Ultranationalisten: "Dann wird es Krieg in Europa geben!"

[Legija]

SERBIENS ULTRA-NATIONALISTEN

"Dann wird es Krieg in Europa geben!"


In der nächsten serbischen Regierung könnte demnächst auch Tomislav Nikolic sitzen - der Ultranationalist gibt sich in der Kosovo-Frage unerbittlich. Im Gespräch mit SPIEGEL ONLINE prangert er die Bevormundung durch die EU an - und prophezeit gar einen neuen Krieg auf dem Balkan.

SPIEGEL ONLINE: Herr Nikolic, trotz des Widerstands aus Europa könnte in Serbien eine Regierungskoalition zwischen Radikalen, Sozialisten und Kostunicas Demokratischer Partei Serbien zustande kommen. Die wird schon jetzt als sinkende Titanic bezeichnet (mehr...). Einige Stimmen warnen in diesem Fall sogar vor einem Bürgerkrieg.

Nikolic: Die EU hat unser Volk in gute und schlechte Serben aufgeteilt und damit das Land destabilisiert. Sie setzt ausschließlich auf die Demokratische Partei von Präsident Tadic, obwohl 90 Prozent aller Wähler Parteien gewählt haben, die der EU beitreten würden.


SPIEGEL ONLINE: ...da hat man von Ihrer Partei bisher andere Töne gehört.

Nikolic: Natürlich sind wir für die EU. Aber wo ist der Unterschied zwischen unserer Forderung, dass die EU den Kosovo als Teil Serbiens akzeptieren muss und Präsident Tadic, der gleich nach den Wahlen sagte, er werde niemals die Unabhängigkeit des Kosovo anerkennen? Es ist doch klar, dass wir ohne diese Anerkennung nie EU-Mitglied

SPIEGEL ONLINE: Der bisherige und möglicherweise auch künftige Regierungschef Vojislav Kostunica drohte, das Assoziierungsabkommen mit der EU sofort nach den Wahlen zu annullieren.

Nikolic: Darüber entscheidet das Parlament und diese Frage hat keine Priorität. Wir können warten, bis das Abkommen von allen EU-Staaten ratifiziert ist. Und das wird nie passieren. Mein Ziel ist nicht der Streit, sondern das Gespräch mit der EU.

SPIEGEL ONLINE: Worüber?

Nikolic: Man kann doch nicht ständig über unsere Köpfe hinweg entscheiden. Warum hat man uns nicht für den Kosovo die Zypern-Lösung angeboten? Zypern wird als Land anerkannt, obwohl der Norden de facto fast unabhängig ist. Ich fühle mich, als ob ich vergewaltigt wurde. Jetzt will man eine EU-Mission als Okkupatoren in den Kosovo entsenden. Warum spricht man nicht mit uns darüber? Vielleicht würden wir diese nach den Prinzipien der Uno-Resolution 1244 akzeptieren. Ich war vor zwei Wochen im Kosovo. Dort herrscht mittlerweile Chaos...

SPIEGEL ONLINE: Das wird noch größer werden, wenn Serbien dort seinen Parallel-Staat aufbaut und ständig Gewalt provoziert.

Nikolic: Die internationale Gemeinschaft wollte es doch so. Brüssel wusste genau, dass wir ein unabhängiges Kosovo nicht anerkennen und dort unsere lokale Selbstverwaltung errichten werden. Die Natotruppen der Kfor können an den derzeitgen Grenzen zwischen Kosovo und Serbien bleiben. Eine kosovo-albanische Armee werden wir dort verhindern.

SPIEGEL ONLINE: Merkt Serbien denn nicht, dass es mit seiner Vogel-Strauß-Politik sich selbst und vor allem den Serben im Kosovo schadet? Sie als Realist müssten doch wissen, dass Kosovo nie wieder Teil Serbiens sein wird.

Nikolic: Wer sagt das? Wir werden mit unserem Veto die Aufnahme des Kosovo in fast alle Weltorganisationen verhindern.


SPIEGEL ONLINE: Damit drängen Sie Pristina ja förmlich zur Vereinigung mit Albanien. Durch einen solchen Schritt würde der Kosovo automatisch Mitglied in diesen Organisationen.


Nikolic: Verlassen Sie sich darauf, dann wird es Krieg in Europa geben. Oder glauben Sie, dass Bukarest etwa ruhig zuschauen wird, wenn die Ungarn in Rumänien anschließend die Verbindung mit Ungarn fordern? Nicht wir, sondern Europa muss endlich die Realität erkennen. Zahlreiche Länder in Europa und auf der Welt werden aus eben diesen Gründen eines Präzedenzfalls das Kosovo nie anerkennen.





SPIEGEL ONLINE: Kalkuliert die Radikale Partei insgeheim nicht auch mit fremden Territorien – etwa, dass Bosnien zerfällt und der serbische Teil, die Republik Srpska, Serbien zugeschlagen wird?


Nikolic: Wir brauchen diesen Staat nicht und auch keine Vereinigung. Aber die Republik Srpska ist heute auf dem Niveau einer bosnischen Provinz, ohne die ihr laut Dayton-Abkommen zustehenden Kompetenzen. Die Bevölkerung dort sollte in einem Referendum selbst über ihre Zukunft entscheiden.





SPIEGEL ONLINE: Was wollen Sie dem Chefankläger des Haager Kriegstribunals sagen, wenn er das nächste Mal nach Serbien kommt?


Nikolic: Es wäre unmoralisch, jetzt von Serbien weitere Auslieferungen zu verlangen.





SPIEGEL ONLINE: Also werden Sie den seit 13 Jahren gesuchten General Ratko Mladic weiter als Helden feiern?


Nikolic: Das ist eine andere Frage. Sollten wir die Regierung stellen, will ich die Anklage sehen und wenn nötig, werden wir ihn hier vor Gericht stellen. Ich weiß allerdings, dass er nicht in Serbien ist. Ich fliehe vor keinem Kriegsverbrechen, das die Serben begangen haben und es gibt keinen Zweifel, dass diese begangen wurden. Aber nicht allein von den Serben. Das war ein blutiger Krieg, da hat jeder jeden ermordet.





SPIEGEL ONLINE: Im bosnischen Srebrenica wurden mindestens 8000 Muslime von Serben exekutiert...


Nikolic: Aber nicht während der Befreiung. Diese Verrückten, die danach mordeten, müssen dafür zur Verantwortung gezogen werden. Aber auch die Mörder der 2600 Serben, die in den Dörfern um Srebrenica starben.






SPIEGEL ONLINE: Sie gelten als russophil. Auch die künftige Wirtschaft Serbiens soll, falls Ihre Regierungskoalition an die Macht kommt, auf Länder wie Russland, China und Indien ausgerichtet sein. Das erinnert an die Parole Ihres Parteivorsitzenden Vojislav Seselj, der derzeit als angeklagter Kriegsverbrecher in Haag einsitzt, die Serben "können sich auch von Gras ernähren."


Nikolic: Zugegeben, ich mag die Russen. Dieses Volk steht mir nahe. Und wir müssen ein Ventil haben, wenn die EU sich entschließt, eine Regierung mit den Radikalen einige Monate zu boykottieren. Grundsätzlich wollen wir gleichermaßen ein Tor nach Osten und Westen sein. Und Indien, China oder Russland sind doch auch die Zukunft der EU und derzeit deren bevorzugte Handelspartner. Westliche Investoren werden sehr schnell erkennen, dass sie meinen Garantien vertrauen können und ihr Kapital in Serbien anlegen.



SPIEGEL ONLINE: Sie haben eine stabile Regierung versprochen. Wie soll das mit einer sozialistischen Partei funktionieren, die sich meistbietend verkauft? Deren Vorsitzender Ivica Dacic reiste vor den Wahlen nach Moskau, um Milosevics Witwe die straffreie Rückkehr nach Serbien für deren Unterstützung im Wahlkampf anzubieten. Nach den Wahlen wollte er auch eine Koalition mit dem pro-europäischen Block von Präsident Tadic nicht ausschließen
.
Nikolic: Europa hat sich noch blamabler verhalten. Den Sozialisten, die immerhin im Wahlkampf eine Fortführung der Milosevic-Politik versprachen, wurde angeboten, ihnen mit Hilfe Deutschlands den Weg in die Sozialistische Internationale zu ebnen - wenn sie mit der Demokratischen Partei von Präsident Tadic koalieren. Ich bin über Tadics letzte aggressive Aussagen sehr besorgt und fürchte, er bereitet unsere Bürger bereits auf Demonstrationen vor, falls wir die Regierung stellen. Ist das die Stabilität, die der Westen will? Wenn wir an die Macht kommen, wird jedenfalls gearbeitet und nicht, wie bisher, nur gestritten.



SPIEGEL ONLINE: Obwohl doch ausgerechnet Sie berüchtigt sind für Ihre Flüche und Beleidigungen Ihrer politischen Gegner...


Nikolic: Naja, geflucht wird auch im deutschen Bundestag.








tja eu mit ihm wird es nicht so einfach wie mit tadic ....unser nikolic lässt sich net kaufen :cool2:


http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,553871,00.html

[Legija]

Mal ne Frage in Bezug auf deine Sig: Warst du im Kosovo?

Mir egal, was du an die EU richtest. Ich bin kein Europäer.



ich war im kosovo und jeder serbe sollte dort gewesen sein....wenn du den krieg meinst ....dort war ich nicht da freiwillige nicht zugelassen wurden (habs auch net versucht)...es haben sich ne menge serben aus bosnien 99 gemeldet und wollten auch rein ins kosovo wurden aber durch slobos sonderpolizei und dem militär gehindert da nur spezialeinheiten und sonderpolizei sowie reguläre einheiten der serbischen armee rein durften sowie einheiten die direkt dem militär unterstellt waren.......alle andern wurden verdonnert auf die flüchtlingscamps aufzupassen die an den grenzen zu kosovo aufgebaut wurden...vor überfällen und plünderungen da auch ne menge albaner sowie goranen und andere nichtserben dort zuflucht gesucht haben und diese sollten vor übergriffen seitens wütender serben geschützt werden!!


ps. dieser fluch ist von könig lazar und war auf die schlacht 1389 bezogen!

[Legija]

Das das kein aktueller Spruch ist, war mir schon klar. Ich sehe hier in der Schweiz auch die ganze Zeit diese Kosovofahnen. Es widert mich an, du kannst es mir glauben. Als Deutscher verstehe ich eure Wut und den Schmerz über den Verlust dieser Provinz nur zu gut.

Jeder vernünftig denkende Mensch ist auf eurer Seite. Leider gibt es nunmal die EU. Da kann man nichts machen. Und den Krieg gegen die EU den werdet ihr verlieren, auch da kann man nichts machen. Der Plan der Österreicher wird 100 Jahre nach der Entstehung dann wohl wahr werden: Serbien muß sterbien.

Ein Krieg wäre echt das Dümmste was ihr machen könnt.

wir serben fürchten nicht die eu und schon gar nicht die amis ...es waren einige grosse die versucht haben serbien von der landkarte zu radieren und es ist ihnen net gelungen dies wird auch nicht der eu oder den amis gelingen....wir haben nichts gegen die völker europas da wir selbst europa sind aber wir lassen uns net versklaven und verkaufen und schon gar nicht für einen eu beitritt der uns nix bringt ausser die zerstückelung unseres landes.,....wir wollen ihn frieden mit europäischen familie leben da wir auch ein teil davon sind aber wir serben scheuen den kampf auch nicht..........

[ochmensch]

wir serben fürchten nicht die eu und schon gar nicht die amis ...es waren einige grosse die versucht haben serbien von der landkarte zu radieren und es ist ihnen net gelungen dies wird auch nicht der eu oder den amis gelingen....wir haben nichts gegen die völker europas da wir selbst europa sind aber wir lassen uns net versklaven und verkaufen und schon gar nicht für einen eu beitritt der uns nix bringt ausser die zerstückelung unseres landes.,....wir wollen ihn frieden mit europäischen familie leben da wir auch ein teil davon sind aber wir serben scheuen den kampf auch nicht..........
Die europäischen Völker sind auch nicht euer Problem, sondern die EU. Und die ist auch unser Problem:
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=62133

Bleibt da lieber draussen, dann gibt´s Serbien auch in hundert Jahren noch.

[melamarcia75]

Die europäischen Völker sind auch nicht euer Problem, sondern die EU. Und die ist auch unser Problem:
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=62133

Bleibt da lieber draussen, dann gibt´s Serbien auch in hundert Jahren noch.

Wir brauchen eine europaeische Staatengemeinschaft, obschon das EU-Modell drastische Reformen benoetigt

[hardStyler]

Guter Mann. Den wünsche ich mir auch für Deutschland.

[Fuchs]

was für ein dummes gelaber.
es wird zeit politiker wie er in europa
aussterben. wir leben nicht mehr im 19 jhd.

[hardStyler]

was für ein dummes gelaber.
es wird zeit politiker wie er in europa
aussterben. wir leben nicht mehr im 19 jhd.

Du solltest den Punkt durch einen Doppelpunkt ersetzen, dann wäre es richtig. :rolleyes:

Ansonsten wird es Zeit, dass Antipatrioten wie du aussterben.

[Fuchs]

Du solltest den Punkt durch einen Doppelpunkt ersetzen, dann wäre es richtig. :rolleyes:

Ansonsten wird es Zeit, dass Antipatrioten wie du aussterben.

ich bin kein antipatriot. du bist nur einfach nicht
in der lage das zu erkennen.

[hardStyler]

ich bin kein antipatriot. du bist nur einfach nicht
in der lage das zu erkennen.

Der Osterhase hat gesprochen. :rolleyes:

[Ulus-Kert]

In Serbien wird gar nichts passieren, punkt aus.

[klartext]

Man kann nur schmunzeln. Eine Maus droht einem Elefanten mit Krieg.
Ihr serbischen Nationalisten seid nur eine Lachnumnmer.

[Genosse 93]

Man kann nur schmunzeln. Eine Maus droht einem Elefanten mit Krieg. Ihr serbischen Nationalisten seid nur eine Lachnumnmer.

Elefanten haben Angst vor Mäusen. :))

[Atheist]

Mal ne Frage in Bezug auf deine Sig: Warst du im Kosovo?

Mir egal, was du an die EU richtest. Ich bin kein Europäer.

du bist........????( ?( ?(

[Ulus-Kert]

Elefanten haben Angst vor Mäusen. :))

:lach: :))

[hardStyler]

Man kann nur schmunzeln. Eine Maus droht einem Elefanten mit Krieg.
Ihr serbischen Nationalisten seid nur eine Lachnumnmer.

Unterstützt du das christliche Serbien oder das islamisierte Europa?

[klartext]

Unterstützt du das christliche Serbien oder das islamisierte Europa?

Ich unterstütze weder serbischen Faschismus noch Islamfaschismus. Deine Fragestellung ist deshalb falsch.

[Genosse 93]

:lach: :))

Ja, das war ein Griff ins Klo von Klartext. :))

[hardStyler]

Ich unterstütze weder serbischen Faschismus noch Islamfaschismus. Deine Fragestellung ist deshalb falsch.

Das ist aber ziemlich abgedroschen. Ich dachte von dir wäre mehr zu erwarten.

Jedenfalls erwarte ich nun Belege für angeblichen "Faschismus" auf serbischer Seite.

Hälst du es für in Ordnung, wenn man einem Land ein Gebiet wegnimmt, weil sich dort Kulturfremde immer mehr vermehren und das Gebiet übernommen haben?

[klartext]

Das ist aber ziemlich abgedroschen. Ich dachte von dir wäre mehr zu erwarten.

Jedenfalls erwarte ich nun Belege für angeblichen "Faschismus" auf serbischer Seite.

Hälst du es für in Ordnung, wenn man einem Land ein Gebiet wegnimmt, weil sich dort Kulturfremde immer mehr vermehren und das Gebiet übernommen haben?

Jeder, der in Serbien das bestehende Problem mit Krieg lösen will, schadet seinem eigenen Land. Nur gut, dass es dort genug Vernunft gibt, die dies ausschliesst.
Blinder Fanatismus, wie man ihn bei den serbischen Nationalisten sieht, halte ich für Faschismus.

[Quo vadis]

Spätestens in dem Strang sollte jedem klar geworden sein, dass es für den Herrn Klartext nur 2 Nationen auf der Welt gibt (USa-Israel), für deren Interessen ihm jedes, wirklich jedes Mittel recht ist.Islam nützt da mal, mal hemmt er-- je nach Gutdünken, je nachdem welches Land gerade vors Brett geschissen werden soll.
Oneworldstrategen von der übelsten Sorte.

[Quo vadis]

Blinder Fanatismus, wie man ihn bei den serbischen Nationalisten sieht, halte ich für Faschismus.

Blinder Fanatismus, wie man ihn bei den amerikanischen Neoliberalen und ihren zionistischen Einflüsterern sieht, halte ich für Faschismus.

[klartext]

Blinder Fanatismus, wie man ihn bei den amerikanischen Neoliberalen und ihren zionistischen Einflüsterern sieht, halte ich für Faschismus.

Etwas primitiv, was du da von dir gibst. Unfähig zu differenziertem Denken ?
Ich sehe jedes Problem unter dme Gesichtspunkt der Interessen meines Landes.
Ein Bürgerkrieg im Balkan liegt nicht im Interesse Deutschlands. Das wäre die Option der serbischen Nationalisten.

[Quo vadis]

Ich sehe jedes Problem unter dme Gesichtspunkt der Interessen meines Landes.
Ein Bürgerkrieg im Balkan liegt nicht im Interesse Deutschlands. Das wäre die Option der serbischen Nationalisten.


Die Interessen die du für dein Land ausmachst, sind reine Us-Interessen.Moslems auf dem Balkan nach Kräften zu schwächen und nicht wie im Fall Bosnien-Kosovo noch zu belohnen und mit dt. Geld zu fördern, sind Interessen meines Landes--schreib dir das gut auf.

[haihunter]

Das ist aber ziemlich abgedroschen. Ich dachte von dir wäre mehr zu erwarten.

Das ist keine abgedroschene Floskel, sondern schlicht und einfach richtig! Wenn die Serben Krieg wollen, können sie's ja versuchen. Dann wird die NATO sie mal wieder zum Rennen bringen!


Jedenfalls erwarte ich nun Belege für angeblichen "Faschismus" auf serbischer Seite.

Kannst Du Dir selber ergoogeln oder lies Dir einfach einige meiner alten Beiträge zu diesem Thema durch. Da habe ich genug Quellen angegeben für serbische Vergewaltigunscamps und serbische Kriegverbrechen. Ist mir einfach zu doof, das jetzt wieder auszugraben. Kannste selber machen.


Hälst du es für in Ordnung, wenn man einem Land ein Gebiet wegnimmt, weil sich dort Kulturfremde immer mehr vermehren und das Gebiet übernommen haben?

Kulturfremd waren im Kosovo ja wohl eher die Serben. Seit der verlorenen Schlacht auf dem Amselfeld (1389) lebten dort Musel, seit ca. 100 Jahren bilden die Kosovaren dort auch die Mehrheit der Bevölkerung. Es sind also eher die Serben, die dort kulturfremd sind. Durch deren überhebliche, faschistische Politik eines "Großserbiens" haben sie es geschafft, mit jedem Krieg ihr Land ein Stückchen kleiner zu machen! :D Dumm, wer draus nix lernt!

[haihunter]

Blinder Fanatismus, wie man ihn bei den amerikanischen Neoliberalen und ihren zionistischen Einflüsterern sieht, halte ich für Faschismus.

Blinder Fanatismus rechtsextremer Nazi-Fans, der in einem absolut plumben Antiamerikanismus und Antisemitismus gründet, das halte ich für Faschismus!

[Junak]

Ich frage mich, wieso man ein Faschist ist, wenn man "Vergewaltigungscamps" betreibt, die es "natürlich" nur auf serbischer Seite gab.
Das ist komisch.
Ist man denn kein Faschist, wenn man ne halbe Million Leute vertreibt, die wohlgemerkt eine andere Nationalität haben? Und das aus Gebieten, in denen sie und ihre Vorfahren hunderte von Jahren lebten?
Und Kriegsverbrechen gab es auf allen Seiten...

[QUOTE] Kulturfremd waren im Kosovo ja wohl eher die Serben. Seit der verlorenen Schlacht auf dem Amselfeld (1389) lebten dort Musel, seit ca. 100 Jahren bilden die Kosovaren dort auch die Mehrheit der Bevölkerung. Es sind also eher die Serben, die dort kulturfremd sind./QUOTE]

Bloß weil eine Nation die Mehrheit in einer Region eines souveränen Staates bildet, darf sie also die Unabhängigkeit erlangen? Ist denn die höchstmögliche Autonomie etwa nicht genug?
Serben sind kulturfremd im Kosovo? Haben also wohl die Albaner dort die ganzen serbisch-orthodoxen Klöster bzw Kirchen errichtet? :D

[Junak]

Ein Bürgerkrieg im Balkan liegt nicht im Interesse Deutschlands. Das wäre die Option der serbischen Nationalisten.

Wieso?

[haihunter]

Bloß weil eine Nation die Mehrheit in einer Region eines souveränen Staates bildet, darf sie also die Unabhängigkeit erlangen? Ist denn die höchstmögliche Autonomie etwa nicht genug?

Es waren zunächst mal die Serben, die 1989 die Autonomie des Kosovo aufgehoben haben. Was dnach passierte haben sie sich sleber zuschreiben und jetzt gibt es nun mal einen neuen europäischen Staat "Kosovo". Gut für uns Deutsche, denn nun haben wir die Möglichkeit, die bei uns lebenden Kosovaren dahin abzuschieben! :D


Serben sind kulturfremd im Kosovo? Haben also wohl die Albaner dort die ganzen serbisch-orthodoxen Klöster bzw Kirchen errichtet? :D

Das ist kein Argument. In Deutschland sind die Musel absolut kulturfremd und dennoch gitb es Tausende von Moscheen und Gebetshäusern.

[hardStyler]

Jeder, der in Serbien das bestehende Problem mit Krieg lösen will, schadet seinem eigenen Land. Nur gut, dass es dort genug Vernunft gibt, die dies ausschliesst.
Blinder Fanatismus, wie man ihn bei den serbischen Nationalisten sieht, halte ich für Faschismus.

Die EU schadet mit der Unterstützung der Abspaltung des Kosovo aber der Stabilität.

Du wärst der erste, der zurecht schreien würde, wenn dies mit Berlin irgendwann einmal passiert.

[haihunter]

Wieso?

Ich nehme an, Klartext meint, daß Krieg die Option der serbischen Faschisten um diesen Nicolai, oder wie der heißt, ist, wenn sie sich nicht mit der Unabhängigkeit des Kosovo abfinden. Das hat dieser Extremist in dem Interview doch auch gesagt, oder nicht?

[haihunter]

Die EU schadet mit der Unterstützung der Abspaltung des Kosovo aber der Stabilität.

Du wärst der erste, der zurecht schreien würde, wenn dies mit Berlin irgendwann einmal passiert.

Berlin ist nicht das Kosovo und Äpfel sind keine Birnen! Ein unabhängiger Staat Kosovo ist durchaus in deutschem Interesse, denn so haben wir ein Land, in das die bei uns lebenden Kosovaren zur Not abgeschoben werden können.

[hardStyler]

Das ist keine abgedroschene Floskel, sondern schlicht und einfach richtig! Wenn die Serben Krieg wollen, können sie's ja versuchen. Dann wird die NATO sie mal wieder zum Rennen bringen!

Das ist schlicht und einfach abgedroschen und unwahr. Die Nato soll deiner Meinung nach ein islamisches Gebiet schützen? Wie passt das zu deinem Avatar?


[COLOR="Blue"][[COLOR="blue"][B]Kannst Du Dir selber ergoogeln oder lies Dir einfach einige meiner alten Beiträge zu diesem Thema durch. Da habe ich genug Quellen angegeben für serbische Vergewaltigunscamps und serbische Kriegverbrechen. Ist mir einfach zu doof, das jetzt wieder auszugraben. Kannste selber machen.


Ja und? Was hat dies mit dem Kosovo zu tun? Deine Beiträge dazu interessieren mich nun nicht wirklich. Wenn sie von der selben "Qualität" wie dieser Beitrag hier sind, dann Gute Nacht.


[Kulturfremd waren im Kosovo ja wohl eher die Serben. Seit der verlorenen Schlacht auf dem Amselfeld (1389) lebten dort Musel, seit ca. 100 Jahren bilden die Kosovaren dort auch die Mehrheit der Bevölkerung. Es sind also eher die Serben, die dort kulturfremd sind. Durch deren überhebliche, faschistische Politik eines "Großserbiens" haben sie es geschafft, mit jedem Krieg ihr Land ein Stückchen kleiner zu machen! :D Dumm, wer draus nix lernt!

What? :rolleyes:
Serbien ist ein christliches Land und im Kosovo haben sich kulturfremde Musel immer mehr vermehrt und das Gebiet übernommen.
Ich halte dies für eine bedenkliche Entwicklung und unterstütze dies nicht.

[hardStyler]

Berlin ist nicht das Kosovo und Äpfel sind keine Birnen! Ein unabhängiger Staat Kosovo ist durchaus in deutschem Interesse, denn so haben wir ein Land, in das die bei uns lebenden Kosovaren zur Not abgeschoben werden können.

Und Kombinieren ist ein Kunst.
Ein islamisches Land in Europa ist nicht im Interesse Deutschlands. Ein starkes christliches Serbien ist es dagegen.

Zusatz: Kosovaren können so oder so abgeschoben werden. Ziemlich billige Ausrede.

[Der kritische Denker]

"Verlassen Sie sich darauf, dann wird es Krieg in Europa geben."

Und der glaubt a) wir greifen nicht ein und b) die würden gegen uns eine Chance haben? :))

[hardStyler]

Ich frage mich, wieso man ein Faschist ist, wenn man "Vergewaltigungscamps" betreibt, die es "natürlich" nur auf serbischer Seite gab.
Das ist komisch.
Ist man denn kein Faschist, wenn man ne halbe Million Leute vertreibt, die wohlgemerkt eine andere Nationalität haben? Und das aus Gebieten, in denen sie und ihre Vorfahren hunderte von Jahren lebten?
Und Kriegsverbrechen gab es auf allen Seiten...

[QUOTE] Kulturfremd waren im Kosovo ja wohl eher die Serben. Seit der verlorenen Schlacht auf dem Amselfeld (1389) lebten dort Musel, seit ca. 100 Jahren bilden die Kosovaren dort auch die Mehrheit der Bevölkerung. Es sind also eher die Serben, die dort kulturfremd sind./QUOTE]

Bloß weil eine Nation die Mehrheit in einer Region eines souveränen Staates bildet, darf sie also die Unabhängigkeit erlangen? Ist denn die höchstmögliche Autonomie etwa nicht genug?
Serben sind kulturfremd im Kosovo? Haben also wohl die Albaner dort die ganzen serbisch-orthodoxen Klöster bzw Kirchen errichtet? :D

Du sagst es. Bei einiges hier herrscht eine kaum zu glaubende Doppelmoral.

[hardStyler]

Und der glaubt a) wir greifen nicht ein und b) die würden gegen uns eine Chance haben? :))

Wer ist "wir"?
Greift dann vll Russland ein?

Denk mal nach bevor du schreibst.

[Quo vadis]

Du sagst es. Bei einiges hier herrscht eine kaum zu glaubende Doppelmoral.

Kosovo war die Nagelprobe.Leute wie haihunter oder Klartext die sich gerne als "die besseren Rechten" profilieren wollen und einen europäischen Muselstaat hochleben lassen, weil er im Umkehrschluß Serbien/Russland schwächt zeigen was sie wirklich sind---dümmliche Us-Abziehbilder, die Amerika meinen, wenn sie Deutschland sagen, unglaubliche Pharisäer und Opportunisten

[hardStyler]

Kosovo war die Nagelprobe.Leute wie haihunter oder Klartext die sich gerne als "die besseren Rechten" profilieren wollen und einen europäischen Muselstaat hochleben lassen, weil er im Umkehrschluß Serbien/Russland schwächt zeigen was sie wirklich sind---dümmliche Us-Abziehbilder, die Amerika meinen, wenn sie Deutschland sagen, unglaubliche Pharisäer und Opportunisten

"Usraöl"-Verschwörungstheorien sind nicht so meine Welt. :rolleyes:

Alle "rechten" Internetblogs haben sich hinter Serbien gestellt, weil die USA und die EU dort einen großen Fehler gemacht haben.

[Quo vadis]

"Usraöl"-Verschwörungstheorien sind nicht so meine Welt. :rolleyes:

Wenn ich sage wo Leute wie klartext oder sein neues Schoßhündchen haihunter politisch stehen ist das keine "Verschwörung", sondern ein Faktum.

[hardStyler]

Wenn ich sage wo Leute wie klartext oder sein neues Schoßhündchen haihunter politisch stehen ist das keine "Verschwörung", sondern ein Faktum.

Sie sind mir beide schon oftmals positiv aufgefallen. Also brich nicht den Stab über ihnen.
Ich bin auch ein Transatlantiker und Amerikafreund. Ich habe auch nichts gegen Israel.
Das ändert aber nichts daran, dass auch diese Fehler machen und ich diese benennen kann. Hat z.B. PI ja auch so gemacht. Die sind ja wirklich USA- und Israelbegeistert und haben trotzdem das Kosovo als Teil Serbiens gesehen und deshalb den US-Fehler benannt.

[Quo vadis]

Alle "rechten" Internetblogs haben sich hinter Serbien gestellt, weil die USA und die EU dort einen großen Fehler gemacht haben.

Die USA haben bei der Schwächung Serbiens und der Stärkung des Muselstaates keinen Fehler gemacht, sondern nur knallhart ihre Interessen durchgezogen.

[hardStyler]

Die USA haben bei der Schwächung Serbiens und der Stärkung des Muselstaates keinen Fehler gemacht, sondern nur knallhart ihre Interessen durchgezogen.

Blödsinn. Die USA hat keinen Vor- und keinen Nachteil, wenn es einen Ministaat in Europa gibt.

[Junak]

Es waren zunächst mal die Serben, die 1989 die Autonomie des Kosovo aufgehoben haben. Was dnach passierte haben sie sich sleber zuschreiben und jetzt gibt es nun mal einen neuen europäischen Staat "Kosovo". Gut für uns Deutsche, denn nun haben wir die Möglichkeit, die bei uns lebenden Kosovaren dahin abzuschieben! :D

Es gibt keinen Staat Kosovo, solange er nicht in die UN aufgenommen wird. ;)

[Junak]

Ich nehme an, Klartext meint, daß Krieg die Option der serbischen Faschisten um diesen Nicolai, oder wie der heißt, ist, wenn sie sich nicht mit der Unabhängigkeit des Kosovo abfinden. Das hat dieser Extremist in dem Interview doch auch gesagt, oder nicht?

Sein Name ist Nikolic, und er ist Nationalist und Patriot, kein Faschist. Das ist ein Unterschied.

[Quo vadis]

Sie sind mir beide schon oftmals positiv aufgefallen. Also brich nicht den Stab über ihnen.
Ich bin auch ein Transatlantiker und Amerikafreund. Ich habe auch nichts gegen Israel.
Das ändert aber nichts daran, dass auch diese Fehler machen und ich diese benennen kann. Hat z.B. PI ja auch so gemacht. Die sind ja wirklich USA- und Israelbegeistert und haben trotzdem das Kosovo als Teil Serbiens gesehen und deshalb den US-Fehler benannt.

Noch einer vom Amt für politische Bildung...

[hardStyler]

Noch einer vom Amt für politische Bildung...

Können wir nicht anspruchsvoll diskutieren?

[Quo vadis]

Blödsinn. Die USA hat keinen Vor- und keinen Nachteil, wenn es einen Ministaat in Europa gibt.

Na dann nenne mir doch mal die treibenden Kräfte, die dieses Gebilde unbedingt durchgedrückt haben wollten " EU- ja und weiter......
Denke mal an Schleuserfischer, jetzt Ostküstenprof.- "Nie wieder Auschwitz" als Keule, um Deutschland seinerzeit in den Balkan-Krieg zu ziehen an der Seite der Us-geführten Nato........

[hardStyler]

Na dann nenne mir doch mal die treibenden Kräfte, die dieses Gebilde unbedingt durchgedrückt haben wollten " EU- ja und weiter......
Denke mal an Schleuserfischer, jetzt Ostküstenprof.- "Nie wieder Auschwitz" als Keule, um Deutschland seinerzeit in den Balkan-Krieg zu zeihen an der Seite der Us-geführten Nato........

Habe ich doch schon getan. Aber die USA haben davon nichts. Was sollen sie denn haben?

Die Nato hat schon einen Sinn, aber ich komme immer weiter zu der Überzeugung, dass man 1999 nur den Musel da geholfen hat...

[Junak]

Sie sind mir beide schon oftmals positiv aufgefallen. Also brich nicht den Stab über ihnen.
Ich bin auch ein Transatlantiker und Amerikafreund. Ich habe auch nichts gegen Israel.
Das ändert aber nichts daran, dass auch diese Fehler machen und ich diese benennen kann. Hat z.B. PI ja auch so gemacht. Die sind ja wirklich USA- und Israelbegeistert und haben trotzdem das Kosovo als Teil Serbiens gesehen und deshalb den US-Fehler benannt.

Du musst aber nicht zwingend USA-freundlich sein, nur weil du Israel-freundlich bist, ebenso umgekehrt.
Die Fehler der Amis häufen sich seit dem zweiten Weltkrieg...:)

[Junak]

Habe ich doch schon getan. Aber die USA haben davon nichts. Was sollen sie denn haben?

Die Nato hat schon einen Sinn, aber ich komme immer weiter zu der Überzeugung, dass man 1999 nur den Musel da geholfen hat...

Wem hat man denn 1999 sonst geholfen? :))

Die serbische Armee und die serbischen Spezialeinheiten haben die UCK schon weitesgehend aufgelöst, erst dann kam die NATO mit Lieferungen (Waffen etc.) und als auch das nichts brachte und die UCK so gut wie aufgelöst war, haben sie den Serben viele Verbrechen angedichtet und Serbien (und Montenegro) bombardiert...
Über die Verbrechen der Albaner sah man scheinbar hinweg.

Aber auch im bosnien-Krieg griff die NATO zugunsten der Bosniaken ein und bombardierte wochenlang serbische Stellungen um den Rückzug zu erzwingen.
Oh, Demokratie.

PS: Die NATO hat einen Zweck, ja! Aber weder damals Bosnien/Kroatien noch das Kosovo waren NATO-Mitglied...

[hardStyler]

Du musst aber nicht zwingend USA-freundlich sein, nur weil du Israel-freundlich bist, ebenso umgekehrt.
Die Fehler der Amis häufen sich seit dem zweiten Weltkrieg...:)

Klar.
Wer macht keine Fehler?

[hardStyler]

Wem hat man denn 1999 sonst geholfen? :))

Die serbische Armee und die serbischen Spezialeinheiten haben die UCK schon weitesgehend aufgelöst, erst dann kam die NATO mit Lieferungen (Waffen etc.) und als auch das nichts brachte und die UCK so gut wie aufgelöst war, haben sie den Serben viele Verbrechen angedichtet und Serbien (und Montenegro) bombardiert...
Über die Verbrechen der Albaner sah man scheinbar hinweg.

Aber auch im bosnien-Krieg griff die NATO zugunsten der Bosniaken ein und bombardierte wochenlang serbische Stellungen um den Rückzug zu erzwingen.
Oh, Demokratie.

PS: Die NATO hat einen Zweck, ja! Aber weder damals Bosnien/Kroatien noch das Kosovo waren NATO-Mitglied...

Ich weiss auch nicht so richtig.

[Quo vadis]

Habe ich doch schon getan. Aber die USA haben davon nichts. Was sollen sie denn haben?

Die Nato hat schon einen Sinn, aber ich komme immer weiter zu der Überzeugung, dass man 1999 nur den Musel da geholfen hat...

Den USA und der EU ist die religiöse Zusammensetzung Europas völlig Schnuppe--es geht ausschließlich um Märkte und politischen Einfluß, nichts anderes.Kosovo als nationaler Aspekt ist für die USA und die EU unerheblich weil das längerfristige Ziel die Einkassierung beider Territorien unter EU Ägide ist und damit dem Entzug des russischen Einflusses.Serbien wird dann genauso durchliberlisiert wie Resteuropa und multikriminell durchsetzt.Nächster Griff ist Ukraine z.b.

[klartext]

Die Interessen die du für dein Land ausmachst, sind reine Us-Interessen.Moslems auf dem Balkan nach Kräften zu schwächen und nicht wie im Fall Bosnien-Kosovo noch zu belohnen und mit dt. Geld zu fördern, sind Interessen meines Landes--schreib dir das gut auf.

Hier geht es nicht um Moslems oder Nichtmoslems, sondern um einen evtl. endlosen Bürgerkrieg, dessen Auswirkungen und Ausweitungen völlig unkalkulierbar würden.
Und natürlich wäre unser Land davon betroffen, sozial und wirtschaftlich.
Deine ideologische Brille scheint dringend reinigungsbedürftig.
Schon beim vergangene Krieg mussten wir 300.000 Flüchtlinge durchfüttern.
Krieg zu führen, setzt immer voraus, ihn mit grosser Wahrscheinlichkeit auch zu gewinnen. Dafür hat Serbien nicht die geringste Chance. Es würde in ein offenes Messer rennen.

[Quo vadis]

Hier geht es nicht um Moslems oder Nichtmoslems, sondern um einen evtl. endlosen Bürgerkrieg, dessen Auswirkungen und Ausweitungen völlig unkalkulierbar würden.
Und natürlich wäre unser Land davon betroffen, sozial und wirtschaftlich.
Deine ideologische Brille scheint dringend reinigungsbedürftig.
Schon beim vergangene Krieg mussten wir 300.000 Flüchtlinge durchfüttern.
Krieg zu führen, setzt immer voraus, ihn mit grosser Wahrscheinlichkeit auch zu gewinnen. Dafür hat Serbien nicht die geringste Chance. Es würde in ein offenes Messer rennen.

Also ich halte mal fest--Nato, EU und die USA rauben den Serben einen Bestandteil ihres Landes, machen eine unabhängige Muselrepublik daraus mit der Warnung, dass eine Rückforderung Serbien teuer zu stehen kommen würde und Deutschland nur unnötig Kriegsflüchtlinge durchfüttern müßte.......

Ich werde die Kriegsglüchtlingsfrage noch bei entsprechender Gelegenheit ansprechen, wenn du mit der gleichen Vehemmenz wie du hier einen Konflikt mutmaßlich verhindern willst, in Sachen Iran die Kriegstrommeln schlagen wirst.

[klartext]

Die EU schadet mit der Unterstützung der Abspaltung des Kosovo aber der Stabilität.

Du wärst der erste, der zurecht schreien würde, wenn dies mit Berlin irgendwann einmal passiert.

Du irrst. Das Eingreifen der NATO hat einen Bürgerkrieg beendet, der anfing, ausser Kontrolle zu geraten und internationale Dimensionen anzunehmen.
Was jetzt herscht, ist noch kein Friede, aber immerhin ein Waffenstillstand mit der Option, über eine Lösung nachzudenken und die Gemüter abzukühlen. Dies ist allemals besser als das, was vorher war.
Es waren die Serben selbst, die die NATO zu einem Punkt trieben, der sie nicht mehr anders handeln lassen konnte. Milsosevic hat verscuht, die UNO und die NATO vorzuführen. Die grösste Militärmacht der Welt kann sich nicht von einem niemand vorführen lassen, aus prinzipiellen Gründen. Sie würde damit ihr Abschreckungspotantial verringern und jeder Negerfürst würde uns in Zukunft auf der Nase herumtanzen.
Die Serben haben schlicht überzogen und zahlen jetzt den Preis dafür. Man kettet einen UN-Soldaten nicht folgenlos an einem Brückengitter an, wie es die Serben taten. Da kommt was zurück. Dieses Bild habe ich noch in guter Erinnerung und habe damals vorhergesagt, dass dies das Ende von Milosevic bedeutet.

[hardStyler]

Du irrst. Das Eingreifen der NATO hat einen Bürgerkrieg beendet, der anfing, ausser Kontrolle zu geraten und internationale Dimensionen anzunehmen.
Was jetzt herscht, ist noch kein Friede, aber immerhin ein Waffenstillstand mit der Option, über eine Lösung nachzudenken und die Gemüter abzukühlen. Dies ist allemals besser als das, was vorher war.
Es waren die Serben selbst, die die NATO zu einem Punkt trieben, der sie nicht mehr anders handeln lassen konnte. Milsosevic hat verscuht, die UNO und die NATO vorzuführen. Die grösste Militärmacht der Welt kann sich nicht von einem niemand vorführen lassen, aus prinzipiellen Gründen. Sie würde damit ihr Abschreckungspotantial verringern und jeder Negerfürst würde uns in Zukunft auf der Nase herumtanzen.
Die Serben haben schlicht überzogen und zahlen jetzt den Preis dafür. Man kettet einen UN-Soldaten nicht folgenlos an einem Brückengitter an, wie es die Serben taten. Da kommt was zurück. Dieses Bild habe ich noch in guter Erinnerung und habe damals vorhergesagt, dass dies das Ende von Milosevic bedeutet.

Deswegen ist die Wegnahme des serbischen Kosovo trotzdem ein großer Fehler. Ein islamische Kolonie hat damit gezeigt, was möglich ist. Sie wird Nachahmer finden. Und dies ist nicht gut.

[Stechlin]

tja eu mit ihm wird es nicht so einfach wie mit tadic ....unser nikolic lässt sich net kaufen :cool2:


http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,553871,00.html

Sehr gut! Nikolic ist die Erste Kraft Serbiens. Ein Patriot, wie ihn Deutschland nötig hätte. Lieber stehend sterben als knieend leben!

:top:

[Junak]

Du irrst. Das Eingreifen der NATO hat einen Bürgerkrieg beendet, der anfing, ausser Kontrolle zu geraten und internationale Dimensionen anzunehmen.

Was für internationale Dimensionen, das war kein Bürgerkrieg! 1999 haben im Kosovo ausschließlich serbische Spezialeinheiten, ebenso so wie Polizeieinheiten gekämpft, auch die Armee war teilweise dabei!
Aber es war kein Bürgerkrieg wie in Bosnien z.B.!


Es waren die Serben selbst, die die NATO zu einem Punkt trieben, der sie nicht mehr anders handeln lassen konnte. Milsosevic hat verscuht, die UNO und die NATO vorzuführen. Die grösste Militärmacht der Welt kann sich nicht von einem niemand vorführen lassen, aus prinzipiellen Gründen. Sie würde damit ihr Abschreckungspotantial verringern und jeder Negerfürst würde uns in Zukunft auf der Nase herumtanzen.

Milosevic hats nicht nur versucht sondern auch geschafft! Was hat die NATO schon erreicht? Es wurden zivile Ziele angegriffen, die serbische Armee war beim Rückzug aus dem Kosovo vollkommen intakt, Serbien hat nicht kapituliert.
Tolle Militärmacht. Außerdem ist es erwiesen, dass zahlreiche serbische " Verbrechen" nur vorgetäuscht waren! Aber darüber siehst du wohl auch hinweg?


Die Serben haben schlicht überzogen und zahlen jetzt den Preis dafür. Man kettet einen UN-Soldaten nicht folgenlos an einem Brückengitter an, wie es die Serben taten. Da kommt was zurück. Dieses Bild habe ich noch in guter Erinnerung und habe damals vorhergesagt, dass dies das Ende von Milosevic bedeutet.

Das war in Bosnien, und das das waren die bosnischen Serben! Und wie du sicher nicht weßt, war Milosevic nicht der Präsident des serbischen Teils Bosniens.
:rolleyes: Es haben nicht Angehörige der serbischen Armee bzw JNA die Soldaten angekettet, sondern Angehörige der VRS, der Vojska Republike Srpske...
Achja: Auch die Ankettungen hatten ihren grund! Die NATO hat immer wieder sebrische Stellungen bombardiert, zudem fanden Mörder wie Oric in UN-Enklaven immer wieder Unterschlupf bei den westlichen Freunden. :rolleyes:

[Rikimer]

Nikolic: Wer sagt das? Wir werden mit unserem Veto die Aufnahme des Kosovo in fast alle Weltorganisationen verhindern.


SPIEGEL ONLINE: Damit drängen Sie Pristina ja förmlich zur Vereinigung mit Albanien. Durch einen solchen Schritt würde der Kosovo automatisch Mitglied in diesen Organisationen.

Nikolic: Verlassen Sie sich darauf, dann wird es Krieg in Europa geben. Oder glauben Sie, dass Bukarest etwa ruhig zuschauen wird, wenn die Ungarn in Rumänien anschließend die Verbindung mit Ungarn fordern? Nicht wir, sondern Europa muss endlich die Realität erkennen. Zahlreiche Länder in Europa und auf der Welt werden aus eben diesen Gründen eines Präzedenzfalls das Kosovo nie anerkennen.





SPIEGEL ONLINE: Kalkuliert die Radikale Partei insgeheim nicht auch mit fremden Territorien – etwa, dass Bosnien zerfällt und der serbische Teil, die Republik Srpska, Serbien zugeschlagen wird?


Nikolic: Wir brauchen diesen Staat nicht und auch keine Vereinigung. Aber die Republik Srpska ist heute auf dem Niveau einer bosnischen Provinz, ohne die ihr laut Dayton-Abkommen zustehenden Kompetenzen. Die Bevölkerung dort sollte in einem Referendum selbst über ihre Zukunft entscheiden.

tja eu mit ihm wird es nicht so einfach wie mit tadic ....unser nikolic lässt sich net kaufen :cool2:


http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,553871,00.html

Die Heuchelei und Falschheit der EU und der USA in Bezug auf ihre hehren Worte wie Demokratie, Freiheit und Menschenrechte sehr gut auf den Punkt gebracht von Nikolic am Beispiel von Bosnien vs. Serbien-Kosovo! Bravo! :]

MfG

Rikimer

[1389]

Du irrst. Das Eingreifen der NATO hat einen Bürgerkrieg beendet, der anfing, ausser Kontrolle zu geraten und internationale Dimensionen anzunehmen.
Was jetzt herscht, ist noch kein Friede, aber immerhin ein Waffenstillstand mit der Option, über eine Lösung nachzudenken und die Gemüter abzukühlen. Dies ist allemals besser als das, was vorher war.
Es waren die Serben selbst, die die NATO zu einem Punkt trieben, der sie nicht mehr anders handeln lassen konnte. Milsosevic hat verscuht, die UNO und die NATO vorzuführen. Die grösste Militärmacht der Welt kann sich nicht von einem niemand vorführen lassen, aus prinzipiellen Gründen. Sie würde damit ihr Abschreckungspotantial verringern und jeder Negerfürst würde uns in Zukunft auf der Nase herumtanzen.
Die Serben haben schlicht überzogen und zahlen jetzt den Preis dafür. Man kettet einen UN-Soldaten nicht folgenlos an einem Brückengitter an, wie es die Serben taten. Da kommt was zurück. Dieses Bild habe ich noch in guter Erinnerung und habe damals vorhergesagt, dass dies das Ende von Milosevic bedeutet.

Das war kein Bürgerkrieg sondern ein Lokaler Konflikt der auf einem teil der autonomen Provinz Kosovo und Metochien stattfand (vgl. Teschetschenien). Die NATO hat erst dann, als die terroristischen Strukturen der UCK beinahe aufgelöst waren, völkerrechtswidrig einen feigen Luftkrieg gegen die ehem. Bundesrepublik Jugoslawien geführt, durch welchen die jugoslawischen Truppen zum Rückzug gezwungen worden waren. Danach begannen die angehörigen der UCK wieder Verbrechen an der serbischen Bevölkerung und den serbischen Heiligtümern zu begehen und das während die NATO weitestgehende Kontrolle über das kosovarische Territorium hatte. Dies alles hatte zur Folge das ca. 250000 - 300000 Serben und Nichtalbaner das Kosovo verlassen mussten bzw. vertrieben wurden.

[Der kritische Denker]

Wer ist "wir"?

Wir sind das vereinigte Europa.


Greift dann vll Russland ein?

Russland kann keinen Krieg gegen die EU führer, weil es die wirtschaftliche Beziehung nicht abbrechen kann. Außerdem ist Rußland, wie die EU eine Atommacht, deshalb herrscht eine Pattsituation.


Denk mal nach bevor du schreibst.

Ich denke immer nach, im Gegensatz zu jemanden der irgendetwas von einem "starken christlichen Serbien im Interesse Deutschlands" faselt. Du bist gleich dreimal unwissend: Du hast keine Ahnung vom Christentum. Du hast keine Ahnung von Serbien. Du hast keine Ahnung von Deutschlands Interessen.

Eine Abspaltung des Kosovo ist vorallem in Serbiens Interesse. Der Kosovo war die rückständigste Region Serbiens un wird zu 93% von Nicht-Serben bewohnt.

[1389]

Eine Abspaltung des Kosovo ist vorallem in Serbiens Interesse. Der Kosovo war die rückständigste Region Serbiens un wird zu 93% von Nicht-Serben bewohnt.

Diese 93% hat Serbien den Westmächten und der jugoslawischen Führung, die Keineswegs überwiegend von Serben gebildet war wie manche glauben, zu verdanken.
Hätte man nach dem ersten Weltkrieg oder spätestens nach dem 2. Weltkrieg alles richtig gemacht, wäre der Balkan heute nicht so zurückgeblieben und vll. sogar schon auf der Beitrittsliste zur EU. Hätte natürlich auch anders kommen können.

[Der kritische Denker]

Diese 93% hat Serbien den Westmächten und der jugoslawischen Führung, die Keineswegs überwiegend von Serben gebildet war wie manche glauben, zu verdanken.
Hätte man nach dem ersten Weltkrieg oder spätestens nach dem 2. Weltkrieg alles richtig gemacht, wäre der Balkan heute nicht so zurückgeblieben und vll. sogar schon auf der Beitrittsliste zur EU. Hätte natürlich auch anders kommen können.

Wenn und Hätte sind uninteresant, was zählt ist die Realität. Serbiens EU-Beitritt ist, nach der Unabhänigkeit des Kosovo, nur noch eine Zeitfrage. Serbien muß nur noch diesen dummen Nationalismus überwinden, der teilweise herrscht. Ich freue mich schon auf Serbien und seine reichhaltige (vorallem literarische) Kultur.

[Junak]

Das war kein Bürgerkrieg sondern ein Lokaler Konflikt der auf einem teil der autonomen Provinz Kosovo und Metochien stattfand (vgl. Teschetschenien). Die NATO hat erst dann, als die terroristischen Strukturen der UCK beinahe aufgelöst waren, völkerrechtswidrig einen feigen Luftkrieg gegen die ehem. Bundesrepublik Jugoslawien geführt, durch welchen die jugoslawischen Truppen zum Rückzug gezwungen worden waren. Danach begannen die angehörigen der UCK wieder Verbrechen an der serbischen Bevölkerung und den serbischen Heiligtümern zu begehen und das während die NATO weitestgehende Kontrolle über das kosovarische Territorium hatte. Dies alles hatte zur Folge das ca. 250000 - 300000 Serben und Nichtalbaner das Kosovo verlassen mussten bzw. vertrieben wurden.

Ein lokaler Konflikt, der durch die serbische Polizei und Armee auch siegreich beendet wurde, die UCK war bis zum Eingreifen der NATO zerschlagen.

[Lincoln]

Nationalisten sind testosterongeschwängerte Neandertaler die Krieg als Orgasmusersatz ansehen

[Rikimer]

Ein lokaler Konflikt, der durch die serbische Polizei und Armee auch siegreich beendet wurde, die UCK war bis zum Eingreifen der NATO zerschlagen.

Heute stellt diese Verbrecherorganisation die Regierung im ersten reinen Mafiastaat Europas, dem Kosovo.

MfG

Rikimer

[haihunter]

Ein lokaler Konflikt, der durch die serbische Polizei und Armee auch siegreich beendet wurde, die UCK war bis zum Eingreifen der NATO zerschlagen.

Die serbische Armee hat einen Konflikt "siegreich" beendet? :hihi: :hihi: Und dann hat die NATO sie zum Rennen gebracht und Serbien war wieder ein Stückchen kleiner. :respekt: , siegreiches Serbien!

:lach: :lach: :lach: :rofl: :rofl: :rofl:

[haihunter]

Wenn und Hätte sind uninteresant, was zählt ist die Realität. Serbiens EU-Beitritt ist, nach der Unabhänigkeit des Kosovo, nur noch eine Zeitfrage. Serbien muß nur noch diesen dummen Nationalismus überwinden, der teilweise herrscht. Ich freue mich schon auf Serbien und seine reichhaltige (vorallem literarische) Kultur.

Es wird noch eien ganze Zeit dauern, bis sich Serbien wieder in die Reihe der zivilisierten Länder einreihen kann. Zu allererst müssen die mal ihre menschenverachtenden und brutalen Kriegsverbrechen aufklären. Und dann sehen wir weiter.

[Bierbaron]

Nationalisten sind testosterongeschwängerte Neandertaler die Krieg als Orgasmusersatz ansehen

Du sagst es! :]


Ein lokaler Konflikt, der durch die serbische Polizei und Armee auch siegreich beendet wurde, die UCK war bis zum Eingreifen der NATO zerschlagen.

Da haben sich die Serben wohl "totgesiegt"! Fakt ist, dass durch eine militärische Agression nach der anderen Serbien immer kleiner wurde. Erinnert mich ein bisschen an die Geschichte Deutschlands, nur dass die Deutschen (die meisten zumindest ;) ) aus ihren Fehlern dazugelernt haben. Bei den Serben konnte ich eine solche Entwicklung leider Gottes bisher noch nicht erkennen.

Aber was nicht ist, dass kann ja noch werden. :]

Grüße
Bierbaron

[Junak]

Die serbische Armee hat einen Konflikt "siegreich" beendet? :hihi: :hihi: Und dann hat die NATO sie zum Rennen gebracht und Serbien war wieder ein Stückchen kleiner. :respekt: , siegreiches Serbien!

:lach: :lach: :lach: :rofl: :rofl: :rofl:

Haben die sebrischen Truppen den Kampf gegen die UCK etwa nicht siegreich beendet??
Von der NATO habe ich nicht geredet. :rolleyes:

[Junak]

Du sagst es! :]



Da haben sich die Serben wohl "totgesiegt"! Fakt ist, dass durch eine militärische Agression nach der anderen Serbien immer kleiner wurde. Erinnert mich ein bisschen an die Geschichte Deutschlands, nur dass die Deutschen (die meisten zumindest ;) ) aus ihren Fehlern dazugelernt haben. Bei den Serben konnte ich eine solche Entwicklung leider Gottes bisher noch nicht erkennen.

Aber was nicht ist, dass kann ja noch werden. :]

Grüße
Bierbaron

Serbien wurde nach keinem Krieg kleiner, oder was meinst du denn? Bis auf das Kosovo kenne ich nichts!
Jugoslawien war nicht Serbien!

[1389]

Die serbische Armee hat einen Konflikt "siegreich" beendet? :hihi: :hihi: Und dann hat die NATO sie zum Rennen gebracht und Serbien war wieder ein Stückchen kleiner. :respekt: , siegreiches Serbien!

:lach: :lach: :lach: :rofl: :rofl: :rofl:

Als der feige NATO Luftkrieg (Luftkrieg deshalb weil sie keinen Mumm hatten sich den Serben auf dem Boden zu stellen) gegen Jugoslawien begann war die UCK von der jug. Armee besiegt und aufgelöst worden, als die jug. Armee sich aus dem Kosovo zurückziehen musste und das um die Luftangriffe der NATO zu stoppen hatten sie kaum Verluste zu verzeichnen.

[Rikimer]

Es wird noch eien ganze Zeit dauern, bis sich Serbien wieder in die Reihe der zivilisierten Länder einreihen kann. Zu allererst müssen die mal ihre menschenverachtenden und brutalen Kriegsverbrechen aufklären. Und dann sehen wir weiter.

Zum Mafiastaat Kosovo fällt dir diesbezüglich nichts ein, wenn du schon über Serbien so urteilst, wie erst dann über den Kosovo? ?(

MfG

Rikimer

[Gabriel]

Oh je...kollektives patriotisches Onanieren auf serbisch
mit anschließendem Orgasmus und wildem Aufruf "Ihr kriegt uns nicht unter".

Lächerlich.

[Legija]

Oh je...kollektives patriotisches Onanieren auf serbisch
mit anschließendem Orgasmus und wildem Aufruf "Ihr kriegt uns nicht unter".

Lächerlich.

hast du in deinem land was zu melden????

ich glaube eher nicht oder etwa doch???

[haihunter]

Als der feige NATO Luftkrieg (Luftkrieg deshalb weil sie keinen Mumm hatten sich den Serben auf dem Boden zu stellen) gegen Jugoslawien begann war die UCK von der jug. Armee besiegt und aufgelöst worden, als die jug. Armee sich aus dem Kosovo zurückziehen musste und das um die Luftangriffe der NATO zu stoppen hatten sie kaum Verluste zu verzeichnen.

:isok: Ja,ja, ja, die siegreiche serbische Armee hat sie alle platt gemacht! :)) :))

[haihunter]

Zum Mafiastaat Kosovo fällt dir diesbezüglich nichts ein, wenn du schon über Serbien so urteilst, wie erst dann über den Kosovo? ?(

MfG

Rikimer

Wer hat denn die meisten Greueltaten begangen, die Kosovaren oder die Serben? Wer hatte die Vergewaltigungscamps, die Kosovaren oder die Serben? Wer hat in Srebrenica gewütet, die Kosovaren oder das entmenschlichte Serbenpack?

Die Unabhänigkeit des Kosovo ist in deutschem Interesse, da wir nun die Kosovaren dahin abschieben können. Außerdem leben die schon seit Jahrhunderten dort und bilden auch schon seit mehr als 100 Jahren dort die Mehrheit der Bevölkerung. Und noch mal: es war lediglich die dämliche Politik der Serbenfaschos!

[Junak]

Wer hat denn die meisten Greueltaten begangen, die Kosovaren oder die Serben? Wer hatte die Vergewaltigungscamps, die Kosovaren oder die Serben? Wer hat in Srebrenica gewütet, die Kosovaren oder das entmenschlichte Serbenpack?

Die Unabhänigkeit des Kosovo ist in deutschem Interesse, da wir nun die Kosovaren dahin abschieben können. Außerdem leben die schon seit Jahrhunderten dort und bilden auch schon seit mehr als 100 Jahren dort die Mehrheit der Bevölkerung. Und noch mal: es war lediglich die dämliche Politik der Serbenfaschos!

Man sieht, dass dir gegenteilige Argumente egal sind, Beweise gegen deine Ansichten sind dir egal -> du bleibst bei deiner Propagandaeinstellung.
Wenn du so ein Antifaschist bist, wie stehst du dann erst zu den Verbrechen der Wehrmacht und SS? Oder siehst du über die auch hinweg? :puke:

[Gabriel]

hast du in deinem land was zu melden????

ich glaube eher nicht oder etwa doch???

Ich habe etwas zu melden, genuasoviel wie jeder andere:

1 Stimme für die Wahlurne.

[Der kritische Denker]

Ich habe etwas zu melden, genuasoviel wie jeder andere:

1 Stimme für die Wahlurne.

Eben.

Und meine Stimme noch dazu. Ich wohne zwar nicht Deutschland, aber als Büger der Europäischen Union habe ich ja auch zur Europäischen Politik was zu melden.

[wtf]

//Legija, schlaufix wg. Benimmdefizit entfernt.

[haihunter]

Man sieht, dass dir gegenteilige Argumente egal sind, Beweise gegen deine Ansichten sind dir egal -> du bleibst bei deiner Propagandaeinstellung.

Propganda? Ach ja? War Srebrenica etwa nur eine Propagandaveranstaltung der NATO? Und die Vergewaltigungscamps? Das sind alles belegte Verbrechen der Serben, die zum Großteil bis heute ungesühnt sind. Und darum geht es eben: daß die Serben endlich mal ihre Verbrechen gegen die Menschlichkeit aufarbeiten und, vor allem, ihre Kriegsverbrecher ausliefern. Ist das geschehen, dann kann man weitersehen.


Wenn du so ein Antifaschist bist, wie stehst du dann erst zu den Verbrechen der Wehrmacht und SS? Oder siehst du über die auch hinweg? :puke:

Ich kein Antifaschist, sondern gegen Faschismus jeglicher Art: egal, ob es sich um den Islamofaschismus handelt, deutschen, italienischen oder serbischen, Links- oder Rechtsfaschismus. Das ist alles Dreck!

Wie ich zu den Verbrechen der WH und der Waffen-SS stehe? Zunächst mal hat die Wehrmacht im Vergleich zur Truppenstärke sehr wenige Kriegsverbrechen begangen, aber, und das ist eben der Unterschied zu den Serben, alle Kriegsverbrechen der Wehrmacht under Waffen-SS wurden aufgearbeitet und gesühnt.

[1389]

Wer hat denn die meisten Greueltaten begangen, die Kosovaren oder die Serben? Wer hatte die Vergewaltigungscamps, die Kosovaren oder die Serben? Wer hat in Srebrenica gewütet, die Kosovaren oder das entmenschlichte Serbenpack?


Die Meisten haben die Albaner begangen, Vergewaltigungscamps hat es im Kosovo nie gegeben, es wurden jedoch Serbische Frauen und Mädchen verschleppt Vergewaltigt und in den meisten Fällen auch getötet.
In Srebrenica sind höchstens 3000 Muslime getötet worden, in dieser Region war die Opferzahl auch auf serbischer Seite ca. gleich hoch.



Die Unabhänigkeit des Kosovo ist in deutschem Interesse, da wir nun die Kosovaren dahin abschieben können.


Wen interessieren in Serbien dt. Interessen?? Ich würde die deutsche Grenze auch am liebsten an die Saale und Elbe zurückverlegen.



Außerdem leben die schon seit Jahrhunderten dort und bilden auch schon seit mehr als 100 Jahren dort die Mehrheit der Bevölkerung. Und noch mal: es war lediglich die dämliche Politik der Serbenfaschos!

Kurz vor dem 2 WK stellten die Serben mit 57% die Mehrheit der Bevölkerung im Kosovo.

[1389]

Wie ich zu den Verbrechen der WH und der Waffen-SS stehe? Zunächst mal hat die Wehrmacht im Vergleich zur Truppenstärke sehr wenige Kriegsverbrechen begangen, aber, und das ist eben der Unterschied zu den Serben, alle Kriegsverbrechen der Wehrmacht under Waffen-SS wurden aufgearbeitet und gesühnt.

Ja aber die Serben haben keine 22 Millionen Russen/Ukrainer am hals.

[haihunter]

Die Meisten haben die Albaner begangen, Vergewaltigungscamps hat es im Kosovo nie gegeben, es wurden jedoch Serbische Frauen und Mädchen verschleppt Vergewaltigt und in den meisten Fällen auch getötet.

Ja, ja, ja. Die Serben sind die reinsten Unschuldslämmer! :rolleyes:


In Srebrenica sind höchstens 3000 Muslime getötet worden, in dieser Region war die Opferzahl auch auf serbischer Seite ca. gleich hoch.

Nur 3000? :rolleyes: Es waren doch etliche mehr, und Du weißt das. Wenn man eine solche Argumentation sieht, dann verstehe ich plötzlich auch, wieso die HC-Leugung nicht straffrei ist. Man verhöhnt dadurch einfach die Opfer dieser entmenschlichten Bestien!


Wen interessieren in Serbien dt. Interessen??

Deutschland interessiert sich für deutsche Interessen. Die müssen nun mal nicht deckungsgleich mit serbischen sein.


Kurz vor dem 2 WK stellten die Serben mit 57% die Mehrheit der Bevölkerung im Kosovo.

Quelle?

[haihunter]

Ja aber die Serben haben keine 22 Millionen Russen/Ukrainer am hals.

?( ?( ?(

Welche neue Erkenntnis erlangen wir durch diese gehaltvollen Aussage? :))

[1389]

?( ?( ?(

Welche neue Erkenntnis erlangen wir durch diese gehaltvollen Aussage? :))

Das die serbischen Verbrechen gegen die der dt. Wehrmacht fast ein "Witz" sind. Zudem es für viele der Verbrechen die die Serben begangen haben sollen kaum eindeutige Beweise gibt (z.B.: das angebliche Massaker von Goraze).

[1389]

Ja, ja, ja. Die Serben sind die reinsten Unschuldslämmer! :rolleyes:

Also hätten sich die Serben vertreiben/vergewaltigen/töten lassen sollen.

[uzi]

Der Nato-geführte Kosovo Krieg gegen Serbien war eine der größten Ungerechtigkeiten, die nach dem WW2 passiert ist.

Mit propagandistischer Wahrheitsverdrehung haben europäische Politiker Serbien der ethnischen Säuberung bezeichnet, obwohl es faktisch umgekehrt war.

Wer sich objektiv und ehrlich mit den Fakten befasst, verbeugt sich vor dem serbischen Volk.

Es hat sich seit Amselfeld standhaft gegen die Islamisierung und den Verlust der Heimat gewandt und wurde als Täter und Kriegsverbrecher gebrandmarkt.

Die Kosovaren haben sich ihren Staat mit perfiden Mitteln erschlichen, Serbien hat weit mehr Rechte darauf.

[haihunter]

Das die serbischen Verbrechen gegen die der dt. Wehrmacht fast ein "Witz" sind. Zudem es für viele der Verbrechen die die Serben begangen haben sollen kaum eindeutige Beweise gibt (z.B.: das angebliche Massaker von Goraze).

:depp: :depp: :depp:

Die Wehrmacht hatte zumindest mal keine Vergewaltigungscamps! Und dann kommt dazu, daß die Wehrmacht einen ganz anderen Gegner bekämpft hat: fast die ganze Welt! Die Serben dagegen haben lediglich ethnische Säuberungen begangen. Als die NATO dann Ernst machte, haben sie den Schwanz eingezogen und sind gerannt wie die Hasen.

Für die serbischen Verbrechen gibt es genug Beweise, ebenso wie z.B. für den Holocaust. Da kannst Du rumkonstruieren wie du willst, daran gibt's nichts zu deuteln.

[haihunter]

Der Nato-geführte Kosovo Krieg gegen Serbien war eine der größten Ungerechtigkeiten, die nach dem WW2 passiert ist.

Ein Krieg ist nie schön, aber dieser war notwendig, um die faschistischen und menschenverachtenden Serben in die Schranken zu weisen. Ich jedenfalls bin stolz auf die deutschen Piltoen, die mitgekämpft haben und smit einen ASnteil daran haben, die serbischen Greuel zu stoppen!


Mit propagandistischer Wahrheitsverdrehung haben europäische Politiker Serbien der ethnischen Säuberung bezeichnet, obwohl es faktisch umgekehrt war.

Frag mal eine der vergewaltigten Frauen, wie propagandistisch sie diese Situation einschätzt! :rolleyes:


Wer sich objektiv und ehrlich mit den Fakten befasst, verbeugt sich vor dem serbischen Volk.

Wer sich objektiv und ehrlich mit den Fakten befasst, wird sich nicht verbeugen, sondern vorbeugen, nämlich um zu :kotz: ob der serbischen Greueltaten.


Es hat sich seit Amselfeld standhaft gegen die Islamisierung und den Verlust der Heimat gewandt und wurde als Täter und Kriegsverbrecher gebrandmarkt.

Eine weitere Niederlage der glorreichen serbischen Armee! :)) Durch diese Niederlage erst wurde das Kosovo von Museln besiedelt. Das war im 14. Jahrhundert!


Die Kosovaren haben sich ihren Staat mit perfiden Mitteln erschlichen, Serbien hat weit mehr Rechte darauf.

Blödsinn! Die Serben haben durch ihre unmenschliche und dämliche Politik alle Rechte verspielt! Die Kosovaren bilden dort seit 100 Jahren die bevölkuerngsmehrheit. Und seit fast 700 Jahren leben eben dort Musel. Wenn jemand dort nix zu suchen hat, dann die Serben. Und sie sind ja auch weg. Gut so!

[uzi]

Ein Krieg ist nie schön, aber dieser war notwendig, um die faschistischen und menschenverachtenden Serben in die Schranken zu weisen. Ich jedenfalls bin stolz auf die deutschen Piltoen, die mitgekämpft haben und smit einen ASnteil daran haben, die serbischen Greuel zu stoppen!



Frag mal eine der vergewaltigten Frauen, wie propagandistisch sie diese Situation einschätzt! :rolleyes:



Wer sich objektiv und ehrlich mit den Fakten befasst, wird sich nicht verbeugen, sondern vorbeugen, nämlich um zu :kotz: ob der serbischen Greueltaten.



Eine weitere Niederlage der glorreichen serbischen Armee! :)) Durch diese Niederlage erst wurde das Kosovo von Museln besiedelt. Das war im 14. Jahrhundert!



Blödsinn! Die Serben haben durch ihre unmenschliche und dämliche Politik alle Rechte verspielt! Die Kosovaren bilden dort seit 100 Jahren die bevölkuerngsmehrheit. Und seit fast 700 Jahren leben eben dort Musel. Wenn jemand dort nix zu suchen hat, dann die Serben. Und sie sind ja auch weg. Gut so!

Du bist faktenresistent, o.k.

Also bist Du ein ausgemachter Muchel-Freund. Kommst du da mit deiner politischen Einstellung nicht in die Bredouille?

Für einen Rechts-Konservativen bist du eine Schande.

[1389]

Quelle?

1939 - Albaner: 167 000 - Serben: 347 000 - Gesamt: 514 000

Im 2.WK wurden ca 120000 Serben aus dem Kosovo vertrieben/getötet, ca 150000Albaner aus Albanien in das Kosovo umgesiedelt. Die Serben durften erst 3 Jahre nach dem 2.WK in das Kosovo zurückkehren.

1948 - Albaner: 350 000 - Serben: 300 000 - Gesamt: 650 000

1961 gab es 900 000 Albaner in Jugoslawien und 20 Jahre später, 1981 gab es 1730000(!) Albaner im Kosovo.

Quelle: http://www.stvarnost.com/02/21.htm

[1389]

@ haihunter, wie ich sehe bist du nicht gerade ein Freund der Musels, aber wenn es um Slawen geht die ihr Land verteidigen, sind die Musels deine besten Freunde.

[Der kritische Denker]

1939 - Albaner: 167 000 - Serben: 347 000 - Gesamt: 514 000

Im 2.WK wurden ca 120000 Serben aus dem Kosovo vertrieben/getötet, ca 150000Albaner aus Albanien in das Kosovo umgesiedelt. Die Serben durften erst 3 Jahre nach dem 2.WK in das Kosovo zurückkehren.

1948 - Albaner: 350 000 - Serben: 300 000 - Gesamt: 650 000

1961 gab es 900 000 Albaner in Jugoslawien und 20 Jahre später, 1981 gab es 1730000(!) Albaner im Kosovo.

Quelle: http://www.stvarnost.com/02/21.htm

Tja, so ist das Leben. Wenn Albaner gerne viele Kinder bekommen und Serben gerne Singles sind, verändert sich die Bevölkerungszusammensetzung.

[Junak]

Wie ich zu den Verbrechen der WH und der Waffen-SS stehe? Zunächst mal hat die Wehrmacht im Vergleich zur Truppenstärke sehr wenige Kriegsverbrechen begangen, aber, und das ist eben der Unterschied zu den Serben, alle Kriegsverbrechen der Wehrmacht under Waffen-SS wurden aufgearbeitet und gesühnt.[/B]

Ach, die ganzen Morde an den Juden, Russen, Polen, etc. waren also verhältnismäßig wenige?
Wurden die Verbrechen in den Balkankriegen der Kroaten und Bosnikane, ebenso der Albaner gesühnt? Ich glaube eher nicht.

[Junak]

Blödsinn! Die Serben haben durch ihre unmenschliche und dämliche Politik alle Rechte verspielt! Die Kosovaren bilden dort seit 100 Jahren die bevölkuerngsmehrheit. Und seit fast 700 Jahren leben eben dort Musel. Wenn jemand dort nix zu suchen hat, dann die Serben. Und sie sind ja auch weg. Gut so!

Wieso bitte haben die Serben dort nichts zu suchen?
Dann haben die Deutschen deiner "Logik" nach ebenso wenig in den ehemals preußischen Gebieten zu suchen? :rolleyes: :rolleyes:

[haihunter]

Ach, die ganzen Morde an den Juden, Russen, Polen, etc. waren also verhältnismäßig wenige?
Wurden die Verbrechen in den Balkankriegen der Kroaten und Bosnikane, ebenso der Albaner gesühnt? Ich glaube eher nicht.

Ich rede von der Wehrmacht, Du Schmock! Nicht von den KZ-Killern! Mach Dich doch nicht immer wieder derart lächerlich! :rolleyes:

Selbstverständlich wurden die Kriegsverbrechen der anderen auch gesühnt, so man ihnen habhaft wurde.

[Junak]

Ich rede von der Wehrmacht, Du Schmock! Nicht von den KZ-Killern! Mach Dich doch nicht immer wieder derart lächerlich! :rolleyes:

Selbstverständlich wurden die Kriegsverbrechen der anderen auch gesühnt, so man ihnen habhaft wurde.

Hast du in deinem Text nicht von der SS geredet? Oder kannst du deinen eigenen Mist nicht lesen?
Du vergleichst Vergewaltigungscamps mit den KZ's der Deutschen? Unglaublich!!! :rolleyes: :rolleyes:

[haihunter]

@ haihunter, wie ich sehe bist du nicht gerade ein Freund der Musels, aber wenn es um Slawen geht die ihr Land verteidigen, sind die Musels deine besten Freunde.

Ja, ich bin gegen Musel eingestellt, aber die menschenverachtenden Methoden der Serben sind einfach nicht tolerierbar. Man muß die Musel anders, gewaltlos bekämpfen, wobei wir absolut nicht die selbe Situation in Deutschland haben wie die Serben im Kosovo. Die Serben haben das Kosovo doch de facto schon 1389 verloren. Sie haben deshalb in meinem Augen auch nicht ihr Land verteidigt, sondern nichts anderes als ethnische Säuberungen an einer mißliebigen Bevölkerungsgruppe, die auf ihren Staatsgebiet lebt, vorgenommen. Und die Kosovaren waren ja nicht einzigen, die von den Serben gequält wurden im Laufe der verschiedenen Balkankriege. Ich bleibe dabei: die sollen erst mal ihre Kriegsverbrecher ausliefern und dann kann man mal sehen, ob sie in der Situation sind, wieder in den Kreis der zivilisierten Länder zurückzukehren.

[haihunter]

Du bist faktenresistent, o.k.

Also bist Du ein ausgemachter Muchel-Freund. Kommst du da mit deiner politischen Einstellung nicht in die Bredouille?

Für einen Rechts-Konservativen bist du eine Schande.

:depp: :depp:
Keine Argumente mehr, wa?

PS: Ich bin MuSchelfreund, ja. Am liebsten mit Weißweinsauce! :)) Was Du jedoch unter "Muchel" verstehst, wird wohl Dein Geheimnis bleiben. :hihi:

[1389]

Ich rede von der Wehrmacht, Du Schmock! Nicht von den KZ-Killern! Mach Dich doch nicht immer wieder derart lächerlich! :rolleyes:


Acha ja dann hat die Wehrmacht niemanden umgebracht. Die meisten Russen/Ukrainer sind nicht in KZ's getötet worden, sondern durch die äußerst brutale Vorgehensweise der Wehrmacht und SS.



Selbstverständlich wurden die Kriegsverbrechen der anderen auch gesühnt, so man ihnen habhaft wurde.

Das Einzige das ich aus deinen Kommentaren schließe ist, das du überhaupt keine Ahnung vom geschehen in Jugoslawien hast.

[haihunter]

Wieso bitte haben die Serben dort nichts zu suchen?
Dann haben die Deutschen deiner "Logik" nach ebenso wenig in den ehemals preußischen Gebieten zu suchen? :rolleyes: :rolleyes:

Wenn diese ostdeutschen Gebiete in 700 Jahren immer noch den Polen gehören und die ann auch die Mehrheit der Bevölkerung bilden, ja, dann haben wir Deutschen dort nichts mehr zu suchen. Aber im Moment sind das ja erst ein paar Jahrzehnte, da kann man durchaus noch Ansprüche geltend machen.

Immer wieder lustig, wie Du mit an den Haaren beigezogenen Vergleichen Deine Position zu stärken versuchst! :))

[1389]

Wenn diese ostdeutschen Gebiete in 700 Jahren immer noch den Polen gehören und die ann auch die Mehrheit der Bevölkerung bilden, ja, dann haben wir Deutschen dort nichts mehr zu suchen. Aber im Moment sind das ja erst ein paar Jahrzehnte, da kann man durchaus noch Ansprüche geltend machen.

Immer wieder lustig, wie Du mit an den Haaren beigezogenen Vergleichen Deine Position zu stärken versuchst! :))

Die Albaner bilden auch erst seit den 60er Jahren die absolute Mehrheit im Kosovo.

[haihunter]

Acha ja dann hat die Wehrmacht niemanden umgebracht. Die meisten Russen/Ukrainer sind nicht in KZ's getötet worden, sondern durch die äußerst brutale Vorgehensweise der Wehrmacht und SS.

So was soll in einem Krieg nun mal vorkommen. Die Alliierten und die Russen waren auch nicht gerade zimperlich. Davon abgesehen sind deutsche Kriegsverbrechen durchaus gesühnt worden. Kann man von den serbischen nicht gerade sagen.


Das Einzige das ich aus deinen Kommentaren schließe ist, das du überhaupt keine Ahnung vom geschehen in Jugoslawien hast.

Es ist allgemein bekannt, daß Leute mit einem niederen Intellekt sehr häufig die falschen Schlußfolgerungen ziehen. :D

[Sheharazade]

Ja, ich bin gegen Musel eingestellt, aber die menschenverachtenden Methoden der Serben sind einfach nicht tolerierbar. Man muß die Musel anders, gewaltlos bekämpfen, wobei wir absolut nicht die selbe Situation in Deutschland haben wie die Serben im Kosovo. Die Serben haben das Kosovo doch de facto schon 1389 verloren. Sie haben deshalb in meinem Augen auch nicht ihr Land verteidigt, sondern nichts anderes als ethnische Säuberungen an einer mißliebigen Bevölkerungsgruppe, die auf ihren Staatsgebiet lebt, vorgenommen. Und die Kosovaren waren ja nicht einzigen, die von den Serben gequält wurden im Laufe der verschiedenen Balkankriege. Ich bleibe dabei: die sollen erst mal ihre Kriegsverbrecher ausliefern und dann kann man mal sehen, ob sie in der Situation sind, wieder in den Kreis der zivilisierten Länder zurückzukehren.


Komisch nur das es keine ethnische Säuberung auf dem Kosovo gab!
Wo sind die KZ´s und der Holocaust, welche Fischer und Scharping gebetsmühlartig wiederholt haben?

Die KFOR ist doch auf dem Kosovo, das Land ist bis auf den letzten mm aufgenommen und trotzdem keine Beweise für die Propagandameldungen damals.

Komisch nicht wahr, und wenn Sie mit Racak kommen, tja Pech gehabt, selbst die finnische Expertenkommision kam überein dass das kein Verbrechen gegenüber der Zivilbevölkerung war. Alle Angehörige der Terrororganisation UCK.

[haihunter]

Hast du in deinem Text nicht von der SS geredet? Oder kannst du deinen eigenen Mist nicht lesen?
Du vergleichst Vergewaltigungscamps mit den KZ's der Deutschen? Unglaublich!!! :rolleyes: :rolleyes:

Was waren eure Vergewaltigungscamps denn anderes als KZ's?

[haihunter]

Komisch nur das es keine ethnische Säuberung auf dem Kosovo gab!
Wo sind die KZ´s und der Holocaust, welche Fischer und Scharping gebetsmühlartig wiederholt haben?

Die KFOR ist doch auf dem Kosovo, das Land ist bis auf den letzten mm aufgenommen und trotzdem keine Beweise für die Propagandameldungen damals.

Komisch nicht wahr, und wenn Sie mit Racak kommen, tja Pech gehabt, selbst die finnische Expertenkommision kam überein dass das kein Verbrechen gegenüber der Zivilbevölkerung war. Alle Angehörige der Terrororganisation UCK.

Klar gab es ethnische Säuberungen und Vertreibungen. Gibt sogar eine Time Life Filmdokumentation darüber. Mußte nur mal die Augen aufmachen und entsprechende Quellen auch zur Kenntnis nehmen. Darüber hinaus geht es auch um die vielen, vielen bestialischen Verbrechen, die die entmenschlichte serbische Soldadeska in den vorherigen Konflikten begangen haben. Deshalb hat ja die NATO, unter Beteiligung tapferer deutscher Soldaten, den Serben eine Lehre erteilt und sie zum Rückzug gezwungen, BEVOR noch Schlimmeres passiert ist!

Ein "Hoch" auf die NATO, ein "Hoch" auf die tapferen Soldaten der Bundeswehr!

[Sheharazade]

Klar gab es ethnische Säuberungen und Vertreibungen. Gibt sogar eine Time Life Filmdokumentation darüber. Mußte nur mal die Augen aufmachen und entsprechende Quellen auch zur Kenntnis nehmen. Darüber hinaus geht es auch um die vielen, vielen bestialischen Verbrechen, die die entmenschlichte serbische Soldadeska in den vorherigen Konflikten begangen haben. Deshalb hat ja die NATO, unter Beteiligung tapferer deutscher Soldaten, den Serben eine Lehre erteilt und sie zum Rückzug gezwungen, BEVOR noch Schlimmeres passiert ist!

Ein "Hoch" auf die NATO, ein "Hoch" auf die tapferen Soldaten der Bundeswehr!


Na denn her mit den Fotos von serbischen KZ´s auf dem Kosovo....

Nichts gefunden? Tja Pech gehabt, deshalb wurden Scharping und Fischer von einigen Bundesbürgern angezeigt weil sie solche Propaganda verbreitet haben.

Und was ihre Vergewaltigungscamps angeht, die wurden schon 1996 im Spiegel als Lüge dargestellt, also behutsam mit Vorwürfen umgehen...

Nur zur Info die serbische Armee war während des Bombardements in Kosovo und haben die UCK und andere Terroreinheiten zerschlagen, sie waren nicht auf dem Rückzug, nach 78 Tagen hat man ein Abkommen unterzeichnet, sh. Resolution 1244, es war ein geordneter Abzug der Truppen, die Kampfesstärke lag bei 100%

[Tratschtante]

Berlin ist nicht das Kosovo und Äpfel sind keine Birnen! Ein unabhängiger Staat Kosovo ist durchaus in deutschem Interesse, denn so haben wir ein Land, in das die bei uns lebenden Kosovaren zur Not abgeschoben werden können.

Auch wenn Du es immer wieder vorbringst, es ist noch kein einziger Kosova-Albaner abgeschoben worden und das wird auch in Zukunft nicht passieren, weil dann hier Bomben fliegen. Schon vergessen, wie unzivilisiert dieses Volk ist? Die Serben sind mir am Ar*** lieber als ein Kosovare im Gesicht.

[haihunter]

Schon vergessen, wie unzivilisiert dieses Volk ist? Die Serben sind mir am Ar*** lieber als ein Kosovare im Gesicht.

Ich will keinen von denen in Deutschland, weder Serbe noch Kosovare!!

[haihunter]

Na denn her mit den Fotos von serbischen KZ´s auf dem Kosovo....

Nichts gefunden? Tja Pech gehabt, deshalb wurden Scharping und Fischer von einigen Bundesbürgern angezeigt weil sie solche Propaganda verbreitet haben.

Und was ihre Vergewaltigungscamps angeht, die wurden schon 1996 im Spiegel als Lüge dargestellt, also behutsam mit Vorwürfen umgehen...

Nur zur Info die serbische Armee war während des Bombardements in Kosovo und haben die UCK und andere Terroreinheiten zerschlagen, sie waren nicht auf dem Rückzug, nach 78 Tagen hat man ein Abkommen unterzeichnet, sh. Resolution 1244, es war ein geordneter Abzug der Truppen, die Kampfesstärke lag bei 100%

Blödsinn! Du fällst da auf Serben-Propaganda rein. Die Vergewaltigungscamps gab's, lies Dir den Strang durch, ich habe genug Quellen dafür gepostet und habe keine Lust, die ganze Diskussion nur für Dich jetzt noch mal zu wiederholen.

Die Serben haben ein Abkommen unterzeichnet, nachdem sie schön weichgeklopft waren! Ich bin wirklich stolz auf unsere Soldaten, die dazu beigetragen haben!

PS: Die Anzeige gegen Fischer und scharping hat ja viel gebracht, gell? :D

[1389]

Es ist allgemein bekannt, daß Leute mit einem niederen Intellekt sehr häufig die falschen Schlußfolgerungen ziehen. :D

Selbsteinsicht ist der erste Schritt. Weiter so.:top:

[Sheharazade]

Blödsinn! Du fällst da auf Serben-Propaganda rein. Die Vergewaltigungscamps gab's, lies Dir den Strang durch, ich habe genug Quellen dafür gepostet und habe keine Lust, die ganze Diskussion nur für Dich jetzt noch mal zu wiederholen.

Die Serben haben ein Abkommen unterzeichnet, nachdem sie schön weichgeklopft waren! Ich bin wirklich stolz auf unsere Soldaten, die dazu beigetragen haben!

PS: Die Anzeige gegen Fischer und scharping hat ja viel gebracht, gell? :D

Ich hab den Strang durchgelesen, nur Geplärre von Ihnen zu diesem Thema,

also ich warte immer noch auf Bilder von vermeintlichen serbischen KZ´s in Kosovo.

Ich glaube nicht das Berichte der Un-Kommissionen Serben-Propaganda sind, welche was ganz anderes bez. der Vergewaltigungen während des Bosnienkrieges belegen.

Ich gebe Ihnen nochmals die Chance Ihre haltlosen Behauptungen zu untermauern

Die serbische Armee wurde nicht weichgeklopft, sie war voll einsatzfähig und haben in Kosovo auf die Nato gewartet.
Selbst Chefpropagandist Shea und Wesley Clark waren erstaunt als sie sahen das die serbische Armee kleinste Verluste zu verzeichnen hatte.

Scharping und Fischer gelten diesbezüglich als Lügner und Manipulisten, welche mit billigster Propaganda das Volk bei Kriegslaune hielten,das hat mittlerweile jeder begriffen

[Tratschtante]

Der Nato-geführte Kosovo Krieg gegen Serbien war eine der größten Ungerechtigkeiten, die nach dem WW2 passiert ist.

Mit propagandistischer Wahrheitsverdrehung haben europäische Politiker Serbien der ethnischen Säuberung bezeichnet, obwohl es faktisch umgekehrt war.

Wer sich objektiv und ehrlich mit den Fakten befasst, verbeugt sich vor dem serbischen Volk.

Es hat sich seit Amselfeld standhaft gegen die Islamisierung und den Verlust der Heimat gewandt und wurde als Täter und Kriegsverbrecher gebrandmarkt.

Die Kosovaren haben sich ihren Staat mit perfiden Mitteln erschlichen, Serbien hat weit mehr Rechte darauf.

:top: :top:

[Tratschtante]

@ haihunter, wie ich sehe bist du nicht gerade ein Freund der Musels, aber wenn es um Slawen geht die ihr Land verteidigen, sind die Musels deine besten Freunde.

Muß ich leider auch feststellen.

[Tratschtante]

Ich will keinen von denen in Deutschland, weder Serbe noch Kosovare!!

Serben haben in D schon immer gelebt. Sie kamen in den 60ern als Jugoslawen, und zwar als Gastarbeiter. Es hat nicht mehr Probleme mit ihnen gegeben als mit anderen Ethnien. Kosovaren sind eine besonders Spezies, die nirgends beliebt sind. Und bitte fang endlich an, Kosovaren ins unabhängige Kosovo abzuschieben. Mal sehn, wie weit Du kommst. Es ist einfach lachhaft, was Du vorbringst, wenn's um den Kosovo geht.
1389, was ein Witz. Weißt Du, was 1389 hier in D war?
Wenn heute jemand kommt und sagt, 1389 haben wir Euch hier vertrieben, jetzt gehört D uns. Was würdest Du dann sagen?

[Tratschtante]

Blödsinn! Du fällst da auf Serben-Propaganda rein. Die Vergewaltigungscamps gab's, lies Dir den Strang durch, ich habe genug Quellen dafür gepostet und habe keine Lust, die ganze Diskussion nur für Dich jetzt noch mal zu wiederholen.

Die Serben haben ein Abkommen unterzeichnet, nachdem sie schön weichgeklopft waren! Ich bin wirklich stolz auf unsere Soldaten, die dazu beigetragen haben!

PS: Die Anzeige gegen Fischer und scharping hat ja viel gebracht, gell? :D

Anzeigen gegen deutsche Politiker haben noch nie viel gebracht. Beispiele gibt's genug.

[1389]

Serben gobt es schon seit dem 6. Jahrhundert auf dem heutigen D gebiet, siehe Lausitz

[uzi]

:depp: :depp:
Keine Argumente mehr, wa?

PS: Ich bin MuSchelfreund, ja. Am liebsten mit Weißweinsauce! :)) Was Du jedoch unter "Muchel" verstehst, wird wohl Dein Geheimnis bleiben. :hihi:


Wer die Fakten nicht kennt, ist Dumm. Wer sie kennt, aber verleugnet, ist bösartig.

Ich glaube nicht, dass du bösartig bist...:hihi:

Muchel kennst du nicht? Kennst du auch google nicht? :cool2:

[haihunter]

Ich hab den Strang durchgelesen, nur Geplärre von Ihnen zu diesem Thema,

also ich warte immer noch auf Bilder von vermeintlichen serbischen KZ´s in Kosovo.

Ist nicht meine Schuld, wenn du nicht in der Lage bist, den von mir in den diversen Strängen angegeben Links zu folgen. Ich habe absolut keine Lust, diese Diskussion über die Barbareien der Serben nur für Dich noch einmal aufzurollen. Einfach die Beiträge in den verschiedenen Serben- bzw Kosovo-Strängen suchen, lesen und Hirn einschalten!



Ich glaube nicht das Berichte der Un-Kommissionen Serben-Propaganda sind, welche was ganz anderes bez. der Vergewaltigungen während des Bosnienkrieges belegen.

Ich gebe Ihnen nochmals die Chance Ihre haltlosen Behauptungen zu untermauern

Die Existenz von Vergewaltigungscamps im Bosnienkrieg ist unbestritten, nur tumbe, gewaltverherrlichende Serbenfans bestreiten das. Ebenso unbestritten sind ja auch die Massaker der entmenschlichten serbischen Bestien wie z.B in Srebrenica. Aber Typen wie du würden wohl auch den Holocaust leugnen, wenn sie das noch dürften!


Die serbische Armee wurde nicht weichgeklopft, sie war voll einsatzfähig und haben in Kosovo auf die Nato gewartet.
Selbst Chefpropagandist Shea und Wesley Clark waren erstaunt als sie sahen das die serbische Armee kleinste Verluste zu verzeichnen hatte.

Erst nach einem ausgiebigen Bombardement, unter anderem durch Kampfflugzeuge der Bundeswehr (guter Job, Jungs!) haben sich die "siegreichen" :)) Serben zurückgezogen. Wenn das nicht "weichgeklopft" war, dann weiß ich auch nicht. Aber egal, verehr Du nur weiterhin deine serbischen Kriegsverbrecher wie die Bestien Karadžić, Mladić und wie sie alle heißen!


Scharping und Fischer gelten diesbezüglich als Lügner und Manipulisten, welche mit billigster Propaganda das Volk bei Kriegslaune hielten,das hat mittlerweile jeder begriffen

Sie gelten als Lügner und Manipulisten? Bei wem? Bei der NPD? Oder den Idioten der SED/PDS/Linkspartei? :))

Auch wenn ich beide Politiker nicht mag und sie sicherlich, wie alle Politiker gerne mal die Un- oder Halbwahrheit sagen, wurden sie niemals für irgrendwelche "Lügen" im Zusammenhang mit dem Kosovo-Krieg an den Pranger gestellt oder gar verurteilt! Und wenn, dann wahrscheinlich nur von Dir und es hat niemand mitbekommen. Geschadet

[haihunter]

Wer die Fakten nicht kennt, ist Dumm. Wer sie kennt, aber verleugnet, ist bösartig.

Ich glaube nicht, dass du bösartig bist...:hihi:

Muchel kennst du nicht? Kennst du auch google nicht? :cool2:

Das sind immer noch keine Argumente! :))

[haihunter]

Anzeigen gegen deutsche Politiker haben noch nie viel gebracht. Beispiele gibt's genug.

Sie bringen schon was, sie müssen nur begründet und, vor allem, wahr sein!

[haihunter]

Muß ich leider auch feststellen.

Es ist absolut dummes Zeug, daß die "Musel" meine besten Freunde sind. Wer einen solchen Schwachsinn schreibt oder dem zustimmt und meine Beiträge hier kennt, muß wohl irgendwie andersbegabt sein!

Mein Standpunkt ist nun mal, daß man absolut nicht mit brutaler Gewalt, und nichts anderes waren die ethnischen Säuberungen der Serben-Faschos in den verschiedenen Balkankriegen, gegen Menschen vorgehen kann, nur weil sie einen anderen Glauben haben. Zumindest das sollten wir aus den Verbrechen der Nazis gelernt haben. Und nichts anderes, nur 'ne Nummer kleiner, haben die faschistischen Serben abgezogen.
Die Zuwanderung von Musel nach Deutschland muß man politisch und human bekämpfen. Das haben die Serben z.B. nicht getan. Dafür wurden sie von der NATO bestraft und dieses Eingreifen der NATO hätte schon viel früher erfolgen müssen, denn dann würden eventuell noch viele, von der bestialischen serbischen Soldateska abgeschlachteten Menschen in den einzelnen Balkanrepubliken leben.

[Tratschtante]

Sie bringen schon was, sie müssen nur begründet und, vor allem, wahr sein!

Ja? Ist Fischer etwa verurteilt worden für seine Visavergaben für die Ukrainer? Ich wüßte nicht. Er konnte sich plötzlich nicht mehr erinnern. Aber er will ja das deutsche Volk ausdünnen. Kannst ihm ja helfen dabei, dann gehört D bald den Moslems. Wird sowieso nicht mehr lange dauern.

[Tratschtante]

Es ist absolut dummes Zeug, daß die "Musel" meine besten Freunde sind. Wer einen solchen Schwachsinn schreibt oder dem zustimmt und meine Beiträge hier kennt, muß wohl irgendwie andersbegabt sein!

Mein Standpunkt ist nun mal, daß man absolut nicht mit brutaler Gewalt, und nichts anderes waren die ethnischen Säuberungen der Serben-Faschos in den verschiedenen Balkankriegen, gegen Menschen vorgehen kann, nur weil sie einen anderen Glauben haben. Zumindest das sollten wir aus den Verbrechen der Nazis gelernt haben. Und nichts anderes, nur 'ne Nummer kleiner, haben die faschistischen Serben abgezogen.
Die Zuwanderung von Musel nach Deutschland muß man politisch und human bekämpfen. Das haben die Serben z.B. nicht getan. Dafür wurden sie von der NATO bestraft und dieses Eingreifen der NATO hätte schon viel früher erfolgen müssen, denn dann würden eventuell noch viele, von der bestialischen serbischen Soldateska abgeschlachteten Menschen in den einzelnen Balkanrepubliken leben.

Weil sie einen anderen Glauben haben? Wie naiv bist Du eigentlich? Bei den Moslems geht es nie nur um den Glauben. Das wollen sie uns nur weismachen. Unter dem Motto "Religionsfreiheit" werden sie uns bald ihre Gesetze überstülpen. Wenn Dir das nichts ausmacht, ist das ok. Ich werde für meine Heimat kämpfen. Und da bin ich bestimmt nicht zimperlich. Das kannst Du mir glauben. Etwas krass ausgedrückt: da werden keine Gefangenen gemacht.

[Junak]

Was waren eure Vergewaltigungscamps denn anderes als KZ's?

Wurden dort Menschen massenhaft ermordet?

Es ist mir unverständlich wie man so ignorant und rassistisch sein kann. :puke:

[Junak]

Ist nicht meine Schuld, wenn du nicht in der Lage bist, den von mir in den diversen Strängen angegeben Links zu folgen. Ich habe absolut keine Lust, diese Diskussion über die Barbareien der Serben nur für Dich noch einmal aufzurollen. Einfach die Beiträge in den verschiedenen Serben- bzw Kosovo-Strängen suchen, lesen und Hirn einschalten!




Die Existenz von Vergewaltigungscamps im Bosnienkrieg ist unbestritten, nur tumbe, gewaltverherrlichende Serbenfans bestreiten das. Ebenso unbestritten sind ja auch die Massaker der entmenschlichten serbischen Bestien wie z.B in Srebrenica. Aber Typen wie du würden wohl auch den Holocaust leugnen, wenn sie das noch dürften!



Erst nach einem ausgiebigen Bombardement, unter anderem durch Kampfflugzeuge der Bundeswehr (guter Job, Jungs!) haben sich die "siegreichen" :)) Serben zurückgezogen. Wenn das nicht "weichgeklopft" war, dann weiß ich auch nicht. Aber egal, verehr Du nur weiterhin deine serbischen Kriegsverbrecher wie die Bestien Karadžić, Mladić und wie sie alle heißen!



Sie gelten als Lügner und Manipulisten? Bei wem? Bei der NPD? Oder den Idioten der SED/PDS/Linkspartei? :))

Auch wenn ich beide Politiker nicht mag und sie sicherlich, wie alle Politiker gerne mal die Un- oder Halbwahrheit sagen, wurden sie niemals für irgrendwelche "Lügen" im Zusammenhang mit dem Kosovo-Krieg an den Pranger gestellt oder gar verurteilt! Und wenn, dann wahrscheinlich nur von Dir und es hat niemand mitbekommen. Geschadet

:leier: Du hast keine Ahnung.

[Sheharazade]

Ist nicht meine Schuld, wenn du nicht in der Lage bist, den von mir in den diversen Strängen angegeben Links zu folgen. Ich habe absolut keine Lust, diese Diskussion über die Barbareien der Serben nur für Dich noch einmal aufzurollen. Einfach die Beiträge in den verschiedenen Serben- bzw Kosovo-Strängen suchen, lesen und Hirn einschalten!

Also sind Sie nicht in der Lage Ihre haltlosen Behauptungen zu beweisen.
Also erübrigt sich die Frage wer hier sein Hirn einschalten soll :))



Die Existenz von Vergewaltigungscamps im Bosnienkrieg ist unbestritten, nur tumbe, gewaltverherrlichende Serbenfans bestreiten das. Ebenso unbestritten sind ja auch die Massaker der entmenschlichten serbischen Bestien wie z.B in Srebrenica. Aber Typen wie du würden wohl auch den Holocaust leugnen, wenn sie das noch dürften!

Die sind bestritten selbst vom Zirkusgericht in den Haag und stellen Sie sich vor die UN-Kommission kommt zum Schluß das auch serbische Frauen vergewaltigt wurden. Alle Zahlen wurden revidiert durch Kommissionen, welche von sensationslüsternen Reportern veröffentlicht wurden.

Was Srebrenica angeht, es gibt 2 Seiten der Medaillen, vor dem Fall wurden ca. 3000 Serben von den Moslems umgebracht, dutzende Dörfer verbrannt, und dann kam der Tag an dem sich die Serben rächten. Sie haben im Vergleich zu der Oricbande die Zivilisten unversehrt gelassen.
Wie Sie sehen leugne ich gar nichts, sondern sehe mir die Situation im Gegensatz zu Ihnen objektiv an.





Erst nach einem ausgiebigen Bombardement, unter anderem durch Kampfflugzeuge der Bundeswehr (guter Job, Jungs!) haben sich die "siegreichen" :)) Serben zurückgezogen. Wenn das nicht "weichgeklopft" war, dann weiß ich auch nicht. Aber egal, verehr Du nur weiterhin deine serbischen Kriegsverbrecher wie die Bestien Karadžić, Mladić und wie sie alle heißen!

Sie haben absolut keine Ahnung, selbst NATO-Militärs mussten einsehen das sie eher die Infrastruktur geschadet haben,als die serbische Armee.
Die US-finanzierten Terroreinheiten wurden auf dem Kosovo während der Bombardements aufgerieben.
Ich würde eher sagen ein kleines Land hat der größten Kriegsmaschinerie der Welt die Stirn geboten und sie dahingehend blamiert, dass sie die Serben militärisch zum Rückzug nicht zwingen konnten.




Sie gelten als Lügner und Manipulisten? Bei wem? Bei der NPD? Oder den Idioten der SED/PDS/Linkspartei? :))

Auch wenn ich beide Politiker nicht mag und sie sicherlich, wie alle Politiker gerne mal die Un- oder Halbwahrheit sagen, wurden sie niemals für irgrendwelche "Lügen" im Zusammenhang mit dem Kosovo-Krieg an den Pranger gestellt oder gar verurteilt! Und wenn, dann wahrscheinlich nur von Dir und es hat niemand mitbekommen. Geschadet


Ich weiß ja nicht in welcher Zeit sie stehen geblieben sind, aber alle Propagandameldungen von Fischer/Scharping sind als Lügen entlarvt worden.
Selbst hierzulande wurde das veröffentlicht.

Aber das Sie als Rep-Anhänger sich an einen Grünen- und SPD-Politiker klammern müssen, das find ich amüsant und peinlich ihrerseits :))

[Sheharazade]

Wurden dort Menschen massenhaft ermordet?

Es ist mir unverständlich wie man so ignorant und rassistisch sein kann. :puke:


Einfach nicht ernst nehmen Junacine,

er weiß nicht einmal wo die Städte unten liegen, ohne vorher googeln zu müssen.
:)

[haihunter]

Ja? Ist Fischer etwa verurteilt worden für seine Visavergaben für die Ukrainer? Ich wüßte nicht. Er konnte sich plötzlich nicht mehr erinnern. Aber er will ja das deutsche Volk ausdünnen. Kannst ihm ja helfen dabei, dann gehört D bald den Moslems. Wird sowieso nicht mehr lange dauern.

Hat Fischer etwa in der Ukraine Visa verteilt? Weshalb sollte er denn deshalb verurteilt werden? (Obwohl ich mir das ja schon wünschen würde!! :D )

Leute, ihr müßt schon ein klein wenig differenzieren, darüber hinaus haben beide Fälle absolut nichts gemeinsam, so daß man sie nicht vergleichen kann.

[1389]

:leier: Du hast keine Ahnung.

lass ihn halt, einem NATO/USA Propagandisten kann nichts erklären

[haihunter]

Also sind Sie nicht in der Lage Ihre haltlosen Behauptungen zu beweisen.
Also erübrigt sich die Frage wer hier sein Hirn einschalten soll :))

:isok: Wieder mal dein übliches Dumgeschwätz! Alle meine Behauptungen sind längst belegt, ich habe lediglich keine Lust, für einen cerebral entkernten Anhänger der faschistischen Serben alles noch einmal zu wiederholen. Schau die meine Beiträge in den diversen Strängen an, da gibt's genug Links. Also, lesen und Hirn einschalten! :rolleyes:


Die sind bestritten selbst vom Zirkusgericht in den Haag und stellen Sie sich vor die UN-Kommission kommt zum Schluß das auch serbische Frauen vergewaltigt wurden. Alle Zahlen wurden revidiert durch Kommissionen, welche von sensationslüsternen Reportern veröffentlicht wurden.

Ja, ja, alles wurde revidiert, weswegen jetzt sogar Kroatien eine Klage vor dem UN-Tribunal in Den Haag wegen der diversen serbischen Kriegsverbrechen anstrebt.

Zirkusgericht? Ja, klar, wie die Nürnberger Prozesse, gell, die waren auch reine Siegerjustiz! Die haben da nur arme, unschuldige Nazis verurteilt, wie jetzt in Den Haag auch. :rolleyes:
Unglaublich, daß es in unserer heutigen Zeit noch Leute gibt, die solchen faschistischen Verbrechen das Wort reden und unbeirrt, trotz absolut klarer Faktenlage, solche Verbrechen leugnen! :depp: :depp:


Was Srebrenica angeht, es gibt 2 Seiten der Medaillen, vor dem Fall wurden ca. 3000 Serben von den Moslems umgebracht, dutzende Dörfer verbrannt, und dann kam der Tag an dem sich die Serben rächten. Sie haben im Vergleich zu der Oricbande die Zivilisten unversehrt gelassen.
Wie Sie sehen leugne ich gar nichts, sondern sehe mir die Situation im Gegensatz zu Ihnen objektiv an.

Objektiv? Ich bezweifle, daß du den Sinn des Wortes kennst, denn mit der Aussage, daß die Serben sich lediglich rächten, wird die Sache ja direkt wieder relativiert! Und die Opferzahlen werden natürlich auch runter gerechnet! Woher kennt man das bloß, diese Relativierungen von Völkermorden und Runterechnen von Opferzahlen? Sind das nicht in der Regel Nazis, die so was machen? :D

http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Srebrenica


Sie haben absolut keine Ahnung, selbst NATO-Militärs mussten einsehen das sie eher die Infrastruktur geschadet haben,als die serbische Armee.
Die US-finanzierten Terroreinheiten wurden auf dem Kosovo während der Bombardements aufgerieben.
Ich würde eher sagen ein kleines Land hat der größten Kriegsmaschinerie der Welt die Stirn geboten und sie dahingehend blamiert, dass sie die Serben militärisch zum Rückzug nicht zwingen konnten.

Ach, eine Armee ist also im Heimatland nicht auf die Infrastruktur angewiesen? :))
Die NATO, unter Beteiligung tapferer Bundeswehr-Piloten, hat einen deutlichen Sieg errungen. Jedem deutschen Piloten, der dabei war, sollte man das Eiserne Kreuz verleihen!

Der einzige Fehler, der wirklich gemacht wurde, ist, daß man nicht schon bei den serbischen Greueltaten in Kroatien und Bosnien Belgrad platt gemacht hat. Wobei die Kroaten den serbischen Bestien ja schön fest in den Arsch getreten haben!


Ich weiß ja nicht in welcher Zeit sie stehen geblieben sind, aber alle Propagandameldungen von Fischer/Scharping sind als Lügen entlarvt worden.
Selbst hierzulande wurde das veröffentlicht.

Von wem? Vor der "Belgrader Morgenpost" oder " Serbischen Rundschau"? :lach: :lach:


Aber das Sie als Rep-Anhänger sich an einen Grünen- und SPD-Politiker klammern müssen, das find ich amüsant und peinlich ihrerseits :))

:lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach:

[haihunter]

:leier: Du hast keine Ahnung.

Aha! Jetzt kommt das Top-Argument der Diskussion! :hihi:

[haihunter]

lass ihn halt, einem NATO/USA Propagandisten kann nichts erklären

Selbstverständlich bin ich für die NATO und die USA! Anders ausgedrückt: ich bin stolz, ein Wessi zu sein!

[Tratschtante]

Hat Fischer etwa in der Ukraine Visa verteilt? Weshalb sollte er denn deshalb verurteilt werden? (Obwohl ich mir das ja schon wünschen würde!! :D )

Leute, ihr müßt schon ein klein wenig differenzieren, darüber hinaus haben beide Fälle absolut nichts gemeinsam, so daß man sie nicht vergleichen kann.

Wieso kann man das nicht vergleichen? Du hast gesagt, es ist keiner verurteilt worden. Und ich sage: in D wird nie ein Politiker verurteilt (ansonsten nenn mir Beispiele). Fischer hat selbst keine Visa verteilt (das ist Haarspalterei, Du drehst Dir alles, wie Du es brauchen kannst). Es gab mal den Vollmer-Erlass. Und diese Anordnung kam von Fischer. Das ist eindeutig erwiesen. Er hat dafür gesorgt, daß zigtausende Ukrainer hier reinkamen. Und ich kann mich nicht erinnern, daß ihm auch nur ein Haar gekrümt wurde.
Was glaubst Du wohl, was passiert wäre, hätte das einer von den Reps gemacht? (Nicht daß die das tun würden, aber ich phantasiere jetzt mal so rum wie Du). Diesen Aufstand in den Medien möcht ich mir gar nicht vorstellen. Auf diese Pflaume Scharping geh ich gar nicht ein. Der wurde hier auch mal genannt.

[1389]

Objektiv? Ich bezweifle, daß du den Sinn des Wortes kennst, denn mit der Aussage, daß die Serben sich lediglich rächten, wird die Sache ja direkt wieder relativiert! Und die Opferzahlen werden natürlich auch runter gerechnet! Woher kennt man das bloß, diese Relativierungen von Völkermorden und Runterechnen von Opferzahlen? Sind das nicht in der Regel Nazis, die so was machen? :D

http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Srebrenica



Klar Wiki ist ja eine zuverlässige Quelle, kann ja jeder 08/15 Spacko reinschreiben.





Der einzige Fehler, der wirklich gemacht wurde, ist, daß man nicht schon bei den serbischen Greueltaten in Kroatien und Bosnien Belgrad platt gemacht hat. Wobei die Kroaten den serbischen Bestien ja schön fest in den Arsch getreten haben!



Ja, also hätten sich die Serben einfach von den Kroaten/Moslems und Albanern einfach vertreiben/töten lassen sollen.:rolleyes:
Ohne die Hilfe der NATO hätten die Kroaten die Republik serbische Krajina nicht in 100 Jahren erobert und anschließend 400 000 Serben von dort vertrieben.

[1389]

...Die bosnischen Serben behaupten, dass die Namen von über 3.000 angeblich Verschwundenen zwei Jahre später auf den OSZE-Wählerlisten für die Kommunalwahlen in Bosnien-Herzegowina wieder aufgetaucht seien. Das UN-Tribunal in Den Haag, das die entsprechenden Grabungsarbeiten in und um Srebrenica koordiniert, gab im August 2001, also nach sechs Jahren intensiver Suche, die Gesamtzahl der gefundenen Leichen mit "mindestens 2.028" an. Diese seien aus 21 Massengräbern geborgen worden. Weitere Gräber sind vorhanden, aber noch nicht ausgewertet.

Strittig ist weiterhin, wie viele dieser Toten ermordet wurden, und wieviele in Kämpfen starben. Die Richter in Den Haag stellten dazu im Verfahren gegen den bosnisch-serbischen Armeegeneral Radislav Krstic fest:

"Der Gerichtshof kann die Möglichkeit nicht ausschließen, dass ein Prozentsatz der in den Gräbern gefundenen Leichen Männer sein könnten, die im Kampf getötet wurden."

Ein Drittel der 10.000 bis 15.000 muslimischen Flüchtlinge, die sich von Srebrenica nach Tuzla durchschlagen wollten, waren nach Erkenntnissen der Richter Soldaten. "Die Militärexperten sowohl der Anklage wie der Verteidigung stimmen darin überein, dass nach den Bestimmungen der bosnisch-serbischen Armee diese Kolonne ein legitimes militärisches Ziel darstellte", hieß es im Urteil.


Das Gericht in Den Haag bewertete das Geschehen in Srebrenica trotzdem als Völkermord und sah Radislav Krstic als einen der Hauptverantwortlichen dafür an. Am 3. August 2001 wurde er daher zu 46 Jahren Haft verurteilt. Das Gericht geht dabei aufgrund von Aussagen von Augenzeugen von einer erheblich höheren Zahl von Getöteten aus. Es hält sich an die häufigste Darstellungsform von 7.500 "oder mehr" Toten.

Beim Durchbruchsversuch der Muslime kam es zu tagelangen Gefechten mit dem Drina-Korps der bosnisch-serbischen Armee. Dass das Hauptziel der bosnisch-serbischen Führung dabei nicht die physische Vernichtung, sondern die militärische Ausschaltung des Gegners war, wurde in dem Prozess aktenkundig: Demnach haben die Serben 5.000 Flüchtlingen der eingeschlossenen Kolonne freien Abzug gewährt, da sie unbewaffnet waren.

Von den bewaffneten Muslimen, die schließlich gefangen genommen wurden, sind sehr viele exekutiert wurden - eindeutig ein Kriegsverbrechen. Ungeklärt ist, ob diese Morde von der Armeeführung angeordnet wurden oder ob es ein spontanes Pogrom war, das die Generalität nicht verhindert hat, weil sie es entweder nicht verhindern konnte oder nicht wollte. Der Untersuchungsbericht der niederländischen Armee (siehe auch www.srebrenica.nl) stellt dazu fest:

"Ein schriftlicher Befehl wurde nicht gefunden ... Es ist unwahrscheinlich, dass (das Massaker) lange vorher in dieser spezifischen Form und in diesem Ausmaß geplant worden war ... Besonders angesichts der großen Anzahl von Gefangenen verloren die bosnischen Serben die Selbstkontrolle."

Weiterhin lehnt die Studie eine Schuldzuschreibung an den damaligen jugoslawischen Präsidenten explizit ab: "Es gibt keine Hinweise auf eine politische oder militärische Verbindung (des bosnisch-serbischen Generalstabes) nach Belgrad." Damit wäre die Haager Anklageschrift gegen Slobodan Milosevic an einem wichtigen Punkt praktisch zusammengebrochen: Der Vorwurf des "Völkermordes", der in der ursprünglichen Anklageschrift vom Mai 1999 bezüglich des Kosovo nicht erhoben wird, war in ihrer Erweiterung im November 2001 bezüglich Srebrenica nachgeschoben worden. Zwischenzeitlich sollen jedoch in Den Haag schriftliche Befehle von Karadzic aufgetaucht sein, die auf einen geplanten Massenmord hindeuten könnten.

Das viele wehrlose Muslime in und um Srebrenica exekutiert wurden, ergibt sich weiter aus den in den Massengräbern gefundenen Fesseln und Augenbinden. Da man Gefangene auch hinrichten kann, ohne sie vorher zu fesseln, können aber auch tausend, oder sogar mehrere tausend mehr ermordet worden sein. Das ist schlimm genug, aber kein Grund, die Opferzahlen zu Propagandazwecken mit zwei zu multiplizieren, wie die deutsche Presse, oder mit fünf, wie der zu Unrecht in Vergessenheit geratene Lügenminister Scharping


Quelle: http://www.rusto.de/bkrieg.html

[haihunter]

Wieso kann man das nicht vergleichen? Du hast gesagt, es ist keiner verurteilt worden. Und ich sage: in D wird nie ein Politiker verurteilt (ansonsten nenn mir Beispiele). Fischer hat selbst keine Visa verteilt (das ist Haarspalterei, Du drehst Dir alles, wie Du es brauchen kannst). Es gab mal den Vollmer-Erlass. Und diese Anordnung kam von Fischer. Das ist eindeutig erwiesen. Er hat dafür gesorgt, daß zigtausende Ukrainer hier reinkamen. Und ich kann mich nicht erinnern, daß ihm auch nur ein Haar gekrümt wurde.
Was glaubst Du wohl, was passiert wäre, hätte das einer von den Reps gemacht? (Nicht daß die das tun würden, aber ich phantasiere jetzt mal so rum wie Du). Diesen Aufstand in den Medien möcht ich mir gar nicht vorstellen. Auf diese Pflaume Scharping geh ich gar nicht ein. Der wurde hier auch mal genannt.

Deine Vergleiche hinken aber doch! Die Visa-Affaire war sicherlich unglaublich, aber es ist doch kein Vergleich mit dem, was Scharping angeblich getan haben soll. Tatsache ist, daß es nun mal brutale ethnische Säuberungen der Serben gab und die NATO da einschritt, da man nicht noch einmal so was wie Srebrenica erleben wollte. Das war und ist okay für mich, denn die Serben hatten bisher schon hinlänglich bewiesen, für welche Greueltaten sie fähig sind.

Auch wenn ich gegen den Islam eingestellt bin, muß man solche bestialischen Taten, wie von den Serben begangen, auf das Schärfste verurteilen. Was soll denn diese ganze Schönrederei und diese unfassbaren Relativierungsversuche? Das ist für mich genau die Grenze, wo man "demokratisch rechts" vom "Faschismus" unterscheidet! Der Faschismus will seine Ziele mit Gewalt erreichen und Demokraten halt auf demokratische Weise. Da kann man solche Greueltaten einfach nicht billigen, egal, ob es serbische Faschistenhorden sind, die so was bei den Musel machen oder ob es deutsche Nazis waren, die diese "ethnischen Säuberungen" bei den Juden durchgeführt haben!

Ob das Kosovo unabhängig ist oder nicht geht mir im Prinzip am A... vorbei. Wobei wir aber im Rahmen dieser NATO-Mission den Auftrag haben, dort für Ruhe zu sorgen. Sollten serbische fanatikr auf die Idee kommen, einen weiteren Krieg anzuzetteln, gibt's halt wieder was auf die Ohren. Ich jedenfalls, als deutscher Patriot, bin stolz auf das was unsere Soldaten dort leisten!
Die Serben jedenfalls haben selber Schuld, daß sie das Kosovo verloren haben und wir Deutsche haben nun ein Land, in das wir Kosovaren abschieben können, wenn es nötig sein sollte. Sie können sich nun schließlich nicht mehr darauf berufen, von den Serben dort verfolgt zu werden, so daß Asylgründe wegfallen!

Und hier mal ein paar Línks von Politikern, die verurteilt wurden. Nur kurz zur Info, damit Du nicht weiterhin behauptest, Politiker hätten in Deutschland einen Freifahrschein für alles! Das Verfahren gegen Kohl z.B. wurde eingestellt gegen eine Zahlung von 300 000,- Euro, was ja de fakto auch eine Strafe ist!

http://www.deiszner.de/archives/61-FDP-Politiker-verurteilt.html

http://www.wdr.de/themen/politik/nrw03/lustreisen/071001.jhtml

http://www.berlinkriminell.de/2/gericht_akt87.htm

http://www.hrr-strafrecht.de/hrr/archiv/06-01/index.php?seite=6

Man findet noch mehr, aber ich denke, das reicht mal, um Deine Behauptung zu widerlegen.

[haihunter]

Klar Wiki ist ja eine zuverlässige Quelle, kann ja jeder 08/15 Spacko reinschreiben.

Ja, also hätten sich die Serben einfach von den Kroaten/Moslems und Albanern einfach vertreiben/töten lassen sollen.:rolleyes:
Ohne die Hilfe der NATO hätten die Kroaten die Republik serbische Krajina nicht in 100 Jahren erobert und anschließend 400 000 Serben von dort vertrieben.

Es ist mir völlig Wurscht, was jemand wie du, der den serbischen Verbrechen das Wort redet, von Wiki hält. Es gibt genug andere Quellen, die diese Verbrechen und die Opferzahlen belegen. Da gibt's nix zu deuteln, das kann man nur leugnen, wenn man eben wie du die entsprechende Geisteshaltung dazu hat. Ebenso, wie Typen wie du liebend gerne den Holocaust leugnen, wird eben hier das Vorgehen serbischer Fascho-Schlächter gut geheißen.
Typen wie du disqualifzieren sich in ihrem ekelhaften Faschismus selber! Da braucht man nichts weiter dazu zu schreiben. Intelligente Forenuser und "Mitleser" wissen, an was sie bei Typen wie dir sind.

[haihunter]

Quelle: http://www.rusto.de/bkrieg.html

Eine sehr "seriöse" Website! Nicht mal das Imrpessum funktioniert!

[Sheharazade]

:isok: Wieder mal dein übliches Dumgeschwätz! Alle meine Behauptungen sind längst belegt, ich habe lediglich keine Lust, für einen cerebral entkernten Anhänger der faschistischen Serben alles noch einmal zu wiederholen. Schau die meine Beiträge in den diversen Strängen an, da gibt's genug Links. Also, lesen und Hirn einschalten! :rolleyes:

Her mit den Links, ich werde Ihnen Berichte der UN-Kommission reinstellen, dann werden Sie blöd aus der Wäsche schauen.
Ihren Tipp sollten Sie selber am besten beherzigen :))



Ja, ja, alles wurde revidiert, weswegen jetzt sogar Kroatien eine Klage vor dem UN-Tribunal in Den Haag wegen der diversen serbischen Kriegsverbrechen anstrebt.

Zirkusgericht? Ja, klar, wie die Nürnberger Prozesse, gell, die waren auch reine Siegerjustiz! Die haben da nur arme, unschuldige Nazis verurteilt, wie jetzt in Den Haag auch. :rolleyes:
Unglaublich, daß es in unserer heutigen Zeit noch Leute gibt, die solchen faschistischen Verbrechen das Wort reden und unbeirrt, trotz absolut klarer Faktenlage, solche Verbrechen leugnen! :depp: :depp:

Serbien hatte Klage gegen Kroatien eingereicht wegen der größten ethnischen Säuberung im Krieg (Oluja). Ein ganzer Landstrich wurde serbenfrei gemacht (250.000 Vertrieben) Stichwort: Gotovina, Mercep, Norac.

Da Sie von der Materie absolut keine Ahnung haben gebe ich Ihnen ein Tipp.

Stichwort zur Lüge der Vergewaltigung: Jadranka Cigelj

Die Kroatin mit Vorliebe zum Faschismus wurde vom Gericht in Den Haag nicht mal als Zeugin eingeladen, weil Sie sich in Widersprüche verwickelte und Ihre Aussagen zur Vergewaltigung sich als haltlos erwiesen.




Objektiv? Ich bezweifle, daß du den Sinn des Wortes kennst, denn mit der Aussage, daß die Serben sich lediglich rächten, wird die Sache ja direkt wieder relativiert! Und die Opferzahlen werden natürlich auch runter gerechnet! Woher kennt man das bloß, diese Relativierungen von Völkermorden und Runterechnen von Opferzahlen? Sind das nicht in der Regel Nazis, die so was machen? :D


Ach wie schön sie können googeln, das können auch Kleinkinder, wobei gerade Sie das Wort Objektiv nicht mal buchstabieren können.
Ich kann Ihnen hier die Kopfabschlächter unter Naser Oric reinposten, aber den kennen Sie bestimmt nicht.
Der hat lächerliche 2 Jahre bekommen dafür das er verantwortlich für den Tod von 3000 Serben war, deshalb meine Aussage vom Zirkusgericht Den Haag.





Ach, eine Armee ist also im Heimatland nicht auf die Infrastruktur angewiesen? :))
Die NATO, unter Beteiligung tapferer Bundeswehr-Piloten, hat einen deutlichen Sieg errungen. Jedem deutschen Piloten, der dabei war, sollte man das Eiserne Kreuz verleihen!

Der einzige Fehler, der wirklich gemacht wurde, ist, daß man nicht schon bei den serbischen Greueltaten in Kroatien und Bosnien Belgrad platt gemacht hat. Wobei die Kroaten den serbischen Bestien ja schön fest in den Arsch getreten haben!


Sie sind so naiv, das Sie es selber nicht merken :))

40.000 Mann und diverse Spezialeinheiten waren im Kosovo voll einsatzfähig und haben auf die Bodentruppen gewartet, da interessiert sie kaum ob eine Brücke oder Schule 300 Kilometer entfernt hinterhältig zerstört wurde.
Sie haben Ihre Hausaufgaben, sprich die Terrorismusbekämpfung erfolgreich durchgeführt.

Die Nato hat militärisch gesehen den Serben minimalen Schaden zugefügt, ganze 16 Panzer wurden zerstört und nicht paar hunderte.
Das wurde sogar vom Nato-Oberbefehlshaber Wesley Clark zähneknirschend bestätigt.
Und jetzt kommen Sie und verbreiten so einen Mist und wollen mehr Ahnung haben als der NATO-Führungsstab.

:lol:


Wo bleiben die Bilder über angebliche serbische KZ`s in Kosovo?

:shutup:

[Sheharazade]

Es ist mir völlig Wurscht, was jemand wie du, der den serbischen Verbrechen das Wort redet, von Wiki hält. Es gibt genug andere Quellen, die diese Verbrechen und die Opferzahlen belegen. Da gibt's nix zu deuteln, das kann man nur leugnen, wenn man eben wie du die entsprechende Geisteshaltung dazu hat. Ebenso, wie Typen wie du liebend gerne den Holocaust leugnen, wird eben hier das Vorgehen serbischer Fascho-Schlächter gut geheißen.
Typen wie du disqualifzieren sich in ihrem ekelhaften Faschismus selber! Da braucht man nichts weiter dazu zu schreiben. Intelligente Forenuser und "Mitleser" wissen, an was sie bei Typen wie dir sind.


Das Problem ist das nie jemand von uns den HC geleugnet hat!
Das haben Sie erfunden, weil Sie einfach nicht weiter wissen und Ihnen die Argumente ausgehen.

Sie selber sind der größte Faschist, aber das beste ist ja das ein Rep.-Anhänger sich an die Grünen und die SPD halten muss, damit sein eigenes Lügengebilde nicht zusammenbricht.

Wie erbärmlich

:lol:

[haihunter]

Her mit den Links, ich werde Ihnen Berichte der UN-Kommission reinstellen, dann werden Sie blöd aus der Wäsche schauen.
Ihren Tipp sollten Sie selber am besten beherzigen :))




Serbien hatte Klage gegen Kroatien eingereicht wegen der größten ethnischen Säuberung im Krieg (Oluja). Ein ganzer Landstrich wurde serbenfrei gemacht (250.000 Vertrieben) Stichwort: Gotovina, Mercep, Norac.

Da Sie von der Materie absolut keine Ahnung haben gebe ich Ihnen ein Tipp.

Stichwort zur Lüge der Vergewaltigung: Jadranka Cigelj

Die Kroatin mit Vorliebe zum Faschismus wurde vom Gericht in Den Haag nicht mal als Zeugin eingeladen, weil Sie sich in Widersprüche verwickelte und Ihre Aussagen zur Vergewaltigung sich als haltlos erwiesen.






Ach wie schön sie können googeln, das können auch Kleinkinder, wobei gerade Sie das Wort Objektiv nicht mal buchstabieren können.
Ich kann Ihnen hier die Kopfabschlächter unter Naser Oric reinposten, aber den kennen Sie bestimmt nicht.
Der hat lächerliche 2 Jahre bekommen dafür das er verantwortlich für den Tod von 3000 Serben war, deshalb meine Aussage vom Zirkusgericht Den Haag.







Sie sind so naiv, das Sie es selber nicht merken :))

40.000 Mann und diverse Spezialeinheiten waren im Kosovo voll einsatzfähig und haben auf die Bodentruppen gewartet, da interessiert sie kaum ob eine Brücke oder Schule 300 Kilometer entfernt hinterhältig zerstört wurde.
Sie haben Ihre Hausaufgaben, sprich die Terrorismusbekämpfung erfolgreich durchgeführt.

Die Nato hat militärisch gesehen den Serben minimalen Schaden zugefügt, ganze 16 Panzer wurden zerstört und nicht paar hunderte.
Das wurde sogar vom Nato-Oberbefehlshaber Wesley Clark zähneknirschend bestätigt.
Und jetzt kommen Sie und verbreiten so einen Mist und wollen mehr Ahnung haben als der NATO-Führungsstab.

:lol:


Wo bleiben die Bilder über angebliche serbische KZ`s in Kosovo?

:shutup:


Ja, ich kann mir gut vorstellen, daß du gerne hättest, daß ich die Fresse halte! :)) Hilft dir aber nix, ich werde dir weiterhin den Spiegel vorhalten und darauf hinweisen, daß du dem serbischen Faschismus das Wort redest!

Auch wenn man die Verbechen der serbischen Bestien immer und immer wieder leugnet, so gab es sie trotzdem! Leugner wie du sind nichts weiter als widerliche Faschisten, die sich aufgeilen am Leid der Opfer einer unbarmherzigen serbischen Soldateska! Vergewaltigungscamps gab's auch, oh, sorry, wahrscheinlich bestehst du auf dem "korrekten Ausdruck" der Serbenfaschos: es gab natürlich keine Vergewaltigungscamps, sondern "Frauenräume"! :rolleyes:

http://wissen.spiegel.de/wissen/dokument/dokument.html?id=14839074&top=SPIEGEL

Was mich aber beruhigt ist, daß die NATO in Zukunft viel schneller eingreifen wird, sollten serbische Fanatiker der Meinung sein, noch einmal solche Unmenschlichkeiten begehen zu müssen!

[haihunter]

Das Problem ist das nie jemand von uns den HC geleugnet hat!
Das haben Sie erfunden, weil Sie einfach nicht weiter wissen und Ihnen die Argumente ausgehen.

Sie selber sind der größte Faschist, aber das beste ist ja das ein Rep.-Anhänger sich an die Grünen und die SPD halten muss, damit sein eigenes Lügengebilde nicht zusammenbricht.

Wie erbärmlich

:lol:

Du hast es offensichtlich nicht so sehr mit "Textverständnis". Na ja, bei Andersbegabten wie dir ist das wohl kein Wunder. :]

[Sheharazade]

Ja, ich kann mir gut vorstellen, daß du gerne hättest, daß ich die Fresse halte! :)) Hilft dir aber nix, ich werde dir weiterhin den Spiegel vorhalten und darauf hinweisen, daß du dem serbischen Faschismus das Wort redest!

Auch wenn man die Verbechen der serbischen Bestien immer und immer wieder leugnet, so gab es sie trotzdem! Leugner wie du sind nichts weiter als widerliche Faschisten, die sich aufgeilen am Leid der Opfer einer unbarmherzigen serbischen Soldateska! Vergewaltigungscamps gab's auch, oh, sorry, wahrscheinlich bestehst du auf dem "korrekten Ausdruck" der Serbenfaschos: es gab natürlich keine Vergewaltigungscamps, sondern "Frauenräume"! :rolleyes:

http://wissen.spiegel.de/wissen/dokument/dokument.html?id=14839074&top=SPIEGEL

Was mich aber beruhigt ist, daß die NATO in Zukunft viel schneller eingreifen wird, sollten serbische Fanatiker der Meinung sein, noch einmal solche Unmenschlichkeiten begehen zu müssen!


Mehr haben Sie nicht zu bieten haihunter? :))
Slavenka Drakulic eine Kroatin, eine sehr unabhängige Quelle :rolleyes:

Wussten Sie das Ihre Beweise sich hauptsächlich auf Zeugenaussagen beruhen? Deshalb sind die sehr umstritten.

Nein wussten Sie nicht, weil diese Frauen nochmals befragt wurden, es gab sogar ein Interview, das man einem "Opfer" Geld angeboten hat, um Dinge zu sagen die man hören wollte.

Siehe auch die verwirrten Aussagen von Jadranka Cigelj, welche selbst Den Haag keinen Glauben schenkte.

Ich hoffe Sie können englisch, wenn ja lesen Sie alles durch, vor allem was die Un-Kommission rausgefunden hat bezüglich der angeblichen 60.000 vergewaltigten Frauen.

http://www.members.tripod.com/%7EUnconqueredBosnia/Balk8.html

Ach ich warte immer noch auf die Fotos von serbischen KZ´s in Kosovo?

:shutup:

[Sheharazade]

Du hast es offensichtlich nicht so sehr mit "Textverständnis". Na ja, bei Andersbegabten wie dir ist das wohl kein Wunder. :]


Dann zeigen Sie doch die Stelle, wo Junak, ich oder 1389 den HC leugnen?

Schon wieder beim Lügen ertappt, ts ts ts :cool2:

[haihunter]

Mehr haben Sie nicht zu bieten haihunter? :))
Slavenka Drakulic eine Kroatin, eine sehr unabhängige Quelle :rolleyes:

Wussten Sie das Ihre Beweise sich hauptsächlich auf Zeugenaussagen beruhen? Deshalb sind die sehr umstritten.

Nein wussten Sie nicht, weil diese Frauen nochmals befragt wurden, es gab sogar ein Interview, das man einem "Opfer" Geld angeboten hat, um Dinge zu sagen die man hören wollte.

Siehe auch die verwirrten Aussagen von Jadranka Cigelj, welche selbst Den Haag keinen Glauben schenkte.

Ich hoffe Sie können englisch, wenn ja lesen Sie alles durch, vor allem was die Un-Kommission rausgefunden hat bezüglich der angeblichen 60.000 vergewaltigten Frauen.

http://www.members.tripod.com/%7EUnconqueredBosnia/Balk8.html

Ach ich warte immer noch auf die Fotos von serbischen KZ´s in Kosovo?

:shutup:

Du suchst eine neutrale Vergewaltigte???? :rolleyes: Ihr Serben-Faschos seid schon unglaublich! Alle Beweise werden geleugnet. Ekelhaftes Pack!

[haihunter]

Dann zeigen Sie doch die Stelle, wo Junak, ich oder 1389 den HC leugnen?

Schon wieder beim Lügen ertappt, ts ts ts :cool2:

Du hast es offensichtlich nicht so sehr mit "Textverständnis". Na ja, bei Andersbegabten wie dir ist das wohl kein Wunder.

[Sheharazade]

Du suchst eine neutrale Vergewaltigte???? :rolleyes: Ihr Serben-Faschos seid schon unglaublich! Alle Beweise werden geleugnet. Ekelhaftes Pack!


Sie haben ja nicht einmal die Seite gelesen, dort hat die UN-Kommision rausgefunden das die Zahl 60.000 eine Lüge war und kamen auf die Zahl 2.400 inkl. serbische und kroatische Frauen, welche von Moslems und Kroaten auch vergewaltigt wurden.
sh. auch Gefangenenlager der Kroaten in Herzegowina, bei der Moslems interniert wurden.


Tja ihr Lügegebilde fällt zusammen, meine Güte waren Sie schwach, aber da Sie ja kein Englisch können, hier bitte

http://karl-kreibich.over-blog.com/article-19673226.html

[Sheharazade]

Du hast es offensichtlich nicht so sehr mit "Textverständnis". Na ja, bei Andersbegabten wie dir ist das wohl kein Wunder.


Ihre Platte hat einen Sprung, also zeigen Sie die Stellen?:cool2:

Und vor allem wo sind die Bilder der serbischen KZ`s in Kosovo?

:shutup:

[1389]

Es ist mir völlig Wurscht, was jemand wie du, der den serbischen Verbrechen das Wort redet, von Wiki hält. Es gibt genug andere Quellen, die diese Verbrechen und die Opferzahlen belegen. Da gibt's nix zu deuteln, das kann man nur leugnen, wenn man eben wie du die entsprechende Geisteshaltung dazu hat. Ebenso, wie Typen wie du liebend gerne den Holocaust leugnen, wird eben hier das Vorgehen serbischer Fascho-Schlächter gut geheißen.
Typen wie du disqualifzieren sich in ihrem ekelhaften Faschismus selber! Da braucht man nichts weiter dazu zu schreiben. Intelligente Forenuser und "Mitleser" wissen, an was sie bei Typen wie dir sind.

Für den Holocaust gibt es eindeutig bewiesene Fakten in Form von Bild/Videomaterial, Zeugenaussagen etc.
Ich leugne auch nicht das die Serbische Armee Kriegsverbrechen begangen hat, jedoch nicht in dem Ausmaß, in welchem es von den westlichen Medien dargestellt wird.

[Tratschtante]

Deine Vergleiche hinken aber doch! Die Visa-Affaire war sicherlich unglaublich, aber es ist doch kein Vergleich mit dem, was Scharping angeblich getan haben soll. Tatsache ist, daß es nun mal brutale ethnische Säuberungen der Serben gab und die NATO da einschritt, da man nicht noch einmal so was wie Srebrenica erleben wollte. Das war und ist okay für mich, denn die Serben hatten bisher schon hinlänglich bewiesen, für welche Greueltaten sie fähig sind.

Auch wenn ich gegen den Islam eingestellt bin, muß man solche bestialischen Taten, wie von den Serben begangen, auf das Schärfste verurteilen. Was soll denn diese ganze Schönrederei und diese unfassbaren Relativierungsversuche? Das ist für mich genau die Grenze, wo man "demokratisch rechts" vom "Faschismus" unterscheidet! Der Faschismus will seine Ziele mit Gewalt erreichen und Demokraten halt auf demokratische Weise. Da kann man solche Greueltaten einfach nicht billigen, egal, ob es serbische Faschistenhorden sind, die so was bei den Musel machen oder ob es deutsche Nazis waren, die diese "ethnischen Säuberungen" bei den Juden durchgeführt haben!

Ob das Kosovo unabhängig ist oder nicht geht mir im Prinzip am A... vorbei. Wobei wir aber im Rahmen dieser NATO-Mission den Auftrag haben, dort für Ruhe zu sorgen. Sollten serbische fanatikr auf die Idee kommen, einen weiteren Krieg anzuzetteln, gibt's halt wieder was auf die Ohren. Ich jedenfalls, als deutscher Patriot, bin stolz auf das was unsere Soldaten dort leisten!
Die Serben jedenfalls haben selber Schuld, daß sie das Kosovo verloren haben und wir Deutsche haben nun ein Land, in das wir Kosovaren abschieben können, wenn es nötig sein sollte. Sie können sich nun schließlich nicht mehr darauf berufen, von den Serben dort verfolgt zu werden, so daß Asylgründe wegfallen!

Und hier mal ein paar Línks von Politikern, die verurteilt wurden. Nur kurz zur Info, damit Du nicht weiterhin behauptest, Politiker hätten in Deutschland einen Freifahrschein für alles! Das Verfahren gegen Kohl z.B. wurde eingestellt gegen eine Zahlung von 300 000,- Euro, was ja de fakto auch eine Strafe ist!

http://www.deiszner.de/archives/61-FDP-Politiker-verurteilt.html

http://www.wdr.de/themen/politik/nrw03/lustreisen/071001.jhtml

http://www.berlinkriminell.de/2/gericht_akt87.htm

http://www.hrr-strafrecht.de/hrr/archiv/06-01/index.php?seite=6

Man findet noch mehr, aber ich denke, das reicht mal, um Deine Behauptung zu widerlegen.

Die von Dir angegebenen Links sind lächerlich, denn keiner wurde zu Knast verurteilt, sondern zu Geldstrafen, die sie aus der Portokasse bezahlen. Auch erhalten alle ihre volle Pension. Graf mußte für dasselbe Vergehen in Mannheims härtesten Knast (das nur nebenbei). Also unter Strafen stell ich mir was anderes vor.

[haihunter]

Die von Dir angegebenen Links sind lächerlich, denn keiner wurde zu Knast verurteilt, sondern zu Geldstrafen, die sie aus der Portokasse bezahlen. Auch erhalten alle ihre volle Pension. Graf mußte für dasselbe Vergehen in Mannheims härtesten Knast (das nur nebenbei). Also unter Strafen stell ich mir was anderes vor.

Tatsache ist, daß Politiker bestraft werden, wenn sie sich was zu Schulden kommen lassen. Du hattest das bestritten und ich habe es widerlegt. Und die gehen auch in de Knast, wenn die Straftat dementsprechend ist. Was Graf angeht, ich nehme an, Du meinst den Vater von Steffi Graf, da gebe ich Dir Recht. Das war völlig überzogen. Ich habe nie verstanden, daß sich diese Famile daraufhin nicht sofort und für immer aus Deutschland zurückgezogen hat.

[haihunter]

Für den Holocaust gibt es eindeutig bewiesene Fakten in Form von Bild/Videomaterial, Zeugenaussagen etc.
Ich leugne auch nicht das die Serbische Armee Kriegsverbrechen begangen hat, jedoch nicht in dem Ausmaß, in welchem es von den westlichen Medien dargestellt wird.

Na also, so langsam kommen wir dann doch hin. Ist zumindest mal ein Schritt in die richtige Richtung!

[haihunter]

Ihre Platte hat einen Sprung, also zeigen Sie die Stellen?:cool2:

Da du immer und immer wieder das Selbe schreibst und die menschenverachtenden ethnischen Säuberungen der bestialischen Serben-Faschos leugnest, bekommst du eben auch immer wieder die selbe Antwort. :))


Und vor allem wo sind die Bilder der serbischen KZ`s in Kosovo?

:shutup:

Was willst du denn immer mit Bildern von serbischen KZ's? Wieso sollte ich solche Bilder haben? Willst du dich an vergewaltigten und gefolterten Menschen aufgeilen? Frag mal nach bei deinen Serben-Faschos, die haben sicherlich ihren Spaß mit armen bosnischen Mädchen und Frauen irgendwo fotografisch dokumentiert. Frag sie einfach, bei deiner srebisch-faschistischen Einstellung werden sie dir sicherlich vertrauen als einer der ihren und deinen Blutdurst befriedigen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Lager_Omarska

http://de.wikipedia.org/wiki/Lager_Keraterm

Es gab (und gibt?) noch mehr Lager, aber ich denke, das reicht mal, um deine Lügen zu widerlegen.

Es bleibt dabei: so lange diese Verbrechen der völlig entmenschlichten serbischen Soldateska nicht gesühnt sind, so lange hat Serbien im Kreise der zivilisierten Nationen nix verloren.

[Tratschtante]

Tatsache ist, daß Politiker bestraft werden, wenn sie sich was zu Schulden kommen lassen. Du hattest das bestritten und ich habe es widerlegt. Und die gehen auch in de Knast, wenn die Straftat dementsprechend ist. Was Graf angeht, ich nehme an, Du meinst den Vater von Steffi Graf, da gebe ich Dir Recht. Das war völlig überzogen. Ich habe nie verstanden, daß sich diese Famile daraufhin nicht sofort und für immer aus Deutschland zurückgezogen hat.

Wenn ein Normalbürger wg einer solchen Tat bestraft wird, ist meistens sein Job, Familie, Wohnung weg, weil er dafür in den Knast muß. Politiker bekommen eine Geldstrafe (gelten wahrscheinl. noch nicht einmal als vorbestraft, denn sonst geht die Pension flöten) und können ihren Ruhestand mit voller Pension genießen. Strafe sieht für mich anders aus. Das habe ich gemeint.
Im Falle Kohl wäre jedem normal Sterblichen mit Beugehaft gedroht worden, um die Hintermänner rauszukriegen. Anschließend ging's in den Bau.
Und was ist ihm passiert? Er wurde Ehrenvorsitzender der CDU.
So gesehen hast Du recht, bestraft werden sie, nur sind diese Strafen lachhaft.

[haihunter]

Wenn ein Normalbürger wg einer solchen Tat bestraft wird, ist meistens sein Job, Familie, Wohnung weg, weil er dafür in den Knast muß. Politiker bekommen eine Geldstrafe (gelten wahrscheinl. noch nicht einmal als vorbestraft, denn sonst geht die Pension flöten) und können ihren Ruhestand mit voller Pension genießen. Strafe sieht für mich anders aus. Das habe ich gemeint.
Im Falle Kohl wäre jedem normal Sterblichen mit Beugehaft gedroht worden, um die Hintermänner rauszukriegen. Anschließend ging's in den Bau.
Und was ist ihm passiert? Er wurde Ehrenvorsitzender der CDU.
So gesehen hast Du recht, bestraft werden sie, nur sind diese Strafen lachhaft.

Kohl hatte sicher seinen "Promi-Bonus", das gibt's aber auch bei anderen Promis. Leider! Aber Tatsache ist, daß Politiker eben keinen Freifahrtschein haben. Darum ging es mir in diesen Beiträgen.

[Junak]

Aha! Jetzt kommt das Top-Argument der Diskussion! :hihi:

Egal wie oft ich dir meine Argumente liefere, du willst und kannst sie wohl auch nicht verstehen. Ich hab keine Lust mehr, alles immer zu wiederholen - wie du.

[Junak]

Sie haben ja nicht einmal die Seite gelesen, dort hat die UN-Kommision rausgefunden das die Zahl 60.000 eine Lüge war und kamen auf die Zahl 2.400 inkl. serbische und kroatische Frauen, welche von Moslems und Kroaten auch vergewaltigt wurden.
sh. auch Gefangenenlager der Kroaten in Herzegowina, bei der Moslems interniert wurden.


Tja ihr Lügegebilde fällt zusammen, meine Güte waren Sie schwach, aber da Sie ja kein Englisch können, hier bitte

http://karl-kreibich.over-blog.com/article-19673226.html

Pass auf, haihunter wird gleich wieder den Leierkasten anschmeißen. :))

Ich bin gespannt. :D

[Junak]

Ja, ich kann mir gut vorstellen, daß du gerne hättest, daß ich die Fresse halte! :)) Hilft dir aber nix, ich werde dir weiterhin den Spiegel vorhalten und darauf hinweisen, daß du dem serbischen Faschismus das Wort redest!

Auch wenn man die Verbechen der serbischen Bestien immer und immer wieder leugnet, so gab es sie trotzdem! Leugner wie du sind nichts weiter als widerliche Faschisten, die sich aufgeilen am Leid der Opfer einer unbarmherzigen serbischen Soldateska! Vergewaltigungscamps gab's auch, oh, sorry, wahrscheinlich bestehst du auf dem "korrekten Ausdruck" der Serbenfaschos: es gab natürlich keine Vergewaltigungscamps, sondern "Frauenräume"! :rolleyes:

http://wissen.spiegel.de/wissen/dokument/dokument.html?id=14839074&top=SPIEGEL

Was mich aber beruhigt ist, daß die NATO in Zukunft viel schneller eingreifen wird, sollten serbische Fanatiker der Meinung sein, noch einmal solche Unmenschlichkeiten begehen zu müssen!

Soso, du bezeichnest die Serben als Bestien, und wie bezeichnest du dann die Deutschen (Nazis)?

[Junak]

Objektiv? Ich bezweifle, daß du den Sinn des Wortes kennst, denn mit der Aussage, daß die Serben sich lediglich rächten, wird die Sache ja direkt wieder relativiert! Und die Opferzahlen werden natürlich auch runter gerechnet! Woher kennt man das bloß, diese Relativierungen von Völkermorden und Runterechnen von Opferzahlen? Sind das nicht in der Regel Nazis, die so was machen? :D

http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Srebrenica


Du lieferst als Quelle Wikipedia? Hast du alle deine Weisheiten dort her? Warst du dort, hast du die Opfer einzeln nachgezählt? Oder woher weißt du bitte, wieviele Opfer es genau gegeben hat? Weil Wiki es sagt?

[Junak]

[COLOR="Blue"]
Auch wenn ich gegen den Islam eingestellt bin, muß man solche bestialischen Taten, wie von den Serben begangen, auf das Schärfste verurteilen.!

Okay, dann nenne mir doch einige dieser unglaublichen Verbrechen, aber bitte welche, die nicht im Gegezug von den KS-Albanern ebenfalls vollzogen wurden.


Ob das Kosovo unabhängig ist oder nicht geht mir im Prinzip am A... vorbei.

Und dennoch engagierst du dich so für sie? :isok:

[haihunter]

Du lieferst als Quelle Wikipedia? Hast du alle deine Weisheiten dort her? Warst du dort, hast du die Opfer einzeln nachgezählt? Oder woher weißt du bitte, wieviele Opfer es genau gegeben hat? Weil Wiki es sagt?

Eigentlich sollte man auf ein solches Dummgeschwätz gar nicht antworten, aber extra noch ma für Dich! :))

Wikipedia ist eine sehr einfach verfügbare Quelle, es gibt jedoch sehr viele mehr. wenn Du Wiki nicht glauben magst, dann suche Dir eine andere Quelle. Es gibt genug! Wird bei Dir aber wohl nicht gehen, da Du in Deinem serbischen Faschismus gefangen bist und die schweren Verbrechen der Serben gegen die Menschlichkeit leugnest.

Welch ein dummer Spruch ist das denn, ob ich "die Opfer gezählt" hätte? Ich bin, Gottseidank, auch nach dem zweiten Weltkrieg geboren und habe auch dort keine der Opfer gesehen oder gezählt. Dennoch weiß ich, daß es einen zweiten Weltkrieg gab und Millionen von Menschen dabei umkamen. :rolleyes:

Du bist ja wirklich 'ne echte Dumpfbacke!

[haihunter]

Und dennoch engagierst du dich so für sie? :isok:

Ich engagiere mich in keiner Weise und nirgendwo für das Kosovo. Ich befürworte lediglich deren Unabhänigkeit.
Daneben zeige ich dir nur die Verbrechen auf, die du in deinem serbischen Wahn nicht sehen willst und ich zeige dir die Ereignisse auf, die so gerne leugnest.

[Junak]

Wikipedia ist eine sehr einfach verfügbare Quelle, es gibt jedoch sehr viele mehr. wenn Du Wiki nicht glauben magst, dann suche Dir eine andere Quelle.

Jeder x-beliebige kann da rein schrieben, entsprechend sinnvoll sind manche Beiträge. Außerdem willst du doch was zeigen bzw beweisen.


Es gibt genug! Wird bei Dir aber wohl nicht gehen, da Du in Deinem serbischen Faschismus gefangen bist und die schweren Verbrechen der Serben gegen die Menschlichkeit leugnest.

Wo bitte leugne ich serbische Verbrechen? Ich leugne sie nicht, aber dann verlange ich auch, dass man die Verbrechen der anderen Kriegsparteien berücksichtigt! Und das tust du sicher nicht.


Welch ein dummer Spruch ist das denn, ob ich "die Opfer gezählt" hätte? Ich bin, Gottseidank, auch nach dem zweiten Weltkrieg geboren und habe auch dort keine der Opfer gesehen oder gezählt. Dennoch weiß ich, daß es einen zweiten Weltkrieg gab und Millionen von Menschen dabei umkamen. :rolleyes:

Du kannst sicher nicht die genaue Opferzahl angeben, zwecks Propaganda, verschwundenen Leichen etc. Und im Falle Srebrenica kannst du das genausowenig. Srebrenica war ein Verbrechen, das streite ich nicht ab, aber man sollte dann auch die Hintergründe kennen...


Du bist ja wirklich 'ne echte Dumpfbacke!

Jaja, das sagst du mir. :lol:

[haihunter]

Soso, du bezeichnest die Serben als Bestien, und wie bezeichnest du dann die Deutschen (Nazis)?

Die Nazis haben vergleichbare Verbrechen begangen und diese werden von mir selbstverständlich auch als Bestien bezeichnet, denn genau das waren sie. Der Unterschied ist jedoch, daß wir Deutsche gelernt haben und die unglaublichen Verbrechen gesühnt wurde. Teils von den Alliierten, teils von den Israelis und teils auch von uns. Das ist ein Schritt, den die Serben erst noch gehen müssen. Zunächst wäre es an euch, daß ihr euch zumindest von den bestialischen serbischen Verbrechen distanziert und nicht, wie diese(r) Sherheradze (oder wie der Name auch immer ist) oder der Oberfascho Legija, diese Verbechen ständig leugnet.

[Junak]

Ich engagiere mich in keiner Weise und nirgendwo für das Kosovo. Ich befürworte lediglich deren Unabhänigkeit.
Daneben zeige ich dir nur die Verbrechen auf, die du in deinem serbischen Wahn nicht sehen willst und ich zeige dir die Ereignisse auf, die so gerne leugnest.

Na los, zeig her. Und wo bitte leugne ich was? Primitive Lügen sind das, die du mir auftischt.

[haihunter]

Du kannst sicher nicht die genaue Opferzahl angeben, zwecks Propaganda, verschwundenen Leichen etc. Und im Falle Srebrenica kannst du das genausowenig. Srebrenica war ein Verbrechen, das streite ich nicht ab, aber man sollte dann auch die Hintergründe kennen...


Die Hintergründe für das Massaker an unschuldigen Menschen in Srebrenica sind hinlänglich bekannt: serbischer Rassismus, verbunden mit serbischem Faschismus!

[Junak]

Die Nazis haben vrgleichbare Verbrechen begangen und diese werden von mir selbstverständlich auch als Bestien bezeichnet, denn genau das waren sie. Der Unterschied ist jedoch, daß wir Deutsche gelernt haben und die unglaublichen Verbrechen gesühnt wurde. Teils von den Alliierten, teils von den Israelis und teils auch von uns. Das ist ein Schritt, den die Serben erst noch gehen müssen. Zunächst wäre es an euch, daß ihr euch zumindest von den bestialischen serbischen Verbrechen distanziert und nicht, wie diese(r) Sherheradze (oder wie der Name auch immer ist) oder der Oberfascho Legija, diese Verbechen ständig leugnet.

Und wieder sind die anderen Verbrechen wie z.B. Oluja vollkommen egal?

[haihunter]

Und wieder sind die anderen Verbrechen wie z.B. Oluja vollkommen egal?

Aha, du versuchst also ein Verbrechen mit einem anderen zu rechtfertigen? :rolleyes: Echt armselig! Siehst du, so lange das so ist und ihr keine Verantwortung übernehmen wollt, so lange seid ihr für mich eben unverbesserliche serbische Bestien.

[Junak]

Die Hintergründe für das Massaker an unschuldigen Menschen in Srebrenica sind hinlänglich bekannt: serbischer Rassismus, verbunden mit serbischem Faschismus!

Wieder einmal zeigt sich, wie wenig Ahnung du hast. Unglaublich, lachhaft!
Kensnt du Naser Oric? Wahrscheinlich nicht.
Er und seine Soldaten haben rund um Srebrenica zwei- bis dreitausend wirklich unschuldige Zivilisten ermordet, viele Dörfer niedergebrannt usw.
Versteckt haben sie sich in der UN-Enklave Srebrenica! Als die Serben schließlich zum Angriff anrückten (zahlenmäßig waren die Serben den Bosniaken unterlegen) versteckten die Bosniaken sich in Srebrenica und beschoßen auch noch die UN-Soldaten, die sie ja auch beschützten!!
Die Stadt wurde eingenommen, und ich denke selbst du kannst dir ausmalen, wie wütend die sebrischen Soldaten waren.
Übrigens wurden keine unschuldigen Zivilisten ermordet, sondern Soldaten, Frauen und Kinder wurden schon davor in bosniakische Gebiete gebracht.

[Junak]

Aha, du versuchst also ein Verbrechen mit einem anderen zu rechtfertigen? :rolleyes: Echt armselig! Siehst du, so lange das so ist und ihr keine Verantwortung übernehmen wollt, so lange seid ihr für mich eben unverbesserliche serbische Bestien.

Was rechtfertige ich denn? Du siehst nur serbische Verbrechen und Faschisten, kroatische, bosniakische und albanische Verbrechen sind die egal, bzw du kennst sie aufgrund weitgehender Propaganda gar nicht!

[haihunter]

..., sondern Soldaten, Frauen und Kinder wurden schon davor in bosniakische Gebiete gebracht.

Ja, in serbische KZ's und Vergewaltigungslager in Bosnien. Ist alles bekannt.

[Junak]

Ja, in serbische KZ's und Vergewaltigungslager in Bosnien. Ist alles bekannt.

Selbst deine Lieblingsquelle Wikipedia hilft dir nach: :rolleyes:

Am 12. und 13. Juli wurden die Frauen, Kinder und Alten in zum Teil völlig überfüllten und überhitzten Bussen, die von bosnisch-serbischen Soldaten kontrolliert wurden, von Potočari auf bosniakisch kontrolliertes Gebiet in der Nähe von Kladanj verbracht.

Du beweist mal wieder deine Inkompetenz...:))

[haihunter]

Was rechtfertige ich denn? Du siehst nur serbische Verbrechen und Faschisten, kroatische, bosniakische und albanische Verbrechen sind die egal, bzw du kennst sie aufgrund weitgehender Propaganda gar nicht!

Die serbischen Verbechen waren ja auch in dem Ausmaß beispiellos!
Dazu kommt, daß zum Beispiel die Befreiung der Krajina, die Großoffensive "Operation Oluja", zwar mit Kriegsverbrechen einherging, unbestritten, dies jedoch tatsächlich nur die Reaktion auf die zuvorige Vertreibung von ca. 170000 Kroaten durch die Serben war. Die Kroaten haben gewonnen und, wie immer, seid ihr gerannt! Außer sich an unschuldigen Frauen auszutoben, hat euer Militär ja nix drauf.

[haihunter]

Selbst deine Lieblingsquelle Wikipedia hilft dir nach: :rolleyes:

Am 12. und 13. Juli wurden die Frauen, Kinder und Alten in zum Teil völlig überfüllten und überhitzten Bussen, die von bosnisch-serbischen Soldaten kontrolliert wurden, von Potočari auf bosniakisch kontrolliertes Gebiet in der Nähe von Kladanj verbracht.

Du beweist mal wieder deine Inkompetenz...:))

:isok: Ja, ja, in den serbischen KZ's saßen nur Geister. :rolleyes:

[Junak]

Die serbischen Verbechen waren ja auch in dem Ausmaß beispiellos!
Dazu kommt, daß zum Beispiel die Befreiung der Krajina, die Großoffensive "Operation Oluja", zwar mit Kriegsverbrechen einherging, unbestritten, dies jedoch tatsächlich nur die Reaktion auf die zuvorige Vertreibung von ca. 170000 Kroaten durch die Serben war. Die Kroaten haben gewonnen und, wie immer, seid ihr gerannt! Außer sich an unschuldigen Frauen auszutoben, hat euer Militär ja nix drauf.

Und schon wieder!
Im Kroatienkrieg kämpften die Krajina-Serben gegen die Kroaten - die Krajina-Serben hatten ja keine 40000 Soldaten, die Kroaten sicher die 5fache Zahl. Zudem wurden sie von der NATO ausgerüstet und serbische Stellungen dann auch noch von der NATO bombardiert. Als die serbische Armee noch in Kroatien war (zu Beginn des Krieges) hatten die Serben die klare Übermacht.

Wie wärs, wenn du dich mal ein wenig über die Themen informierst, über die du sprichst? Ich komm aus dem Lachen kaum mehr raus...:))

[Junak]

:isok: Ja, ja, in den serbischen KZ's saßen nur Geister. :rolleyes:

Du hast gesagt, die Menschen aus Srebrenica kamen in KZ's, ich habe deine dumme Behauptung widerlegt - und sofort kommt ein belangloser Satz. :hihi:

[haihunter]

Du hast gesagt, die Menschen aus Srebrenica kamen in KZ's, ich habe deine dumme Behauptung widerlegt - und sofort kommt ein belangloser Satz. :hihi:

Was spielt es für eine Rolle, woher die Menschen kamen, die in den serbsichen KZ's saßen? Mein Gott! Ist doch wirklich scheißegal! Unglaublich, wie dumm rassistische Typen wie du hier argumentieren, um die faschistoiden serbischen Verbrechen zu relativieren!

[Junak]

Was spielt es für eine Rolle, woher die Menschen kamen, die in den serbsichen KZ's saßen? Mein Gott! Ist doch wirklich scheißegal! Unglaublich, wie dumm rassistische Typen wie du hier argumentieren, um die faschistoiden serbischen Verbrechen zu relativieren!

Sauer, weil ich deine Behauptung zurückgewiesen habe? :rolleyes:
Wie oft noch, ich relativier nichts. Aber du verstehst das aus irgendeinem Grunde eben nicht.

[Sheharazade]

[COLOR="blue"][B]Was willst du denn immer mit Bildern von serbischen KZ's? Wieso sollte ich solche Bilder haben? Willst du dich an vergewaltigten und gefolterten Menschen aufgeilen? Frag mal nach bei deinen Serben-Faschos, die haben sicherlich ihren Spaß mit armen bosnischen Mädchen und Frauen irgendwo fotografisch dokumentiert. Frag sie einfach, bei deiner srebisch-faschistischen Einstellung werden sie dir sicherlich vertrauen als einer der ihren und deinen Blutdurst befriedigen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Lager_Omarska

http://de.wikipedia.org/wiki/Lager_Keraterm

Es gab (und gibt?) noch mehr Lager, aber ich denke, das reicht mal, um deine Lügen zu widerlegen.

Es bleibt dabei: so lange diese Verbrechen der völlig entmenschlichten serbischen Soldateska nicht gesühnt sind, so lange hat Serbien im Kreise der zivilisierten Nationen nix verloren.


Also haihunter Sie beweisen vor allem manche Dinge:

1. Sie sind ein armer wirrer Geist der von Hass geradezu zerfressen ist

2. Sie behaupten Lügen, welche Sie nicht beweisen können, sh. Propaganda über das Kosovo

3. Ihr Hass gegenüber den Serben kann man schon als Krankheit bezeichnen

4. Wenn man Ihnen klare Fakten bringt , das in diesem Krieg jede Seite Verbrechen begangen hat, dann weichen Sie aus und beleidigen hier User, weil Sie keine Ahnung von der Materie haben

5. Aber das lächerlichste finde ich das ein Rep.-Anhänger sich an die Grünen und die SPD klammern muss, um seine Lügen zu rechtfertigen
Wenn das Ihre Kameraden wissen würden

:wand:

PS: Sie können mir keine Bweise über die Existenz angeblicher serbischer KZ´s auf dem Kosovo liefern, das hat nichts mit aufgeilen oder sonstiger Perversion zu tun, das kommt von Ihnen.

Sondern damit habe ich dem Forum gezeigt, dass Sie hier billigste Propaganda alà Fischer/Scharping nachplappern


:shutup:

[Sheharazade]

Was spielt es für eine Rolle, woher die Menschen kamen, die in den serbsichen KZ's saßen? Mein Gott! Ist doch wirklich scheißegal! Unglaublich, wie dumm rassistische Typen wie du hier argumentieren, um die faschistoiden serbischen Verbrechen zu relativieren!


Apropo Lager, hier ist eine Liste von Lagern, welche Moslems und Kroaten inne hatten, um Serben zu foltern,vergewaltigen und zu töten

Committee for Compiling Data on Crimes against
Humanity and International Law

No. 162/95
December 28, 1995

LIST OF CAMPS FOR SERBS

1. Camps in the Bosnia and Herzegovina

1. BANOVICI, basement of the main railway-station building

2. BANOVICI, old building of "Helios" company management

3. BANOVICI, management-building of former Territorial Defence Headquarters, opposite the post-office

4. BANOVICI, village of Trestenica, primary school

5. BANOVICI, village, primary school "Ivan Goran Kovacic" and barracks nearby school

6. BANOVICI, Djurdjevik

7. BIHAC, main prison (District prison), Luke

8. BIHAC, aero-club premises

9. BIHAC, military barracs "27th July"

10. BIHAC, "Jedinstvo" football-club stadium

11. BIHAC, hotel "Park" - cement premises

12. BIHAC, restaurant of the owner Vukovic Mustafa

13. BIHAC, "Batnoga" camp

14. BIHAC, village of Cekrlije, basement

15. BIHAC, school-building in village of Frkasic

16. BRADINA near Konjic, primary school

17. BRATUNAC, village of Gornje Potocare, private prison of Beslic Hajro

18. BREZA, Military prison

19. BREZA, Police station

20. BREZA, camp in "Elektroterma" company basement

21. BREZA, "Udarnik" company warehouse, across the Department of Interior

22. BREZA, outdoors swimming-pool

23. BREZA, camp in warehouse of the "Breza" mine

24. BREZA, building "29"

25. BROD (Bosanski Brod), secondary-schooling center "Fric Pavlik"

26. BROD (Bosanski Brod), Tulek, warehouse of the "Belgrade" department store

27. BROD (Bosanski Brod), storage of the building material of the "GIK" company

28. BROD (Bosanski Brod), camp "Krndija" (opposite fire-station building)

29. BROD (Bosanski Brod), camp near the Sava river (kayak-club)

30. BROD (Bosanski Brod), "Bosnia" stocking-factory manufacturing hall

31. BROD (Bosanski Brod), camp in Military police building (former "Jugobanka" building)

32. BROD (Bosanski Brod), city stadium

33. BRCKO, Boderiste, "Interplet" factory, manufacturing hall

34. BRCKO, Bosanska Bijela, local community premises

35. BRCKO, Bosanska Bijela, place for drying plums

36. BRCKO, Bosanska Bijela, private houses

37. BRCKO, Boce, primary school

38. BRCKO, Boce, local community premises

39. BRCKO, Gornji Zovik, warehouse of building material

40. BRCKO, Gornji Rahic, local community premises

41. BRCKO, Gornji Rahic, warehouse of building material

42. BRCKO, Gornji Rahic, place for drying in Okrajci

43. BRCKO, Gornji Rahic, primary school

44. BRCKO, garage in hothouse between places of Rahic and Maoce

45. BRCKO, Donji Rahic, private houses

46. BRCKO, Maoca, chicken-farm

47. BRCKO, Maoca, restaurant "Bolji zivot"

48. BRCKO, Palanka, library of the local community

49. BRCKO, Rasljani, warehouse

50. BRCKO, Ulice, primary school

51. BRCKO, Ulice, local community premises

52. BUGOJNO, building of the bank in which the Military police of the Army of the Bdjamp;H is stationed

53. BUGOJNO, basement of the "Kalin" hotel

54. BUGOJNO, private house at the outskirts

55. BUGOJNO, sports-cultural center hall

56. BUGOJNO, "Stipo Djerek" primary school

57. BUGOJNO, Grammar school

58. BUGOJNO, "Rostovo" ski-center

59. BUGOJNO, "Slavko Rodic" factory

60. BUGOJNO, garages in former Tito's Villa, "Gorica"

61. BUGOJNO, house of murdered Serb, Lukic Relja

62. BUGOJNO, coal-mine in village of Gracanica

63. BUNA, camp in school-building

64. BUNA, prison of brothers Ivan and Srecko Gagro

65. BUSOVACA, Kaonik

66. BUSOVACA, hotel complex "Tisovac"

67. VARES

68. VELIKA Kladusa, prison

69. VISOKO, "Ahmet Fetahagic" military barracks

70. VISOKO, basement of investihation prison

71. VISOKO, local community premises

72. VISOKO, "Fojnicki odred" school-building

73. VISOKO, "Ognjen Prica" school-building

74. VISOKO, Military police prison based at the "Ahmet Fetahagic" school-building,

75. VISOKO, village of Srhinje, house of Enver Basic

76. VISOKO, village of Hlapcevici, local community premises

77. VISOKO, village of Glina, stables of the owner Sakib Sudzuk, called "Postman"

78. VISOKO, Buzic Mahala, cooperative consumers' house

79. VITEZ,police station building

80. VITEZ, factory of chemicals

81. VITEZ, Kruscica

82. VISEGRAD, marshy rooms of Hydro-Energetic Plant "Visegrad"

83. VISEGRAD, grain silo "Zito"

84. VISEGRAD, Crni Vrh

85. VLASENICA

86. GABELA near Capljina, hangars of the former Yugoslav Peoples Army (JNA), near STRUGA, Croatian Defence Council (HVO) prison

87. GORAZDE, Department of Interior, Police station in the center of the town

88. GORAZDE, grain silo in Kopaci

89. GORAZDE, building of the insurance company ZOIL "Sarajevo"

90. GORAZDE, "Balkan" old hotel building

91. GORAZDE, camp named "Mujkovica Polje"

92. GORAZDE, Mahala

93. GORAZDE, building of electric power distribution center "Elektrodistribucija"

94. GORAZDE, VitkoviCI

95. GORAZDE, camp in printing house in VitkoviCI

96. GORAZDE, camp in Mose Pijade Street, opposite police station building

97. GORAZDE, camp in house of Nedimovic family

98. GORAZDE, isolated part on the right bank of the Drina river

99. GORAZDE, village of Mravinjac

100. GORAZDE, village of SasiciI

101. GORNJI VAKUF, camp in Rama, police station building

102. GRADACAC, prison in basement of the Town Tower (in fortress)

103. GRADACAC, camp in secondary school center building

104. GRADACAC, basement of the Grammar School

105. GRADACAC, village of Srnica

106. GRADACAC, Gornja Tramosnjica, camp in a school building

107. GRACANICA, village of Godinje, garage

108. GRACANICA, Cultural Center

109. GRACANICA, camp in "Hasan Kikic" primary school building

110. GRUDE, school building

111. GRUDE, garages

112. GRUDE, Dejcice, camp in primary school building

113. DERVENTA, former JNA Club

114. DERVENTA, camp in grain silo in Polje

115. DERVENTA, Poljari, "Vuk Karadzic" primary school

116. DERVENTA, Rabic, underground premises of military storage

117. DERVENTA, Plehan

118. DOMANOVICI, near Capljina, camp in a private house

119. DRETELJ, near Capljina

120. DUVNO (Tomislavgrad), Department of Interior prison in a basement

121. DUVNO (Tomislavgrad), central-heating station

122. DUVNO (Tomislavgrad), secondary school center

123. DUVNO (Tomislavgrad), the Grammar School

124. DUVNO (Tomislavgrad), "Borisa Kovacevic" primary school

125. DUVNO (Tomislavgrad), nuns' home

126. DUVNO (Tomislavgrad), military prison

127. DUVNO (Tomislavgrad), Eminovo Selo

128. DUVNO (Tomislavgrad), village of Babine

129. DUVNO (Tomislavgrad), private prison in Suice

130. DUVNO (Tomislavgrad), Balecic near Suice

131. DUVNO (Tomislavgrad), village of Rascani

132. DUVNO (Tomislavgrad), Gornji Brisnik

133. DUVNO (Tomislavgrad), village of Stipanici, basement of a deserted house

134. DUVNO (Tomislavgrad), village of Stipanici, primary school

135. DJEVERUSA

136. ZEPCA, storage of cement

137. ZEPCA, gym in a primary school "Rade Kondic"

138. ZEPCA, secondary school center

139. ZIVINICE, building of former ambulance

140. ZIVINICE, building of Department of Interior

141. ZIVINICE, building of an old Post-office

142. ZIVINICE, building of Employment Bureau

143. ZIVINICE, stadium "Mladost", dressing-rooms

144. ZIVINICE, library "Sarenjak" near stadium

145. ZIVINICE, Ljubace, mill situated between Tuzla and Zivinice

146. ZIVINICE, Ljubace, warehouse of the former JNA. Military prison

147. ZIVINICE, Maline, (on the road to Husi)

148. ZIVINICE, stadium "Metalac"

149. ZAVIDOVICI, basement of a building of political organizations' premises (old City Hall)

150. ZAVIDOVICI, basement of the Forestry Center building

151. ZENICA, House of Correction

152. ZENICA, prison

153. ZENICA, basement of the Faculty of Metallurgy,

154. ZENICA, hotel "Internacional"

155. ZENICA, "Mihajlo Pupin" schooling center

156. ZENICA, "Sead Skrgo" primary school

157. ZENICA, camp in the Music school

158. ZENICA, Perin Han, "Bratstvo-Jedinstvo" primary school

159. ZENICA, Arnauti

160. ZENICA, Bijelo Polje, stadium

161. ZENICA, school building in a village of Janjici

162. ZENICA, village of Drivusa, school building

163. IGMAN, atomic shelter in the hotel "Igman"

164. IGMAN, basement of the hotel "Famos"

165. IGMAN, hotel "Mraziste"

166. JABLANICA, Memorial Museum of the Battle on the Neretva River (Museum of Revolution)

167. JAJCE, old fortress

168. JAJCE, prison in basement of the "SJS" main building

169. JAJCE, prison of Territorial Defence Center in "ElektroVrbas" main building

170. JAJCE, camp in "Bratstvo - Jedinstvo" primary school

171. JAJCE, prison in HVO military barracks, near Catholic Church

172. KAKANJ, camp in a coal-mine

173. KAKANJ, motel "Sretno"

174. KALESIJA, village of Miljanovci

175. KALESIJA, village of Medjan

176. KLADANJ, former Insurance Bureau for People and Property

177. KLADANJ, village of Stupari - camp in primary school building

178. KLADANJ, prison in cinema

179. KONJIC, prison in Police station

180. KONJIC, camp in Celebici, in a warehouse of the former JNA

181. KONJIC, Celebici, "Maksim Kujundzic" primary school

182. KONJIC, "3rd March" primary school, 3. mart Street

183. KONJIC, sports hall "Musala", Brace Bektasevica Street

184. KONJIC, new residential settlement

185. KONJIC, Donje Selo

186. KONJIC, cafe-bar "Amadeus"

187. KONJIC, Buturovic Polje

188. KONJIC, village of DzepI

189. KONJIC, village of Parsovici

190. KOTOR VAROS, village of Vecici

191. KREKA, Faruk Ppcic's private prison in the cultural centre "Mosa Pijade"

192. KRUPA, Podpazarice, warehouse of the former JNA

193. KUPRES, "Kvalitet" clothes factory

194. KUPRES, basement in Vila Milenka's house, Narodnih Heroja Street where the "War Headquarters" was located

195. KUPRES, private camp

196. LISTICA

197. LIVNO, police station and garages of police station

198. LIVNO, "Ivan Goran Kovacic" primary school

199. LIVNO, "10th October" primary school

200. LIVNO, fortress "Old City"

201. LIVNO, school gym

202. LIVNO, "Dinara" hotel, basement (brothel)

203. LIVNO, secondary schooling center

204. LIVNO, camp in a school in the village of POTOK, 10 km towards Mostar

205. LIVNO, camp in IVETIC's family house in a village of Zastinje

206. LIVNO, village of Celebici

207. LUKAVAC, basement of the Secondary school, "Patriotska liga" prison

208. LUKAVAC, old policlinic's building

209. LUKAVAC, slaughterhouse

210. LUKAVAC, village of Modrac, prison of the owner Rifat Morankic,

211. LUKAVAC, "Transervis"garages

212. LUKAVAC, Croatian Armed Forces (HOS) camp in workers' resort in Svatovci village

213. LJUBUSKI, HVO military investigation prison

214. LJUBUSKI, HOS old prison

215. LJUBUSKI, prison in a buy off tobacco station

216. LJUBUSKI, village of Lipno, camp in a primary school building

217. LJUBUSKI, prison in a school building in Kravice

218. MAGLAJ, dressing rooms of "Natron" football team

219. MATIJEVICI, near Kladanj

220. MEDJEDJA, cooperative consumers' house, central prison of Visegrad Territorial Defence Headquarters

221. MEDJEDJA, basement of a private house

222. MOSTAR, military policlinic

223. MOSTAR, Celovina, 27 Santiceva Street - former District prison, HVO prison

224. MOSTAR, Military hospital, HOS prison

225. MOSTAR, Faculty of Mechanical Engineering, HVO Military police

226. MOSTAR, Faculty of Economy, HVO Military police

227. MOSTAR, Faculty of Law, "collective center" for Serbs

228. MOSTAR, local community club "4th July"

229. MOSTAR, "Bristol" hotel, basements

230. MOSTAR, Mladena Balorde Street

231. MOSTAR, Northern Camp

232. MOSTAR, Rodoc, heliport (central prison in Herzeg-Bosnia), in Military Grammar School

233. MOSTAR, Svinjarina, halls of "Djuro Salaj" spinning mill, camp of the Moslem Army

234. MOSTAR, Svinjarina, "Djuro Salaj" spinning mill

235. MOSTAR, Svinjarina, "Zlatka Vukovic" company

236. MOSTAR, Svinjarina, a private house

237. MOSTAR, village of Kocine, camp of the Moslem Army

238. MOSTAR, CIM, a private prison

239. MOSTAR, village of Vojno

240. NOVI TRAVNIK, installations of the former JNA in the village of Stojkovic

241. NOVI TRAVNIK, "Bratstvo" annealing factory

242. ORASJE, secondary schooling center

243. ORASJE, Donja Mahala, camp in a primary school building

244. ORASJE, Donja Mahala, storage of Mirza Filipovic, nick-named Deljkovic

245. ORASJE, POSAVSKA MAHALA

246. ODZAK, primary school (gym)

247. ODZAK, "Strolit" company

248. ODZAK, village of Novi Grad

249. PAZARIC, primary school

250. PAZARIC, former JNA military barracks "Kruap" in Zovik

251. PAZARIC, Cultural Center

252. PAZARIC, camp in storages in Krupska Rijeka

253. PAZARIC, village of Urduk

254. PODBREZJE, "Vatrostalna" company, main building

255. POSUSJE, police station

256. POSUSJE, a garage

257. PROZOR, prison

258. PROZOR, garages

259. RAVNE, in Popovo Polje

260. SARAJEVO, Alipasino polje - private prison

261. SARAJEVO, Alipasino's settlement No. 2, "Borsalino" cafe-bar

262. SARAJEVO, Alipasino polje, basement on ZAVNOBIH Square Nos. 21 and 27

263. SARAJEVO, central heating station Alipasino polje, B phase

264. SARAJEVO, local community club "Mladost" in Alipasino polje

265. SARAJEVO, atomic shelter in Dobrinja 3

266. SARAJEVO, the Buca stream

267. SARAJEVO, the Buca potok, ZIS secondary school (Secondary School for Railroad and Industrial Workers)

268. SARAJEVO, military prison in former JNA "Viktor Bubanj" barracks, now "Ramiz Salcin"

269. SARAJEVO, garage near "Privredna banka of Sarajevo"

270. SARAJEVO, cellar vault of the "Privredna banka of Sarajevo", Dobrinja 5 in Bratstvo-Jedinstvo Street

271. SARAJEVO, kinder-garden in Palmira Toljatija Street

272. SARAJEVO, "Iskrica" kinder-garden in Mose Pijade Street

273. SARAJEVO, "Iskrica" kinder-garden in Mladena Pojanovica Street

274. SARAJEVO, "Iskrica" kinder-garden in Skerliceva Street

275. SARAJEVO, complex of "Zetra" company

276. SARAJEVO, 2 Dobrinja Street, basement of a trading company "Masinopromet" in Oktobarska Revolucija Street

277. SARAJEVO, Railway Station

278. SARAJEVO, Female Prison

279. SARAJEVO, basement of the "Zagreb" hotel, in Marin-Dvor area (brothel)

280. SARAJEVO, the "Europa" hotel, (brothel), air-conditioning chamber in basement

281. SARAJEVO, prison in the Stup area

282. SARAJEVO, building of The Bank and the Social Accounting Office in "Cengic Villa"

283. SARAJEVO, restaurant named either "Strela" or "Stela"

284. SARAJEVO, deserted Serb-owned apartment in 28 Muhameda Djurdje Street

285. SARAJEVO, deserted Serb-owned apartment in 30 Mahmuta DZudze Street, Kosevo brdo

286. SARAJEVO, Meteorological Center on Bjelave

287. SARAJEVO, "Mehmed Busatlija" students' dormitory on Bjelave (brothel)

288. SARAJEVO, the Ciglana settlement, Djure Djakovica Street

289. SARAJEVO, "Djuro Djakovic" cinema

290. SARAJEVO, Skyscraper No. 2, Pera Kosarica Square

291. SARAJEVO, camp in "Slobodan Vukovic" school-building, Blagoja Parovica Street in Novo Sarajevo

292. SARAJEVO, primary school "Pavle Goranin"in Svraka village

293. SARAJEVO, primary school "Andrija Raso", Alipasino polje

294. SARAJEVO, primary school " 1st May", Alipasino polje

295. SARAJEVO, primary school in the Marin-Dvor area

296. SARAJEVO, police station on the Kosevo Hill

297. SARAJEVO, "Center" police station on Bjelave

298. SARAJEVO, police station in the Sokolovic Colony

299. SARAJEVO, police station, Novo Sarajevo

300. SARAJEVO, House of Correction in Pofalici

301. SARAJEVO, Pofalici, G.P. "Vranica" basement premises, former hostel premises

302. SARAJEVO, local community offices "Mojmilo"

303. SARAJEVO, warehouse "25. May" in Svraka village

304. SARAJEVO, "Kosevo" Stadium

305. SARAJEVO, camp "Sunce" - in the atomic shelter in Dobrinja II, the 5th Motorized Brigade Headquarters (in the building just below the "Sunce" shop), 1 Marko Oreskovic Street

306. SARAJEVO, students' dormitory "Mladen Stojanovic" at the corner of the (118?) Radiceva Street and JNA Street (brothel)

307. SARAJEVO, Faculty of Civil Engineering, basement (brothel)

308. SARAJEVO, Technical High School, Vojvode Putnika Street, (School of Civil Engineering)

309. SARAJEVO, tunnel of the "Kosevo" hospital

310. SARAJEVO, tunnel "Velesici - Ciglane"

311. SARAJEVO, FIS (DTV Partizan), Mis Ibrina Street, basement

312. SARAJEVO, Central Prison, 8 djamp; 9 JNA Street

313. SARAJEVO, warehouse of "Sipad" company in Dzemala Bijedica Street

314. SARAJEVO, "Vladimir Nazor" school for retarded children, in Ivana Krndelja Street, Bjelave area

315. SARAJEVO, special school in 54 Ivan Krndelja Street, in Cengic Villa

316. SARAJEVO, basement of "Poljoopskrba" company, on the way towards the centre of the old city (Bas Carsija)

317. SARAJEVO, the 101st brigade prison

318. SARAJEVO, the 102nd Brigade HQ in Hrasno

319. SREBRENIK, primary school

320. SREBRENIK, Youth Center in Rapatnica suburb area

321. SREBRENICA, a prison between the buildings of the Municipality Court and the City Hall

322. SREBRENICA, prison of a police station

323. SREBRENICA, village of Potocari, private prison of Oric Naser

324. SREBRENICA, village of Sceska, Zulfo Tursunovic's private prison

325. STOLAC, buy off tobacco station

326. STOLAC, "Inkos" company

327. TARCIN near Pazaric, grain silo

328. TEOCAK near Ugljevik, primary school building

329. TEOCAK, local community offices

330. TESANJ, military prison

331. TRAVNIK, prison

332. TRAVNIK, prison near "Tri Bora" restaurant

333. TRAVNIK, Retired Persons' Club

334. TRAVNIK, "Petar Mecava" military barracks

335. TRAVNIK, club of the former JNA (old medrasa)

336. TRAVNIK, Hunting home in Pavlovica area

337. TRAVNIK, basement of the old Railway-Transport Enterprise building

338. TRAVNIK, prison in Dolac, near the matchmaking factory in Sljemena village, within the JNA warehouse compund

339. TRAVNIK, laundry in 14 Slavka Radica Street

340. TRAVNIK, village of Kraljevica

341. TRNOVO, building of police station

342. TRNOVO, camp in kinder-garden

343. TRNOVO, "Treskavica" hotel

344. TRNOVO, village of Godinjske bare, private storage

345. TRNOVO, village of Dejcici

346. TUZLA, military investigation prison based in District prison building in 1 Djura Djakovic Street, both on the ground and on the 1st floor

347. TUZLA, camp in District prison, part for civilians, 2nd floor

348. TUZLA, camp in "Husinjska Buna" military barracks in Skojevska settlement

349. TUZLA, camp in an "old mine" near "Sloboda" stadium in Tusanj

350. TUZLA, former military fire-range near "Sloboda" stadium

351. TUZLA, camp in saltworks in Tusanj

352. TUZLA, military barracks "Lipnica", 4 km away from Tuzla

353. TUZLA, Engineering-Technical High School

354. TUZLA, Mining School-Centre in Irac

355. TUZLA, camp in Medical High School

356. TUZLA, students' dormitory

357. TUZLA, Workers' University "Mitar Trifunovic - Uca"

358. TUZLA, Mining - Geological Institute

359. TUZLA, "Tusanj" Stadium

360. TUZLA, a club of the former JNA

361. TUZLA, Faruk Prcic's private prison

362. TUZLA, Serija Zaimovic's private prison

363. TUZLA, hanger on the "Dubrava" Airport

364. TUZLA, Cerik

365. TUZLA, Kozlovac, shelter-place in a motel

366. TUZLA, Kozlovac, former prison's husbandry

367. TUZLA, Tojsici, 14 km from Tuzla, village Cultural Centre

368. TUZLA, Pozarnica

369. FOJNICA, basement of the "Sarajevo" Bank

370. FOJNICA, "Kata Govorsic" secondary school, basement

371. HRASNICA, Cultural Centre

372. HRASNICA, former building of apartments for single persons, who worked in "Famos" company

373. HRASNICA, stadium of the "Hrasnica" football team

374. HRASNICA, "Famos"company workers' residential area

375. HRASNICA, "Aleksa Santic" primary school

376. HRASNICA, Social Club

377. HRASNICA, basements of a skyscraper near the Moslem police station

378. HRASNICA, garages in basement, Igman's Partisan Battalion Street

379. HRASNICA, basement of a residential building, still in construction

380. CAZIN, prison

381. CAZIN, gravel works

382. CAZIN, stadium dressing-rooms

383. CAZIN, "Vojin Maric" primary school in Osredak

384. CAZIN, village of Liskovac, primary school

385. CAZIN, village of Coralici, hamlet of Djehverusa

386. CERSKA, near Vlasenice, private stable

387. CAPLJINA, police station

388. CAPLJINA, "Mirko Popara" military barracks in Grabovina, HVO camp

389. CAPLJINA, basement in the City Hall

390. CAPLJINA, tobacco station

391. CAPLJINA, HOS camp in a basement of an old Post Office

392. CAPLJINA, grain silo near "Neretvatrans" company

393. CITLUK, garages

394. CITLUK, police station

395. SAMAC, village of Domaljevac, primary school



2. Camps in CROATIA



1. BIOGRAD at the seaside

2. BIOGRAD at the seaside, fishing house on the "Vransko" lake

3. BJELOVAR, prison of the Ministry of Interior

4. BJELOVAR, District prison

5. BJELOVAR, Military prison

6. BJELOVAR, sports hall

7. BJELOVAR, military barracks

8. BJELOVAR, school-building

9. VARAZDIN, prison

10. VINKOVCI, prison

11. VIROVITICA, military barracks (guardhouse)

12. VRGINMOST, police station

13. VRGORAC, camp in a Croatian Club

14. VRGORAC, garage in a village near Vrgorac

15. VRPOLJE, prison

16. VUKOVAR, Ministry of Interior in Vukovar

17. VUKOVAR, Borovo village, "Komerc" company

18. VUKOVAR, Borovo village, "Nova obuca" company

19. VUKOVAR, hanger at the airport

20. VUKOVAR, school in construction in Borovo village

21. VUKOVAR, kinder-gardens near City Hall

22. VUKOVAR, basement premises in the City Hall

23. VUKOVAR, atomic shelter

24. VUKOVAR, warehouse of "Drvopromet" company

25. VUKOVAR, catacombs under the cemetery

26. VUKOVAR, Ruthenians' Church

27. VUKOVAR, "Vladimir Nazor" school

28. VUKOVAR, Luzac

29. VUKOVAR, warehouse of "Abazis" company

30. VUKOVAR, Elc's royal palace, chapel

31. VUKOVAR, Military recruiting department

32. GOSPIC, District prison

33. GOSPIC, camp Smiljane

34. GOSPIC, brick-works in a village of Perusic

35. GOSPIC village of Zablato

36. GOSPIC,Trnovac (Zablato)

37. GRUBISNO POLJE, hotel "Bilogora", National Guard Forces (ZNG) HQ

38. DARUVAR, prison

39. DARUVAR, police station

40. DARUVAR, sports hall "Czechs' House"

41. DARUVAR, "Varteks" department store

42. DARUVAR, basement of the supermarket-building in the centre of the city

43. DARUVAR, Miokovicevo

44. DUBROVNIK, hotel "Excelsior", Military Police HQ

45. DUBROVNIK, villa "Palma"

46. DUBROVNIK, District Prison

47. DUBROVNIK, hotel "Zagreb" on Lapad, Military Police HQ

48. DJAKOVO, prison

49. ZADAR, prison of the District Court

50. ZADAR, Military prison

51. ZADAR, hotel "Donat" on Diklovac, Borik

52. ZADAR, aeronautics club

53. ZADAR, "Velimir Skorpik" school

54. ZADAR, primary school "Sime Budinic"

55. ZADAR, primary school "Simun Kozicic"

56. ZADAR, "Marko Oreskovic" military barracks

57. ZADAR, restaurant belonging to Josip Prtenjaca, on the road to Diklo

58. ZADAR, old town

59. ZAGREB, Vlaska Street, Ministry of Interior

60. ZAGREB, Vukomerec (prison of torts)

61. ZAGREB, 3 Gajeva Street, former military investigation prison

62. ZAGREB, "Marsal Tito" military barracks

63. ZAGREB, Kerestinec in Sveta Nedelja settlement near Zagreb

64. ZAGREB, Kuniscak, basement of the Military police hospital

65. ZAGREB, Remetinec, Rajtariceva (Rajterova) Street, prison of the Military Court

66. ZAGREB, 12 djamp;18 Petrinjska Street

67. ZAGREB, 92 Selska Street, former JNA barracks

68. ZAGREB, Correction house-hospital

69. ZAGREB, "Martinovska" sports hall

70. ZAGREB, Trstenik

71. ZAGREB, Cernomerec

72. ZAGREB, Cernomerec, brick-works

73. ZAGREB, sports hall in Samobor

74. IVANIC GRAD

75. IMOTSKI, police station

76. KARLOBAG

77. KARLOVAC, prison

78. KARLOVAC, Ministry of Interior

79. KARLOVAC, pupils' dormitory

80. KOSTAJNICA, Babina reka

81. KRAPINA, prison

82. KUTINA, Firemen House

83. LEPOGLAVA, Correction House

84. LIPIK

85. LIPOVICA

86. MARINO SELO, Ribarska Koliba (near Daruvar)

87. MARINO SELO, main administrative building of the "Ribnacarsko-Pakracka poljana" company

88. METKOVIC, prison

89. METKOVIC, Military police

90. METKOVIC, Civil Protection Center

91. METKOVIC, Radio Station

92. METKOVIC, Sports hall

93. METKOVIC, basement of a tobacco station

94. METKOVIC, village of Doboka

95. NASICE

96. NIN, brick-works

97. NOVA GRADISKA, prison of the Department of Interior

98. NOVA GRADISKA, prison in military barracks (on the road to Resetari)

99. NOVA GRADISKA, basement of the Grammar School

100. NOVA GRADISKA, school building

101. NOVA GRADISKA, Sports hall

102. NOVSKA, prison

103. NOVSKA, Military Recruiting Department near City Hall

104. OGULIN, prison

105. OKUCANI, forge

106. ORAHOVICA

107. OSIJEK, Department of Interior

108. OSIJEK, Investigating prison

109. OSIJEK, "Red" Military Barracks

110. OSIJEK, "Pampes" prison on the fire-range

111. OSIJEK, camp on the stadium

112. PAG (Slano)

113. PAKRAC, prison

114. PAKRAC, basement of a department store

115. PAKRAC, village of Seovica, a camp in the Cultural Centre

116. PAKRACKA POLJANA, "Jedinstvo" company, hall for producing the pens and electric switches

117. PAKRACKA POLJANA, fishing house

118. PETRINJA, village of Brijest

119. PLOCE

120. PODRAVSKA SLATINA

121. PULA, District Prison

122. PULA, Katarina

123. PULA, Kranjcevica

124. PULA, "Valtura" Correction House

125. RAKITJE near Samobor, ZNG Training centre

126. RIJEKA, prison

127. RIJEKA, 24 or 25 Ciotina Street., a camp, "reception center for foreigners" in former JNA barracks

128. RIJEKA, "Via Roma" in Zrtve Fasizma Street

129. RIJEKA, Skurine, barracks

130. RIJEKA, "Trsat" military barracks, Military police prison

131. SINJ, "I Split Partizan Detachment" military barracks of the former JNA

132. SINJ, prison of Military police

133. SISAK, District Prison

134. SISAK, garages of the refinery

135. SISAK, Department of Interior

136. SISAK, camp in forge

137. SISAK, High School of Economic Sciences

138. SISAK, powder plant

139. SISAK, "22 Lipanj" primary school

140. SLAVONSKA POZEGA, District Prison

141. SLAVONSKA POZEGA, police station

142. SLAVONSKA POZEGA, Sports hall

143. SLAVONSKI BROD, Military prison

144. SLAVONSKI BROD, basement of a restaurant with a bowling alley belonging to Dusan Bardak, in Partizanska Street (now Osjecka Street)

145. SLAVONSKI BROD, premises in basement of the Center for Public Security

146. SLAVONSKI BROD, camp in the Firemen House

147. SLAVONSKI BROD, Refinery

148. SLAVONSKI SAMAC

149. SLUNJ

150. SPLIT, prison on the Katalinic Hill

151. SPLIT, Lora

152. SPLIT, Dracevac, former JNA barracks, HOS prison

153. SPLIT, Bilice (between Split and Solin), District Prison

154. SPLIT, the "Firule" hospital

155. TROGIR

156. TUROPOLJE

157. FILIP JAKOV, Hospital for retarded children

158. SIBENIK, "Mandalina" prison

159. SIBENIK, "Ante Jonjic" military barracks

160. SIBENIK, Subicevac

161. SIBENIK, Sports hall near "Stjepan Radic" school

162. SIBENIK, Island of Obonjan

[Junak]

So ist es, wobei die meisten dieser Lager klein waren, für wenige Gefangene. Nichts desto trotz gab es auch Lager auf Seiten der Gegner der serbischen Minderheit. Aber haihunter, du wirst dich jetzt sicher irgendwie rausreden.

[davidbektas]

Bzgl. der serbischen KZ´s verweise ich auf Peter Maas, den Bosnien Korrespondenten des Washington Post. In seinem Buch "Die Sache mit dem Krieg" finden sich detailierte Beschreibungen der KZ´s sowie Beschreibungen der Verbrechen die von bosnischen Muslimen begangen wurden. Also durchaus ein ausgewogenes Buch. Auch Elie Wiesel hat die serbischen KZ´s besucht und davon berichtet (der wusste wie ein KZ von innen aussieht). Für mich gibt es keine Zweifel an der Existenz der serbischen KZ´s.

Ist für mich aber trotzdem kein Grund für den Landraub an den Serben und der EU-weiten Diskriminierung der Serben.

[Dragus]

[...]Ist für mich aber trotzdem kein Grund für den Landraub an den Serben und der EU-weiten Diskriminierung der Serben.
Der "Landraub" hat geostrategische Gründe.
1. Fordere die USA nur heraus, wenn du genau weißt, das du mit den Konsequenzen leben kannst.
2. Verlasse dich nie auf Russland.
3. Achte immer auf deine PR.

Die Serben haben alles gegen alle drei Regeln verstoßen. Sich mit den USA angelegt und geglaubt, sie kämen damit durch. Sich auf Russland verlassen. Und ihre vereinzelten Siege in nationalistischem Überschwang gefeiert.

Dann kam der Zahltag.

[davidbektas]

Der "Landraub" hat geostrategische Gründe.
1. Fordere die USA nur heraus, wenn du genau weißt, das du mit den Konsequenzen leben kannst.
2. Verlasse dich nie auf Russland.
3. Achte immer auf deine PR.

Die Serben haben alles gegen alle drei Regeln verstoßen. Sich mit den USA angelegt und geglaubt, sie kämen damit durch. Sich auf Russland verlassen. Und ihre vereinzelten Siege in nationalistischem Überschwang gefeiert.

Dann kam der Zahltag.

Das stimmt, ändert aber natürlich nichts daran das es moralisch falsch war den Serben Kosovo wegzunehmen, trotz der Verbrechen der Vergangenheit (die mir bekannt sind). Milosevic war zum Zeitpunkt des Landraubs schon lange weg und gemäßigtere Kräfte hatten die Macht in Serbien übernommen. Es ist eine dumme Idee die Serben immer weiter zu demütigen, das hat man mit den Deutschen nach dem 1. WK ja auch gemacht und das Ergebniss ist bekannt. Eine Autonomie hätte vollkommen gereicht, dann hätten die Kosovo-Albaner ihr Ding durchziehen können und das ohne das man den Serben einen Schlag unter die Gürtellinie verpasst...

Auf Russland zu verlassen war natürlich ein dumme Idee, mehr als den Kosovo nicht anzuerkennen und anderswo Stunk zu machen können die jetzt auch nicht (und das bringt den Serben auch nicht sehr viel).

[Dragus]

Das stimmt, ändert aber natürlich nichts daran das es moralisch falsch war den Serben Kosovo wegzunehmen, trotz der Verbrechen der Vergangenheit (die mir bekannt sind). Milosevic war zum Zeitpunkt des Landraubs schon lange weg und gemäßigtere Kräfte hatten die Macht in Serbien übernommen.
Das ist bedauerlich für Serbien, ändert aber nichts. Im Falle von Krieg und Frieden haftet die Nation als ganzes und nicht etwa die aktuelle Regierung. Deswegen muss sich die Elite über die Konsequenzen ihres Handelns für die Nation klar sein. Ein etwaiger Rücktritt zu irgend einem Zeitpunkt des Krieges ändert nämlich nichts an den Konsequenzen.


Es ist eine dumme Idee die Serben immer weiter zu demütigen, das hat man mit den Deutschen nach dem 1. WK ja auch gemacht und das Ergebniss ist bekannt. Eine Autonomie hätte vollkommen gereicht, dann hätten die Kosovo-Albaner ihr Ding durchziehen können und das ohne das man den Serben einen Schlag unter die Gürtellinie verpasst...Ich gebe dir hier durchaus recht. Aber wie ich bereits sagte, die USA und besonder die derzeitige US-Administration, sieht Rache und Demütigung des Gegners als einen Aspekt der normalen Außenpolitik an. Also wurde Serbien gedemütigt und aus Rache weiter verkleinert.

Aber das hätte man vorher wissen können.


Auf Russland zu verlassen war natürlich ein dumme Idee, mehr als den Kosovo nicht anzuerkennen und anderswo Stunk zu machen können die jetzt auch nicht (und das bringt den Serben auch nicht sehr viel).Eben. Sich erst mit der EU und dann auch noch mit den USA an zu legen, war an politischer Dummheit nicht zu überbieten. Es gab keinen Plan B, keine Rückzugsmöglichkeiten, keinen verlässlichen Partner.

Daher haben sie auch jetzt noch keine wirklichen Alternativen. Entweder sich an Russland verkaufen (mit fraglichem Nutzen, da die Russen nach wie vor nur auf ihren eigenen Profit achten), oder sich dennoch der EU anschließen.

Dabei ist es egal, wer wie viele Konzentrationslager hatte. Es geht hier um Machtpolitik, einen verlorenen Krieg und die Handlungsmöglichkeiten. Und das die im Falle eines verlorenen Krieges sehr schlecht aussehen, ergibt sich von selbst. Keine EU, keine USA, keine russische Hilfe, schlechte Beziehungen mit allen Nachbarn, denen man die letzten 15 Jahre auf die Füße getreten hat.

War es etwa eine Überraschung, das die Nato stärker war, als die serbische Armee? Das man auf Luftkrieg spezialisiert ist? Hat irgend ein Serbe tatsächlich jemals geglaubt, man könnte die Nato besiegen?

Dennoch zog man in den Krieg. Was soll man dazu noch sagen?

[Junak]

Auf Russland zu verlassen war natürlich ein dumme Idee, mehr als den Kosovo nicht anzuerkennen und anderswo Stunk zu machen können die jetzt auch nicht (und das bringt den Serben auch nicht sehr viel).

Durch Russlands Veto kommt das Kosovo nie in die UN. ;)

[The_Darwinist]

Die Serben können doch eigentlich froh sein!
Sie sind einen Landstrich losgeworden, in dem es ausser korrupten Eseltreibern und Ziegenfickern, Hütchenspielern, Terroristen, Kriminellen, Drogenschiebern, Waffenhändlern, Asylbetrügern, Flüchtlingsschiebern etc. kein weiter erwähnenswertes menschliches Leben gibt.
Eine Nation, die von einem Seeräuber begründet wurde, die hält sich halt an ihre Traditionen.
Mögen die nie in die EU kommen!
Und die paar Serben, die es auf dem Amselfeld noch gibt!
Wer sollte denen eigentlich verwehren, genau dieselben Rechte in Anspruch zu nehmen, wie sie den Skipetaren von der EU in den Arsch geschoben wurden?
Warum machen die Amselfelder Serben keine eigene Volksbefragung, bauen nen Zaun gen Süden, recken den Albaner den nackten Arsch hin und vereinigen sich mit Serbien (Oder machen ne süsse kleine Steuerenklave auf, mit ganz wenig Steuern auf ausländisches Kapital, Todesstrafe auf Diebstahl und Unterschlagung, Striktes Steuergeheimnis etc. In ca. 2 Jahren wäre das Land saniert, keiner müsste mehr arbeiten und alle wären froh, ganz ohne die Drogenmafia aus dem Süden)?

[Dragus]

Durch Russlands Veto kommt das Kosovo nie in die UN. ;)Ist eine runde Sache, da spart man sich die Mitgliedsgebühren, ohne Nachteile zu haben.

[haihunter]

Sauer, weil ich deine Behauptung zurückgewiesen habe? :rolleyes:
Wie oft noch, ich relativier nichts. Aber du verstehst das aus irgendeinem Grunde eben nicht.

Sauer? Wieso sauer? Ich bin ja auch nicht auf einen Behinderten sauer, wenn er dummes Zeug quatscht! :D

Ich verstehe nur nicht,wie jemand derart dämlich sein kann und sich an einzelnen Bustouren festklammert, von denen die Insassen VIELLEICHT das Glück hatten zu überleben, während die komplette Verwandtschaft von den serbischen Bestien abgeschlachtet wurden!

[haihunter]

Also haihunter Sie beweisen vor allem manche Dinge:

1. Sie sind ein armer wirrer Geist der von Hass geradezu zerfressen ist

2. Sie behaupten Lügen, welche Sie nicht beweisen können, sh. Propaganda über das Kosovo

3. Ihr Hass gegenüber den Serben kann man schon als Krankheit bezeichnen

4. Wenn man Ihnen klare Fakten bringt , das in diesem Krieg jede Seite Verbrechen begangen hat, dann weichen Sie aus und beleidigen hier User, weil Sie keine Ahnung von der Materie haben

5. Aber das lächerlichste finde ich das ein Rep.-Anhänger sich an die Grünen und die SPD klammern muss, um seine Lügen zu rechtfertigen
Wenn das Ihre Kameraden wissen würden

:wand:

PS: Sie können mir keine Bweise über die Existenz angeblicher serbischer KZ´s auf dem Kosovo liefern, das hat nichts mit aufgeilen oder sonstiger Perversion zu tun, das kommt von Ihnen.

Sondern damit habe ich dem Forum gezeigt, dass Sie hier billigste Propaganda alà Fischer/Scharping nachplappern


:shutup:

Selbstverständlich gibt es Beweise für serbische Konzentrationslager. Ich habe Links aufgeführt, die das deutlich beweisen. Darüber hinaus gibt es Fernsehberichte, die man heute zum Teil auch auf Video oder DVD bekommen kann, die ganz klar die serbischen Greuel belegen. Und wenn du dich an Bildern geschundener Menschen aufgeilen willst, dann frag mal in deinen serbisch-faschistischen Zirkeln nach. Vielleicht kannst du dort sogar Bilder tauschen! :rolleyes:

Wer die serbischen Greueltaten relativiert oder gar leugnet, so wie du das tust, würde sich normalerweise auf ganzer Linie lächerlich machen, bei dir allerdings läuft das ja schon eher ins Psychopathische. :rolleyes:
Aber wie auch immer: sollten die Serben-Faschos noch einmal einen Krieg anfangen, werden sie wiederum von unserer NATO zur Ordnung gerufen. Und dann habt ihr wieder einen Grund zum Heulen! :D

[Springpfuhl]

Selbstverständlich gibt es Beweise für serbische Konzentrationslager. Ich habe Links aufgeführt, die das deutlich beweisen. Darüber hinaus gibt es Fernsehberichte, die man heute zum Teil auch auf Video oder DVD bekommen kann, die ganz klar die serbischen Greuel belegen. Und wenn du dich an Bildern geschundener Menschen aufgeilen willst, dann frag mal in deinen serbisch-faschistischen Zirkeln nach. Vielleicht kannst du dort sogar Bilder tauschen! :rolleyes:

Wer die serbischen Greueltaten relativiert oder gar leugnet, so wie du das tust, würde sich normalerweise auf ganzer Linie lächerlich machen, bei dir allerdings läuft das ja schon eher ins Psychopathische. :rolleyes:
Aber wie auch immer: sollten die Serben-Faschos noch einmal einen Krieg anfangen, werden sie wiederum von unserer NATO zur Ordnung gerufen. Und dann habt ihr wieder einen Grund zum Heulen! :D

Deine Beiträge gefallen mir.Die Serben werden aber sicher keinen Krieg mehr anfangen.Die Zeiten sind vorbei.

[haihunter]

Apropo Lager, hier ist eine Liste von Lagern, welche Moslems und Kroaten inne hatten, um Serben zu foltern,vergewaltigen und zu töten

Committee for Compiling Data on Crimes against
Humanity and International Law

No. 162/95
December 28, 1995

LIST OF CAMPS FOR SERBS



Sehr, sehr seriöse Quelle! :)) :)) "Committee for Compiling Data on Crimes against
Humanity and International Law" ist ein Belgrader Institut! Absolut neutral natürlich. :hihi:

Darüber hinaus, sollte es kroatische KZ's gegeben habe, wäre dies längst in der internationalen presse breitgetreten worden.

[haihunter]

Deine Beiträge gefallen mir.Die Serben werden aber sicher keinen Krieg mehr anfangen.Die Zeiten sind vorbei.

Das sollte man meinen. Brauchst Dir aber nur mal die hier schreibenden rassistischen Serben-Faschos anschauen. Wenn's nach denen ginge, würden dort immer noch Menschen abgeschlachtet.

[Springpfuhl]

Das sollte man meinen. Brauchst Dir aber nur mal die hier schreibenden rassistischen Serben-Faschos anschauen. Wenn's nach denen ginge, würden dort immer noch Menschen abgeschlachtet.

Die Serben können sich ja nicht einmal auf ihren grossen Bruder Russland verlassen,
wenn es hart auf hart kommt.Jetzt dämmert es ihnen, dass sie sich langsam
andere Freunde suchen müssen.Bei den letzten Wahlen unterlagen jedenfalls die
Serben-Faschos.

[haihunter]

Die Serben können sich ja nicht einmal auf ihren grossen Bruder Russland verlassen,
wenn es hart auf hart kommt.Jetzt dämmert es ihnen, dass sie sich langsam
andere Freunde suchen müssen.Bei den letzten Wahlen unterlagen jedenfalls die
Serben-Faschos.

Nur große Töne spucken, sonst können die nix! Bleibt zu hoffen, daß die sich dort besinnen und ihre Serben-Faschos in die Schranken weisen.

[Efna]

Serben gobt es schon seit dem 6. Jahrhundert auf dem heutigen D gebiet, siehe Lausitz

Das Sorben und keine Serben!

[Junak]

Sauer? Wieso sauer? Ich bin ja auch nicht auf einen Behinderten sauer, wenn er dummes Zeug quatscht! :D

Ich verstehe nur nicht,wie jemand derart dämlich sein kann und sich an einzelnen Bustouren festklammert, von denen die Insassen VIELLEICHT das Glück hatten zu überleben, während die komplette Verwandtschaft von den serbischen Bestien abgeschlachtet wurden!

Großes Gerede, nichts dahinter. :rolleyes:
Du hast weder Ahnung von der damaligen Situatioon auf dem Balkan,m noch von der jetzigen. Tut mir Leid.

[Sheharazade]

Sehr, sehr seriöse Quelle! :)) :)) "Committee for Compiling Data on Crimes against
Humanity and International Law" ist ein Belgrader Institut! Absolut neutral natürlich. :hihi:

Darüber hinaus, sollte es kroatische KZ's gegeben habe, wäre dies längst in der internationalen presse breitgetreten worden.


Wenn man Sie mit klaren Fakten konfrontiert und es nicht in Ihrem Weltbild passt, dann wiegeln Sie ab und sagen Serbenpropaganda.

So einfach kann man es leider nicht machen, aber da Sie von Serbenhass zerfressen sind nützt ja alles nichts bei Ihnen, auch zu UN-Kommissionen kein Wort gesagt, welche andere Verbrechen aufdecken und Meldungen als Lügen entlarvt werden.


Dann wird Ihnen das noch weniger schmecken, Sie sind doch ein Wiki-Fan mit Ihrem krankhaften Serbenhass.

http://de.wikipedia.org/wiki/Lager_Slavonski_Brod

http://en.wikipedia.org/wiki/Heliodrom_camp

http://gfbv.ba/index.php?id=143


Was wollen Sie jetzt sagen, auch bestimmt alles Lüge und was das Committee for Compiling Data on Crimes against Humanity and International Law angeht, diese Daten wurden bis heute nicht widersprochen.

Weder vom Zirkusgericht in Den Haag, noch von UN-Kommissionen, also nochmals für Sie
395 Lager in Bosnien und 162 in Kroatien, bei der Serben mißhandelt und getötet wurden. Es gab auch Verurteilungen im Zusammenhang dieser Liste, also

Ich weiß es schmeckt Ihnen nicht aber das werden Sie schlucken müssen.


Also da Sie ja wie bereits mehrmals bewiesen keine Ahnung von der Materie haben einfach

:shutup:

[Sheharazade]

Großes Gerede, nichts dahinter. :rolleyes:
Du hast weder Ahnung von der damaligen Situatioon auf dem Balkan,m noch von der jetzigen. Tut mir Leid.


Du hast es erfasst, ein Ahnungsloser, welcher selber faschistoide Züge aufweist (sh. Wortgebrauch) aber andere dessen bezichtigt. :hihi:

Der weiß ja nicht einmal wo die Städte liegen, sondern muss immer googeln, ja sehr viel Ahnung der grünrote Rep.-Anhänger.

:lol:

[haihunter]

Wenn man Sie mit klaren Fakten konfrontiert und es nicht in Ihrem Weltbild passt, dann wiegeln Sie ab und sagen Serbenpropaganda.

So einfach kann man es leider nicht machen, aber da Sie von Serbenhass zerfressen sind nützt ja alles nichts bei Ihnen, auch zu UN-Kommissionen kein Wort gesagt, welche andere Verbrechen aufdecken und Meldungen als Lügen entlarvt werden.


Dann wird Ihnen das noch weniger schmecken, Sie sind doch ein Wiki-Fan mit Ihrem krankhaften Serbenhass.

http://de.wikipedia.org/wiki/Lager_Slavonski_Brod

http://en.wikipedia.org/wiki/Heliodrom_camp

http://gfbv.ba/index.php?id=143


Was wollen Sie jetzt sagen, auch bestimmt alles Lüge und was das Committee for Compiling Data on Crimes against Humanity and International Law angeht, diese Daten wurden bis heute nicht widersprochen.

Weder vom Zirkusgericht in Den Haag, noch von UN-Kommissionen, also nochmals für Sie
395 Lager in Bosnien und 162 in Kroatien, bei der Serben mißhandelt und getötet wurden. Es gab auch Verurteilungen im Zusammenhang dieser Liste, also

Ich weiß es schmeckt Ihnen nicht aber das werden Sie schlucken müssen.


Also da Sie ja wie bereits mehrmals bewiesen keine Ahnung von der Materie haben einfach

:shutup:

Wenn serbische Faschisten wie ihr versucht, die geschundenen, vergewaltigten und ermordeten Opfer, darunter viele, viele Frauen und auch Kinder, der bestialischen serbischen Soldateska zu relativieren oder zu leugnen, werdet ihr immer Widerspruch von anständigen Menschen erfahren, denn anständig sind Typen wie ihr ganz sicher nicht!
Wenn man dann als Rechtfertigungen auch noch "serbische Komissionen" angibt, deren Daten nur den einen Sinn haben, nämlich die unmenschlichen Verbrechen der Balkan-Nazis zu relativieren, dann braucht ihr euch über Hohn und Spott nicht zu wundern! Eure Quellen sind genauso zuverlässig und seriös, als wenn NPD'ler Holocaust Leugner David Irving als Quellenangabe nennen würden.

[haihunter]

Großes Gerede, nichts dahinter. :rolleyes:
Du hast weder Ahnung von der damaligen Situatioon auf dem Balkan,m noch von der jetzigen. Tut mir Leid.

Ja, ja, ich weiß. Die armen Serben wurden vom bösen Westen dazu gezwungen, Frauen und Kinder zu vergewaltigen und abzuschlachten! Echte Babykiller, nix anderes waren die serbsichen Spezialeinheiten. "Skorpione" oder so ähnlich hießen die doch, oder? Besser wäre der Name "Dreckschweine" gewesen für diese entmenschlichten Babymörder!

[Sheharazade]

Wenn serbische Faschisten wie ihr versucht, die geschundenen, vergewaltigten und ermordeten Opfer, darunter viele, viele Frauen und auch Kinder, der bestialischen serbischen Soldateska zu relativieren oder zu leugnen, werdet ihr immer Widerspruch von anständigen Menschen erfahren, denn anständig sind Typen wie ihr ganz sicher nicht!
Wenn man dann als Rechtfertigungen auch noch "serbische Komissionen" angibt, deren Daten nur den einen Sinn haben, nämlich die unmenschlichen Verbrechen der Balkan-Nazis zu relativieren, dann braucht ihr euch über Hohn und Spott nicht zu wundern! Eure Quellen sind genauso zuverlässig und seriös, als wenn NPD'ler Holocaust Leugner David Irving als Quellenangabe nennen würden.


Ja haihunter kein einziges Wort zu den kroatischen Lagern! :rolleyes:

Selbst neutrale Quellen können Sie nicht überzeugen, aber wie soll es auch in Ihrer Serbenparanoia anders sein

Kein einziges Wort zu Verbrechen gegen Serben, nein das passt ja nicht in Ihrem krankhaftem Serbenhass.

Angewandtes Lesen wäre bei Ihnen mehr als angebracht, ich habe Ihnen eine Quelle angegeben, bei der eine UN-Kommission (keine serbische), die hohe Vergewaltigungszahl widerlegt hat und vor allem zu dem Schluß kam das ALLE Seiten vergewaltigt haben.

Apropo Balkan-Nazis, das waren die Ustaschas, Verbündete der Nazis, die hatten einen traurigen Rekord aufgestellt mit dem KZ Jasenovac.
Googeln Sie nächstes mal besser, noch ein Tipp Wochenendkrieger die zwischen 1991-1995 aus Deutschland nach Kroatien kamen, um Zivilisten umzubringen.


Aber was soll man von einem rotgrünen Reps erwarten, der absolut nichts von der Materie weiß.

Also für Sie gilt das weiterhin in diesem Thema

:shutup:

[haihunter]

Ja haihunter kein einziges Wort zu den kroatischen Lagern! :rolleyes:

Selbst neutrale Quellen können Sie nicht überzeugen, aber wie soll es auch in Ihrer Serbenparanoia anders sein

Serbische Propaganda-Komitees als "neutrale Quellen" zu bezeichnen ist ein echt guter Witz! :lach: :lach: :rofl: :rofl:


Kein einziges Wort zu Verbrechen gegen Serben, nein das passt ja nicht in Ihrem krankhaftem Serbenhass.

Klar, gab's die auch. Allerdings muß man auch ganz klar sehen, daß die Serben die Balkankriege und die Unmenschlichkeiten vom Zaune gebrochen haben. Daß die anderen sich dann rächen würden, ist zwar bedauerlich und rechtfertigt natürlich auch keine Kriegsverbrechen, aber es war nun mal die logische Folge auf die serbischen Kriegsgreuel.


Apropo Balkan-Nazis, das waren die Ustaschas, Verbündete der Nazis, die hatten einen traurigen Rekord aufgestellt mit dem KZ Jasenovac.

Dieses Mal hast du's richtig geschrieben: die Ustaschas WAREN Verbündete de Nazis. Das ist absolut richtig. Nur, das ist seit langem vorbei, heute jedoch sind serbische Faschisten wie du die neuen Balkan-Nazis, die nach wie vor treu zu ihrem, Gottseidank im Knast verreckten, Serben-Hitler Milosevic stehen. :]

[Sheharazade]

Serbische Propaganda-Komitees als "neutrale Quellen" zu bezeichnen ist ein echt guter Witz! :lach: :lach: :rofl: :rofl:

Die UN ist aber neutral, aber das übersehen Sie gerne, die sagen nämlich das es keine systematische Vergewaltigungen gab, sondern von allen Seiten diese Verbrechen begangen worden sind.

Angewandtes Lesen ist auch Ihre große Schwäche :hihi:




Klar, gab's die auch. Allerdings muß man auch ganz klar sehen, daß die Serben die Balkankriege und die Unmenschlichkeiten vom Zaune gebrochen haben. Daß die anderen sich dann rächen würden, ist zwar bedauerlich und rechtfertigt natürlich auch keine Kriegsverbrechen, aber es war nun mal die logische Folge auf die serbischen Kriegsgreuel.

Sie haben sowas von keine Ahnung informieren Sie sich mal wer die ersten Schüsse in Bosnien abgab, das waren Moslems auf eine serbische Hochzeit, sh. auch die islamische Deklaration eines A. Izetbegovic, in der drin steht das es für andere Ehtnien außer der moslemischen keinen Platz in Bosnien gibt.

Sh. auch die Reden von Tudjman, dass der Weg zur Unabhängigkeit Kroatiens nur mit Krieg erreicht werden kann.
Sh. auch die Waffenbesorgungen eines Spegeljs in Ungarn.

Aber das wissen Sie ja nicht, weil Sie wie immer beweisen das Sie absolut keine Ahnung haben.
Nur Ihre dummen Hetzparolen gegen die Serben, mehr haben Sie hier nicht zu bieten.

:lol:




Dieses Mal hast du's richtig geschrieben: die Ustaschas WAREN Verbündete de Nazis. Das ist absolut richtig. Nur, das ist seit langem vorbei, heute jedoch sind serbische Faschisten wie du die neuen Balkan-Nazis, die nach wie vor treu zu ihrem, Gottseidank im Knast verreckten, Serben-Hitler Milosevic stehen. :]

Ihre Vergleiche sind so hanebüchen, dass das ganze Forum lachen muss.

Wer hat den Kroatien die Waffen geliefert? Das war Deutschland
Wer hat Sie finanziell und propagandistisch unterstützt? Das war Deutschland

Deshalb haben die Kroaten das Lied: ,, Danke Deutschland" gesungen

Waren Nazis?
Lesen Sie das Buch vom Verbrecher Tudjman Bespuca Povjesne, wo er sich als Antisemit outet und sagt, ,, ich bin glücklich mit keiner Jüdin verheiratet zu sein"

Oder schauen Sie sich mal an wie der kroatische Sänger Thompson bei Konzerten mit Hitlergruß empfangen wird und das er alte Ustaschalieder neu besungen hat wie:
,, Jasenovac i gradiska Stara"

Hier wird ein KZ besungen!!!!!!

Und Sie zeigen mit Ihrem faschistischen Finger auf Serben?????


:shutup:

[haihunter]

Und Sie zeigen mit Ihrem faschistischen Finger auf Serben?????

Selbstverständlich! Denn es waren die Serben-Faschos unter ihrem Balkan-Hitler Milosevic, die die unglaublichsten Greueltaten begangen haben und die die ganzen Konflikte angeheizt hatten.
Ihre dubiosen Quellen sind reine Lachnummern, gewachsen auf dem serbischen Faschismus zwecks Relativierung der Greueltaten. Und das weiß nicht nur ich, das weiß die ganze Welt.

Wie dem auch sein: sollten die Serben nochmals auf die Idee kommen, erneute ethnischen Säuberungen durchzuführen oder gar den unabhängigen Staat Kosovo zu überfallen, tja, dann wird die NATO mal wieder ein paar Serbenärsche versohlen. :))

[Sheharazade]

Selbstverständlich! Denn es waren die Serben-Faschos unter ihrem Balkan-Hitler Milosevic, die die unglaublichsten Greueltaten begangen haben und die die ganzen Konflikte angeheizt hatten.
Ihre dubiosen Quellen sind reine Lachnummern, gewachsen auf dem serbischen Faschismus zwecks Relativierung der Greueltaten. Und das weiß nicht nur ich, das weiß die ganze Welt.

Wie dem auch sein: sollten die Serben nochmals auf die Idee kommen, erneute ethnischen Säuberungen durchzuführen oder gar den unabhängigen Staat Kosovo zu überfallen, tja, dann wird die NATO mal wieder ein paar Serbenärsche versohlen. :))


Jetzt bestätigen Sie das Sie ein Faschist sind! :rofl:

Das wird ja immer lustiger mit Ihnen :cool2:

Ach so seit wann ist Wiki serbisch? Das müssten Sie mal erklären :hihi:

Ich habe Ihnen kroatische Lager mit Wiki beweisen, aber nein das ist ja dann serbische Propaganda.
UN-Kommissionen sind auch alles serbische Propaganda und das größte Lager im Krieg das Heliodrom der Kroaten hier nochmal für Sie die serbische Propaganda

http://en.wikipedia.org/wiki/Heliodrom_camp

Sehen Sie wie schwach Sie sind, Sie verfügen über keinerlei Argumentation weil Sie keine Ahnung haben und Sie widersprechen sich noch. :hihi:

Und was die NATO angeht habe ich es Ihnen bereits geschrieben, aber selbst da behaupten Sie mehr Ahnung zu haben als der NATO-Stab. Sh. Aussagen von Wesley Clark und anderen Nato-Offizieren.

Jaja also beherzigen Sie einfach meinen Rat und

:shutup:

[haihunter]

Ich habe Ihnen kroatische Lager mit Wiki beweisen, aber nein das ist ja dann serbische Propaganda.
UN-Kommissionen sind auch alles serbische Propaganda und das größte Lager im Krieg das Heliodrom der Kroaten hier nochmal für Sie die serbische Propaganda

http://en.wikipedia.org/wiki/Heliodrom_camp


Klar hatten die Kroaten auch Lager, die waren aber bei weitem harmloser als die serbischen KZ's und Vergwaltigungscamps, die du ja so gerne aus der Welt leugnen würdest. Nur, durch leugnen schafft man das halt nicht aus der Welt, dazu müßt ihr zunächst mal eure Kriegsverbecher zur Verantwortung ziehen!

Noch eine Anmerkung zum "Heliodrom": selbst die Gesellschaft für bedrohte Völker bezeichnet dieses Lager lediglich als Internierungslager. Aber es natürlich unbestritten, daß es auch auf kroatischer Seite Kriegsverbrechen und Greueltaten gab, nur werden die aufgearbeitet, während serbische Faschos wie du und Legija die überführten serbischen Kriegsverbrecher wie Mladic und Karadžić und andere als "Helden" verehren. Und genau das ist der springende Punkt: ihr seid einfach nicht lernfähig! Die NATO hat euch zum Rennen gebracht und an den Verhandlungstisch gebombt, dennoch gibt's Idioten, die von einem neuen Pogrom an den Kosovaren träumen. Aber versucht's doch: die NATO ist vor Ort und wird euch dann schon zeigen, wo der Hammer hängt. :D

[Alion]

Deswegen ist die Wegnahme des serbischen Kosovo trotzdem ein großer Fehler. Ein islamische Kolonie hat damit gezeigt, was möglich ist. Sie wird Nachahmer finden. Und dies ist nicht gut.

Sorry aber die Art wie dort angeblich Krieg von allen Seiten geführt wurde machte ein Eingreifen von außen leider unabwendbar.
Es kann nicht sein, dass Horden von Untermenschen wahlos hilflose Zivilisten abschlachten, Minderheiten ausrotten, Frauen geziehlt und systematisch vergewaltigen und das unter dem Deckmantel angeblich Krieg gegeneinander zu führen.
Wenn die gleichen Untermenschen dann jede Einmischung von außen als Eingriff in die inneren Angelegenheiten ihres Landes propagieren nehme ich das nicht mehr ernst.
Alle Beteiligten dieses Krieges haben aus meiner Sicht nur bewiesen, wie tief Menschen sinken können.
Tito hätte diese paramilitärischen Einheiten auf allen Seiten als Terroristen hinrichten lassen und zwar mit Recht.


MfG
Alion

[Alion]

Als der feige NATO Luftkrieg (Luftkrieg deshalb weil sie keinen Mumm hatten sich den Serben auf dem Boden zu stellen) gegen Jugoslawien begann war die UCK von der jug. Armee besiegt und aufgelöst worden, als die jug. Armee sich aus dem Kosovo zurückziehen musste und das um die Luftangriffe der NATO zu stoppen hatten sie kaum Verluste zu verzeichnen.

Ich würde auch nicht gegen einen Neanderthaler mit dem Faustkeil kämpfen, sondern meine 9mm vorziehen. Du nennst es feige, ich nenne es intelligent.

Ziel des Krieges ist nicht ein toter Held zu sein, sondern zu siegen! Mit möglichst wenig eigenen Verlusten den Gegner hart treffen, insofern war das doch nur eine Nachhilfestunde in Sachen Kriegsführung für euch. Lernt daraus und hört auf zu träumen. Ein Großserbien wird es ebensowenig wieder geben wie ein großdeutsches Reich.

MfG
Alion

[haihunter]

Ein Großserbien wird es ebensowenig wieder geben wie ein großdeutsches Reich.

MfG
Alion

So ist es! Der Unterschied zwischen Deutschland und Serbien ist jedoch, daß wir unsere Geschichte und die ganzen Verbrechen der Nazi-Zeit aufgearbeitet haben, serbische Faschisten jedoch nach wie vor Kreigsverbrecher wie Karadžić verstecken und verehren. Und solange es solche Typen gibt, wird auch die NATO in der Region präsent sein müssen.

[Alion]

Ich will keinen von denen in Deutschland, weder Serbe noch Kosovare!!

100% Zustimmung!

MfG
Alion

[Alion]

Quelle: http://www.rusto.de/bkrieg.html

Das soll dann wohl nach Deiner Auffassung eine unvoreingenommene Quelle sein???
Da ist mir ja sogar Wikipedia lieber.


MfG
Alion

[Sheharazade]

Klar hatten die Kroaten auch Lager, die waren aber bei weitem harmloser als die serbischen KZ's und Vergwaltigungscamps, die du ja so gerne aus der Welt leugnen würdest. Nur, durch leugnen schafft man das halt nicht aus der Welt, dazu müßt ihr zunächst mal eure Kriegsverbecher zur Verantwortung ziehen!

Noch eine Anmerkung zum "Heliodrom": selbst die Gesellschaft für bedrohte Völker bezeichnet dieses Lager lediglich als Internierungslager. Aber es natürlich unbestritten, daß es auch auf kroatischer Seite Kriegsverbrechen und Greueltaten gab, nur werden die aufgearbeitet, während serbische Faschos wie du und Legija die überführten serbischen Kriegsverbrecher wie Mladic und Karadžić und andere als "Helden" verehren. Und genau das ist der springende Punkt: ihr seid einfach nicht lernfähig! Die NATO hat euch zum Rennen gebracht und an den Verhandlungstisch gebombt, dennoch gibt's Idioten, die von einem neuen Pogrom an den Kosovaren träumen. Aber versucht's doch: die NATO ist vor Ort und wird euch dann schon zeigen, wo der Hammer hängt. :D


Ach so also andere Lager waren harmloser, auch wenn dort vergewaltigt, gefoltert und umgebracht wurde, wenn die Täter keine Serben waren ist das für Sie in Ordung, ein weiterer Beweis für Ihren krankhaften Serbenhass!

Widersprüchlicher gehts wohl nicht mehr :rolleyes:

Und wieder Lügen von Ihnen zum Thema Aufarbeitung!

Im Gegensatz zu Kroatien zum Beispiel hat ein serbischer Staatsoberhaupt Hr. Tadic sich vor Ort in Srebrenica entschuldigt in Namen der Serben, obwohl Belgrad des Völkermords freigesprochen wurde, weil Einheiten der Republika Srpska Srebrenica eingenommen hatte.

Trotzdem hat er sich entschuldigt und viel innenpolitischen Druck auf sich genommen, aber damit hat er der Welt signalisiert das Serbien die Ereignisse zwischen 1991-1995 aufarbeiten.

Die Kroaten hingegen haben z.B. nicht einmal den 2. WK aufgearbeitet, bis heute wartet die Welt das ein kroatischer Regierungsvertreter in Jasenovac steht und sich dort für die bestialischen Verbrechen entschuldigt.

Was konnte man vernehmen, Tudjman relativierte immer die Opferzahlen runter und in seinem Buch sogar den HC!

Stipe Mesic relativierte die Opferzahlen auch runter aber bis heute keine offizielle Entschuldigung, und das seit über 60 Jahren!

Jetzt können Sie sehen welche Seite hier was aufarbeitet, da haben die Serben einen gewaltigen Vorsprung!

Und nochmal Ihre steige Wiederholung der Nato, jaja Sie haben mehr Ahnung als Wesley Clark und der gesamte Nato-Führungsstab. :hihi:

Also nochmals für Sie


:shutup:

[Junak]

Ja, ja, ich weiß. Die armen Serben wurden vom bösen Westen dazu gezwungen, Frauen und Kinder zu vergewaltigen und abzuschlachten! Echte Babykiller, nix anderes waren die serbsichen Spezialeinheiten. "Skorpione" oder so ähnlich hießen die doch, oder? Besser wäre der Name "Dreckschweine" gewesen für diese entmenschlichten Babymörder!

Du machst also mit deinen Lächerlichkeiten weiter? Du hast weder Quellen noch Beweise, und schwätzt hier einfach nur gequirlte Kacke. :depp:

[Junak]

Klar hatten die Kroaten auch Lager, die waren aber bei weitem harmloser als die serbischen KZ's und Vergwaltigungscamps, die du ja so gerne aus der Welt leugnen würdest. Nur, durch leugnen schafft man das halt nicht aus der Welt, dazu müßt ihr zunächst mal eure Kriegsverbecher zur Verantwortung ziehen!

Noch eine Anmerkung zum "Heliodrom": selbst die Gesellschaft für bedrohte Völker bezeichnet dieses Lager lediglich als Internierungslager. Aber es natürlich unbestritten, daß es auch auf kroatischer Seite Kriegsverbrechen und Greueltaten gab, nur werden die aufgearbeitet, während serbische Faschos wie du und Legija die überführten serbischen Kriegsverbrecher wie Mladic und Karadžić und andere als "Helden" verehren. Und genau das ist der springende Punkt: ihr seid einfach nicht lernfähig! Die NATO hat euch zum Rennen gebracht und an den Verhandlungstisch gebombt, dennoch gibt's Idioten, die von einem neuen Pogrom an den Kosovaren träumen. Aber versucht's doch: die NATO ist vor Ort und wird euch dann schon zeigen, wo der Hammer hängt. :D

Wieso lese ich in jedem deiner Beiträge dieselben Zeilen? :rolleyes:
Kannst du dich nur wiederholen? Auch wenn man dir eine Frage stellt, wiederholst du deine Geschichte...

Weißt du eigentlich, wieviele Serben schon verurteilt wurden in den Haag, und wieviele Kroaten, Bosniaken oder Albaner schon entlassen wurden, trotz Beweisen wie bei Naser Oric?

[Junak]

Du hast es erfasst, ein Ahnungsloser, welcher selber faschistoide Züge aufweist (sh. Wortgebrauch) aber andere dessen bezichtigt. :hihi:

Der weiß ja nicht einmal wo die Städte liegen, sondern muss immer googeln, ja sehr viel Ahnung der grünrote Rep.-Anhänger.

:lol:

Er ist wohl allwissender, als die Menschen, die vom Balkan stammen bzw. dort leben. :D

[Sheharazade]

Er ist wohl allwissender, als die Menschen, die vom Balkan stammen bzw. dort leben. :D


Er ist eigentlich zu bedauern, jemand der so viel Hass in sich trägt, sich so oft widerspricht, Lügen verbreitet und sich den Schaum vom Mund wischen muss, ist ein armer Geist :cool2:

[uzi]

Er ist eigentlich zu bedauern, jemand der so viel Hass in sich trägt, sich so oft widerspricht, Lügen verbreitet und sich den Schaum vom Mund wischen muss, ist ein armer Geist :cool2:

Ich bewundere Deine Geduld...:top:

[Alion]

Ach so also andere Lager waren harmloser, auch wenn dort vergewaltigt, gefoltert und umgebracht wurde, wenn die Täter keine Serben waren ist das für Sie.......

Ich denke nicht, dass irgendwer hier das so sieht.
Vielmehr gibt es scheinbar eine Menge Untermenschen auf beiden Seiten.

Wenn die zivilisierten Völker diesem sinnlosen Abschlachten nicht mehr tatenlos zusehen wollten, trfft dies bei diesem Personenkreis natürlich auf wenig Gegenliebe.

Ich bewerte diesen Krieg aus meiner Sicht so.

Die Serben waren zu Beginn des Krieges in der glücklichen Lage einen nahezu waffenlosen Gegner zu haben, da sie die Kontrolle über nahezu den gesamten Militäraparat Jugoslaviens besaßen.

Nur deshalb waren ihnen zu Anfang sehr schnelle Militärische Geländegewinne möglich und sie konnten sich auf so abscheuliche Art und Weise benehmen.

Als die Gegenseite sich Waffen besorgt hatte, wurde die militärische Situation bereits schwieriger.

Als die Nato dann und somit eine organiosierte Armee in den Krieg eintrat, zog man es vor das Feld zu räumen.

Ein Ruhmesblatt ist dieser Krieg sicher für keine der beteiligten Seiten, aber die eindeutige Hauptschuld trifft aus meiner Sicht die Serben.


MfG
Alion

[nethead]

Berlin ist nicht das Kosovo und Äpfel sind keine Birnen!

Eine meines Erachtens sehr kurzsichtige Einstellung zum Thema. Kosovo ist ein Präzendenzfall denn niemand braucht. Dem Beispiel könnten viele folgen, z.b. die Basken und Iren.

Es sollte reichen das Deutschland sich an einem Angriffskrieg gegen Serbien beteiligt hat. Das war schändlich genug. Ich würde die Serben unterstützen. Mit denen kann man sicherlich auch Modalitäten bezüglich der Heimreise der Kosovaren und Serben hier vereinbaren.



Ein unabhängiger Staat Kosovo ist durchaus in deutschem Interesse,

Da geht es rein um US Interessen.



denn so haben wir ein Land, in das die bei uns lebenden Kosovaren zur Not abgeschoben werden können.

Erstens wird das gros doch sowieso nicht abgeschoben und zweitens kann man die Leute auch in ein befriedetes serbisches Kosovo zurückschicken.

[Alion]

Eine meines Erachtens sehr kurzsichtige Einstellung zum Thema. Kosovo ist ein Präzendenzfall denn niemand braucht. Dem Beispiel könnten viele folgen, z.b. die Basken und Iren.
Die Basken und erst recht die Iren haben einen gerechtfertigten Anspruch auf Selbstbestimmung und nationale Unabhängigkeit. Über die Wege zu so einer Unabhängigkeit kann man sicher diskutieren, doch das ändert nichts an dem gerechtfertigten Anspruch.


Es sollte reichen das Deutschland sich an einem Angriffskrieg gegen Serbien beteiligt hat.
Das war einer der wenigen Fälle in dem ein Einsatz der Bundeswehr auf fremden Territorium richtig, nötig und unumgänglich war. Es wird auf immer eine Schande für die Nato/Uno bleiben, dass sie sowas wie in Srebrenica zuließ.


Das war schändlich genug.
Da widerspreche ich entschieden es war nötig und überfällig und eine Schande, dass die Europäer so einem tun vor der "eigenen Haustür" zugesehen haben.


Ich würde die Serben unterstützen.
Darüber würde ich nochmal nachdenken.


Mit denen kann man sicherlich auch Modalitäten bezüglich der Heimreise der Kosovaren und Serben hier vereinbaren.
Das kann man sicher nicht, da die meisten sicher schon die deutsche Staatsbürgerschaft besitzen. Wer die nicht hat hat stattdessen sicher schon eine unbefristete Aufenthaltsgenehmigung, ob uns das nun gefällt oder nicht.


Da geht es rein um US Interessen.

Diese decken sich in weiten Teilen mit den unseren.


Erstens wird das gros doch sowieso nicht abgeschoben und zweitens kann man die Leute auch in ein befriedetes serbisches Kosovo zurückschicken.
Es wird sicher keinen befriedeten Kosovo unter Serbischer Führung mehr geben, solange es dort noch lebende Kosovaren gibt. Das ist eine Illusion.

MfG
Alion

[Paul Felz]

Die Basken und erst recht die Iren haben einen gerechtfertigten Anspruch auf Selbstbestimmung [....]

Schön, daß Du es schreibst. So muß ich mir die Fimger nicht wundtippen ;)

Meine Quellen sitzen übrigens neben mir: ein Serbe (der heute Geburtstag hat) und ein Kroate. Wer es genau wissen will: aus Ojatzie (oder so) und Otocac. Witzigerweise ist der Serbe in Rijeka geboren.

[nethead]

Die Basken und erst recht die Iren haben einen gerechtfertigten Anspruch auf Selbstbestimmung und nationale Unabhängigkeit.

Das ist im Prinzip richtig. Es sind aber eben nicht nur die Iren und Basken und ein Zerfall Europas in Kleinstaaten ist in vieler Beziehung gefährlich. Vor allem da es kein starkes Europa gibt unter dem man die Kleinstaaten vereinen könnte und auch auf absehbare Zeit nicht geben wird.



Über die Wege zu so einer Unabhängigkeit kann man sicher diskutieren, doch das ändert nichts an dem gerechtfertigten Anspruch.


Siehe oben.



Das war einer der wenigen Fälle in dem ein Einsatz der Bundeswehr auf fremden Territorium richtig, nötig und unumgänglich war. Es wird auf immer eine Schande für die Nato/Uno bleiben, dass sie sowas wie in Srebrenica zuließ.

Soweit ich informiert bin waren die Informationen die die Bundesregierung dazu verführt hat sich an dem völkerrechtswiedrigen (!) Krieg zu beteiligen gefälscht. Ich suche mal die Berichte darüber raus. Selbst wenn die damaligen Berichte nicht gezielt gefälscht worden wären so handelte es sich immer noch um einen Verstoss gegen das Völkerrecht. Und das geht nunmal überhauptnicht. Ok, es geht solange man es mit den Amis zusammen macht. Was aber nichts daran ändert das es ein Rechtsbruch ist.



Da widerspreche ich entschieden es war nötig und überfällig und eine Schande, dass die Europäer so einem tun vor der "eigenen Haustür" zugesehen haben.


Die Kosovaren waren mindestens genaus schlimm wie die Serben.



Darüber würde ich nochmal nachdenken.


Nope, das Thema Albaner ist für mich gestorben.



Das kann man sicher nicht, da die meisten sicher schon die deutsche Staatsbürgerschaft besitzen.

Das sind per Definition Deutsche und keine Kosovaren.



Wer die nicht hat hat stattdessen sicher schon eine unbefristete Aufenthaltsgenehmigung, ob uns das nun gefällt oder nicht.

Beides kann wieder entzogen werden wobei ein Entzug der deutschen Staatsbürgerschaft wirklich nur in Extremfällen erfolgen sollte und kann.



Diese decken sich in weiten Teilen mit den unseren.


Welches Intresse haben wir an einer riesen US Militärbasis im Kosovo? Eine Militärbasis die quasi in Europa liegt und die Russen ordentlich und für uns unnötig "anpissen" sollte?



Es wird sicher keinen befriedeten Kosovo unter Serbischer Führung mehr geben,


Die Serben haben mein vollstes vertrauen das sie diese Gegend befriedet kriegen. Und wenn nicht soll es mir auch egal sein, die hiesigen Kosovaren/Albaner können sich dann bei Ihren Landsleuten bedanken. Mein Bedarf an diesen Leuten ist deutlich gedeckt.



solange es dort noch lebende Kosovaren gibt. Das ist eine Illusion.


Mir ist ehrlich gesagt egal was diese Leute machen solange sie nicht bei uns rumhängen. Ich sehe in einem selbständigen Kosovo innerhalb der EU eine grössere Bedrohung als einem zu Russland neigenden Serbien das den Kosovo unter Kontrolle hat. Wie auch immer.

[Junak]

Die Serben waren zu Beginn des Krieges in der glücklichen Lage einen nahezu waffenlosen Gegner zu haben, da sie die Kontrolle über nahezu den gesamten Militäraparat Jugoslaviens besaßen.

Achwas, die Kroaten und Bosniaken waren durchaus bewaffnet, dann gabs auch noch die ganzen Lieferungen aus Westeuropa und auch teilweise aus den islamischen Ländern...


Nur deshalb waren ihnen zu Anfang sehr schnelle Militärische Geländegewinne möglich und sie konnten sich auf so abscheuliche Art und Weise benehmen.
Schnelle Landgewinne waren auch möglich wegen der ausgezeichneteten Generälen. Hätten die Serben es gewollt, hätten sie auch ganz Bosnien nehmen wollen. Doch dann hätte wohl Mütterchen NATO wohl was dagegen gehabt.


Als die Gegenseite sich Waffen besorgt hatte, wurde die militärische Situation bereits schwieriger.
Schwierig wurde es, weil es viele Sanktionen gab, und dadurch stand weniger Geld zur Verfügung. Als die Kroaten und Bosniaken dann gemeinsame Sache gemacht haben, waren sie den Serben zahlenmäßig vielfach überlegen, und in der Ausrüstung standen sie nach den lieferungen den Serben nicht nach, im Gegenteil.


Als die Nato dann und somit eine organiosierte Armee in den Krieg eintrat, zog man es vor das Feld zu räumen.

Das ist ja wohl totaler Blödsinn, die NATO hat die schweren und wichtigen serbischen Stellungen bombardiert, und wie willst du wichtige strategische Punkte in Unterzahl und mit schlechterer Ausrüstung halten?


Ein Ruhmesblatt ist dieser Krieg sicher für keine der beteiligten Seiten, aber die eindeutige Hauptschuld trifft aus meiner Sicht die Serben.

Du hast wohl ne große Ahnung.

[Junak]

Das war einer der wenigen Fälle in dem ein Einsatz der Bundeswehr auf fremden Territorium richtig, nötig und unumgänglich war. Es wird auf immer eine Schande für die Nato/Uno bleiben, dass sie sowas wie in Srebrenica zuließ.


Ich hoffe du kennst die Hintergründe des Massakers, und ich hoffe du weißt auch, dass die Bosniaken die UN-Soldaten beschoßen haben?

[1389]

Das Sorben und keine Serben!

In tschechischen und polnischen Geschichtsbüchern werden sie als Serben bezeichnet, genauso wie die Serben am Balkan.

[1389]

Wenn serbische Faschisten wie ihr versucht, die geschundenen, vergewaltigten und ermordeten Opfer, darunter viele, viele Frauen und auch Kinder, der bestialischen serbischen Soldateska zu relativieren oder zu leugnen, werdet ihr immer Widerspruch von anständigen Menschen erfahren, denn anständig sind Typen wie ihr ganz sicher nicht!
Wenn man dann als Rechtfertigungen auch noch "serbische Komissionen" angibt, deren Daten nur den einen Sinn haben, nämlich die unmenschlichen Verbrechen der Balkan-Nazis zu relativieren, dann braucht ihr euch über Hohn und Spott nicht zu wundern! Eure Quellen sind genauso zuverlässig und seriös, als wenn NPD'ler Holocaust Leugner David Irving als Quellenangabe nennen würden.

Irgendwie laberst Du das selbe wirre Zeug, wenn dir unwiderlegbare Fakten vorgelegt werden, anstatt das du zu einer konstruktiven Diskussion beiträgst.

[1389]

Klar hatten die Kroaten auch Lager, die waren aber bei weitem harmloser als die serbischen KZ's und Vergwaltigungscamps, die du ja so gerne aus der Welt leugnen würdest. Nur, durch leugnen schafft man das halt nicht aus der Welt, dazu müßt ihr zunächst mal eure Kriegsverbecher zur Verantwortung ziehen!


Ach ja, wie willste das wissen warst du vor Ort??

Um es nochmals klarzustellen, in diesem gesamten Strang bin ich auf keinen einzigen Beitrag gestoßen der serbische Kriegsverbrechen leugnen würde. Hier wurde lediglich auf Kriegsverbrechen der anderen Volksgruppen hingewiesen die genauso schrecklich, wenn nicht schrecklicher waren.

[1389]

Klar hatten die Kroaten auch Lager, die waren aber bei weitem harmloser als die serbischen KZ's und Vergwaltigungscamps, die du ja so gerne aus der Welt leugnen würdest. Nur, durch leugnen schafft man das halt nicht aus der Welt, dazu müßt ihr zunächst mal eure Kriegsverbecher zur Verantwortung ziehen!

Noch eine Anmerkung zum "Heliodrom": selbst die Gesellschaft für bedrohte Völker bezeichnet dieses Lager lediglich als Internierungslager. Aber es natürlich unbestritten, daß es auch auf kroatischer Seite Kriegsverbrechen und Greueltaten gab, nur werden die aufgearbeitet, während serbische Faschos wie du und Legija die überführten serbischen Kriegsverbrecher wie Mladic und Karadžić und andere als "Helden" verehren. Und genau das ist der springende Punkt: ihr seid einfach nicht lernfähig! Die NATO hat euch zum Rennen gebracht und an den Verhandlungstisch gebombt, dennoch gibt's Idioten, die von einem neuen Pogrom an den Kosovaren träumen. Aber versucht's doch: die NATO ist vor Ort und wird euch dann schon zeigen, wo der Hammer hängt. :D

An den Verhandlungstisch gebombt???
Dieser Beitrag zeigt wieder einmal das Du keine Ahnung hast.
Die Serben waren vor den NATO Luftangriffen am Verhandlungstisch.

[Alion]

Das ist im Prinzip richtig. Es sind aber eben nicht nur die Iren und Basken und ein Zerfall Europas in Kleinstaaten ist in vieler Beziehung gefährlich. Vor allem da es kein starkes Europa gibt unter dem man die Kleinstaaten vereinen könnte und auch auf absehbare Zeit nicht geben wird.
Das ändert nichts daran, dass ihr Anspruch auf Unabhängigkeit berechtigt ist.
Inwieweit ein unabhängiges Irland überlebensfähig ist und selbst ob Europa in Kleinstaatlichkeit zerfällt hat nichts mit dem legitimen Anspruch zu tun.


Soweit ich informiert bin waren die Informationen die die Bundesregierung dazu verführt hat sich an dem völkerrechtswiedrigen (!) Krieg zu beteiligen gefälscht. Ich suche mal die Berichte darüber raus. Selbst wenn die damaligen Berichte nicht gezielt gefälscht worden wären so handelte es sich immer noch um einen Verstoss gegen das Völkerrecht. Und das geht nunmal überhauptnicht. Ok, es geht solange man es mit den Amis zusammen macht. Was aber nichts daran ändert das es ein Rechtsbruch ist..
Es wird doch in jedem Krieg von allen Beteiligten gelogen, dass sich die Balken biegen. Das ist doch nichts neues. Die Frage ist nicht wer angefangen hat und wer der schlimmere Schweinehund ist, sondern ob man der Zivilbevölkerung weiter zumuten kann unter solchen bewaffneten Verbrechern leiden zu müssen wie sie in EX-Jugoslavien unterwegs waren.


Die Kosovaren waren mindestens genaus schlimm wie die Serben.

siehe oben


Nope, das Thema Albaner ist für mich gestorben.

Ich mag sie auch nicht.


Das sind per Definition Deutsche und keine Kosovaren.

Das sind per Definition Ausländer denen mein Land durch einen schrecklichen Fehler die deutsche Staatsbürgerschaft unberechtigter Weise nachgeworfen hat. Ich nenne solche Leute max. Paßdeutsche.


Beides kann wieder entzogen werden wobei ein Entzug der deutschen Staatsbürgerschaft wirklich nur in Extremfällen erfolgen sollte und kann.

Möglicherweise kann beides entzogen werden, aber das findet in der Praxis kaum Anwendung.


Welches Intresse haben wir an einer riesen US Militärbasis im Kosovo? Eine Militärbasis die quasi in Europa liegt und die Russen ordentlich und für uns unnötig "anpissen" sollte?
Ich sprach eher von global gleichen Interessen.


Die Serben haben mein vollstes vertrauen das sie diese Gegend befriedet kriegen. Und wenn nicht soll es mir auch egal sein, die hiesigen Kosovaren/Albaner können sich dann bei Ihren Landsleuten bedanken. Mein Bedarf an diesen Leuten ist deutlich gedeckt.
Wie gesagt ich mag sie auch nicht, schließlich ist ca. 1/3 von ihnen kriminell, aber das ändert nichts an meiner Einschätzung des Krieges.


Mir ist ehrlich gesagt egal was diese Leute machen solange sie nicht bei uns rumhängen.
Da stimme ich Dir zu. Der Krieg ist zu ende und ich hätte alle in ihre Herkunftsländer abgeschoben. Leider verschenkt die Regierung meines Landes zu leichtfertig Pässe uns Aufenthaltsgenehmigungen.


Ich sehe in einem selbständigen Kosovo innerhalb der EU eine grössere Bedrohung als einem zu Russland neigenden Serbien das den Kosovo unter Kontrolle hat. Wie auch immer.
Ich bin vom Prinzip her dagegen, dass ein Volk mit Gewalt ein anderes beherrscht.

MfG
Alion

[Alion]

Achwas, die Kroaten und Bosniaken waren durchaus bewaffnet, dann gabs auch noch die ganzen Lieferungen aus Westeuropa und auch teilweise aus den islamischen Ländern...
Natürlich aber anfangs nur miut ein paar Jagtgewehren und wenig brauchbarem Kriegsgerät. Lieferungen aus Westeuropa gab es erst relativ spät. Anfangs kauften sie Waffen mit gespendetem Geld auf dem internationalen Waffenmarkt.



Schnelle Landgewinne waren auch möglich wegen der ausgezeichneteten Generälen. Hätten die Serben es gewollt, hätten sie auch ganz Bosnien nehmen wollen. Doch dann hätte wohl Mütterchen NATO wohl was dagegen gehabt.
Ausgezeichnete Generäle dulden keinen Völkermord! Hätten die Serben wie eine zivilisierte Armee gekämpft hätte es vermutlich keine Einmischung von außen gegeben. Leider waren sie so besoffen von ihrem Größenwahn, dass sie sich benahmen wie die Schweine bis dann das Ausland nichtmehr ruhig zusehen konnte und wollte. Ja ich weiß auch, dass die Gegner zum Teil Beweise für Greul gefälscht haben um eine Reaktion des Westens zu erzwingen, trotzdem macht das die Schuld der Serben nicht kleiner, die mit dem Abschlachten angefangen haben.


Schwierig wurde es, weil es viele Sanktionen gab, und dadurch stand weniger Geld zur Verfügung. Als die Kroaten und Bosniaken dann gemeinsame Sache gemacht haben, waren sie den Serben zahlenmäßig vielfach überlegen, und in der Ausrüstung standen sie nach den lieferungen den Serben nicht nach, im Gegenteil.

Klar und als sie waffentechnisch auf Augenhöhe kämpfen konnten, war es plötzlich vorbei mit der serbischen Übermacht. Das stützt meine These, dass die Anfangserfolge der Serben nichts mit besseren Generälen, aber eine Menge mit besserer Bewaffnung zu tun hatten.


Das ist ja wohl totaler Blödsinn, die NATO hat die schweren und wichtigen serbischen Stellungen bombardiert, und wie willst du wichtige strategische Punkte in Unterzahl und mit schlechterer Ausrüstung halten?
Tja das war eine schöne Gelegenheit für die Serben selbst auch mal zu erleben wie es ist mit schlechten Waffen gegen einen übermächtigen Gegner zu kämpfen.
Da wußten sie dann wie ihre Kriegsgegner sich zu Beginn des Krieges gefühlt haben.


Du hast wohl ne große Ahnung.
Nein nur ein wenig, aber ich bin alt genug um die Zeit selbst erlebt zu haben und jung genug um mich noch daran erinnern zu können.


MfG
Alion

[Alion]

Ich hoffe du kennst die Hintergründe des Massakers, und ich hoffe du weißt auch, dass die Bosniaken die UN-Soldaten beschoßen haben?

Ich weigere mich irgendwelche Pseudogründe für das systematische Zusammentreiben und Abschlachten von ca. 8000 Zivilisten gelten zu lassen. Viele von ihnen waren noch Kinder ab 12 Jahren!

Unter zivilisierten Menschen sollte so etwas undenkbar sein.

Dafür gibt es keinerlei Rechtfertigung!


MfG
Alion

[Rikimer]

In tschechischen und polnischen Geschichtsbüchern werden sie als Serben bezeichnet, genauso wie die Serben am Balkan.
Dieser Logik folgernd:

Dann können wir die Engländer oder auch Holländer gleich als Deutsche bezeichnen.

Schwachsinn.

MfG

Rikimer

[Junak]

Natürlich aber anfangs nur miut ein paar Jagtgewehren und wenig brauchbarem Kriegsgerät. Lieferungen aus Westeuropa gab es erst relativ spät. Anfangs kauften sie Waffen mit gespendetem Geld auf dem internationalen Waffenmarkt.

:)) :)) :)) Das glaubst du doch wohl selber nicht?



Ausgezeichnete Generäle dulden keinen Völkermord! Hätten die Serben wie eine zivilisierte Armee gekämpft hätte es vermutlich keine Einmischung von außen gegeben. Leider waren sie so besoffen von ihrem Größenwahn, dass sie sich benahmen wie die Schweine bis dann das Ausland nichtmehr ruhig zusehen konnte und wollte. Ja ich weiß auch, dass die Gegner zum Teil Beweise für Greul gefälscht haben um eine Reaktion des Westens zu erzwingen, trotzdem macht das die Schuld der Serben nicht kleiner, die mit dem Abschlachten angefangen haben.

Unter Völkermord versteh ich was anderes, und ich nehme an dass du, wie alle, die gegen die bosnischen Serben argumentieren, auf Srebrenica hinauswillst. Befass dich mal besser mit der Materie dieser Tat, den Gründen, und den Opfern, und dann wirst du feststellen, dasses kein "Völkermord" war.
Lese auch mal diesen Artikel bitte: http://wissen.spiegel.de/wissen/dokument/dokument.html?id=13687879&top=SPIEGEL


Klar und als sie waffentechnisch auf Augenhöhe kämpfen konnten, war es plötzlich vorbei mit der serbischen Übermacht. Das stützt meine These, dass die Anfangserfolge der Serben nichts mit besseren Generälen, aber eine Menge mit besserer Bewaffnung zu tun hatten.

Und du verstehst wohl nicht, dass diese Vorstöße erst gegen Ende des Krieges gelangen. Und das aufgrund verschiedener Aspekte:
1) Zusammenarbeit der Bosniaken mit den Kroaten
2) Ausrüstung gleichgut, wenn nicht gar besser
3) Zahlenmäßige Überlegenheit
4) Bombardierung serbischer Stellungen durch die NATO
5) Allgemeine weitere Unterstützung durch den Westen


Tja das war eine schöne Gelegenheit für die Serben selbst auch mal zu erleben wie es ist mit schlechten Waffen gegen einen übermächtigen Gegner zu kämpfen.
Da wußten sie dann wie ihre Kriegsgegner sich zu Beginn des Krieges gefühlt haben.

Du musst nicht alles glauben, was man dir erzählt. Bosnien war ein Teil Jugoslawiens und demzufolge auch mit militärischen Stützpunkten bestückt. Und meinst du nur auf serbisch-bewohntem Gebiet? :rolleyes: :rolleyes:

[Junak]

Ich weigere mich irgendwelche Pseudogründe für das systematische Zusammentreiben und Abschlachten von ca. 8000 Zivilisten gelten zu lassen. Viele von ihnen waren noch Kinder ab 12 Jahren!

Unter zivilisierten Menschen sollte so etwas undenkbar sein.

Dafür gibt es keinerlei Rechtfertigung!


MfG
Alion

Zivilisten?
Der Großteil der Ermordeten waren Soldaten und Schergen von Oric, der innerhalb der Kriegszeit hunderte serbische Dörfer und tausende serbische Zivilisten, darunter Alte, Kinder und Frauen, ermordet hat.
Woher weißt du überhaupt, dass es 8000 waren? Auch dafür gibt es keine Beweise, soviele wurden niemals gefunden.
Und nein, ich rechtfertige hier gar nichts.

PS: Frauen und Kinder wurden in bosniakische Gebiete gebracht.

PPS: Ich sehe, wieviel westliche Propaganda du in dich hineingesogen hast. Lieber etwas mehr über das Thema lesen, dann mitreden.

[Balkan Dragon]

:)) :)) :)) Das glaubst du doch wohl selber nicht?



Wieso? Er liegt doch nicht falsch, Vukovar, schon vergessen???

[Balkan Dragon]

Solange Kroatien, Bosnien und Serbien nicht mit seiner Vergangenheit umgehen kann, solange wird es auch keinen wirklichen Frieden unten geben!
Ein Staat der seine Vergangenheit selber nicht aufarbeitet, wird auch seine Zukunft nicht selber gestalten können!

Als Beispiel sollte uns Deutschland dienen, wie die mit ihrer Vergangenheit umgegangen sind und heute noch damit umgehen....:respekt:

[Junak]

Wieso? Er liegt doch nicht falsch, Vukovar, schon vergessen???

Wir reden über Bosnien. ;)
Vukovar liegt in Kroatien.


Solange Kroatien, Bosnien und Serbien nicht mit seiner Vergangenheit umgehen kann, solange wird es auch keinen wirklichen Frieden unten geben!
Ein Staat der seine Vergangenheit selber nicht aufarbeitet, wird auch seine Zukunft nicht selber gestalten können!

Als Beispiel sollte uns Deutschland dienen, wie die mit ihrer Vergangenheit umgegangen sind und heute noch damit umgehen....

Ja, aber man kann auch die Vergangenheit Deutschlands nicht mit der irgendeines Balkanstaates vergleichen. ;)

[Balkan Dragon]

Wir reden über Bosnien. ;)
Vukovar liegt in Kroatien.


Ja, aber man kann auch die Vergangenheit Deutschlands nicht mit der irgendeines Balkanstaates vergleichen. ;)


Alles was in Vukovar passiert ist, ist später in ganz Bosnien passiert. Ist doch klar das sich dann die anderen Waffen besorgen, sowas spricht sich herum.... Jugoslawien sowie die JNA waren schon zu diesem Zeitpunkt in Bosnien verfallen.

Unschuldige Opfer sind unschuldige Opfer. Jede Seite verteidigt bei uns ihre Verbrechen und versucht sich dadurch eine weiße Weste zu verschaffen, dabei verarscht unsere Politik ihre eigene Bevölkerung!
Na ja, wenn wir zu blöd sind, sollen doch andere Mächte/Länder über uns und unsere Zukunft bestimmen, wir haben heute eh nichts mehr zu melden

Gut wäre zB ein Gedenktag aller Opfer Jugoslawiens, aber unsere Staatsmänner sind noch immer verblendet...

[Alion]

:)) :)) :)) Das glaubst du doch wohl selber nicht?

Doch



Unter Völkermord versteh ich was anderes, und ich nehme an dass du, wie alle, die gegen die bosnischen Serben argumentieren, auf Srebrenica hinauswillst. Befass dich mal besser mit der Materie dieser Tat, den Gründen, und den Opfern, und dann wirst du feststellen, dasses kein "Völkermord" war.

OK also sind wir nun wieder bei mehr oder weniger spitzfindigen Definitionen. Der Einfachheit halber wieder mal Wikipedia:
Völkermord:
Grundlage war die Resolution 180 der UN-Vollversammlung vom 21. November 1947, in der festgestellt wurde, dass „Völkermord ein internationales Verbrechen [ist], das nationale und internationale Verantwortung von Menschen und Staaten erfordert“, um den völkerrechtlichen Verbrechen im Zweiten Weltkrieg zu gedenken.
Die Konvention definiert Völkermord in Artikel II als „eine der folgenden Handlungen, begangen in der Absicht, eine nationale, ethnische, rassische oder religiöse Gruppe ganz oder teilweise zu zerstören“:
a) das Töten von Angehörigen der Gruppe
b) das Zufügen von schweren körperlichen oder seelischen Schäden bei Angehörigen der Gruppe
c) die absichtliche Unterwerfung unter Lebensbedingungen, die auf die völlige oder teilweise physische Zerstörung der Gruppe abzielen
d) die Anordnung von Maßnahmen zur Geburtenverhinderung
e) die gewaltsame Überführung von Kindern der Gruppe in eine andere Gruppe
Kennzeichnende Merkmale der Straftatbestände:
Zu beachten ist, dass nur die Absicht zur Vernichtung der Gruppe erforderlich ist, nicht aber auch die vollständige Ausführung der Absicht. Es muss eine über den Tatvorsatz hinausgehende Absicht vorliegen, eine nationale, ethnische, rassische oder religiöse Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören.
Also ich halte das was die Serben da machten lt. obiger Definition sehr wohl für Völkermord!



Lese auch mal diesen Artikel bitte: http://wissen.spiegel.de/wissen/dokument/dokument.html?id=13687879&top=SPIEGEL
Habe ich gemacht, aber ich denke ich ziehe andere Schlüsse daraus. Die Serben haben den Moslems derart schlecht behandelt, dass diese dann sog. Hilfe von ihren Glaubensbrüdern in aller Welt erhielten. Das ist für mich nichts anderes wie damals in Afghanistan. [/QUOTE]



Und du verstehst wohl nicht, dass diese Vorstöße erst gegen Ende des Krieges gelangen. Und das aufgrund verschiedener Aspekte:
1) Zusammenarbeit der Bosniaken mit den Kroaten
2) Ausrüstung gleichgut, wenn nicht gar besser
3) Zahlenmäßige Überlegenheit
4) Bombardierung serbischer Stellungen durch die NATO
5) Allgemeine weitere Unterstützung durch den Westen

Es ist alles immer eine Frage wie man die Zusammenhänge sieht.
Es gab in der Verfassung der sozialistischen Bundesrepublik Jugoslavien einen Passus, dass sich z.B. Kroatien gemäß dem Willen seiner Bevölkerung jederzeit den Bund also Jugoslavien wieder verlassen durfte.

Kroatien z.B. war zu keiner Zeit freiwillig dieser Republik beigetreten, sondern quasie als Kriegsbeute in dem Staat Jugoslavien aufgegangen. Die Mitgliedschaft im Kunststaat Jugoslavien wurde nach dem ersten Weltkrieg erzwungen. Hier tauschte man die Zugehörigkeit zu Östereich-Ungarn mit der Zugehörigkeit in einem Staatenbund der erst in den 30er Jahren den Namen Jugoslavien erhielt. Die Aufnahme Kroatiens in dem neuen Staat wurde vom sogenannten Jugoslawischen Komitee erzwungen, dessen Führer nicht vom kroatischen Volk gewählt worden waren. Als Kroatien von diesem verbrieften Recht gebrauch machen wollte, nämlich auszutreten, wurde es mit Krieg überzogen.



Du musst nicht alles glauben, was man dir erzählt. Bosnien war ein Teil Jugoslawiens und demzufolge auch mit militärischen Stützpunkten bestückt. Und meinst du nur auf serbisch-bewohntem Gebiet? :rolleyes: :rolleyes:
Die Jugoslavische Armee war eindeutig serbisch dominiert und somit die Mehrzahl der Waffen unter serbischer Kontrolle, ganz egal wo sie gelagert waren. Das ist eine historische Tatsache. Ich glaube gaanz selten einfach was man mir erzählt.

MfG
Alion

[1389]

Kroatien z.B. war zu keiner Zeit freiwillig dieser Republik beigetreten, sondern quasie als Kriegsbeute in dem Staat Jugoslavien aufgegangen. Die Mitgliedschaft im Kunststaat Jugoslavien wurde nach dem ersten Weltkrieg erzwungen. Hier tauschte man die Zugehörigkeit zu Östereich-Ungarn mit der Zugehörigkeit in einem Staatenbund der erst in den 30er Jahren den Namen Jugoslavien erhielt. Die Aufnahme Kroatiens in dem neuen Staat wurde vom sogenannten Jugoslawischen Komitee erzwungen, dessen Führer nicht vom kroatischen Volk gewählt worden waren. Als Kroatien von diesem verbrieften Recht gebrauch machen wollte, nämlich auszutreten, wurde es mit Krieg überzogen.


Die Mitgliedschaft Kroatiens in Jugoslawien wurde nie erzwungen.

[Alion]

Die Mitgliedschaft Kroatiens in Jugoslawien wurde nie erzwungen.

Durch welches Plebiszit und /oder Welche demokratisch gewählte Regierung wurde der Beitritt denn legitimiert?

Dann klär mich mal auf.

MfG
Alion

[1389]

Das Volk hatte nichts dagegen, das sollte doch reichen.

[Alion]

Das Volk hatte nichts dagegen, das sollte doch reichen.
Wurde es denn gefragt, oder machte man sich nur den Umstand zunutze, dass man gerade einen blutigen Krieg überstanden hatte und zu schwach war sich zu wehren?

Nach Deiner Weltsicht ist also jede Handlung erlaubt, die keinen Aufstand nach sich zieht?

Nun dann würde ich Dich nicht gerade als Demokraten bezeichnen, oder als einen lupenreinen im Schröderschen Sinne.

MfG
Alion

[Balkan Dragon]

Kroatien z.B. war zu keiner Zeit freiwillig dieser Republik beigetreten, sondern quasie als Kriegsbeute in dem Staat Jugoslavien aufgegangen. Die Mitgliedschaft im Kunststaat Jugoslavien wurde nach dem ersten Weltkrieg erzwungen. Hier tauschte man die Zugehörigkeit zu Östereich-Ungarn mit der Zugehörigkeit in einem Staatenbund der erst in den 30er Jahren den Namen Jugoslavien erhielt. Die Aufnahme Kroatiens in dem neuen Staat wurde vom sogenannten Jugoslawischen Komitee erzwungen, dessen Führer nicht vom kroatischen Volk gewählt worden waren. Als Kroatien von diesem verbrieften Recht gebrauch machen wollte, nämlich auszutreten, wurde es mit Krieg überzogen.

Erzwungen...???? Kroatien war dem Hitler Pakt beigetreten, was dabei passiert ist muss ich dir ja jetzt nicht schreiben....
Kreigsbeute, aber Hallo??? Kroatien war in der Rebublik eine der am wohlhabendsten Teilrepubliken im Staatenbund! Außerdem, selbe Sprache zum Teil gleiche Kultur wie zu keinem anderem Land auf der Welt!
SFRJ Jugoslawien war kein Kunststaat, wenn dann eher Österreich-Ungarn...

Nur zur Info: Viele Kroaten aus Kroatien (die dort leben und arbeiten) sehnen sich heute am alten Jugoslawien zurück!