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Vollständige Version anzeigen : Kettenhund KSK - Schiessverbot für Deutsche Soldaten in Afghanistan



SLOPPY
23.05.2008, 14:27
... die alliierten Truppen in Afghanistan sind stinkesauer auf die Deutschen. Nicht nur, dass die um Kunduz herum verbunkerten "normalen" Soldaten nichts zur Bekämpfung der Taliban-Terroristen tun.

Auch die Elitetruppe KSK, die noch vor paar Jahren von den amerikanischen und britischen Special Forces in bewundernden und höchsten Tönen für ihr "rangehen" an den Feind geachtet und gelobt wurde, hat jetzt Schiessverbot aus Berlin bekommen und damit den Zorn ihrer verbündeten Kameraden auf sich gezogen.

Aufgrund dieser Passivität im Einsatz, entkam nach wochenlanger Aufklärung einer der meistgesuchten und hochgestellten Talibanterroristen, der für viele Attentate und Morde verantwortlich ist, dem Zugriff der Soldaten.

Bezeichnend auch, wie beim Spiegel darüber berichtet wird. In der Ausgabe für Deutschland (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,553832,00.html) wird verniedlichend von Panne gesprochen, während die Internatinale Spiegelausgabe (http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,554033,00.html) die Tatsachen beim Namen nennt.

Darf oder soll der Gemeine Deutsche die Wahrheit nicht erfahren?



Elite-Einheit KSK patzt bei Jagd auf Terrorchef

Der Bundeswehreinheit KSK ist bei einem Einsatz im Norden Afghanistans ein womöglich schwerwiegender Fehler unterlaufen. Nach Informationen des SPIEGEL misslang die Festnahme eines als extrem brutal geltenden Taliban-Führers. Deutsche Helfer und Soldaten müssen nun Racheakte fürchten.

NOT LICENSED TO KILL - German Special Forces in Afghanistan Let Taliban Commander Escape

German special forces had an important Taliban commander in their sights in Afghanistan. But he escaped -- because the Germans were not authorized to use lethal force. The German government's hands-tied approach to the war is causing friction with its NATO allies.... weiter im Text einer Zeitung mit Ausgabe für Inland und Ausland


Wochenlang hatten KSK-Leute den Paschtunen observiert. Ende März entschlossen sie sich gemeinsam mit dem afghanischen Geheimdienst und der Armee zum Zugriff in der Region Baghlan, doch der Taliban-Führer entkam.

Im Isaf-Hauptquartier heizt das Vorgehen der deutschen Spezialeinheit unterdessen den Streit der Verbündeten um die richtige Strategie bei der Terroristenbekämpfung weiter an.

Während Briten und Amerikaner gezielte Tötungen grundsätzlich befürworten und dies auch im konkreten Fall für angebracht gehalten hätten, lehnen die Deutschen tödliche Gewalt gegen Terrorverdächtige ab, "solange nicht ein Angriff stattfindet oder unmittelbar bevorsteht", wie es in einem geheimen Weisungspapier der Bundesregierung heißt, das bei der Nato hinterlegt ist.
... they decided to act to seize the commander. Under the protection of darkness, the KSK, together with Afghan forces, advanced toward their target. Wearing black and equipped with night-vision goggles, the team came within just a few hundred meters of their target before they were discovered by Taliban forces. The dangerous terrorist escaped. It would, however, have been possible for the Germans to kill him -- but the KSK were not authorized to do so.

The case has caused disquiet at the headquarters of the ISAF peacekeeping force in Kabul. The current strategy for fighting the enemy is to buy as many Taliban sympathizers as possible, to at least win them over for a while -- and to "eliminate" the hardliners through targeted assassinations.

Nonetheless, even in a time of growing threats in Afghanistan, Berlin is sticking to its "principle of proportionality," stressed one high-ranking official in the Defense Ministry. A fugitive like the Baghlan bomber is not an aggressor and should not be shot unless necessary, the official explains.

Soldiers from Britain's British Special Air Service or the US's Delta Force are less bothered about such hair-splitting. For them, this is a war in which it comes down to "kill or be killed," say sources in military circles in Kabul. The "targets" are identified, tracked down and -- often with the help of laser-guided weapons systems -- "eliminated."

Prokurist
23.05.2008, 14:34
Also wer Soldaten in den Krieg schickt und ihnen dann das Schießen verbietet hat ein ernsthaftes geistiges Defizit.

JensVandeBeek
23.05.2008, 14:36
Um weitere Peinlichkeiten zu vermeiden, sollten wir die Bundeswehr schnellstens wieder nach Hause holen.

Deutschmann
23.05.2008, 14:41
Ohne Schießbefehl - ab nach Hause.

Schwarzer Rabe
23.05.2008, 14:53
Also wer Soldaten in den Krieg schickt und ihnen dann das Schießen verbietet hat ein ernsthaftes geistiges Defizit.

Mein Cousin war im Kosovo, dort wurden sie von Heckenschützen beschossen und durften nicht zurückschießen. Erst eine französische (?) Einheit "rettete" sie...

Lächerlich das Ganze!!!

SLOPPY
23.05.2008, 14:57
Um weitere Peinlichkeiten zu vermeiden, sollten wir die Bundeswehr schnellstens wieder nach Hause holen.

... besser wäre es allerdings, das KSK so wie einst von der Kette zu lassen.

Freie Jagd für Deutsche Gebirgsjäger, zusammen mit den Kameraden von den British Special Air Service und den US's Delta Force. Dann wird das auch was mit der Terroristenbekämpfung.

navy
23.05.2008, 19:55
Also wer Soldaten in den Krieg schickt und ihnen dann das Schießen verbietet hat ein ernsthaftes geistiges Defizit.

Bei den Mord Progromen im Kosovo im März 2004 und den Ethnischen Säuberungen durch die engsten Partner der Deutschen Politiker kam doch der selbe kriminelle Schwachsinn raus.

Als Einzige hatten die Deutschen "Schieß Verbot" und den ausdrücklichen Befehl sich umgehend zurück zu ziehen, wenn es Probleme mit den Albanern gibt.

Andere NATO Militärs schossen damals gezielt zurück und verhinderten Schlimmeres!

Den kriminelle agierenden Deutschen Politikern geht es doch nur um Eines!

A) Die Geschäfte der guten Partner, Drogen Bosse, Mörder und übelste Folterer und Verbrecher müssen abgesichert werden.

B) Die eigenen Geschäfte der Politiker aus dem Auswärtigen Amte, müssen ebenso gezielt abgesichert werden und deshalb darf es keine Probleme mit kriminellen Clans geben

C) Die Drogen Produktion und der Handel muss u.a. in Afghanistan mit dem Schlächter General Dostum abgesichert werden
um erfolgreiche die Geschäfte der Kosovaren Mafia und Partner der Deutschen Politiker ab zu sichern!

Gegenleistung: Mithilfe bei der Unterschlagung und Verschiebung von Milliarden der Aufbau Hilfe und einem angeblichen Aufbau der Polizei und Justiz im Ausland.

Das ist die Strategie von Steinmeier und den anderen SPD Komikern, welche Kriminelle sind, was man im Balkan noch besser erkennen kann.

bernhard44
23.05.2008, 20:02
Also wer Soldaten in den Krieg schickt und ihnen dann das Schießen verbietet hat ein ernsthaftes geistiges Defizit.

früher nannte man so etwas "Hochverrat"! Noch im Osten "Wehrkraftzersetzung!

navy
23.05.2008, 20:17
Mein Cousin war im Kosovo, dort wurden sie von Heckenschützen beschossen und durften nicht zurückschießen. Erst eine französische (?) Einheit "rettete" sie...

Lächerlich das Ganze!!!

Du sagst es! Jeder weiß es, was für merkwürdige Befehle die Deutschen Politiker geben, weil diese eben Verbündete der Verbrecher Clans im Kosovo sind und noch gute Geschäfte mit der Privatisierung machen wollen.


Im übrigen ist der Eingangs Artikel vollkommen falsch!

Auch in der Deutschen Ausgabe steht drinnen, das die Schiess Verbot haben, und es ein Geheim Befehl ist!

Im Artikel steht! lehnen die Deutschen tödliche Gewalt gegen Terrorverdächtige ab, "solange nicht ein Angriff stattfindet oder unmittelbar bevorsteht", wie es in einem geheimen Weisungspapier der Bundesregierung heißt, das bei der Nato hinterlegt ist.

und das ist der funktionierende Link zum Spiegel Artikel

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,553832,00.html

Deutsche Politiker sind mit solchen Geheimen Befehlen ganz einfach nur noch Verbrecher, denn die wollen nur in Ruhe weiterhin Milliarden der Aufbau Hilfe unterschlagen und dazu will man keinen Streit mit Einheimischen. Siehe vor allem auch ihre Kosovo Gangster Partner und diese elende Steinmeier, Gernot Erler. Dr. Christoph Zöbel und Joachim Rückers, Graf von Lambsdorf und wie diese übelsten Mafiösen Geschäftemacher alle heissen.

SLOPPY
23.05.2008, 21:22
Im übrigen ist der Eingangs Artikel vollkommen falsch!
... dann werde doch mal konkret und schreib hier rein, was ich im Eingangsartikel vollkommen falsch geschrieben haben soll.

Falls Dich der englische Text überfordert, kann ich das verstehen. Zeitungsenglisch lernt man nunmal nicht auf der Schule. Dabei ist das Spiegel Englisch sogar noch sehr leicht verständlich.


Auch in der Deutschen Ausgabe steht drinnen, das die Schiess Verbot haben, und es ein Geheim Befehl ist!
... vergleich beide Texte. Die Art wie der Vorfall geschildert wird und das drumrum sind im englischen Text direkter und nicht so verschwurbelt, gutmenschlich entschuldigend geschrieben. Allein die ersten Sätze sind gravierend anders.
Dazu werden im Deutschen Text jede Menge Fakten unterschlagen. Nicht umsonst ist dieser Text nur halb so lang wie der Englische.


und das ist der funktionierende Link zum Spiegel Artikel
http://www.spiegel.de/politik/auslan...553832,00.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,553832,00.html)
... nanu, klingt grad so, als hätten meine links nicht funktioniert.

navy
24.05.2008, 20:59
... dann werde doch mal konkret und schreib hier rein, was ich im Eingangsartikel vollkommen falsch geschrieben haben soll.

Falls Dich der englische Text überfordert, kann ich das verstehen. Zeitungsenglisch lernt man nunmal nicht auf der Schule. Dabei ist das Spiegel Englisch sogar noch sehr leicht verständlich.


... vergleich beide Texte. Die Art wie der Vorfall geschildert wird und das drumrum sind im englischen Text direkter und nicht so verschwurbelt, gutmenschlich entschuldigend geschrieben. Allein die ersten Sätze sind gravierend anders.
Dazu werden im Deutschen Text jede Menge Fakten unterschlagen. Nicht umsonst ist dieser Text nur halb so lang wie der Englische.


... nanu, klingt grad so, als hätten meine links nicht funktioniert.




Also Du hast schon Recht, weil ich selbst oft überspitz schreibe!

Wie Du selbst ausführst, steht es viel deutlicher im Englischen Text und im Deutschen nur: befürworten und dies auch im konkreten Fall für angebracht gehalten hätten, lehnen die Deutschen tödliche Gewalt gegen Terrorverdächtige ab, "solange nicht ein Angriff stattfindet oder unmittelbar bevorsteht", wie es in einem geheimen Weisungspapier der Bundesregierung heißt, das bei der Nato hinterlegt ist.


und es ist schon ok, wenn man im Eingangs Text schreibt, es würde Schiess Verbot bestehen. Es ist mehr eine Auslegung und eigentlich vollkommen unwichtig bei diesem Super Thread.

SLOPPY
25.05.2008, 02:57
Also Du hast schon Recht, weil ich selbst oft überspitz schreibe!
Wie Du selbst ausführst, steht es viel deutlicher im Englischen Text und im Deutschen nur: befürworten und dies auch im konkreten Fall für angebracht gehalten hätten, lehnen die Deutschen tödliche Gewalt gegen Terrorverdächtige ab, "solange nicht ein Angriff stattfindet oder unmittelbar bevorsteht", wie es in einem geheimen Weisungspapier der Bundesregierung heißt, das bei der Nato hinterlegt ist.
und es ist schon ok, wenn man im Eingangs Text schreibt, es würde Schiess Verbot bestehen. Es ist mehr eine Auslegung und eigentlich vollkommen unwichtig bei diesem Super Thread.

... Danke für Deine Antwort auf meine Kritik.

Aufgrund dieses Themas, Verbot aktiver Handlungen an die Deutsche Truppe in Afghanistan, gilt wohl auch für andere Krisengebiete, wo skupellose brd-Politiker unsere Jungs hinschicken, habe ich mir mal die Zusammensetzung des Verteidigungs-Ausschusses (http://www.bundestag.de/ausschuesse/a12/index.html) angeschaut.

Wenn da auf der erste Seite steht:



Streng vertraulich



Seine Beratungen sind oftmals von hoher Brisanz, deshalb tagt der Verteidigungsausschuss hinter verschlossenen Türen. Es geht schließlich um die Sicherheit des Landes, der Verbündeten und nicht zuletzt um die der Bundeswehrsoldaten im Einsatz. In der internationalen Sicherheitspolitik hat sich die Rolle Deutschlands und der Auftrag der Bundeswehr verändert, zumal vor dem Hintergrund des globalen Terrorismus. Im Ausschuss geht es auch um die parlamentarische Kontrolle der Streitkräfte, so muss er zum Beispiel dem Verteidigungsbudget und besonderen Beschaffungsvorhaben zustimmen.

und man sich dann mal mit den Mitgliedern dieses Gremiums befasst, kann einem das grosse Grauen überkommen.

Vor allem wer da von den Grünen oder der SED mitbestimmt, reicht von Kriegsdienstverweigerern bis zu ehemaligen(?) DKP-Mitgliedern.

Kein Wunder, dass bei solchen Feinden in den eigenen Reihen die Bundeswehr zur Lachnummer verkommen musste.

Cicero1
25.05.2008, 05:18
Die Bundeswehr hat in Afghanistans nichts zu suchen und sollte sofort abgezogen werden.

SLOPPY
26.05.2008, 00:57
Die Bundeswehr hat in Afghanistans nichts zu suchen und sollte sofort abgezogen werden.

... und dann? Wieder öffentliches hängen von Männern die keinen Vollbart tragen und Musik hören an der Fussballtor-Querlatte im Kabuler Sportstadion, während an der Seitenauslinie Frauen, deren "Verbrechen" darin bestehen, allein und nur mit Kopftuch statt Tschador verhangen schnell mal zur Nachbarin gehuscht zu sein?

Geronimo
26.05.2008, 01:09
... und dann? Wieder öffentliches hängen von Männern die keinen Vollbart tragen und Musik hören an der Fussballtor-Querlatte im Kabuler Sportstadion, während an der Seitenauslinie Frauen, deren "Verbrechen" darin bestehen, allein und nur mit Kopftuch statt Tschador verhangen schnell mal zur Nachbarin gehuscht zu sein?




Solche Petitessen interessieren [edit] wie Cicero1 oder Brutus nicht. Und gleich kommt wieder ´ne PN mit übelsten Beschimpfungen an mich. [edit - Wortwahl]! Aber subito!

Geronimo

PS: Über diese [edit] bin ich stinksauer! Die ziehen das cpf in die Gosse! Wie leicht wollt ihr es den Linken denn noch machen?

Cicero1
26.05.2008, 20:01
Solche Petitessen interessieren xxxx wie Cicero1 oder Brutus nicht. Und gleich kommt wieder ´ne PN mit übelsten Beschimpfungen an mich. Ich bitte die OFL diese xxxx mal zu permafrosten! Aber subito!

Geronimo

PS: Über diese xxx bin ich stinksauer! Die ziehen das cpf in die Gosse! Wie leicht wollt ihr es den Linken denn noch machen?
Mehr als Beleidigungen hast Du nicht drauf ?