Vollständige Version anzeigen : Feige Deutsche Politiker
Der Dalai Lama kommt nach Deutschland und alle Politiker schlagen sich in die Büsche. Die schiere Angst geht um. Peinlin,peinlich!
Ein paar Mutige gibt es trotzdem. Hessens Ministerpräsident Koch trifft sich mit dem Oberhaupt der tibetischen Mönche. Von der Regierung nur H.Wieczorik-Zeul.
Ist China denn wirklich so wichtig?:)
Hessens Ministerpräsident Roland Koch (CDU) wirft den Regierungsvertretern "Duckmäusertum gegenüber China" vor und traf sich mit dem geistlichen Oberhaupt von sechs Millionen Tibetern. Das tat auch Bundestagspräsident Norbert Lammert (CDU). Grünen-Chefin Claudia Roth will am Montag in Berlin mit ihm reden.
http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/print/politik/218947.html
9251
E:
Badener3000
17.05.2008, 06:38
Warum sollen ihm denn unsere Politiker in den Hintern kriechen?
Was ist an dem Mann so wichtig, außer, daß er das Maskottchen der Grünen ist ??
klartext
17.05.2008, 06:47
Warum sollen ihm denn unsere Politiker in den Hintern kriechen?
Was ist an dem Mann so wichtig, außer, daß er das Maskottchen der Grünen ist ??
Der Mann ist Oberhaupt einer Religionsgemeinschaft, so in etwa wie der Papst. Damit sollte man reden.
Der Mann ist Oberhaupt einer Religionsgemeinschaft, so in etwa wie der Papst. Damit sollte man reden.
Macht aber keiner . Lieber reden die mit Typen die Panzer auf Demonstranten
Schiessen lassen . Und das unsere Politiker Nieten sind ist doch schon seit langen bekannt . Aber der Deutsche hat es noch viel zu gut .
Warum sollen ihm denn unsere Politiker in den Hintern kriechen?
Was ist an dem Mann so wichtig, außer, daß er das Maskottchen der Grünen ist ??
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Hier geht es um Solidarität mit dem tibetischen Volk.
Dieses tapfere Volk möchte seine Kultur behalten, seine Wurzeln und Traditionen.
Deshalb wünscht es sich etwas mehr Autonomie.
Dinge um die es in Deutschland auch geht - denn auch uns Deutschen nimmt man immer mehr von unseren Wurzeln!
Diese feige, angepasste Politiker-Kaste ist doch sonst auch immer sofort "auf den Barrikaden", - wenn es um Palästina, um Somalia, Afghanistan oder den Sudan geht.
Aber hier wird gekuscht. Es könnten ja ein paar chinesische Aufträge und Geschäfte drunter leiden! Pure Heuchelei - So verspielen die Politiker ihre letzte Glaubwürdigkeit..
E:
Zitat:
Außenminister Frank-Walter Steinmeier (SPD) und Bundespräsident Horst Köhler gehen einer Begegnung mit dem 72-jährigen "Gottkönig ohne Land" lieber aus dem Wege: "Termine!"
Besser wäre:
Außenminister Frank Steinmeier trifft sich lieber mit türkisch-nationalistischen Islamisten, da wird auch gerne mal für den Frieden gerappt.
Esreicht!
17.05.2008, 08:18
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Hier geht es um Solidarität mit dem tibetischen Volk.
Dieses tapfere Volk möchte seine Kultur behalten, seine Wurzeln und Traditionen.
Deshalb wünscht es sich etwas mehr Autonomie.
Dinge um die es in Deutschland auch geht - denn auch uns Deutschen nimmt man immer mehr von unseren Wurzeln!
E:
Der Gedanke kam mir auch beim Illner-Interview. Vor Jahren hatte ich in einem Buch von ihm gelesen, daß er keine Vermischung der Exil-Tibeter in Dharessalam mit Indern wünsche, um sein Volk zu erhalten. Eine Forderung, die unseren Volksvertretern niemals über die Lippen käme...
kd
Deutschmann
17.05.2008, 08:42
Ich hab da mal 2 Fragen.
1. Wie lange ist denn dieser Dalai Lama noch in Deutschland unterwegs? Seit Wochen hört man doch das er von dem oder diesen empfangen wird.
2. Vor kurzem wollte sich doch noch jeder mit dem Dalai Lama treffen. Jetzt hat keiner Zeit. Woher kommt denn dieser plötzliche Sinneswandel?
politisch Verfolgter
17.05.2008, 09:21
Warum sollen ihm denn unsere Politiker in den Hintern kriechen? ...
Und wieso soll man Inhabern in deren offene Stellen kriechen?
Derartige Gesetze darf es nicht geben.
Ich hab da mal 2 Fragen.
1. Wie lange ist denn dieser Dalai Lama noch in Deutschland unterwegs? Seit Wochen hört man doch das er von dem oder diesen empfangen wird.
2. Vor kurzem wollte sich doch noch jeder mit dem Dalai Lama treffen. Jetzt hat keiner Zeit. Woher kommt denn dieser plötzliche Sinneswandel?
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Es ist die pure Angst der Deutschen Wirtschaft, dass die Chinesen ganz einfach anderen Ländern Aufträge erteilen könnten, sollte man den Dalei Lama offiziell empfangen und Solidarität zu Tibet halten.
China ist schon lange kein "Entwicklungsland" mehr. Es diktiert bereits seine Konditionen weltweit. Mit seinen 1,4 Mrd. Menschen wird es in den nächsten 15 Jahren die Weltspitze übernehmen. Auch militärisch!
Und die dämlichen Politiker in Deutschland überweisen immer noch Millionen € an China.
Eine schwerfällige deutsche Politik, getrieben von Angst, ohne Konzeptionen und von panischer Unruhe getrieben, knallharte Reformen anzupacken.....
Deutschland droht den Anschluß zu verlieren, da es nur unter Aufgabe des noch hohen nationalen Lebensstandards global wird mithalten können.
E:
Zitat:
Außenminister Frank-Walter Steinmeier (SPD) und Bundespräsident Horst Köhler gehen einer Begegnung mit dem 72-jährigen "Gottkönig ohne Land" lieber aus dem Wege: "Termine!"
Besser wäre:
Außenminister Frank Steinmeier trifft sich lieber mit türkisch-nationalistischen Islamisten, da wird auch gerne mal für den Frieden gerappt.
Du bist fies, genau das wollte ich posten.
Steinmeier rappt zwar mit Islamisten, aber mit einem Friedensmann kann er sich nicht treffen, das wäre zu peinlich. Man muss eben Prioritäten setzen!
Pascal_1984
17.05.2008, 10:07
Der Dalai Lama kommt nach Deutschland und alle Politiker schlagen sich in die Büsche. Die schiere Angst geht um. Peinlin,peinlich!
Ein paar Mutige gibt es trotzdem. Hessens Ministerpräsident Koch trifft sich mit dem Oberhaupt der tibetischen Mönche. Von der Regierung nur H.Wieczorik-Zeul.
Ist China denn wirklich so wichtig?:)
9251
E:
Natürlich ist China wichtig, überleg mal wir verlieren ständig arbeitsplätze nach china, innovationen werden dort von uns geklaut und mit ihren prallen Staatsfonds kaufen sie unsere firmen auf, als reaktion darauf spenden wir geld an die erdbebenopfer, damit die chinesen auch weiterhin nicht das geld für ihre bevölkerung, sondern für den aufkauf unserer konzerne ausgeben können!
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Es ist die pure Angst der Deutschen Wirtschaft, dass die Chinesen ganz einfach anderen Ländern Aufträge erteilen könnten, sollte man den Dalei Lama offiziell empfangen und Solidarität zu Tibet halten.
China ist schon lange kein "Entwicklungsland" mehr. Es diktiert bereits seine Konditionen weltweit. Mit seinen 1,4 Mrd. Menschen wird es in den nächsten 15 Jahren die Weltspitze übernehmen. Auch militärisch!
Und die dämlichen Politiker in Deutschland überweisen immer noch Millionen € an China.
Eine schwerfällige deutsche Politik, getrieben von Angst, ohne Konzeptionen und von panischer Unruhe getrieben, knallharte Reformen anzupacken.....
Deutschland droht den Anschluß zu verlieren, da es nur unter Aufgabe des noch hohen nationalen Lebensstandards global wird mithalten können.
E:
Ja, China ist eine große Gefahr für unsere Wirtschaft, ein Konkurrent der seinesgleichen sucht. Jetzt ist mirt grade entfallen,wie lange brauchten die Chinesen um überhaupt einen Stoßtrupp in die Erdbebengebiete zu schicken? Waren es fünf oder zehn Minuten?
Aber wahrscheinlich hat man da die chinesische Hochtechnologie eingesetzt um die Opfer schneller zu finden.
Also bitte, wir wollen doch auf dem Teppich bleiben. Kein Wirtschaftsboom ohne Infrastruktur, ohne politische Absicherung ohne Stabilität. Keine Wirtschaft ohne know how und Innovationen.
Kopieren kann jeder Depp.
Der Begriff "Gelbe Gefahr" wurde schon 1898 von Kaiser Wilhelm geprägt ud siehe da wir leben noch immer und sprechen nicht chinesisch.
Entweder man hat Rückgrat oder man ist ein A....kriecher.
Esreicht!
17.05.2008, 11:03
Hallo
Aus Sicht der chinesischen Führung könnten Dalai Lamas Autonomie-Bestrebungen, was immer darunter auch zu verstehen ist, den Vielvölker-Staat ins Wanken biringen, weshalb sie dagegensteuern. Das muß aber noch lange nicht heißen, daß BRD-Politiker nicht den Dalai-Lama empfangen!
Im übrigen würde auch USrael auf die BRD einprügeln, wenn es ein BRD-Politiker wagen würde, sich mit einem Hamas-Führer zu treffen;)
kd
Der Mann ist Oberhaupt einer Religionsgemeinschaft, so in etwa wie der Papst. Damit sollte man reden.
Man kann den Dalai Lama beim besten willen nicht mit dem Papst vergleichen. Zumindest nicht im Bezug auf Macht und Mittel.
Der Lama repräsentiert ein Land und eine Religionsgemeinschaft, die keinerlei Einfluss auf dieser Welt haben.
Warum soll man also gewinnbringende Verbindungen zu China gefährden, wegen einem, hier sagte es schon jemand, Maskottchen der Grünen und für den Weltfrieden?
Mit Weltfrieden lässt sich kein Geld verdienen...
Ausonius
17.05.2008, 11:07
Der Dalai Lama kommt nach Deutschland und alle Politiker schlagen sich in die Büsche.
Und selbst wenn - der Dalai Lama dürfte hierzulande der beliebteste ausländische "Politiker" (klar ist er Religionsoberhaupt, aber hier geht es nun mal um Politik) seit Michail Gorbatschow sein.
Esreicht!
17.05.2008, 11:44
Und selbst wenn - der Dalai Lama dürfte hierzulande der beliebteste ausländische "Politiker" (klar ist er Religionsoberhaupt, aber hier geht es nun mal um Politik) seit Michail Gorbatschow sein.
Beliebt ja, dann frage ich mich allerdings, warum ausgerechnet Deine grünen Gutmenschen einen Olympia-Bykott nicht von vornherein ausschließen, obwohl sich der Dalai Lama mehrfach deutlich und unmißverständlich für die Durchführung der Olympiade aussprach:
Möglicher Olympia-Boykott
Grüne fordern mehr Druck auf China
Die Grünen üben scharfe Kritik an der Bundesregierung: Ein Olympia-Boykott dürfe nicht von vornherein ausgeschlossen werden. Auf ihrem kleinen Parteitag beschlossen die Grünen zudem, künftig neue Bündnismöglichkeiten zu prüfen.
http://www.tagesspiegel.de/politik/deutschland/Die-Gruenen;art122,2507559
Nebenbei: Der Dalai Lama steht mit Sonnenaufgang auf, macht seine Fallübungen, Meditationen usw. und wird mit Sicherheit weitsichtiger urteilen können, als Deine Gutmenschenfreunde;)
Im übrigen sind es doch Deine Gutmenschenfreunde, die mit ihrer Mult-Kulti-Einfältigkeit der Wegbereiter entmenschten Globalisierungswahnsinn sind und nicht einmal merken, daß mit der China-Schelte im Prinzip nur ein Wirtschaftskonkurrent desavoiert werden soll, der übrigens ohne die Multi-Kulti-Globalisierungserfinder heute längst nicht diese Macht hätte...
Diskutier doch einfach mal mit Deinen Mu-Ku-Deppen darüber.;)
kd
Ja, China ist eine große Gefahr für unsere Wirtschaft, ein Konkurrent der seinesgleichen sucht. Jetzt ist mirt grade entfallen,wie lange brauchten die Chinesen um überhaupt einen Stoßtrupp in die Erdbebengebiete zu schicken? Waren es fünf oder zehn Minuten?
Aber wahrscheinlich hat man da die chinesische Hochtechnologie eingesetzt um die Opfer schneller zu finden.
Also bitte, wir wollen doch auf dem Teppich bleiben. Kein Wirtschaftsboom ohne Infrastruktur, ohne politische Absicherung ohne Stabilität. Keine Wirtschaft ohne know how und Innovationen.
Kopieren kann jeder Depp.
Der Begriff "Gelbe Gefahr" wurde schon 1898 von Kaiser Wilhelm geprägt ud siehe da wir leben noch immer und sprechen nicht chinesisch.
Entweder man hat Rückgrat oder man ist ein A....kriecher.
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Was die "Arschkriecher" angeht, hier sieht man überdeutlich, dass einzelne Politiker überhaupt nichts mehr bewirken können.
Sie schwimmen im Strom der allg. Angepaßtheiten und des Mainstreams ihres Umfeldes! Da sind eigene Gedanken nicht mehr umsetzbar!
Langweilig! Was mag diese Spezies noch an ihrer "Arbeit" faszinieren?
Eigentlich kann ich mir nur die fetten Diäten vorstellen und ihre Machtgeilheit................
E:
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Hier geht es um Solidarität mit dem tibetischen Volk.
Dieses tapfere Volk möchte seine Kultur behalten, seine Wurzeln und Traditionen.
Deshalb wünscht es sich etwas mehr Autonomie. E:
... Du bist also der Meinung, dass die grosse Mehrheit der Tibeter lieber in Fronknechtschaft vor einer kleinen Schicht von adligen Priestern, bitterster Armut, tausender Hungertoter in jedem Winter, als Analphabeten und ohne medizinische Versorgung leben wollen?
Stechlin
17.05.2008, 14:29
Der Dalai Lama kommt nach Deutschland und alle Politiker schlagen sich in die Büsche. Die schiere Angst geht um. Peinlin,peinlich!
Ein paar Mutige gibt es trotzdem. Hessens Ministerpräsident Koch trifft sich mit dem Oberhaupt der tibetischen Mönche. Von der Regierung nur H.Wieczorik-Zeul.
Ist China denn wirklich so wichtig?:)
9251
E:
Wenn Dir wirklich an Argumenten gelegen ist, dann solltest Du Dir mal diesen Panorama-Beitrag von 1996 über das Thema "Dalai Lama" anschauen:
http://daserste.ndr.de/panorama/media/dalailama74.html
Oder lies Dir einfach einen Reisebericht des britischen Journalisten Alan Winnington aus den 50er Jahren durch. Das könnte auch sehr aufschlußreich sein:
http://www.jungewelt.de/2008/05-03/002.php?sstr=Dalai%7Clama
Wenn es das ist, was die "westliche Zivilisation" unter Menschenrechte versteht, dann wäre das zumindest eine klare Ansage, und die Fronten wären eindeutig.
Und zum Schluß noch ein paar Zahlen, bezüglich der Aussage des Dalai Lamas, China betreibe einen "kulturellen Holocaust" in Tibet:
"Wir haben auch die medizinische Versorgung eingeführt – unter der früheren Mönchsherrschaft gab es nichts dergleichen. Die Sterblichkeitsrate von Neugeborenen betrug 1959 43 Prozent – wir haben sie auf 3,1 Prozent gesenkt. Die Lebenserwartung ist in diesem Zeitraum von 35 auf 67 Jahre gestiegen. Und die tibetische Bevölkerung hat sich von 1,2 Millionen im Jahre 1964 auf heute 2,5 Millionen verdoppelt. 95 Prozent aller Menschen, die in dieser Re*gion leben, sind Tibeter. Es gibt dort 46 000 Mönche sowie 1780 Klöster und Tempel, in die unsere Zentralregierung sehr viel Geld investiert hat."
Zitat von Zhang Junhui, Presseattaché der Botschaft der VR China in Deutschland: http://www.jungewelt.de/2008/05-15/065.php?sstr=Dalai%7Clama
Der Dalai-Lama Hype nimmt ja langsam knut'sche Dimensionen an.
Diese Anbiederung mit dem chinesischen Tyrannengesockse ist so widerlich. Ich möchte am liebsten kotzen.
Wenn Dir wirklich an Argumenten gelegen ist, dann solltest Du Dir mal diesen Panorama-Beitrag von 1996 über das Thema "Dalai Lama" anschauen:
http://daserste.ndr.de/panorama/media/dalailama74.html
Oder lies Dir einfach einen Reisebericht des britischen Journalisten Alan Winnington aus den 50er Jahren durch. Das könnte auch sehr aufschlußreich sein:
http://www.jungewelt.de/2008/05-03/002.php?sstr=Dalai%7Clama
Wenn es das ist, was die "westliche Zivilisation" unter Menschenrechte versteht, dann wäre das zumindest eine klare Ansage, und die Fronten wären eindeutig.
Und zum Schluß noch ein paar Zahlen, bezüglich der Aussage des Dalai Lamas, China betreibe einen "kulturellen Holocaust" in Tibet:
Das war vor 50 Jahren so.
Stechlin
17.05.2008, 14:35
Der Dalai-Lama Hype nimmt ja langsam knut'sche Dimensionen an.
Und wer dem Hype vollends erlegen ist, kann sich ja quasi als Onanievorlage diese niedliche Puppe bestellen:
http://www.tibet-wuerzburg.de/pic/Dalai-Lama-Puppe-.jpg
http://cgi.ebay.at/Schildkrot-Dalai-Lama-Puppe-NEU-OVP_W0QQcmdZViewItemQQitemZ220144166213
Für schlappe 139 Euro ist dieses Sexspielzeug zu haben.
"Hihihi" - Zitat Dalai Lama.
Der Dalai-Lama Hype nimmt ja langsam knut'sche Dimensionen an.
Der Dalai-Lama selbst hat das einmal passend kommentiert mit dem Satz: "Wir sind die Pandabären der internationalen Politik. Alle lieben uns, aber keiner tut etwas für uns."
Stechlin
17.05.2008, 14:37
Das war vor 50 Jahren so.
Das hast Du ganz richtig erkannt. Die Frage lautet doch, ob es ohne Chinesen immer noch so wäre? Wie fällt nun Deine Antwort aus?
Das hast Du ganz richtig erkannt. Die Frage lautet doch, ob es ohne Chinesen immer noch so wäre? Wie fällt nun Deine Antwort aus?
Ganz klar: Es wäre nicht mehr so, da die Entwicklung von Tibet nicht einfach abgeprallt wäre. Vor allem: Gut, China hat etwas bewegt. Das ist auch zunächst ok. Aber inzwischen ist Tibet schon sehr gut entwickelt und man kann die Menschen in freien Wahlen selbst entscheiden lassen, ob sie nun weiter zu China gehören wollen oder nicht.
scanners
17.05.2008, 14:47
Man kann den Dalai Lama beim besten willen nicht mit dem Papst vergleichen. Zumindest nicht im Bezug auf Macht und Mittel.
Der Lama repräsentiert ein Land und eine Religionsgemeinschaft, die keinerlei Einfluss auf dieser Welt haben.
Warum soll man also gewinnbringende Verbindungen zu China gefährden, wegen einem, hier sagte es schon jemand, Maskottchen der Grünen und für den Weltfrieden?
Mit Weltfrieden lässt sich kein Geld verdienen...
Du hast anscheinend noch nicht begriffen, das man Geld nicht essen kann !
Ich halte überhaupt nichts von Religion, aber der Lama, vertritt den Geist der Freiheit , der selbstbestimmung und des Friedens.
Und das sollte auf jeden Fall von jedem mit etwas Hirn im Kopf unterstützt werden.
Wenn Dir wirklich an Argumenten gelegen ist, dann solltest Du Dir mal diesen Panorama-Beitrag von 1996 über das Thema "Dalai Lama" anschauen:
http://daserste.ndr.de/panorama/media/dalailama74.html
Oder lies Dir einfach einen Reisebericht des britischen Journalisten Alan Winnington aus den 50er Jahren durch. Das könnte auch sehr aufschlußreich sein:
http://www.jungewelt.de/2008/05-03/002.php?sstr=Dalai%7Clama
Wenn es das ist, was die "westliche Zivilisation" unter Menschenrechte versteht, dann wäre das zumindest eine klare Ansage, und die Fronten wären eindeutig.
Und zum Schluß noch ein paar Zahlen, bezüglich der Aussage des Dalai Lamas, China betreibe einen "kulturellen Holocaust" in Tibet:
Was willst du uns mitdem Link zu dem tollen Reisebericht sagen? Dass man in thibet seinerzeit 15 cm lagne Ohrringe trug? Oder welche sonstige Mode gerade "in" war?
Deutschmann
17.05.2008, 14:51
Ganz klar: Es wäre nicht mehr so, da die Entwicklung von Tibet nicht einfach abgeprallt wäre. Vor allem: Gut, China hat etwas bewegt. Das ist auch zunächst ok. Aber inzwischen ist Tibet schon sehr gut entwickelt und man kann die Menschen in freien Wahlen selbst entscheiden lassen, ob sie nun weiter zu China gehören wollen oder nicht.
Hast du das die Kosovaren auch gefragt? Oder fragst du die Südtiroler danach?
Frag auch mal die Württemberger und die Bayern ob die sich nicht lieber abkoppeln wollen. :))
Wenn Dir wirklich an Argumenten gelegen ist, dann solltest Du Dir mal diesen Panorama-Beitrag von 1996 über das Thema "Dalai Lama" anschauen:
http://daserste.ndr.de/panorama/media/dalailama74.html
Schönes Video. Ich zitiere daraus:
"Die brutale chinesische Unterdrückungspolitik - die ist durch nichts zu rechtfertigen."
Auch die Videoaufnahmen über das brutale Vorgehen von Chinesen in buddhistischen Klöstern waren Angst einflößend.
Jedenfalls: Für Kritik am Dalai Lama und an institutionalisierten Religionen bin ich gerne zu haben und viele andere sicher auch - aber das heißt nicht, dass man deswegen gleich das Vorgehen der Chinesen gutheißen muss. Die Überwindung dieses Schwarz-Weiß-Denkens würde auch dir gut tun und es würde für dich sprechen, wenn du deine Lust an der provokativen Verhärtung aufgeben würdest - zugunsten eines differenzierten Weltbildes.
Frag auch mal die Württemberger und die Bayern ob die sich nicht lieber abkoppeln wollen. :))
Ich sehe nicht, dass böse Ostdeutsche in Bayern einmarschieren und die Bayern mit Gewalt daran hindern, vom Gottesdienst zum Bierfest zu wandern.
haihunter
17.05.2008, 15:17
Der Mann ist Oberhaupt einer Religionsgemeinschaft, so in etwa wie der Papst. Damit sollte man reden.
Das sehe ich auch so. Der Dalai Lama ist ein sehr angenehmer, seriöser und intelligenter Mensch, davon könnten sich die meisten Politiker eine große Scheibe von abschneiden.
Stechlin
17.05.2008, 15:22
Schönes Video. Ich zitiere daraus:
"Die brutale chinesische Unterdrückungspolitik - die ist durch nichts zu rechtfertigen."
Auch die Videoaufnahmen über das brutale Vorgehen von Chinesen in buddhistischen Klöstern waren Angst einflößend.
Jedenfalls: Für Kritik am Dalai Lama und an institutionalisierten Religionen bin ich gerne zu haben und viele andere sicher auch - aber das heißt nicht, dass man deswegen gleich das Vorgehen der Chinesen gutheißen muss. Die Überwindung dieses Schwarz-Weiß-Denkens würde auch dir gut tun und es würde für dich sprechen, wenn du deine Lust an der provokativen Verhärtung aufgeben würdest - zugunsten eines differenzierten Weltbildes.
Das sagst Du mir? Ich gebe ja zu, daß ich parteilich bin -wer ist das nicht. Aber bei Tibet ist die Sachlage klar: Bevor die Chinesen kamen, was das ein mittelalterliches Terrorregime. Heute ist es das nicht mehr. Mag auch sein, daß die Chinesen nicht immer zimperlich umgingen. Aber findest Du nicht, daß gerade wir Europäer mal ganz still sein sollten, wenn es um die Behandlung von fremden Kulturen geht? Wieviele Kulturen haben wir denn auf dem Gewissen? Eine ähnliche Barbarei kann China nicht einmal im Ansatz vorweisen. Und das wissen die Chinesen ganz genau. In deren Ohren klingt unsere Tibet-Kritik wie pure Heuchelei. Und dieser Klang täuscht nicht.
Stechlin
17.05.2008, 15:24
Das sehe ich auch so. Der Dalai Lama ist ein sehr angenehmer, seriöser und intelligenter Mensch, davon könnten sich die meisten Politiker eine große Scheibe von abschneiden.
Und Dieben sind dann wieder die Hände abzuhacken oder die Augen auszustechen. Naja, wem´s gefällt...
Der kritische Denker
17.05.2008, 15:24
Der Dalai Lama ist das Oberhaupt einer bedeutenden Religionsgemeinschaft, ein großer Schriftsteller und Friedensnobelpreisträger. Unabhängig von der politischen Situation verdient dieser Mann einen ordentlichen Empfang.
Aber findest Du nicht, daß gerade wir Europäer mal ganz still sein sollten, wenn es um die Behandlung von fremden Kulturen geht? Wieviele Kulturen haben wir denn auf dem Gewissen?
Das heißt, wir hätten auch kein Recht die USA und Israel zu kritisieren?
Stechlin
17.05.2008, 15:37
Das heißt, wir hätten auch kein Recht die USA und Israel zu kritisieren?
Zwischen Kritik und Einmischung besteht immer noch ein großer Unterschied. China nicht zu kritisieren hieße, keinen Anteil an deren Entwicklung zu nehmen. Darum geht es also gar nicht. Aber wenn irgendwer mit einer Zigarette in der Hand jemand anderem das Rauchen verbieten will, klingt das meiner Auffassung nach ein wenig nach Heuchelei.
Und vergessen wir nicht: China ist ein von unserer kulturellen und zivilisatorischen Entwicklung unabhängiges Land. Die USA und Israel dagegen nicht.
Die Chinesen ticken da nun mal vollkommen anders als wir. Kunst, Religion, Philosophie -all das basiert auf vollkommen anderen Erfahrungen. Das sollte man schon berücksichtigen, wenn Kritik auf fruchtbaren Boden fallen soll.
haihunter
17.05.2008, 15:46
Und Dieben sind dann wieder die Hände abzuhacken oder die Augen auszustechen. Naja, wem´s gefällt...
Dieben sind die Hände abzuhacken?? Was soll das denn im zusammenhang mit dem Dalai Lama?? ?(
Stechlin
17.05.2008, 15:46
Dieben sind die Hände abzuhacken?? Was soll das denn im zusammenhang mit dem Dalai Lama?? ?(
Die Frage stellst Du doch jetzt nicht ernsthaft?
Warum sollen ihm denn unsere Politiker in den Hintern kriechen?
Was ist an dem Mann so wichtig, außer, daß er das Maskottchen der Grünen ist ??
Weil unsere Politiker nichts besser können.
Du hast anscheinend noch nicht begriffen, das man Geld nicht essen kann !´....
Ne, natürlich kann man Geld nicht essen! Aber ich kann mir was zu Essen davon kaufen.
Aber das glücksselige Geschwätz eines ins Nirvana wollenden Tibeters kann ich weder essen, noch kann ich mir was dafür kaufen!
Soll Deutschland immer weiter und weiter die eigenen Interessen hinter die der Welt stellen und am Ende als Verlierer dastehen, während andere Länder einen Scheiss auf dieses religiöse Friedensgewäsch gegeben und den dicken Reibach gemacht haben?
Mir ist jeder Mensch in Deutschland, der in Arbeit steht und seine Familie ernähren kann, wichtiger als irgend ein Bergasiate in bunter Kutte!
Und das dieser Mann Arbeit hat, hat wohl mit wirtschaftlicher Logik und nicht mit Gefühlsduselei zu tun, oder irre ich mich da?
haihunter
17.05.2008, 16:22
Die Frage stellst Du doch jetzt nicht ernsthaft?
Natürlich! Beantworte sie, wenn Du kannst.
Zwischen Kritik und Einmischung besteht immer noch ein großer Unterschied. China nicht zu kritisieren hieße, keinen Anteil an deren Entwicklung zu nehmen. Darum geht es also gar nicht. Aber wenn irgendwer mit einer Zigarette in der Hand jemand anderem das Rauchen verbieten will, klingt das meiner Auffassung nach ein wenig nach Heuchelei.
Und vergessen wir nicht: China ist ein von unserer kulturellen und zivilisatorischen Entwicklung unabhängiges Land. Die USA und Israel dagegen nicht.
Die Chinesen ticken da nun mal vollkommen anders als wir. Kunst, Religion, Philosophie -all das basiert auf vollkommen anderen Erfahrungen. Das sollte man schon berücksichtigen, wenn Kritik auf fruchtbaren Boden fallen soll.
Kritik kann manchmal aber auch ein zu geringes Mittel sein. Wenn es um Menschenrechte geht, sollten wir uns einmischen, und zwar zur Not auch deutlich. Es mag den Chinesen geheuchelt vorkommen, weil wir nicht alle "bösen Länder" gleich kritisieren. Aber nur weil ich den einen bösen nicht kritisiere, heißt das nicht, dass ich denen anderen nicht kritisieren darf.
... Du bist also der Meinung, dass die grosse Mehrheit der Tibeter lieber in Fronknechtschaft vor einer kleinen Schicht von adligen Priestern, bitterster Armut, tausender Hungertoter in jedem Winter, als Analphabeten und ohne medizinische Versorgung leben wollen?
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JA - der Meinung bin ich..........sie wollen ganz einfach nicht ihre nationale Identität verlieren; etwas, was den Holländern unmittelbar bevorsteht! :rolleyes:
Ansonsten ist Deine Meinung antik und an den Haaren herbeigezogen - Auch Tibet entwickelt sich weiter...........
E:
Denkpoli
17.05.2008, 16:46
Es ist die pure Angst der Deutschen Wirtschaft, dass die Chinesen ganz einfach anderen Ländern Aufträge erteilen könnten, sollte man den Dalei Lama offiziell empfangen und Solidarität zu Tibet halten.
E:
Die Angst der deutschen Wirtschaft vor fehlenden chinesischen Aufträgen?
Lächerlich! Sieh dir die Handelsbilanz an. Eine Katastrophe biblischen Ausmaßes. Es geht ausschließlich um Arbeitsplatzverlagerungen - ins - Ausland.
Stechlin
17.05.2008, 17:29
Natürlich! Beantworte sie, wenn Du kannst.
Ich kapituliere vor der Aufgabe, einem Blinden die Farbenlehre beizubringen.
Wenn Du nicht von alleine darauf kommst (diverse Links habe ich ja gesetzt), dann ist es vergebens, Dir auf die Sprünge helfen zu wollen.
Stechlin
17.05.2008, 17:31
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JA - der Meinung bin ich..........sie wollen ganz einfach nicht ihre nationale Identität verlieren; etwas, was den Holländern unmittelbar bevorsteht! :rolleyes:
Ansonsten ist Deine Meinung antik und an den Haaren herbeigezogen - Auch Tibet entwickelt sich weiter...........
E:
Aber erst, seit dem die Chinesen das tibetische Volk von der Terrorherrschaft der Rotkutten befreit hat. Vielleicht solltest Du endlich mal die Realität zur Kenntnis nehmen.
Stechlin
17.05.2008, 17:31
Kritik kann manchmal aber auch ein zu geringes Mittel sein. Wenn es um Menschenrechte geht, sollten wir uns einmischen, und zwar zur Not auch deutlich. Es mag den Chinesen geheuchelt vorkommen, weil wir nicht alle "bösen Länder" gleich kritisieren. Aber nur weil ich den einen bösen nicht kritisiere, heißt das nicht, dass ich denen anderen nicht kritisieren darf.
Doch, genau das heißt es. Das ist nämlich eine Frage der Glaubwürdigkeit.
Der Dalai Lama kommt nach Deutschland und alle Politiker schlagen sich in die Büsche. Die schiere Angst geht um. Peinlin,peinlich!
Ein paar Mutige gibt es trotzdem. Hessens Ministerpräsident Koch trifft sich mit dem Oberhaupt der tibetischen Mönche. Von der Regierung nur H.Wieczorik-Zeul.
Ist China denn wirklich so wichtig?:)
E:
Sicher, sonst bekommen die keine Plagiate mehr billig geliefert und der Verdinest ist futsch. :hihi: :hihi:
Doch, genau das heißt es. Das ist nämlich eine Frage der Glaubwürdigkeit.
Ändert das was an beider Bösartigkeit? Wird Chinas Verhalten besser, nur weil der Westen früher böse war?
Aldebaran
17.05.2008, 17:58
... Du bist also der Meinung, dass die grosse Mehrheit der Tibeter lieber in Fronknechtschaft vor einer kleinen Schicht von adligen Priestern, bitterster Armut, tausender Hungertoter in jedem Winter, als Analphabeten und ohne medizinische Versorgung leben wollen?
Man kann das Tibet von vor 1950 ja wohl kaum mit dem heutigen China vergleichen. Bis es zu dem heutigen, bescheidenen und sehr ungleich verteilten Wohlstand kam, gab es erst einmal zig Millionen Tote durch Hunger ("Großer Sprung nach vorn") und politische Verfolgung (Kulturrevolution).
Wie sich Tibet entwickelt hätte, kann man wohl am ehesten in Bhutan sehen. Da ist zwar auch nicht alles ideal, aber es ist besser, arm und unter sich als arm und dazu noch der letzte Dreck im eigenen Land zu sein.
Stechlin
17.05.2008, 18:03
Ändert das was an beider Bösartigkeit? Wird Chinas Verhalten besser, nur weil der Westen früher böse war?
Nein, darum geht es gar nicht. Das Problem ist, daß China nie so "böse" war wie der Westen, und es heute auch noch nicht ist.
Junge, ernsthaft! Nie ging es den Tibetern besser als heute. Sie dürfen Schulen besuchen, haben eine gesicherte medizinische Versorgung, Rechtssicherheit (jawohl, heute werden den Leuten dort nicht mehr die Augen ausgestochen, wenn sie dem Lama zürnen) und eine ökonomische Perspektive. Nimm das doch einfach mal zur Kenntnis!
Sicherlich ist in China längst nicht alles so, wie man es gerne hätte. Aber es ist unbestreitbar, daß China keinen "kulturellen Holocaust" verübt. Warum muß man zu solch dreisten Lügen greifen? Meine Antwort darauf ist, weil der Dalai Lama keine Argumente hat. Denn wer sie besäße, müßte er nicht lügen.
Man kann das Tibet von vor 1950 ja wohl kaum mit dem heutigen China vergleichen. Bis es zu dem heutigen, bescheidenen und sehr ungleich verteilten Wohlstand kam, gab es erst einmal zig Millionen Tote durch Hunger ("Großer Sprung nach vorn") und politische Verfolgung (Kulturrevolution).
Wie sich Tibet entwickelt hätte, kann man wohl am ehesten in Bhutan sehen. Da ist zwar auch nicht alles ideal, aber es ist besser, arm und unter sich als arm und dazu noch der letzte Dreck im eigenen Land zu sein.
Bhutan macht einen entscheidenden Fehler, den Tibet vermutlich auch gemacht hätte: Es moderniesiert sich nur sehr langsam, weil es für Ausländer noch wenig geöffnet ist. Bislang hat die Öffnung einer Gesellschaft sich stets positiv gezeigt.
Nein, darum geht es gar nicht. Das Problem ist, daß China nie so "böse" war wie der Westen, und es heute auch noch nicht ist.
Mann bist du krank.
Verherrlichungen von diktatorischen. menschenverachtenden Regierungen durch User sollte mit Sperre bestraft werden.
Nein, darum geht es gar nicht. Das Problem ist, daß China nie so "böse" war wie der Westen, und es heute auch noch nicht ist.
Junge, ernsthaft! Nie ging es den Tibetern besser als heute. Sie dürfen Schulen besuchen, haben eine gesicherte medizinische Versorgung, Rechtssicherheit (jawohl, heute werden den Leuten dort nicht mehr die Augen ausgestochen, wenn sie dem Lama zürnen) und eine ökonomische Perspektive. Nimm das doch einfach mal zur Kenntnis!
Sicherlich ist in China längst nicht alles so, wie man es gerne hätte. Aber es ist unbestreitbar, daß China keinen "kulturellen Holocaust" verübt. Warum muß man zu solch dreisten Lügen greifen? Meine Antwort darauf ist, weil der Dalai Lama keine Argumente hat. Denn wer sie besäße, müßte er nicht lügen.
Nun, was grausame Strafen angeht, ist China auch nicht gut. Dort wird teilweise für absoluten Nonsense wie Fälschung von Mehrwertsteuerbelegen die Todesstrafe ausgesprochen. Findest du das angemessen? Oder findest du es ok, wie China die Meinungsfreiheit und Demokratiebewegung unterdrückt? Wie war das denn mit dem Journalisten, der nichts anderes getan hat, als eine Anweisung der Regierung an die Presse über die Berichterstattung zum Jahrestag des Tiananmen-Massakers an eine amerikanische Zeitung zu schicken und deshalb wegen Verrats eines Staatsgeheimnisses zu mehreren Jahren Haft verurteilt wurde? Ist das ok?
Stechlin
17.05.2008, 18:10
Mann bist du krank.
Verherrlichungen von diktatorischen. menschenverachtenden Regierungen durch User sollte mit Sperre bestraft werden.
Insassen einer psychatrischen Klinik halten "die da draußen" auch alle für krank, sich selbst aber für "schwer" in Ordnung.
Also, nichts für ungut! :]
Stechlin
17.05.2008, 18:11
Nun, was grausame Strafen angeht, ist China auch nicht gut. Dort wird teilweise für absoluten Nonsense wie Fälschung von Mehrwertsteuerbelegen die Todesstrafe ausgesprochen. Findest du das angemessen? Oder findest du es ok, wie China die Meinungsfreiheit und Demokratiebewegung unterdrückt? Wie war das denn mit dem Journalisten, der nichts anderes getan hat, als eine Anweisung der Regierung an die Presse über die Berichterstattung zum Jahrestag des Tiananmen-Massakers an eine amerikanische Zeitung zu schicken und deshalb wegen Verrats eines Staatsgeheimnisses zu mehreren Jahren Haft verurteilt wurde? Ist das ok?
Können wir beim Thema bleiben? Tibet und der "kulturelle Holocaust".
Nebenbei bin ich ein Gegner der Todesstrafe -bis auf ganz wenige Ausnahmen.
Können wir beim Thema bleiben? Tibet und der "kulturelle Holocaust".
Nebenbei bin ich ein Gegner der Todesstrafe -bis auf ganz wenige Ausnahmen.
Man kann die chinesische Tibetpolitik nicht von anderen Grausamkeiten dieses Terrorregimes trennen. Ich bin sicher, wenn Tibet frei wäre, würde es die Grausamkeiten von früher auch nicht mehr geben.
Stechlin
17.05.2008, 18:14
Man kann die chinesische Tibetpolitik nicht von anderen Grausamkeiten dieses Terrorregimes trennen. Ich bin sicher, wenn Tibet frei wäre, würde es die Grausamkeiten von früher auch nicht mehr geben.
Spekulationen die keiner Analyse standhalten und vor allem nicht das Thema sind. Findet in Tibet nun ein "kultureller Holocaust" statt oder nicht?
Können wir beim Thema bleiben? Tibet und der "kulturelle Holocaust".
Nebenbei bin ich ein Gegner der Todesstrafe -bis auf ganz wenige Ausnahmen.
Typisch, dass du Fragen nur dann beantwortest, wenn sie nicht gegen deine Einstellung gehen.
Stechlin
17.05.2008, 18:21
Typisch, dass du Fragen nur dann beantwortest, wenn sie nicht gegen deine Einstellung gehen.
Darf ich das Kompliment zurückgeben? :)
Achsel-des-Bloeden
17.05.2008, 18:25
Typisch, dass du Fragen nur dann beantwortest, wenn sie nicht gegen deine Einstellung gehen.
Kommunisten und anderen Atheisten ist der Dalai Lama ein gigantischer Dorn im Auge. Zeigt diese Lichtgestalt{1} doch so nachhaltig, was für erbärmliche Menschlein sie doch sind.
{1} und das ist NICHT ironisch gemeint
Spekulationen die keiner Analyse standhalten und vor allem nicht das Thema sind. Findet in Tibet nun ein "kultureller Holocaust" statt oder nicht?
Ganz klar: Ja. Der Dalai Lama ist nun mal ein religiöses Oberhaupt, was die KPCh nicht ist. Einer von beiden muss lügen, und da der Dalai Lama ein religiöser Führer ist, traue ich ihm das Lügen weniger zu als der KPCh.
Darf ich das Kompliment zurückgeben? :)
Auf dein Kompliment verzichte ich gerne, denn ich beschönige nicht kommunistische Dreckschweine, die keine andere Meinung als die ihrige dulden. Und wenn trotzdem jemand aufmuckt, gehen sie in den Bau.
Und das findest du schön ?
Dein Sarkasmus ist genau so dreckig.
Stechlin
17.05.2008, 18:29
Ganz klar: Ja. Der Dalai Lama ist nun mal ein religiöses Oberhaupt, was die KPCh nicht ist. Einer von beiden muss lügen, und da der Dalai Lama ein religiöser Führer ist, traue ich ihm das Lügen weniger zu als der KPCh.
Das ist ja mal eine geile Argumentation. Selten sowas gelesen.
Aber wie ich feststelle, beruht Deine Auffassung zu Tibet also einzig und allen auf "Glauben" statt auf Wissen. Sehe ich das richtig? Wenn nein, dann erkläre mir mal, wie der "kulturelle Holocaust" denn konkret in Tibet aussieht!
Stechlin
17.05.2008, 18:30
Auf dein Kompliment verzichte ich gerne, denn ich beschönige nicht kommunistische Dreckschweine, die keine andere Meinung als die ihrige dulden. Und wenn trotzdem jemand aufmuckt, gehen sie in den Bau.
Und das findest du schön ?
Dein Sarkasmus ist genau so dreckig.
Na klar, was dachtest Du denn? :))
Das ist ja mal eine geile Argumentation. Selten sowas gelesen.
Aber wie ich feststelle, beruht Deine Auffassung zu Tibet also einzig und allen auf "Glauben" statt auf Wissen. Sehe ich das richtig? Wenn nein, dann erkläre mir mal, wie der "kulturelle Holocaust" denn konkret in Tibet aussieht!
Nein, es beruht nicht auf Glauben, sondern auf der Glaubwürdigkeit der Akteure.
Der Kulturelle Völkermord wird z. B. durch die massive Ansiedlung von Han-Chinesen durchgeführt, durch die massive Missachtung der tibetischen Kultur. Warum dürfen die Tibeter z. B. keine Bilder des Dalai-Lama oder tibetische Flaggen besitzen?
Stechlin
17.05.2008, 18:45
Nein, es beruht nicht auf Glauben, sondern auf der Glaubwürdigkeit der Akteure.
Das ist natürlich was anderes....:rolleyes:
Der Kulturelle Völkermord wird z. B. durch die massive Ansiedlung von Han-Chinesen durchgeführt, durch die massive Missachtung der tibetischen Kultur. Warum dürfen die Tibeter z. B. keine Bilder des Dalai-Lama oder tibetische Flaggen besitzen?
Wie bitte? Was ist denn ein kultureller Völkermord? 95% der Bewohner Tibets sind Tibeter. Die Bevölkerung Tibets hat sich von 1,2 Millionen Menschen 1964 auf heute 2,5 Millionen verdoppelt. Die Kindersterblichkeit sank von 43% im Jahre 1959 auf heute 3,1%, die Lebenserwartung stieg von 35 auf 67 Jahre. In Tibet gibt es 46 000 Mönche und 1780 Klöster, in die die Zentralregierung Chinas eine Menge Geld investiert hat. So sieht Deiner Auffassung nach die Mißachtung der tibetischen Kultur aus? Jeder Tibeter kann da seinem Glauben nachgehen wie er es für richtig hält. Nur eben mit dem Unterschied, daß die Mönche keinen Einfluß mehr auf ihre Untergebenen haben wie noch vor 50 Jahren. Und dafür sind die meisten Tibeter mehr als dankbar.
Bleibt doch einfach mal bei den Fakten. Wenn so ein kultureller Holocaust aussieht, dann kann man 6 Millionen tote Juden nur leugnen -denn das muß ja was ähnliches gewesen sein. Oder etwa nicht?
Das ist natürlich was anderes....:rolleyes:
Wie bitte? Was ist denn ein kultureller Völkermord? 95% der Bewohner Tibets sind Tibeter. Die Bevölkerung Tibets hat sich von 1,2 Millionen Menschen 1964 auf heute 2,5 Millionen verdoppelt. Die Kindersterblichkeit sank von 43% im Jahre 1959 auf heute 3,1%, die Lebenserwartung stieg von 35 auf 67 Jahre. In Tibet gibt es 46 000 Mönche und 1780 Klöster, in die die Zentralregierung Chinas eine Menge Geld investiert hat. So sieht Deiner Auffassung nach die Mißachtung der tibetischen Kultur aus? Jeder Tibeter kann da seinem Glauben nachgehen wie er es für richtig hält. Nur eben mit dem Unterschied, daß die Mönche keinen Einfluß mehr auf ihre Untergebenen haben wie noch vor 50 Jahren. Und dafür sind die meisten Tibeter mehr als dankbar.
Bleibt doch einfach mal bei den Fakten. Wenn so ein kultureller Holocaust aussieht, dann kann man 6 Millionen tote Juden nur leugnen -denn das muß ja was ähnliches gewesen sein. Oder etwa nicht?
Irgendwie erinnert mich die Diskussion an eine bestimmte Episode aus dem Leben des Bryan
Reg: Was haben uns die Römer denn gebracht, frage ich?
2.Mitglied: Den Aquädukt.
Reg: Was?
2.Mitglied: Den Aquädukt.
Reg: Oh. Jajaja. Den haben sie uns gegeben, das ist wahr.
3.Mitglied: Und die sanitären Einrichtungen.
Loretta: Oh ja. Die sanitären Einrichtungen. Weißt Du noch, wie es früher in der Stadt stank?
Reg: Also gut ja, ich gebe zu, der Aquädukt und die sanitären Einrichtungen, das haben die Römer für uns getan.
Matthias: Und die schönen Straßen.
Reg: Ach ja, selbstverständlich die Straßen. Das mit den Straßen versteht sich ja von selbst, oder? Abgesehen von den sanitären Einrichtungen, dem Aquädukt und den Straßen ...
4.Mitglied: Medizinische Versorgung ...
5.Mitglied: Schulwesen ...
Reg: Naja gut. Das sollte man erwähnen.
6.Mitglied: Und der Wein ...
Alle: Ou ja.
Francis: Ja. Das ist wirklich etwas, was wir vermissen würden, wenn die Römer weggingen.
7.Mitglied: Die öffentlichen Bäder ...
Loretta: Und jede Frau kann es wagen, nachts die Straße zu überqueren, Reg.
Francis: Jaha. Die können Ordnung schaffen, denn wie es hier vorher ausgesehen hat, davon wollen wir ja gar nicht reden.
Reg: Also gut. Mal abgesehen von sanitären Einrichtungen, der Medizin, dem Schulwesen, Wein, der öffentlichen Ordnung, der Bewässerung, Straßen, der Wasseraufbereitung und der allgemeinen Krankenkassen, was, frage ich euch, haben die Römer JE für uns getan?
2.Mitglied: Den Frieden gebracht ...
Reg: Ach! Frieden! Halt die Klappe.
:lach: :lach: :lach:
Nein, es beruht nicht auf Glauben, sondern auf der Glaubwürdigkeit der Akteure.
Der Kulturelle Völkermord wird z. B. durch die massive Ansiedlung von Han-Chinesen durchgeführt, durch die massive Missachtung der tibetischen Kultur. Warum dürfen die Tibeter z. B. keine Bilder des Dalai-Lama oder tibetische Flaggen besitzen?
Weshalb dürfen wir keine Hitlerbilder oder "dem Buch" besitzen?
Nur als Kommentar:
Tut mir leid, ich habe keins an der Wand hängen, das Buch habe ich gelesen und entsorgt. Schade ums Papier.
Aber es geht ums Prinzip. Weshalb echauffieren sich Pseudomoralisten hier so?
Tibet war ein menschenverachtender feudaler Mönchsstaat. Sklavenhalter im übelsten Sinn. Die Beweggründe der chinesischen Kommies sind andere als die Volkserziehungsgründe bei uns, aber sie haben welche. Mit welchem Recht werden diese bei uns nicht mal zur Kenntnis genommen? Weil wir das perfekte System haben? Wie lächerlich.
Und man höre sich mal Äußerungen des Dalai live an. Nicht gefiltert durch die Sprachkosmetik unserer Qualitätsmedien. Der Mann scheint bestenfalls senil zu sein. Als direkte Bewertung halte ich ihn für einen altgewordenen dummen Bauernjungen. Was er ja auch ist. Dalai wird man durch irgendwelche mysteriöse Zeichen bei der Geburt. Nicht durch Qualifikation, wie z.B. Papst.
Die Strippen ziehen andere. Er ist nur eine puppet on a string.
Aber Tibet hat eben was mystisches. Das muß ja gut sein und die Chinesen böse.
Die Ausrottung oder Assimilation anderer Kulturen ist zutiefst menschliches Verhalten. Wir haben das in Nord und Südamerika ausgiebig praktiziert. Früher taten das mal die Hunnen bei uns, aktuell ist wieder eine Welle aus anderer Richtung in Anmarsch. Kulturen erhalten. Wunderbar. Wir erhalten ja auch irgendwelche Indiodörfer im Amazonasdschungel, weil die so malerisch sind. Als Freilandzoo sozusagen. Ohne die Leute dort zu fragen, was sie denn wollen. Aber moralisch hochstehend, und beim Heimflug in der business class kriegt man sich dann vor Eigenlob gar nicht mehr ein. Widerlich.
Kulturelle Lebenddenkmalpfleger. Die Sorte Mensch die ich über den Rand schubsen würde, wäre die Erde eine Scheibe.
... Du bist also der Meinung, dass die grosse Mehrheit der Tibeter lieber in Fronknechtschaft vor einer kleinen Schicht von adligen Priestern, bitterster Armut, tausender Hungertoter in jedem Winter, als Analphabeten und ohne medizinische Versorgung leben wollen?
---------------------------------
JA - der Meinung bin ich..........sie wollen ganz einfach nicht ihre nationale Identität verlieren;
... inwiefern hat denn die chinesiche Zentralregierung den Tibetern ihre Natinonalität genommen?
Die Politik Pekings hat lediglich dafür gesorgt, dass die zutiefst parasitäre oberste Mönchskaste, die sich skrupellos auf Kosten von 95% der Tibeter bereicherte, zum Wohle des Volkes vom Thron gejagt wurde.
Ist Dir übrigens bekannt, dass der Dalai seit den 1970er Jahren auf der CIA-Gehaltsliste steht und pro Jahr um die U$300.000.- aus Washington D.C. kassiert?
Achsel-des-Bloeden
17.05.2008, 19:02
... Weshalb echauffieren sich Pseudomoralisten hier so?
Tibet war ein menschenverachtender feudaler Mönchsstaat. Sklavenhalter im übelsten Sinn. ...
Mithin müßte man weltweit Staaten auffordern, moralich, technisch und wirtschaftlich schlecht(er) darstehende zu okkupieren und sie durch die eigegen Staatsmenschen glücksbringend zu bevolken.
Ich denke da gerade an Israel und eine Okkupation des Libanon ... :rolleyes:
Von Gaza gar nicht erst zu reden.
Machiavelli at its best ...
Weshalb dürfen wir keine Hitlerbilder oder "dem Buch" besitzen?
... das "Mein Kampf" darf jeder bei sich daheim haben und auch soviele Bilder vom "Führer" an die eigenen vier Wände hängen wie's da Platz hat. :]
scanners
17.05.2008, 19:23
Ne, natürlich kann man Geld nicht essen! Aber ich kann mir was zu Essen davon kaufen.
Aber das glücksselige Geschwätz eines ins Nirvana wollenden Tibeters kann ich weder essen, noch kann ich mir was dafür kaufen!
Soll Deutschland immer weiter und weiter die eigenen Interessen hinter die der Welt stellen und am Ende als Verlierer dastehen, während andere Länder einen Scheiss auf dieses religiöse Friedensgewäsch gegeben und den dicken Reibach gemacht haben?
Mir ist jeder Mensch in Deutschland, der in Arbeit steht und seine Familie ernähren kann, wichtiger als irgend ein Bergasiate in bunter Kutte!
Und das dieser Mann Arbeit hat, hat wohl mit wirtschaftlicher Logik und nicht mit Gefühlsduselei zu tun, oder irre ich mich da?
Prinziiell bin ich deiner Meinung.
Mir gehen die Deutschen auch vor, bin ja schlieslich einer.
Nur..den großen Reibach, wie du es nennst... den machen nur ein paar wenige Großkapitalisten, in dem sie Zinsen kassieren die die arbeitende Gesellschaft bezahlen muss.
Das ist Weltweit so.
Diese Außbeutung findet hier, in USA und noch viel schlimmer in China statt.
Und die wenigsten merken es.
Der Lama geht mir am Arsch vorbei,
aber was er zu sagen hat ist 1000send mal mehr wert, wie alles was ich von Politikern bis jetzt gehört habe...
Achsel-des-Bloeden
17.05.2008, 19:59
Churchill hatte ganz Recht:
Man hatt die Deutschen entweder am Hals oder um die Knie.
Die Volkschinesen haben die schleimigen BRDtschl- Politiker nicht nur um die Knie sondern schon an den Knöcheln.
Was hat eigentlich diese überflüssige Vryztschlkwryk- Zeul eigentlich mit Tibet am roten Hut? Bekommt Tibet Entwicklungshilfe?
Können wir beim Thema bleiben? Tibet und der "kulturelle Holocaust".
Nebenbei bin ich ein Gegner der Todesstrafe -bis auf ganz wenige Ausnahmen.
-----------------------------------
Das Thema ist die feige Ignoranz der politischen Elite in Deutschland gegenüber dem Oberhaupt der Tibeter aus durchsichtigen Gründen !
E:
Stechlin
17.05.2008, 20:47
Irgendwie erinnert mich die Diskussion an eine bestimmte Episode aus dem Leben des Bryan
:lach: :lach: :lach:
Vollkommen richtig. Schande über mich, daß nicht von selbst darauf gekommen bin.
:top:
Stechlin
17.05.2008, 20:54
Weshalb dürfen wir keine Hitlerbilder oder "dem Buch" besitzen?
Nur als Kommentar:
Tut mir leid, ich habe keins an der Wand hängen, das Buch habe ich gelesen und entsorgt. Schade ums Papier.
Aber es geht ums Prinzip. Weshalb echauffieren sich Pseudomoralisten hier so?
Tibet war ein menschenverachtender feudaler Mönchsstaat. Sklavenhalter im übelsten Sinn. Die Beweggründe der chinesischen Kommies sind andere als die Volkserziehungsgründe bei uns, aber sie haben welche. Mit welchem Recht werden diese bei uns nicht mal zur Kenntnis genommen? Weil wir das perfekte System haben? Wie lächerlich.
Und man höre sich mal Äußerungen des Dalai live an. Nicht gefiltert durch die Sprachkosmetik unserer Qualitätsmedien. Der Mann scheint bestenfalls senil zu sein. Als direkte Bewertung halte ich ihn für einen altgewordenen dummen Bauernjungen. Was er ja auch ist. Dalai wird man durch irgendwelche mysteriöse Zeichen bei der Geburt. Nicht durch Qualifikation, wie z.B. Papst.
Die Strippen ziehen andere. Er ist nur eine puppet on a string.
Aber Tibet hat eben was mystisches. Das muß ja gut sein und die Chinesen böse.
Die Ausrottung oder Assimilation anderer Kulturen ist zutiefst menschliches Verhalten. Wir haben das in Nord und Südamerika ausgiebig praktiziert. Früher taten das mal die Hunnen bei uns, aktuell ist wieder eine Welle aus anderer Richtung in Anmarsch. Kulturen erhalten. Wunderbar. Wir erhalten ja auch irgendwelche Indiodörfer im Amazonasdschungel, weil die so malerisch sind. Als Freilandzoo sozusagen. Ohne die Leute dort zu fragen, was sie denn wollen. Aber moralisch hochstehend, und beim Heimflug in der business class kriegt man sich dann vor Eigenlob gar nicht mehr ein. Widerlich.
Kulturelle Lebenddenkmalpfleger. Die Sorte Mensch die ich über den Rand schubsen würde, wäre die Erde eine Scheibe.
Als ob man einem Engel auf einem Stecknadelkopf die Flügel gestutzt hätte; an Präzision nicht zu überbieten.
Chapeau!
Guilelmus
17.05.2008, 20:55
... inwiefern hat denn die chinesiche Zentralregierung den Tibetern ihre Natinonalität genommen?
Inwiefern ist China berechtigt in andere Staaten einzumarschieren? selbstverständlich nimmt China den Tibetern ihre Nationalität, die einheimische Ethnie und Kultur wird durch Umerziehung und Besiedlung durch Han-Kolonisten zerstört.
Genau das gleiche machen die Liberal-Demokratien mit ihren Völkern, im Namen der "Menschenrechte".
Die Politik Pekings hat lediglich dafür gesorgt, dass die zutiefst parasitäre oberste Mönchs[/COLOR]kaste, die sich skrupellos auf Kosten von 95% der Tibeter bereicherte, zum Wohle des Volkes vom Thron gejagt wurde.
Es liegt an den Tibetern sich selbst zu befreien - im Übrigen fühlten sie sich nicht unterdrückt, genausowenig wie Moslemweiber sich unterdrückt fühlen.
Nun sind es die Chinesen die die Tibeter unterdrücken - an der Unterdrückung als solche hat sich nichts geändert.
Ist Dir übrigens bekannt, dass der Dalai seit den 1970er Jahren auf der CIA-Gehaltsliste steht und pro Jahr um die U$300.000.- aus Washington D.C. kassiert?
[/COLOR]
Da müsste die Merkel ihn doch empfangen, oder nicht - so von CIA-Agent zu CIA- Agent...
Stechlin
17.05.2008, 21:02
-----------------------------------
Das Thema ist die feige Ignoranz der politischen Elite in Deutschland gegenüber dem Oberhaupt der Tibeter aus durchsichtigen Gründen !
E:
In der Tat, das ist unser Thema. Das ist aber schnell durch, da es eindeutig ist, sich die guten Wirtschaftsbeziehungen zu China nicht zu vermiesen. Das sollte doch wohl offensichtlich sein, oder? Also, was gibt es da noch viel zu diskutieren?
Deshalb sollte vielmehr Thema sein, wen und was man da ignoriert, ohne es tatsächlich zu tun! Das kommt noch hinzu: Immerhin reicht ja unser Bundeshorstl seine schweißfeuchte Hand dem Oberguru aller Gutmenschen, dem Dalai Lama. Frau Merkel ist lediglich Nr. 3 in der Bundeshierarchie. Insofern kann sich niemand beschweren.
Und was hat er zu sagen, der Dalai Lama? China begehe einen kulturellen Holocaust.
Tut es das?
Das ist hier die einzig relevante Frage.
Stechlin
17.05.2008, 21:05
Inwiefern ist China berechtigt in andere Staaten einzumarschieren?
Inwiefern war denn Tibet jemals ein eigenständiger Staat gewesen? Rede nicht von Farben, Blinder!
bürger_auf_der_palme
17.05.2008, 21:06
Der Dalai Lama kommt nach Deutschland und alle Politiker schlagen sich in die Büsche. Die schiere Angst geht um. Peinlin,peinlich!
Ein paar Mutige gibt es trotzdem. Hessens Ministerpräsident Koch trifft sich mit dem Oberhaupt der tibetischen Mönche. Von der Regierung nur H.Wieczorik-Zeul.
Ist China denn wirklich so wichtig?:)
9251
E:
Verstehe überhaupt nicht, dass um diesen Separatisten so ein Aufhebens gemacht wird. Der führt doch seit Jahren ein Jet-Set-Leben im Namen seines rückständigen Volkes.
Wenn er ein wirkliches Problem hat sollte er sich vielleicht mal mit Bin Laden treffen :D :D
Esreicht!
17.05.2008, 21:08
-----------------------------------
Das Thema ist die feige Ignoranz der politischen Elite in Deutschland gegenüber dem Oberhaupt der Tibeter aus durchsichtigen Gründen !
E:
Dabei wird dieses Anschleimen nicht einmal honoriert:D China läßt Erdbebenhelfer aus Rußland, Singapur und Japan rein. Die Deutschen müssen außen vor bleiben.Und dies, obwohl sich die Japaner für die Kriegsgreuel noch nicht entschuldigten und es daher immer wieder zu Spannungen kommt. ;)
Übrigens gibt es seit diesem Jahr Einfuhrverbot für Standardmaschinen, die sie selber bauen können. Sobald sie in der Lage sind höherwertige Produkte selbst herzustellen, wird natürlich auch deren Einfuhr verboten. Daß die Chinesen ausschließlich ihre Eigeninteressen vertreten, können natürlich Politiker für Fremdinteressen nicht nachvollziehen und lassen sich von den Chinesen regelrecht vorführen:))
kd
Stechlin
17.05.2008, 21:10
Dabei wird dieses Anschleimen nicht einmal honoriert:D China läßt Erdbebenhelfer aus Rußland, Singapur und Japan rein. Die Deutschen müssen außen vor bleiben.Und dies, obwohl sich die Japaner für die Kriegsgreuel noch nicht entschuldigten und es daher immer wieder zu Spannungen kommt. ;)
Übrigens gibt es seit diesem Jahr Einfuhrverbot für Standardmaschinen, die sie selber bauen können. Sobald sie in der Lage sind höherwertige Produkte selbst herzustellen, wird natürlich auch deren Einfuhr verboten. Daß die Chinesen ausschließlich ihre Eigeninteressen vertreten, können natürlich Politiker für Fremdinteressen nicht nachvollziehen und lassen sich von den Chinesen regelrecht vorführen:))
kd
Und genau deshalb kann die westliche Welt China in ein paar Jahrzehnten mal am Arsch lecken. Find ich gut! :smoke:
In der Tat, das ist unser Thema. Das ist aber schnell durch, da es eindeutig ist, sich die guten Wirtschaftsbeziehungen zu China nicht zu vermiesen. Das sollte doch wohl offensichtlich sein, oder? Also, was gibt es da noch viel zu diskutieren?
Deshalb sollte vielmehr Thema sein, wen und was man da ignoriert, ohne es tatsächlich zu tun! Das kommt noch hinzu: Immerhin reicht ja unser Bundeshorstl seine schweißfeuchte Hand dem Oberguru aller Gutmenschen, dem Dalai Lama. Frau Merkel ist lediglich Nr. 3 in der Bundeshierarchie. Insofern kann sich niemand beschweren.
Und was hat er zu sagen, der Dalai Lama? China begehe einen kulturellen Holocaust.
Tut es das?
Das ist hier die einzig relevante Frage.
Klare Frage, klare Antwort. Nein. Mag es auch zynisch klingen, erledigt sich die Behauptung angesichts der jüngeren Unruhen in Tibet von selbst. Hätte China die gezielte Auslöschung traditionalistischer Tibeter betrieben, könnte es gar keine Aufständischen/Protestierenden im tibetischen Kernland mehr geben. Immerhin liegt die Okkupation nun schon über fünfzig Jahre zurück. Wäre es China an einer vollständigen Vernichtung der mönchischen Lebensweise gelegen, hätte sowohl die zurückliegende Zeit, als auch die technische Überlegenheit längst genügt, dieses Ziel in die Tat umzusetzten.
-------------------------
Hier geht es um Solidarität mit dem tibetischen Volk.
Dieses tapfere Volk möchte seine Kultur behalten, seine Wurzeln und Traditionen.
Ohje, da hat der Spiegel mal wieder ganze Arbeit geleistet?
Nungut, da "Eridani" sicherlich nicht wie einige andere Zivilcouragierte einfach nur ein paar hohe Begrifflichkeiten, um der hohen Begrifflichkeit wegen einwirft, möge er es präzisieren: Berichte von der Kultur, den Wurzeln und den Traditionen, wie schaut es da diesbezüglich aus in Tibet? Wir wollen ja nicht, dass hier der Eindruck entstehen könnte, wir haben es nur wiedermal mit der üblich ahnungslosen Pro-Tibet-Spamerei, hervorgerufen durch mediale Gleichschaltung, zutun.
So möge er denn ins Detail gehen. Ich freue mich schon. Denn wer mit Begriffen wie Wurzel und Kultur hantiert, wird sicherlich etwas darüber wissen und schon mehrere Bücher zu diesem Themenkomplex mit Bezug auf Tibet gelesen haben, geht ja das böse Gerücht um, der dauergrinsende Heidenführer mit der immerwährenden Friedensbotschaft, der "Dalai Lama" ruft beim hiesigen Bunzeldemokraten lediglich leidlich naive Schutzreflexe hervor.
Guilelmus
17.05.2008, 21:39
Inwiefern war denn Tibet jemals ein eigenständiger Staat gewesen? Rede nicht von Farben, Blinder!
Tibet war über die Jahrhunderte ein eigenständiges Königreich.
Jemand der ein so derartig niedriges Bildungsniveau besitzt wie du es tust, sollte wenigesten ab und zu mal mehr lesen als die übliche Kommunistenpostille.
Stechlin
17.05.2008, 21:47
Tibet war über die Jahrhunderte ein eigenständiges Königreich.Jemand der ein so derartig niedriges Bildungsniveau besitzt wie du es tust, sollte wenigesten ab und zu mal mehr lesen als die übliche Kommunistenpostille.
:)) Verrätst Du mir auch, wann? :))
Guilelmus
17.05.2008, 21:53
:)) Verrätst Du mir auch, wann? :))
Bis die Mongolen im 13. Jahrhundert kamen, aber selbst dann war Tibet relativ autonom, seit dem 18. Jahrhundert bemühen sich die Chinesen dieses Land von seinen Ureinwohnern und Bodenschätzen zu befreien.
Aldebaran
17.05.2008, 22:06
Bhutan macht einen entscheidenden Fehler, den Tibet vermutlich auch gemacht hätte: Es moderniesiert sich nur sehr langsam, weil es für Ausländer noch wenig geöffnet ist. Bislang hat die Öffnung einer Gesellschaft sich stets positiv gezeigt.
Der Zusammenhang scheint aber ganz und gar nicht linear zu sein. Ab einem gewissen Grad der Öffnung scheinen die Nachteile wieder zu überwiegen. Irgendwo ist ein Optimum, dessen Lage allerdings heiß umstritten ist.
Hätte sich Bhutan weiter geöffnet, wäre es von Einwanderern aus Nepal überflutet worden. Bhutan hat das ziemlich rogoros im Keim erstickt - übrigens hat Nepal die ausgewiesenen Nepalesen nicht wieder zurückgenommen.
Stechlin
17.05.2008, 22:58
Bis die Mongolen im 13. Jahrhundert kamen, aber selbst dann war Tibet relativ autonom, seit dem 18. Jahrhundert bemühen sich die Chinesen dieses Land von seinen Ureinwohnern und Bodenschätzen zu befreien.
Im 13.Jahrhundert also...:))
Wie soll denn China bitte schön die Tibeter vertrieben haben, wenn sich die Bevölkerung in den letzten 40 verdoppelt hat?
Im 13.Jahrhundert also...:))
Wie soll denn China bitte schön die Tibeter vertrieben haben, wenn sich die Bevölkerung in den letzten 40 verdoppelt hat?
... ist wie mit den Arabärn, die sich seit einigen Jahren Volk von Palästina nennen.
Seit der Aufteilung des britschen Mandatsgebietes Palästina, einem Überbleibsel aus dem einstigen Osmanischem Reich, in die neugegründeten Staaten Jordanien und Israel, dazu die umstrittenen Gebiete Gazastreifen, Westjordanland und Golanhöhen, hat sich die Anzahl der Arabär vor allem im Gazastreifen und dem Westjordanland nahezu vervierfacht. So schlecht kann es ihnen doch da gar nicht gehen.
Trotzdem jaulen die "Palästinenser" Unisono mit den versammelten Linken und Guties in der brd, dass sie angeblich seit 60 Jahren von den pösen Juden vertrieben und ausgerottet werden. Neuerdings ist die Rede sogar vom Holocau$t an ihnen.
Seltsame Ausrottung, die zur Vervierfachung einer Bevölkerung führt ...
Badener3000
18.05.2008, 07:51
In diesem Fall sind unsere Politiker sogar doppelt feige und verlogen.
Zuerst glorifizieren sie den tibetanischen Udo Voigt für seinen Einsatz für die ethnische und kulturelle Reinhaltung seines Volkes.
Dann haben sie nicht mal den Mumm, ihn in D zu empfangen, weils den neuen Wirtschaftsboss China stören könnte.
Erbärmliches Postenschleicherpack, was wir alle 4 Jahre von neuem wählen.
Inwiefern war denn Tibet jemals ein eigenständiger Staat gewesen? Rede nicht von Farben, Blinder!
Inwiefern spielt das eine Rolle?
Und genau deshalb kann die westliche Welt China in ein paar Jahrzehnten mal am Arsch lecken. Find ich gut! :smoke:
Nicht, wenn China vorher zerschlagen wird, und zwar so, dass es NIE wieder aufstehen kann!
Nicht, wenn China vorher zerschlagen wird, und zwar so, dass es NIE wieder aufstehen kann!
----------------------------------------------------
bei allem Respekt Captain, - wie sollte das gehen? :rolleyes:
E:
----------------------------------------------------
bei allem Respekt Captain, - wie sollte das gehen? :rolleyes:
E:
Mit einer angemessen großen Raumstreitmacht :cool2:.
Natürlich nur durch Wirtschaftsboykotte. Wenn China keine Importe mehr gestattet, gestatten wir ihnen keine Exporte zu uns mehr. Wenn Millionen Chinesen dadurch die Arbeit verlieren, ist das Chinas Untergang.
scanners
18.05.2008, 09:19
Mit einer angemessen großen Raumstreitmacht :cool2:.
Natürlich nur durch Wirtschaftsboykotte. Wenn China keine Importe mehr gestattet, gestatten wir ihnen keine Exporte zu uns mehr. Wenn Millionen Chinesen dadurch die Arbeit verlieren, ist das Chinas Untergang.
China hat durch seine Größe den Vorteil, das es einen goßen Binnenmarkt hat.
Ich denke nicht das es den normalen Chinesen überhaupt auffallen würde, ob in und export funktionieren
China hat durch seine Größe den Vorteil, das es einen goßen Binnenmarkt hat.
Ich denke nicht das es den normalen Chinesen überhaupt auffallen würde, ob in und export funktionieren
Ein sehr großer Teil der chinesischen Wirtschaft hängt vom Export ab. Kann China nicht mehr exportieren, weil seine Waren nicht mehr in den Westen gelassen werden, brechen auf einen Schlag Millionen Arbeitsplätze weg.
Achsel-des-Bloeden
18.05.2008, 09:40
China hat durch seine Größe den Vorteil, das es einen goßen Binnenmarkt hat.
...
Nur theorethisch.
Eine große Anzahl von Habenichtsen gibt noch keinen Binnenmarkt her, erst das Produkt von "Anzahl Einwohnern" mit "durchschnittliche Kaufkraft" ergibt den Binnenmarkt.
Und da sind wir EU- Europäer (noch) Spitze; die Kaufkraft abzuschöpfen ist ehernes Ziel unserer Mafia aus linksgestrickten Politoligarchen und des globalisierten Kapitals.
Stechlin
18.05.2008, 12:01
Inwiefern spielt das eine Rolle?
Eine entscheidene Rolle.
Stechlin
18.05.2008, 12:05
Nicht, wenn China vorher zerschlagen wird, und zwar so, dass es NIE wieder aufstehen kann!
Das ist also Deine Vorstellung von Demokratie, Menschenrechte und Völkerrecht? Du bist ein wahrer Held.
An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen! Matthäus7/16
Stechlin
18.05.2008, 12:06
Mit einer angemessen großen Raumstreitmacht :cool2:.
Natürlich nur durch Wirtschaftsboykotte. Wenn China keine Importe mehr gestattet, gestatten wir ihnen keine Exporte zu uns mehr. Wenn Millionen Chinesen dadurch die Arbeit verlieren, ist das Chinas Untergang.
:))
Na dann Glück auf!
Das ist also Deine Vorstellung von Demokratie, Menschenrechte und Völkerrecht? Du bist ein wahrer Held.
An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen! Matthäus7/16
China ist ein Feind der Menschenrechte, ein Feind der Demokratie und ein Feind des Völkerrechtes. Von daher hat das Land keinerlei Legitimation.
Stechlin
18.05.2008, 12:11
China hat durch seine Größe den Vorteil, das es einen goßen Binnenmarkt hat.
Ich denke nicht das es den normalen Chinesen überhaupt auffallen würde, ob in und export funktionieren
Korrekt! Und der ist fast fünf mal so groß wie der Binnenmarkt der EU. Postulieren wir, daß sich die Kaufkraft der 1,3 Milliarden Chinesen irgendwann einem gleichmäßigen Niveau nähert, das dem der großen Städte gleicht, werden es die Europäer, respektive der Westen sein, der bettelnd an Chinas Haustüre klopft, um seine Waren feilbieten zu können.
Ach, sind sie nicht lustig, unsere drittklassigen Ökonomiedilletanten? :))
Stechlin
18.05.2008, 12:14
Ein sehr großer Teil der chinesischen Wirtschaft hängt vom Export ab. Kann China nicht mehr exportieren, weil seine Waren nicht mehr in den Westen gelassen werden, brechen auf einen Schlag Millionen Arbeitsplätze weg.
Aber Du bedenkst schon, daß das keine Einbahnstraße ist? Weißt Du wieviele Arbeitsplätze bei uns wegfielen, wenn wir nichts mehr nach China exportierten? Immerhin führt Deutschland jährlich Waren im Wert von fast 30 Milliarden Euro nach China aus.
Weißt Du, was ein Bumerang ist?
Stechlin
18.05.2008, 12:15
China ist ein Feind der Menschenrechte, ein Feind der Demokratie und ein Feind des Völkerrechtes. Von daher hat das Land keinerlei Legitimation.
Sag mal, wie alt bist Du eigentlich? Das kann doch alles nicht Dein ernst sein?
bernhard44
18.05.2008, 12:17
Korrekt! Und der ist fast fünf mal so groß wie der Binnenmarkt der EU. Postulieren wir, daß sich die Kaufkraft der 1,3 Milliarden Chinesen irgendwann einem gleichmäßigen Niveau nähert, das dem der großen Städte gleicht, werden es die Europäer, respektive der Westen sein, der bettelnd an Chinas Haustüre klopft, um seine Waren feilbieten zu können.
Ach, sind sie nicht lustig, unsere drittklassigen Ökonomiedilletanten? :))
nur wird dies nie passieren!:]
Stechlin
18.05.2008, 12:19
nur wird dies nie passieren!:]
Und was macht Dich so sicher?
Wahabiten Fan
18.05.2008, 12:20
China ist ein Feind der Menschenrechte, ein Feind der Demokratie und ein Feind des Völkerrechtes. Von daher hat das Land keinerlei Legitimation.
Was du sagst ist schlichweg Unsinn. Dieses Geschrei nach "Menschenrechten" und "Demokratie" kann ich nichtmehr hören, denn es zeugt lediglich von völliger Unkenntnis der Gegebenheiten vor Ort.
Die Einführung einer westlichen Demokratie würde lediglich zu Anarchie und Chaos und zur Entstehung von zig despotischen Kleinstaaten führen.
Das gilt übrigens auch für Russland. Putin macht, diesbezüglich, seine Sache auch sehr gut. Und was aus den anderen ehemaligen GUS-Staaten in Punkto "Demokratie" geworden ist, ist ja bekannt.
Als ob man einem Engel auf einem Stecknadelkopf die Flügel gestutzt hätte; an Präzision nicht zu überbieten.
Chapeau!
Verbindlichsten Dank.
Stechlin
18.05.2008, 12:35
Verbindlichsten Dank.
Ehre, wem Ehre gebührt.
Der Dalai Lama kommt nach Deutschland und alle Politiker schlagen sich in die Büsche. Die schiere Angst geht um. Peinlin,peinlich!
Ein paar Mutige gibt es trotzdem. Hessens Ministerpräsident Koch trifft sich mit dem Oberhaupt der tibetischen Mönche. Von der Regierung nur H.Wieczorik-Zeul.
Ist China denn wirklich so wichtig?:)
9251
E:
Ach sind eh nur Marionetten Jener und Alliertenmächte.:(
bernhard44
18.05.2008, 12:37
Und was macht Dich so sicher?
die Gesetze des Kapitalismus!
China ist ein Feind der Menschenrechte, ein Feind der Demokratie und ein Feind des Völkerrechtes. Von daher hat das Land keinerlei Legitimation.
Können wir uns vielleicht endlich mal darauf einigen, andere Länder und Völker ihre Probleme selbst lösen zu lassen und es ihnen nicht lediglich aus dem Grund versagen und vorschreiben zu wollen weil wir selbst zu blöd dazu waren?
Und immer noch sind, vergaß ich hinzuzufügen.
politikkonsument
18.05.2008, 13:10
Wie wäre es, wo wir doch so gerne neue Gesetze machen und neue Regeln erfinden, wenn wir eine Benimmregel in Sachen Menschenrechte erfinden: Die Politiker sollen sich nicht gegenseitig wegen ihres Verhaltens mit Schlamm bewerfen, sondern zum Problem Stellung nehmen oder das Maul halten:cool: . Alles andere wird mit Bußgeld belegt. Nur der Außenminister darf qua Amtes tun, was staatsrechtlich gebiten ist, und das nach außen, nicht nach innen. Ist doch ganz einfach, oder
Hier mal ein Film über die Brutalität der tibetischen Machthaber!
http://daserste.ndr.de/panorama/media/dalailama74.html
Von Frieden und Harmonie ist in der hierarischen und gewaltverherrlichten Struktur Tibets nichts zu erkennen!
Stechlin
18.05.2008, 20:14
die Gesetze des Kapitalismus!
Dann trügt Deine Sicherheit. Aber diesen Satz werde ich mir mal merken.
Guilelmus
18.05.2008, 20:15
Im 13.Jahrhundert also...:))
Nein, auch schon lange bevor es z.B. Russland überhaupt gab, und auch danach.
Wie soll denn China bitte schön die Tibeter vertrieben haben, wenn sich die Bevölkerung in den letzten 40 verdoppelt hat?
Wer spricht allein von Vertreibung? Es ist eine Besatzung mit dem Ziel das tibetische Volk und seine Kultur zu zerstören.
Die Bevölkerung Chinas hat auch stark zugenommen, trotz kommunistischer Gewaltherrschaft.
Stechlin
18.05.2008, 20:18
Hier mal ein Film über die Brutalität der tibetischen Machthaber!
http://daserste.ndr.de/panorama/media/dalailama74.html
Von Frieden und Harmonie ist in der hierarischen und gewaltverherrlichten Struktur Tibets nichts zu erkennen!
Den Link habe ich schon gesetzt. Obgleich es nie schaden kann, unseren selbsternannten Freiheitskämpfern für durchgeknallte Sektenführer nebst ihren Lakaien das immer und immer wieder vor Augen zu führen. Ich befürchte nur, es nützt wenig. Dabei waren wir uns doch längst einig gewesen, daß die Erde rund ist.
Stechlin
18.05.2008, 20:26
Wie wäre es, wo wir doch so gerne neue Gesetze machen und neue Regeln erfinden, wenn wir eine Benimmregel in Sachen Menschenrechte erfinden: Die Politiker sollen sich nicht gegenseitig wegen ihres Verhaltens mit Schlamm bewerfen, sondern zum Problem Stellung nehmen oder das Maul halten:cool: . Alles andere wird mit Bußgeld belegt. Nur der Außenminister darf qua Amtes tun, was staatsrechtlich gebiten ist, und das nach außen, nicht nach innen. Ist doch ganz einfach, oder
Ach, dummes Geschwätz! Die Benimmregeln sind das Völkerrecht. Wer sich nicht ans Völkerrecht hält, der beachtet auch keine Benimmregeln.
So viel Naivität macht mich wütend. Und die Amis dann vielleicht noch als Bußgeldeintreiber. Discite moniti!
Stechlin
18.05.2008, 20:36
Nein, auch schon lange bevor es z.B. Russland überhaupt gab, und auch danach.
Wer spricht allein von Vertreibung? Es ist eine Besatzung mit dem Ziel das tibetische Volk und seine Kultur zu zerstören.
Die Bevölkerung Chinas hat auch stark zugenommen, trotz kommunistischer Gewaltherrschaft.
Du redest wirres Zeug. Kauf Dir ´ne Plastetüte und stülpe sie Dir fünf Minuten lang über den Kopf. Soll helfen.
Ach, dummes Geschwätz! Die Benimmregeln sind das Völkerrecht. Wer sich nicht ans Völkerrecht hält, der beachtet auch keine Benimmregeln.
So viel Naivität macht mich wütend. Und die Amis dann vielleicht noch als Bußgeldeintreiber. Discite moniti!
Das Völkerrecht ist eine perverse Sammlung von Benimmregeln, die die Souveränität von Staaten über Menschenrechte stellt. Widerwärtig und abschaffungswürdig! An so ein Recht, das Unrecht fördert, braucht sich auch niemand zu halten.
Nicht, wenn China vorher zerschlagen wird, und zwar so, dass es NIE wieder aufstehen kann!
Unrealistisch und unmöglich, :rolleyes:
Stechlin
18.05.2008, 21:20
Das Völkerrecht ist eine perverse Sammlung von Benimmregeln, die die Souveränität von Staaten über Menschenrechte stellt. Widerwärtig und abschaffungswürdig! An so ein Recht, das Unrecht fördert, braucht sich auch niemand zu halten.
Pervers bist allenfalls Du. Hau ab und laß Dich begraben. Du bist einfach nur unerträglich peinlich mit Deinem hirnlosen Gelaber.
Rheinlaender
18.05.2008, 21:23
Der Mann ist Oberhaupt einer Religionsgemeinschaft, so in etwa wie der Papst. Damit sollte man reden.
Das waere nicht das Problem, wenn er nicht gleichzeitig Oberhaupt einer Exilregierung waere, die der VR China die Souveraenitaet ueber einen guten Chinas streitig machen wuerde.
FranzKonz
18.05.2008, 21:24
Sollten unsere Spitzenpolitiker für religiöse Fanatiker Sprechstunden abhalten?
Das finde ich maßlos übertrieben. Bei der Vielzahl von Sekten, Heiligkeiten, und wie diese Himmelskomiker sich alle nennen, wäre das auch gar nicht machbar.
Reichsadler
18.05.2008, 21:28
Das machen die auch nicht aus Menschlichkeit, sondern um sich vorm Volk zu profilieren.
Achsel-des-Bloeden
18.05.2008, 21:30
Du redest wirres Zeug. Kauf Dir ´ne Plastetüte und stülpe sie Dir fünf Minuten lang über den Kopf. Soll helfen.
Tatsächlich?
War dann Dein Putin- Irrwirtz mal für ein paar Stunden im erträglichen Rahmen?
Ernesto-Che
18.05.2008, 22:09
Warum sollen ihm denn unsere Politiker in den Hintern kriechen?
Was ist an dem Mann so wichtig, außer, daß er das Maskottchen der Grünen ist ??
Nein - hast vollkommen recht ...
lieber den stinkenden - spuckenden und rülpsenden chinesischen Menschenverachtern in den fetten ...
stinkenden chinesischen Arsch kriechen -
ist auch mehr zu holen ( Scheisse ) !!!
Badener3000
19.05.2008, 05:57
Nein - hast vollkommen recht ...
lieber den stinkenden - spuckenden und rülpsenden chinesischen Menschenverachtern in den fetten ...
stinkenden chinesischen Arsch kriechen -
ist auch mehr zu holen ( Scheisse ) !!!
Warum denn immer diese großangelegte Arschkriecherei ?
Man kann auch mal KEINEM VON BEIDEN in den Arsch reinkriechen, schwer vorstellbar für deutsche Systempostenschleicher in Politik, aber machbar.
Der China- Tibet Konflikt ist so weit entfernt, so klein und unwichtig für uns, daß ich das ganze Gemache nicht verstehen kann.
Stechlin
19.05.2008, 15:01
Tatsächlich?
War dann Dein Putin- Irrwirtz mal für ein paar Stunden im erträglichen Rahmen?
Wie willst Du das denn beurteilen?
Achsel-des-Bloeden
19.05.2008, 18:46
Stülp' halt mal früh für fünf Minuten eine Plastiktüte über Deinen Kopf ...
Dann werden wie hierzuforums tagsüber sehen.
Stülp' halt mal früh für fünf Minuten eine Plastiktüte über Deinen Kopf ...
Dann werden wie hierzuforums tagsüber sehen.
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Mal sehn........:D
Wieczorick-Zeul traf sich heute mit dem Dalai Lama - Das gibt neuen Stunk mit China...
E:
Achsel-des-Bloeden
19.05.2008, 18:49
...
lieber den stinkenden - spuckenden und rülpsenden chinesischen Menschenverachtern in den fetten ...
stinkenden chinesischen Arsch kriechen - ...
Ob der Arsch von Chinesen wirklich so fett ist weiß ich nicht, aber ihr rüpsender und furzender Benimm ist selbst für einen europäischen Proleten kaum zum aushalten. Und dann erst für einen Zartfühlenden und Wohlmanierlichen wie mich ... :rolleyes:
Achsel-des-Bloeden
19.05.2008, 18:51
...
Wieczorick-Zeul traf sich heute mit dem Dalai Lama - Das gibt neuen Stunk mit China...
Und sie sagt ausdrücklich, daß dies KEIN privater Besuch wäre!
Wenn mir das einer mal gesungen hätte, daß ich dieser Frau mal Beifall zolle ...
P.S.: Stunk mit China ist vielleicht kurzfristig schlecht für den deutschen Zweig des globalisierten Kapitals, aber langfristig gut für den deutschen Normalbürger.
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Mal sehn........:D
Wieczorick-Zeul traf sich heute mit dem Dalai Lama - Das gibt neuen Stunk mit China...
E:
Das hat sich die Olle vorher mit unseren Steuergeldern als Entwicklungshilfe gekauft!
Außerdem fließen jetzt wieder Hilfsgelder in das arme Erdbeben - geschüttelte China!
Die allmächtige gottgleiche Partei wird die Unterdrückten schon wissen lassen, woher der warme Regen kam! Burma läßt grüßen!
Eine bessere, auch noch vom Systemfeind, finanzierte Propaganda kann man sich doch gar nicht wünschen?
:D
Stechlin
19.05.2008, 19:50
Nein - hast vollkommen recht ...
lieber den stinkenden - spuckenden und rülpsenden chinesischen Menschenverachtern in den fetten ...
stinkenden chinesischen Arsch kriechen -
ist auch mehr zu holen ( Scheisse ) !!!
Du scheinst unter einem Fäkalfetischismus zu leiden. Und "Scheiße" schreibt sich mit "ß" (nach Diphtong).
Du scheinst unter einem Fäkalfetischismus zu leiden. Und "Scheiße" schreibt sich mit "ß" (nach Diphtong).
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Dobry wetcher gaspadin............Ist mir auch schon aufgefallen, das der Mann ständig unter Hochspannung steht (Vielleicht Managerkrankheit?) :D
E:
Und sie sagt ausdrücklich, daß dies KEIN privater Besuch wäre!
Wenn mir das einer mal gesungen hätte, daß ich dieser Frau mal Beifall zolle ...
P.S.: Stunk mit China ist vielleicht kurzfristig schlecht für den deutschen Zweig des globalisierten Kapitals, aber langfristig gut für den deutschen Normalbürger.
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Peinlich für ein Deutsches Staatsoberhaupt, wenn es nicht so agieren kann, wie es denkt!:rolleyes:
E:
Guilelmus
20.05.2008, 07:40
Du redest wirres Zeug. Kauf Dir ´ne Plastetüte und stülpe sie Dir fünf Minuten lang über den Kopf. Soll helfen.
Dummes Zeug? Nicht alles was du nach fünfmal lesen nicht verstehst ist dummes Zeug.
Ich gebe dir mal ein Beispiel. Wie Tibet war auch Russland lange Zeit unter mongolischer Oberhoheit, dennoch konnten die Russen ihre ethnischen und kulturellen Eigenheiten bewahren, so wie die Tibeter auch. Warum also ist ein russischer Staat gerechtfertigt, und ein tibetischer nicht? Weil die buddhistsichen Mönche - anders als die wirren Multikultis es uns weiß machen wollen - keine Pazifisten waren und eine Gewaltherschaft ausübten? Nun, dies war (ist) in Russland auch gegeben, übrigens auch in China. Also was?
Dummes Zeug? Nicht alles was du nach fünfmal lesen nicht verstehst ist dummes Zeug.
Ich gebe dir mal ein Beispiel. Wie Tibet war auch Russland lange Zeit unter mongolischer Oberhoheit, dennoch konnten die Russen ihre ethnischen und kulturellen Eigenheiten bewahren, so wie die Tibeter auch. Warum also ist ein russischer Staat gerechtfertigt, und ein tibetischer nicht? Weil die buddhistsichen Mönche - anders als die wirren Multikultis es uns weiß machen wollen - keine Pazifisten waren und eine Gewaltherschaft ausübten? Nun, dies war (ist) in Russland auch gegeben, übrigens auch in China. Also was?
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Die Tibeter haben genau wie die Palästinenser ein Recht auf einen eigenen oder zumindest autonomen Staat.
Aber an China traut sich niemand ran - und Israel ist ja auch tabu.
Selbst wir Deutschen haben 63 Jahre nach dem Krieg kein Recht auf Selbstbestimmung; kein Recht, unsere Zukunft selbst zu bestimmen.........
Guilelmus
21.05.2008, 10:42
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Die Tibeter haben genau wie die Palästinenser ein Recht auf einen eigenen oder zumindest autonomen Staat.
Aber an China traut sich niemand ran - und Israel ist ja auch tabu.
Selbst wir Deutschen haben 63 Jahre nach dem Krieg kein Recht auf Selbstbestimmung; kein Recht, unsere Zukunft selbst zu bestimmen.........
Nicht nur die Deutschen nicht, glaubst du denn den Norwegern, Schweden usw. werden die Grundrechte gewährt? Sie wurden als Etnie getilgt, von jetzt an sind sie "Leute mit norwegischem; schwedischem Hintergrund" oder wie wir "Nichtmigranten".
Im übrigen verstossen die Liberaldemokraten in ihrem multikulturalistischen Wahn gegen fundamentale Menschenrechte, hier die UN Erklärung zum Schutz der indigenen Menschen:
Article 1
Indigenous peoples have the right to the full enjoyment, as a collective or as individuals, of all human rights and fundamental freedoms as recognized in the Charter of the United Nations, the Universal Declaration of Human Rights and international human rights law.
Article 2
Indigenous peoples and individuals are free and equal to all other peoples and individuals and have the right to be free from any kind of discrimination, in the exercise of their rights, in particular that based on their indigenous origin or identity.
Article 3
Indigenous peoples have the right to self-determination. By virtue of that right they freely determine their political status and freely pursue their economic, social and cultural development.
Article 4
Indigenous peoples, in exercising their right to self-determination, have the right to autonomy or self-government in matters relating to their internal and local affairs, as well as ways and means for financing their autonomous functions.
Article 5
Indigenous peoples have the right to maintain and strengthen their distinct political, legal, economic, social and cultural institutions, while retaining their right to participate fully, if they so choose, in the political, economic, social and cultural life of the State.
Article 6
Every indigenous individual has the right to a nationality.
Article 7
1. Indigenous individuals have the rights to life, physical and mental integrity, liberty and security of person.
2. Indigenous peoples have the collective right to live in freedom, peace and security as distinct peoples and shall not be subjected to any act of genocide or any other act of violence, including forcibly removing children of the group to another group. (...)
Und so weiter in 46 weiteren Artikeln.
http://www.un.org/esa/socdev/unpfii/en/declaration.html
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