dass Vordenker der Schwulenbewegung und pro-
schwule Therapeuten vorgeschlagen haben, der Begriff „Treue“ sollte für Homosexuelle neu definiert werden. Sie unterscheiden zwischen sozialer und sexueller Treue.
Soziale Treue: man hält im Leben zusammen, unterstützt einander praktisch, aber sexuell wird Treue als Überforderung angesehen. Manche haben aus dieser Not eine Tugend gemacht und betonen, das Besondere am homosexuellen Lebensstil sei gerade die größere Lustfähigkeit durch die vielen Partnerwechsel. „Die Mehrheit von uns lebt nicht in einer monogamen Zweier-beziehung, sondern wir ziehen es vor, unsere Beziehungen zu gestalten, wie wir es wollen, nicht wie man es von uns erwartet oder verlangt.“
Der psychische Hintergrund der Promiskuität deutet eine Not der Homosexualität an. Das echte menschliche Bedürfnis hinter dem sexuellen Verlangen nach einem Partner des gleichen Geschlechts wird durch den sexuellen Kontakt nicht erfüllt.

*)
Spiegel:
„Das Ergebnis verblüfft, die Zahl der Homosexuellen ist wesentlich geringer als der modische Schwulentrend suggeriert: 1,3% Männer, 0,6% Frauen… Selbst wenn man „die Dunkelziffer, die Eurogay-Studienleiter Christoph Wagner ermitteln wollte, dazunimmt, kommt man auf 2,7% Schwule.“ Der Spiegel folgert: „Das ist deutlich weniger als die rund 10 % Homosexueller, die bisher geschätzt wurden.“



Mit dieser Argumentation koennest Du auch die hetrosexuelle Ehe abschaffen.

Das Grundgesetz schützt die Ehe zwischen Mann und Frau aus gutem Grund.

Das Zusammenleben von Homosexuellen konnten die Verfasser des Grundgesetzes nicht als schützenswert oder förderungswürddig erachten, da bis 1969 noch der Paragraph 175 StGB gültig war.

§ 175 StGB: Homosexuelle Handlungen

(1) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren wird bestraft
ein Mann über achtzehn Jahre, der mit einem aderen Mann unter einundzwanzig Jahren Unzucht treibt oder sich von ihm zur Unzucht mißbrauchen läßt,
ein Mann, der einen anderen Mann unter Mißbrauch einer durch ein Dienst-, Arbeits- oder Unterordnungsverhältnis begründeten Abhängigkeit bestimmt, mit ihm Unzucht zu treiben oder sich von ihm zur Unzucht mißbrauchen zu lassen,
ein Mann, der gewerbsmäßig mit Männern Unzucht treibt oder von Männern sich zur Unzucht mißbrauchen läßt oder sich dazu anbietet.

(2) In den Fällen des Absatzes 1 Nr. 2 ist der Versuch strafbar.

(3) Bei einem Beteiligten, der zur Zeit der Tat noch nicht einundzwanzig Jahre alt war, kann das Gericht von einer Strafe absehen.

[Heinrich_Kraemer]

Es gab gleichzeitig eine gezielte Schwulenverfolgung, die in diesem Masse weder in Weimarer Republik noch im Kaiserreich bestand. die sog Zentralstelle zur Bekaempfung der Homosexualitaet gab "genaue" Schnueffellisten heraus, bishin zur Aufdeckung von "Scheinehen".

Wie gesagt: systemabhängig.

[SLOPPY]

Mann, heul doch! Hat er Deinen "Führer" beleidigt? :))

... wie denn? von son'm kleinen Kläffer?

Im weiteren Sinn ist es nicht mein, sondern auch Dein, also unser ....