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Vollständige Version anzeigen : Nanking Video



houndstooth
25.05.2008, 10:10
Habe mir heute das Dokumentarvideo ueber Nanking (http://www.nankingthefilm.com/images/movieposter.jpg)angeschaut.

Auch wenn man schon etwas ueber die japanischen Greueltaten an der chinesischen Zivilbevoelkerung und K.G. unterrichtet ist , das Video sollte man sich dennoch anschauen.
Vor allem deswegen , weil etliche beeindruckende Augenzeugenberichte und Originalfilmstreifen gezeigt werden. (Besonders eindrucksvoll sind die berichteten persoenlichen Erlebnisse des Chang Zhi Qiang)
Manchem wird vielleicht auch 'Der gute Nazi’ , Hans Rabe , ein Siemes Vertreter in Nanking ein Begriff sein.

Hans Rabe , zusammen mit 14 anderen Auslaendern , richtete eine Internationale Sicherheitszone in Nanking ein , dort fanden zigtausende Chinesen Zuflucht vor den Metzeleien , Erschiessungen , Bajonettieren und Vergewaltigungen der japanischen Armee.
Diese hatte als Motto ‘The three *all* ’ : ‘Kill all – burn all - loot all’ (toete alle - verbrenn alles - pluender alles).

Innerhalb der ersten 6 Wochen , hatten japanische Soldaten schaetzungsweise 200.000 Zivilisten und K.G. in Nanking auf grausame Weisen ermordet , ung. 20.000 weibliche Personen wurden vergewaltigt .

Es fanden Wettbewerbe zwischen japanischen Offizieren statt , wer die meisten Chinesen mit seinem Samurai Schwert umgebracht hatte , an lebenden K.G. wurden Bajonettuebungen abgehalten.

Das Internationale Kriegsverbrechergericht fand 25 japanische Militaerfuehrer als Kriegsverbrecher schuldig, 14 davon haben einen Ehrenplatz im Yasuku Ehrentempel und werden bis heute von japanischen Nationalisten verehrt. Letztere leugnen die Massaker entweder glatt ab oder behaupten es sei masslos uebertrieben.

Ebenso wie die Nazis in Buchenwald gestellte Filme und Aufnahmen gemacht hatten um zu zeigen was fuer ein froehliches Leben doch so ein K.Z.zu bieten hat , hatten auch Japaner gefaelschte Situationen in der Sicherheitszone gefilmt , http://www.nankingthefilm.com/images/photo12.jpg
waehrend dort wo die Linse nicht hintraf , Massenvergewaltigungen etc stattfanden

Hans Rabe kehrte nach Deutschland mit Bild und Filmmaterial zurueck. Er wurde von der Gestapo verhoert , ihm wurde verboten seine Berichte ueber die japanischen Massenmorde in Nanking bekannt zu machen , als in China bekannt wurde , dass er in DEU verarmte , wurde in Nanking fuer ihn gesammelt , der Buegermeister von Nanking reiste nach Deutschland und uebergab Hans Rabe mehrere tausend Dollar .

Nanking The Film (http://www.nankingthefilm.com/home.html) : Sehenswert :top:

http://img98.imageshack.us/img98/4723/johnrabeetalsaved250000db4.jpg
http://img98.imageshack.us/img98/9167/johnrabewsentletterandfft6.jpg
http://img98.imageshack.us/img98/6817/johnrabewasinterrogastehx8.jpg
http://img98.imageshack.us/img98/3783/mayorofnankingtraveledtqm1.jpg

romeo1
25.05.2008, 10:51
Ich kenne diese furchtbare Geschichte, die Leute in Nanjing sind noch heute ziemlich wütend auf die Japaner, besonders deshalb, weil sie sich niemals ernsthaft entschuldigt haben.
Allerdings wurden viele japan. Kriegsverbrecher nach den Krieg nicht bestraft, weil sie mit den Amis zusammenarbeiteten. Das amerikan. Biowaffenprogramm beruht auf japan. "Forschungen", die mit grauenhaften Experimenten, die denen eines Mengele in nichts nachstehen, umgesetzt wurden.

houndstooth
25.05.2008, 12:17
Ich kenne diese furchtbare Geschichte, die Leute in Nanjing sind noch heute ziemlich wütend auf die Japaner, besonders deshalb, weil sie sich niemals ernsthaft entschuldigt haben.
Stimmt. Dafuer ist der Name Rabe ein guter Begriff . (Norman Bethune uebrigens auch)
(Koreaner sind auch noch sauer , wegen nicht gezeigter japanischer Reue bestimmter ehem. japanischer Praktiken gegenueber)

Allerdings wurden viele japan. Kriegsverbrecher nach den Krieg nicht bestraft, weil sie mit den Amis zusammenarbeiteten. Das amerikan. Biowaffenprogramm beruht auf japan. "Forschungen", die mit grauenhaften Experimenten, die denen eines Mengele in nichts nachstehen, umgesetzt wurden.
Das sind zwei der vielen 'urban myths' die so ihre Runden ziehen.
Bzgl. Forschung wurde aehnliches auch ueber Nazi-'Forschung' gesagt.. :hihi: :))

romeo1
25.05.2008, 12:29
Stimmt. Dafuer ist der Name Rabe ein guter Begriff . (Norman Bethune uebrigens auch)
(Koreaner sind auch noch sauer , wegen nicht gezeigter japanischer Reue bestimmter ehem. japanischer Praktiken gegenueber)

Das sind zwei der vielen 'urban myths' die so ihre Runden ziehen.
Bzgl. Forschung wurde aehnliches auch ueber Nazi-'Forschung' gesagt.. :hihi: :))

Leider ist letzteres kein Mythos. Der zuständige japan. General - ein übler Massenmörder - hat buchstäblich seinen Kopf aus der Schlinge gezogen, in dem er den Amis sämtlich Unterlagen seiner Einheit übergab.

houndstooth
26.05.2008, 10:07
Wenn ich mich nicht sehr irre, sollte es sich bei dem Typ von dem Du redest , um General Dr. Ishii Shiro handeln ??

Besagter wurde nicht deswegen nicht bestraft weil er mit den Amerikanern zusammen gearbeitet hatte , sondern weil einer Bestrafung ein Prozess vorausgehen muss.

Zu diesem hatten Amerikaner in ~ 1950 aber viel zu wenig Material um dem Typ per amerikanischer , geschweige denn ziviler Rechtsordnung , den Prozess zu machen , i.e. quasi zero Aussicht auf Schuldsprchung.

Man darf ja nicht vergessen , dass das ganze diesbezuegliche japanische Archivmaterial @ 100.000 Seiten umfasst , diese uebersetzt werden , geordnet und eingeschaetzt werden muessten. Weder die Zeit , noch die Resourcen waren damals da gewesen.

Kalter Krieg , Korea nahmen mit der Zeit prominentere Plaetze auf ihren Radarschirm ein.

Hatte es einen quid pro quo zwischen Amerikanern und Ishii Shiro gegeben? Wohl anzunehmen . Da keine Aussicht auf Verurteilung bestand , wird man sich schon etwas 'verstaendigt' gehabt haben. Die dafuer zustaendige Instanz duerfte wohl hauptsaechlich Donovan's OSS/CIA gewesen sein.

Die oberste amerikanische ,militarische , juristische Instanz heisst "Office of the Army Judge Advocate General"
Im folgenden wird beschrieben , dass der ** Hauptstaatsanwalt** damals kaum Anklagematerial gehabt hatte


Records of the Office of the Army Judge Advocate General (RG 153)
The records of the Office of the Army Judge Advocate General (Army JAG) have a limited
number of documents pertaining to Japanese biological warfare.

General Records, 1944–
49 includes Soviet requests to interrogate certain Japanese biological warfare specialists
during the early postwar period.33 Other folders include State-War-Navy Coordinating
Committee (SWNCC) memos discussing the rationale behind the decision not to
pursue war crimes prosecution of Japanese scientists (including the head of Unit 731, Lt.
Gen. Ishii Shirō) who conducted biological warfare experiments at secret laboratories in
Manchuria during the late 1930s and early 1940s using human and animal subjects. The
entry also contains several interrogations of former Unit 731 members.


Archivmaterial des Kriegsdepartments war ebenso duerftig :




Records of the War Department General and Special Staffs (RG 165)
Documents in the
Security-Classified Office File of Gen. W. A. Borden, Director of New Developments Division
include U.S. Army intelligence reports evaluating Japan’s biological warfare intentions
and capabilities as well as extracts and summaries of captured Japanese documents
related to biological warfare.35 Likewise, Civil Affairs Division, Security-Classified Papers
of the Army Member of the Combined Civil Affairs Committee (CCAC), 1942–June 1949
has numerous documents pertaining to the investigation of Unit 731 and the U.S.
decision not to prosecute Ishii and other members of the now notorious biological
warfare unit.36

Donovan's OSS Archive :


Records of the Office of Strategic Services (RG 226)
OSS records include intelligence reports dealing with Japanese biological weapons use
and research (particularly in China and Manchuria). A few are found in various entries
in the Field Station Files, the Research and Analysis Branch Chief Files, and the OSS
Classified Sources and Methods File.

Army Archive:


Records of the Army Staff (RG 319)
The Records of the Army Staff contain some documents pertaining to Japanese biological
weapons research and use, such as the files of four Japanese researchers who engaged in
biological warfare experimentation: Ishii Shirō, Kamei Kanichiro, Masuda Shigeharu,
and Kikuchi Norimitsu.38 Several folders have reports on Japanese biological warfare
activities (drawn mainly from interrogations of Ishii), descriptions of Japanese biological
and chemical weapons, defensive measures, and reports of Japanese balloon bombs used
to attack the United States.39

Archive des Obersten Kommandeur der Alliierten Maechte


General Records of General Headquarters, Supreme Commander for the Allied
Powers (RG 331)
SCAP files have a limited amount of information on Japanese biological warfare.
Specifically, records produced by the SCAP Legal Section during the course of its
early postwar investigations of suspected Japanese war criminals include a number of
interrogations and investigation reports (dated during 1946 and 1947) that pertain to
Japanese biological weapons researchers.41

Erst kuerzlich sind ueber 100.000 Dokumente bezueglich Japans unmenschliche Versuche freigegeben worden.


In May 2003, the Nazi War Crimes and Japanese Imperial Government Records
Interagency Working Group (IWG) began a systematic survey of the approximately
100,000 pages declassified and released under the Japanese Imperial Government
Disclosure Act (JIGDA). In particular, the survey focused on identifying documents
pertaining to the following issues:

In einem gebe ich Dir aber schon Recht , im Vergleich des Ausmass der unmenschlischen japanischen 'Versuche' und 'Forschung' zum Ausmass der Naziverbrechen , nimmt sich die Nazi- *Forschung* als dilletantisch und minimalistisch aus.

Ganz kurz nur zu dem anderem Myth : es wird so oft behauptet, dass **Forschungsergebnisse** der Nazis und Japaner spaeter von Amerikanern uebernommen wurden.
Rubbish!
Unter anderem ist es illegal , weiterhin verbot sich das wegen ethischer Gruende von selbst .

Inspektieren ist nicht mit akzeptieren zu verwechseln.

National Archives : Researching Japanese War Crimes
http://www.archives.gov/iwg/japanese-war-crimes/introductory-essays.pdf

romeo1
31.05.2008, 09:00
Sowohl die USA als auch die anderen Siegermächte des 2. WK haben "Erkenntnisse" dt. und auch japan. "Wissenschaftler" für ihre eigene Zwecke genutzt. Die harmloseren Fälle waren die Übernahme der Ergebnisse der Raketenforschung. In anderen Fällen haben z.B. amerikan. Geheimdienste die Erkenntnisse der dt. Folterforscher übernommen und weiterentwickelt. In den USA entstand so über mehrere Jahrzehnte ein Programm, um Menschen zu brechen.