Vollständige Version anzeigen : Abzocke der Sozialleistungen durch Türken-MAFIA
Schwarzer Rabe
15.05.2008, 10:58
Ich hatte gerade ein sehr interessantes Gespräch mit einem Regionalleiter einer Krankenkasse. Wir kamen, bedingt durch ein Gespräch zum Gesundheitsfond und den dadurch steigenden Beiträgen der Krankenkassen ab Januar 2009 (sowohl für die Mitarbeiter, als auch für das Unternehmen) auf das Thema "Abzocke in den Sozialsystemen". Er kam auf das Thema "Dönermafia" zu sprechen und schilderte mir folgende Punkte:
"Euro-Döner" (Kette) schleust türkische Männer in die BRD, diese bekommen einen Job auf 600,-€-Basis, müssen dafür aber knapp 200h im Monat arbeiten. Als Rattenschwanz bringen sie Frau + große Anzahl an Kindern mit. Durch die Arbeitserlaubnis, die diese Personen ohne Probleme erhalten, ist der Nachzug erlaubt. Das Sozialamt nimmt die 600,-€ als Berechnungsgrundlage und füllt den Rest auf die Anzahl der Personen der "Familie" auf (oft mehrere tausend Euro pro Familie). Alle Mitglieder der Familie sind außerdem familienangehörig-mitversichert, d.h. die lassen sich die Zähne hier erneuern, impfen, behandeln ---> alles das, was sie in der Türkei niemals gemacht hätten!
Jetzt kommts: Die Eltern der eingewanderten Türken werden nach Begründung durch den Antragssteller AUTOMATISCH mitversichert, auch wenn sie niemals deutschen Boden betreten haben!!! Die lassen sich dann in der Türkei behandeln und der deutsche Steuerzahler kommt dafür auf - in der Not (große OP´s) werden sie sogar auf Steuerzahlerkosten in die BRD geflogen! Zum Vergleich: Ein Deutscher kann seine Eltern ohne Mehrkosten NICHT mit versichern lassen.
Alleine die "Dönermafia" kostet den Staat jährlich einige Milliraden Euro. Jeder höhere Krankenkassenmitarbeiter weiß darüber Bescheid, wer dies aber öffentlich ausspricht, wird versetzt oder gekündigt!
Immer wieder das Gleiche.
Alles für Ausländer , zum Nachteile von einheimischen Deutschen.
Zum kotzen wie diese Regierungmafia die Umvolkung gezielt fortführt und die eigene Bevölkerung zum Nutzen von Ausländern und deren Sippe ausbeutelt.
Frei-denker
15.05.2008, 11:08
Unglaublich.
Jetzt wird auch langsam klar, was C.Roth damit meinte, als sie in einem TV-Interview sagte, dass sie seit Jahren "Türkei-Politik" mache...
Diese Schweine.
Hilarius
15.05.2008, 11:09
Im Namen der Bundesregierung bestätigt:
In der Türkei, in Bosnien und Herzegowina, Serbien und Montenegro lebende Eltern eines in Deutschland krankenversicherten ausländischen Arbeitnehmers haben Anspruch auf Leistungen aus der Krankenversicherung.
Der Kreis der Anspruchsberechtigten richte sich nach den Rechtsvorschriften des Wohnsitzstaates der Familienangehörigen. Grundlage seien, so Thönnes, ein deutsch-türkisches Abkommen vom 30. April 1964 sowie ein deutsch-jugoslawisches Abkommen vom 12. Oktober 1968.
Schwarzer Rabe
15.05.2008, 11:12
Ab Januar 2009 werden viele gesetzlich Versicherte die Ohren anschnallen, da die Beiträge der Krankenkassen - bedingt durch den zusätzlichen Bürokratismus des Gesundheitsfonds - explodieren werden!
Frei-denker
15.05.2008, 11:13
Im Namen der Bundesregierung bestätigt:
In der Türkei, in Bosnien und Herzegowina, Serbien und Montenegro lebende Eltern eines in Deutschland krankenversicherten ausländischen Arbeitnehmers haben Anspruch auf Leistungen aus der Krankenversicherung.
Der Kreis der Anspruchsberechtigten richte sich nach den Rechtsvorschriften des Wohnsitzstaates der Familienangehörigen. Grundlage seien, so Thönnes, ein deutsch-türkisches Abkommen vom 30. April 1964 sowie ein deutsch-jugoslawisches Abkommen vom 12. Oktober 1968.
Und wer war damals an der Regierung?
1964 CDU
1968 Große Koalition aus SPD und CDU
Wer jetzt noch irgendwelche Zweifel an der Pro-Ausländer-Politik von CDU und SPD hat, der wirds nie begreifen.
http://www.welt.de/print-wams/article131117/Empoerte_Anrufe_im_Ministerium_-_Deutsche_in_Krankenkassen_benachteiligt.html
Krankenkassen müssen für Eltern von Ausländern in deren Heimat zahlen
In der Türkei, in Bosnien und Herzegowina, und Montenegro lebende Eltern eines in Deutschland krankenversicherten ausländischen Arbeitnehmers haben Anspruch auf Leistungen aus der Krankenversicherung, selbst wenn diese gar nicht in Deutschland wohnen, sondern in ihrem Heimatland.
Im Namen der Bundesregierung bestätigte der Staatssekretär Franz Tönnes , auf Anfrage der CDU Abgeordneten Erika Steinbach , diesen Tatbestand. Über die Höhe der ins Ausland fließenden Mittel konnte der Staatssekretär keine Angaben machen.
http://www.wams.de/data/2003/04/13/72368.html
Krankenkassen müssen für Eltern von Ausländern in deren Heimat zahlen
Eine Anfrage am 22.03.2003 an den ( SPD ) Parl. Staatssekretär Frank Thönnes MdB , beim Bundesministerium für Gesundheit uns soziale Sicherung .
Am 23.05.2003 eine Antwort vom Bundesministerium für Gesundheit und soziale Sicherung.
Im Namen der Bundesregierung bestätigte der Staatssekretär: In der Türkei, in Bosnien und Herzegowina, Serbien und Montenegro lebende Eltern eines in Deutschland krankenversicherten ausländischen Arbeitnehmers haben Anspruch auf Leistungen aus der Krankenversicherung.
Hier eine Kurzfassung :
In der Türkei oder im ehemaligen Jugoslawien ( Bosnien ,Herzegowina , Mazedonien , Serbien , Montenegro , Kroatien , Slowenien ) lebende Familienangehörige eines in Deutschland krankenversicherten ausl. Arbeitnehmers erhalten im Krankheitsfall Leistungen der Krankenversicherung ihres Wohnsitzstaates.
Die hierdurch entstehenden Kosten sind von der deutschen Krankenversicherung zu erstatten .Dies gilt für die Ehefrau , für die minderjährigen Kinder und für die Eltern , wenn sie nicht selber versichert sind.
Diese Regelung gilt für einen Teil der über 500 000 Türken und für ca. 280 000 aus dem ehem. Jugoslawien
1999 wurde der türkischen Krankenversicherung für die Betreuung von 33.630 Familien ein Betrag von ca. 7,1 Millionen EURO von der deutschen Krankenkasse überwiesen.
1999 für Bosnien , Herzegowina , Mazedonien , ca. 1,22 Millionen EURO .
2000 für Serbien und Montenegro ca. 0,21 Millionen EURO .
2000 für Kroatien und Slowenien ca. 1,87 Millionen EURO .
Gesamt : 10,40 Millionen EURO in nur einem Jahr.
Frei-denker
15.05.2008, 11:17
[url]...1999 wurde der türkischen Krankenversicherung für die Betreuung von 33.630 Familien ein Betrag von ca. 7,1 Millionen EURO von der deutschen Krankenkasse überwiesen.
1999 für Bosnien , Herzegowina , Mazedonien , ca. 1,22 Millionen EURO .
2000 für Serbien und Montenegro ca. 0,21 Millionen EURO .
2000 für Kroatien und Slowenien ca. 1,87 Millionen EURO .
Gesamt : 10,40 Millionen EURO in nur einem Jahr.
Äh, reden wir hier über 10 Milionen oder über Miliardenbeträge? ?(
Gladius Germaniae
15.05.2008, 11:18
Ich hatte gerade ein sehr interessantes Gespräch mit einem Regionalleiter einer Krankenkasse. Wir kamen, bedingt durch ein Gespräch zum Gesundheitsfond und den dadurch steigenden Beiträgen der Krankenkassen ab Januar 2009 (sowohl für die Mitarbeiter, als auch für das Unternehmen) auf das Thema "Abzocke in den Sozialsystemen". Er kam auf das Thema "Dönermafia" zu sprechen und schilderte mir folgende Punkte:
"Euro-Döner" (Kette) schleust türkische Männer in die BRD, diese bekommen einen Job auf 600,-€-Basis, müssen dafür aber knapp 200h im Monat arbeiten. Als Rattenschwanz bringen sie Frau + große Anzahl an Kindern mit. Durch die Arbeitserlaubnis, die diese Personen ohne Probleme erhalten, ist der Nachzug erlaubt. Das Sozialamt nimmt die 600,-€ als Berechnungsgrundlage und füllt den Rest auf die Anzahl der Personen der "Familie" auf (oft mehrere tausend Euro pro Familie). Alle Mitglieder der Familie sind außerdem familienangehörig-mitversichert, d.h. die lassen sich die Zähne hier erneuern, impfen, behandeln ---> alles das, was sie in der Türkei niemals gemacht hätten!
Jetzt kommts: Die Eltern der eingewanderten Türken werden nach Begründung durch den Antragssteller AUTOMATISCH mitversichert, auch wenn sie niemals deutschen Boden betreten haben!!! Die lassen sich dann in der Türkei behandeln und der deutsche Steuerzahler kommt dafür auf - in der Not (große OP´s) werden sie sogar auf Steuerzahlerkosten in die BRD geflogen! Zum Vergleich: Ein Deutscher kann seine Eltern ohne Mehrkosten NICHT mit versichern lassen.
Alleine die "Dönermafia" kostet den Staat jährlich einige Milliraden Euro. Jeder höhere Krankenkassenmitarbeiter weiß darüber Bescheid, wer dies aber öffentlich ausspricht, wird versetzt oder gekündigt!
Dabei muss deutlich werden, dass genau diese Mafia oder ihre Logenhelfer dazu beitragen, Europa damit zu verpesten, es kann also kein Zufall sein, das sich das türkisch arabische Pack in ganz Europa wie eine Zecke festfressen kann und wir hier ihre Kinder allimentieren, da geht etwas nicht mit rechten Dingen zu.
Wer holt sich dann dieses Pack hier rein und rührt die Werbetrommel für das ach so reiche Europa in den arabischen Staaten ???? Dass muss doch gut geplant und vor allem auch organisiert sein.
Schwarzer Rabe
15.05.2008, 11:20
Äh, reden wir hier über 10 Milionen oder über Miliardenbeträge? ?(
Insgesamt, mit dem Hineinschleusen der Menschen auf Steuerzahlerkosten, gehen die Beträge jährlich in die Milliarden!
Silencer
15.05.2008, 11:22
Ich werd' noch wahnsinnig!
Skandal!!! Betrug!!!
Warum wird in den öff. Medien nicht darüber gesprochen?
Jetzt wissen wir dass wir uns hier in der BRD bei den Gesundheitskosten tot sparen können, und es wird niemals reichen um mal die Beiträge zu senken.
Das mit dem Eurodöner läuft auch bei anderen Firmen mit türkischen oder arabischen Firmeninhabern. Dazu noch der muselmanische Heiratsmarkt mit Import-Bräuten.....
...ich könnte kotzen!
Hilarius
15.05.2008, 11:23
Äh, reden wir hier über 10 Milionen oder über Miliardenbeträge? ?(
Glaubst du wirklich, die tatsächlichen Zahlen würden veröffentlicht?
Schwarzer Rabe
15.05.2008, 11:24
Ich werd' noch wahnsinnig!
Skandal!!! Betrug!!!
Warum wird in den öff. Medien nicht darüber gesprochen?
Jetzt wissen wir dass wir uns hier in der BRD bei den Gesundheitskosten tot sparen können, und es wird niemals reichen um mal die Beiträge zu senken.
Das mit dem Eurodöner läuft auch bei anderen Firmen mit türkischen oder arabischen Firmeninhabern. Dazu noch der muselmanische Heiratsmarkt mit Import-Bräuten.....
...ich könnte kotzen!
Der eigentliche Skandal dabei ist der verordnete Maulkorb für Führungskräfte der Ämter und Kassen!
Gladius Germaniae
15.05.2008, 11:26
Der eigentliche Skandal dabei ist der verordnete Maulkorb für Führungskräfte der Ämter und Kassen!
und ne alte Rentnerin die jahrelang gearbeitet hat bekommt gewisse Operationen nicht oder muss sehr viel für Medikamente bezahlen, usw usw, ich könnte nur kotzen bei diesen Volksverrätern.
Das war doch klar, somit umgehen sie auch die neuen Einwanderungsgesetze.
Erst mal zum Onkel in die Dönerbude, dann lebenslänglich auf
Kosten des deutschen Steuerzahlers leben. Dem deutschen Steuerzahler
und besonders den abhängig Beschäftigten ( mit den Zwangssozialabgaben
werden die größten Brocken hingeworfen) wird es zeitlebens gedankt,
indem sie ausgebeutet und in baldiger Armut leben dürfen.
Die Sauerei des ganzen Familien-Clans wird einfach nicht geändert. Stillschweigend kommen immer wieder neue Ausbeuter nach Deutschland. Deutsche müssen für ihre Zähne schon einen Kredit aufnehmen, oder zeigen Mut zur Lücke.
Frage: Warum unternimmt die Krankenkasse/Lobbyisten nichts?
FranzKonz
15.05.2008, 11:29
Hat einer von Euch Helden schon einen Strafantrag gestellt?
Schwarzer Rabe
15.05.2008, 11:30
Frage: Warum unternimmt die Krankenkasse/Lobbyisten nichts?
Jeder ist nur auf sich selbst bedacht und hat Angst um seine eigene Karriere! Sozialkassen funktionieren nicht wie wirtschaftlich-denkende Unternehmen. Fehlt Geld in der Kasse werden Beiträge angehoben!
Schwarzer Rabe
15.05.2008, 11:30
Hat einer von Euch Helden schon einen Strafantrag gestellt?
Gegen wen? Diese ganze Sache ist doch legalisiert...
Achtung!
Klassisches "Autobahn" - Thema!
War da was?
Dideldideldumm, ... Nein!
Man möchte ja schließlich nicht als Rechtspopulistisch verkernert werden?
:D
Gegen wen? Diese ganze Sache ist doch legalisiert...
... und vor Allem sitzen nicht rein zufällig schon die systemgetreuen Richterlein (natürlich absolut unabhängig :hihi: ) im höchsten Verfassungsorgan mit judikativer Staatsgewalt?
Viel Spaß beim Klagen! :D
Das Geld ist woanders besser aufgehoben! Glaubs mir! ;)
Jeder ist nur auf sich selbst bedacht und hat Angst um seine eigene Karriere! Sozialkassen funktionieren nicht wie wirtschaftlich-denkende Unternehmen. Fehlt Geld in der Kasse werden Beiträge angehoben!
Ab Januar sind bis zu 3% Steigerung zu erwarten, die in günstigen und direkten Kassen versichert sind.
Wann zahlen endlich alle in die Sozialkassen ein, und wann endet die ganze Flickschusterei und Abzocke der Bürger?
Die Politiker gehören zu einem Sauhaufen, die hoffentlich nicht mehr lange glücklich ausschauen.
......
Jetzt kommts: Die Eltern der eingewanderten Türken werden nach Begründung durch den Antragssteller AUTOMATISCH mitversichert, auch wenn sie niemals deutschen Boden betreten haben!!! Die lassen sich dann in der Türkei behandeln und der deutsche Steuerzahler kommt dafür auf - in der Not (große OP´s) werden sie sogar auf Steuerzahlerkosten in die BRD geflogen! Zum Vergleich: Ein Deutscher kann seine Eltern ohne Mehrkosten NICHT mit versichern lassen.
Alleine die "Dönermafia" kostet den Staat jährlich einige Milliraden Euro. Jeder höhere Krankenkassenmitarbeiter weiß darüber Bescheid, wer dies aber öffentlich ausspricht, wird versetzt oder gekündigt!
Ist nix neues unter der deutschen Sonne.
Jeder Türke, der hier versichert ist und Eltern oder Kinder in der Türkei hat, versichert diese Mischpoke durch seine alleinige Anwesenheit hier mit.
Dieses Gebaren ist aber schon seit Jahren, auch der Öffentlichkeit, bekannt.
Frag mal lieber, warum die Öffentlichkeit nicht dagegen Sturm läuft. Sind die autochthonen Deutschen einfach nur zu faul ob ihres eigenen vollgefressenen Wanstes wegenl, zu protestieren?
Ich werd' noch wahnsinnig!
Skandal!!! Betrug!!!
Warum wird in den öff. Medien nicht darüber gesprochen?
Jetzt wissen wir dass wir uns hier in der BRD bei den Gesundheitskosten tot sparen können, und es wird niemals reichen um mal die Beiträge zu senken.
Das mit dem Eurodöner läuft auch bei anderen Firmen mit türkischen oder arabischen Firmeninhabern. Dazu noch der muselmanische Heiratsmarkt mit Import-Bräuten.....
...ich könnte kotzen!
Red keinen Unsinn. Selbstverständlich wird in den Medien darüber gesprochen, zumindest habe ich vor ein paar Jahren darüber aus einer der sog. MSM, der ARD, darüber gehört.
Ist also nix mit Nichtwissen. :rolleyes:
katharina von Medici
15.05.2008, 12:11
1999 wurde der türkischen Krankenversicherung für die Betreuung von 33.630 Familien ein Betrag von ca. 7,1 Millionen EURO von der deutschen Krankenkasse überwiesen.
Guckst du hier: es sind schon lange weitaus höhere Beiträge:
www.demokratische-liga.de
Stand: März 2005 (Quelle: Auswärtiges Amt)
„Der finanzielle Transfer auf der Basis des Sozialversicherungsabkommens aus Deutschland in die Türkei beträgt derzeit rd. 173 Mio. EUR pro Jahr mit stark steigender Tendenz. „
Dabei beachte man den Vermerk: "...mit stark steigender Tendenz". Das war 2005! Die selben Zahlen sind bis zum heutigen Tage auf der HP des Auswärtigen Amtes nachzulesen. Unverändert im Wortlaut trotz einer neuen Studie von Stand Mai 2007.
http://www.auswaertiges-amt..de/diplo/de/Laenderinformationen/Tuerkei/Bilateral.html
Schwarzer Rabe
15.05.2008, 12:11
Red keinen Unsinn. Selbstverständlich wird in den Medien darüber gesprochen, zumindest habe ich vor ein paar Jahren darüber aus einer der sog. MSM, der ARD, darüber gehört.
Ist also nix mit Nichtwissen. :rolleyes:
Wird da auch über die Dönermafia, die über "Scheinanstellungen" ganze Familien herholt und durch die Sozialkassen finanzieren läßt, berichtet?
Wird da auch über die Dönermafia, die über "Scheinanstellungen" ganze Familien herholt und durch die Sozialkassen finanzieren läßt, berichtet?
Ob nun Döner- oder Kebabmafia ist vollkommen egal. :D
Wichtig für mich ist, dass diese Handhabung schon seit Jahren - durch die lausigen MSM verbreitet - bekannt ist und mir keine autochthone Massendemo bekannt ist, in denen sich eingeborene Deutsche darüber beschweren, wie mit ihren sauer verdienten Steuerabgaben arbeitsscheuen Mohammedanern eine Krankenversicherung gezahlt wird.
Tratschtante
15.05.2008, 12:32
Im Namen der Bundesregierung bestätigt:
In der Türkei, in Bosnien und Herzegowina, Serbien und Montenegro lebende Eltern eines in Deutschland krankenversicherten ausländischen Arbeitnehmers haben Anspruch auf Leistungen aus der Krankenversicherung.
Der Kreis der Anspruchsberechtigten richte sich nach den Rechtsvorschriften des Wohnsitzstaates der Familienangehörigen. Grundlage seien, so Thönnes, ein deutsch-türkisches Abkommen vom 30. April 1964 sowie ein deutsch-jugoslawisches Abkommen vom 12. Oktober 1968.
Du hast Tunesien und Marokko vergessen.
Tratschtante
15.05.2008, 12:35
Ich werd' noch wahnsinnig!
Skandal!!! Betrug!!!
Warum wird in den öff. Medien nicht darüber gesprochen?
Jetzt wissen wir dass wir uns hier in der BRD bei den Gesundheitskosten tot sparen können, und es wird niemals reichen um mal die Beiträge zu senken.
Das mit dem Eurodöner läuft auch bei anderen Firmen mit türkischen oder arabischen Firmeninhabern. Dazu noch der muselmanische Heiratsmarkt mit Import-Bräuten.....
...ich könnte kotzen!
Das ist längst bekannt. Ich habe mal an das entsprechende Ministerium geschrieben und auch Antwort bekommen. Nämlich, daß das ein Abkommen aus 1964 sei und daran wird auch weiterhin festgehalten. Niemand sieht einen Grund, dieses Abkommen aufzukündigen, da wir ja ein reiches Land sind.
Tratschtante
15.05.2008, 12:39
Wird da auch über die Dönermafia, die über "Scheinanstellungen" ganze Familien herholt und durch die Sozialkassen finanzieren läßt, berichtet?
Früher waren's die Gemüseläden und Reisebüros. Jetzt sind es Dönerbuden und Friseure.
Marathon
15.05.2008, 13:16
Als Gegenleistung werden deutsche Urlauber in diesen Ländern auch kostenlos versorgt.
Ich hatte gerade ein sehr interessantes Gespräch mit einem Regionalleiter einer Krankenkasse. Wir kamen, bedingt durch ein Gespräch zum Gesundheitsfond und den dadurch steigenden Beiträgen der Krankenkassen ab Januar 2009 (sowohl für die Mitarbeiter, als auch für das Unternehmen) auf das Thema "Abzocke in den Sozialsystemen". Er kam auf das Thema "Dönermafia" zu sprechen und schilderte mir folgende Punkte:
"Euro-Döner" (Kette) schleust türkische Männer in die BRD, diese bekommen einen Job auf 600,-€-Basis, müssen dafür aber knapp 200h im Monat arbeiten. Als Rattenschwanz bringen sie Frau + große Anzahl an Kindern mit. Durch die Arbeitserlaubnis, die diese Personen ohne Probleme erhalten, ist der Nachzug erlaubt. Das Sozialamt nimmt die 600,-€ als Berechnungsgrundlage und füllt den Rest auf die Anzahl der Personen der "Familie" auf (oft mehrere tausend Euro pro Familie). Alle Mitglieder der Familie sind außerdem familienangehörig-mitversichert, d.h. die lassen sich die Zähne hier erneuern, impfen, behandeln ---> alles das, was sie in der Türkei niemals gemacht hätten!
Jetzt kommts: Die Eltern der eingewanderten Türken werden nach Begründung durch den Antragssteller AUTOMATISCH mitversichert, auch wenn sie niemals deutschen Boden betreten haben!!! Die lassen sich dann in der Türkei behandeln und der deutsche Steuerzahler kommt dafür auf - in der Not (große OP´s) werden sie sogar auf Steuerzahlerkosten in die BRD geflogen! Zum Vergleich: Ein Deutscher kann seine Eltern ohne Mehrkosten NICHT mit versichern lassen.
Alleine die "Dönermafia" kostet den Staat jährlich einige Milliraden Euro. Jeder höhere Krankenkassenmitarbeiter weiß darüber Bescheid, wer dies aber öffentlich ausspricht, wird versetzt oder gekündigt!
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Ekelhaft - ich weiß schon, warum ich seit 20 Jahren Türkenhasser bin..
Felixhenn
15.05.2008, 13:25
Als Gegenleistung werden deutsche Urlauber in diesen Ländern auch kostenlos versorgt.
Wo kann ich das nachlesen?
Kann mir mal einer überhaupt den Sinn so eines Vertrages erklären? Weshalb sollen wir für Eltern von Abzockern aufkommen und unsere eigenen Eltern vernachlässigen?
Felixhenn
15.05.2008, 13:34
Im Namen der Bundesregierung bestätigt:
In der Türkei, in Bosnien und Herzegowina, Serbien und Montenegro lebende Eltern eines in Deutschland krankenversicherten ausländischen Arbeitnehmers haben Anspruch auf Leistungen aus der Krankenversicherung.
Der Kreis der Anspruchsberechtigten richte sich nach den Rechtsvorschriften des Wohnsitzstaates der Familienangehörigen. Grundlage seien, so Thönnes, ein deutsch-türkisches Abkommen vom 30. April 1964 sowie ein deutsch-jugoslawisches Abkommen vom 12. Oktober 1968.
Wie sieht das denn aus wenn Türken eingebürgert werden? Werden dann auch noch deren Eltern in der Türkei kostenlos versichert? Wenn ja, würde ich doch gerne mal wissen wie man so eine Ungleichbehandlung den Bürgern erklärt?
Unglaublich.
Jetzt wird auch langsam klar, was C.Roth damit meinte, als sie in einem TV-Interview sagte, dass sie seit Jahren "Türkei-Politik" mache...
Diese Schweine.
Einmal kommt alles raus!
Die Wand im Bendlerblock ist gerade frisch getrichen, Frau Roth!:D
ortensia blu
15.05.2008, 14:23
Weder die alte noch die jetzige Bundesregierung ist willens die Benachteiligung der Deutschen gegenüber Ausländern aufzuheben.
Ungerechtigkeit, Benachteiligung und Ausbeutung des eigenen Volkes zugunsten Fremder, nennt man auf Neusprech: "Soziale Gerechtigkeit".
http://www.job-creativ.de/html/wissenswertes.html#002
http://www.welt.de/print-wams/article131117/Empoerte_Anrufe_im_Ministerium_-_Deutsche_in_Krankenkassen_benachteiligt.html
JensVandeBeek
15.05.2008, 14:29
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=61834
Ich hatte gerade ein sehr interessantes Gespräch mit einem Regionalleiter einer Krankenkasse. Wir kamen, bedingt durch ein Gespräch zum Gesundheitsfond und den dadurch steigenden Beiträgen der Krankenkassen ab Januar 2009 (sowohl für die Mitarbeiter, als auch für das Unternehmen) auf das Thema "Abzocke in den Sozialsystemen". Er kam auf das Thema "Dönermafia" zu sprechen und schilderte mir folgende Punkte:
"Euro-Döner" (Kette) schleust türkische Männer in die BRD, diese bekommen einen Job auf 600,-€-Basis, müssen dafür aber knapp 200h im Monat arbeiten. Als Rattenschwanz bringen sie Frau + große Anzahl an Kindern mit. Durch die Arbeitserlaubnis, die diese Personen ohne Probleme erhalten, ist der Nachzug erlaubt. Das Sozialamt nimmt die 600,-€ als Berechnungsgrundlage und füllt den Rest auf die Anzahl der Personen der "Familie" auf (oft mehrere tausend Euro pro Familie). Alle Mitglieder der Familie sind außerdem familienangehörig-mitversichert, d.h. die lassen sich die Zähne hier erneuern, impfen, behandeln ---> alles das, was sie in der Türkei niemals gemacht hätten!
Jetzt kommts: Die Eltern der eingewanderten Türken werden nach Begründung durch den Antragssteller AUTOMATISCH mitversichert, auch wenn sie niemals deutschen Boden betreten haben!!! Die lassen sich dann in der Türkei behandeln und der deutsche Steuerzahler kommt dafür auf - in der Not (große OP´s) werden sie sogar auf Steuerzahlerkosten in die BRD geflogen! Zum Vergleich: Ein Deutscher kann seine Eltern ohne Mehrkosten NICHT mit versichern lassen.
Alleine die "Dönermafia" kostet den Staat jährlich einige Milliraden Euro. Jeder höhere Krankenkassenmitarbeiter weiß darüber Bescheid, wer dies aber öffentlich ausspricht, wird versetzt oder gekündigt!
Ich beschäftige einige ausländische Mitarbeiter und daher kenne ich mit den entsprechenden Gesetzten. In deinem Beitrag sind einige Umgereimheiten.
Ehrlich gesagt ich haben große Probleme deine Beitrag zu verstehen.
Ein eingeschleuster Ausländer befindet sich in BRD als illegal. Deshalb darf sie sich weder hier aufhalten noch arbeiten.
Wenn ein Türke im Rahmen der Familienzusammenführung seine Familie nach Deutschland bringen möchte, muss er genügend Wohnraum und Einkommen
nachweisen. Die Frau muss schon in Heimatland deutsch lernen und die Kinder müssen jünger als 16 sein. Die Frauen erhalten drei Jahre lang keine Arbeitserlaubnis.
Die Türken deren Kinder sich in der Türkei befinden, erhalten nicht Mal Kindergeld. Die Kindern und in Ausnahmefällen die Eltern in der Türkei sind mit krankenversichert. Die Leistungen entsprechen wie in Deutschland. Auch die Zahnerneuerung. Einfliegen der Eltern „bei Bedarf“ nach Deutschland gibt es nicht.
Wenn die Eltern und die Kinder hier wären, würden sie mehr Kosten verursachen.
sporting
15.05.2008, 14:36
Ab Januar 2009 werden viele gesetzlich Versicherte die Ohren anschnallen, da die Beiträge der Krankenkassen - bedingt durch den zusätzlichen Bürokratismus des Gesundheitsfonds - explodieren werden!
hoffen wir das trifft auch so in der brd ein:]
Tratschtante
15.05.2008, 14:37
Wie sieht das denn aus wenn Türken eingebürgert werden? Werden dann auch noch deren Eltern in der Türkei kostenlos versichert? Wenn ja, würde ich doch gerne mal wissen wie man so eine Ungleichbehandlung den Bürgern erklärt?
Ob eingebürgert oder nicht, die Verwandten werden medizinisch versorgt und das wird von dt KK bezahlt. Und das seit 1964.germane
Tratschtante
15.05.2008, 14:40
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=61834
Ich beschäftige einige ausländische Mitarbeiter und daher kenne ich mit den entsprechenden Gesetzten. In deinem Beitrag sind einige Umgereimheiten.
Ehrlich gesagt ich haben große Probleme deine Beitrag zu verstehen.
Ein eingeschleuster Ausländer befindet sich in BRD als illegal. Deshalb darf sie sich weder hier aufhalten noch arbeiten.
Wenn ein Türke im Rahmen der Familienzusammenführung seine Familie nach Deutschland bringen möchte, muss er genügend Wohnraum und Einkommen
nachweisen. Die Frau muss schon in Heimatland deutsch lernen und die Kinder müssen jünger als 16 sein. Die Frauen erhalten drei Jahre lang keine Arbeitserlaubnis.
Die Türken deren Kinder sich in der Türkei befinden, erhalten nicht Mal Kindergeld. Die Kindern und in Ausnahmefällen die Eltern in der Türkei sind mit krankenversichert. Die Leistungen entsprechen wie in Deutschland. Auch die Zahnerneuerung. Einfliegen der Eltern „bei Bedarf“ nach Deutschland gibt es nicht.
Wenn die Eltern und die Kinder hier wären, würden sie mehr Kosten verursachen.
Stimmt fast alles nicht. Natürlich erhalten Türken für Kinder, die in der Türkei sind, Kindergeld. Es sind auch keine Ausnahmefälle, alle sind mitversichert.
Ich frag mich allerdings schon lange, ob die überhaupt noch Verwandte in der Türkei haben, sind doch inzwischen die ganzen Familien durch Familiennachzug hier in D. Da werden wohl ganze Dörfer medizinisch versorgt.
JensVandeBeek
15.05.2008, 14:52
Stimmt fast alles nicht. Natürlich erhalten Türken für Kinder, die in der Türkei sind, Kindergeld. Es sind auch keine Ausnahmefälle, alle sind mitversichert.
Ich frag mich allerdings schon lange, ob die überhaupt noch Verwandte in der Türkei haben, sind doch inzwischen die ganzen Familien durch Familiennachzug hier in D. Da werden wohl ganze Dörfer medizinisch versorgt.
10.12.2006 Frage von Roland Fath
Sehr geehrter Herr Mark,
folgendes entnehme ich diversen Veröffentlichungen und der Bundestagsdrucksache: 16/158 vom 9.12.05 "Fragen an die Bundesregierung" durch verschiedene Abgeordnete:
"Das deutsch-türkische Abkommen über soziale Sicherheit bestimmt, dass aufgrund einer bei einer deutschen Krankenkasse bestehenden Versicherung auch die in der Türkei wohnenden Familienangehörigen der Versicherten
Leistungen bei Krankheit und Mutterschaft erhalten können. Dabei richtet sich der Kreis der anspruchsberechtigten Angehörigen nach türkischen Rechtsvorschriften. Hierzu gehören auch die Eltern des unterhaltsverpflichteten Versicherten\".
Da meine Eltern nicht wie die Eltern der Türken mitversichert sind, fühle ich mich als Deutscher diskriminiert. Ich bitte Sie, da Sie diesem Gesetz zugestimmt haben, um ein Feedback.
Es kann nicht sein, dass keine Gleichstellung deutscher Arbeitnehmer besteht,
Hochachtungsvoll
******************************
22.12.2006 Antwort von Lothar Mark
Sehr geehrter Herr Fath,
vielen Dank für Ihre Email, in der Sie beklagen, dass Sie als deutscher Bürger aufgrund der Mitversicherung von in der Türkei wohnhaften Familienangehörigen in der deutschen Krankenversiche*rung diskriminiert werden. Da ich mich zunächst mit den Fachleuten meiner Fraktion und dem Bundesgesundheitsministerium abstimmen musste, kann ich Ihnen erst heute genaue Informationen zum Thema liefern.
Ich möchte Sie darauf hinweisen, dass es sich hier um keine neue Diskussion handelt. In der Vergangenheit wurde die Problematik mehrfach in den Medien thematisiert - leider oft in einer Art und Weise, die der Sache nicht gerecht wird und Sozialneid provoziert.
Zunächst ein paar Worte zur bestehenden Rechtslage:
In der Türkei oder im ehemaligen Jugoslawien lebende Familienangehörige eines in Deutschland krankenversicherten Arbeitnehmers erhalten im Krankheitsfall Leistungen der Krankenversicherung ihres Wohnsitzstaates. Die der dortigen Krankenversicherung hierdurch entstehenden Kosten sind von der deutschen Krankenversicherung zu erstatten. Rechtsgrundlage dieser Rege*lung ist bezogen auf die Türkei das deutsch-türkische Abkommen vom 30. April 1964 über Sozi*ale Sicherheit. Bei diesen Regelungen handelt es sich jedoch nicht um eine Besonderheit in den von Deutschland mit anderen Staaten geschlossenen Sozialversicherungsabkommen. Sie entsprechen vielmehr internationalem Standard, wie er bereits seit vielen Jahrzehnten üblich ist und finden Anwendung in der allgemeinen Praxis sowohl des zwischenstaatlichen Sozialversicherungsrechts (bilaterale Sozi*alversicherungsabkommen) als auch des überstaatlichen Sozialversicherungsrechts (EU-Regelun*gen über Soziale Sicherung - VO (EWG) Nr. 1408/71 -).
Um nicht in jedem einzelnen Behandlungsfall eine verwaltungsaufwändige Abrechnung mit der Krankenversicherung des Wohnsitzstaates der Familienangehörigen durchführen zu müssen, erfolgt die Abrechnung der Kosten in Bezug auf die Türkei durch kalenderjährlich zu vereinbarende Monatspauschalbeträge je Familie. Diese Beträge basieren auf den Durchschnittskosten der in den Wohnsitzstaaten geschützten Personen nach dortigem Recht und berücksichtigen die durchschnittliche Zahl der in diesen Staaten wohnenden Familienan*gehörigen. Bei der Abrechnung wird auf das Kostenniveau in den Wohnsitzstaaten der Familien abgestellt (also auf den durchschnittlichen monatlichen Aufwand in der jeweiligen Landeswährung). Der vereinbarte Monatspauschalbetrag wird je Familie unabhängig von der Zahl der anspruchsbe*rechtigten Familienangehörigen gezahlt. Wichtig ist in diesem Zusammenhang, dass das pauscha*lierte Abrechnungsverfahren den Verwaltungsaufwand wesentlich verringert und daher auch im Inte*resse der deutschen Krankenkassen liegt.
Nun zu den Kosten für die deutsche gesetzliche Krankenversicherung:
Für das Jahr 2002 belief sich beispielsweise der vereinbarte vorläufige Monatspauschalbetrag für die Betreuung einer Familie in der Türkei auf umgerechnet rd. 28 €. Der türkischen Krankenversi*cherung wurden für dieses Abrechnungsjahr insgesamt umgerechnet rd. 12,46 Mio. € (Stand 11/2005) von der deutschen Krankenversicherung erstattet. Die gegenüber den übrigen genannten Staaten vorgenommenen Erstattungszahlungen (jeweils ebenfalls noch nicht vollständig abgerech*nete Zeiträume zum Stand 11/2005) betrugen für das Jahr 2002 für Bosnien und Herzegowina rd. 0,96 Mio. € sowie für Serbien und Montenegro rd. 0,62 Mio. €. Die Gesamtausgaben der deut*schen gesetzlichen Krankenversicherung beliefen sich im Jahr 2002 auf rd. 143,09 Mrd. €.
Im Ergebnis ist festzustellen, dass der Anteil der gegenüber den vorgenannten Abkommensstaaten zu leistenden Erstattungsbeträge zusammengefasst noch nicht einmal 0,01 % der Gesamtausgaben der deutschen gesetzlichen Krankenversicherung ausmacht.
Die Familienversicherung der in den genannten Ländern lebenden Familienmitglieder ist eine sinn*volle Einrichtung, weil sie dazu beitrug, dass sich ein Teil der aus diesen Ländern angeworbenen Arbeitnehmer dafür entschieden hatte, ihre Familienangehörigen nicht mit nach Deutschland zu nehmen. Auch heute noch ist diese Regelung für einen Teil der über 500.000 aus der Türkei und ca. 280.000 aus den Nachfolgestaaten des ehemaligen Jugoslawien sozialversicherungspflichtig beschäftigten Arbeitnehmer in Deutschland von Bedeutung, deren Familienangehörige nicht nach Deutschland nachgezogen, sondern aufgrund der Familienversicherung im jeweiligen Heimatland geblieben sind. Der deutschen gesetzlichen Krankenversicherung entstehen durch diese Regelungen keine Mehr*belastungen, sondern sogar erhebliche Einsparungen. Die Ausgaben der Krankenkassen wären deutlich höher, würden die Familienangehörigen nicht in ihren Heimatstaaten leben, sondern von ihrem Recht nach Deutschland nachzuziehen bzw. hier zu wohnen Gebrauch machen. Dies wird deutlich, wenn man berücksichtigt, dass sich im Jahr 2002 die Kosten der deutschen gesetzlichen Krankenversicherung je Mitglied im Durchschnitt auf monatlich rd. 234 € beliefen. Hinzu kommen die bereits oben erwähnten erheblichen Einsparungen an Verwaltungskosten durch das unbürokratische Verfahren der Monatspauschalbeträge.
Zum anspruchsberechtigten Personenkreis gehören die Ehefrau, sofern sie nicht selbst versichert ist, und die minderjährigen Kinder eines Versicherten.
Eltern eines Versicherten mit Wohnsitz in der Türkei sind nur dann ausnahmsweise anspruchsberechtigt, wenn sie nicht ohnehin leistungs*berechtigt nach den Rechtsvorschriften des Wohnsitzstaates aufgrund einer eigenen Versicherung (z.B. wegen sozialversicherungspflichtiger Beschäftigung) oder der Versicherung einer anderen Per*son sind, sie dabei nicht* *über eigene Einkünfte bzw. Eigentum verfügen und der unterhaltsver*pflichtete Versicherte ihnen gegenüber tatsächlich Unterhaltsleistungen erbringt.
Geschwister eines Versicherten gehören in keinem der Länder zu den anspruchsberechtigten Personen.
Es kann also Folgendes festgehalten werden:
Aufgrund der genannten Sozialversicherungsabkommen kommt es nicht zu einer ungerechtfertigten Besserstellung ausländischer Versicherter in der deutschen gesetzlichen Krankenversicherung. Die Sozialversicherungsabkommen stehen im Einklang mit internationalen und supranationalen Stan*dards wie sie innerhalb der EU bestehen und werden strikt eingehalten.
Durch die Anwendung des deutsch-türkischen und deutsch-jugoslawischen Sozialversicherungsab*kommens entstehen der deutschen gesetzlichen Krankenversicherung keine Mehrbelastungen, sondern sogar Einsparungen, da die Familienangehörigen in ihren Herkunftsländern verbleiben und somit nicht zu den deutlich höheren deutschen Sätzen medizinisch versorgt werden müssen.
Die Vereinbarung zur Abrechnung der zu erstattenden Kosten für die Sachleistungsaushilfe basie*rend auf Monatspauschalen führt im Ergebnis zu erheblichen Kostenreduzierungen bei den gesetzlichen Krankenkassen, insbesondere wegen des unbürokratischen Verwaltungsverfahrens.
Ich hoffe sehr, dass ich Ihnen mit diesen Informationen weiterhelfen
konnte.
Mit freundlichen Grüßen und den besten Wünschen für die bevorstehenden
Feiertage und zum Jahreswechsel!
Lothar Mark, MdB
http://www.abgeordnetenwatch.de/lothar_mark-650-5825--a103.html
Tratschtante
15.05.2008, 15:02
Wo kann ich das nachlesen?
Kann mir mal einer überhaupt den Sinn so eines Vertrages erklären? Weshalb sollen wir für Eltern von Abzockern aufkommen und unsere eigenen Eltern vernachlässigen?
Kassen droht Milliarden-Defizit
Den Krankenkassen in Deutschland droht nach Einschätzung des SPD-Gesundheitsexperten Karl Lauterbach in den nächsten Jahren ein Milliardendefizit. „Ohne eine Gesundheitsreform werden die
, also nicht nur Frau und Kinder, sondern auch Eltern und Geschwister. Hier
nz ist nötig in einer
ituation, in der für die Defizite im Gesundheitswesen die deutschen Versicherten mit mehr Zuzahlungen
Einnahmen der gesetzlichen Krankenkassen innerhalb der nächsten vier Jahre um über 20 Milliarden Euro einbrechen", sagte Lauterbach dem ZDF. 18.12.2005 Die Familienangehörigen eines in Deutschland lebenden Ausländers sind kostenlos in der GKV mitversichert. Ganz unabhängig davon, ob dieser arbeitet, arbeitslos ist oder Sozialhilfe empfängt. Das gilt auf der Basis zwischenstaatlicher Sozialversicherungsabkommen624 etwa mit der Türkei, Bosnien-Herzegowina, Marokko und Tunesien Verträge dieser Art wurden auch mit einer Reihe anderer Länder abgeschlossen Sinn und Zweck ist es, die Angehörigen der in Deutschland lebenden Ausländer mit den Angehörigen deutscher Versicherter gleichzustellen Allerdings ist der Begriff „Angehöriger" in den islamischen Ländern völlig anders definiert als in Deutschland. In den Abkommen ist fixiert, daß nicht nur wie in Deutschland Ehegatten und die Kinder unter vorgegebenen Bedingungen mitversichert sind, sondern „Familienangehörige" sich nach der in dem Herkunftsland des ausländischen Versicherten geltenden Rechtslage verstehen. Insbesondere in islamischen Ländern sind Angehörige häufig die itglieder der Großfamilie
M
wird der Solidargedanke auf den Kopf gestellt und der deutsche Beitragszahler geschröpft. Die Anfrage des CDU-Bundestagsabgeordneten Martin HOHMANN wurde von der Bundesregierung Bundestagsdrucksache 15/337 der 15 Wahlperiode wachsweich beantwortet: „In der Türkei lebende Familienangehörige von in Deutschland krankenversicherten türkischen Arbeitnehmern, die nicht ihrerseits erwerbstätig sind, erhalten nach dem deutsch-türkischen Sozialversicherungsabkommen vom 30 April 1964 im Krankheitsfall Leistungen der türkischen Krankenversicherung sog Sachleistungshilfe. Die der türkischen Krankenversicherung hierdurch entstandenen Kosten werden von der deutschen Krankenversicherung erstattet. Der Bundesregierung liegen keine Zahlen darüber vor, wieviele Familienangehörige in der Türkei von bei deutschen Krankenkassen versicherten Arbeitnehmern Leistungen der türkischen Krankenversicherung erhalten haben, deren Kosten von den deutschen Krankenkassen zu erstatten sind. Genaue Zahlen sind also offiziell nicht bekannt, an das wohl tatsächlich milliardenschwere Tabu will aber bislang niemand heran. Doch mehr Transpare
S
und weniger Leistungen bluten werden. Bevor das geschieht, sollte die Bundesregierung alle Verpflichtungen aus Sozialversicherungsabkommen und die daraus erwachsenden finanziellen Belastungen auf den Tisch legen. Die ungleiche Behandlung deutscher und islamischer Familien ist aber nicht die einzige „Gerechtigkeitslücke." http://forum.hna.de/forum/viewtopic.php?id=752 http://dip.bundestag.de/btd/15/003/1500337.pdf, Seite 49 und 50.
624 Unglaubliches zum Mißbrauch unserer S
rtikel befaßt sich mit dem Thema Fitness und Gesundheit nur im weiteren Sinn.
m zu
hen 43%
plosion bei
und die Öffentlichkeit schon eine ganze
ab. Wer arm ist, den erkennt
eter
sere. Eine eklatante
h finde, denn ist es nicht die ältere Generation, die ein Leben lang in die Sozialversicherung
er Bürger darf man sich die Frage stellen, was passiert denn eigentlich mit meinen
n die verwendet? Sie werden es nicht glauben, was für Praktiken und Kungeleien ans
e beispielsweise, daß die Bundesrepublik mit der Türkei, Kroatien, Mazedonien, Restwina
und weiteren acht Ländern, darunter Tunesien und Marokko, Vereinbarungen
schland lebenden Ausländern beitragsfrei bei deutschen
itversichert sind, auch wenn diese in ihrem Heimaltland leben? Sogar auch dann, wenn der in
nde Versicherte arbeitslos ist! Klaus Zimmermann vom „Deutschen Institut für Wirtschaftsforschung“
r Zuwanderer ziehen es vor, hier zu leben, statt hier zu arbeiten. Wußten Sie, daß im
i den oben genannten Mitversicherten der Familienbegriff anders definiert wird?
, sind bei Ausländern aus
tige
and
hlung in der Apotheke bekommt, kompletten Zahnersatz, teuerste
ommt er physiotherapeutische
en. Bei deutschen Kassenpatienten
zte zahlreiche Leistungen, wegen der Bewertungsmaßstäbe, Teilbudgets und Punktezahlen, nur
ozialversicherungssysteme
Ein Bemerkung vorweg, dieser A
Dennoch ist es mir ein dringendes Anliegen auf einige Mißstände in unserem Gesundheitssystem aufmerksamachen. In Deutschland müssen immer weniger Schultern immer größere Lasten tragen. Im Durchschnitt gevom Bruttogehalt eines Normalverdieners, inkl. Ökosteuer, für die Sozialversicherung drauf. Die Kostenex
Kranken-, Renten-, Pflegeversicherung beschäftigen Medien, Fachleute
Weile. In der medizinischen Behandlung zeichnet sich eine Zweiklassengesellschaft
man in Zukunft am Gebiß. Wer arm ist, der stirbt früher! Immer häufiger wird offen über Leistungskürzungen imGesundheitswesen diskutiert und wir sehen dieser Entwicklung mehr oder weniger hilflos zu. Den schwarzen Pl vor allem die Älteren, sie gelten als die Hauptverursacher der Mi
haben in diesem SpieUngerechtigkeit wie ic
eingezahlt hat? Als kritisch
Beiträgen, wofür werde
Tageslicht kommen: Wußten Si Bosnien-Herzego
Jugoslawien,
getroffen hat, wonach Familienangehörige von in Deut
Krankenkassen mDeutschland lebe
stellt fest, Drei Viertel de
Gegensatz zu uns Deutschen, be
Während bei Deutschen nur Ehegatten und Kinder zur Versichertenfamilie gezählt werden
der Türkei und dem Balkan auch noch die Eltern mitversichert und gegebenenfalls auch die Zweitfrauen und sonsVerwandte im Heimatland. Wußten Sie, das ein arbeitsloser ausländischer Bürger oder Asylbewerber in Deutschlkostenlos alle Medikamente ohne Zuza
Operationen, sowie keine Krankenhauszuzahlung leisten muß. Darüber hinaus bek
Behandlungen- Dolmetscher inklusive-, ohne jemals einen Cent eingezahlt zu hab
hingegen, rechnen Är
330
noch begrenzt ab. Namhafte Ärzte schätzen den Mißbrauch der Krankenversicherungen durch ausländische Gesundheitstouristen, die extra einreisen, um sich einer teuren medizinischen Behandlung zu unterziehen, so hoch, wie das aktuelle Defizit aller Krankenkassen! (schätzungsweise 7-10 Mrd. Euro wurden im Jahr 2004 an das Ausland erstattet ) Jürgen Wegner; Quelle: Magazin 2000 plus Spezial/ „Kosten und Nutzen der Krankenkassen“ http://www.elan-fitness.de/kolumne84.html
Tratschtante
15.05.2008, 15:07
Aus Minority-Report S. 330.
Format paßt hier nicht.
sporting
15.05.2008, 15:21
mit dem Thema Fitness und Gesundheit nur im weiteren Sinn.
m zu
hen 43%
plosion bei
und die Öffentlichkeit schon eine ganze
ab. Wer arm ist, den erkennt
eter
sere. Eine eklatante
h finde, denn ist es nicht die ältere Generation, die ein Leben lang in die Sozialversicherung
er Bürger darf man sich die Frage stellen, was passiert denn eigentlich mit meinen
n die verwendet? Sie werden es nicht glauben, was für Praktiken und Kungeleien ans
e beispielsweise, daß die Bundesrepublik mit der Türkei, Kroatien, Mazedonien, Restwina
und weiteren acht Ländern, darunter Tunesien und Marokko, Vereinbarungen
schland lebenden Ausländern beitragsfrei bei deutschen
itversichert sind, auch wenn diese in ihrem Heimaltland leben? Sogar auch dann, wenn der in
nde Versicherte arbeitslos ist! Klaus Zimmermann vom „Deutschen Institut für Wirtschaftsforschung“
r Zuwanderer ziehen es vor, hier zu leben, statt hier zu arbeiten. Wußten Sie, daß im
i den oben genannten Mitversicherten der Familienbegriff anders definiert wird?
, sind bei Ausländern aus
tige
and
hlung in der Apotheke bekommt, kompletten Zahnersatz, teuerste
ommt er physiotherapeutische
en. Bei deutschen Kassenpatienten
zte zahlreiche Leistungen, wegen der Bewertungsmaßstäbe, Teilbudgets und Punktezahlen, nur
ozialversicherungssysteme
Ein Bemerkung vorweg, dieser A
Dennoch ist es mir ein dringendes Anliegen auf einige Mißstände in unserem Gesundheitssystem aufmerksamachen. In Deutschland müssen immer weniger Schultern immer größere Lasten tragen. Im Durchschnitt gevom Bruttogehalt eines Normalverdieners, inkl. Ökosteuer, für die Sozialversicherung drauf. Die Kostenex
Kranken-, Renten-, Pflegeversicherung beschäftigen Medien, Fachleute
Weile. In der medizinischen Behandlung zeichnet sich eine Zweiklassengesellschaft
man in Zukunft am Gebiß. Wer arm ist, der stirbt früher! Immer häufiger wird offen über Leistungskürzungen imGesundheitswesen diskutiert und wir sehen dieser Entwicklung mehr oder weniger hilflos zu. Den schwarzen Pl vor allem die Älteren, sie gelten als die Hauptverursacher der Mi
haben in diesem SpieUngerechtigkeit wie ic
eingezahlt hat? Als kritisch
Beiträgen, wofür werde
Tageslicht kommen: Wußten Si Bosnien-Herzego
Jugoslawien,
getroffen hat, wonach Familienangehörige von in Deut
Krankenkassen mDeutschland lebe
stellt fest, Drei Viertel de
Gegensatz zu uns Deutschen, be
Während bei Deutschen nur Ehegatten und Kinder zur Versichertenfamilie gezählt werden
der Türkei und dem Balkan auch noch die Eltern mitversichert und gegebenenfalls auch die Zweitfrauen und sonsVerwandte im Heimatland. Wußten Sie, das ein arbeitsloser ausländischer Bürger oder Asylbewerber in Deutschlkostenlos alle Medikamente ohne Zuza
Operationen, sowie keine Krankenhauszuzahlung leisten muß. Darüber hinaus bek
Behandlungen- Dolmetscher inklusive-, ohne jemals einen Cent eingezahlt zu hab
hingegen, rechnen Är
330
noch begrenzt ab. Namhafte Ärzte schätzen den Mißbrauch der Krankenversicherungen durch ausländische Gesundheitstouristen, die extra einreisen, um sich einer teuren medizinischen Behandlung zu unterziehen, so hoch, wie das aktuelle Defizit aller Krankenkassen! (schätzungsweise 7-10 Mrd. Euro wurden im Jahr 2004 an das Ausland erstattet ) Jürgen Wegner; Quelle: Magazin 2000 plus Spezial/ „Kosten und Nutzen der Krankenkassen“ http://www.elan-fitness.de/kolumne84.html
interessanter beitrag wenn man ihn den lesen könnte
Tratschtante
15.05.2008, 15:58
interessanter beitrag wenn man ihn den lesen könnte
Hab ich doch schon geschrieben. Das Format paßt nicht.
Geh zu PI, rechts unten ist der Minority-Report, S. 330
Alleine die "Dönermafia" kostet den Staat jährlich einige Milliraden Euro. Jeder höhere Krankenkassenmitarbeiter weiß darüber Bescheid, wer dies aber öffentlich ausspricht, wird versetzt oder gekündigt!
Sogar der umstrittene Professor Sinn vom Ifo-Institut, stellte fest, dass es eine
finanzielle Umverteilung von Einheimischen zu Zuwanderern gibt. Während vielen
Schwerkranken und chronisch kranken Einheimischen dringend benötigte Arzneimittel und medinische Hilfsmittel nicht mehr bewilligt werden, werden Milliarden Euro verpulvert für Abzocker aus aller Welt. Unsere Politikermafia sollte zum Mond geschossen werden.
Ernesto-Che
15.05.2008, 21:49
http://www.welt.de/print-wams/article131117/Empoerte_Anrufe_im_Ministerium_-_Deutsche_in_Krankenkassen_benachteiligt.html
Krankenkassen müssen für Eltern von Ausländern in deren Heimat zahlen
In der Türkei, in Bosnien und Herzegowina, und Montenegro lebende Eltern eines in Deutschland krankenversicherten ausländischen Arbeitnehmers haben Anspruch auf Leistungen aus der Krankenversicherung, selbst wenn diese gar nicht in Deutschland wohnen, sondern in ihrem Heimatland.
Im Namen der Bundesregierung bestätigte der Staatssekretär Franz Tönnes , auf Anfrage der CDU Abgeordneten Erika Steinbach , diesen Tatbestand. Über die Höhe der ins Ausland fließenden Mittel konnte der Staatssekretär keine Angaben machen.
http://www.wams.de/data/2003/04/13/72368.html
Krankenkassen müssen für Eltern von Ausländern in deren Heimat zahlen
Eine Anfrage am 22.03.2003 an den ( SPD ) Parl. Staatssekretär Frank Thönnes MdB , beim Bundesministerium für Gesundheit uns soziale Sicherung .
Am 23.05.2003 eine Antwort vom Bundesministerium für Gesundheit und soziale Sicherung.
Im Namen der Bundesregierung bestätigte der Staatssekretär: In der Türkei, in Bosnien und Herzegowina, Serbien und Montenegro lebende Eltern eines in Deutschland krankenversicherten ausländischen Arbeitnehmers haben Anspruch auf Leistungen aus der Krankenversicherung.
Hier eine Kurzfassung :
In der Türkei oder im ehemaligen Jugoslawien ( Bosnien ,Herzegowina , Mazedonien , Serbien , Montenegro , Kroatien , Slowenien ) lebende Familienangehörige eines in Deutschland krankenversicherten ausl. Arbeitnehmers erhalten im Krankheitsfall Leistungen der Krankenversicherung ihres Wohnsitzstaates.
Die hierdurch entstehenden Kosten sind von der deutschen Krankenversicherung zu erstatten .Dies gilt für die Ehefrau , für die minderjährigen Kinder und für die Eltern , wenn sie nicht selber versichert sind.
Diese Regelung gilt für einen Teil der über 500 000 Türken und für ca. 280 000 aus dem ehem. Jugoslawien
1999 wurde der türkischen Krankenversicherung für die Betreuung von 33.630 Familien ein Betrag von ca. 7,1 Millionen EURO von der deutschen Krankenkasse überwiesen.
1999 für Bosnien , Herzegowina , Mazedonien , ca. 1,22 Millionen EURO .
2000 für Serbien und Montenegro ca. 0,21 Millionen EURO .
2000 für Kroatien und Slowenien ca. 1,87 Millionen EURO .
Gesamt : 10,40 Millionen EURO in nur einem Jahr.
Die wirklichen Täter sitzen in Berlin - nächstes Jahr sind Wahlen - zeigen wir ihnen was sie sich in Zukunft abschminken können !!!
Felixhenn
15.05.2008, 21:49
…
Es kann also Folgendes festgehalten werden:
Aufgrund der genannten Sozialversicherungsabkommen kommt es nicht zu einer ungerechtfertigten Besserstellung ausländischer Versicherter in der deutschen gesetzlichen Krankenversicherung. Die Sozialversicherungsabkommen stehen im Einklang mit internationalen und supranationalen Stan*dards wie sie innerhalb der EU bestehen und werden strikt eingehalten.
Durch die Anwendung des deutsch-türkischen und deutsch-jugoslawischen Sozialversicherungsab*kommens entstehen der deutschen gesetzlichen Krankenversicherung keine Mehrbelastungen, sondern sogar Einsparungen, da die Familienangehörigen in ihren Herkunftsländern verbleiben und somit nicht zu den deutlich höheren deutschen Sätzen medizinisch versorgt werden müssen.
…
Was ist das denn für ein kranker Schwachsinn? Sollen wir jetzt noch froh sein, dass die Eltern der Türken hier in der Türkei bleiben? Und deshalb versorgen wir sie dort medizinisch? Und wenn dann der Nachbar krank ist, wird der auch medizinisch versorgt. Wer will denn die Identität überprüfen?
Das Schreiben war ein typisches Politikerschreiben, es wurde viel hingeschmiert aber nichts ausgesagt. Wenn das EU und türkischer Standard ist, würde mich mal interessieren was die Türken wohl sagen würden, wenn die Eltern armenischer Gastarbeiter in Armenien mit türkischem Geld medizinisch versorgt würden.
Ich weiß nicht was mehr zum Kotzen ist, die billige Art wie Polit-Idioten das Volk verarschen oder das Volk, das sich so billig verarschen lässt.
Ähemm, wie soll ich sagen? Bei einem Blick auf *unsere* Politiker stehe ich einem Bundeswehr-Einsatz im Inneren auf einmal gar nicht mehr so skeptisch gegenüber.
JensVandeBeek
15.05.2008, 22:19
Was ist das denn für ein kranker Schwachsinn? Sollen wir jetzt noch froh sein, dass die Eltern der Türken hier in der Türkei bleiben? Und deshalb versorgen wir sie dort medizinisch? Und wenn dann der Nachbar krank ist, wird der auch medizinisch versorgt. Wer will denn die Identität überprüfen?
Das Schreiben war ein typisches Politikerschreiben, es wurde viel hingeschmiert aber nichts ausgesagt. Wenn das EU und türkischer Standard ist, würde mich mal interessieren was die Türken wohl sagen würden, wenn die Eltern armenischer Gastarbeiter in Armenien mit türkischem Geld medizinisch versorgt würden.
Ich weiß nicht was mehr zum Kotzen ist, die billige Art wie Polit-Idioten das Volk verarschen oder das Volk, das sich so billig verarschen lässt.
Ja ja klar doch, du weiß Mal wieder alles viel besser. Deine bereits bekannte einseitige denkweiße hindert dich klar zu denken.
Statt auf die einzelne Argumente einzugehen, versuchst du wieder Mal vergebens, das Thema mit irgendwelche Behauptungen oder Fragerei zu verzerren.
Du brauchst dich nicht verarschen zu lassen, den in dem du die über Tatsachen hinweg sieht’s verarschst du dich doch selbst.
Felixhenn
16.05.2008, 05:15
Ja ja klar doch, du weiß Mal wieder alles viel besser. Deine bereits bekannte einseitige denkweiße hindert dich klar zu denken.
Statt auf die einzelne Argumente einzugehen, versuchst du wieder Mal vergebens, das Thema mit irgendwelche Behauptungen oder Fragerei zu verzerren.
Du brauchst dich nicht verarschen zu lassen, den in dem du die über Tatsachen hinweg sieht’s verarschst du dich doch selbst.
Wenn Du mir Argumente zeigst, gehe ich auch gerne darauf ein. Zeige mir Zahlen. Und mache mir klar warum Deutschland Eltern von Türken versorgen soll aber die eigenen Leute nicht. Das Argument, dass es teurer wäre wenn die kommen, ist einfach nur bescheuert. Wer zwingt uns, die kommen zu lassen?
schlaufix
16.05.2008, 05:40
Die wirklichen Täter sitzen in Berlin - nächstes Jahr sind Wahlen - zeigen wir ihnen was sie sich in Zukunft abschminken können !!!
Naiv! Träum weiter!
Zum Ausgleich dieser Alimentierung von ausländischen "Fachkräften" im In- und Ausland werden dann die deutschen Rentner und Erwerbslosen diffamiert und gekürzt bis unterhalb der Arnutsgrenze. Oder besser gesagt: Zwangsarbeit für Deutsche damit Türken versorgt werden können.
http://www.welt.de/print-wams/article131117/Empoerte_Anrufe_im_Ministerium_-_Deutsche_in_Krankenkassen_benachteiligt.html
Krankenkassen müssen für Eltern von Ausländern in deren Heimat zahlen
In der Türkei, in Bosnien und Herzegowina, und Montenegro lebende Eltern eines in Deutschland krankenversicherten ausländischen Arbeitnehmers haben Anspruch auf Leistungen aus der Krankenversicherung, selbst wenn diese gar nicht in Deutschland wohnen, sondern in ihrem Heimatland.
Im Namen der Bundesregierung bestätigte der Staatssekretär Franz Tönnes , auf Anfrage der CDU Abgeordneten Erika Steinbach , diesen Tatbestand. Über die Höhe der ins Ausland fließenden Mittel konnte der Staatssekretär keine Angaben machen.
http://www.wams.de/data/2003/04/13/72368.html
Krankenkassen müssen für Eltern von Ausländern in deren Heimat zahlen
Eine Anfrage am 22.03.2003 an den ( SPD ) Parl. Staatssekretär Frank Thönnes MdB , beim Bundesministerium für Gesundheit uns soziale Sicherung .
Am 23.05.2003 eine Antwort vom Bundesministerium für Gesundheit und soziale Sicherung.
Im Namen der Bundesregierung bestätigte der Staatssekretär: In der Türkei, in Bosnien und Herzegowina, Serbien und Montenegro lebende Eltern eines in Deutschland krankenversicherten ausländischen Arbeitnehmers haben Anspruch auf Leistungen aus der Krankenversicherung.
Hier eine Kurzfassung :
In der Türkei oder im ehemaligen Jugoslawien ( Bosnien ,Herzegowina , Mazedonien , Serbien , Montenegro , Kroatien , Slowenien ) lebende Familienangehörige eines in Deutschland krankenversicherten ausl. Arbeitnehmers erhalten im Krankheitsfall Leistungen der Krankenversicherung ihres Wohnsitzstaates.
Die hierdurch entstehenden Kosten sind von der deutschen Krankenversicherung zu erstatten .Dies gilt für die Ehefrau , für die minderjährigen Kinder und für die Eltern , wenn sie nicht selber versichert sind.
Diese Regelung gilt für einen Teil der über 500 000 Türken und für ca. 280 000 aus dem ehem. Jugoslawien
1999 wurde der türkischen Krankenversicherung für die Betreuung von 33.630 Familien ein Betrag von ca. 7,1 Millionen EURO von der deutschen Krankenkasse überwiesen.
1999 für Bosnien , Herzegowina , Mazedonien , ca. 1,22 Millionen EURO .
2000 für Serbien und Montenegro ca. 0,21 Millionen EURO .
2000 für Kroatien und Slowenien ca. 1,87 Millionen EURO .
Gesamt : 10,40 Millionen EURO in nur einem Jahr.
Ich kenne diese Zahlen, und sie können nur falsch sein. Um die Rechnug simpel zu machen: Ca. 1 mio Anspruchsberechtigte Türken und Ex-Jugoslawen in Deutschland nach Angabe der Behörden (nicht gerechnet die wohl 3 bis 4 fache Zahl der Familienmitglieder in den Heimatländern die diese Leistungen dann in Anspruch nehmen) verursachen also lediglich etwa 10 Mio Kosten für ihre Angehörigen zuhause?
10 Euro pro Nase und Jahr?? Wen möchte der Herr Politiker denn hier verarschen?
Das würde bedeuten, daß nur vielleicht jeder 100ste diese Leistungen in Anspruch nimmt. Ein eklatanter Widerspruch zu jeder existierenden Versicherungskalkulation.
Ich hatte gerade ein sehr interessantes Gespräch mit einem Regionalleiter einer Krankenkasse. Wir kamen, bedingt durch ein Gespräch zum Gesundheitsfond und den dadurch steigenden Beiträgen der Krankenkassen ab Januar 2009 (sowohl für die Mitarbeiter, als auch für das Unternehmen) auf das Thema "Abzocke in den Sozialsystemen". Er kam auf das Thema "Dönermafia" zu sprechen und schilderte mir folgende Punkte:
"Euro-Döner" (Kette) schleust türkische Männer in die BRD, diese bekommen einen Job auf 600,-€-Basis, müssen dafür aber knapp 200h im Monat arbeiten. Als Rattenschwanz bringen sie Frau + große Anzahl an Kindern mit. Durch die Arbeitserlaubnis, die diese Personen ohne Probleme erhalten, ist der Nachzug erlaubt. Das Sozialamt nimmt die 600,-€ als Berechnungsgrundlage und füllt den Rest auf die Anzahl der Personen der "Familie" auf (oft mehrere tausend Euro pro Familie). Alle Mitglieder der Familie sind außerdem familienangehörig-mitversichert, d.h. die lassen sich die Zähne hier erneuern, impfen, behandeln ---> alles das, was sie in der Türkei niemals gemacht hätten!
Jetzt kommts: Die Eltern der eingewanderten Türken werden nach Begründung durch den Antragssteller AUTOMATISCH mitversichert, auch wenn sie niemals deutschen Boden betreten haben!!! Die lassen sich dann in der Türkei behandeln und der deutsche Steuerzahler kommt dafür auf - in der Not (große OP´s) werden sie sogar auf Steuerzahlerkosten in die BRD geflogen! Zum Vergleich: Ein Deutscher kann seine Eltern ohne Mehrkosten NICHT mit versichern lassen.
Alleine die "Dönermafia" kostet den Staat jährlich einige Milliraden Euro. Jeder höhere Krankenkassenmitarbeiter weiß darüber Bescheid, wer dies aber öffentlich ausspricht, wird versetzt oder gekündigt!
Finde ich witzig!
Ich kenne diese Zahlen, und sie können nur falsch sein. Um die Rechnug simpel zu machen: Ca. 1 mio Anspruchsberechtigte Türken und Ex-Jugoslawen in Deutschland nach Angabe der Behörden (nicht gerechnet die wohl 3 bis 4 fache Zahl der Familienmitglieder in den Heimatländern die diese Leistungen dann in Anspruch nehmen) verursachen also lediglich etwa 10 Mio Kosten für ihre Angehörigen zuhause?
10 Euro pro Nase und Jahr?? Wen möchte der Herr Politiker denn hier verarschen?
Das würde bedeuten, daß nur vielleicht jeder 100ste diese Leistungen in Anspruch nimmt. Ein eklatanter Widerspruch zu jeder existierenden Versicherungskalkulation.
Ich kenne diese Zahlen, und sie können nur falsch sein.
ja da hast Du Recht ,173 Millionen Euro pro Jahr Transfer in die Türkei sind es jetzt mit steigender Tendenz
Die Quelle für diese Zahlen ( 2003)stammen vom Parl. Staatssekretär Frank Thönnes ( SPD )MdB , beim Bundesministerium für Gesundheit uns soziale Sicherung , sind aber von 2003.
173 Millionen Euro pro Jahr Transfer in die Türkei Krankenkasse
Zwischen beiden Ländern bestehen mehrere sozialpolitische Abkommen. Hierzu zählt insbesondere das Sozialversicherungsabkommen aus dem Jahr 1964 einschließlich eines Zusatzabkommens von 1984, das Türken und Deutsche einander im jeweils anderen Land in der Kranken-, Renten- und Unfallversicherung de facto gleichstellt. Im Oktober 2005 wurde in der Türkei und in Deutschland das Inkrafttreten dieses bahnbrechenden Abkommens vor 40 Jahren feierlich begangen. Türkische Arbeitnehmer können sich den Arbeitnehmeranteil der Rentenversicherungsbeiträge nach ihrer Rückkehr in die Türkei auszahlen lassen, falls sie in der Türkei keine sozialversicherungspflichtige Beschäftigung aufnehmen. Der finanzielle Transfer auf der Basis des Sozialversicherungsabkommens aus Deutschland in die Türkei beträgt derzeit rund 173 Millionen Euro pro Jahr mit stark steigender Tendenz.
Zitat
http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Laenderinformationen/Tuerkei/Bilateral.html
Franky0815
16.05.2008, 07:25
Fazit dieser Story wäre doch: Lasst uns deutsche alle in die Türkei auswandern, bzw. einen Wohnsitz für uns und unsere Familien suchen und anschliessend hier die Sozialleistungen mit ausnutzen!!!
lupus_maximus
16.05.2008, 07:36
ja da hast Du Recht ,173 Millionen Euro pro Jahr Transfer in die Türkei sind es jetzt mit steigender Tendenz
Die Quelle für diese Zahlen ( 2003)stammen vom Parl. Staatssekretär Frank Thönnes ( SPD )MdB , beim Bundesministerium für Gesundheit uns soziale Sicherung , sind aber von 2003.
173 Millionen Euro pro Jahr Transfer in die Türkei Krankenkasse
Zwischen beiden Ländern bestehen mehrere sozialpolitische Abkommen. Hierzu zählt insbesondere das Sozialversicherungsabkommen aus dem Jahr 1964 einschließlich eines Zusatzabkommens von 1984, das Türken und Deutsche einander im jeweils anderen Land in der Kranken-, Renten- und Unfallversicherung de facto gleichstellt. Im Oktober 2005 wurde in der Türkei und in Deutschland das Inkrafttreten dieses bahnbrechenden Abkommens vor 40 Jahren feierlich begangen. Türkische Arbeitnehmer können sich den Arbeitnehmeranteil der Rentenversicherungsbeiträge nach ihrer Rückkehr in die Türkei auszahlen lassen, falls sie in der Türkei keine sozialversicherungspflichtige Beschäftigung aufnehmen. Der finanzielle Transfer auf der Basis des Sozialversicherungsabkommens aus Deutschland in die Türkei beträgt derzeit rund 173 Millionen Euro pro Jahr mit stark steigender Tendenz.
Zitat
http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Laenderinformationen/Tuerkei/Bilateral.html
Lange Rede kurzer Sinn: wenn es uns Urdeutschen gelingt aus allen Zwangszahlungen wie Steuern und Sozialabgaben auszusteigen, bricht der (E)uropäische (U)nsinn zusammen und dies ohne Krieg!
Lange Rede kurzer Sinn: wenn es uns Urdeutschen gelingt aus allen Zwangszahlungen wie Steuern und Sozialabgaben auszusteigen, bricht der (E)uropäische (U)nsinn zusammen und dies ohne Krieg!
Wir sollten alles hinwerfen und in der Bundesrepublik Deutschland Asyl beantragen , denn ich bin DEUTSCHER und nicht Staatsbürger der Bundesrepublik Deutschland.
Hoffentlich bricht der Laden bald zusammen
JensVandeBeek
16.05.2008, 08:24
Wenn Du mir Argumente zeigst, gehe ich auch gerne darauf ein. Zeige mir Zahlen. Und mache mir klar warum Deutschland Eltern von Türken versorgen soll aber die eigenen Leute nicht. Das Argument, dass es teurer wäre wenn die kommen, ist einfach nur bescheuert. Wer zwingt uns, die kommen zu lassen?
Du verdrehst die Tatsachen und spricht du nur über die Türken. Wenn es ein Problem gibt, gibt es ein Problem mit Transferzahlungen insgesamt. Wie es aussieht, alles läuft nach gültigen Verträgen, auch wenn ich dessen Inhalt nicht voll zustimme.
Ich habe doch die Antwortschreiben von einem Abgeordneten des Bundestages hier wiedergegeben. Dort sind die Argumente aufgelistet. Sie sind für mich mehr als plausibel und was die Kosten angeht, viele besser zu verkraften.
Wenn diese Argumente für dich nicht ausreichend sind, muss du versuchen durch andere (glaubhafterer) Quellen an die „richtigerer“ Informationen daran kommen.
Wenn das Volk mit Leistungen von gewählten Mitgliedern der Regierungen nicht einverstanden ist, sollten sie nicht noch Mal wählen. So einfach ist das.
Felixhenn
16.05.2008, 11:04
Du verdrehst die Tatsachen und spricht du nur über die Türken. Wenn es ein Problem gibt, gibt es ein Problem mit Transferzahlungen insgesamt. Wie es aussieht, alles läuft nach gültigen Verträgen, auch wenn ich dessen Inhalt nicht voll zustimme.
Ich habe doch die Antwortschreiben von einem Abgeordneten des Bundestages hier wiedergegeben. Dort sind die Argumente aufgelistet. Sie sind für mich mehr als plausibel und was die Kosten angeht, viele besser zu verkraften.
Wenn diese Argumente für dich nicht ausreichend sind, muss du versuchen durch andere (glaubhafterer) Quellen an die „richtigerer“ Informationen daran kommen.
Wenn das Volk mit Leistungen von gewählten Mitgliedern der Regierungen nicht einverstanden ist, sollten sie nicht noch Mal wählen. So einfach ist das.
Und das sind Argumente? Verstehe ich jetzt die deutsche Sprache nicht mehr? In dem Schreiben des Polit-Heinis war kein einziges nachprüfbares Argument aufgeführt, lediglich schwachsinnige haltlose Behauptungen. Umgangssprachlich nennt man das Bauernfängerei. Ebenso wenig kam ein akzeptables Argument von Dir. Zu schreiben, das wäre anders teurer, besagt nun mal gar nichts. Ich kann das glauben oder auch nicht. Und ich glaube es nicht. Wenn Deutschland keine Eltern von Türken versichern will, braucht es das auch nicht. Und wenn Deutschland die nicht ins Land lassen will, bleiben die draußen. Ist an der Aussage irgendwas falsch?
Und ich schreibe bewusst von Türken, weil es sich da um die weit überwiegende Mehrheit handelt die mit dieser Masche hier abzocken. Und irgendwann muss unser Volk einfach mal die Schnauze voll haben.
Wo verdrehe ich denn Tatsachen?
Ingeborg
16.05.2008, 11:21
Ich hatte gerade ein sehr interessantes Gespräch mit einem Regionalleiter einer Krankenkasse. Wir kamen, bedingt durch ein Gespräch zum Gesundheitsfond und den dadurch steigenden Beiträgen der Krankenkassen ab Januar 2009 (sowohl für die Mitarbeiter, als auch für das Unternehmen) auf das Thema "Abzocke in den Sozialsystemen". Er kam auf das Thema "Dönermafia" zu sprechen und schilderte mir folgende Punkte:
"Euro-Döner" (Kette) schleust türkische Männer in die BRD, diese bekommen einen Job auf 600,-€-Basis, müssen dafür aber knapp 200h im Monat arbeiten. Als Rattenschwanz bringen sie Frau + große Anzahl an Kindern mit. Durch die Arbeitserlaubnis, die diese Personen ohne Probleme erhalten, ist der Nachzug erlaubt. Das Sozialamt nimmt die 600,-€ als Berechnungsgrundlage und füllt den Rest auf die Anzahl der Personen der "Familie" auf (oft mehrere tausend Euro pro Familie). Alle Mitglieder der Familie sind außerdem familienangehörig-mitversichert, d.h. die lassen sich die Zähne hier erneuern, impfen, behandeln ---> alles das, was sie in der Türkei niemals gemacht hätten!
Jetzt kommts: Die Eltern der eingewanderten Türken werden nach Begründung durch den Antragssteller AUTOMATISCH mitversichert, auch wenn sie niemals deutschen Boden betreten haben!!! Die lassen sich dann in der Türkei behandeln und der deutsche Steuerzahler kommt dafür auf - in der Not (große OP´s) werden sie sogar auf Steuerzahlerkosten in die BRD geflogen! Zum Vergleich: Ein Deutscher kann seine Eltern ohne Mehrkosten NICHT mit versichern lassen.
Alleine die "Dönermafia" kostet den Staat jährlich einige Milliraden Euro. Jeder höhere Krankenkassenmitarbeiter weiß darüber Bescheid, wer dies aber öffentlich ausspricht, wird versetzt oder gekündigt!
Und jeder NEUE DÖNERLADEN wird ein Jahr lang steuerfrei gestellt.
Und dann kommt der nächste ALI dran.
Tratschtante
16.05.2008, 11:26
Und jeder NEUE DÖNERLADEN wird ein Jahr lang steuerfrei gestellt.
Und dann kommt der nächste ALI dran.
So wurde das auch mit den Gemüseläden gehandhabt.
Felixhenn
16.05.2008, 11:32
…
173 Millionen Euro pro Jahr Transfer in die Türkei Krankenkasse
…
Auch 173 Millionen ist falsch. Die wahre Summe an Transferleistungen muss weit höher sein. Ein Zeichen dafür ist, dass sich niemand traut die Zahlen klar auf den Tisch zu legen. Und was das Auswärtige Amt auf seiner Seite hinschmiert, hat mit Tatsachen nichts zu tun. Das ist reine Diplomatie.
Alleine der Spruch, beide Nationen im jeweils anderen Land einander gleichzustellen, ist ein Witz. Ebenso wie der Spruch, grundsätzlich ist Missionierung christlicher Kirchen in der Türkei erlaubt.
Lichtblau
16.05.2008, 12:09
173 Millionen Euro pro Jahr Transfer in die Türkei Krankenkasse
Wow, das sind ja 3% von dem was sich die Besitzer des Stromkonzerns RWE 2005 in die Tasche steckten!
Ihr habt ja jeglichen Sinn für die Realität verloren!
(Gewinn RWE 2005: 4,66 Milliarden Euro http://www.verivox.de/News/ArticleDetails.asp?aid=12102)
Felixhenn
16.05.2008, 12:14
Wow, das sind ja 3% von dem was sich die Besitzer des Stromkonzerns RWE 2005 in die Tasche steckten!
Ihr habt ja jeglichen Sinn für die Realität verloren!
(Gewinn RWE 2005: 4,66 Milliarden Euro http://www.verivox.de/News/ArticleDetails.asp?aid=12102)
Wenn die Zahl 173 Millionen stimmen würde, was meiner Meinung nach nicht der Fall ist weil viel zu niedrig, was hat der Stromkonzern mit der Türken-Abzocke zu tun?
Auch 173 Millionen ist falsch. Die wahre Summe an Transferleistungen muss weit höher sein. Ein Zeichen dafür ist, dass sich niemand traut die Zahlen klar auf den Tisch zu legen. Und was das Auswärtige Amt auf seiner Seite hinschmiert, hat mit Tatsachen nichts zu tun. Das ist reine Diplomatie.
Alleine der Spruch, beide Nationen im jeweils anderen Land einander gleichzustellen, ist ein Witz. Ebenso wie der Spruch, grundsätzlich ist Missionierung christlicher Kirchen in der Türkei erlaubt.
Das die Zahlen höher sind ist mir bewußt. Wir werden belogen und betrogen.
Wir hätten schon lange auf die Straße gehen müssen und..............
Lichtblau
16.05.2008, 12:18
Wenn die Zahl 173 Millionen stimmen würde, was meiner Meinung nach nicht der Fall ist weil viel zu niedrig, was hat der Stromkonzern mit der Türken-Abzocke zu tun?
Du regst dich auf das dir 173 Millionen weggenommen werden. Wer aber nimmt dir das meiste Geld weg?
Felixhenn
16.05.2008, 12:30
Du regst dich auf das dir 173 Millionen weggenommen werden. Wer aber nimmt dir das meiste Geld weg?
Wo habe ich gesagt, dass „MIR“ 173 Millionen weggenommen werden? Und was soll der Schwachsinn, zu vergleichen welcher Abzocker mehr abzockt? Nur weil Politiker auch meine Steuergelder veruntreuen, muss ich noch nicht akzeptieren, dass Türken an meinen Versicherungsbeiträgen saugen.
Lichtblau
16.05.2008, 12:34
Wo habe ich gesagt, dass „MIR“ 173 Millionen weggenommen werden? Und was soll der Schwachsinn, zu vergleichen welcher Abzocker mehr abzockt? Nur weil Politiker auch meine Steuergelder veruntreuen, muss ich noch nicht akzeptieren, dass Türken an meinen Versicherungsbeiträgen saugen.
Warum regst du dich eigentlich niemal über die auf, die am meisten an deinem Geld "saugen"?
Deutschmann
16.05.2008, 12:37
Warum regst du dich eigentlich niemal über die auf, die am meisten an deinem Geld "saugen"?
Werde doch mal konkret. Wer saugt das meiste Geld aus dir raus?
Gladius Germaniae
16.05.2008, 12:38
das Islamistenpack hat kein Interesse sich zu integrieren, das ungebildte Anatolienpack hat nur ein Ziel, unser Land auszuplündern und sich auf unsere Kosten zu vermehren, und mit ihren GutMensch Idioten funktionert das auch.
Andere Länder wären da anders vorgegangen und wenn ich Insekten im Haus habe die mich stören, dann hole ich den Kammerjäger, und genau sowas brauchen wir für Deutschland, einen Kammerjäger gegen die Musels und einen gegen die internen Verräter.
Lichtblau
16.05.2008, 12:40
Werde doch mal konkret. Wer saugt das meiste Geld aus dir raus?
Habe ich doch schon geschrieben, die Kapitalisten die sich den Mehrwert einstecken.
Die Kapitalisten rauben uns aus, und sind natürlich hoch erfreut darüber, das so viele glauben die Ausländer wären das Problem. Kein Wunder das sie immer die Rechten Organisationen finanzieren.
Felixhenn
16.05.2008, 12:42
Warum regst du dich eigentlich niemal über die auf, die am meisten an deinem Geld "saugen"?
Du begreifst es nicht, gell? Nach Deiner Logik muss man jetzt einen Mord hier akzeptieren, in Anbetracht der Tatsache, dass ja in China gerade hunderttausende beim Erdbeben umgekommen sind. Einfach nur krank.
Gladius Germaniae
16.05.2008, 12:43
Habe ich doch schon geschrieben, die Kapitalisten die sich den Mehrwert einstecken.
Die Kapitalisten rauben uns aus, und sind natürlich hoch erfreut darüber, das so viele glauben die Ausländer wären das Problem. Kein Wunder das sie immer die Rechten Organisationen finanzieren.
Das Islamistenpack ist der Zweck für die Verräter , ihre dummen Gutmenschhelfer und der großen Konzerne die unser Land zerstören wollen, dabei machen sich die dummen Linken zum Steigbügelhalter der Hochfinanz.
Schwarzer Rabe
16.05.2008, 12:45
das Islamistenpack hat kein Interesse sich zu integrieren, das ungebildte Anatolienpack hat nur ein Ziel, unser Land auszuplündern und sich auf unsere Kosten zu vermehren, und mit ihren GutMensch Idioten funktionert das auch.
Andere Länder wären da anders vorgegangen und wenn ich Insekten im Haus habe die mich stören, dann hole ich den Kammerjäger, und genau sowas brauchen wir für Deutschland, einen Kammerjäger gegen die Musels und einen gegen die internen Verräter.
Ich sage es doch auch immer: Wir setzen uns die Läuse und Flöhe selber in den Pelz und wundern uns dann, dass es juckt? Langsam sollte damit begonnen werden, Neger, Türken und andere primitive, rassefremde und sinnlose , schmarotzende Elemente aus dem Land zu jagen - millionenfach!
Schwarzer Rabe
16.05.2008, 12:47
Habe ich doch schon geschrieben, die Kapitalisten die sich den Mehrwert einstecken.
Die Kapitalisten rauben uns aus, und sind natürlich hoch erfreut darüber, das so viele glauben die Ausländer wären das Problem. Kein Wunder das sie immer die Rechten Organisationen finanzieren.
Die Linken fördern den Zuzug rassefremder Unterschichten und beschaffen somit für die Industrie neue Arbeitssklaven!
Gladius Germaniae
16.05.2008, 12:47
Ich sage es doch auch immer: Wir setzen uns die Läuse und Flöhe selber in den Pelz und wundern uns dann, dass es juckt? Langsam sollte damit begonnen werden, Neger, Türken und andere primitive, rassefremde und sinnlose , schmarotzende Elemente aus dem Land zu jagen - millionenfach!
Ja, da brauchste erstmal was gegen die internen Verräter und dann brauchen wir eine Schutzimpfung gegen solchen Subjekte, ohne die DDR in Schutz zu nehmen, aber mit ihren peniblen Grenzkontrollen, wurde auch die Einreise streng beobachted.
Lichtblau
16.05.2008, 12:48
Du begreifst es nicht, gell? Nach Deiner Logik muss man jetzt einen Mord hier akzeptieren, in Anbetracht der Tatsache, dass ja in China gerade hunderttausende beim Erdbeben umgekommen sind. Einfach nur krank.
Ist doch komisch, bei dem der dir 3 Euro wegnimmt schreist du Zeter und Mordio, und bei dem der dir 100 Euro wegnimmt sagst du kein Sterbenswörtchen. Ist doch komisch...
Schwarzer Rabe
16.05.2008, 12:52
Ist doch komisch, bei dem der dir 3 Euro wegnimmt schreist du Zeter und Mordio, und bei dem der dir 100 Euro wegnimmt sagst du kein Sterbenswörtchen. Ist doch komisch...
Bei Strom bestimmst du den Verbrauch selber und siehst eine gewisse Leistung. Die Sozialkassen bestimmen, was dir vom Lohn abgezogen wird und am Ende kommt immer weniger dabei raus.
Felixhenn
16.05.2008, 12:54
Habe ich doch schon geschrieben, die Kapitalisten die sich den Mehrwert einstecken.
Die Kapitalisten rauben uns aus, und sind natürlich hoch erfreut darüber, das so viele glauben die Ausländer wären das Problem. Kein Wunder das sie immer die Rechten Organisationen finanzieren.
Ja, und die Sozialisten sind die wahren Menschenfreunde. Mao und Stalin sind als Brüder im Geiste von Mutter Theresa aufgefallen und haben nur im Sinne der globalen Menschenrechte gehandelt.
Ich bezweifle, dass es bei Dir überhaupt was auszurauben gibt. Denke mal ein paar Tage zurück und analysiere die Gesellschaften in denen es keine Kapitalisten gab. Kam da etwa mehr bei den Erwerbstätigen an? Ja, mehr Freizeit, die zum Anstehen nach Grundnahrungsmitteln genutzt wurde. Wenn Du in der Lage wärst, ein wenig nachzudenken, würde Dir auffallen, dass es gerade die Kapitalisten sind die gerne Ausländer ins Land holen um Uneinigkeit in der Gesellschaft zu erzeugen und um leichter die Löhne drücken zu können. Türken in Deutschland helfen den Kapitalisten weit mehr als der Restbevölkerung. Den Vorteil der niedrigeren Löhne können die direkt absaugen, die Zeche der sozialen Belastung zahlt nachher die Allgemeinheit.
Felixhenn
16.05.2008, 12:55
Ist doch komisch, bei dem der dir 3 Euro wegnimmt schreist du Zeter und Mordio, und bei dem der dir 100 Euro wegnimmt sagst du kein Sterbenswörtchen. Ist doch komisch...
Wer nimmt mir denn 100 Euro weg?
Gladius Germaniae
16.05.2008, 12:58
Bei Strom bestimmst du den Verbrauch selber und siehst eine gewisse Leistung. Die Sozialkassen bestimmen, was dir vom Lohn abgezogen wird und am Ende kommt immer weniger dabei raus.
Da spielt die FDP wieder gutmensch und will subtil den Sozialstaat angreifen, soiale Sicherung sollte den arbeitslosen schützen.
In einem ausgeglichenen Arbeitsmarkt gibt es auch nur wenig Arbeitslose weil durch gute Arbeit für gutes Geld, der mittelstand profitieren kann, weil die Arbeitnehmer in diesem Zusammenhang durch Konsum, den Mittelstand schützen, heute streubt es nur so von Insolvenzen und Pleiten, das kann nicht mit Mißwirtshaft zu tun haben, sondern durch mangelende Nachfrage, die Teufelsspirale kommt in Wallungen.
Das ist das eigentliche Problem in diesem Land, 50er 60er bis mitte 70er Jahre war alles stabil, dann begannen die Zersetzungsmaßnahmen.
Deutschmann
16.05.2008, 12:59
Ich meine, das lässt sich jetzt nicht unbedingt nur auf die Türken schieben, aber es gibt Menschen die weniger Obrigkeits(Gesetzes-)hörig sind als der Deutsche an sich.
Wer sich in seiner Umgebung etwas umschaut wird feststellen, das der Gemüsemarkt an der Ecke im regelmäßigen Abstand zum Imbiss und dann wieder zum Gemüseladen wird. Der wird feststellen das die 5-Köpfige Famile nebenan auf einmal 7-Köpfig ist. Der wird feststellen dass die meisten Privatinsolvenzen nicht von einem Gerd Müller oder Dieter Fischer beantragt werden. Der wird feststellen dass die Straßencafes schon morgens gut besucht sind ......
Er wird vielleicht auch feststellen, dass der etwas kleinwüchsige Mann von gegenüber Samstags seinen Fiat putzt bevor er den Gehweg kehrt. Oder das die merkwürdig anmutende Frau von schräg links die Wäsche der Nachbarschaft wäscht. Oder das der Pole von rechts beim Public Viewing aktiv mit der Deutschen Fahne wedelt während seine Frau mit den Nachbarskindern auf dem Spielplatz ist.
Kurzum gesagt: Für mich persönlich gibt es nichts verwerflicheres als Betrug an der Allgemeinheit. ( Das allerdings nicht nur zu einer bestimmten Volksgruppe gehört )
Lichtblau
16.05.2008, 13:02
Bei Strom bestimmst du den Verbrauch selber und siehst eine gewisse Leistung. Die Sozialkassen bestimmen, was dir vom Lohn abgezogen wird und am Ende kommt immer weniger dabei raus.
Es geht darum, das sich die Kapitalisten auf Kosten der Allgemeinheit unermesslich bereichern, bloß weil ihnen die Firmen gehören.
Um von dieser simplen Tatsache abzulenken, unterstützen die Kapitalisten immer die Rechten die glauben, die Ausländer, Juden, Muslime oder Türken wären schuld an der prekären sozialen Lage der Bevölkerung.
Deutschmann
16.05.2008, 13:03
Habe ich doch schon geschrieben, die Kapitalisten die sich den Mehrwert einstecken.
Die Kapitalisten rauben uns aus, und sind natürlich hoch erfreut darüber, das so viele glauben die Ausländer wären das Problem. Kein Wunder das sie immer die Rechten Organisationen finanzieren.
Kapitalisten haben das gleiche Recht zu leben wie ein Sozialhilfeempfänger. Wie sie leben ist das Ergebnis von Cleverness und der Courage erst etwas zu leisten bevor sie etwas bekommen.
P.S. Was meinst du mit Mehrwert?
Deutschmann
16.05.2008, 13:07
Es geht darum, das sich die Kapitalisten auf Kosten der Allgemeinheit unermesslich bereichern, bloß weil ihnen die Firmen gehören.
Warum gehören ihnen die Firmen? Wurden die ihnen geschenkt?
Bruddler
16.05.2008, 13:10
Warum gehören ihnen die Firmen? Wurden die ihnen geschenkt?
nicht geschenkt, aber zu einem Großteil vererbt ! ;)
Lichtblau
16.05.2008, 13:10
Wer nimmt mir denn 100 Euro weg?
Geld ist ein Anteilsschein am gesellschaftlichen Arbeitsprodukt, wenn nun die Kapitalisten wesentlich mehr haben als der Rest der Bevölkerung, hast du ganz persönlich automatisch einen geringeren Anteil am gesellschaftlichen Arbeitsprodukt.
In deinem Beispiel nimmt dir persönlich die Türkei 127.000.000/80.000.000=1, 58 Euro weg.
Allein die Besitzer des Stromkonzerns RWE nehmen dir 4.600.000.000/80.000.000=57,5 Euro weg.
Deutschmann
16.05.2008, 13:14
nicht geschenkt, aber zu einem Großteil vererbt ! ;)
Es gibt da eine Weisheit über ein 3-Generationen-Unternehmen, welches sich tatsächlich sehr oft bewahrheitet.
Die 1. baut es auf, die 2. hält es am Leben und die 3. ruiniert es.
Silencer
16.05.2008, 13:31
Geld ist ein Anteilsschein am gesellschaftlichen Arbeitsprodukt, wenn nun die Kapitalisten wesentlich mehr haben als der Rest der Bevölkerung, hast du ganz persönlich automatisch einen geringeren Anteil am gesellschaftlichen Arbeitsprodukt.
In deinem Beispiel nimmt dir persönlich die Türkei 127.000.000/80.000.000=1, 58 Euro weg.
Allein die Besitzer des Stromkonzerns RWE nehmen dir 4.600.000.000/80.000.000=57,5 Euro weg.
Unsinn, Tschuikow.
Erstens die Transferqote dürfte vermutlich 10 Mal höher sein als angegeben oder noch mehr.
Zweitens, die Stromkonzerne bieten mir eine Gegenleistung für das Geld was ich an sie zahle.
Drittens - die Türken geben mir nichts sondern kosten nur, drücken meinen Lohn, verschlechtern meine Lebensqualität, ruinieren die Schulen wo meine Kinder was lernen könnten usw.
JensVandeBeek
16.05.2008, 13:35
Das die Zahlen höher sind ist mir bewußt. Wir werden belogen und betrogen.
Wir hätten schon lange auf die Straße gehen müssen und..............
An wen sollen wir den glauben???. Wenn wir etwas mit Lüge bezeichnen, müssen wir in der Lage sein "Die Wahrheit" zu kennen. Sind wir dazu in der Lage ???
Deutschmann
16.05.2008, 13:43
An wen sollen wir den glauben???. Wenn wir etwas mit Lüge bezeichnen, müssen wir in der Lage sein "Die Wahrheit" zu kennen. Sind wir dazu in der Lage ???
Oh, da gibts ein Spruch den ein Politiker mal abgelassen hat. Der lautete irgendwie so:
Die Lüge benötigt die Staatsmacht um Standhaft zu bleiben - die Wahrheit aber steht von alleine.
Ich weiß nicht wer das war, aber wie ich noch in Erinnerung habe war es ein Amerikaner. ( oder Engländer )
Es geht darum, das sich die Kapitalisten auf Kosten der Allgemeinheit unermesslich bereichern, bloß weil ihnen die Firmen gehören. Um von dieser simplen Tatsache abzulenken, unterstützen die Kapitalisten immer die Rechten die glauben, die Ausländer, Juden, Muslime oder Türken wären schuld an der prekären sozialen Lage der Bevölkerung.
Fast richtig. Die Kapitalisten unterstützen die Rechten und die Linken, machen beide vom Geld abhängig, und hetzen sie anschließend aufeinander. Teile und Herrsche!
Es gibt eine einfache Regel: Wer der Macht gefährlich wird, kommt in den Bau. Daran wie viele Linke eingebuchtet werden, kannst Du ablesen, inwieweit sie und ihre Gedanken für das System gefährlich sind.
JensVandeBeek
16.05.2008, 13:49
Davon angesehen, wie bekloppt müssen die Leute sein, für die Miesere in Deutschland immer wieder die Ausländer verantwortlich machen, dabei jedoch völlig übersehen, dass eigentliche Übeltäter sie selbst sind, in dem sie immer wieder die gleiche Personen wählen. (Und weiterhin wählen werden).
Davon angesehen, wie bekloppt müssen die Leute sein, für die Miesere in Deutschland immer wieder die Ausländer verantwortlich machen, dabei jedoch völlig übersehen, dass eigentliche Übeltäter sie selbst sind, in dem sie immer wieder die gleiche Personen wählen. (Und weiterhin wählen werden).
Ich lege Wert darauf, daß ich die Massenzuwanderung und die daraus entstehenden Probleme immer für ein Symptom gehalten habe, die Ursache dagegen ganz woanders sehe: in der durch eine Parteiendiktatur ausgeübten Fremdherrschaft über das deutsche Volk.
Franky0815
16.05.2008, 13:58
An wen sollen wir den glauben???. Wenn wir etwas mit Lüge bezeichnen, müssen wir in der Lage sein "Die Wahrheit" zu kennen. Sind wir dazu in der Lage ???
Ich frage mich schon lange, warum bekommt man die Deutschen nicht auf die Strasse, warum gibt es keinen Zusammenhalt in Deutschland...... wir könnten den Politikern zeigen wohin sie sich ihre Erhöungen, Korruptionen etc.pp stecken können!!
Lichtblau
16.05.2008, 13:58
P.S. Was meinst du mit Mehrwert?
http://www.mlwerke.de/me/me23/me23_226.htm
JensVandeBeek
16.05.2008, 14:00
Ich frage mich schon lange, warum bekommt man die Deutschen nicht auf die Strasse, warum gibt es keinen Zusammenhalt in Deutschland...... wir könnten den Politikern zeigen wohin sie sich ihre Erhöungen, Korruptionen etc.pp stecken können!!
Volle Zustimmung !!! :top: :top: :top:
An wen sollen wir den glauben???. Wenn wir etwas mit Lüge bezeichnen, müssen wir in der Lage sein "Die Wahrheit" zu kennen. Sind wir dazu in der Lage ???
Glauben heißt = NICHT WISSSEN
Ohne Beweis kann man alles glauben. Die alten Stämme in Afrika legen sich bei Gewitter auf den Boden, wei sie glauben das ihr Gott erzürnt ist.
Ich frage mich schon lange, warum bekommt man die Deutschen nicht auf die Strasse, ...
Du gibst selbst die Antwort, weil es keinen Zusammenhalt gibt:
... warum gibt es keinen Zusammenhalt in Deutschland...... wir könnten den Politikern zeigen wohin sie sich ihre Erhöungen, Korruptionen etc.pp stecken können!!
Warum gibt es keinen Zusammenhalt, keinen Sinn für gemeinsame Interessen, die das Volk gegen die Machthaber, Blutsauger und Verleumder verbindet? Ich weiß es nicht.
Franky0815
16.05.2008, 14:05
Ich lege Wert darauf, daß ich die Massenzuwanderung und die daraus entstehenden Probleme immer für ein Symptom gehalten habe, die Ursache dagegen ganz woanders sehe: in der durch eine Parteiendiktatur ausgeübten Fremdherrschaft über das deutsche Volk.
Natürlich sind es die Politiker.
Wenn man bedenkt, das sogar Hausverwaltungen von Sozialwohnungen subventioniert werden, wenn sie Ausländer an Stelle sozialbedürftiger Deutschen eine Wohnung vermitteln!
Passiert, in Meerbusch einem kleinem Vorort von Düsseldorf.
Eine alleinerziehende Mutter von zwei Kindern bewirbt sich auf eine Wohnung mit drei Zimmern.
Bekommen hat diese Wohnung eine alleinerziehende Ausländerin, mit einem Kind!
Deutschmann
16.05.2008, 14:07
http://www.mlwerke.de/me/me23/me23_226.htm
Was steht da drin?
Umschreibe es doch mit 1-2 Sätzen.
Kreuzbube
16.05.2008, 14:11
Du gibst selbst die Antwort, weil es keinen Zusammenhalt gibt:
Warum gibt es keinen Zusammenhalt, keinen Sinn für gemeinsame Interessen, die das Volk gegen die Machthaber, Blutsauger und Verleumder verbindet? Ich weiß es nicht.
Die Antwort findest Du, wie so oft, in den P.d.W.v.Z.; wörtlich heißt es da: "Die Go. sind geistlose Rinder und, erstmal ihrer Führung beraubt, Knetmasse in unseren Händen." Klingt zwar hart, entspricht aber leider den Tatsachen, wie wir jeden Tag sehen und erleben können!:shrug:
Die Antwort findest Du, wie so oft, in den P.d.W.v.Z.; wörtlich heißt es da: "Die Go. sind geistlose Rinder und, erstmal ihrer Führung beraubt, Knetmasse in unseren Händen." Klingt zwar hart, entspricht aber leider den Tatsachen, wie wir jeden Tag sehen und erleben können!:shrug:
Auch der Talmud ist eine Fundgrube treffendster Beschreibungen über unsere Landsleute, machen wir uns da nichts vor. Deine Bemerkung von vorhin, was die deutsche geographische Lage betrifft, die Gefahr der Einkreisung, ist auch so ein Zentralschlüssel zum Verständnis der Wirklichkeit.
Lichtblau
16.05.2008, 14:17
Was steht da drin?
Umschreibe es doch mit 1-2 Sätzen.
So richtig verstehen tue ich das auch nicht...
Bruddler
16.05.2008, 14:19
Man kann es drehen und wenden wie man will:
Die BRD ist zum Scheitern verurteilt !
Franky0815
16.05.2008, 14:21
Man kann es drehen und wenden wie man will:
Die BRD ist zum Scheitern verurteilt !
Ich gehe einen Schritt weiter : Die BRD ist gescheitert !!!!
Man kann es drehen und wenden wie man will:
Die BRD ist zum Scheitern verurteilt !
Deutschland BRDigen.
JensVandeBeek
16.05.2008, 14:23
Glauben heißt = NICHT WISSSEN
Ohne Beweis kann man alles glauben. Die alten Stämme in Afrika legen sich bei Gewitter auf den Boden, wei sie glauben das ihr Gott erzürnt ist.
OK, du hast versucht über die Glaube was richtig zu stellen, aber das ist noch keine Antwort auf meine Frage. Wenn z.B. du behauptest "der Politiker XY lügt", dann musst du die Wahrheit präsentieren können. Wo sind die Wahrheit-Quellen? Wer ist in der Lage (kann oder will) "die Wahrheit" zu sagen?
Bruddler
16.05.2008, 14:29
Ich gehe einen Schritt weiter : Die BRD ist gescheitert !!!!
Was derzeit noch stattfindet ist: medial schönreden, tabuisieren, leugnen, bestreiten, lamentieren und verharmlosen !
Was derzeit noch stattfindet ist: medial schönreden, tabuisieren, leugnen, bestreiten, lamentieren und verharmlosen !
"Wollt ihr die totale parlamentarische Demokratie?"
Franky0815
16.05.2008, 14:33
Du gibst selbst die Antwort, weil es keinen Zusammenhalt gibt:
Warum gibt es keinen Zusammenhalt, keinen Sinn für gemeinsame Interessen, die das Volk gegen die Machthaber, Blutsauger und Verleumder verbindet? Ich weiß es nicht.
Ich denke, der Grund liegt tatsächlich an der Volksverdummung!!
Beobachtet man den Deutschen bei seinem Tagesablauf!
Morgens vor der Arbeit kurz noch ne Bildzeitung kaufen....... in der Frühstückspause lesen........in der Mittagspause sich tierisch darünber aufregen ......und Abends bei Raab und Schmidt und Co darüber ablachen.......
und zu frieden ins Bett gehen !!!!
Kreuzbube
16.05.2008, 14:33
Auch der Talmud ist eine Fundgrube treffendster Beschreibungen über unsere Landsleute, machen wir uns da nichts vor. Deine Bemerkung von vorhin, was die deutsche geographische Lage betrifft, die Gefahr der Einkreisung, ist auch so ein Zentralschlüssel zum Verständnis der Wirklichkeit.
Nach meiner Einschätzung kam die Einheit 1871 einfach zu spät, um international noch groß was zu reißen und die verbissene Aufholjagd hatte letztlich fatale Folgen. Das Vermächtnis jahrhundertelanger Zersplitterung war nicht mehr zu ändern!
Kenshin-Himura
16.05.2008, 14:52
Weder die alte noch die jetzige Bundesregierung ist willens die Benachteiligung der Deutschen gegenüber Ausländern aufzuheben.
Ungerechtigkeit, Benachteiligung und Ausbeutung des eigenen Volkes zugunsten Fremder, nennt man auf Neusprech: "Soziale Gerechtigkeit".
http://www.job-creativ.de/html/wissenswertes.html#002
http://www.welt.de/print-wams/article131117/Empoerte_Anrufe_im_Ministerium_-_Deutsche_in_Krankenkassen_benachteiligt.html
...und der Artikel in der "Welt" ist interessanterweise vom 20.April 2003, dem Tag an dem die Religion der BRD, die solche Politik rechtfertigt, ihren Feiertag hat.... :))
Gruß, Daniel.
Bruddler
16.05.2008, 14:59
"Wollt ihr die totale parlamentarische Demokratie?"
Was wir tatsaechlich haben, ist eine parlamentarische Diktatur - eine Diktatur, in einer hübsch verpackten Mogelpackung mit der Aufschrift "Demokratie" !
OK, du hast versucht über die Glaube was richtig zu stellen, aber das ist noch keine Antwort auf meine Frage. Wenn z.B. du behauptest "der Politiker XY lügt", dann musst du die Wahrheit präsentieren können. Wo sind die Wahrheit-Quellen? Wer ist in der Lage (kann oder will) "die Wahrheit" zu sagen?
Wenn z.B. du behauptest "der Politiker XY lügt", dann musst du die Wahrheit präsentieren können.
Ja so sollte es sein
Wer ist in der Lage (kann oder will) "die Wahrheit" zu sagen?
man könnte schon wenn man will , aber in einigen Ländern landet man für die Wahrheit in den Knast , oder wird erschossen, aufgehängt............
Wo sind die Wahrheit-Quellen?
Durch Nachforschungen kann man in einigen Fällen die Wahrheit erfahren
Andere Fälle bleiben auf ewig im dunkeln weil Nachforschungen nicht möglich sind
Was wir tatsaechlich haben, ist eine parlamentarische Diktatur - eine Diktatur, in einer hübsch verpackten Mogelpackung mit der Aufschrift "Demokratie" !
Absolut d'accord. Statt der Diktatur durch ein Individuum haben wir eine durch ein Kollektiv.
Ich denke auch, daß das System ziemlich am Ende ist, und Durchhalteparolen ausgibt wie damals Goebbels.
Was wir tatsaechlich haben, ist eine parlamentarische Diktatur - eine Diktatur, in einer hübsch verpackten Mogelpackung mit der Aufschrift "Demokratie" !
Wir haben für 4 Jahre eine Parteien-Diktatur, in dieser Zeit können die machen was sie wollen . In dieser Zeit hat das Volk die Schnauze zu halten.
Wenn dann Wahlen anstehen wird gelogen, versprochen und getäuscht. Die größte Partei sind die Nichtwähler : " ich geh nicht zur Wahl , die machen ja doch was sie wollen"
Ist der Wähler darauf reingefallen mache sie wieder 4 Jahre was sie wollen
Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus ??? ich lach mich wech
Bruddler
16.05.2008, 15:15
Absolut d'accord. Statt der Diktatur durch ein Individuum haben wir eine durch ein Kollektiv.
Ich denke auch, daß das System ziemlich am Ende ist, und Durchhalteparolen ausgibt wie damals Goebbels.
Genaugenommen, hast Du Recht !
Die Mär vom angebl. Exportweltmeister, sowie das Gesabbere vom Aufschwung, der beim Bürger ankommt, das Märchen von der islamischen Kulturbereicherung, sowie diese "glaubwuerdige" Arbeitslosenstatistik, sind nichts anderes als Durchhalteparolen....
Jeden morgen um 6 schalte ich die Frühnachrichten ein und jeden Morgen warte ich eigentlich dass jemand mit nervöser Stimme hastig sagt dass ein Volksverräter erschossen wurde.
Ich denke erst wenn unsere Volksverräter täglich in Angst und schrecken leben fangen sie an umzudenken.
Wenn ich ehrlich bin warte ich schon darauf.
Schwarzer Rabe
16.05.2008, 15:45
Wir haben hier in Eisenach mittlerweile auch mehr Dönerläden als Dönerkonsumenten... Naja, weiß eigentlich auch jeder, dass Dönerbuden als reine Geldwäscheautomaten benutzt werden, um Drogen-, Menschenhandel- und Waffenhandelgelder zu waschen. Nebenbei schmuggelt man gegen Bezahlung und Ausbeutung noch primitive Türkensippen hier rein...
P.S.: Hier ist diese Mafia: http://www.euro-doener.de/
Stimmt fast alles nicht. Natürlich erhalten Türken für Kinder, die in der Türkei sind, Kindergeld. Es sind auch keine Ausnahmefälle, alle sind mitversichert.
Ich frag mich allerdings schon lange, ob die überhaupt noch Verwandte in der Türkei haben, sind doch inzwischen die ganzen Familien durch Familiennachzug hier in D. Da werden wohl ganze Dörfer medizinisch versorgt.
10.12.2006 Frage von Roland Fath
Sehr geehrter Herr Mark,
folgendes entnehme ich diversen Veröffentlichungen und der Bundestagsdrucksache: 16/158 vom 9.12.05 "Fragen an die Bundesregierung" durch verschiedene Abgeordnete:
"Das deutsch-türkische Abkommen über soziale Sicherheit bestimmt, dass aufgrund einer bei einer deutschen Krankenkasse bestehenden Versicherung auch die in der Türkei wohnenden Familienangehörigen der Versicherten
Leistungen bei Krankheit und Mutterschaft erhalten können. Dabei richtet sich der Kreis der anspruchsberechtigten Angehörigen nach türkischen Rechtsvorschriften. Hierzu gehören auch die Eltern des unterhaltsverpflichteten Versicherten\".
Da meine Eltern nicht wie die Eltern der Türken mitversichert sind, fühle ich mich als Deutscher diskriminiert. Ich bitte Sie, da Sie diesem Gesetz zugestimmt haben, um ein Feedback.
Es kann nicht sein, dass keine Gleichstellung deutscher Arbeitnehmer besteht,
Hochachtungsvoll
******************************
22.12.2006 Antwort von Lothar Mark
Sehr geehrter Herr Fath,
vielen Dank für Ihre Email, in der Sie beklagen, dass Sie als deutscher Bürger aufgrund der Mitversicherung von in der Türkei wohnhaften Familienangehörigen in der deutschen Krankenversiche*rung diskriminiert werden. Da ich mich zunächst mit den Fachleuten meiner Fraktion und dem Bundesgesundheitsministerium abstimmen musste, kann ich Ihnen erst heute genaue Informationen zum Thema liefern.
Ich möchte Sie darauf hinweisen, dass es sich hier um keine neue Diskussion handelt. In der Vergangenheit wurde die Problematik mehrfach in den Medien thematisiert - leider oft in einer Art und Weise, die der Sache nicht gerecht wird und Sozialneid provoziert.
Zunächst ein paar Worte zur bestehenden Rechtslage:
In der Türkei oder im ehemaligen Jugoslawien lebende Familienangehörige eines in Deutschland krankenversicherten Arbeitnehmers erhalten im Krankheitsfall Leistungen der Krankenversicherung ihres Wohnsitzstaates. Die der dortigen Krankenversicherung hierdurch entstehenden Kosten sind von der deutschen Krankenversicherung zu erstatten. Rechtsgrundlage dieser Rege*lung ist bezogen auf die Türkei das deutsch-türkische Abkommen vom 30. April 1964 über Sozi*ale Sicherheit. Bei diesen Regelungen handelt es sich jedoch nicht um eine Besonderheit in den von Deutschland mit anderen Staaten geschlossenen Sozialversicherungsabkommen. Sie entsprechen vielmehr internationalem Standard, wie er bereits seit vielen Jahrzehnten üblich ist und finden Anwendung in der allgemeinen Praxis sowohl des zwischenstaatlichen Sozialversicherungsrechts (bilaterale Sozi*alversicherungsabkommen) als auch des überstaatlichen Sozialversicherungsrechts (EU-Regelun*gen über Soziale Sicherung - VO (EWG) Nr. 1408/71 -).
Um nicht in jedem einzelnen Behandlungsfall eine verwaltungsaufwändige Abrechnung mit der Krankenversicherung des Wohnsitzstaates der Familienangehörigen durchführen zu müssen, erfolgt die Abrechnung der Kosten in Bezug auf die Türkei durch kalenderjährlich zu vereinbarende Monatspauschalbeträge je Familie. Diese Beträge basieren auf den Durchschnittskosten der in den Wohnsitzstaaten geschützten Personen nach dortigem Recht und berücksichtigen die durchschnittliche Zahl der in diesen Staaten wohnenden Familienan*gehörigen. Bei der Abrechnung wird auf das Kostenniveau in den Wohnsitzstaaten der Familien abgestellt (also auf den durchschnittlichen monatlichen Aufwand in der jeweiligen Landeswährung). Der vereinbarte Monatspauschalbetrag wird je Familie unabhängig von der Zahl der anspruchsbe*rechtigten Familienangehörigen gezahlt. Wichtig ist in diesem Zusammenhang, dass das pauscha*lierte Abrechnungsverfahren den Verwaltungsaufwand wesentlich verringert und daher auch im Inte*resse der deutschen Krankenkassen liegt.
Nun zu den Kosten für die deutsche gesetzliche Krankenversicherung:
Für das Jahr 2002 belief sich beispielsweise der vereinbarte vorläufige Monatspauschalbetrag für die Betreuung einer Familie in der Türkei auf umgerechnet rd. 28 €. Der türkischen Krankenversi*cherung wurden für dieses Abrechnungsjahr insgesamt umgerechnet rd. 12,46 Mio. € (Stand 11/2005) von der deutschen Krankenversicherung erstattet. Die gegenüber den übrigen genannten Staaten vorgenommenen Erstattungszahlungen (jeweils ebenfalls noch nicht vollständig abgerech*nete Zeiträume zum Stand 11/2005) betrugen für das Jahr 2002 für Bosnien und Herzegowina rd. 0,96 Mio. € sowie für Serbien und Montenegro rd. 0,62 Mio. €. Die Gesamtausgaben der deut*schen gesetzlichen Krankenversicherung beliefen sich im Jahr 2002 auf rd. 143,09 Mrd. €.
Im Ergebnis ist festzustellen, dass der Anteil der gegenüber den vorgenannten Abkommensstaaten zu leistenden Erstattungsbeträge zusammengefasst noch nicht einmal 0,01 % der Gesamtausgaben der deutschen gesetzlichen Krankenversicherung ausmacht.
Die Familienversicherung der in den genannten Ländern lebenden Familienmitglieder ist eine sinn*volle Einrichtung, weil sie dazu beitrug, dass sich ein Teil der aus diesen Ländern angeworbenen Arbeitnehmer dafür entschieden hatte, ihre Familienangehörigen nicht mit nach Deutschland zu nehmen. Auch heute noch ist diese Regelung für einen Teil der über 500.000 aus der Türkei und ca. 280.000 aus den Nachfolgestaaten des ehemaligen Jugoslawien sozialversicherungspflichtig beschäftigten Arbeitnehmer in Deutschland von Bedeutung, deren Familienangehörige nicht nach Deutschland nachgezogen, sondern aufgrund der Familienversicherung im jeweiligen Heimatland geblieben sind. Der deutschen gesetzlichen Krankenversicherung entstehen durch diese Regelungen keine Mehr*belastungen, sondern sogar erhebliche Einsparungen. Die Ausgaben der Krankenkassen wären deutlich höher, würden die Familienangehörigen nicht in ihren Heimatstaaten leben, sondern von ihrem Recht nach Deutschland nachzuziehen bzw. hier zu wohnen Gebrauch machen. Dies wird deutlich, wenn man berücksichtigt, dass sich im Jahr 2002 die Kosten der deutschen gesetzlichen Krankenversicherung je Mitglied im Durchschnitt auf monatlich rd. 234 € beliefen. Hinzu kommen die bereits oben erwähnten erheblichen Einsparungen an Verwaltungskosten durch das unbürokratische Verfahren der Monatspauschalbeträge.
Zum anspruchsberechtigten Personenkreis gehören die Ehefrau, sofern sie nicht selbst versichert ist, und die minderjährigen Kinder eines Versicherten.
Eltern eines Versicherten mit Wohnsitz in der Türkei sind nur dann ausnahmsweise anspruchsberechtigt, wenn sie nicht ohnehin leistungs*berechtigt nach den Rechtsvorschriften des Wohnsitzstaates aufgrund einer eigenen Versicherung (z.B. wegen sozialversicherungspflichtiger Beschäftigung) oder der Versicherung einer anderen Per*son sind, sie dabei nicht* *über eigene Einkünfte bzw. Eigentum verfügen und der unterhaltsver*pflichtete Versicherte ihnen gegenüber tatsächlich Unterhaltsleistungen erbringt.
Geschwister eines Versicherten gehören in keinem der Länder zu den anspruchsberechtigten Personen.
Es kann also Folgendes festgehalten werden:
Aufgrund der genannten Sozialversicherungsabkommen kommt es nicht zu einer ungerechtfertigten Besserstellung ausländischer Versicherter in der deutschen gesetzlichen Krankenversicherung. Die Sozialversicherungsabkommen stehen im Einklang mit internationalen und supranationalen Stan*dards wie sie innerhalb der EU bestehen und werden strikt eingehalten.
Durch die Anwendung des deutsch-türkischen und deutsch-jugoslawischen Sozialversicherungsab*kommens entstehen der deutschen gesetzlichen Krankenversicherung keine Mehrbelastungen, sondern sogar Einsparungen, da die Familienangehörigen in ihren Herkunftsländern verbleiben und somit nicht zu den deutlich höheren deutschen Sätzen medizinisch versorgt werden müssen.
Die Vereinbarung zur Abrechnung der zu erstattenden Kosten für die Sachleistungsaushilfe basie*rend auf Monatspauschalen führt im Ergebnis zu erheblichen Kostenreduzierungen bei den gesetzlichen Krankenkassen, insbesondere wegen des unbürokratischen Verwaltungsverfahrens.
Ich hoffe sehr, dass ich Ihnen mit diesen Informationen weiterhelfen
konnte.
Mit freundlichen Grüßen und den besten Wünschen für die bevorstehenden
Feiertage und zum Jahreswechsel!
Lothar Mark, MdB
http://www.abgeordnetenwatch.de/lothar_mark-650-5825--a103.html
Ich entnehme diesem Vernebelungsschreiben eines Abgeordneten, daß wir nur 500.000 sozialversicherungspflichtig beschäftigte Türken in Deutschland haben.
Da stellt sich naturgemäß die Frage: Wer sind die anderen 3 Millionen?
Bruddler
16.05.2008, 15:53
vor längerer Zeit hatte ich mal einen Traum
Berlin (dpa) - In Deutschland haben Gegner der Regierung , wegen der zunehmenden chaotischen Verhältnisse in Deutschland , am Samstag das Parlament gestürmt und faktisch die Macht in der Hauptstadt Berlin übernommen. Als der Kanzlerin die Sitzung der mit Manipulationen gewählten Volksvertretung eröffnete, drängten ca. 2000 Anhänger der Opposition in das Gebäude ein. Auf den Straßen forderten Zehntausende den Rücktritt der Regierung. Bundeskanzlerin Merkel und andere Mitglieder der Regierung konnten im Schutz schwer bewaffneter Leibwächter aus dem Zentrum flüchtete. Zur gleichen Zeit wurde der Ausnahmezustand ausgerufen. Die Oppositionsführer erklärte zugleich, sie haben gemäß der Verfassung, Artikel 20 GG [Grundlagen staatlicher Ordnung, Widerstandsrecht] , die Macht bis zur Neuwahl eines neuen Bundestages übernommen.
Schweißgebadet bin ich aufgewacht und mußte feststellen, es war leider nur ein Traum.
NUR EIN TRAUM ? :rolleyes:
Franky0815
16.05.2008, 16:01
Ein Abkommen von 1964 ???
Das erinnert mich an einen gewissen Norbert Blüm, der sagte, dass unser Rentensystem sixcher sei, weil es schon einen Weltkrieg überlebt hat !
Und am Ende sind es doch die Altlasten -wie hier schon so oft erwähnt -
1964 und noch nicht reformiert ??? Tststs
Felixhenn
16.05.2008, 16:40
Geld ist ein Anteilsschein am gesellschaftlichen Arbeitsprodukt, wenn nun die Kapitalisten wesentlich mehr haben als der Rest der Bevölkerung, hast du ganz persönlich automatisch einen geringeren Anteil am gesellschaftlichen Arbeitsprodukt.
In deinem Beispiel nimmt dir persönlich die Türkei 127.000.000/80.000.000=1, 58 Euro weg.
Allein die Besitzer des Stromkonzerns RWE nehmen dir 4.600.000.000/80.000.000=57,5 Euro weg.
Da hast Du aber was nicht verstanden. Aber um Deine Theorie weiterzuspinnen schlage ich Dir vor, Deine Hauptsicherung herauszudrehen und keinen Strom zu verbrauchen. Dann brauchst Du auch nicht den Stromkapitalisten zu mästen. Aber wie stelle ich die Zahlungen an die Türkei ab? Welche Sicherung muss ich herausdrehen?
Ist Dir jetzt ein Licht aufgegangen? Oh sorry, hatte vergessen: Du hast ja den Strom abgestellt.
katharina von Medici
16.05.2008, 17:35
Ich kenne diese Zahlen, und sie können nur falsch sein. Um die Rechnug simpel zu machen: Ca. 1 mio Anspruchsberechtigte Türken und Ex-Jugoslawen in Deutschland nach Angabe der Behörden (nicht gerechnet die wohl 3 bis 4 fache Zahl der Familienmitglieder in den Heimatländern die diese Leistungen dann in Anspruch nehmen) verursachen also lediglich etwa 10 Mio Kosten für ihre Angehörigen zuhause?
10 Euro pro Nase und Jahr?? Wen möchte der Herr Politiker denn hier verarschen?
Das würde bedeuten, daß nur vielleicht jeder 100ste diese Leistungen in Anspruch nimmt. Ein eklatanter Widerspruch zu jeder existierenden Versicherungskalkulation.
Hab das auf Seite 3 bereits gepostet, aber hier noch einmal zur Verdeutlichung:
Es sind schon lange weitaus höhere Beiträge:
www.demokratische-liga.de
Stand: März 2005 (Quelle: Auswärtiges Amt)
„Der finanzielle Transfer auf der Basis des Sozialversicherungsabkommens aus Deutschland in die Türkei beträgt derzeit rd. 173 Mio. EUR pro Jahr mit stark steigender Tendenz. „
Dabei beachte man den Vermerk: "...mit stark steigender Tendenz". Das war 2005! Die selben Zahlen sind bis zum heutigen Tage auf der HP des Auswärtigen Amtes nachzulesen. Unverändert im Wortlaut trotz einer neuen Studie von Stand Mai 2007.
http://www.auswaertiges-amt..de/dipl...Bilateral.html
Du verdrehst die Tatsachen und spricht du nur über die Türken. Wenn es ein Problem gibt, gibt es ein Problem mit Transferzahlungen insgesamt. Wie es aussieht, alles läuft nach gültigen Verträgen, auch wenn ich dessen Inhalt nicht voll zustimme.
Ich habe doch die Antwortschreiben von einem Abgeordneten des Bundestages hier wiedergegeben. Dort sind die Argumente aufgelistet. Sie sind für mich mehr als plausibel und was die Kosten angeht, viele besser zu verkraften.
Wenn diese Argumente für dich nicht ausreichend sind, muss du versuchen durch andere (glaubhafterer) Quellen an die „richtigerer“ Informationen daran kommen.
Wenn das Volk mit Leistungen von gewählten Mitgliedern der Regierungen nicht einverstanden ist, sollten sie nicht noch Mal wählen. So einfach ist das.
Der letzte Satz in deinem Beitrag ist der entscheidende, nur u. das ist die traurige Wahrheit ...
die Deutschen in ihrer Mehrheit sind zu dumm-blökenden u. zum Teil auch faulen Schafen erzogen worden ... darum müssen sie den Kelch erst bis zur bitteren (finanziellen) Neige aussüppeln ...
doch was kommt dann ?
Darum, wer jung u. gebildet ist, sollte diese Land schleunigst verlassen , einen anderen Weg gibt es nicht !
Felixhenn
16.05.2008, 18:12
Hab das auf Seite 3 bereits gepostet, aber hier noch einmal zur Verdeutlichung:
Es sind schon lange weitaus höhere Beiträge:
www.demokratische-liga.de
Stand: März 2005 (Quelle: Auswärtiges Amt)
„Der finanzielle Transfer auf der Basis des Sozialversicherungsabkommens aus Deutschland in die Türkei beträgt derzeit rd. 173 Mio. EUR pro Jahr mit stark steigender Tendenz. „
Dabei beachte man den Vermerk: "...mit stark steigender Tendenz". Das war 2005! Die selben Zahlen sind bis zum heutigen Tage auf der HP des Auswärtigen Amtes nachzulesen. Unverändert im Wortlaut trotz einer neuen Studie von Stand Mai 2007.
http://www.auswaertiges-amt..de/dipl...Bilateral.html
Auch das kann für 2005 gefühlsmäßig nicht richtig sein. Entweder sind die Zahlen kreativ berichtigt oder schlicht falsch.
mindestens soviel schuld haben auch die behörden die die abzocke wissen und auch komischerweise dulden.bei soviel doofheit ist es auch kein wunder das deutschland so beliebt ist bei den faulen gesocks.die behörden sollen rigoros eingreifen,die unberechtigten gelder zurückfordern ( wenns nötig zwangsversteigern oder enteignen ) und bei schweren fällen von betrug dann auch für nimmerwiedersehen ausweisen.dies kann doch nicht so schwer sein.
Hilarius
16.05.2008, 20:10
mindestens soviel schuld haben auch die behörden die die abzocke wissen und auch komischerweise dulden.bei soviel doofheit ist es auch kein wunder das deutschland so beliebt ist bei den faulen gesocks.die behörden sollen rigoros eingreifen,die unberechtigten gelder zurückfordern ( wenns nötig zwangsversteigern oder enteignen ) und bei schweren fällen von betrug dann auch für nimmerwiedersehen ausweisen.dies kann doch nicht so schwer sein.
Wieso entsorgt ihr "guten" Türken nicht eigenhändig euren kriminellen Abschaum.
Schliesslich sorgt dieser Dreck für EUREN schlechten Ruf!!!
Deutschmann
16.05.2008, 20:16
Mich würde interessieren ob die Ärzteleistung nach deutschem Kassentarif oder wie bei Privatpatienten abgerechnet wird und wer das überprüft.
Wieso entsorgt ihr "guten" Türken nicht eigenhändig euren kriminellen Abschaum.
Schliesslich sorgt dieser Dreck für EUREN schlechten Ruf!!!
Na ja Hilarius, da muß man nun fairerweise sagen, was soll kadir denn machen? kadir kann genauso wenig ausrichten wie wir. Wenn wir uns organisieren, kommt sofort jemand um die Ecke, und stellt uns in die Naziecke. Wenn kadir sich mit gleichgesinnten organisiert, na wer weiß, wen er dann im Nacken hat.
Da hat er schon recht; es ist Sache unserer feigen Politiker, da mal endlich aufzuräumen.
Laurin
Geld ist ein Anteilsschein am gesellschaftlichen Arbeitsprodukt, wenn nun die Kapitalisten wesentlich mehr haben als der Rest der Bevölkerung, hast du ganz persönlich automatisch einen geringeren Anteil am gesellschaftlichen Arbeitsprodukt.
In deinem Beispiel nimmt dir persönlich die Türkei 127.000.000/80.000.000=1, 58 Euro weg.
Allein die Besitzer des Stromkonzerns RWE nehmen dir 4.600.000.000/80.000.000=57,5 Euro weg.
So ist es ... das sind die 1,5 Euro die in der Apotheke für 'ne Furzsalbe dazugezahlt werden müssen - die müßte man schon nicht mehr zahlen !
u. die 10 Euro für den Besuch beim Onkel Dr. brauchen wir dann auch nicht mehr bezahlen, wenn der Sumpf derjenigen Ausländer trocken gelegt wird die unsere Krankenkasse "be(klauen)lasten" !
u. die Krankenkassenbeiträge können drastisch gesenkt werden ... wenn diejenigen welche aus anderen Ländern kommend auf Beitragszahlerkosten großkotzig operiert, mit Gehtechnik ausgestattet, von allen möglichen Spezialisten untersucht oder Psychatern vor u. nachbehandelt werden !
u. sprechen sollte man auch von der Geldverschwendung durch langwierige Prozess u. Anwaltskosten, welche zu Lasten des Steuerzahlers gehen, nur weil sie sich in ihrem Asylland Deutschland mit allen, incl. ihren mitgebrachten weibl. Hälften an die Köppe kriegen !
u. u. u. u. u. u.
können wir noch 3 seitenlang weiterführen ... aber es sind ja jeweils immer nuuuuur 'n paaaar Cent !
Irgendwo kann man doch wenigstens mal anfangen, die von leichtfertigen Beamten u. Politikern ins Leben gerufenen, schwachsinnigen Gesetze u. Verfügungen abzuschaffen u. zu korrigieren !
Maximilian
16.05.2008, 21:34
Ich hatte gerade ein sehr interessantes Gespräch mit einem Regionalleiter einer Krankenkasse. Wir kamen, bedingt durch ein Gespräch zum Gesundheitsfond und den dadurch steigenden Beiträgen der Krankenkassen ab Januar 2009 (sowohl für die Mitarbeiter, als auch für das Unternehmen) auf das Thema "Abzocke in den Sozialsystemen". Er kam auf das Thema "Dönermafia" zu sprechen und schilderte mir folgende Punkte:
"Euro-Döner" (Kette) schleust türkische Männer in die BRD, diese bekommen einen Job auf 600,-€-Basis, müssen dafür aber knapp 200h im Monat arbeiten. Als Rattenschwanz bringen sie Frau + große Anzahl an Kindern mit. Durch die Arbeitserlaubnis, die diese Personen ohne Probleme erhalten, ist der Nachzug erlaubt. Das Sozialamt nimmt die 600,-€ als Berechnungsgrundlage und füllt den Rest auf die Anzahl der Personen der "Familie" auf (oft mehrere tausend Euro pro Familie). Alle Mitglieder der Familie sind außerdem familienangehörig-mitversichert, d.h. die lassen sich die Zähne hier erneuern, impfen, behandeln ---> alles das, was sie in der Türkei niemals gemacht hätten!
Jetzt kommts: Die Eltern der eingewanderten Türken werden nach Begründung durch den Antragssteller AUTOMATISCH mitversichert, auch wenn sie niemals deutschen Boden betreten haben!!! Die lassen sich dann in der Türkei behandeln und der deutsche Steuerzahler kommt dafür auf - in der Not (große OP´s) werden sie sogar auf Steuerzahlerkosten in die BRD geflogen! Zum Vergleich: Ein Deutscher kann seine Eltern ohne Mehrkosten NICHT mit versichern lassen.
Alleine die "Dönermafia" kostet den Staat jährlich einige Milliraden Euro. Jeder höhere Krankenkassenmitarbeiter weiß darüber Bescheid, wer dies aber öffentlich ausspricht, wird versetzt oder gekündigt!
http://www.youtube.com/watch?v=Lk-9EW-6DiQ
In dem Video so etwa bei 05:22 geht es auch um dieses Thema;)
Den beitrag von JensvandenBeek Nr. 40 habe ich mir abgespeichert. Es ist deprimierend, traurig und entmutigend.
Was soll man denn hier machen, um die Zustände zu ändern, daß unsere Enkel nicht irgendwann hier abhauen müssen, weil sie hier nur abgezockte zahlende Minderheit sind? Man bekommt von Politiker unqualifizierten Mist als Antwort (Politiker, die - noch - von der arbeitenden deutschen Minderheit ihre Diäten bekommen). Auch Anfragen von Leuten wie Martin Hohmann oder Erika Steinbach bringen ja nichts.
Was kann man noch tun? Ich sehe nicht ein, warum wir unser schönes Deutschland kampflos diesen ungebildeten Schmarotzermassen aus Muselland überlassen sollten. Das ist meine Heimat, und die war früher mal schön. Und könnte es auch wieder sein. Noch ist es möglich.
Laurin
Bruddler
16.05.2008, 21:59
Den beitrag von JensvandenBeek Nr. 40 habe ich mir abgespeichert. Es ist deprimierend, traurig und entmutigend.
Was soll man denn hier machen, um die Zustände zu ändern, daß unsere Enkel nicht irgendwann hier abhauen müssen, weil sie hier nur abgezockte zahlende Minderheit sind? Man bekommt von Politiker unqualifizierten Mist als Antwort (Politiker, die - noch - von der arbeitenden deutschen Minderheit ihre Diäten bekommen). Auch Anfragen von Leuten wie Martin Hohmann oder Erika Steinbach bringen ja nichts.
Was kann man noch tun? Ich sehe nicht ein, warum wir unser schönes Deutschland kampflos diesen ungebildeten Schmarotzermassen aus Muselland überlassen sollten. Das ist meine Heimat, und die war früher mal schön. Und könnte es auch wieder sein. Noch ist es möglich.
Laurin
Ich könnte schwören, dass der Niedergang von Deutschland von langer Hand geplant und von willigen Vaterlandsverrätern zielstrebig vorangetrieben wird.....
Bruddler
16.05.2008, 22:07
Den beitrag von JensvandenBeek Nr. 40 habe ich mir abgespeichert. Es ist deprimierend, traurig und entmutigend.
Was soll man denn hier machen, um die Zustände zu ändern, daß unsere Enkel nicht irgendwann hier abhauen müssen, weil sie hier nur abgezockte zahlende Minderheit sind? Man bekommt von Politiker unqualifizierten Mist als Antwort (Politiker, die - noch - von der arbeitenden deutschen Minderheit ihre Diäten bekommen). Auch Anfragen von Leuten wie Martin Hohmann oder Erika Steinbach bringen ja nichts.
Was kann man noch tun? Ich sehe nicht ein, warum wir unser schönes Deutschland kampflos diesen ungebildeten Schmarotzermassen aus Muselland überlassen sollten. Das ist meine Heimat, und die war früher mal schön. Und könnte es auch wieder sein. Noch ist es möglich.
Laurin
Saustall ! X(
Wieso entsorgt ihr "guten" Türken nicht eigenhändig euren kriminellen Abschaum.
Sie haben ihn doch schon vor Jahrzehnten entsorgt - und zwar aus der Türkei nach Deutschland germane
Schwarzer Rabe
17.05.2008, 07:47
Kann man da nun etwas dagegen tun oder muß man zu drastischen Mitteln greifen?
MarcoVanBasten
17.05.2008, 08:23
ja da hast Du Recht ,173 Millionen Euro pro Jahr Transfer in die Türkei sind es jetzt mit steigender Tendenz
Die Quelle für diese Zahlen ( 2003)stammen vom Parl. Staatssekretär Frank Thönnes ( SPD )MdB , beim Bundesministerium für Gesundheit uns soziale Sicherung , sind aber von 2003.
173 Millionen Euro pro Jahr Transfer in die Türkei Krankenkasse
Zwischen beiden Ländern bestehen mehrere sozialpolitische Abkommen. Hierzu zählt insbesondere das Sozialversicherungsabkommen aus dem Jahr 1964 einschließlich eines Zusatzabkommens von 1984, das Türken und Deutsche einander im jeweils anderen Land in der Kranken-, Renten- und Unfallversicherung de facto gleichstellt. Im Oktober 2005 wurde in der Türkei und in Deutschland das Inkrafttreten dieses bahnbrechenden Abkommens vor 40 Jahren feierlich begangen. Türkische Arbeitnehmer können sich den Arbeitnehmeranteil der Rentenversicherungsbeiträge nach ihrer Rückkehr in die Türkei auszahlen lassen, falls sie in der Türkei keine sozialversicherungspflichtige Beschäftigung aufnehmen. Der finanzielle Transfer auf der Basis des Sozialversicherungsabkommens aus Deutschland in die Türkei beträgt derzeit rund 173 Millionen Euro pro Jahr mit stark steigender Tendenz.
Zitat
http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Laenderinformationen/Tuerkei/Bilateral.html
Die stark steigende Tendenz bedeutet nichts anderes als, dass viele Türken im Rentenalter in die Türkei zurückkehren.
So wie meine Eltern.
Schwarzer Rabe
17.05.2008, 08:29
Die stark steigende Tendenz bedeutet nichts anderes als, dass viele Türken im Rentenalter in die Türkei zurückkehren.
So wie meine Eltern.
Natürlich auf die Kosten des deutschen Sozialsystems! :rolleyes:
JensVandeBeek
17.05.2008, 08:52
Die stark steigende Tendenz bedeutet nichts anderes als, dass viele Türken im Rentenalter in die Türkei zurückkehren.
So wie meine Eltern.
Und nicht zu vergessen die Gelder die wegen die deutsche Bevölkerung (Auswanderer/Rentner) die ständig in der Türkei wohnen, Deutsche die dort überwintern und andere deutsche Langzeit-Touristen in die Türkei überwiesen werden.
Felixhenn
17.05.2008, 08:53
Die stark steigende Tendenz bedeutet nichts anderes als, dass viele Türken im Rentenalter in die Türkei zurückkehren.
So wie meine Eltern.
Um die wohlverdiente Rente zu verleben, die durch das Schlangestehen auf dem Sozialamt erworben wurde.
Felixhenn
17.05.2008, 09:02
Manchmal habe ich den Wunsch, dass unsere Sozialsysteme schnell zusammenbrechen um einen Neuanfang ohne Ballast starten zu können.
Dass die wahren Zahlen nicht veröffentlicht und nicht diskutiert werden, hat nur einen Grund. Sie sind der Bevölkerung im Anbetracht der momentanen Situation der Krankenkassen nicht mehr vermittelbar.
Und stark die steigende Tendenz der Gelder bedeutet nichts anderes, als dass jetzt gezielt abgezockt wird. Das Türkenvolk hier redet doch immer von Integration und was die alles haben wollen. Wie verträgt sich denn damit, dass die ihre Rente in der Türkei ausgeben wollen? Schon wieder ein Beispiel, dass Integration der Türken nicht möglich ist.
MarcoVanBasten
17.05.2008, 11:02
Natürlich auf die Kosten des deutschen Sozialsystems! :rolleyes:
Meine Eltern sind Ende der 60er nach Deutschland eingeladen worden, um die hiesige Wirtschaft auf die Beine zu helfen.
Beide haben mehr als 25 Jahre hier ununterbrochen gearbeitet.
Ich glaube mein Vater sogar mehr als 30 Jahre!
1. Die wohlverdiente Rente ist erstens keine Sozialleistung, sondern eine Versicherungsleistung!
2. Wären damals die Deutschen nicht so Arbeitsfaul, so hätte man auf die Gastarbeiter verzichten können. Aber der deutsche Michel und seine Mitnahmementalität hat nicht nur Altkanzler Schröder angeprangert.
3. Ich muss immer Kotzen, wenn ich daran denke, dass ich eventuell deines gleichen mitfinanziere.
P.S.: dieses Posting war eigentlich an den Clown mit dem Affengesicht gerichtet.
MarcoVanBasten
17.05.2008, 11:06
Und nicht zu vergessen die Gelder die wegen die deutsche Bevölkerung (Auswanderer/Rentner) die ständig in der Türkei wohnen, Deutsche die dort überwintern und andere deutsche Langzeit-Touristen in die Türkei überwiesen werden.
Mit dieser Aussage überforderst du aber gewaltig die 90% der Forumsuser hier.
[QUOTE=MarcoVanBasten;2120407]
2. Wären damals die Deutschen nicht so Arbeitsfaul, so hätte man auf die Gastarbeiter verzichten können. Aber der deutsche Michel und seine Mitnahmementalität hat nicht nur Altkanzler Schröder angeprangert.
/QUOTE]
Das ist ja nun fast schon Hetze, außerdem eine Lüge!
Die Sache mit den Gastarbeitern war doch nur ein abgekatertes Spiel der deutschen Wirtschaft, um in kürzester Zeit die Profite (!) zu steigern. Die Bevölkerung hatte keinen Vorteil davon, im Gegenteil: die Überflutung des Arbeitsmarktes mit Gastarbeitern machte den Weg frei für die anschliessende Rationalisierung und Technisierung der Betriebe, für einen enormen Druck auf den Arbeitsmarkt, für sinkende Löhne und Dumpinglöhne. Heute ist ein großer Teil der ehemaligen
Gastarbeiter "freigesetzt", d. h. auf dem Arbeitsmarkt nicht mehr einsetzbar und
eine Belastung für das Sozialsystem.
Meine Eltern sind Ende der 60er nach Deutschland eingeladen worden, um die hiesige Wirtschaft auf die Beine zu helfen.
Beide haben mehr als 25 Jahre hier ununterbrochen gearbeitet.
Ich glaube mein Vater sogar mehr als 30 Jahre!
1. Die wohlverdiente Rente ist erstens keine Sozialleistung, sondern eine Versicherungsleistung!
2. Wären damals die Deutschen nicht so Arbeitsfaul, so hätte man auf die Gastarbeiter verzichten können. Aber der deutsche Michel und seine Mitnahmementalität hat nicht nur Altkanzler Schröder angeprangert.
3. Ich muss immer Kotzen, wenn ich daran denke, dass ich eventuell deines gleichen mitfinanziere.
P.S.: dieses Posting war eigentlich an den Clown mit dem Affengesicht gerichtet.
Oh Backe, Deine Aussage ist totaler Müll!
Was sind schon 25 Jahre, da liegt die erworbene Rente gerade mal unter dem Sozialhilfesatz!
Von den Gastarbeitern hat kaum einer (30) 40-50 Jahre gearbeitet. Der größte Teil hat sich in die Frühverrentung verabschiedet.
das die sozialleistungen derart brutal vergewaltigt werden,nicht nur von türken,haben wir doch den behörden und politikern zu verdanken.die schuld nur einseitig den sozialschmarotzern zu geben ist nicht zeitgemäß.
MarcoVanBasten
17.05.2008, 12:27
Oh Backe, Deine Aussage ist totaler Müll!
Was sind schon 25 Jahre, da liegt die erworbene Rente gerade mal unter dem Sozialhilfesatz!
Von den Gastarbeitern hat kaum einer (30) 40-50 Jahre gearbeitet. Der größte Teil hat sich in die Frühverrentung verabschiedet.
Und???
Glaubst du wirklich, alle Gastarbeiter waren bei der Einreise 18 Jahre alt und haben dann nur die 20-30 Jahre gearbeitet????
Letztendlich ging es mir darum, dass türkische Renter, die ihre Rente in ihre Heimat überwiesen bekommen, als Sozialschmarotzer dargestellt werden und dies glatt eine Lüge ist!
MarcoVanBasten
17.05.2008, 12:29
[QUOTE=MarcoVanBasten;2120407]
2. Wären damals die Deutschen nicht so Arbeitsfaul, so hätte man auf die Gastarbeiter verzichten können. Aber der deutsche Michel und seine Mitnahmementalität hat nicht nur Altkanzler Schröder angeprangert.
/QUOTE]
Das ist ja nun fast schon Hetze, außerdem eine Lüge!
Die Sache mit den Gastarbeitern war doch nur ein abgekatertes Spiel der deutschen Wirtschaft, um in kürzester Zeit die Profite (!) zu steigern. Die Bevölkerung hatte keinen Vorteil davon, im Gegenteil: die Überflutung des Arbeitsmarktes mit Gastarbeitern machte den Weg frei für die anschliessende Rationalisierung und Technisierung der Betriebe, für einen enormen Druck auf den Arbeitsmarkt, für sinkende Löhne und Dumpinglöhne. Heute ist ein großer Teil der ehemaligen
Gastarbeiter "freigesetzt", d. h. auf dem Arbeitsmarkt nicht mehr einsetzbar und
eine Belastung für das Sozialsystem.
Ach so????
Also waren deutsche Staatsbürger damals nicht zu schade, niedrigere Jobs anzunehmen????
Wahabiten Fan
17.05.2008, 12:37
[QUOTE=Xenes;2120482]
Ach so????
Also waren deutsche Staatsbürger damals nicht zu schade, niedrigere Jobs anzunehmen????
Die niedrigen Jobs waren damals so niedrig, daß dafür nur Vermuselte in Frage kamen.
Hat sich aber bis heute kaum verändert. Wenns um Stupidität geht, sind Musels immer dafür prätestiniert.
Deutschmann
17.05.2008, 12:43
[QUOTE=Xenes;2120482]
Ach so????
Also waren deutsche Staatsbürger damals nicht zu schade, niedrigere Jobs anzunehmen????
Ich glaube dass diese auf Grund ihrer Qualifikation an anderer Stelle gebraucht wurden und für die unangenehmen Arbeiten einfach keine Leute zu finden waren.
Übrigends, niedrige oder minderwertige Jobs gibts nicht - alles muss gemacht werden.
Der eigentliche Skandal dabei ist der verordnete Maulkorb für Führungskräfte der Ämter und Kassen!
Genauso siehts aus! Eine Schande, was dem Deutschen Volk angetan wird.
Gruß Preuße
Tratschtante
17.05.2008, 12:51
Meine Eltern sind Ende der 60er nach Deutschland eingeladen worden, um die hiesige Wirtschaft auf die Beine zu helfen.
Beide haben mehr als 25 Jahre hier ununterbrochen gearbeitet.
Ich glaube mein Vater sogar mehr als 30 Jahre!
1. Die wohlverdiente Rente ist erstens keine Sozialleistung, sondern eine Versicherungsleistung!
2. Wären damals die Deutschen nicht so Arbeitsfaul, so hätte man auf die Gastarbeiter verzichten können. Aber der deutsche Michel und seine Mitnahmementalität hat nicht nur Altkanzler Schröder angeprangert.
3. Ich muss immer Kotzen, wenn ich daran denke, dass ich eventuell deines gleichen mitfinanziere.
P.S.: dieses Posting war eigentlich an den Clown mit dem Affengesicht gerichtet.
Deutschland hat keine Türken geholt. Es war vielmehr Erpressung vom türkischen Staat. Weil Griechen einwandern durften, wollte die Türkei nicht benachteiligt werden. Als 1961 die Türken kamen, wurde gar niemand mehr gebraucht. Da war D schon Wirtschaftswunderland. Es war eine reine Gefälligkeit und sollte eigentlich nur auf Zeit sein. Niemand wollte, daß Türken für immer hierbleiben.
Die Deutschen haben Deutschland aufgebaut. Erst als die Arbeit zuviel wurde, hat man Gastarbeiter geholt, und zwar Mitte der 50er als erstes die Italiener. Mit diesem Ammenmärchen, daß Türken Deutschland aufgebaut haben, muß endlich mal Schluß sein. Ich kann's wirklich nicht mehr hören.
Donnerschlag
17.05.2008, 13:02
Das mit den KK ist schon seit Langem bekannt, taucht immer mal wieder in den Medien auf, wird mit beschwichtigenden Argumenten abgewigelt, und verschwindet dann wieder für gewisse Zeit in der Versenkung.
Interessant, das kam hier im Strang auch irgendwo zur Sprache ist die Begründung, daß auch Ausländer in die Sozialkassen einzahlen, und somit auch das Recht haben, sich daraus zu bedienen.
Wir rechnen nach:
Hakan Ü. kommt aus der Türkei nach Deutschland, bekommt sofort einen Job als Bauhelfer für 1000,- Euro brutto im Monat, und hat nach Abzügen sagen wir 700,- Euro raus.
Wenig später holt er seine frisch angetraute Fatima Ü. aus der Türkei nach. Sie gründen eine Familie mit vier Kindern (die mind. bis zum 18. Lebensjahr Kindergeld erhalten).
Wenn wir diese 18 Jahre als vereinfachte Berechnungsgrundlage nehmen, ergeben sich folgende Werte:
- da Hakan als Geringverdiener eingestuft wird, bekommt Fatima den vollen H4-Satz.....345,-Euro
- vier Kinder á 150,- Euro Kindergeld = 600,- Euro
- angemessener Wohnraum für eine sechsköpfige Familie = 1000,- Euro
- sonstige Vergütungen, wie GEZ-Erlass, Sozialfahrscheine.....200,- Euro
Gesamt 2145,-Euro pro Monat
Nach 18 Jahren hat Familie Ü. 2145,-Euro x 12 Monate x 18 Jahre = 463320,- Euro
kassiert,
wohin Hakan nur 300,- Euro x 12 Monate x 18 Jahre = 64800,- Euro eingezahlt hat.
Rechnet man beide Summen gegeneinander kommen wir auf ein Plus für Familie Ü. von 398520,- Euro. Teilen wir diese Zahl durch die angenommenen 18 Jahre kommen wir auf 22140,- Euro pro Jahr die der normale Steuerzahler mit zwei Verdienern und ggf noch mit Nebenjobs für Familie Ü. aufbringen muß.
Wie gesagt für eine Durchschnittsfamilie...
Hierbei bleiben Einmalzahlungen für Schulmaterial, Erstausstattung, Klassenfahrt, Sommer-Winterbekleidung unberücksichtigt.
Und Ihr Fagt euch allen ernstes, warum es mit unserem Sozialsystem den Bach runtergeht?germane
katharina von Medici
17.05.2008, 15:03
Zitat MarcoVanBasten;2120582]
Ach so????
Also waren deutsche Staatsbürger damals nicht zu schade, niedrigere Jobs anzunehmen????
Keineswegs, es gab nur so viel Arbeit, dass die Deutschen auch anderen die Chance zum Geldverdienen einräumen konnten. Die türkische Regierung hat damals schon gebettelt, Türken zu nehmen und das übliche Diskriminierungsgejammer angestimmt. Daraufhin hat sich die deutsche Regierung erweichen lassen, gewollt hat die Türken damals (und heute) niemand.
Eure eigene Rgierung hat bei der deutschen Regierung gebettelt, weil sie die anatolischen Türken los werden wollte! Zu den niederen Arbeiten hat´s dann auch grad noch gereicht.
Schwarzer Rabe
17.05.2008, 16:08
Meine Eltern sind Ende der 60er nach Deutschland eingeladen worden, um die hiesige Wirtschaft auf die Beine zu helfen.
Beide haben mehr als 25 Jahre hier ununterbrochen gearbeitet.
Ich glaube mein Vater sogar mehr als 30 Jahre!
1. Die wohlverdiente Rente ist erstens keine Sozialleistung, sondern eine Versicherungsleistung!
2. Wären damals die Deutschen nicht so Arbeitsfaul, so hätte man auf die Gastarbeiter verzichten können. Aber der deutsche Michel und seine Mitnahmementalität hat nicht nur Altkanzler Schröder angeprangert.
3. Ich muss immer Kotzen, wenn ich daran denke, dass ich eventuell deines gleichen mitfinanziere.
P.S.: dieses Posting war eigentlich an den Clown mit dem Affengesicht gerichtet.
Sonst gehts dir noch gut? Das Türkenpack hat niemand hier gewollt, noch den ganzen primitiven Rattenschwanz aus Anatolien!!! Die Türken haben hier gearbeitet, als Lohnsklaven der Großkonzerne - jetzt werden sie nicht mehr gebraucht, also haben sie ohne Abfindung zu gehen! Ganz einfach!!! X(
Felixhenn
17.05.2008, 16:16
[QUOTE=Xenes;2120482]
Ach so????
Also waren deutsche Staatsbürger damals nicht zu schade, niedrigere Jobs anzunehmen????
Nehmen die Saudis niedrige Jobs an? Nehmen die überhaupt Jobs an? Die schmeißen Gastarbeiter immer raus wenn die aufmucken. Das sollten wir endlich bei denen lernen.
Zitat MarcoVanBasten;2120582]
Ach so????
Also waren deutsche Staatsbürger damals nicht zu schade, niedrigere Jobs anzunehmen????
Keineswegs, es gab nur so viel Arbeit, dass die Deutschen auch anderen die Chance zum Geldverdienen einräumen konnten. Die türkische Regierung hat damals schon gebettelt, Türken zu nehmen und das übliche Diskriminierungsgejammer angestimmt. Daraufhin hat sich die deutsche Regierung erweichen lassen, gewollt hat die Türken damals (und heute) niemand.
Eure eigene Rgierung hat bei der deutschen Regierung gebettelt, weil sie die anatolischen Türken los werden wollte! Zu den niederen Arbeiten hat´s dann auch grad noch gereicht.
egal wie es war, sie scheinen zu stören!
Rheingold
17.05.2008, 17:19
Das mit den KK ist schon seit Langem bekannt, taucht immer mal wieder in den Medien auf, wird mit beschwichtigenden Argumenten abgewigelt, und verschwindet dann wieder für gewisse Zeit in der Versenkung.
Interessant, das kam hier im Strang auch irgendwo zur Sprache ist die Begründung, daß auch Ausländer in die Sozialkassen einzahlen, und somit auch das Recht haben, sich daraus zu bedienen.
Wir rechnen nach:
Hakan Ü. kommt aus der Türkei nach Deutschland, bekommt sofort einen Job als Bauhelfer für 1000,- Euro brutto im Monat, und hat nach Abzügen sagen wir 700,- Euro raus.
Wenig später holt er seine frisch angetraute Fatima Ü. aus der Türkei nach. Sie gründen eine Familie mit vier Kindern (die mind. bis zum 18. Lebensjahr Kindergeld erhalten).
Wenn wir diese 18 Jahre als vereinfachte Berechnungsgrundlage nehmen, ergeben sich folgende Werte:
- da Hakan als Geringverdiener eingestuft wird, bekommt Fatima den vollen H4-Satz.....345,-Euro
- vier Kinder á 150,- Euro Kindergeld = 600,- Euro
- angemessener Wohnraum für eine sechsköpfige Familie = 1000,- Euro
- sonstige Vergütungen, wie GEZ-Erlass, Sozialfahrscheine.....200,- Euro
Gesamt 2145,-Euro pro Monat
Nach 18 Jahren hat Familie Ü. 2145,-Euro x 12 Monate x 18 Jahre = 463320,- Euro
kassiert,
wohin Hakan nur 300,- Euro x 12 Monate x 18 Jahre = 64800,- Euro eingezahlt hat.
Rechnet man beide Summen gegeneinander kommen wir auf ein Plus für Familie Ü. von 398520,- Euro. Teilen wir diese Zahl durch die angenommenen 18 Jahre kommen wir auf 22140,- Euro pro Jahr die der normale Steuerzahler mit zwei Verdienern und ggf noch mit Nebenjobs für Familie Ü. aufbringen muß.
Wie gesagt für eine Durchschnittsfamilie...
Hierbei bleiben Einmalzahlungen für Schulmaterial, Erstausstattung, Klassenfahrt, Sommer-Winterbekleidung unberücksichtigt.
Und Ihr Fagt euch allen ernstes, warum es mit unserem Sozialsystem den Bach runtergeht?germane
Sehr guter Beitrag. Anhand dieser Berechnung wird die ganze Problematik deutlich. Der Steuerzahler wird gemolken bis es nicht mehr geht, um solche sozialstaatlichen Katastrophen auszugleichen. Die Schuldenuhr tickt dabei immer weiter:
siehe hier:
http://www.miprox.de/Schuldenuhr.html
Die einzige Lösung. Geht nicht mehr wählen und genießt die blöden Gesichter unserer Volksverräter bei den nächsten Wahlen.
Mit diesem Ammenmärchen, daß Türken Deutschland aufgebaut haben, muß endlich mal Schluß sein.
Ach was, man sollte dieses Gerücht fleißig verbreiten. Vielleicht gibt es irgendwo auf der Welt naive Deppen, die dann die Türken bei uns abwerben. Als Aufbauhelfer. :))
Ein Deutscher kann seine Eltern ohne Mehrkosten NICHT mit versichern lassen.[/B]
Alleine die "Dönermafia" kostet den Staat jährlich einige Milliraden Euro. Jeder höhere Krankenkassenmitarbeiter weiß darüber Bescheid, wer dies aber öffentlich ausspricht, wird versetzt oder gekündigt!
Während die Deutschen für die Krankenbehandlungskosten der halben Welt aufkommen müssen, bahnt sich in den deutschen Krankenhäusern eine Katastrophe an, ist der Pflegenotstand ausgebrochen.
Kranke und Sterbende werden vom Personal nur notdürftig versorgt, Sterbende häufig allein gelassen, weil seit dem massiven Stellenabbau, viel zu wenig Pflegekräfte auf den Stationen vorhanden sind. In einer Fernsehsendung sagte eine Krankenschwester , sie hätte, auf Grund der fürchterlichen Zustände, Angst davor, als Patientin in ein deutsches Krankenhaus zu kommen.
Ist doch klar, dass die sozialen Sicherungssysteme zusammenbrechen, wenn
immer weniger eingezahlt, aber immer mehr herausgepresst wird.
Achsel-des-Bloeden
17.05.2008, 19:53
...
Alleine die "Dönermafia" kostet den Staat jährlich einige Milliraden Euro. Jeder höhere Krankenkassenmitarbeiter weiß darüber Bescheid, wer dies aber öffentlich ausspricht, wird versetzt oder gekündigt!
Und das ja nicht nur in BRDtschl.
Ganz EU ist zur DDR light mutiert.
Tendenz: DDR II.
[QUOTE=Xenes;2120482]
Ach so????
Also waren deutsche Staatsbürger damals nicht zu schade, niedrigere Jobs anzunehmen????
Hätten die Deutschen die "niedrigeren" Jobs annehmen und den Türken den Vortritt in die Facharbeiterjobs lassen sollen?!?! Dann wäre unser Wirtschaftswunder schneller beendet gewesen als es begonnen hatte. Im übrigen - den Wiederaufbau direkt nach '45 hatten in erster Linie die Trümmerfrauen bewerkstelligt und als man dem Betteln der Türken nachgab, konnten die sich bereits ins gemachte Nest setzen. Bedingt durch das Wirtschaftswunder hatten wir Vollbeschäftigung. Schon mal drüber nachgedacht, daß evtl. auch deutsche männlich Arbeitskräfte gefehlt hatten, die im Krieg gefallen sind oder aus der Gefangenschaft nicht zurückkehrten???
Felixhenn
17.05.2008, 21:03
Meine Eltern sind Ende der 60er nach Deutschland eingeladen worden, um die hiesige Wirtschaft auf die Beine zu helfen.
Beide haben mehr als 25 Jahre hier ununterbrochen gearbeitet.
Ich glaube mein Vater sogar mehr als 30 Jahre!
1. Die wohlverdiente Rente ist erstens keine Sozialleistung, sondern eine Versicherungsleistung!
2. Wären damals die Deutschen nicht so Arbeitsfaul, so hätte man auf die Gastarbeiter verzichten können. Aber der deutsche Michel und seine Mitnahmementalität hat nicht nur Altkanzler Schröder angeprangert.
3. Ich muss immer Kotzen, wenn ich daran denke, dass ich eventuell deines gleichen mitfinanziere.
P.S.: dieses Posting war eigentlich an den Clown mit dem Affengesicht gerichtet.
Haben Deine Eltern auch nur eine Minute ohne Bezahlung gearbeitet?
Bekommen Deine Eltern etwa keine Rente für ihre Arbeit?
Du glaubst? Kennst Du Deinen Vater und seine Vergangenheit nicht?
Zu 1.: Klar, aber auch für die Deutschen.
Zu 2.: Wenn Deutsche jemals faul gewesen wären, wären Gesocks wie Du nicht hier.
Zu 3.: Ich kotze permanent wenn ich daran denke, dass Idioten wie Du meine Steuer- und Sozialversicherungsgelder abzocken. Verschwinde einfach und alles ist in Ordnung.
PS.: Ich mag als Avatar einen Affen gewählt haben, aber Du bist einer in Person.
Van der Graf Generator
18.05.2008, 07:59
Insgesamt, mit dem Hineinschleusen der Menschen auf Steuerzahlerkosten, gehen die Beträge jährlich in die Milliarden!
Gibt es auch irgendwo einen Artikel darüber?
Das wäre deshalb wichtig, um in roten Foren (wie KIJIJI) den leuten ihre eigenen Dinge um die Ohren zu schlagen.
Die stark steigende Tendenz bedeutet nichts anderes als, dass viele Türken im Rentenalter in die Türkei zurückkehren.
So wie meine Eltern.
.. das sollte auch gar nicht das Problem sein, wenn sichergestellt wäre, daß auch nur ehem. Beitragszahler die K.K. in Anspruch nehmen !
man muß der Türkei auf Grund ihrer besonderen Nähe zu Korruption unterstellen, daß der Dorfarzt auch andere Mitglieder einer Sippe gegen Bezahlung aus dem Deutschen K.K-Fond gern behandelt ...
du willst uns doch nicht schaufelweise Sand in die Augen streuen u. erzählen, daß man da nicht einträglich zusammenarbeitet ...
mir zumindest kann'ste sowas nicht verklickern, dazu habe ich im Laufe meiner langjährigen berufl. Tätigkeit Schwellenländer mit ihren korrupten Systemen u. Familienbanden bestens kennen gelernt !
Pack schlägt sich - Pack verträgt sich u. agiert gemeinsam ...
Wahabiten Fan
18.05.2008, 13:14
Meine Eltern sind Ende der 60er nach Deutschland eingeladen worden, um die hiesige Wirtschaft auf die Beine zu helfen.
:leier:
Jaja, Musels und ihre Wahnvorstellungen!:lach:
katharina von Medici
18.05.2008, 14:45
Zum Thema passt auch gut ein Bericht in der heutigen Ausgabe der "Berliner Morgenpost". Einerseits werden jedes Jahr unsere Beiträge in unglaublicher Höhe (Auswärtiges Amt 2005: 173 Mill. allein in die Türkei) ins Ausland transferiert, andererseits ziehen Ärzte jetzt die Notbremse und kürzen die Leistungen für uns. Ganz klar, die Rundumversorgung der Muslime hat für uns Dhimmis oberste Priorität!
Ärzte wollen medizinische Leistungen rationieren
Die Ärzteschaft gesteht erstmals ein, dass nicht mehr alle Patienten eine umfassende Gesundheitsversorgung bekommen können. Bestimmte Behandlungen sollen Patienten künftig selbst bezahlen, fordert der Präsident der Bundesärztekammer, Jörg-Dietrich Hoppe auf morgenpost.de. So etwa die bisher bezahlten Kuren.
Es steht schlecht um das deutsche Gesundheitssystem. Den Krankenkassen fehlt das Geld und den Patienten droht eine Zwei-Klassen-Gesellschaft zwischen privaten und gesetzlich Versicherten. Doch die Situation droht noch schlimmer zu werden, befürchtet der Präsident der Bundesärztekammer, Jörg-Dietrich Hoppe, der eine Rationierung von medizinischen Leistungen fordert, um das Gesundheitssystem überhaupt noch am Laufen zu halten.
Von Philipp Neumann
weiterlesen: http://www.morgenpost.de/desk/2007157.html
Schwarzer Rabe
18.05.2008, 18:12
Zum Thema passt auch gut ein Bericht in der heutigen Ausgabe der "Berliner Morgenpost". Einerseits werden jedes Jahr unsere Beiträge in unglaublicher Höhe (Auswärtiges Amt 2005: 173 Mill. allein in die Türkei) ins Ausland transferiert, andererseits ziehen Ärzte jetzt die Notbremse und kürzen die Leistungen für uns. Ganz klar, die Rundumversorgung der Muslime hat für uns Dhimmis oberste Priorität!
Ärzte wollen medizinische Leistungen rationieren
Die Ärzteschaft gesteht erstmals ein, dass nicht mehr alle Patienten eine umfassende Gesundheitsversorgung bekommen können. Bestimmte Behandlungen sollen Patienten künftig selbst bezahlen, fordert der Präsident der Bundesärztekammer, Jörg-Dietrich Hoppe auf morgenpost.de. So etwa die bisher bezahlten Kuren.
Es steht schlecht um das deutsche Gesundheitssystem. Den Krankenkassen fehlt das Geld und den Patienten droht eine Zwei-Klassen-Gesellschaft zwischen privaten und gesetzlich Versicherten. Doch die Situation droht noch schlimmer zu werden, befürchtet der Präsident der Bundesärztekammer, Jörg-Dietrich Hoppe, der eine Rationierung von medizinischen Leistungen fordert, um das Gesundheitssystem überhaupt noch am Laufen zu halten.
Von Philipp Neumann
weiterlesen: http://www.morgenpost.de/desk/2007157.html
Genau das scheint den Deutschen aber nicht zu jucken! Alles geht vor die Hunde und der Pöbel schaut lieber weiterhin RTL2 oder holt primitive Ausländer ins Land uns feiert mit ihnen die Zerstörung des deutschen Volkes...
Felixhenn
18.05.2008, 18:48
Zum Thema passt auch gut ein Bericht in der heutigen Ausgabe der "Berliner Morgenpost". Einerseits werden jedes Jahr unsere Beiträge in unglaublicher Höhe (Auswärtiges Amt 2005: 173 Mill. allein in die Türkei) ins Ausland transferiert, andererseits ziehen Ärzte jetzt die Notbremse und kürzen die Leistungen für uns. Ganz klar, die Rundumversorgung der Muslime hat für uns Dhimmis oberste Priorität!
Ärzte wollen medizinische Leistungen rationieren
Die Ärzteschaft gesteht erstmals ein, dass nicht mehr alle Patienten eine umfassende Gesundheitsversorgung bekommen können. Bestimmte Behandlungen sollen Patienten künftig selbst bezahlen, fordert der Präsident der Bundesärztekammer, Jörg-Dietrich Hoppe auf morgenpost.de. So etwa die bisher bezahlten Kuren.
Es steht schlecht um das deutsche Gesundheitssystem. Den Krankenkassen fehlt das Geld und den Patienten droht eine Zwei-Klassen-Gesellschaft zwischen privaten und gesetzlich Versicherten. Doch die Situation droht noch schlimmer zu werden, befürchtet der Präsident der Bundesärztekammer, Jörg-Dietrich Hoppe, der eine Rationierung von medizinischen Leistungen fordert, um das Gesundheitssystem überhaupt noch am Laufen zu halten.
Von Philipp Neumann
weiterlesen: http://www.morgenpost.de/desk/2007157.html
Lass uns mal einen Gedanken zu Ende spinnen: Was passiert wenn alle Krankenkassen total zusammenbrechen und sich alle Versicherten ausklinken? Dann gibt es erst mal kein Geld mehr für die Türken und man kann dann vielleicht wieder ein funktionierendes Kassensystem aufbauen.
Lass uns mal einen Gedanken zu Ende spinnen: Was passiert wenn alle Krankenkassen total zusammenbrechen und sich alle Versicherten ausklinken? Dann gibt es erst mal kein Geld mehr für die Türken und man kann dann vielleicht wieder ein funktionierendes Kassensystem aufbauen.
Und wieder sind alle Türken mit dabei. Die Kernfrage ist doch, wie kriegt man die wieder aus dem Land, was schon schwer genug ist, aber das eigentliche Problem kommt erst noch: ohne von EU, UNO, USA etc. wieder in eine Art Vorkriegsquarantäne gehetzt zu werden?
Wenn die Sozialsysteme zusammenbrechen, werden die Türken fröhlich die Deutschen abstechen und ausplündern, und der Staat schaut milde lächelnd zu. Ohne eine totale Veränderung der Machtverhältnisse - und das global gesehen - haben wir nicht den Hauch einer Chance. Wer mich vom Gegenteil überzeugen kann, bitte, gerne!
Immer wieder das Gleiche.
Alles für Ausländer , zum Nachteile von einheimischen Deutschen.
Zum kotzen wie diese Regierungmafia die Umvolkung gezielt fortführt und die eigene Bevölkerung zum Nutzen von Ausländern und deren Sippe ausbeutelt.
Warum erzählen dies Angestellte der Krankenkassen hinter vorgehaltener Hand?
Sie machen sich mitschuldig.........wie im Dritten Reich ......ist wieder Schweigen angesagt?
Felixhenn
18.05.2008, 19:02
Und wieder sind alle Türken mit dabei. Die Kernfrage ist doch, wie kriegt man die wieder aus dem Land, was schon schwer genug ist, aber das eigentliche Problem kommt erst noch: ohne von EU, UNO, USA etc. wieder in eine Art Vorkriegsquarantäne gehetzt zu werden?
Wenn die Sozialsysteme zusammenbrechen, werden die Türken fröhlich die Deutschen abstechen und ausplündern, und der Staat schaut milde lächelnd zu. Ohne eine totale Veränderung der Machtverhältnisse - und das global gesehen - haben wir nicht den Hauch einer Chance. Wer mich vom Gegenteil überzeugen kann, bitte, gerne!
Die bekommt man wohl nur los wenn man die Schmarotzerhilfe einstellt. Solange es hier weit mehr sicheres Hartz IV gibt als die zuhause mit harter unsicherer Arbeit erwirtschaften können wird das nichts. Die EU muss in der Lage sein, einmal allgemeingültige Gesetze für alle Länder zu schaffen und dabei bei Sozialhilfe zwischen EU-Bürgern und Nicht-EU-Bürgern differenzieren. Gib den türkischen Hartz IV Empfängerfamilien nur Lebensmittel und lasse die in Lagern wohnen. Schon sind wir die los.
Tratschtante
18.05.2008, 19:10
Die bekommt man wohl nur los wenn man die Schmarotzerhilfe einstellt. Solange es hier weit mehr sicheres Hartz IV gibt als die zuhause mit harter unsicherer Arbeit erwirtschaften können wird das nichts. Die EU muss in der Lage sein, einmal allgemeingültige Gesetze für alle Länder zu schaffen und dabei bei Sozialhilfe zwischen EU-Bürgern und Nicht-EU-Bürgern differenzieren. Gib den türkischen Hartz IV Empfängerfamilien nur Lebensmittel und lasse die in Lagern wohnen. Schon sind wir die los.
Das glaubst auch nur Du. Dann brennen unsere Städte.
Die bekommt man wohl nur los wenn man die Schmarotzerhilfe einstellt. Solange es hier weit mehr sicheres Hartz IV gibt als die zuhause mit harter unsicherer Arbeit erwirtschaften können wird das nichts. Die EU muss in der Lage sein, einmal allgemeingültige Gesetze für alle Länder zu schaffen und dabei bei Sozialhilfe zwischen EU-Bürgern und Nicht-EU-Bürgern differenzieren. Gib den türkischen Hartz IV Empfängerfamilien nur Lebensmittel und lasse die in Lagern wohnen. Schon sind wir die los.
Ein paar kleine Einwände:.
* Die Differenzierung nach EU- und Nicht-EU-Bürgern ist doch Rassismus, Diskriminierung, Fremdenfeindlichkeit? Eine EU, die das praktiziert, wäre wie ein Schwein, das nicht mehr stinkt. Die EU würde damit ihre bisherige Richtung um 180 Grad ändern, was ich für sehr unwahrscheinlich halte und einer Revolution gleichkäme. Neben USA und UNO ist doch die EU die stärkste Triebfeder von MultiKulti und Massenzuwanderung. Wo sollte die Revolution herkommen, wenn nicht Politiker und Eurokraten vom Volk aufgehängt werden? Sobald das geschieht, gibt es keine EU und Parlamentsdemokratie mehr.
* Türken in Lagern! Frag Dich bitte mal, welche weltweit in allen Hinterköpfen gespeicherten Assoziationen sofort abgerufen werden? Das würde vielleicht funktionieren, wenn in allen europäischen Staaten "Concentration Camps for the turkish Minority" (frei nach William Safire, New York Times) gebaut würden, was ich für extrem unwahrscheinlich halte.
Felixhenn
18.05.2008, 19:14
Nachtrag: Und noch eine Idee sollte weiter durchgedacht werden. Wenn ausländische Ehepartner nach Deutschland nachziehen, dann nur wenn der Unterhalt und die Versicherung gesichert ist. Das ist Gesetz und geschieht meist durch einen Bürgen im Land. Nur, kann dieses Gesetz leicht ausgetrickst werden. Wenn der Partner hier ist, wird der „deutsche“ Ehepartner einfach wieder Hartz IV Empfänger und schon liegen beide dem Staat auf der Tasche. Alles vorher sauber geplant.
Das läuft bei den Türken so ab:
Ali A besitzt Dönerbude
Ali B ist Hartz IV Empfänger
Ali B will Cousine Aische aus Ostanatolien heiraten.
Ali A gibt jetzt Ali B einen Job in seiner Dönerbude ohne Probezeit. Jetzt ist Ali B erwerbstätig und kann Aische heiraten. Aische kommt und Ali B verliert seinen Job, so ein Pech aber auch. Ali B und Aische sind aber in Deutschland, bekommen mehr Hartz IV und viele kleine Alis und Aisches die auch alle Hartz IV bekommen. Wenn man jetzt den „Arbeitgeber“ Ali A mit haftbar machen würde, würde der sich das vielleicht vorher überlegen ob er Ali B einen getürkten Job gibt. Wäre vielleicht gut, wenn der „Arbeitgeber“ für ein paar Jahre geradestehen müsste.
Felixhenn
18.05.2008, 19:15
Das glaubst auch nur Du. Dann brennen unsere Städte.
Dann müssen wir halt mal wieder löschen. Schlimmer als 1945 wird es schon nicht werden.
Felixhenn
18.05.2008, 19:20
Ein paar kleine Einwände:.
* Die Differenzierung nach EU- und Nicht-EU-Bürgern ist doch Rassismus, Diskriminierung, Fremdenfeindlichkeit? Eine EU, die das praktiziert, wäre wie ein Schwein, das nicht mehr stinkt. Die EU würde damit ihre bisherige Richtung um 180 Grad ändern, was ich für sehr unwahrscheinlich halte und einer Revolution gleichkäme. Neben USA und UNO ist doch die EU die stärkste Triebfeder von MultiKulti und Massenzuwanderung. Wo sollte die Revolution herkommen, wenn nicht Politiker und Eurokraten vom Volk aufgehängt werden? Sobald das geschieht, gibt es keine EU und Parlamentsdemokratie mehr.
* Türken in Lagern! Frag Dich bitte mal, welche weltweit in allen Hinterköpfen gespeicherten Assoziationen sofort abgerufen werden? Das würde vielleicht funktionieren, wenn in allen europäischen Staaten "Concentration Camps for the turkish Minority" (frei nach William Safire, New York Times) gebaut würden, was ich für extrem unwahrscheinlich halte.
Deswegen habe ich ja die EU genannt. Deutschland kann so etwas nie alleine machen.
Aber unterschiedliche Behandlung gibt es auch in den USA. Da gilt für Immigranten aus moslemischen Ländern Registrierungspflicht während alle anderen sich nicht registrieren lassen müssen. Und in moslemischen Ländern wie Saudi Arabien werden Inländer total anders behandelt als Ausländer. Ist das dann auch Rassismus?
Schlimmer als 1945 wird es schon nicht werden.
Ich fürchte, Du bist zu optimistisch. Erst Ereignisse, die Verheerungen nach sich ziehen wie 1945 werden uns die Voraussetzungen (!) an die Hand geben, das Problem anzugehen, von einer Lösung ist noch nicht die Rede.
Was ich mir als theoretische und Luftschloß-ähnliche Möglichkeit vorstellen könnte wäre, die Protagonisten des Globalismus und der Staaten- und Völkerzerstörung sehen, daß sie mit ihrer Politik draufzahlen, und ziehen daraufhin ihre schützende Hand von den Kulturbereicherern.
Felixhenn
18.05.2008, 19:28
Ich fürchte, Du bist zu optimistisch. Erst Ereignisse, die Verheerungen nach sich ziehen wie 1945 werden uns die Voraussetzungen (!) an die Hand geben, das Problem anzugehen, von einer Lösung ist noch nicht die Rede.
Was ich mir als theoretische und Luftschloß-ähnliche Möglichkeit vorstellen könnte wäre, die Protagonisten des Globalismus und der Staaten- und Völkerzerstörung sehen, daß sie mit ihrer Politik draufzahlen, und ziehen daraufhin ihre schützende Hand von den Kulturbereicherern.
Mir ist auch klar, dass meine Lösungsvorschläge ins Reich der Utopie gehören. Nur, wäre das die einzige Möglichkeit die mir spontan einfällt und die der türkischen Mentalität gerecht wird.
Meine Eltern sind Ende der 60er nach Deutschland eingeladen worden, um die hiesige Wirtschaft auf die Beine zu helfen.
Beide haben mehr als 25 Jahre hier ununterbrochen gearbeitet.
Ich glaube mein Vater sogar mehr als 30 Jahre!
1. Die wohlverdiente Rente ist erstens keine Sozialleistung, sondern eine Versicherungsleistung!
2. Wären damals die Deutschen nicht so Arbeitsfaul, so hätte man auf die Gastarbeiter verzichten können. Aber der deutsche Michel und seine Mitnahmementalität hat nicht nur Altkanzler Schröder angeprangert.
3. Ich muss immer Kotzen, wenn ich daran denke, dass ich eventuell deines gleichen mitfinanziere.
P.S.: dieses Posting war eigentlich an den Clown mit dem Affengesicht gerichtet.
Ich weiß nicht wie alt du bist, muß dich allerdings enttäuschen ...
niemals wurde auch nur ein einziger Ausländer hierher geholt weil ein Deutscher zu faul war !
Da der gesamte Arbeitsmarkt u. die Industrie boomte, hat es speziell die Großindustrie gemeinsam mit den Gewerkschaften betrieben, alles was zwei gesunde Beine hatte zu holen. Dabei war es nicht sonderlich wichtig ob sich zwischen den Ohren auch Gehirn befand !
Speziell die SPD u. ihre Gewerkschaftsbosse haben in Anwandlung von angeblicher Menschenfreundlichkeit erwirkt, daß jeder dieser 2-Ohren-Menschen ihren Sex besser austoben konnte u. zu diesem Zweck hat man ihnen erlaubt nach u. nach die Mischpoke nachkommen zu lassen !
Schon damals hat der deutsche Arbeiter keinen Hehl daraus gemacht, daß er nicht gerade erfreut über die Ansammlung von 2-Ohren-Menschen war, hatte jedoch mit sich selbst genug zu tun.
Wie gesagt, die eigenen Gewerkschaften u. die ihnen besonders nahestehende SPD haben haben damit angefangen ihr eigenes deutsches Arbeiterpotenzial zu überfahren/verkaufen.
Speziell Willy Brand schwadronierte ... liebt euren ausl. Nachbarn an der Werkzeugbank !
Ich werde nicht vergessen wie Willy Brand im Dortmunder Westfalenpark die deutschen Arbeiter schwindelig laberte ... auf viel Akzeptanz traf er schon damals nicht !
Könnte mir gut vorstellen, daß selbst Fremdgänger u. Hurenfreund Willy Brand, wenn er die Zustände heute vernehmen könnte, im Grabe routieren u. seinen deutschen Arbeitern gegenüber Abbitte schwören würde !
Obwohl ... so großschnäutzig wie sich gewisse Ausländer heute in dieser Republik benehmen, waren die Zugereisten der ersten Stunde tatsächlich nicht ...
u. wenn ich an einen zu großen Teil der heutigen Türken denke, wie sie sich entwickelten ... da waren die Ausländer vor ihnen reine Intelligenzler u. menschlich ansprechbar !
So ...
noch Fragen zu vergangenen Zeiten als du noch als Quark im Schaufenster lagst ?
katharina von Medici
18.05.2008, 22:18
Lass uns mal einen Gedanken zu Ende spinnen: Was passiert wenn alle Krankenkassen total zusammenbrechen und sich alle Versicherten ausklinken? Dann gibt es erst mal kein Geld mehr für die Türken und man kann dann vielleicht wieder ein funktionierendes Kassensystem aufbauen.
Ich würde mir wünschen, dass nicht nur die Krankenkassen, sondern auch das komplette Sozialsystem schnellstens zusammenbricht. Solange es aber noch die Option gibt, die Deutschen ausbluten zu lassen, wird das nicht geschehen. Das dauert, eher werden den Beitragszahlern noch höhere Beiträge aufgedrückt. Wir sind doch mittlerweile an einem Punkt angekommen, an dem wir beinahe nur noch für die Verwaltung dieses Molochs und die Transfers blechen.
katharina von Medici
18.05.2008, 22:20
Das glaubst auch nur Du. Dann brennen unsere Städte.
Dann haben wir aber endlich einen vernünftigen Grund uns zu wehren.
katharina von Medici
18.05.2008, 22:28
Die bekommt man wohl nur los wenn man die Schmarotzerhilfe einstellt. Solange es hier weit mehr sicheres Hartz IV gibt als die zuhause mit harter unsicherer Arbeit erwirtschaften können wird das nichts. Die EU muss in der Lage sein, einmal allgemeingültige Gesetze für alle Länder zu schaffen und dabei bei Sozialhilfe zwischen EU-Bürgern und Nicht-EU-Bürgern differenzieren. Gib den türkischen Hartz IV Empfängerfamilien nur Lebensmittel und lasse die in Lagern wohnen. Schon sind wir die los.
Und vor allem das Kindergeld für die kleinen Alis, Mohammeds und Aysches streichen! Dass der Kindergartenzuschuss demnächst auch für die Erziehung zuhause gezahlt werden soll, ist fatal. Das wird erst recht dazu führen, dass muslimische Kinder weder Kindergarten noch Vorschule von innen sehen.
Ernesto-Che
18.05.2008, 22:32
Jagd das Pack zurück an den Bosporus !!!
meckerle
18.05.2008, 22:39
Und vor allem das Kindergeld für die kleinen Alis, Mohammeds und Aysches streichen! Dass der Kindergartenzuschuss demnächst auch für die Erziehung zuhause gezahlt werden soll, ist fatal. Das wird erst recht dazu führen, dass muslimische Kinder weder Kindergarten noch Vorschule von innen sehen.
........... und das alles vor dem HG der geplanten Gesamtschulen.
Oh du liabs Herrgöttle hilf!X(
Schwarzer Rabe
19.05.2008, 08:12
Jagd das Pack zurück an den Bosporus !!!
Zustimmung! Vorher müssen sie hier aber enteignet werden, als kleiner Ausgleich.
Tratschtante
19.05.2008, 08:55
Dann haben wir aber endlich einen vernünftigen Grund uns zu wehren.
Auch wieder wahr.
Ist euch etwas aufgefallen?
Kein Türke wagt es einen Beitrag zu schreiben, denn was sollen sie schon schreiben, die Fakten sprechen für sich.
Eben ein "feiges" und auf Abzocke orientiertes primitives Volk.
Wer hat denn ernsthaft gegenteiliges erwartet?
Schwarzer Rabe
20.05.2008, 08:42
Ist euch etwas aufgefallen?
Kein Türke wagt es einen Beitrag zu schreiben, denn was sollen sie schon schreiben, die Fakten sprechen für sich.
Eben ein "feiges" und auf Abzocke orientiertes primitives Volk.
Wer hat denn ernsthaft gegenteiliges erwartet?
Absolut richtig, ist mir auch schon aufgefallen! :] Jeder Türke wird jemanden in der Familie haben, der hier ebenso rumschmarotzt... X(
HejaroKardox
21.05.2008, 00:02
Ein Türke hat mir Mal gesagt, einem Türken darfst du nie glauben, dann würde er dir niemals die Wahrheit sagen.
Völkermord an Armenier ist nie gewesen. Die Armenier haben doch einen Völkermord an Türken begangen.
Die Kurden sind Bergtürken und die PKK war schon immer an allem schuld und die Kurden bombardieren schon seit 1923 die Türkengebiete.
Auch die Kurden haben einen Völkermord an Türken begangen.
Die Christen wurden in der Türkei doch von Kurden unterdrückt.
An allem sind schon immer die anderen schuld gewesen.
Die Türken, niemals!!!
MfG
Ich hatte gerade ein sehr interessantes Gespräch mit einem Regionalleiter einer Krankenkasse. Wir kamen, bedingt durch ein Gespräch zum Gesundheitsfond und den dadurch steigenden Beiträgen der Krankenkassen ab Januar 2009 (sowohl für die Mitarbeiter, als auch für das Unternehmen) auf das Thema "Abzocke in den Sozialsystemen". Er kam auf das Thema "Dönermafia" zu sprechen und schilderte mir folgende Punkte:
"Euro-Döner" (Kette) schleust türkische Männer in die BRD, diese bekommen einen Job auf 600,-€-Basis, müssen dafür aber knapp 200h im Monat arbeiten. Als Rattenschwanz bringen sie Frau + große Anzahl an Kindern mit. Durch die Arbeitserlaubnis, die diese Personen ohne Probleme erhalten, ist der Nachzug erlaubt. Das Sozialamt nimmt die 600,-€ als Berechnungsgrundlage und füllt den Rest auf die Anzahl der Personen der "Familie" auf (oft mehrere tausend Euro pro Familie). Alle Mitglieder der Familie sind außerdem familienangehörig-mitversichert, d.h. die lassen sich die Zähne hier erneuern, impfen, behandeln ---> alles das, was sie in der Türkei niemals gemacht hätten!
Jetzt kommts: Die Eltern der eingewanderten Türken werden nach Begründung durch den Antragssteller AUTOMATISCH mitversichert, auch wenn sie niemals deutschen Boden betreten haben!!! Die lassen sich dann in der Türkei behandeln und der deutsche Steuerzahler kommt dafür auf - in der Not (große OP´s) werden sie sogar auf Steuerzahlerkosten in die BRD geflogen! Zum Vergleich: Ein Deutscher kann seine Eltern ohne Mehrkosten NICHT mit versichern lassen.
Alleine die "Dönermafia" kostet den Staat jährlich einige Milliraden Euro. Jeder höhere Krankenkassenmitarbeiter weiß darüber Bescheid, wer dies aber öffentlich ausspricht, wird versetzt oder gekündigt!
toll und jetzt? schmeisst sie rauß und gut ist. oder passt auf wen ihr in euer land lässt und nicht ;)
Schwarzer Rabe
22.05.2008, 15:48
toll und jetzt? schmeisst sie rauß und gut ist. oder passt auf wen ihr in euer land lässt und nicht ;)
Ja genau, damit ich dann auch mit einem Hubschrauber abgeholt werde?
politisch Verfolgter
23.05.2008, 10:16
Sozialleistungen, Sozialstaat und ÖD sind um mind. 90 % reduzieren, dazu ist die Arbeitsgesetzgebung entsorgen.
Wir benötigen wiss. flankierte aktive Wertschöpfungspolitik für die vollwertige Marktteilnahme der betriebslosen Anbieter.
Dem modernen Feudalismus ist also jede sozialstaatliche Grundlage zu entziehen. Niemand darf per Gesetz mit sog. "Arbeitnehmer"-Konstrukten kontaminiert werden.
Dann entfällt jede Abzockerei, weil deren Grundlagen entfernt sind.
Schwarzer Rabe
23.05.2008, 10:24
Sozialleistungen, Sozialstaat und ÖD sind um mind. 90 % reduzieren, dazu ist die Arbeitsgesetzgebung entsorgen.
Wir benötigen wiss. flankierte aktive Wertschöpfungspolitik für die vollwertige Marktteilnahme der betriebslosen Anbieter.
Dem modernen Feudalismus ist also jede sozialstaatliche Grundlage zu entziehen. Niemand darf per Gesetz mit sog. "Arbeitnehmer"-Konstrukten kontaminiert werden.
Dann entfällt jede Abzockerei, weil deren Grundlagen entfernt sind.
Wie willst du das anstellen und was machst du mit den Sozialstaatabhängigen (z.B. Rentner)?
politisch Verfolgter
23.05.2008, 11:06
Es hat politisch gewollt zu sein, weil die Arbeitsgesetzgebung grundrechtswidrig ist.
Sog. "Rente" ist ja ein Lohnderivat marginalisierter Kostenfaktoren.
Stattdessen gehts um Altersanteile am value, wozu high tech userzentriert als Brücke zw. den Generationen mitzuwirken hat.
"Rente" ist Ausdruck modernen Sozialstaats-Feudalismus, also von Zwangsarbeit, Enteignung, Lehnswesen und Berufsverbot.
Sowas ist per user value ebenfalls abzustellen.
"Rente" ist also ebenso wie "Löhne" sog. "Arbeitnehmer" ein Auswuchs des Sozialstaats, dessen grundrechtswidrigen Rechtsraums.
Der value wird ja von Betriebslosen generiert, von denen zudem 99.99 % der techn.-wiss. Entwicklung stammt.
Dazu benötigen Betriebslose keine menschl. Inhaber, sondern gegen Bezahlung geeignet nutzbare betriebl. Renditeobjekte samt Managementvorgabe von user value.
Damit sind "Löhnen" und Derivaten deren grundrechtswidrigen Gesetzesgrundlagen entzogen.
Ernesto-Che
26.05.2008, 18:02
Hier mal - eine ganz andere Sicht der Dinge ...
Dafür muß man aber Hirn haben ...
Hier haben wir mal wieder ein wunderschönes Beispiel, an dem man sich ja mal philosophisch einen Gedanken darüber machen kann, ob schon von einer Lüge gesprochen werden kann, wenn man nur die halbe Wahrheit sagt…
Es besteht kein Zweifel daran, dass die präsentierten Fakten richtig sind… es besteht aber ein sehr wohl berechtigter Zweifel daran, ob wir es hier mit einer ehrlichen Debatte zu tun haben. Spätestens seit der, über alle moralische Zweifel erhabene oder sich hinwegsetzende, GröKaZ (größter Kanzler aller Zeiten) die „geistig-moralische Wende“ verkündete, zetteln die Konservativen sog. Missbrauchsdebatten an, mit denen sie den vermeintlichen Missbrauch von Sozialleistungen (z.B. Arbeitslosenunterstützung, Krankmeldungen der Arbeitnehmer, Lohnfortzahlung, Schwarzarbeit oder auch Ausbeutung des Gesundheitssystems) anprangern. Damit wurde und wird ideologisch der Boden vorbereitet, auf dem die Saat des Sozialabbaus gesät und schließlich geerntet wird, ohne dass der Widerstand gegen einzelne Maßnahmen die erforderliche Stärke und Geschlossenheit erreichen kann.
Beim beschriebenen Fall geht es nicht einmal "Abzocke in den Sozialsystemen", sondern es handelt sich um die Inanspruchnahme von geltendem Recht. Dieses Recht entstand, als die Wirtschaft dringend Arbeitskräfte benötigte und sie in der Türkei billig zu haben waren; sozusagen als staatlicher Anreiz, damit auch ja genug Leute kommen. Gut zwanzig Jahre krähte auf keinem der reichlich vorhandenen Misthaufen kein einziger Hahn… Erst heute im, von der InitiativeNeueSozialeMarktwirtschaft ideologisch besetzten, Reformzeitalter werden uns die Vorwürfe aufgetischt. Aber warum wird nicht einfach das Recht geändert? Nun, weil die Unternehmen zwar keine Arbeitskräfte mehr brauchen, aber man mit denen die im Artikel gemeint sind, sehr gut gegen die gesamte Arbeitnehmerschaft Politik gemacht werden kann. Die Arbeitnehmerschaft kratzt sich derweil gegenseitig die Augen aus und ist – dadurch blind geworden – nicht mehr in der Lage das zu registrieren; wundert sich nur anschließend, dass man ihnen wieder etwas abgenommen hat.
Vielleicht… nein ganz bestimmt… soll auch von den wirklichen Verursachern von volkswirtschaftlichen Schäden abgelenkt werden. Am 16. Mai 2006 erschien ein Artikel über Korruption im Gesundheitswesen, dem nach verursacht diese Form von Kriminalität jährlich Schäden in Milliardenhöhe und beeinträchtigt damit auch die medizinische Versorgung in Deutschland. Zu diesem Ergebnis war die Antikorruptions-Organisation Transparency International in ihrem Jahrbuch 2006 gekommen. Dem Bericht von Transparency International nach, werden medizinische Studien gefälscht, Behörden beeinflusst, Risiken verschwiegen und Selbsthilfegruppen unterwandert. Als ein Hauptverantwortlicher wird die Pharmaindustrie genannt. Zu der von Transparency berechneten Schadenshöhe, müssen noch die Schäden durch falschen Arztabrechungen, gemeinschaftlichem Betrug von Ärzten und Apotheken und medizinischen Gefälligkeitsgutachten für Versicherungen und ähnliches hinzu gezählt werden.
Wer aber über das eine spricht, darf über das andere nicht schweigen… Ich meine: Wer also über die Inanspruchnahme von existierenden Rechten durch ausländische Mitmenschen spricht, muss auch über die anderen Missstände reden… und das ist nicht im Interesse der Großkopferten in den Konzern- oder Verbandsspitzen... Der kleine Steuerbeamte der den Flick-Spendenskandal aufdeckte, wurde geschasst… die Verantwortlichen milde oder gar nicht bestraft.
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