Vollständige Version anzeigen : Unser täglich Brötchen-Wallraff arbeitet undercover in der dritten Welt
roxelena
07.05.2008, 16:39
Die Backfabrik Weinzheimer liegt in Rheinland-Pfalz, in dem Städtchen Stromberg, nicht in China oder Bangladesh
Unter sklavenähnlichen Bedingungen wird in dieser Bäckerklitsche ausschliesslich für die Lidl-menschenfreunde produziert. Vorgebackene Brötchen, nicht alle angeschimmelt, für den deutschen Verbraucher frisch auf den Tisch.
Arbeitsschutz, Betriebsrat, anständige Entlohnung, menschenwürdige Behandlung der mitarbeiter? Bin doch nicht blöd.
Sowas schränkt doch nur den Profit dieser Ausbeuter ein. Deutschland das Land des Elends
http://www.zeit.de/2008/19/Wallraff-19
Ausonius
07.05.2008, 16:48
Schön, dass einer meiner Jugendhelden in den letzten Jahren wieder aktiv ist!
Wallraff ist ein alternder, linker Langweiler, der mit der immergleichen Masche versucht, seine weniger werdenden Jünger mit "Enthüllungen" zu verzücken.
roxelena
07.05.2008, 16:55
Wallraff ist ein alternder, linker Langweiler, der mit der immergleichen Masche versucht, seine weniger werdenden Jünger mit "Enthüllungen" zu verzücken.
da du den Wallraff-Artikel nicht gelesen hast, der übrigens weder von Lidl noch von der Bäckerklitsche dementiert wurde, ist dein Beitrag mal wieder gekennzeichnet von einer unglaublichen Sachkenntnis. Du bist wirklich unser Allesweis
Menschenfreund
07.05.2008, 17:17
Es ist immer gut, wenn für Menschenfreunde produziert wird.
Ausonius
07.05.2008, 17:27
Der Lidl-Chef wirkte gestern bei Kerner übrigens ein wenig wie Honecker oder Mielke.
Gibts den immer noch, sein "Ganz unten" hab ich sogar hier im Regal stehen.
Naja, die 39 Cent, die ein Packen mit 8 Bröchen (!) bei Lidl kostet, das kann ja nicht von ungefähr kommen. Dass das Müll ist, kann sich jeder denken, ganz abgesehen von den Arbeitsbedingungen.
Skorpion968
08.05.2008, 01:43
Der Lidl-Chef wirkte gestern bei Kerner übrigens ein wenig wie Honecker oder Mielke.
Der Lidl-Chef hat sich in dieser Sendung selbst die Maske vom Gesicht gerissen.
So sind diese Typen. Erst Unschuld heucheln und alles bagatellisieren. Wenn das nicht mehr klappt, wird er aggressiv und prustet seinen kranken Geist nur so heraus. War sehr unterhaltsam und lehrreich für die Zuschauer. :D
Dann kommen die Heucheleien, dass man diese "vereinzelten Vorfälle" aufarbeiten werde. Ich lach mich schlapp. Da passiert gar nichts. Wenn du solchen Leuten nicht permanent auf die Finger haust, dann bauen sie Scheiße, sobald du ihnen den Rücken zudrehst.
Drollig war auch sein Gezeter auf den Vorschlag von Wallraff, mal zwei Schichten zusammen in der Bäckerei zu machen, um sich das Ganze mal genauer anzusehen. Dazu hat so ein Pinsel natürlich nicht den Arsch in der Hose!
Wenn die Proleten die sich hier so echauffieren schlicht darauf verzichten würden die Billigsemmeln bei Lidl zu kaufen, hätte der Schmierfink überhaupt keine Bäckerei gefunden um seiner Passion nachzugehen. Er scheint sowieso ein etwas gestörtes Verhältinis zu dem Umstand zu haben, daß während einer Schicht in einem Gewerrbebetrieb auch gearbeitet wird. Das scheint in der Medienbranche nicht üblich zu sein.
roxelena
08.05.2008, 08:19
Wenn die Proleten die sich hier so echauffieren schlicht darauf verzichten würden die Billigsemmeln bei Lidl zu kaufen, hätte der Schmierfink überhaupt keine Bäckerei gefunden um seiner Passion nachzugehen. Er scheint sowieso ein etwas gestörtes Verhältinis zu dem Umstand zu haben, daß während einer Schicht in einem Gewerrbebetrieb auch gearbeitet wird. Das scheint in der Medienbranche nicht üblich zu sein.
Auch du lieber Don hast nicht ganz den Sinn des Artikels kapiert, weil nicht durchgelesen. Es geht wahrlich nicht darum, dass während der Schicht gearbeitet sondern unter welchen Bedingungen.
Es wird schlicht und einfach aufgezeichnet, dass bei uns, wenn Arbeitnehmervertretungen gesetzeswidrig verhindert werden, der Ausbeutung Tür und Tor geöffnet wird. bei dem Lidl-Bäcker wird unter menschenverachtenden Bedingungen gearbeitet die man eigentlich nur für möglich hält in Ländern wie Ghana, Ukraine oder in Kriegsgefangenenlagern in Hintersibirien
Diese Ausbeuterklitsche ist leider kein Einzelfall. Lt Lidl-Chef in der Kernersendung ist das in der Branche Usus.
Doc Gyneco
08.05.2008, 08:32
Wallraff ist ein alternder, linker Langweiler, der mit der immergleichen Masche versucht, seine weniger werdenden Jünger mit "Enthüllungen" zu verzücken.
Aber es braucht eben solche Leute, damit die katastrophalen Zustände gewisser Unternehmen auch den Konsumenten zugänglich gemacht werden.
Auch wenn es meisten kaum viel ändert !
Ich persönlich boykottiere bereits eine Menge Produkte und bin nicht der einzige in meinem Bekanntenkreis !
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Ausonius
08.05.2008, 08:49
Wenn die Proleten die sich hier so echauffieren schlicht darauf verzichten würden die Billigsemmeln bei Lidl zu kaufen, hätte der Schmierfink überhaupt keine Bäckerei gefunden um seiner Passion nachzugehen.
Ich kauf seit Bekanntwerden der Spitzelaffäre überhaupt nicht mehr bei Lidl und stehe sowieso nicht so auf den Billigmampf. Ich denke weiter, Wallraff wäre froh, wenn überall in Deutschland vernünftige Arbeitsbedingungen herrschen würden und er sich beruhigt auf sein Altenteil zurückziehen könnte.
Frei-denker
08.05.2008, 09:14
Die 7,66 €/h bekommen auch noch nichtmal alle. Teilweise setzen sich noch Zeitarbeitsfirmen zwischen Ausbeuter und Arbeiter.
Dann wird dem Arbeiter grad mal 6,7 € bis 7 € zugemutet. Z.B. die Firma Harry-Brot arbeitet so. Da soll man dann für 7 € Nachtschicht am Fließband machen.
Manchesterkapitalismus Version 2.0.
Langsam dürfte klar sein, wie verlogen die Neoliberalisten mit ihren Wohlstandsversprechen durch Marktöffnung und "liberalen" Markt sind.
FranzKonz
08.05.2008, 09:34
Wallraff ist ein alternder, linker Langweiler, der mit der immergleichen Masche versucht, seine weniger werdenden Jünger mit "Enthüllungen" zu verzücken.
Er hat den Mumm, an Stellen zu recherchieren, die Dir und mir nur vom Hörensagen bekannt sind. Keiner erwartet von Dir, ihn zu mögen. Aber Respekt hat er allemal verdient!
FranzKonz
08.05.2008, 09:38
Wenn die Proleten die sich hier so echauffieren schlicht darauf verzichten würden die Billigsemmeln bei Lidl zu kaufen, hätte der Schmierfink überhaupt keine Bäckerei gefunden um seiner Passion nachzugehen. Er scheint sowieso ein etwas gestörtes Verhältinis zu dem Umstand zu haben, daß während einer Schicht in einem Gewerrbebetrieb auch gearbeitet wird. Das scheint in der Medienbranche nicht üblich zu sein.
Wenn Bäckereien Brötchen backen würden, gäbe es keinen Grund diese Billigsemmeln zu kaufen. Das Anrühren von Backmischungen und das Aufbacken von möglichst viel Luft durch die Bäcker ist ein wesentlicher Grund dafür, daß dieser Drecksfraß überhaupt eine Chance am Markt hat.
Frei-denker
08.05.2008, 09:41
Er hat den Mumm, an Stellen zu recherchieren, die Dir und mir nur vom Hörensagen bekannt sind. Keiner erwartet von Dir, ihn zu mögen. Aber Respekt hat er allemal verdient!
So ist es.
Doch wtf möchte seine neoliberale Vorstellung beibehalten, was nur geht, wenn man o.g. Verhältnissen nicht Rechnung trägt.
Folglich bleibt ihm nur die plumpe Verunglimpfung des Autors. Wo Argumente aufhören, fängt die Diffamierung an.
Die 7,66 €/h bekommen auch noch nichtmal alle. Teilweise setzen sich noch Zeitarbeitsfirmen zwischen Ausbeuter und Arbeiter.
Dann wird dem Arbeiter grad mal 6,7 € bis 7 € zugemutet. Z.B. die Firma Harry-Brot arbeitet so. Da soll man dann für 7 € Nachtschicht am Fließband machen.
Manchesterkapitalismus Version 2.0.
Langsam dürfte klar sein, wie verlogen die Neoliberalisten mit ihren Wohlstandsversprechen durch Marktöffnung und "liberalen" Markt sind.
Und Multikulti-Fans, also meist Linke, scheint nicht klar zu sein was Multikulti real verwirklichend wirklich bedeutet: Senkung der Löhne überall dort, wo ein Überschuß an Arbeitskräften in bestimmten Niedriglohnsektoren (Geringqualifizierte) besteht. Wer hier noch für den Beitritt der Türkei und anderer Länder plädiert, für die Öffnung aller Grenzen für jedermann, für Asyl für alle, der sollte ganz tief in sich gehen und mit dem nachdenken beginnen.
MfG
Rikimer
Lichtblau
08.05.2008, 12:01
Und Multikulti-Fans, also meist Linke, scheint nicht klar zu sein was Multikulti real verwirklichend wirklich bedeutet: Senkung der Löhne überall dort, wo ein Überschuß an Arbeitskräften in bestimmten Niedriglohnsektoren (Geringqualifizierte) besteht. Wer hier noch für den Beitritt der Türkei und anderer Länder plädiert, für die Öffnung aller Grenzen für jedermann, für Asyl für alle, der sollte ganz tief in sich gehen und mit dem nachdenken beginnen.
Die Ausländer sind doch nicht das Problem, der Kapitalismus, das Profitprinzip ist das Problem. Wenn man gesetzliche Bestimmungen einführt die für gleiche Arbeitsbedingungen von Deutschen und Ausländern sorgt, dann können wir in einer Multikulterellen Gesellschaft leben ohne den Konkurrenzkampf auf dem Arbeitsmarkt.
Die Ausländer sind doch nicht das Problem, der Kapitalismus, das Profitprinzip ist das Problem. Wenn man gesetzliche Bestimmungen einführt die für gleiche Arbeitsbedingungen von Deutschen und Ausländern sorgt, dann können wir in einer Multikulterellen Gesellschaft leben ohne den Konkurrenzkampf auf dem Arbeitsmarkt.
Kapitalismus, also Marktwirtschaft, existiert seit Anbeginn aller Menschenzeitalter. Überall dort, wo der Versuch unternommen worden ist den Kapitalismus mit der Dystopie Sozialismus zu sersetzen, ist nicht ein Mehr an Freiheit und Reichtum für das Volk herausgekommen, sondern stets Sklaverei, also eine Verschlechterung der Lebensbedingungen für das gemeine Volk. In einer wahren und echten Demokratie, welche wir nicht haben, entscheidet das Volk zu seinem Gunsten ganz pragmatisch über das Ausmaß und die Qualität der Einwanderungsströme. Deshalb aber den Markt abzuschaffen, wäre eine Idiotie. Und du beweißt mit deinem Beitrag das du noch nicht einmal die einfachsten Grundprinzipen des Marktes verstanden hast. Dabei wäre es prinzipiell möglich etwas zu tun, ohne eben diesen Markt außer Gefecht zu setzen. Beispielsweise die eben angeschnittene Begrenzung (besser: absoluten Stop) der Einwanderung von Niedrigqualifizierten und die Ausweisung derselben. Als weiteres ein verstärktes Bemühen um eine höhere Bildung für Kinder und Jungendliche und Weiterbildungsmaßnahmen für Arbeitende. Aber das reicht natürlich bei weitem nicht aus. Ohne eine richtige Wirtschaftspolitik (nicht sozialistisch, also zentralistisch, lobbyistisch etc.) würde all dies nichts nützen. Die Rezepte sind letztendlich sehr einfach, doch im jetzigen System kaum umzusetzen...
MfG
Rikimer
Schwarzer Rabe
08.05.2008, 12:46
Wenn die Proleten die sich hier so echauffieren schlicht darauf verzichten würden die Billigsemmeln bei Lidl zu kaufen, hätte der Schmierfink überhaupt keine Bäckerei gefunden um seiner Passion nachzugehen. Er scheint sowieso ein etwas gestörtes Verhältinis zu dem Umstand zu haben, daß während einer Schicht in einem Gewerrbebetrieb auch gearbeitet wird. Das scheint in der Medienbranche nicht üblich zu sein.
Typische weltfremde Linke sind das! Einerseits wollen sie alles billig haben und andererseits ein Haufen Geld bekommen.
Doc Gyneco
08.05.2008, 12:46
Die Ausländer sind doch nicht das Problem, der Kapitalismus, das Profitprinzip ist das Problem. Wenn man gesetzliche Bestimmungen einführt die für gleiche Arbeitsbedingungen von Deutschen und Ausländern sorgt, dann können wir in einer Multikulterellen Gesellschaft leben ohne den Konkurrenzkampf auf dem Arbeitsmarkt.
Solange das Kapital eben Idioten findet, die bereits sind für Dreckslöhne zu schuften, wird sich nie etwas ändern !
Und meistens sind es eben ausländische, unqualifizierte Hergelaufene die solches akzeptieren und damit zu weiteren Lohndumpings beitragen !
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
7,66 Euro sind sogar noch 16 Cent mehr als der von den Gewerkschaften geforderte Mindestlohn. Und wie man sieht: Hungerlohn
Lichtblau
08.05.2008, 13:09
Kapitalismus, also Marktwirtschaft, existiert seit Anbeginn aller Menschenzeitalter.
Nein, erst gab es die Urgesellschaft, in der sich niemand fremde Arbeitsprodukte aneignete, dann gab es die Sklavenhaltergesellschaft, in der die Arbeitenden dem Sklavenhalter persönlich gehörten, dann gab es den Feudalismus, mit der Leibeigenschaft, die Arbeitenden konnten für sich selbst arbeiten, mussten aber Frohndienste leisten, und dann kam der Kapitalismus bei dem die Arbeiter ihre Arbeitskraft an den Kapitalisten verkaufen.
Überall dort, wo der Versuch unternommen worden ist den Kapitalismus mit der Dystopie Sozialismus zu sersetzen, ist nicht ein Mehr an Freiheit und Reichtum für das Volk herausgekommen, sondern stets Sklaverei, also eine Verschlechterung der Lebensbedingungen für das gemeine Volk.
Der Sozialismus war wirtschaftlich nicht so leistungsfähig, das stimmt. Aber er war frei von Armut, Obdachlosigkeit, Existenzangst, Ausbeutung, Leistungsterror.
Deshalb aber den Markt abzuschaffen, wäre eine Idiotie.
Inwiefern würden denn gesetzliche Regelungen zur Gleichstellung, von deutschen und ausländischen Arbeitskräften den Markt abschaffen?
Nein, erst gab es die Urgesellschaft, in der sich niemand fremde Arbeitsprodukte aneignete, dann gab es die Sklavenhaltergesellschaft, in der die Arbeitenden dem Sklavenhalter persönlich gehörten, dann gab es den Feudalismus, mit der Leibeigenschaft, die Arbeitenden konnten für sich selbst arbeiten, mussten aber Frohndienste leisten, und dann kam der Kapitalismus bei dem die Arbeiter ihre Arbeitskraft an den Kapitalisten verkaufen.
Der Sozialismus war wirtschaftlich nicht so leistungsfähig, das stimmt. Aber er war frei von Armut, Obdachlosigkeit, Existenzangst, Ausbeutung, Leistungsterror.
Inwiefern würden denn gesetzliche Regelungen zur Gleichstellung, von deutschen und ausländischen Arbeitskräften den Markt abschaffen?
Im Sozialismus könntest du jetzt nicht einmal vor einem Computer sitzen, um deine Gedanken ins Netz zu schreiben.
Lichtblau
08.05.2008, 13:28
Im Sozialismus könntest du jetzt nicht einmal vor einem Computer sitzen, um deine Gedanken ins Netz zu schreiben.
Gabs etwa im Sozialismus keine Computer? Im Sozialismus ist die Entwicklung langsamer verlaufen, also wären die Rechner momentan noch wesentlich weniger performant, aber zum Surfen würde es schon reichen.
Gabs etwa im Sozialismus keine Computer? Im Sozialismus ist die Entwicklung langsamer verlaufen, also wären die Rechner momentan noch wesentlich weniger performant, aber zum Surfen würde es schon reichen.
Und im Kapitalismus sind sie sehr leistungsfähig und günstig zu haben.
Gabs etwa im Sozialismus keine Computer? Im Sozialismus ist die Entwicklung langsamer verlaufen, also wären die Rechner momentan noch wesentlich weniger performant, aber zum Surfen würde es schon reichen.
Und du würdest vermutlich fünf Jahre deines Lebens für einen alten schrottigen PC arbeiten.
MfG
Rikimer
Nein, erst gab es die Urgesellschaft, in der sich niemand fremde Arbeitsprodukte aneignete, dann gab es die Sklavenhaltergesellschaft, in der die Arbeitenden dem Sklavenhalter persönlich gehörten, dann gab es den Feudalismus, mit der Leibeigenschaft, die Arbeitenden konnten für sich selbst arbeiten, mussten aber Frohndienste leisten, und dann kam der Kapitalismus bei dem die Arbeiter ihre Arbeitskraft an den Kapitalisten verkaufen.
Wie es in der Urgesellschaft war, das weiß keiner. Alles nur Theorien. Ich persönlich vermute das der Mensch nicht viel anders war als heute auch. Das es auch damals Ungerechtigkeit, Barbarei, Mord und Totschlag gab. Auch damals so etwas wie eine Marktwirtschaft (Angebot und Nachfrage) usw.
Der Sozialismus war wirtschaftlich nicht so leistungsfähig, das stimmt. Aber er war frei von Armut, Obdachlosigkeit, Existenzangst, Ausbeutung, Leistungsterror.
Falsch. Armut und Ausbeutung und auch Leistungsterror und damit auch Existenzangst gab und gibt es in den real existierenden sozialistischen Systemen.
Inwiefern würden denn gesetzliche Regelungen zur Gleichstellung, von deutschen und ausländischen Arbeitskräften den Markt abschaffen?
Damit ist der Hang unter links gemeint, den Markt (=neutral!) als etwas perse feindliches anzusehen.
MfG
Rikimer
Lichtblau
08.05.2008, 13:45
Und du würdest vermutlich fünf Jahre deines Lebens für einen alten schrottigen PC arbeiten.
Wenn die Sowjetunion nicht, durch das von den USA entfesselte Wettrüsten, zeitweise bis zu 50% des BSP für Rüstung hätte ausgeben müssen, hätte das auch anders ausgesehen.
Der Sozialismus wurde totgerüstet.
Freikorps
08.05.2008, 14:00
Wenn die Sowjetunion nicht, durch das von den USA entfesselte Wettrüsten, zeitweise bis zu 50% des BSP für Rüstung hätte ausgeben müssen, hätte das auch anders ausgesehen.
Der Sozialismus wurde totgerüstet.
Irgendwie sind immer die anderen Schuld! :rolleyes:
Auch du lieber Don hast nicht ganz den Sinn des Artikels kapiert, weil nicht durchgelesen. Es geht wahrlich nicht darum, dass während der Schicht gearbeitet sondern unter welchen Bedingungen.
Es wird schlicht und einfach aufgezeichnet, dass bei uns, wenn Arbeitnehmervertretungen gesetzeswidrig verhindert werden, der Ausbeutung Tür und Tor geöffnet wird. bei dem Lidl-Bäcker wird unter menschenverachtenden Bedingungen gearbeitet die man eigentlich nur für möglich hält in Ländern wie Ghana, Ukraine oder in Kriegsgefangenenlagern in Hintersibirien
Diese Ausbeuterklitsche ist leider kein Einzelfall. Lt Lidl-Chef in der Kernersendung ist das in der Branche Usus.
Wenn Du nur nicht immer ALLES glauben würdest was dieser Psychopath sich aus den Fingern saufgt, wäre es zumindest ein Fortschritt.
Ich habe den Artikel gelesen. Nur 2 Beispiele.
1. Wer Tüten die mit CO2 inertisiert sind aufschneidet bekommt weder Kopfschmerzen noch wird er bewußtlos. Der Schmierfink soll mir mall vorrechnen wieviel Tüten welchen Volumens er pro Stunde denn so entleert haben will um eine Konzentration in einem sicher nicht kleinen Raum zu erreichen die auch nur annähernd erste spürbare physische Folgen haben. Dieses Gas ist nicht nur in geringen Konzentrationen unschädlich sondern auch in etwas höheren (jeder Atemnzug von Dir enthält ca. 4%). Lasse Dir dies von einen Brauingenieur gesagt sein, ich weiß wovon ich rede. Brauer steigen jeden Tag in Gärtanks mit etwa der Hälfte, da bekommst Du kein Kopfweh. Sondern Hunger.
2. Ein böser, boser, arbeitsgerichtserfahrener Unternehmer der diesbezüglich dann ja auch hervorragende Verbindungen zu einschlägigen Anwälten haben muss, läßt sich von einem dahergelaufenen Schmierenkomödianten einen EU Beauftragten vorspielen der einem frechen, unfähigen Hilfsarbeiter persönlich zu einem förderfähigen Job verhelfen will mit einem Programm das kein Schwein kennt und ohne jegliche Unterlagen. Für wie dämlich hält dieser Fatzke die Menschen eigentlich? Für so blöd wie ZEIT Leser? Oder Linke Wähler?
Über den Rest lasse ich mich nicht mehr aus. Jede Zeile eine Katastrophe.
Wallraff lügt, wenn er auch nur einen Gesichtsmuskel bewegt. Das ist bei ihm so ähnlich wie Kleptomanie bei reichen Ladies. Schwer behandlungsbedürftig.
Und wenn Du jetzt fragst, weshalb die Firma ihn nicht verklagt. Weil sie dann pleite ist. Sie steht dannnämlich wochenlang in allen Zeitungen, Lidl kündigt die Verträge weil die Leute grade diese Billigsemmeln nicht mehr kaufen sondern die von ALDI. Die sind vermutlich aus Polen. Da hätten sie Wallraff erschlagen und mitgebacken. Und sie können zusperren wenn die Medien auf diesen Zug auifspringen. Könnten sie sogar wenn wirklich alles gelogen wäre und dort das Paradies auf Erden herrschte, denn Walraff hat ja nix. Da ist nichts zu holen. Wenn einen wenigstens der Gesundheitsminister unberechtigt verunglimpft wie Birkel damals sowie einen gerechten Richter findet, löhnt der Staat eben mal einen 2steligen Mio Betrag. Wallraff hat vermutlich schon lange einen Offenbarungseid geleistet um solchen Forderungen zu entgehen.
Skorpion968
08.05.2008, 14:46
Wenn Du nur nicht immer ALLES glauben würdest was dieser Psychopath sich aus den Fingern saufgt, wäre es zumindest ein Fortschritt.
Ich habe den Artikel gelesen. Nur 2 Beispiele.
1. Wer Tüten die mit CO2 inertisiert sind aufschneidet bekommt weder Kopfschmerzen noch wird er bewußtlos. Der Schmierfink soll mir mall vorrechnen wieviel Tüten welchen Volumens er pro Stunde denn so entleert haben will um eine Konzentration in einem sicher nicht kleinen Raum zu erreichen die auch nur annähernd erste spürbare physische Folgen haben. Dieses Gas ist nicht nur in geringen Konzentrationen unschädlich sondern auch in etwas höheren (jeder Atemnzug von Dir enthält ca. 4%). Lasse Dir dies von einen Brauingenieur gesagt sein, ich weiß wovon ich rede. Brauer steigen jeden Tag in Gärtanks mit etwa der Hälfte, da bekommst Du kein Kopfweh. Sondern Hunger.
2. Ein böser, boser, arbeitsgerichtserfahrener Unternehmer der diesbezüglich dann ja auch hervorragende Verbindungen zu einschlägigen Anwälten haben muss, läßt sich von einem dahergelaufenen Schmierenkomödianten einen EU Beauftragten vorspielen der einem frechen, unfähigen Hilfsarbeiter persönlich zu einem förderfähigen Job verhelfen will mit einem Programm das kein Schwein kennt und ohne jegliche Unterlagen. Für wie dämlich hält dieser Fatzke die Menschen eigentlich? Für so blöd wie ZEIT Leser? Oder Linke Wähler?
Über den Rest lasse ich mich nicht mehr aus. Jede Zeile eine Katastrophe.
Wallraff lügt, wenn er auch nur einen Gesichtsmuskel bewegt. Das ist bei ihm so ähnlich wie Kleptomanie bei reichen Ladies. Schwer behandlungsbedürftig.
Und wenn Du jetzt fragst, weshalb die Firma ihn nicht verklagt. Weil sie dann pleite ist. Sie steht dannnämlich wochenlang in allen Zeitungen, Lidl kündigt die Verträge weil die Leute grade diese Billigsemmeln nicht mehr kaufen sondern die von ALDI. Die sind vermutlich aus Polen. Da hätten sie Wallraff erschlagen und mitgebacken. Und sie können zusperren wenn die Medien auf diesen Zug auifspringen. Könnten sie sogar wenn wirklich alles gelogen wäre und dort das Paradies auf Erden herrschte, denn Walraff hat ja nix. Da ist nichts zu holen. Wenn einen wenigstens der Gesundheitsminister unberechtigt verunglimpft wie Birkel damals sowie einen gerechten Richter findet, löhnt der Staat eben mal einen 2steligen Mio Betrag. Wallraff hat vermutlich schon lange einen Offenbarungseid geleistet um solchen Forderungen zu entgehen.
Die typische Täter-Opfer-Umkehr! :rolleyes:
Jetzt wird dieser Drecksladen noch als armes Opfer der bösen Wallraff-Verschwörung hingestellt. Schlimmer gehts nimmer!
Und der Rest deines Geschreibsels ist ebenfalls hanebüchen. Du magst in so viel Braukessel gestiegen sein, wie du willst. Du hast jedoch keinen einzigen Anhaltspunkt, Wallraff der Lüge zu bezichtigen. Du kennst diese Bäckerei nicht. Und du kennst auch die Umstände nicht, unter denen die Menschen dort arbeiten. Du weißt eigentlich gar nichts darüber, bläst dich hier aber wieder mal zum Nonplusultra-Experten auf. Langsam langweilt diese ständige großkotzige Besserwisserei.
Genauso weißt du nichts über einen Offenbarungseid von Wallraff. Das ist nichts weiter als dämliches Geschwätz.
Wenn die Sowjetunion nicht, durch das von den USA entfesselte Wettrüsten, zeitweise bis zu 50% des BSP für Rüstung hätte ausgeben müssen, hätte das auch anders ausgesehen.
Der Sozialismus wurde totgerüstet.
Ja, natürlich. Lenin und vor allem Stalin, geschwächter ihre Nachfolger, waren gezwungen durch andere ihren Terror bzw. die Unterdrückung gegen andere (eigene Bevölkerung) durchzuführen.
Mfg
Rikimer
Frei-denker
08.05.2008, 16:14
Und Multikulti-Fans, also meist Linke, scheint nicht klar zu sein was Multikulti real verwirklichend wirklich bedeutet: Senkung der Löhne überall dort, wo ein Überschuß an Arbeitskräften in bestimmten Niedriglohnsektoren (Geringqualifizierte) besteht. Wer hier noch für den Beitritt der Türkei und anderer Länder plädiert, für die Öffnung aller Grenzen für jedermann, für Asyl für alle, der sollte ganz tief in sich gehen und mit dem nachdenken beginnen.
MfG
Rikimer
Zweifellos, die Einwanderung hat die heutigen Verhältnisse mitgeprägt. Insofern arbeiten Linke in dieser Thematik ihren Erzfeinden, den Kapitalisten in die Hände. Das ist die Tragik der linken Bewegung.
Die Unternehmer bzw. Neoliberalisten sind dabei jedoch m.A.n. die Hauptakteure.
Frage immer, wer von negativen Verhältnissen profitiert und du weißt, wer sie herbeigeführt hat...
Zweifellos, die Einwanderung hat die heutigen Verhältnisse mitgeprägt. Insofern arbeiten Linke in dieser Thematik ihren Erzfeinden, den Kapitalisten in die Hände. Das ist die Tragik der linken Bewegung.
Die Unternehmer bzw. Neoliberalisten sind dabei jedoch m.A.n. die Hauptakteure.
Frage immer, wer von negativen Verhältnissen profitiert und du weißt, wer sie herbeigeführt hat...
Ich sehe nicht den geringsten Profit in der Ausbeutung.
Leo Navis
08.05.2008, 16:32
Die typische Täter-Opfer-Umkehr! :rolleyes:
Jetzt wird dieser Drecksladen noch als armes Opfer der bösen Wallraff-Verschwörung hingestellt. Schlimmer gehts nimmer!
Und der Rest deines Geschreibsels ist ebenfalls hanebüchen. Du magst in so viel Braukessel gestiegen sein, wie du willst. Du hast jedoch keinen einzigen Anhaltspunkt, Wallraff der Lüge zu bezichtigen. Du kennst diese Bäckerei nicht. Und du kennst auch die Umstände nicht, unter denen die Menschen dort arbeiten. Du weißt eigentlich gar nichts darüber, bläst dich hier aber wieder mal zum Nonplusultra-Experten auf. Langsam langweilt diese ständige großkotzige Besserwisserei.
Genauso weißt du nichts über einen Offenbarungseid von Wallraff. Das ist nichts weiter als dämliches Geschwätz.
Es ist doch schon ziemlich offensichtlich, dass die Intention Wallraffs ist, beide Firmen - sowohl Lidl als auch den Bäcker - schlecht darzustellen. Das wird schon am Anfang klargestellt:
Ich will wissen, wie es in einer Firma zugeht, die sich einem einzigen Großabnehmer ausgeliefert hat, noch dazu dem Discounter Lidl,[...]
Es ist kaum zu erwarten, dass von so einem Menschen eine ordentliche Berichterstattung zu erwarten ist.
Nach seinen eigenen Worten bietet der Herr ja direkt an, ausgebeutet zu werden, indem er zuerst anbietet, umsonst zu arbeiten, sich dann aber wundert, dass beim ersten Arbeitstag kein Arbeitsvertrag zustande kommt.
Alles in allem ist der ganze Bericht höchstwahrscheinlich geschönt und schwachsinnig.
In den nächsten Arbeitstagen lerne ich, dass Störfälle bei Weinzheimer die Regel sind, nicht die Ausnahme. An manchen Tagen bricht alle 15 Minuten das Chaos aus: Bleche müssen vom Band, Brötchen fliegen durch die Luft und liegen auf dem Boden, wo wir sie aufsammeln müssen, damit sie später entsorgt werden.
Entweder das ist der erste Massenbetrieb, der absolut unwirtschaftlich arbeitet, oder dieser Teil ist erfunden. Wenn da andauernd "Brötchen durch die Luft" fliegen würden, dann wäre die Arbeit für die Konzernleitung kaum ergiebig.
Ich glaube auch nicht an schimmlige Maschinen. Die Lebensmittelaufsicht hätte den Laden schon längst dichtgemacht.
Wenn Bäckereien Brötchen backen würden, gäbe es keinen Grund diese Billigsemmeln zu kaufen. Das Anrühren von Backmischungen und das Aufbacken von möglichst viel Luft durch die Bäcker ist ein wesentlicher Grund dafür, daß dieser Drecksfraß überhaupt eine Chance am Markt hat.
Backmischungen und Aufbackteig sind zwei grundverschiedene Dinge. Ich arbeitete dereinst in einer Firma, deren eine Abteilung damals der drittgrößte Hersteller von Backmischungen in Deutschland war. Die Semmeln und Baguette die täglich aus der Versuchsbäckerei in die Kantine kamen waren Oberliga.
Semmeln, die ein Bäcker selbst aus allen Rohzutaten herstellt, sind bestenfalls bei Feinkost Käfer abzusetzen. Das tut sich nicht mal die Hofpfisterei an, die ansonsten was Brote betifft nicht von der Tabellenspitze zu verdrängen sein wird.
Vom Preis der Brote auch nicht. Das Kilo kostet nach Sorte rund 4,- bis 5,- Euro.
Was dazu kommt, wer auch nur ein bißchen von den Arbeitsabläufen in einer Bäckerei mitbekommen hat weiß, daß unsere Arbeitsgesetzgebung und Gewerbeordnung hier ein nicht unerhebliches Hindernis des selbst angesetzten Teiges darstellt. Ohne Backmischungen könntest Du Montagmorgens bestenfalls die alten Kekse vom Samstag kaufen.
Daß Bäckereiketten wie Kamps, aber auch kleinere wie Müller, oder Filialisten wie Reichelt in München zentral Teiglinge für Semmeln und Brezen herstellen und in den Filialen in die Öfen schieben ist auch dem Umstand geschuldet, daß die blöden Kunden es toll finden eine warme Semmel zu kaufen anstatt eine angelieferte kalte. Früher gabs halt nur morgens um 7 warme Semmeln. In jeder Filiale rumzuteigen würden sie wiederum nicht bezahlen.
Die typische Täter-Opfer-Umkehr! :rolleyes:
Jetzt wird dieser Drecksladen noch als armes Opfer der bösen Wallraff-Verschwörung hingestellt. Schlimmer gehts nimmer!
Und der Rest deines Geschreibsels ist ebenfalls hanebüchen. Du magst in so viel Braukessel gestiegen sein, wie du willst. Du hast jedoch keinen einzigen Anhaltspunkt, Wallraff der Lüge zu bezichtigen. Du kennst diese Bäckerei nicht. Und du kennst auch die Umstände nicht, unter denen die Menschen dort arbeiten. Du weißt eigentlich gar nichts darüber, bläst dich hier aber wieder mal zum Nonplusultra-Experten auf. Langsam langweilt diese ständige großkotzige Besserwisserei.
Genauso weißt du nichts über einen Offenbarungseid von Wallraff. Das ist nichts weiter als dämliches Geschwätz.
Wenn dieser psychopathische Lügner erzählt, daß alle 15 minuten die Brötchen durch die Gegend fliegen bekomme ich schon eine Krise. Abr Du weißt sicher, wie ein Billigprodukthersteller mit rund 1/3 Ausschuß überleben kann.
Daß in einem Betrieb, der vielleicht auch nicht der neueste ist, in irgendwelchen Fugen Schimmel ansetzt ist dort wo praktisch das Grundnahrungsmittel für Schimmel, Stärke und deren Stäube, produziert wird nicht zu vermeiden. Ich nehme mal an Du hast noch nie in einem solchen Betrieb gearbeitet. Das ist seit 25 Jahren meine Hauptbranche. Daß die Arbeit diesen zu beseitigen bei den Angestellten verhaßt ist, ist auch nichts Neues. Wäre das ein wirkliches Problem, würde nicht ein Brötchen dort den Laden ohne Schimmelbefall verlassen. Und, schimmelt das Zeug bei Lidl im Regal?
Abgesehen davon machst Du das nicht lange, die Gewerbeaufsicht rückt regelmäßig zur Inspektion an. Sieht sie das einmal, sehr regelmäßig.
Kriegst Du das nicht in den Griff, hat das äußerst unangenehme Folgen.
Natürlich weiß ich nichts über einen Offenbarungseid von Wallraff.
Ich erlaube mir in diesem Zusammenhang nur, mit seinen Methoden zu arbeiten.
Ich glaube auch nicht an schimmlige Maschinen. Die Lebensmittelaufsicht hätte den Laden schon längst dichtgemacht.
Klaus Gehrig, LIDL-Aufsichtsratsvorsitzender, gab bei Johannes B. Kerner selbst zu das es bei diesen Unternehmen größere Probleme mit Schimmel gab.
1. Wer Tüten die mit CO2 inertisiert sind aufschneidet bekommt weder Kopfschmerzen noch wird er bewußtlos. Der Schmierfink soll mir mall vorrechnen wieviel Tüten welchen Volumens er pro Stunde denn so entleert haben will um eine Konzentration in einem sicher nicht kleinen Raum zu erreichen die auch nur annähernd erste spürbare physische Folgen haben. Dieses Gas ist nicht nur in geringen Konzentrationen unschädlich sondern auch in etwas höheren (jeder Atemnzug von Dir enthält ca. 4%). Lasse Dir dies von einen Brauingenieur gesagt sein, ich weiß wovon ich rede. Brauer steigen jeden Tag in Gärtanks mit etwa der Hälfte, da bekommst Du kein Kopfweh. Sondern Hunger.
Ab einer Konzentration von 8% kann es u.a zu Kopfschmerzen kommen.
Nun weiss ich nicht wie die Durchlüftung vor Ort war und auch nicht ob das Alter von Wallraff (65) eine größere Empfindlichkeit mit sich bringt, aber die Nähe zu den CO2 gefüllten die Tüten die er aufschlitzen musste und die lange Dauer (von stundenlang ist die Rede), lässt die Möglichkeit zu, dass er solchen Konzentration ausgeliefert war die u.a. auch zu Kopfschmerzen führten.
Ab einer Konzentration von 8% kann es u.a zu Kopfschmerzen kommen.
Nun weiss ich nicht wie die Durchlüftung vor Ort war und auch nicht ob das Alter von Wallraff (65) eine größere Empfindlichkeit mit sich bringt, aber die Nähe zu den CO2 gefüllten die Tüten die er aufschlitzen musste und die lange Dauer (von stundenlang ist die Rede), lässt die Möglichkeit zu, dass er solchen Konzentration ausgeliefert war die u.a. auch zu Kopfschmerzen führten.
Bei 8% bist Du tot, da hast Du keine Kopfschmerzen mehr.
Ab 4% stirbst Du langsam, da dies die osmotische Grenze ist bei der die Lunge noch CO2 abgeben kann.
Allerdings ist das eine Menge.
Du kannst aber gerne anstelle Semmel-Wallys ausrechnen, wieviele Tüten mit 1 oder 2 liter Inhalt CO2 Du in einem auch nur normalen Raum aufreißen mußt um auf diese Konzentration zu kommen. Unter der etwas naiven Ahnnahme natürlich, dies geschähe in einem völlig abgeschlossenen Raum ohne Luftbewegung. Völliger Quatsch.
CO2 sammelt sich aufgrund der höheren Dichte zwar am Boden, allerdings nur unter idealen Bedingungen wie keine Konvektion sowie einer Emissionsstelle die das Gas langsam und laminar aus- oder überströmen läßt.
Hätte man dem Lügenjunkie erzählt da wäre Stickstoff drin gewesen hätte er vermutlich Erstickungsanfälle vorgetäuscht. So war es eben Gabriels Giftgas.
Klaus Gehrig, LIDL-Aufsichtsratsvorsitzender, gab bei Johannes B. Kerner selbst zu das es bei diesen Unternehmen größere Probleme mit Schimmel gab.
Die gab es bis vor einigen Jahren bei Kamps Golden Toast auch. Allerdings kriegten die das in den Griff.
Bei Müller Brot nicht. Die kriegen ihre Schneidstraßen nicht steril.
Das gößte Problem hygienischer Arbeitsweise liegt stets bei den Mitarbeitern. Es ist mir völlig klar, daß darüber das Gejaule groß sein wird.
Es ist allerdings Fakt, daß bei der Umsetzung hygienischer Betriebsverhältnisse oder gar GMP Richtlinien die Mitarbeiterhygiene sowohl was die persönliche Hygiene als auch die Sauberkeit im Betrieb anbelangt 90% der Probleme darstellt.
Es ist auch Fakt, daß die meisten Mitarbeiter es schlicht nicht kapieren und ihr Interesse daran sich milde ausgedrückt auf Grasnarbenniveau bewegt.
Daher existieren in modernen Betrieben technische Zwangsmaßnahmen, bei denen man um die persönliche Hygiene schon mal nicht herunkommt, will man die Produktionsanlagen betreten. Allerdings ist das teuer.
Und wer nachlässig reinigt, fliegt.
Mein Eindruck ist, daß sich ein Laden hier beim Kampf ums Überleben auf einen Billigwarendeal eingelassen hat den er nicht bestehen wird. Manche Äußerungen und das Verhalten von Mitarbeitern sind dafür klare Erkennungszeichen, auch die Schlamperei bei Betriebsleitung sowie deren Auswechslung.
Nun, das hat Semmel-Wally nun auch wahrscheinlich erreicht. Lidl trennt sich vom schlechten Image, und die Region dort hat ein par Jobs weniger.
Ich habe mir jetzt mal die Mühe gemacht, mir die Seite des Unternehmens anzusehen:
http://www.weinzheimer.de/
Und was haben wir da? Herr Wallraff verallgemeinert, reisst Dinge aus dem Zusammenhang.
Wem glaube ich jetzt mehr: Dem linken Journalisten, oder dem Unternehmen, dessen Reputation bei einer Lüge ruiniert wäre und das folglich von Lügen nichts hätte?
http://www.swr.de/nachrichten/rp/-/id=1682/nid=1682/did=3469686/mi0zpo/index.html
Keine Beanstandungen durch die Lebensmittelkontrolle, und Wallraff erhält Unterstützung durch einen ehemaligen Mitarbeiter (ein Schelm, der übles dabei denkt :rolleyes:)
Ich habe mir jetzt mal die Mühe gemacht, mir die Seite des Unternehmens anzusehen:
http://www.weinzheimer.de/
Und was haben wir da? Herr Wallraff verallgemeinert, reisst Dinge aus dem Zusammenhang.
Wem glaube ich jetzt mehr: Dem linken Journalisten, oder dem Unternehmen, dessen Reputation bei einer Lüge ruiniert wäre und das folglich von Lügen nichts hätte?
Die Reputation ist ruiniert. Die Mitarbeiter können ja Wally auf Lohnfortzahlung verklagen. Gegendarstellungen bringen nichts, wenn die Qualitätsmedien einmal einen Skandal oder Scheinskandal aufgekocht haben.
Wir hatten das Problem vor ca. 20 Jahren mal in meiner damaligen Firma. Wie bereits erwähnt produziertre die auch Backmischungen.
Da durfte der Stern mal eine Repotage machen (seither habe ich eine äußerst kritische Einstellung zu diesem Schmierblatt, milde ausgedrückt). Das war nämlich ein böser Fehler. Die Sternleute waren einige Tage in der Firma und wurden ohne großes aufhebens überall rumgeführt und bekamen alles erklärt. Die Details habe ich nicht mehr im Kopf, bis auf eines:
Brötchen sowie Baguettemischungen enthielten Cystein, eine Aminosäure die die Kruste resch macht. Ist übrigens auch in ACC und anderen Lutschtabletten gegen Erkältung und Halsschmerzen Hauptbestandteil.
Dieses Cystein produzierte die Pharmaabteilung unserer Firma selbst.
Aus Schweineborsten, Hühnerfedern und Menschenhaaren. Die einzigen größeren Quellen für Cystein. Wird heute noch so gemacht, bei allen Herstellern.
Was machte der Stern in seinem Artikel daraus?
In die Backmischungen der Firma X werdem Menschenhaare verarbeitet.
Was willst Du da noch mit einer Gegendarstellung?
http://www.swr.de/nachrichten/rp/-/id=1682/nid=1682/did=3469686/mi0zpo/index.html
Keine Beanstandungen durch die Lebensmittelkontrolle, und Wallraff erhält Unterstützung durch einen ehemaligen Mitarbeiter (ein Schelm, der übles dabei denkt :rolleyes:)
Die Firma hat Strafanzeige erstattet.
In den USA läge der Streitwert dafür im dreistelligen Millionenbereich. Der Giftzwerg könnte sich aufhängen wenn er die Kohle für den Strick noch zusammenbekäme.
Bruddler
08.05.2008, 19:21
Wurde dieser Wallraff nicht schon vor Jahren der Schummelei ueberfuehrt ?
Wurde dieser Wallraff nicht schon vor Jahren der Schummelei ueberfuehrt ?
Tausendmal. Leider scheint er Narrenfrreiheit zu genießen.
Tonsetzer
09.05.2008, 07:29
Ich kenne sehr viele Leute die bei Lidl, Norma, Aldi, Penny usw. einkaufen. Immer mit diesen Heftchen in der Hand, in denen die Angebote der Woche aufgelistet sind, beinahe fanatisch um jeden cent kämpfend.
Anschließend wird der neue BMW 5er Kombi bis unter die Heckklappe mit Rasenmäher, Gartenpumpe, Blumenerde, EM 2008-Fußballtor für die Kinder für 29,99, Gartenstühlen etc. etc. vollgestopft. In einer 2. Fuhre werden dann die billigen Fressalien für die nächsten 2 Wochen eingekauft.
Wäre alles kein Problem, wenn die selben Herrschaften dann über nem Tässchen Kaffee zu Hause nicht über Globalisierung, Billigländer die uns kaputt machen oder fehlende Mindestlöhne schwadronieren würden.
FranzKonz
09.05.2008, 09:08
Backmischungen und Aufbackteig sind zwei grundverschiedene Dinge. Ich arbeitete dereinst in einer Firma, deren eine Abteilung damals der drittgrößte Hersteller von Backmischungen in Deutschland war. Die Semmeln und Baguette die täglich aus der Versuchsbäckerei in die Kantine kamen waren Oberliga.
Semmeln, die ein Bäcker selbst aus allen Rohzutaten herstellt, sind bestenfalls bei Feinkost Käfer abzusetzen. Das tut sich nicht mal die Hofpfisterei an, die ansonsten was Brote betifft nicht von der Tabellenspitze zu verdrängen sein wird.
Vom Preis der Brote auch nicht. Das Kilo kostet nach Sorte rund 4,- bis 5,- Euro.
Was dazu kommt, wer auch nur ein bißchen von den Arbeitsabläufen in einer Bäckerei mitbekommen hat weiß, daß unsere Arbeitsgesetzgebung und Gewerbeordnung hier ein nicht unerhebliches Hindernis des selbst angesetzten Teiges darstellt. Ohne Backmischungen könntest Du Montagmorgens bestenfalls die alten Kekse vom Samstag kaufen.
Daß Bäckereiketten wie Kamps, aber auch kleinere wie Müller, oder Filialisten wie Reichelt in München zentral Teiglinge für Semmeln und Brezen herstellen und in den Filialen in die Öfen schieben ist auch dem Umstand geschuldet, daß die blöden Kunden es toll finden eine warme Semmel zu kaufen anstatt eine angelieferte kalte. Früher gabs halt nur morgens um 7 warme Semmeln. In jeder Filiale rumzuteigen würden sie wiederum nicht bezahlen.
Das Verfahren ist mir grundsätzlich egal, schmecken muß es. Bei den allermeisten Bäckern schmeckt das Endprodukt nicht. Du erwähnst selbst die Hofpfisterei, die ein wirklich gutes Brot produziert. Will ich hier in der Region ein Brot in ähnlicher Qualität kaufen, muß ich 20km einfache Strecke zurücklegen.
Es ist schade drum, aber das Handwerk wird aussterben, wenn es sich nicht auf seine Handwerkskunst besinnt. Ich bin nun mal nicht bereit, einem Bäcker für ein minderwertiges Produkt den doppelten Preis zu zahlen als dem Discounter. Wenn er mehr will, muß er eben auch mehr bieten.
Das Verfahren ist mir grundsätzlich egal, schmecken muß es. Bei den allermeisten Bäckern schmeckt das Endprodukt nicht. Du erwähnst selbst die Hofpfisterei, die ein wirklich gutes Brot produziert. Will ich hier in der Region ein Brot in ähnlicher Qualität kaufen, muß ich 20km einfache Strecke zurücklegen.
Es ist schade drum, aber das Handwerk wird aussterben, wenn es sich nicht auf seine Handwerkskunst besinnt. Ich bin nun mal nicht bereit, einem Bäcker für ein minderwertiges Produkt den doppelten Preis zu zahlen als dem Discounter. Wenn er mehr will, muß er eben auch mehr bieten.
Du weißt selbst am Besten, daß ein Unternehmer nicht davon lebt Ideale umzusetzen sondern davon, dem Geschmack oder den Wünschen einer möglichst großen Zielgruppe entgegenzukommen. Daneben exisiteren noch die Nischen, eher hochpreisige Produkte an anspruchsvollere Kunden abzusetzen, dort passen Ideale und Bedarfe gelegentlich zusammen, aber das sind Ausnahmen.
Die kleinen Dorfbäckereien, in meinem Heimatdorf gab es auch eine die das beste Brot in 50 km Umkreis backte, die Briegel waren himmlisch und sind heute nirgendwo mehr erhältlich, sind ausgestorben weil die Leute das Zeug der Ketten und Filialisten kauften. Nicht weil die bösen Bäcker plötzlich keinen Teig mehr kneten wollten.
Die Hofpfisterei ist erfolgreich in München und dem direkten Umland. Das hängt zusammen mit Gesellschaftsstruktur, mir san mir Gfui, usw.
Wäre der laden im Ruhrgebiet, gäbe es ihn seit 100 Jahren nicht mehr.
Ich kenne sehr viele Leute die bei Lidl, Norma, Aldi, Penny usw. einkaufen. Immer mit diesen Heftchen in der Hand, in denen die Angebote der Woche aufgelistet sind, beinahe fanatisch um jeden cent kämpfend.
Anschließend wird der neue BMW 5er Kombi bis unter die Heckklappe mit Rasenmäher, Gartenpumpe, Blumenerde, EM 2008-Fußballtor für die Kinder für 29,99, Gartenstühlen etc. etc. vollgestopft. In einer 2. Fuhre werden dann die billigen Fressalien für die nächsten 2 Wochen eingekauft.
Wäre alles kein Problem, wenn die selben Herrschaften dann über nem Tässchen Kaffee zu Hause nicht über Globalisierung, Billigländer die uns kaputt machen oder fehlende Mindestlöhne schwadronieren würden.
Treffend dargestellt. Wer's nicht glaubt, gehe am Freitagnachmittag auf einen beliebigen Dicounterparkplatz.
Skorpion968
09.05.2008, 12:31
Tausendmal. Leider scheint er Narrenfrreiheit zu genießen.
Warum sollte er das?
Meinst du ernsthaft, dass wenn er schon tausendmal der Schummelei überführt worden wäre, nicht eine einzige Strafanzeige gegen ihn gestellt worden wäre? Oder hat die Staatsanwaltschaft die alle heimlich verschwinden lassen?
Wallraff behauptet übrigens nicht einfach irgendwas ins Blaue hinein, so wie du das hier desöfteren machst, sondern er dokumentiert seine Recherchen, in der Regel mit Bildmaterial und namentlichen Zeugen. Aber die sind natürlich auch alle von Wallraff bestochen und in die große Wallraff-Verschwörung eingebunden. :D
Die Wahrheit sieht doch wohl eher so aus:
Wallraff recherchiert an Stellen, die einigen Leuten nicht für die Öffentlichkeit bestimmt sind. Das trifft bei diesen Leuten einen empfindlichen Nerv, weil er damit allerlei Sauereien aufdeckt. Als Reaktion darauf wird dann zuerst einmal Unschuld geheuchelt "Ich wusste von nichts." Oder die Leute lassen aggressiv ihre Maske fallen, wie die Hohlbirne, die sich Lidl-Chef nennt. Oder es werden Verschwörungstheorien rund um Wallraff zusammengesponnen. "Huh, nehmt euch in Acht. Der böööse Wallraff nimmt arme Unternehmer auseinander und alle, die böse Presse und die böse Justiz stecken mit ihm unter einer Decke." :D
Skorpion968
09.05.2008, 12:45
Ich kenne sehr viele Leute die bei Lidl, Norma, Aldi, Penny usw. einkaufen. Immer mit diesen Heftchen in der Hand, in denen die Angebote der Woche aufgelistet sind, beinahe fanatisch um jeden cent kämpfend.
Anschließend wird der neue BMW 5er Kombi bis unter die Heckklappe mit Rasenmäher, Gartenpumpe, Blumenerde, EM 2008-Fußballtor für die Kinder für 29,99, Gartenstühlen etc. etc. vollgestopft. In einer 2. Fuhre werden dann die billigen Fressalien für die nächsten 2 Wochen eingekauft.
Wäre alles kein Problem, wenn die selben Herrschaften dann über nem Tässchen Kaffee zu Hause nicht über Globalisierung, Billigländer die uns kaputt machen oder fehlende Mindestlöhne schwadronieren würden.
Klar, da hast du den Prototyp des Discount-Käufers exakt beschrieben. :D
Dicken BMW 5er vorm Laden, Villa im Grünen...
Ist dir eigentlich klar, welche Leute in Discountern einkaufen MÜSSEN? Die sich das gar nicht aussuchen können? Das sind Leute, die von Dumpinglöhnen Familien ernähren müssen. Und dann wird ihnen unterstellt, sie seien nur zu geizig und darum müsse man die Löhne noch weiter nach unten schrauben. Damit werden die Leute dann erst recht in die Billigheimer getrieben. Usw.
Klar, da hast du den Prototyp des Discount-Käufers exakt beschrieben. :D
Dicken BMW 5er vorm Laden, Villa im Grünen...
Ist dir eigentlich klar, welche Leute in Discountern einkaufen MÜSSEN? Die sich das gar nicht aussuchen können? Das sind Leute, die von Dumpinglöhnen Familien ernähren müssen. Und dann wird ihnen unterstellt, sie seien nur zu geizig und darum müsse man die Löhne noch weiter nach unten schrauben. Damit werden die Leute dann erst recht in die Billigheimer getrieben. Usw.
Seltsam, dass Discounterware sehr häufig bei Stiftung Warentest mit Bestnoten abschneidet, wo sie doch angeblich so billig ist.
Skorpion968
09.05.2008, 14:10
Seltsam, dass Discounterware sehr häufig bei Stiftung Warentest mit Bestnoten abschneidet, wo sie doch angeblich so billig ist.
Hab ich irgendetwas anderes behauptet? ?(
roxelena
09.05.2008, 15:33
Wenn Du nur nicht immer ALLES glauben würdest was dieser Psychopath sich aus den Fingern saufgt, wäre es zumindest ein Fortschritt.
Ich habe den Artikel gelesen. Nur 2 Beispiele.
1. Wer Tüten die mit CO2 inertisiert sind aufschneidet bekommt weder Kopfschmerzen noch wird er bewußtlos. Der Schmierfink soll mir mall vorrechnen wieviel Tüten welchen Volumens er pro Stunde denn so entleert haben will um eine Konzentration in einem sicher nicht kleinen Raum zu erreichen die auch nur annähernd erste spürbare physische Folgen haben. Dieses Gas ist nicht nur in geringen Konzentrationen unschädlich sondern auch in etwas höheren (jeder Atemnzug von Dir enthält ca. 4%). Lasse Dir dies von einen Brauingenieur gesagt sein, ich weiß wovon ich rede. Brauer steigen jeden Tag in Gärtanks mit etwa der Hälfte, da bekommst Du kein Kopfweh. Sondern Hunger.
2. Ein böser, boser, arbeitsgerichtserfahrener Unternehmer der diesbezüglich dann ja auch hervorragende Verbindungen zu einschlägigen Anwälten haben muss, läßt sich von einem dahergelaufenen Schmierenkomödianten einen EU Beauftragten vorspielen der einem frechen, unfähigen Hilfsarbeiter persönlich zu einem förderfähigen Job verhelfen will mit einem Programm das kein Schwein kennt und ohne jegliche Unterlagen. Für wie dämlich hält dieser Fatzke die Menschen eigentlich? Für so blöd wie ZEIT Leser? Oder Linke Wähler?
Über den Rest lasse ich mich nicht mehr aus. Jede Zeile eine Katastrophe.
Mit deinen wüsten Beschimpfungen und deinem üblichen physikalischen Firlefanz könntest in keinem gut geführten Betrieb einen Fuss auf den Boden bringen.
Auch in einem Betrieb der Grössenordnung der Bäckerklitsche muss eine Sicherheitsfachkraft bei sicherheitsrelevanten Fragen zu Rate gezogen und nicht irgendein Despot oder ein Hokuspokusexperte.
Auch dein Einwand in einem anderen beitrag, dass die Mitarbeiter für den Schimmelbefall verantwortlich sind, spricht Bände für dein Weltbild. Du vertrittst offensichtlich die Ansicht, dass der Geschäftsführer sein überzogenes Salär in der Geschenkpackung bekommen muss da er keinerlei Verantwortung zu übernehmen hat.
Zu den Hungerlöhnen und miserablen Arbeitsbedingungen verlierst kein Wort.
Ist ja nicht wichtig....für dich
Mit deinen wüsten Beschimpfungen und deinem üblichen physikalischen Firlefanz könntest in keinem gut geführten Betrieb einen Fuss auf den Boden bringen.
Du weißt nicht mal im Ansatz, was ein gut geführter Bertieb ist.
Auch in einem Betrieb der Grössenordnung der Bäckerklitsche muss eine Sicherheitsfachkraft bei sicherheitsrelevanten Fragen zu Rate gezogen und nicht irgendein Despot oder ein Hokuspokusexperte.
Natürlich. Sogar von einem Friseurbetrieb mit einem Lehrling. Kleinere bis mittlere Betriebe lassen das gewöhnlich von externen Anbietern oder auch der BG direkt erledigen, da sie nicht über festangestellte Sicherheitsingenieure sowie Betriebsärtzte verfügen.
Der erforderliche und nachzuweisende Zeit- und Dokumentationsaufwand ist unterschiedlich nach Branche und Mitarbeiterzahl und von den zuständigen BGs festgelegt.
In der Praxis beschränkt sich dies in diesen Fällen allerdings auf jährliche Begehungen mit der Adressierung der Arbeitssicherheitstopics. Das gelegentliche Aufreißen von Brottüten dürfte nicht darunterfallen, es sei denn es treten Zwischenfälle auf. Da nun ein prominenter CO2 Allergiker Kopfschmerzen bekam, ist davon auszugehen, daß von der BG Messungen angeordnet werden.
Im Übrigen war ich während meiner Angestelltenzeit Sicherheitsbeauftragter eines Betriebsteils, zum Sicherheitsingenieur hätte es einer teuren und langwierigen Zusatzqualifikation bedurft. Und wir hatten schon einen.
Daß Du Physik und Praxiserfahrung als Hokuspoku betrachtest, verwundert nicht. Dies ist ein Merkmal aller Salonkommunisten.
Auch dein Einwand in einem anderen beitrag, dass die Mitarbeiter für den Schimmelbefall verantwortlich sind, spricht Bände für dein Weltbild. Du vertrittst offensichtlich die Ansicht, dass der Geschäftsführer sein überzogenes Salär in der Geschenkpackung bekommen muss da er keinerlei Verantwortung zu übernehmen hat.
Zu den Hungerlöhnen und miserablen Arbeitsbedingungen verlierst kein Wort.
Ist ja nicht wichtig....für dich
Natürlich ist der Geschäftsführer verantwortlich. Im Übrigen in diesem Fall Gesellschaftergeschäftsführer, der kein überzogenes Gehalt geschenkt bekommt sondern aufgrund der Durchführungsverordnungen der Finanzverwaltung ein branchen- sowie betriebsgrößenangemessenes Gehalt beziehen MUSS, da ansonsten das Finanzamt von verdeckter Gewinnausschüttung bzw. verdeckter Darlehensgewährung an den Betrieb ausgeht und wegen Steuerverkürzung ermittelt.
Wie immer keine Ahnung, Kommunistin.
Ich habe nirgends die Auffassung vertreten, daß dieser Betrieb vorbildlich geführt wäre. Wäre er das, würden dort keine Motzer und unfähige Maschinenführer rumlaufen sowie sich der Diebstahl an Arbeitsschutzkleidung wie z.B. Handschuhe zur fristlosen Kündigung führen, damit auch die Versorgung mit nichtzerfledderten Schutzhandschuhen der anständigen Mitarbeiter gesichert sein.
Natürlich kümmert mich die Bezahlung dort, die wie anscheinend alles von Lügen-Wally ebenfalls absichtlich falsch dargestellt wurde wie die sachliche Stellungnahme der Firma (inclusive der NGG Vertreter) zeigt, wenig da sie Sache des Betriebs ist.
Allerdings ist mir auch nicht vermittelbar, weshalb sie einem großmäuligen Leichkartonstapler der zu blöd ist eine Ameise zu bedienen mehr als 7,60 bezahlen sollten.
Doc Gyneco
10.05.2008, 09:09
Seltsam, dass Discounterware sehr häufig bei Stiftung Warentest mit Bestnoten abschneidet, wo sie doch angeblich so billig ist.
Warentester sind eben nicht blöd !
Die wollen ihre Brötchengeber nicht verlieren !
Denn es sind ja gerade die Billig-Dreckswaren verkaufenden Discouter, die solche Tests finanzieren ! Nicht der Bäcker von der Ecke !
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Warentester sind eben nicht blöd !
Die wollen ihre Brötchengeber nicht verlieren !
Denn es sind ja gerade die Billig-Dreckswaren verkaufenden Discouter, die solche Tests finanzieren ! Nicht der Bäcker von der Ecke !
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Klar. Vermutlich jüdisches Olivenöl auf jüdischen Aufbackbrötchen.
Gott ist die Welt schlecht.
Warentester sind eben nicht blöd !
Die wollen ihre Brötchengeber nicht verlieren !
Denn es sind ja gerade die Billig-Dreckswaren verkaufenden Discouter, die solche Tests finanzieren ! Nicht der Bäcker von der Ecke !
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Stiftung Warentest ist bekannterweise unabhängig und testet eben nicht nur Discounterware, sondern auch Konkurrenzware. Komischerweise sind die "Billigprodukte" oft besser als Markenprodukte.
Doc Gyneco
10.05.2008, 09:41
Stiftung Warentest ist bekannterweise unabhängig und testet eben nicht nur Discounterware, sondern auch Konkurrenzware. Komischerweise sind die "Billigprodukte" oft besser als Markenprodukte.
Ist Dir noch nie aufgefallen, dass gerade bei diesen Test die fianziell Stärksten immer am besten abschneiden !
Da ich zum Teil im Papier, bzw Hygienepapierbereich arbeite, kann ich Dir sagen dass diese Test überhaupt nichts objektives haben.
Zum Beispiel Toilettenpapier ! Die Sorte, die am wenigsten Coupons hat, wo die Blattgrösse im kleineren Format ist, das Papier zwar Dreilagig aber aus Mittelmässiger Qualität ist, das zu den teuersten gehört, dass dies eben gerade als eines der besten in Tests abschneidet ! Erstaunlich ! In einem wirklich neutralen Test hätte das mit Note schlecht enden sollen !
Aber zufälligerweise ist es eben ein Product von Procter und Gamble!
Daher, hört auf an den Weihnachtsmann zu glauben ! Diese Test sind einzig und allein um den Verkauf gewisser, des öftern eher mittelmässig bis schlechte Produkte, anzukurbeln !
Glauben macht seelig und vor allem Dumme sind sehr gläubig !
:)) :)) :))
Doc Gyneco
10.05.2008, 09:56
Noch einige Präzisionen zu meinem vorherigen Beitrag !
Ein Beispiel :
Procter un Gamble Papier :
16 Rollenpackung, Rolle à 140 Coupons Zweilagig im Format 9,4x12 cm ! Preis € 7.40
Rollenlänge = 16.8m, macht pro Packung 268.8m
Unser Papier(Schweizer Produkt) :
20 Rollenpackung, Rolle à 250 Coupons Dreilagig im Format 9,8x13,5 cm Preis € 8.53
Rollenlänge = 33.75m, macht pro Packung 675m
Jedes weitere Kommentar erübrigt sich !
Wenn man dabei bedenkt, dass gerade das schlechtere Produkt (Procter and Gamble) als SEHR GUT einstuft wurde !
Ja ! Ja ! Neutraler Warentest !
:)) :)) :))
Noch einige Präzisionen zu meinem vorherigen Beitrag !
Wenn man dabei bedenkt, dass gerade das schlechtere Produkt (Procter and Gamble) als SEHR GUT einstuft wurde !
Ja ! Ja ! Neutraler Warentest !
:)) :)) :))
Es würde mich interessieren wer das Klopapier testete und wie.
Oder schickt sich das nicht so kurz vor dem Mittagessen?
Doc Gyneco
10.05.2008, 10:01
Es würde mich interessieren wer das Klopapier testete und wie.
Oder schickt sich das nicht so kurz vor dem Mittagessen?
Ist ganz gross auf die Packung gedruckt !
Auf gelben Untergrund !
Stiftung Warentest !
Vergiss nicht, dass dieses Papier, nach den Lebensmitteln, das meist gebrauchte Produkt ist auf der Welt !
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
PS. Ich habe vor eine Stunde grosses Frühstück gemacht ! Und werde erst am Abend wieder essen ! :D
Urmel aus dem Ei
10.05.2008, 10:21
Es ist sehr gut, daß es noch investigative Journalisten der alten Schule gibt, die solche skandalösen Zustände aufdecken.
Es müßte nur endlich mal daraufhin etwas passieren.
Man sollte endlich einen flächendeckenden Mindestlohn in Deutschland einführen.
Es ist sehr gut, daß es noch investigative Journalisten der alten Schule gibt, die solche skandalösen Zustände aufdecken.
Es müßte nur endlich mal daraufhin etwas passieren.
Man sollte endlich einen flächendeckenden Mindestlohn in Deutschland einführen.
Die Bezahlung dieser Firma liegt, wenn Du Zahlen richtig lesen kannst, über dem was so gemeinhin als Mindestlohn gefordert wird.
Seltsam, dass Discounterware sehr häufig bei Stiftung Warentest mit Bestnoten abschneidet, wo sie doch angeblich so billig ist.
Übrigens sollten wir uns mal wieder am besonderen Einfallsreichtum des Users HJB ergötzen. Sein Kommentar zu diesem Beitrag:
Kann man Felatio auch mit einem LLL schreiben?
Es ist sehr gut, daß es noch investigative Journalisten der alten Schule gibt, die solche skandalösen Zustände aufdecken.
Es müßte nur endlich mal daraufhin etwas passieren.
Man sollte endlich einen flächendeckenden Mindestlohn in Deutschland einführen.
Du hast richtig gelesen? Laut Wallraff zahlt das Unternehmen 7,66 pro Stunde. Das sind exakt 16 Cent mehr als der von den Gewerkschaften geforderte Mindestlohn.
roxelena
10.05.2008, 18:08
Die Bezahlung dieser Firma liegt, wenn Du Zahlen richtig lesen kannst, über dem was so gemeinhin als Mindestlohn gefordert wird.
7,66 €/h ergibt ca 1000 €/Monat= Hungerlohn.
Da du lediglich Sicherheitsbeauftragter warst halten sich deine Kenntnisse bezüglich Arbeitssicherheit aber stark in Grenzen. Da warst in einem 5.tägigen Kursus mit den von dir verachteten einfachen Arbeiter zusammen auf der Schulbank gesessen und hast wahrscheinlich nicht kapiert um was es eigentlich geht.
Sonst würdest du wissen, dass die Regeln der BG bindend sind bei sicherheitsrelevanten fragen.
Damit wird verhindert, dass so ein Quatschkopp wie du eigene regeln aufstellen kann
7,66 €/h ergibt ca 1000 €/Monat= Hungerlohn.
Da du lediglich Sicherheitsbeauftragter warst halten sich deine Kenntnisse bezüglich Arbeitssicherheit aber stark in Grenzen. Da warst in einem 5.tägigen Kursus mit den von dir verachteten einfachen Arbeiter zusammen auf der Schulbank gesessen und hast wahrscheinlich nicht kapiert um was es eigentlich geht.
Sonst würdest du wissen, dass die Regeln der BG bindend sind bei sicherheitsrelevanten fragen.
Damit wird verhindert, dass so ein Quatschkopp wie du eigene regeln aufstellen kann
7,66 sind mehr als die von der Gewerkschaftspropaganda geforderten 7,50 Stundenlohn. Danke, Foxy-Roxy. Du hast entlarvt, dass die Gewerkschaften Hungerlöhne fordern.
Die Firma hat Strafanzeige erstattet.
In den USA läge der Streitwert dafür im dreistelligen Millionenbereich. Der Giftzwerg könnte sich aufhängen wenn er die Kohle für den Strick noch zusammenbekäme.
Woher willst du das wissen? Könnte es nicht auch so sein, dass die Firma, wäre sie in den USA, aufgrund dieser Vorfälle von den Behörden (Schimmel !!!) sofort geschlossen würde oder die Arbeiter aufgrund ihrer Brandverletzungen die Firmeninhaber auf hohe Entschädigungen verklagen könnten?
Die Kontrollen in Deutschland können im Lebensmittelbereich gar nicht so gut sein, sonst hätte es die Gammelfleischskandale gar nicht gegeben!
7,66 €/h ergibt ca 1000 €/Monat= Hungerlohn.
Da du lediglich Sicherheitsbeauftragter warst halten sich deine Kenntnisse bezüglich Arbeitssicherheit aber stark in Grenzen. Da warst in einem 5.tägigen Kursus mit den von dir verachteten einfachen Arbeiter zusammen auf der Schulbank gesessen und hast wahrscheinlich nicht kapiert um was es eigentlich geht.
Sonst würdest du wissen, dass die Regeln der BG bindend sind bei sicherheitsrelevanten fragen.
Damit wird verhindert, dass so ein Quatschkopp wie du eigene regeln aufstellen kann
Ich war lediglich Sicherheitsbeauftragter, da die verachteten einfachen Arbeiter nur selten bereit sind solche Aufgaben zu übernehmen, die nicht mit einer bezahlten Freistellung von der normalen Tätigkeit verbunden sind.
Weißt Du überhaupt, kleine Salonkommunistin was sicherheitsrelevante Fragen sind? Offensichtich nicht, sonst wüßtest Du, daß Du heiße Luft schwallst.
Sicherheitsrelevante Fragen sind zum Beispiel Auslegungskriterien von Druckbehältern, allerdings kümmert sich keine BG darum. Das ist nämlich Sache des TÜV und der Gewerbeaufsicht.
Erstens, es gibt nicht eine BG, sondern eine ganze Latte. Zweitens, alle BGs zusammen stellen die UVVs auf, die keine Regeln enthalten sonder Vorshcriften.
Ich nehme an, der Unterschied zwischen Regel und Vorschrift ist Dir unbekannt.
Aber deshalb heißen sie UnfallVerhütungsVorschriften.
Das Aufreißen von mit CO2 inertisierten Tüten ist keine sicherheitsrelevane Frage. Es sei denn, es läge eine Kombination aus sehr speziellen Verhältnissen vor. Oder sie verwendeten linksdrehendes CO2. Das wir aus der Atemluft von Kommunisten gewonnen und ist natürlich ein Schadgas.
roxelena
11.05.2008, 13:53
Ich war lediglich Sicherheitsbeauftragter, da die verachteten einfachen Arbeiter nur selten bereit sind solche Aufgaben zu übernehmen, die nicht mit einer bezahlten Freistellung von der normalen Tätigkeit verbunden sind.
Weißt Du überhaupt, kleine Salonkommunistin was sicherheitsrelevante Fragen sind? Offensichtich nicht, sonst wüßtest Du, daß Du heiße Luft schwallst.
Sicherheitsrelevante Fragen sind zum Beispiel Auslegungskriterien von Druckbehältern, allerdings kümmert sich keine BG darum. Das ist nämlich Sache des TÜV und der Gewerbeaufsicht.
Erstens, es gibt nicht eine BG, sondern eine ganze Latte. Zweitens, alle BGs zusammen stellen die UVVs auf, die keine Regeln enthalten sonder Vorshcriften.
Ich nehme an, der Unterschied zwischen Regel und Vorschrift ist Dir unbekannt.
Aber deshalb heißen sie UnfallVerhütungsVorschriften.
Das Aufreißen von mit CO2 inertisierten Tüten ist keine sicherheitsrelevane Frage. Es sei denn, es läge eine Kombination aus sehr speziellen Verhältnissen vor. Oder sie verwendeten linksdrehendes CO2. Das wir aus der Atemluft von Kommunisten gewonnen und ist natürlich ein Schadgas.
In einer "normalen" Firma mit " normalen"Führungskräften werden in den einzelnen bereichen des Betriebs bewusst keine Vorgesetzten zu Sicherheitsbeauftragten bestellt da der Sicherheitsbeauftragte keine Weisungsbefugnis gegenüber seinen Kollegen hat. Es ist eine ehrenamtliche, beratende Funktion. Lediglich für die Ausbildung wird eine Lohnfortzahlung geleistet. Die anfallenden Zeiten in denen er/sie diese Tätigkeit während der Arbeitszeit ausübt werden ebenfalls vom betrieb bezahlt. Eine extravergütung gibt es nicht.
Arbeitsschutz wird heutzutage in"normalen" Firmen grossgeschrieben da sichdie Erkenntnis durchgesetzt hat, dass sich Arbeitssicherheit rechnet.
In Klitschen in denen auch du anscheinend segensreich gewirkt hast ist das meist nur eine farce, eine Veranstaltung fürs Publikum ohne sonderlichen Wert.
Ich nehme mal nur ein beispiel, die seit ca 10 jahren vorgeschriebene Gefährdungsanlyse, die für jeden Arbeitsplatz vorgeschrieben ist, unter Mitarbeit des betreffenden Arbeitnehmers, wird in den Ausbeuterläden nicht mal pro Forma durchgeführt. Die zuständigen Penner (Geschäftsführer) wissen meist noch nicht mal was das überhaupt ist
Auch dir lieber Don, kann ich bescheinigen, dass in jedem weiteren Beitrag deine Unwissenheit auf diesem gebiet immer mehr entlarvst.
Willst was wissen über dieses Thema...frag mich einfach...ichbin ja garnicht so
Praetorianer
11.05.2008, 14:15
Auch dir lieber Don, kann ich bescheinigen, dass in jedem weiteren Beitrag deine Unwissenheit auf diesem gebiet immer mehr entlarvst.
Willst was wissen über dieses Thema...frag mich einfach...ichbin ja garnicht so
Wo ist im rotmarkierten Satz das Subekt des Finalsatzes?
Praetorianer
11.05.2008, 14:22
7,66 €/h ergibt ca 1000 €/Monat= Hungerlohn.
Bei einer 30 Stundenwoche käme das in etwa hin.
Bist du faul oder kannst du nicht rechnen? Oder ein bisschen von der Platte a und ein bisschen von der Platte b?
roxelena
11.05.2008, 14:28
Bei einer 30 Stundenwoche käme das in etwa hin.
Bist du faul oder kannst du nicht rechnen? Oder ein bisschen von der Platte a und ein bisschen von der Platte b?
bei angenommenen 160 h/Monat ergibt das brutto frei nach dem Rechenkünstler Adam zwerg ca 1225.-€, Netto ca 1000.-€
Kannst mal deine Rechenmaschine befragen, wenn im Kopfrechnen zu schwach bist.
Singen kannst besser als rechnen?
Praetorianer
11.05.2008, 14:39
bei angenommenen 160 h/Monat ergibt das brutto frei nach dem Rechenkünstler Adam zwerg ca 1225.-€, Netto ca 1000.-€
Kannst mal deine Rechenmaschine befragen, wenn im Kopfrechnen zu schwach bist.
Nein, im Gegensatz zu dir ist mir klar, dass bei Gehaltsangaben das Bruttogehalt gemeint ist.
Der Arbeitgeber ist nicht das Finanzamt und trägt nicht die Verantwortung dafür.
In einer "normalen" Firma mit " normalen"Führungskräften werden in den einzelnen bereichen des Betriebs bewusst keine Vorgesetzten zu Sicherheitsbeauftragten bestellt da der Sicherheitsbeauftragte keine Weisungsbefugnis gegenüber seinen Kollegen hat. Es ist eine ehrenamtliche, beratende Funktion. Lediglich für die Ausbildung wird eine Lohnfortzahlung geleistet. Die anfallenden Zeiten in denen er/sie diese Tätigkeit während der Arbeitszeit ausübt werden ebenfalls vom betrieb bezahlt. Eine extravergütung gibt es nicht.
In normalen Firmen ist die Situation überwiegend dadurch gekennzeichnet, daß AN, es sei denn sie sind Mitglieder der SED und riechen eine Gelegenheit sich überall einzumischen und nicht nur in die den Sicherheitsbeauftragten obliegenden Angelegenheiten, sich nicht dafür interessieren zusätzliche Aufgaben zu übernehmen die nicht automatisch mit Gehaltserhöhungen verbunden sind.
Daher wird diese Aufgabe in der Regel von Meistern oder Gruppenleitern wahrgenommen, seltener von höheren Vorgesetzten da diese sich sehr wohl Konfliktsituationen bewußt sind, wie üblich im Gegensatz zu linken Spinnern.
Arbeitsschutz wird heutzutage in"normalen" Firmen grossgeschrieben da sichdie Erkenntnis durchgesetzt hat, dass sich Arbeitssicherheit rechnet.
In Klitschen in denen auch du anscheinend segensreich gewirkt hast ist das meist nur eine farce, eine Veranstaltung fürs Publikum ohne sonderlichen Wert.
Ich nehme mal nur ein beispiel, die seit ca 10 jahren vorgeschriebene Gefährdungsanlyse, die für jeden Arbeitsplatz vorgeschrieben ist, unter Mitarbeit des betreffenden Arbeitnehmers, wird in den Ausbeuterläden nicht mal pro Forma durchgeführt. Die zuständigen Penner (Geschäftsführer) wissen meist noch nicht mal was das überhaupt ist
Auch dir lieber Don, kann ich bescheinigen, dass in jedem weiteren Beitrag deine Unwissenheit auf diesem gebiet immer mehr entlarvst.
Willst was wissen über dieses Thema...frag mich einfach...ichbin ja garnicht so
Wenn ich was wissen will pflege ich selten Leute zu fragem die zumindest in jedem zweiten Satz offen lügen.
Eine Gefährdungsanalyse für Arbeitsplätze ist überhaupt nirgends vorgeschrieben. Eine Gefährdungsbeurteilung (durch den Arbeitgeber oder von ihm beauftragte Personen) sehr wohl, allerdings nicht für Betriebe bis 10 Beschäftigte und nicht für jeden Arbeitsplatz einzeln, für ähnlich geartete Arbeitsplätze geht das als Sammelbeurteilung und ich bin sicher daß der Backfritze das vorschriftsgemäß durchführte. Dies erfordet ausdrücklich NICHT die Mitwirkung des betreffenden Arbeitnehmers.
Aus dieser Beurteilung leitet sich dann unter anderem die Ausstattung mit PSA ab, der Inhalt und die Häufigkeit von Sicherheitsbelehrungen, periodische ärtzlichen Untersuchungen etc.
Diese Gefährdungsbeurteilung ist völlig unabhängig von Fragen der Anlagensicherheit nach Maschinenrichtlinie und UVV, was z.B. die Zugriffsmöglichkeiten auf den Tunnelbackofen während des Betriebs betrifft.
Ich habe seit einigen Jahren mit der UVV wenig zu tun, hauptsächlich arbeite ich mit OSHA Regulatorien die in manchen Bereichen weitaus strenger sind.
Danach könnte da niemand drunter bevor die Kiste nicht auf ca. 50°C abgekühlt ist.
Alles selbst gemacht, rote Zora, nicht nur gehört oder in Wiki gelesen.
Was mich jedoch stets aufs Neue erstaunt ist die Chuzpe mit der sich linke Socken dieser Themen stets dann bemächtigen, wenn ihre offen nicht auf Mitarbeiterfürsorge sondern auf Betriebsstörung angelegten Aktivitäten von den bösen Kapitalisten auch noch bezahlt werden müssen.
Das war im wahren Sozialismus anders. Ich erinnere mich noch bestens an meinen einzigen DDR Besuch im Jahre 1986, oder war' 87, bei der Chemiefabrik Wolfen in Bitterfeld-Wolfen, damals der Lieferant einer Spezialchemikalie deren Verpackung uns allerdings etwas Probleme machte, was wir zu ändern beabsichtigten. Wie auch immer, die Fürsorge die Kommunistenbetriebe offenbar ihren Angestellten entgegenbrachten verschlug uns die Sprache. Das war, grob gesagt, Mad Max life. Hatte aber offenbar auch seine Vorteile, die DDR schien kein Rentnerproblem zu haben. Jedenfalls nicht in Bitterfeld.
roxelena
12.05.2008, 10:48
In normalen Firmen ist die Situation überwiegend dadurch gekennzeichnet, daß AN, es sei denn sie sind Mitglieder der SED und riechen eine Gelegenheit sich überall einzumischen und nicht nur in die den Sicherheitsbeauftragten obliegenden Angelegenheiten, sich nicht dafür interessieren zusätzliche Aufgaben zu übernehmen die nicht automatisch mit Gehaltserhöhungen verbunden sind.
Daher wird diese Aufgabe in der Regel von Meistern oder Gruppenleitern wahrgenommen, seltener von höheren Vorgesetzten da diese sich sehr wohl Konfliktsituationen bewußt sind, wie üblich im Gegensatz zu linken Spinnern.
In Firmen wie John Deere, daimler benz usw, die bestimmt nicht SED-geführt sind, ist absolut unüblich Meister oder Gruppenleiter als Sicherheitsbeauftragte zu bestellen. Übrigens, inzwischen, bedingt durch Gruppenarbeit gibts die klassische Funktion des Meisters kaum noch
Wenn ich was wissen will pflege ich selten Leute zu fragem die zumindest in jedem zweiten Satz offen lügen.
Eine Gefährdungsanalyse für Arbeitsplätze ist überhaupt nirgends vorgeschrieben. Eine Gefährdungsbeurteilung (durch den Arbeitgeber oder von ihm beauftragte Personen) sehr wohl, allerdings nicht für Betriebe bis 10 Beschäftigte und nicht für jeden Arbeitsplatz einzeln, für ähnlich geartete Arbeitsplätze geht das als Sammelbeurteilung und ich bin sicher daß der Backfritze das vorschriftsgemäß durchführte.
Woher weisst du denn das ?
Dies erfordet ausdrücklich NICHT die Mitwirkung des betreffenden Arbeitnehmers.
Aus dieser Beurteilung leitet sich dann unter anderem die Ausstattung mit PSA ab, der Inhalt und die Häufigkeit von Sicherheitsbelehrungen, periodische ärtzlichen Untersuchungen etc.
Musst mal die einschlägigen Gesetze durchblättern. Ohne Mitwirkung des Arbeitnehmers kannst die Gefährdunfsbeurteilung in die Tonne kloppen
Diese Gefährdungsbeurteilung ist völlig unabhängig von Fragen der Anlagensicherheit nach Maschinenrichtlinie und UVV, was z.B. die Zugriffsmöglichkeiten auf den Tunnelbackofen während des Betriebs betrifft.
Null Ahnung don. Muss geregelt sein durch Betriebsanweisung, Arbeitsanweisung. Die Gefährdungsbeurteilung ist ganzheitlich sie umfasst unter anderem auch die psychischen Belastungen...findest bestimmt lustig
Ich habe seit einigen Jahren mit der UVV wenig zu tun, hauptsächlich arbeite ich mit OSHA Regulatorien die in manchen Bereichen weitaus strenger sind.
Danach könnte da niemand drunter bevor die Kiste nicht auf ca. 50°C abgekühlt ist.
In ausbeuterklitschen kümmert sich eben niemand darum. da können so Despoten deines schlages ungehindert ihre träume ausleben. In gut geführten betrieben gibts einen betriebsrat der Schwallköppen wie dir ruckizucki den zahn zieht
Alles selbst gemacht, rote Zora, nicht nur gehört oder in Wiki gelesen.
Was mich jedoch stets aufs Neue erstaunt ist die Chuzpe mit der sich linke Socken dieser Themen stets dann bemächtigen, wenn ihre offen nicht auf Mitarbeiterfürsorge sondern auf Betriebsstörung angelegten Aktivitäten von den bösen Kapitalisten auch noch bezahlt werden müssen.
Das war im wahren Sozialismus anders. Ich erinnere mich noch bestens an meinen einzigen DDR Besuch im Jahre 1986, oder war' 87, bei der Chemiefabrik Wolfen in Bitterfeld-Wolfen, damals der Lieferant einer Spezialchemikalie deren Verpackung uns allerdings etwas Probleme machte, was wir zu ändern beabsichtigten. Wie auch immer, die Fürsorge die Kommunistenbetriebe offenbar ihren Angestellten entgegenbrachten verschlug uns die Sprache. Das war, grob gesagt, Mad Max life. Hatte aber offenbar auch seine Vorteile, die DDR schien kein Rentnerproblem zu haben. Jedenfalls nicht in Bitterfeld.
Da es nach deiner hochgeschätzten meinung in der Bäckerklitsche keine nennenswerte Mängel im Arbeitsschutz gibt wirft ein sehr gutes Licht auf deine fachkenntnisse...exzellent !
Diese Leute können einem Leid tun!
Aber eigentlich sind sie auch selbst Schuld. Mein Grossvater erzählte mir mal, wie sie es zusammen mit der IG Metall hinbekommen haben, auch die grössten Schweine von Chefs ganz klein zu bekommen!
Ehrlich gesagt kann ich das duckmäuserische und sklavenähnliche Verhalten dieser Mitarbeiter nicht verstehen. Deutschland ist ein Sozialstaat.
Bei solchen Zuständen würde ich einen Anwalt für Arbeitsrecht einschalten und dann könnte mich diese Firma mal kreuzweise! Lieber H4 als so etwas!
Direkt nach meiner Ausbildung, suchte ich schnell etwas Neues und landete in einer Firma für Pulverbeschichtungen. Also Fliessbandarbeit!
Die Zustände in dieser Klitsche waren beinahe mit denen identisch, die Wallraff beschreibt! Kein Betriebsrat, miese Bezahlung und viel Arbeit!
Nach einer Gerichtsverhandlung mussten die mir einiges an Kohle nachzahlen und ich war beinahe 2 Monate zu Hause bei voller Bezahlung, da ich Hausverbot hatte!
Als ich später, zusammen mit einem Vorarbeiter, meinen Spind ausräumen wollte, fing mein Ex- Chef mich ab und brüllte herum wie ein Idiot!
Ich hörte mir es an, und verabschiedete mich mit den Worten: "Auf Nimmerwiedersehen! Du bist der erbärmlichste Haufen Abschaum, der mit je untergekommen ist! Jeder Penner hat mehr Niveau!"
Da es nach deiner hochgeschätzten meinung in der Bäckerklitsche keine nennenswerte Mängel im Arbeitsschutz gibt wirft ein sehr gutes Licht auf deine fachkenntnisse...exzellent !
Nicht jede Firma heißt John Deere oder Daimler, ich habe nirgendwo behauptet der Arbeitsschutz bei dem Backfritzen wäre mängelfrei, und ich empfehle Dir mal dringend eine Tätigkeit bei einer Firma die keine 500 Mann starke HS&E Abteilung hat damit Du überhaupt verstehst wie das reale Leben spielt.
Ach ja, vergessen. Meine Äußerungen sind im Rahmen dieses Forums richtig.
Welche Regelungen ein Großbetrieb über die gesetzlichen Anforderungen hinaus betreibt ist ein weites Feld, wie der alte Briest zu bemerken pflegte.
Skorpion968
13.05.2008, 19:31
Nicht jede Firma heißt John Deere oder Daimler, ich habe nirgendwo behauptet der Arbeitsschutz bei dem Backfritzen wäre mängelfrei, und ich empfehle Dir mal dringend eine Tätigkeit bei einer Firma die keine 500 Mann starke HS&E Abteilung hat damit Du überhaupt verstehst wie das reale Leben spielt.
Du ziehst in deiner Argumentation aber keine Konsequenzen daraus.
Stattdessen gehst du wutschnaubend auf Wallraff los, der Mängel aufgedeckt hat.
Du ziehst in deiner Argumentation aber keine Konsequenzen daraus.
Stattdessen gehst du wutschnaubend auf Wallraff los, der Mängel aufgedeckt hat.
Ich glaube da nun wirklich auch nicht alles, was Wallraff da an Mängeln aufgedeckt haben will. Nur mal als Beispiel das mit den Blechen: Ein neues Blech kostet ca. 70 Euro. Ein Arbeiter kostet stündlich 7,66 Basislohn. Ist es schon vom rechnerischen her stimmig, dass der Arbeiter billiger ist? Wohl kaum, da sich neue Bleche schon nach kurzer Zeit amortisieren.
Doc Gyneco
13.05.2008, 19:36
Wohl kaum, da sich neue Bleche schon nach kurzer Zeit amortisieren.
Doch !
Da sich die Bleche in kurzer Zeit wieder verbogen haben !
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Doch !
Da sich die Bleche in kurzer Zeit wieder verbogen haben !
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Ich sage es mal so: Ein Arbeiter zu 7,66 weniger, und man kann täglich ein neues Blech kaufen. Von daher ist der Arbeiter nicht billiger.
Du ziehst in deiner Argumentation aber keine Konsequenzen daraus.
Stattdessen gehst du wutschnaubend auf Wallraff los, der Mängel aufgedeckt hat.
Ich hatte auch nicht die Absicht, einen dialektisch ausgewogenen Schulaufsatz mit These, Antithese und Synthese zu verfassen, sondern schlicht genauso zynisch vorzugehen wie dieses selbsternannte Volksgewissen.
Es kann keine Rede davon sein, daß Wally Mängel aufdeckte. Was er tat war die Hinrichtung eines Betriebes mit, in meinen Augen, bereits strafwürdigen Mitteln.
Ich bin es gewohnt, sachliche Probleme in Betrieben sachlich zu lösen. Es ist niemals zielführend, wie Lügen-Wally mit emotional aufgeputschten Märchen (die sicher alle einen wahren Kern haben, die Frage ist nur welchen und wie groß) polemische Stimmungsmache zu betreiben. (alleine die story mit dem Rennrad und EU Beauftragten geht gar nicht, das ist unterhalb jeder Grasnarbe). Und wer erzählt es gäbe einen Betrieb ohne Probleme hat noch nie im Leben das Haus verlassen.
Was auch die zuständige Gewerkschaft NGG offenbar weiß, die sich in den schriftlichen Stellungnahmen sehr vernünftig verhielt.
Wie auch die Behörden, die bei wirklich gravierenden Mängeln, jedenfalls nach meiner persönlichen Erfahrung, nicht zimperlich sind.
Ich glaube da nun wirklich auch nicht alles, was Wallraff da an Mängeln aufgedeckt haben will. Nur mal als Beispiel das mit den Blechen: Ein neues Blech kostet ca. 70 Euro. Ein Arbeiter kostet stündlich 7,66 Basislohn. Ist es schon vom rechnerischen her stimmig, dass der Arbeiter billiger ist? Wohl kaum, da sich neue Bleche schon nach kurzer Zeit amortisieren.
Korrekt. Es paßt einfach nicht zusammen. Ich kenne zwar den Ofen nicht, oder den Kühltunnel (ein Durchlaufofen hat selten Bleche), aber diese Geschichte ist hanebüchen. Wenn da auch organisatorisch einiges im Argen liegt.
Wobei mir noch ein nettes Detail am Rande auffiel. Wally spricht von der Rücknahme von 150 Paletten mit 500.000 Brötchenpackungen, der Produktion von 1 1/2 Tagen, wegen Schimmels.
Das würde bedeuten, fast 3.500 Packungen auf einer Palette. Wirklich ein begabter Brötchenstapler, der Wally. Außerdem würde das bedeuten, sie produzieren rund 320.000 Packungen am Tag. An anderer Stelle sind es dann noch 336 Tüten pro Palette. Also doch bloß 50.000 verschimmelte Packungen.
Immerhin, wir kennen dadurch die wirtschaftlichen Rahmendaten. Bei angenommen 5 Produktionstagen macht das bei 0,70 pro Tüte einen Jahresumsatz von etwa 6 Mio.
Bei rund 50 Mitarbeitern eine Katastrophe. Das macht einen pro Kopf Umsatz von 120.000,-. Das ist unterstes level für einen Produktionsbetrieb. Unterstes unterstes level.
Möglich, daß da sogar die 70,- Mücken für ein Backblech fehlen.
Skorpion968
14.05.2008, 19:40
Ich hatte auch nicht die Absicht, einen dialektisch ausgewogenen Schulaufsatz mit These, Antithese und Synthese zu verfassen, sondern schlicht genauso zynisch vorzugehen wie dieses selbsternannte Volksgewissen.
Es ist mir schon klar, dass du dich damit nicht wirklich auseinandersetzen wolltest. Stattdessen wieder mal Ja-Aber. Du erkennst durchaus hier und da eine Problematik, aber nur um die dann gleich zu verharmlosen. Sei doch mal konsequent. Wenn in diesem Betrieb Mängel in der Arbeitssicherheit bestehen, dann müssen die behoben werden. So einfach ist das.
Es kann keine Rede davon sein, daß Wally Mängel aufdeckte. Was er tat war die Hinrichtung eines Betriebes mit, in meinen Augen, bereits strafwürdigen Mitteln.
Ich bin es gewohnt, sachliche Probleme in Betrieben sachlich zu lösen. Es ist niemals zielführend, wie Lügen-Wally mit emotional aufgeputschten Märchen (die sicher alle einen wahren Kern haben, die Frage ist nur welchen und wie groß) polemische Stimmungsmache zu betreiben. (alleine die story mit dem Rennrad und EU Beauftragten geht gar nicht, das ist unterhalb jeder Grasnarbe). Und wer erzählt es gäbe einen Betrieb ohne Probleme hat noch nie im Leben das Haus verlassen.
Was auch die zuständige Gewerkschaft NGG offenbar weiß, die sich in den schriftlichen Stellungnahmen sehr vernünftig verhielt.
Wie auch die Behörden, die bei wirklich gravierenden Mängeln, jedenfalls nach meiner persönlichen Erfahrung, nicht zimperlich sind.
Wenn Wally sich da nicht eingeschleust hätte, wäre der ganze Scheiß doch weiterhin vertuscht worden. Auch bei Lidl würden sie heute noch Mitarbeiter ausspitzeln, wenn da nicht jemand genauer nachgeforscht hätte.
Was nicht mal heißt, dass sich da jetzt wirklich irgendwas ändert. Nur, wenn es niemand aufdeckt, dann wird sich mit Sicherheit nichts ändern.
Und erzähl mir nichts von Behörden. Entweder die pennen oder sind personell völlig unterbesetzt, so dass sie regelmäßige Kontrollen nicht gewährleisten können, oder irgendso ein Pömpel lässt sich bestechen. Oder alles 3 zusammen.
Ich habe nicht behauptet, dass es einen Betrieb ohne Probleme gibt. Aber wenn Probleme da sind, müssen die gelöst werden, und zwar nicht über "sachliches" Tarnen, Täuschen und Vertuschen.
Hab das gestern die Doku auf WDR gesehen und muss sagen, dass ich einigermassen erschüttert war. Nicht über die Zustände, sondern wegen der Art und Weise, wie diese Arbeiter ihrem Chef begegnen.
Hätte nur noch gefehlt, dass sie sich mit der Peitsche hätten antreiben lassen.
Ich persönlich hätte ihm so ein heisses Backblech vor die Füsse geworfen und wäre gegangen. Bei so etwas bekommt man keine Sperre von der ARGE oder vom Arbeitsamt!
Staatsanwaltschaft kümmert sich ja jetzt darum!
Mein Respekt, dass Wallraff das noch mit über 60 Jahren einen Monat lang ausgehalten hat!
Es ist mir schon klar, dass du dich damit nicht wirklich auseinandersetzen wolltest. Stattdessen wieder mal Ja-Aber. Du erkennst durchaus hier und da eine Problematik, aber nur um die dann gleich zu verharmlosen. Sei doch mal konsequent. Wenn in diesem Betrieb Mängel in der Arbeitssicherheit bestehen, dann müssen die behoben werden. So einfach ist das.
Natürlich müssen sie das. Nur ist dazu erforderlich., sie sachlich und ohne Polemik aufzulisten und vernünftig anzugehen. Unsachliche Anschuldigungen sind keine Problemanalyse, sondern Propaganda.
Wenn Wally sich da nicht eingeschleust hätte, wäre der ganze Scheiß doch weiterhin vertuscht worden. Auch bei Lidl würden sie heute noch Mitarbeiter ausspitzeln, wenn da nicht jemand genauer nachgeforscht hätte.
Was nicht mal heißt, dass sich da jetzt wirklich irgendwas ändert. Nur, wenn es niemand aufdeckt, dann wird sich mit Sicherheit nichts ändern.
Und erzähl mir nichts von Behörden. Entweder die pennen oder sind personell völlig unterbesetzt, so dass sie regelmäßige Kontrollen nicht gewährleisten können, oder irgendso ein Pömpel lässt sich bestechen. Oder alles 3 zusammen.
Ich habe nicht behauptet, dass es einen Betrieb ohne Probleme gibt. Aber wenn Probleme da sind, müssen die gelöst werden, und zwar nicht über "sachliches" Tarnen, Täuschen und Vertuschen.
Weicht nicht andauernd aus und beschuldigt mal schnell einen Neuen, diesmal die Behörden.
Ein 50 Mann Klitsche die auch noch offenbar am Existenzminimum rumkratzt ist nicht in der Lage, eine Behörde zu beeinflussen. Die Gewerbeaufsicht ist keineswegs unterbesetzt, man vermische dies nicht mit dem Teilbereich der Lebensmittelkontrolle die auch die Gaststätten mit abdeckt. Aber die kontrollieren lediglich die Hygienebedingungen, das hat mit Betriebsprüfungen nur am Rande zu tun.
Was mich an der Diskussion besonders mit der roten Zora hier so amüsiert ist, wie sie sich plötzlich auf die Standards der Erzgroßkapitalistenclubs wie Daimler oder Deere beruft, deren Managementebene vom Gruppenleiter aufwärts sie ansonsten am liebsten per Standgericht aburteilen lassen möchte.
Gleichzeitig argumentiert sie mit der Behauptung, diese Standards gälten für jeden Arbeitnehmer, jeden Krämerladen in die Pleite der ansonsten als small is beautiful hochgelobt wird.
Diese Angelegenheit ist hier nicht vernünftig zu beghandeln, Presse und Medienberichte darüber haben keinerlei sachdienliche Aussagekraft. Da die ganze Kampagne von Anbeginn durch den Racheakt eines entlassenen Angestellten ausgelöst wurde und lediglich auf Emotion und Polemik angelegt war, kommt da auch nichts Vernünftiges mehr heraus.
Ich weiß übrigens nicht, weshalb Wally so auf Lidl und seine Billigbrötchen abfährt.
Heute hab' ich in einem Vollsortimenter eine Tüte Aufbackbrötchen gekauft. Von EUCO Hamburg?. 560 gr. für 85 Cent. Lidl scheint dagegen scheißteuer zu sein.
Ich weiß übrigens nicht, weshalb Wally so auf Lidl und seine Billigbrötchen abfährt.
Heute hab' ich in einem Vollsortimenter eine Tüte Aufbackbrötchen gekauft. Von EUCO Hamburg?. 560 gr. für 85 Cent. Lidl scheint dagegen scheißteuer zu sein.
Weil er sich LIDL herausgesucht hat, ist seine Arbeit nix wert, weil es mitunter noch welche gibt, die vllt schlimmere Arbeitbedingungen haben?
Das ist ein recht billiger Versuch von dir seinen Arbeit herabzusetzen.
Deutschmann
16.05.2008, 20:04
Hab das gestern die Doku auf WDR gesehen und muss sagen, dass ich einigermassen erschüttert war. Nicht über die Zustände, sondern wegen der Art und Weise, wie diese Arbeiter ihrem Chef begegnen.
Hätte nur noch gefehlt, dass sie sich mit der Peitsche hätten antreiben lassen.
Ich persönlich hätte ihm so ein heisses Backblech vor die Füsse geworfen und wäre gegangen. Bei so etwas bekommt man keine Sperre von der ARGE oder vom Arbeitsamt!
Staatsanwaltschaft kümmert sich ja jetzt darum!
Mein Respekt, dass Wallraff das noch mit über 60 Jahren einen Monat lang ausgehalten hat!
Hab ich auch gesehen. Das lustigste an der Geschichte war als der Kommentator gesagt hatte: ... und Wallraff lässt sich nicht unterkriegen und hat immer noch ein Lied auf den Lippen.
Da fängt dieser Wallraff an die Internationale zu pfeifen.
Deutschmann
16.05.2008, 20:07
Weil er sich LIDL herausgesucht hat, ist seine Arbeit nix wert, weil es mitunter noch welche gibt, die vllt schlimmere Arbeitbedingungen haben?
Das ist ein recht billiger Versuch von dir seinen Arbeit herabzusetzen.
Fasst euch selbst an die Nase. Wer nicht bereit ist, beim Bäcker 30ct für ein Brötchen auszugeben, unterstützt diese Arbeitsbedingungen.
....
Da fängt dieser Wallraff an die Internationale zu pfeifen.
Hab auch den schriftlichen Bericht von Roxelena dazu gelesen. Und dieses Lied pfeift er auch, während er am Band steht und einer der Arbeiter ballt die Faust und grinst!
Fasst euch selbst an die Nase. Wer nicht bereit ist, beim Bäcker 30ct für ein Brötchen auszugeben, unterstützt diese Arbeitsbedingungen.
1. Euch?
2. Du kannst erkennen welche Arbeitsbedingungen hinter einen 30ct Brötchen stecken?
Ich für meinen Teil kann das nicht und halte das Argument "je höher der Preis ist, desto besser die Arbeitsbedingungen" für wischi waschi.
Wenn danach geht müssten indischen Kinder die für Adidas und Co die Schuhe zusammennähen mit die besten Arbeitsbedingungen auf der Welt haben.
Lidl fällt immer wieder negativ auf!
Warum werden solche Skandal-Läden nicht boykottiert?
An dem wöchentlichen Flyer-Müll kann man schon erkennen, dass die Produkte niemand dringend braucht, aber trotzdem für den Mülleimer gekauft werden.
Deutschmann
17.05.2008, 08:38
1. Euch?
2. Du kannst erkennen welche Arbeitsbedingungen hinter einen 30ct Brötchen stecken?
Ich für meinen Teil kann das nicht und halte das Argument "je höher der Preis ist, desto besser die Arbeitsbedingungen" für wischi waschi.
Wenn danach geht müssten indischen Kinder die für Adidas und Co die Schuhe zusammennähen mit die besten Arbeitsbedingungen auf der Welt haben.
1. Ich hab nicht dich persönlich gemein sondern die Bevölkerung an sich. Damit meinte ich Leute die ständig auf der Jagd nach noch günstigeren Angeboten sind.
2. Ja, kann ich. Weil ich Berufsbedingt in vielen Bäckereien zu tun habe und die Arbeitsbedingungen "live" sehen kann. Allerdings sind das so kleine, örtliche Bäcker. Und die Arbeitskosten machen nunmal den größten Posten aus.
Auch kannst du Adidas nicht mit Brötchen vergleichen. Bei solchen Unternehmen macht z.T. der Name den Preis. Mit teuren Brötchen kann ich meinem Nachbarn nicht imponieren. ;)
Hab auch den schriftlichen Bericht von Roxelena dazu gelesen. Und dieses Lied pfeift er auch, während er am Band steht und einer der Arbeiter ballt die Faust und grinst!
Wieviel hat das Kamerateam bezahlt?
Weil er sich LIDL herausgesucht hat, ist seine Arbeit nix wert, weil es mitunter noch welche gibt, die vllt schlimmere Arbeitbedingungen haben?
Das ist ein recht billiger Versuch von dir seinen Arbeit herabzusetzen.
Ach, Du kennst die Bedingungen bei EUCO? Kläre uns auf.
1. Euch?
2. Du kannst erkennen welche Arbeitsbedingungen hinter einen 30ct Brötchen stecken?
Ich für meinen Teil kann das nicht und halte das Argument "je höher der Preis ist, desto besser die Arbeitsbedingungen" für wischi waschi.
Wenn danach geht müssten indischen Kinder die für Adidas und Co die Schuhe zusammennähen mit die besten Arbeitsbedingungen auf der Welt haben.
Und die Maybach Sklaven hausen in KZ Baracken und schrauben in gestreiften Klamotten.
Weiterhin bleibt mir schleierhaft, wie man von deutschen Aufbackbrötchen zu indischen Kindern gelangt. Übrigens kleben in Indien keine Kinder Schuhe für Adidas zusammen. Sondern Fälschungen für lokale Kleinklitschen.
Wieviel hat das Kamerateam bezahlt?
Er hat mit versteckter Kamera gefilmt!
Und zu unten: Nein, in Indien kleben Kinder keine Schuhe für Adidas zusammen. Das machen sie in Pakistan, wo sie auch die WM und EM Bälle nähen!
Er hat mit versteckter Kamera gefilmt!
Was hat das mit der Frage nach der Bezahlung zu tun?
Und zu unten: Nein, in Indien kleben Kinder keine Schuhe für Adidas zusammen. Das machen sie in Pakistan, wo sie auch die WM und EM Bälle nähen!
Von pakistanischen Kindern zusammengeklebt Turnschuhe würde hier kein Schwein anziehen. Man bezahlt kene 150 Mücken für Schlappen die nach dem ersten Tragen auseinanderfallen.
Doc Gyneco
17.05.2008, 15:44
Und zu unten: Nein, in Indien kleben Kinder keine Schuhe für Adidas zusammen. Das machen sie in Pakistan, wo sie auch die WM und EM Bälle nähen!
Von pakistanischen Kindern zusammengeklebt Turnschuhe würde hier kein Schwein anziehen. Man bezahlt kene 150 Mücken für Schlappen die nach dem ersten Tragen auseinanderfallen.
Bei Subunternehmen der Dreistreifen-Firma in Pakistan nähen Kinder – trotz offizieller Verbote – für umgerechnet drei Mark das Stück Fußbälle zusammen, die adidas dann für bis zu 160 Mark weltweit verkauft.....................
Herstellen läßt adidas – wie auch die Wettbewerber Nike, Puma und Reebok – Produkte vom Fußball über T-Shirts bis zu Socken und Schuhen weitgehend in Auftragsfertigung in asiatischen Billiglohnländern..................
Quelle ! (http://www.focus.de/finanzen/news/adidas-stinkende-socken_aid_155395.html)
Fragen ?
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Fragen ?
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Dir ist bekannt, daß es außer Pakistan andere asiatische Länder gibt?
Dir ist aufgefallen, daß in dem von Dir zitierten Abschnitt von Billiglohnländern und nicht von Kinderarbeit die Rede war?
Wie außerdem bereits früher erwähnt, kommen die Menschen, die in diesen Fabriken übrigens besser verdienen als in anderen Jobs die sie in ihren Ländern bekommen würden, wenn überhaupt, nicht in diese Fabriken weil ihnen langweilig ist.
Sondern weil sie auf ihren Kuhkäffern verhungern würden.
Es ist natürlich wohlfeil, jetzt die übliche Schmutzkanonade auf die bösen Kapitalisten abzulassen. Dummerweise führt aber offenbar genau dieser Weg zu Wohlstandssteigerung in diesen Ländern, wie Taiwan, Korea, China, Indien, jüngst auch Vietnam trotz ständigen Gutmenschengeheuls tagtäglich vorführen.
Was linke Spinner niemals kapieren werden ist der Umstand, daß dies stets mindestens eine oder zwei Generationen dauert. Und daß diese Generationen leiden, so bitter das ist. Heute kaufen, nie bezahlen funktioniert volkswirtschaftlich nicht. Das war in Europa der Fall, das war in Amerika der Fall, und das wird in Asien der Fall sein. Nur dort, wo sozialistische Etatisten das Sagen hatten oder haben, ist das nicht der Fall. Dort dauert das Leiden bis zum Ende des Systems.
Doc Gyneco
17.05.2008, 16:41
Dir ist bekannt, daß es außer Pakistan andere asiatische Länder gibt?
Dir ist aufgefallen, daß in dem von Dir zitierten Abschnitt von Billiglohnländern und nicht von Kinderarbeit die Rede war?
Nein !
Ist mir nicht aufgefallen !
CS verschenkt Fussbälle aus Kinderarbeit
Auch Nationaltrainer Köbi Kuhn, der unzählige Fussbälle signierte, wusste kaum, was da durch seine Hände ging. Denn die Fussbälle des pakistanischen Lieferanten der Credit Suisse wurden auch von Kindern gefertigt, die ganze 39 Rappen pro Ball erhielten...................
Quelle ! (http://www.20min.ch/em2008/neben_dem_platz/story/12265190)
Alles klar ?
Du hast sicher die Bedeutung des Wortes auch begriffen ?
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Doc Gyneco
17.05.2008, 16:58
Wie außerdem bereits früher erwähnt, kommen die Menschen, die in diesen Fabriken übrigens besser verdienen als in anderen Jobs die sie in ihren Ländern bekommen würden, wenn überhaupt, nicht in diese Fabriken weil ihnen langweilig ist.
Sondern weil sie auf ihren Kuhkäffern verhungern würden.
Das ist noch lange keine Begründung, diesen Leuten einen Dreckslohn zu zahlen, die sogenannte Markenartikel im Sklavenakkordtempo fabrizieren müssen ! Artikel die dann hier zu überteuerten Wucherpreisen angeboten werden, und leider von den Dummen auch gekauft werden!
Es ist natürlich wohlfeil, jetzt die übliche Schmutzkanonade auf die bösen Kapitalisten abzulassen. Dummerweise führt aber offenbar genau dieser Weg zu Wohlstandssteigerung in diesen Ländern, wie Taiwan, Korea, China, Indien, jüngst auch Vietnam trotz ständigen Gutmenschengeheuls tagtäglich vorführen.Taiwan und Korea sind schon lang aus der Sklavenarbeit der Kaptalisten gekommen ! Indien und seit kurzem auch China, "emanzipieren" sich auch schon! Bleibt noch für kurze Dauer, Vietnam, Pakistan, usw..!
Aber Dir ist doch auch aufgefallen, jedesmal wenn in einem Land normalere Lohnbedingungen hersschen, dann ziehen die Kapitalisten wieder zu einem anederen, auf kurze Dauer ausbeutbares Land. Aber der Kreis ist bald mal geschlossen ! Danach haben die Kapitalisten nur noch das Einsehen!
Was linke Spinner niemals kapieren werden ist der Umstand, daß dies stets mindestens eine oder zwei Generationen dauert. Und daß diese Generationen leiden, so bitter das ist. Heute kaufen, nie bezahlen funktioniert volkswirtschaftlich nicht. Das war in Europa der Fall, das war in Amerika der Fall, und das wird in Asien der Fall sein. Nur dort, wo sozialistische Etatisten das Sagen hatten oder haben, ist das nicht der Fall. Dort dauert das Leiden bis zum Ende des Systems.
Wenn man sich so den ökonomische Zusammenbruch Amerikas ansieht, dann könnte man sich fast zu einem Sozialistischen Land sehnen ! In den meisten Sozialistischen Ländern haben die Leute ein Dach über dem Kopf und auch etwas zu futtern ! Was ja in dem liberalen, kapitalistischen USA nicht der Fall ist !
Und so nebenbei Erwähnt, ich bin nicht Links, ganz im Gegenteil ! Aber ich sehe in unserer Gesellschaft doch eine gewisse Korrektheit, die bei kapitalistischen Systemen inexistent ist !
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Nein !
Ist mir nicht aufgefallen !
Alles klar ?
Du hast sicher die Bedeutung des Wortes auch begriffen ?
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Ich redete von Turnschuhen, nicht von Billigfußbällen.
Wann ist gewissen Dumköüpfen hier beizubringen, daß es Menschen gibt die exakt das meinen was sie sagen und nichts am Rande oder drumrum oder was weiß ich blabla.
Das ist noch lange keine Begründung, diesen Leuten einen Dreckslohn zu zahlen, die sogenannte Markenartikel im Sklavenakkordtempo fabrizieren müssen ! Artikel die dann hier zu überteuerten Wucherpreisen angeboten werden, und leider von den Dummen auch gekauft werden!
Weshalb können bestimmte Menschen nicht über den Tellerand blicken?
Westliche Firmen bezahlen in aller Regel weit über landesüblichen Löhnen in diesen Regionen. Allerdings hat das Grenzen, da sonst die lokalen Unternehmen auf die Barrikaden gehen und die Aktivitäten beenden. Ich erkläre das jetzt nicht weiter, macht keinen Sinn bei Leuten die noch nie dort gearbeitet haben.
Also, was ist besser. Die Leute verdienen überhaupt etwas, besser als ihre Landsleute in einheimischen Betrieben, oder sie verdienen gar nichts weil irgendwelche Träumer es unmoralisch finden?
Taiwan und Korea sind schon lang aus der Sklavenarbeit der Kaptalisten gekommen ! Indien und seit kurzem auch China, "emanzipieren" sich auch schon! Bleibt noch für kurze Dauer, Vietnam, Pakistan, usw..!
Aber Dir ist doch auch aufgefallen, jedesmal wenn in einem Land normalere Lohnbedingungen hersschen, dann ziehen die Kapitalisten wieder zu einem anederen, auf kurze Dauer ausbeutbares Land. Aber der Kreis ist bald mal geschlossen ! Danach haben die Kapitalisten nur noch das Einsehen!
Was ein bullshit! Das rasante Wachstum in diesen Ländern zieht Kapitalisten gradezu magisch an. Der Teufel scheißt immer auf den größten Haufen, müßtest sogar Du wissen. Woher sollte sonst dieses Wachstum kommen?
Nur, irgendwann muß es anfangen, und das tut es immer unten.
Wenn man sich so den ökonomische Zusammenbruch Amerikas ansieht, dann könnte man sich fast zu einem Sozialistischen Land sehnen ! In den meisten Sozialistischen Ländern haben die Leute ein Dach über dem Kopf und auch etwas zu futtern ! Was ja in dem liberalen, kapitalistischen USA nicht der Fall ist !
So. Die USA sind also ökonomisch zusammengebrochen. Was liest Du denn für Quatschpublikationen. Ich erinnere Dich gelegentlich daran wenn der Euro hype vorbei ist, der Liter Sprit hier 2,50 kostet und die Amis wieder föhlich SUVs kaufen.
Und so nebenbei Erwähnt, ich bin nicht Links, ganz im Gegenteil ! Aber ich sehe in unserer Gesellschaft doch eine gewisse Korrektheit, die bei kapitalistischen Systemen inexistent ist !
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Korrektheit? Die Geiz ist geil Scheiße Korrektheit? Der Teil der Gesellschaft den Du meinst und dem Du offenbar angehörst ist nicht korrekt. Er ist zutiefst moralisch verkommen und bodenlos heuchlerisch. Ihr habt nicht den geringsten Plan. Ihr ereifert Euch, daß Menschen in bestimmten Weltregionen darben. Aber Ihr verweigert ihnen geichzeitig den Zugang zu Möglichkeiten ihre Situation zu verbessern. Aus einer Überflußmentalität heraus die noch nie Mangelsituationen kennenlernte fordert ihr Bedingungen für die aufstrebenden Länder die niemand erfüllen kann und wird, damit schickt ihr sie zurück ins Elend. Ihr seid in lila Latzhosen gekleidete Türsteher einer ekelerregenden Pseudomoral. Euch ist völlig unklar, wo die Menschen in unserem Land vor 60 Jahren standen, und unter welchen Bedingungen sie arbeiteten während z.B. Nord und Südamerika damals vor Wohlstand platzten. Und sich die Amerikaner über die drecksdeutschen Billigwaren echauffierten die damals dort Arbeitplätze kosteten. Das ist grade mal 60 Jahre her! Was glaubt Ihr eigentlich? Daß Gutmenschen diesen Paneten in ein paar Wochen umkrempeln können?
Zweifelsohne gibt es Mißstände. Aber erstens ist nicht jeder unsere Angelegenheit oder durch uns verursacht, und zweitens werden diese wo sie erkannt werden beseitigt. Worauf neue Mißstände entstehen werden. Das ist der Lauf der Geschichte seit Menschengedenken. aber in kapitalistischen Systemen sind es stets partielle Mißstände, in sozialistischen generelle. Der empirische Beweis: Menschen flüchteten stets aus sozialistischen Systemen in kapitalistische, nie umgekehrt. Es sei denn, sie waren RAF Terroristen.
Doc Gyneco
17.05.2008, 17:39
Ich redete von Turnschuhen, nicht von Billigfußbällen.
Wann ist gewissen Dumköüpfen hier beizubringen, daß es Menschen gibt die exakt das meinen was sie sagen und nichts am Rande oder drumrum oder was weiß ich blabla.
Immer eine dumme Antwort parat !
Ob Billig Fussbälle (übrigens sind diese Fussbälle, spendiert vom Credit Suisse, nicht ganz so billig) oder teure Fussbälle !
Es geht darum, dass es Kinderarbeit ist und dass diese Kinder eben AUCH andere Artikel, darunter Schuhe mit mies bezahlter Sklavenarbeit herstellen !
Und der einzige Dummkopf, der sich hier mit jedem Beitrag noch lächerlicher macht, dass bist Du !
:D :D :D
Doc Gyneco
17.05.2008, 17:47
A propos Kinderarbeit in Pakistan und anderen Ländern !
Verbot von Kinderarbeit ausgehebelt: Die Familien sind gezwungen, ihre Kinder in andere Branchen arbeiten zu schicken.......
Quelle ! (http://www.inkota.de/wm2006/teamgeist.htm)
Kinder, die wie Assan und Sagir an der Fussballproduktion beteiligt sind, sieht man nicht in Sabrana. Sie bleiben verborgen. Dafür sorgen die Herstellerfirmen. Darunter sind bekannte Namen wie adidas, Puma oder Nike zu finden. Sie sorgen sich um ihren guten Ruf, möchten nicht, dass ihr Name mit Kinderarbeit in Verbindung gebracht wird. Dennoch nähen diese Knaben 4 Bälle pro Tag. Um alle 32 Lederteile zusammen zu nähen brauchen sie 750 Nadelstiche. Pro Ball verdienen sie weniger als einen Franken. Häufig wird ihnen aber willkürlich etwas Geld abgezogen. Maffia-Steuer nennen dies die Jungen...........
Quelle ! (http://www.aktiv-gegen-kinderarbeit.de/welt/asien/pakistan)
Kinderarbeit, Billiglöhne, Verschmutzung der Umwelt: Eine Sammlung von investigativen Reportagen ist das "Schwarzbuch Markenfirmen" von Klaus Werner und Hans Weiss. Boykott hilft wenig, Protestbriefe umso mehr, sagen sie.
Adidas, Nike, DKNY, H&M, Tommy Hilfiger - Marken verkaufen nicht Produkte, sondern ein Lebensgefühl. Viele der international agierenden Firmen, deren Konzernumsätze oft höher sind als das Gesamtbudget mancher Staaten, stellen ihre Produkte mit Lohndumping her: über die Suggestivkraft der Marke lässt sich auch billig produzierte Ware teuer verkaufen.
Ganz neu ist das nicht. Bereits vor Jahren wurden menscherverachtende Arbeitsmethoden beim Sportartikelhersteller Nike aufgedeckt, der seine Produkte (etwa Fußbälle) in Billiglohnländern von Hand bearbeiten lässt. Auch die Machenschaften von Shell in Nigeria sind längst kein Geheimnis mehr.
Quelle ! (http://www.azconni.de/nike.htm)
usw...., usf... !
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Doc Gyneco
17.05.2008, 17:51
A propos !
Ich kaufe keine Nike, Puma, Adidas, Rebook oder sonst solche Scheisse !
Das ist ein kleiner Beitrag meinerseits um die Kinderarbeit nicht zu fördern !
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
A propos !
Ich kaufe keine Nike, Puma, Adidas, Rebook oder sonst solche Scheisse !
Das ist ein kleiner Beitrag meinerseits um die Kinderarbeit nicht zu fördern !
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Das ist naiv ,da du von den anderen Bekleidungsherstellern auch nicht weißt ,unter welchen Bedingungen die Ware produziert wurde.
Es sei denn ,du hast die nötigen Mittel, alles von deinem persönlichen Schneider oder Schuhmacher herstellen zu lassen.
Doc Gyneco
17.05.2008, 17:57
Sorry !
Muss jetz mal kochen gehen !
Parfümreis von Max Havelaar!
Lachs aus Tiergerechtem Handel !
Gemüse vom Bio-Bauer vom Dorf nebendran !
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
A propos !
Ich kaufe keine Nike, Puma, Adidas, Rebook oder sonst solche Scheisse !
Das ist ein kleiner Beitrag meinerseits um die Kinderarbeit nicht zu fördern !
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Es scheint so gut wie niemand daran zu denken, dass die Kinderarbeit dort so tief in der Gesellschaft verwurzelt ist, dass sie sich kaum beseitigen lässt. Diese Familien sind oft auf den Lohn ihrer arbeitenden Kinder angewiesen, um nicht zu verhungern. Die Kinderarbeit ist weniger die Krankheit, sondern ein Symptom der Krankheit. Besser wäre es, den Eltern existenzsichernde Erwerbsarbeit zu verschaffen, dann wird die Kinderarbeit auch verschwinden.
Immer eine dumme Antwort parat !
Ob Billig Fussbälle (übrigens sind diese Fussbälle, spendiert vom Credit Suisse, nicht ganz so billig) oder teure Fussbälle !
Es geht darum, dass es Kinderarbeit ist und dass diese Kinder eben AUCH andere Artikel, darunter Schuhe mit mies bezahlter Sklavenarbeit herstellen !
Und der einzige Dummkopf, der sich hier mit jedem Beitrag noch lächerlicher macht, dass bist Du !
:D :D :D
Ich habe es satt blödes Geschwätz von Leuten anzuhören die bereits Probleme haben die Länder über die sie fabulieren auf einem Globus zu finden.
All das Zeug worüber Du hier faselst (mirt Ausnahme von Fußbällen) kenne ich, habe es selbst gesehen, habe dort gearbeitet. Insgesamt über 3 Jahre.
Ich kenne auch die Zustände, aus denen die Arbeiter dort kommen, es ist nicht schwierig, man findet sie sofort vor den Werkstoren und an jeder Straße. Für nicht wenige ist alleine eine warme Mahlzeit am Tag in der Werkskantine auch noch den miesesten Job in einem etwas größeren Laden wert. Die er sonst nicht hätte. Und die er nicht bekommt, wenn hier keiner die Fußbälle bestellt.
Noch was. Die erste Fabrik baute ich in Indien 1996/97. Sie läuft immer noch, allerdings verdienen die normalen Arbeiter dort inzwischen Gehälter, die ungefähr bei 1/3 vergleichbarer deutscher Löhne liegen. Das lag am Anfang noch bei ca. 1/20. Die Steigerungsraten der Gehälter in Indien liegen derzeit bei 15%-20%. Pro Jahr. In dem Ort gab es ursprünglich ein Hotel, sonst nix Aufregendes. Inzwischen quillt das über vor shopping malls, Restaurants aus aller Herren Länder (incl. Mc, Pizza Hut), Erlebnisbädern, und was der böse Kapitalismus sonst noch alles für Widerlichkeiten hervorbringt. Vor 12 Jahren hatte da kaum einer ein Auto, heute fliegen sie in Urlaub. Du wirst lachen. Nicht selten nach Deutschland.
Ihre Eltern sind arm gestorben. Ist so. Meine Großeltern auch, obwohl sie einen eigenen Hof besaßen.
Und jetzt ist schluß. Geh von mir aus die Welt verbessern und boykottiere Adidas und die Credit Suisse. Wir scheißen drauf und verbessern die Welt inzwischen wirklich.
Es scheint so gut wie niemand daran zu denken, dass die Kinderarbeit dort so tief in der Gesellschaft verwurzelt ist, dass sie sich kaum beseitigen lässt. Diese Familien sind oft auf den Lohn ihrer arbeitenden Kinder angewiesen, um nicht zu verhungern. Die Kinderarbeit ist weniger die Krankheit, sondern ein Symptom der Krankheit. Besser wäre es, den Eltern existenzsichernde Erwerbsarbeit zu verschaffen, dann wird die Kinderarbeit auch verschwinden.
Ich finde, das ist für die Weltverbesserer schon viel zu komplex gedacht.
Sie handeln nach dem Motto: triffst du einen Hungerleider der an einem Hamburger kaut, nimm ihm den weg weil er ungesund ist und empfehle ihm ein Restaurant mit Bioküche.
Danach erfreue Dich Deines guten Gewissens ob der täglichen guten Tat.
Wallraff ist ein alternder, linker Langweiler, der mit der immergleichen Masche versucht, seine weniger werdenden Jünger mit "Enthüllungen" zu verzücken.
Jenau, wat willa uns eijentlich sajen? Die Welt ist schlecht und nun wissta did och alle zum 1000sten mal.
Dit hat ein Hans Fallada in seine Romane ville besser rüberjebracht und och nich so ideologisch vabrämt, - und een Langweiler war der och nie nich. ;)
Ich finde, das ist für die Weltverbesserer schon viel zu komplex gedacht.
Sie handeln nach dem Motto: triffst du einen Hungerleider der an einem Hamburger kaut, nimm ihm den weg weil er ungesund ist und empfehle ihm ein Restaurant mit Bioküche.
Danach erfreue Dich Deines guten Gewissens ob der täglichen guten Tat.
Mal abgesehen von den elenden Lebensbedingungen in den Drittwelt-bzw. Schwellenländern, es geht auch darum ,dass die oben genannten "Markenfirmen" in Europa diese Waren zu extrem hohen Preisen verkaufen . Und es geht darum ,dass diese Billiglöhner ordentlich bezahlte Jobs in Europa vernichten.
Und auch wenn du der Meinung bist ,dass das jeder machen könnte wie er will,wirst du kaum auf allgemeines Verständnis bei den Konsumenten in Europa stoßen. Man sollte derartige Waren mit extrem hohen Zöllen belegen ,so dass sich die Herstellung und der Import von außerhalb der EU nicht rentiert.
Doc Gyneco
17.05.2008, 18:37
Noch was. Die erste Fabrik baute ich in Indien 1996/97. Sie läuft immer noch, allerdings verdienen die normalen Arbeiter dort inzwischen Gehälter, die ungefähr bei 1/3 vergleichbarer deutscher Löhne liegen. Das lag am Anfang noch bei ca. 1/20. Die Steigerungsraten der Gehälter in Indien liegen derzeit bei 15%-20%. Pro Jahr. In dem Ort gab es ursprünglich ein Hotel, sonst nix Aufregendes. Inzwischen quillt das über vor shopping malls, Restaurants aus aller Herren Länder (incl. Mc, Pizza Hut), Erlebnisbädern, und was der böse Kapitalismus sonst noch alles für Widerlichkeiten hervorbringt. Vor 12 Jahren hatte da kaum einer ein Auto, heute fliegen sie in Urlaub. Du wirst lachen. Nicht selten nach Deutschland.
Ihre Eltern sind arm gestorben. Ist so. Meine Großeltern auch, obwohl sie einen eigenen Hof besaßen.
Damit bestätigst nur einer meiner vorherigen Beiträge !
Leider bleiben da einige Zweifel, denn Leute die Betriebe, und Unternehmen aufbauen, haben normalerweise eine etwas gehobeneres Niveau !
Nur so nebenbei erwähnt !
Und in Deinem Falle, jedesmal wenn man Tatsachen, Argumente und Fakten bringt, dann wird entweder das ganze verdreht, aus dem Kontext gezogen, oder es kommt ein beleidigender Ton !
Seit dem Anfang des Stranges haust Du hier grosse Kommentare und Theorien, aber was Quellen, Belege und Fakten anbetrifft, habe ich bis jetzt kaum etwas gesehen, bzw gelesen !
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Damit bestätigst nur einer meiner vorherigen Beiträge !
Leider bleiben da einige Zweifel, denn Leute die Betriebe, und Unternehmen aufbauen, haben normalerweise eine etwas gehobeneres Niveau !
Nur so nebenbei erwähnt !
Und in Deinem Falle, jedesmal wenn man Tatsachen, Argumente und Fakten bringt, dann wird entweder das ganze verdreht, aus dem Kontext gezogen, oder es kommt ein beleidigender Ton !
Seit dem Anfang des Stranges haust Du hier grosse Kommentare und Theorien, aber was Quellen, Belege und Fakten anbetrifft, habe ich bis jetzt kaum etwas gesehen, bzw gelesen !
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Fakten und Tatsachen, mein Lieber, sind zuallererst mal dasselbe (soviel zu Niveau), zweitens das mit eigenen Erfahrungen belegbare, erst in dritter Linie aus irgendwelchen Quellen Vermitteltes.
Ich kann zwar nachvollziehen, daß emptional leicht aufwühlbare Menschen auf bestimmte Informationen hin ultimative Antworten und Maßnahmen verlangen, leider verhindert Emotionalität rationales Denken und Handeln.
Ich habe von Gutmenschenseite auch noch nie irgendwelche konkreten sowie realisierbaren Pläne vernommen, wie sie die Situation von ihnen bemitleideter Menschen nachhaltig zu verbessern gedenken. Boykotts oder Einfuhrbeschränkungen die ihnen die Erwerbsgrundlage entziehen, wie gering sie auch sein mag, gehören jedenfalls nicht dazu.
Gleichzeitig verharren sie in der Überheblichkeit des deutschen Kulturmenschen und verkennen völlig die Unmöglichkeit bestimmte gesellschaftliche Strukturen in betreffenden Ländern aus der Alienposition heraus zu verändern.
In Ihrem Unmut nicht Gott spielen zu können verunglimpfen sie diejenigen, die langsam aber stetig real daran mitwirken und ihren bescheidenen Beitrag dazu leisten, daß die Menschen dort in die Lage versetzt werden sich selbst zu helfen. (zugegeben, nicht uneigennützig, aber Menschen mit Helfersyndrom begegne ich stets mit Mißtrauen). Tritt dies in einigen Bereichen trotz des Gutmenschengegreines auch noch ein, jammern sie über die neue Konkurrenz die ihnen selbst die Butter vom Brot nimmt. Du würdest boykottieren ob die Inder hungern oder Porsche fahren, beides ist für Dich unerträglich. Du gehörst genau zu der widerlichen Sorte, die ich nicht selten als Mitglieder von NGOs getroffen habe und die die armen schwarzen oder braunen Menschen gerne als niedliche puppets halten würden, die man gut füttert und dafür die Hand geleckt bekommt.
Und: Leute die Ausrufezeichen im Übermaß benutzen sind Schreihälse.
Mal abgesehen von den elenden Lebensbedingungen in den Drittwelt-bzw. Schwellenländern, es geht auch darum ,dass die oben genannten "Markenfirmen" in Europa diese Waren zu extrem hohen Preisen verkaufen . Und es geht darum ,dass diese Billiglöhner ordentlich bezahlte Jobs in Europa vernichten.
Und auch wenn du der Meinung bist ,dass das jeder machen könnte wie er will,wirst du kaum auf allgemeines Verständnis bei den Konsumenten in Europa stoßen. Man sollte derartige Waren mit extrem hohen Zöllen belegen ,so dass sich die Herstellung und der Import von außerhalb der EU nicht rentiert.
Tja, das ist so. Eine Firma verlangt nicht den Preis am Markt der nach einer Kalkulation eines Preiskommissars als angemessen eingestuft würde, sondern den der von den Kunden bezahlt wird. Dies gilt für jede Firma und jedes Produkt. Absolut.
Dieser Preis pegelt sich durch Konkurrenz nach den üblichen Bedingungen der Marktwirtschaft auf einem Niveau ein, das sowohl Überteuerung als auch ruinöse Preisgestaltung verhindert. Pegelt bedeutet, es treten sowohl Bewegungen nach oben und unten auf, als auch Ausreißer.
Übrigens funktioniert Dein Gleichgewichtssinn exakt auf dieselbe Weise. Wäre er starr könntest Du keine Zehntelsekunde aufrecht stehen.
Du bestimmst nicht, was die Konsumenten in Europa akzeptieren und was nicht, Du weißt es auch nicht..
Das wird bestimmt durch das Verhalten an der Ladenkasse. Und widerspricht eklatant Deinen Wunschvorstellungen und Machtphantasien.
Tja, das ist so. Eine Firma verlangt nicht den Preis am Markt der nach einer Kalkulation eines Preiskommissars als angemessen eingestuft würde, sondern den der von den Kunden bezahlt wird. Dies gilt für jede Firma und jedes Produkt. Absolut.
Dieser Preis pegelt sich durch Konkurrenz nach den üblichen Bedingungen der Marktwirtschaft auf einem Niveau ein, das sowohl Überteuerung als auch ruinöse Preisgestaltung verhindert. Pegelt bedeutet, es treten sowohl Bewegungen nach oben und unten auf, als auch Ausreißer.
Übrigens funktioniert Dein Gleichgewichtssinn exakt auf dieselbe Weise. Wäre er starr könntest Du keine Zehntelsekunde aufrecht stehen.
Du bestimmst nicht, was die Konsumenten in Europa akzeptieren und was nicht, Du weißt es auch nicht..
Das wird bestimmt durch das Verhalten an der Ladenkasse. Und widerspricht eklatant Deinen Wunschvorstellungen und Machtphantasien.
Ich weiß ,dass du für eine absolut freie Marktwirtschaft bist . Letztendlich ist dies blanker Sozialdarwinismus und nicht umsonst gibt es in den demokratischen Staaten gewisse Regularien ,welche verhindern ,dass die Masse der eigenen Bevölkerung vollkommen verarmt .
Das hat absolut nichts mit Sozialismus zu tun.
Warum ,zum Beispiel ,sollte die EU ihren Binnenmarkt nicht schützen indem sie entsprechend hohe Einfuhrzölle auf bestimmte Waren erhebt ? Ich glaube nicht ,dass dies unserer Exportwirtschaft schadet. Oder bildest du dir ein ,dass zum Beispiel die Chinesen nicht dasselbe machen ,wenn sie unsere Produkte abgekupfert haben und wir in der Lage sein sollten die Waren billiger anzubieten ,als die chinesischen Inlandsprodukte sind (ich weiß ,dass ist noch utopisch ,aber irgendwann vielleicht möglich)
Ich weiß ,dass du für eine absolut freie Marktwirtschaft bist . Letztendlich ist dies blanker Sozialdarwinismus und nicht umsonst gibt es in den demokratischen Staaten gewisse Regularien ,welche verhindern ,dass die Masse der eigenen Bevölkerung vollkommen verarmt .
Wieder mal weißt Du es nicht. Es stimmt nämlich nicht. Ich bin ein Anhänger der Erhardtschen sozialen Marktwirtschaft, die allerdings geringfügig anders aussieht als es sich Sozialnörgler besonders hier im Forum gerne so vorstellen. Hierzu empfehle ich des öfteren die Lektüre die man hier findet:
http://www.ludwig-erhard-stiftung.de/
Was Dir vorschwebt ist nicht soziale Marktwirtschaft, sonder Etatismus.
Das hat absolut nichts mit Sozialismus zu tun.
Warum ,zum Beispiel ,sollte die EU ihren Binnenmarkt nicht schützen indem sie entsprechend hohe Einfuhrzölle auf bestimmte Waren erhebt ? Ich glaube nicht ,dass dies unserer Exportwirtschaft schadet. Oder bildest du dir ein ,dass zum Beispiel die Chinesen nicht dasselbe machen ,wenn sie unsere Produkte abgekupfert haben und wir in der Lage sein sollten die Waren billiger anzubieten ,als die chinesischen Inlandsprodukte sind (ich weiß ,dass ist noch utopisch ,aber irgendwann vielleicht möglich)
Falls es Dir entgangen ist, die EU erhebt Einfuhrzölle auf eine ganze Menge Waren (nebst der Einfuhrumsatzsteuer, die ist generell fällig). Diese sind festgelegt im Taric, der bei zoll.de einzusehen ist. Ein recht umfangreiches Werk übrigens. Außerdem sind Einfuhrzölle stets Verhandlungssache der GATT Länder,dies sind völkerrechtlich verbindliche Abkommen. All das ist eine langsam drehende Mühle die nicht schlagartig Strafmaßnahmen ergreift weil sich irgendein Gutmensch über Billigfußbälle aus Pakistan aufregt.
Diese Welt dreht sich nicht um deutsche Kleinkleckersdorfbefindlichkeiten, gut 6 mrd. Menschen auf diesem Planeten haben divergierende Interessen. Unser Wohlergehen hängt seit Jahrzehten zu einem maßgeblichen Anteil davon ab, mit denen zu einer möglichst gütlichen Übereinkunft zu kommen, wie es guter Kaufmannstradition entspricht. Wer auf diesem Paneten meint er könne gottgleich seine kruden Interessen durchsetzen hat vielleicht kurzfristig einen Strohfeuererfolg, kriegt aber sehr schnell den Knüppel in die Kniekehle.
Was China anbelangt: Die sind seit ihrer Hinwendung zur Marktwirtschaft weitaus offener als es Japan bis heute in seiner splendid isolation ist. Was haben die Japaner davon? Ein Schleudertrauma nach dem andern.
Und was wurde bei uns aus dem japanischen Angstmonsster? Ein Würstchen.
Was Wirtschaftsanalphabeten nie verstehen werden, wer einen Haufen Zeug exportiert und dafür einen Haufen Devisen einsammelt (wie wir übrigens, was muß die Welt böse auf uns sein ;)), kann diese Devisen nicht essen oder damit seine Wohnung tapezieren, er muß sie wieder ausgeben. Daß sie dann nicht in Frankreich oder den USA ausgegeben werden sondern bei uns, das ist allerings unser Problem. Und läßt sich nur über Arbeit und Engagement erreichen und nicht mit Herumgejammere.
Skorpion968
20.05.2008, 03:10
Natürlich müssen sie das. Nur ist dazu erforderlich., sie sachlich und ohne Polemik aufzulisten und vernünftig anzugehen. Unsachliche Anschuldigungen sind keine Problemanalyse, sondern Propaganda.
Es geht bei Wallys Aktionen nicht um Problemanalyse, sondern um das Aufdecken von Missständen. Die Problemanalyse muss der Betrieb danach schon selbst leisten.
Nur: Ohne das Aufdecken passiert da leider gar nix, weder eine Problemanalyse noch eine Problembeseitigung.
Weicht nicht andauernd aus und beschuldigt mal schnell einen Neuen, diesmal die Behörden.
Ein 50 Mann Klitsche die auch noch offenbar am Existenzminimum rumkratzt ist nicht in der Lage, eine Behörde zu beeinflussen. Die Gewerbeaufsicht ist keineswegs unterbesetzt, man vermische dies nicht mit dem Teilbereich der Lebensmittelkontrolle die auch die Gaststätten mit abdeckt. Aber die kontrollieren lediglich die Hygienebedingungen, das hat mit Betriebsprüfungen nur am Rande zu tun.
Was mich an der Diskussion besonders mit der roten Zora hier so amüsiert ist, wie sie sich plötzlich auf die Standards der Erzgroßkapitalistenclubs wie Daimler oder Deere beruft, deren Managementebene vom Gruppenleiter aufwärts sie ansonsten am liebsten per Standgericht aburteilen lassen möchte.
Gleichzeitig argumentiert sie mit der Behauptung, diese Standards gälten für jeden Arbeitnehmer, jeden Krämerladen in die Pleite der ansonsten als small is beautiful hochgelobt wird.
Diese Angelegenheit ist hier nicht vernünftig zu beghandeln, Presse und Medienberichte darüber haben keinerlei sachdienliche Aussagekraft. Da die ganze Kampagne von Anbeginn durch den Racheakt eines entlassenen Angestellten ausgelöst wurde und lediglich auf Emotion und Polemik angelegt war, kommt da auch nichts Vernünftiges mehr heraus.
Du kannst natürlich hier gerne auf den armen Kleinbetrieb fokussieren, der doch am Rande des Existenzminimums herumkrebst. Das führt aber am eigentlichen Problem vorbei. Der Verursacher des Problems ist tatsächlich Lidl, die einen Anbieter, der von ihnen abhängig ist, brutal in die Preisschraube zwingen. Und das ist bei den sog. Discountern kein Einzelfall, sondern vielmehr die Regel. Da liegt der Kern des Problems. Also mal wieder im System, das Ökonomie einzig und allein durch Dumping aller Art realisiert.
Und wenn dann noch die Behörden pennen, aus welchen Gründen auch immer, kommt es zu solchen Urständen wie zum Beispiel bei Weizenkeimer, oder wie auch immer diese Klitsche heißen mag.
Skorpion968
20.05.2008, 03:47
Wieder mal weißt Du es nicht. Es stimmt nämlich nicht. Ich bin ein Anhänger der Erhardtschen sozialen Marktwirtschaft, die allerdings geringfügig anders aussieht als es sich Sozialnörgler besonders hier im Forum gerne so vorstellen. Hierzu empfehle ich des öfteren die Lektüre die man hier findet:
http://www.ludwig-erhard-stiftung.de/
Was Dir vorschwebt ist nicht soziale Marktwirtschaft, sonder Etatismus.
Dann bin ich aber immer wieder erstaunt, wie wenig du die soziale Marktwirtschaft in diesem Forum vertrittst.
Falls es Dir entgangen ist, die EU erhebt Einfuhrzölle auf eine ganze Menge Waren (nebst der Einfuhrumsatzsteuer, die ist generell fällig). Diese sind festgelegt im Taric, der bei zoll.de einzusehen ist. Ein recht umfangreiches Werk übrigens. Außerdem sind Einfuhrzölle stets Verhandlungssache der GATT Länder,dies sind völkerrechtlich verbindliche Abkommen. All das ist eine langsam drehende Mühle die nicht schlagartig Strafmaßnahmen ergreift weil sich irgendein Gutmensch über Billigfußbälle aus Pakistan aufregt.
Diese Welt dreht sich nicht um deutsche Kleinkleckersdorfbefindlichkeiten, gut 6 mrd. Menschen auf diesem Planeten haben divergierende Interessen. Unser Wohlergehen hängt seit Jahrzehten zu einem maßgeblichen Anteil davon ab, mit denen zu einer möglichst gütlichen Übereinkunft zu kommen, wie es guter Kaufmannstradition entspricht. Wer auf diesem Paneten meint er könne gottgleich seine kruden Interessen durchsetzen hat vielleicht kurzfristig einen Strohfeuererfolg, kriegt aber sehr schnell den Knüppel in die Kniekehle.
Was China anbelangt: Die sind seit ihrer Hinwendung zur Marktwirtschaft weitaus offener als es Japan bis heute in seiner splendid isolation ist. Was haben die Japaner davon? Ein Schleudertrauma nach dem andern.
Und was wurde bei uns aus dem japanischen Angstmonsster? Ein Würstchen.
Was Wirtschaftsanalphabeten nie verstehen werden, wer einen Haufen Zeug exportiert und dafür einen Haufen Devisen einsammelt (wie wir übrigens, was muß die Welt böse auf uns sein ;)), kann diese Devisen nicht essen oder damit seine Wohnung tapezieren, er muß sie wieder ausgeben. Daß sie dann nicht in Frankreich oder den USA ausgegeben werden sondern bei uns, das ist allerings unser Problem. Und läßt sich nur über Arbeit und Engagement erreichen und nicht mit Herumgejammere.
Und deine ständigen Verharmlosungen und diese selbstgefällige Verachtung, mit der du Menschen betrachtest, gehen mir auf den Zeiger!
In Indien werden Grabsteine (für den Export) von Kindern aus den Steinbrüchen gekloppt. Das ist leider kein Witz! Die durchschnittliche Lebenserwartung dieser Kinder liegt bei etwa 30 Jahren. Auch das ist leider keine Erfindung von "Gutmenschen".
Völlig egal, ob Schuhe, Fussbälle oder Grabsteine, es ist und bleibt Kinderarbeit! Da kannst du dich noch so herumwinden mit deinen angeblichen glorreichen Vorzügen des Wirtschaftsliberalismus. Das sind unter anderen die Opfer dieses Systems. Die zahlen die Zeche dafür, dass sich andere über riesige Erlöse die Taschen vollmachen. Da beißt keine Ratte nur einen einzigen Faden dran ab. Und das hat mit sozialer Marktwirtschaft nicht das Geringste zu tun! Mach dir das klar!
Deiner Argumentation zur Folge, willst du offenbar in die Frühzeit des Kapitalismus zurück. Zumindest hast du außer Bagatellisierungen und potemkinschen Dörfern nichts vorzubringen, was irgendwie brauchbar wäre oder gar nur entfernt einem Lösungsansatz nahe käme. In diese Steinzeit werden dir aber weder "Gutmenschen" noch intelligente Menschen folgen. Mach dir auch das bitte klar!
Unsere Exportabhängigkeit ist übrigens hausgemacht und eine Folge unserer verkackten Wirtschaftspolitik. Das nur am Rande.
Dann bin ich aber immer wieder erstaunt, wie wenig du die soziale Marktwirtschaft in diesem Forum vertrittst.
Laien sind bei Konfrontation mit Sachthemen stets erstaunt.
Und deine ständigen Verharmlosungen und diese selbstgefällige Verachtung, mit der du Menschen betrachtest, gehen mir auf den Zeiger!
In Indien werden Grabsteine (für den Export) von Kindern aus den Steinbrüchen gekloppt. Das ist leider kein Witz! Die durchschnittliche Lebenserwartung dieser Kinder liegt bei etwa 30 Jahren. Auch das ist leider keine Erfindung von "Gutmenschen".
Völlig egal, ob Schuhe, Fussbälle oder Grabsteine, es ist und bleibt Kinderarbeit! Da kannst du dich noch so herumwinden mit deinen angeblichen glorreichen Vorzügen des Wirtschaftsliberalismus. Das sind unter anderen die Opfer dieses Systems. Die zahlen die Zeche dafür, dass sich andere über riesige Erlöse die Taschen vollmachen. Da beißt keine Ratte nur einen einzigen Faden dran ab. Und das hat mit sozialer Marktwirtschaft nicht das Geringste zu tun! Mach dir das klar!
Deiner Argumentation zur Folge, willst du offenbar in die Frühzeit des Kapitalismus zurück. Zumindest hast du außer Bagatellisierungen und potemkinschen Dörfern nichts vorzubringen, was irgendwie brauchbar wäre oder gar nur entfernt einem Lösungsansatz nahe käme. In diese Steinzeit werden dir aber weder "Gutmenschen" noch intelligente Menschen folgen. Mach dir auch das bitte klar!
Unsere Exportabhängigkeit ist übrigens hausgemacht und eine Folge unserer verkackten Wirtschaftspolitik. Das nur am Rande.
Indien hat keine soziale Marktwirtschaft. Pakistan auch nicht, ebensoweinig China. Sie führen sie auch nicht ein, weil ein paar Allewelt-Träumer hier Trommelkreise für unausgelastete Töpferkursabbrecher anbieten.
Ich finde es zwar müßig, muß aber anscheined nochmals darauf hinweisen: ich hatte als greenhorn bereits ausgiebig Erfahrung sammeln müssen was es bedeutet, in speziell diesen Kulturen den Versuch zu starten Kinderarbeit, in meinem Fall auf einer Baustelle, zu unterbinden.
Ich habs auf die harte Tour gelernt, andere besuchen Lehrgänge die ihnen interkulturelle Kompetenz vermitteln. Linke scheinen das nicht nötig zu haben da sie anscheinend den Text der Internationalen ins Hirn tätowiert haben. Andere Kulturen bedeuten nicht nur bunte Flatterklamotten und interessant riechendes Esssen wie viele Linke zu glauben scheinen. Die arrogante Art und Weise wie hier versucht wird über gesellschaftliche Strukturen anderer Völker, bei denen nebenbei bemerkt z.B. Berlin ein randständiges Kleinkleckersdorf wäre, mal eben so zu bestimmen kotzt mich an. Auch wenn diese Strukturen teilweise mehr als befremdlich sind.
Ich kenne Deine Grabsteinbrüche nicht. In Indien gibt es außer auf einigen christlichen Friedhöfen keine Grabsteine. Ich kenne aber z.B. eine Region in Orissa, in denen Arbeiter in Chemiebetrieben eine geringere durchschnittliche Lebenserwartung haben als ein Wehrmachtssoldat 1944. Was ich nicht aus irgendwelchen tendenziösen Schmierblättchen habe. Und jetzt? Hilft es denen wenn ich mit einem Sandwichplakat vor dem Werkstor rumspaziere?
Was denen hilft, ist Kapital das auch in diese Regionen kommt und dazu führt, daß Betriebe nach akteptablen Standards aufgezogen werden die wiederum als Konsequenz haben daß die Landlords dort ihre Arbeiterschaft verlieren. Das schmerzt. Worüber Du nämlich keine Ahnung hast ist z.B. der Umstand, daß immer noch eine überwiegende Mehrheit indischer Fabrikbesitzer nicht im geringsten beeindruckt ist, sperren die Behörden (auch in Indien ist Kinderarbeit verboten, die Gesetzeslage bezüglich Arbeitsrecht und Arbeitsschutz ist nach dem Buchstaben weit strikter als bei uns) die Betriebe zu.
Dann sind sie eben zu. Der damalige Nachbarbetrieb meiner Baustelle war 5 Jahre zu, macht nix, der Besitzer hatte ja nicht sein eigenes Geld investiert (um das zu verstehen benötigt man allerdings zumindest geringfügiges Wissen über die lokalen mafiösen Möglichkeiten des funding).
Wenn keine Aufträge da sind, sind sie eben auch zu. Was bedeutet, kein Gehalt für die Arbeiter. Kein Gehalt. Keine Sozialhilfe. Kein Wohngeld. Keine Abfindung. Kein Kantinenessen.
Und? Sorgst Du dann für die? Oder irgendein anderes Großmaul hier? Du, ausgerechnet Du wirfst mir vor kein Konzept zu haben? Was außer Anschuldigungen kommt denn von Dir?
Ich kann dort rund 50 Angestellte einer inzwischen über 100 köpfigen Belegschaft vorweisen, die je nach Stellung teilweise mein Hosenbein repektvoll berühren wenn ich obwohl nicht mehr zur Firma gehörend mal wieder vorbeikomme. (Ich nehme nicht an daß Du weißt was das bedeutet)
Die sind inzwischen praktisch alle verheiratet (ich nehme auch nicht an daß Du weißt, was das dort gesllschaftlich bedeutet), besitzen Wohneigentum und zumindest ein Moped.
Der Warenverkehr durchs benachbarte Dorf, die regelmäßige Bekochung von Externen und Angestellten die die Kantine nicht mögen und zusätzlich eröffnete Läden mit allerlei Zeugs, nicht nur auf uns sondern auch auf inzwischen eröffnete Betriebe von Dow, Roche, DuPont, GM, GEA etc.pp. zurückzuführen. Hat zur Folge, daß inzwischen die Bauernfrauen die dort zum Tagelohn zur Geländepflege beschäftigt werden für die Agrarlandlords rundum zu teuer sind und diese von ihrer Großgrundbesitzer-Sklavenhaltermentalität runtermüssen, weil sie sonst keinen mehr finden der ihre Gemüsefelder aberntet. Rundum eine extrem positive Entwicklung, all das in grade 10 Jahren und völlig ohne linksüberheblich allwissende Vormundschaft. Blöd, nicht?
Skorpion968
21.05.2008, 02:38
Indien hat keine soziale Marktwirtschaft. Pakistan auch nicht, ebensoweinig China. Sie führen sie auch nicht ein, weil ein paar Allewelt-Träumer hier Trommelkreise für unausgelastete Töpferkursabbrecher anbieten.
Ich finde es zwar müßig, muß aber anscheined nochmals darauf hinweisen: ich hatte als greenhorn bereits ausgiebig Erfahrung sammeln müssen was es bedeutet, in speziell diesen Kulturen den Versuch zu starten Kinderarbeit, in meinem Fall auf einer Baustelle, zu unterbinden.
Ich habs auf die harte Tour gelernt, andere besuchen Lehrgänge die ihnen interkulturelle Kompetenz vermitteln. Linke scheinen das nicht nötig zu haben da sie anscheinend den Text der Internationalen ins Hirn tätowiert haben. Andere Kulturen bedeuten nicht nur bunte Flatterklamotten und interessant riechendes Esssen wie viele Linke zu glauben scheinen. Die arrogante Art und Weise wie hier versucht wird über gesellschaftliche Strukturen anderer Völker, bei denen nebenbei bemerkt z.B. Berlin ein randständiges Kleinkleckersdorf wäre, mal eben so zu bestimmen kotzt mich an. Auch wenn diese Strukturen teilweise mehr als befremdlich sind.
Na klar, jetzt wirds auf die Strukturen in diesen Völkern geschoben. :rolleyes:
Ich erinnere dich mal daran, dass wir hier vor 150 Jahren auch noch Kinderarbeit hatten. Wären da nicht Menschen auf die Idee gekommen, dass das Dreck ist, hätten wir vermutlich heute noch Kinderarbeit.
Das ist nichts Unabänderliches. Das hat seinen Kern im Wirtschaftsliberalismus, wo nahezu alles legitim ist, was nur genügend Profit verspricht. Also verdreh mal nicht die Ursachen. Das hat mit der Kultur dieser Völker recht wenig zu tun.
Ich kenne Deine Grabsteinbrüche nicht. In Indien gibt es außer auf einigen christlichen Friedhöfen keine Grabsteine. Ich kenne aber z.B. eine Region in Orissa, in denen Arbeiter in Chemiebetrieben eine geringere durchschnittliche Lebenserwartung haben als ein Wehrmachtssoldat 1944. Was ich nicht aus irgendwelchen tendenziösen Schmierblättchen habe. Und jetzt? Hilft es denen wenn ich mit einem Sandwichplakat vor dem Werkstor rumspaziere?
Genau das ist die Haltung, die mich ankotzt!
"Grabsteinbrüche? Kenne ich nicht. Und was ich nicht kenne, gibts auch nicht. In Indien gibts außerdem kaum Grabsteine!" :rolleyes:
http://www.xertifix.de/presse/pressespiegel.shtml?lang=de
"Ach genau, das sind nur Berichte aus der Schmierpresse! Alles gelogen. Ich weiß es besser. Ich kenne jeden indischen Steinbruch. Und außerdem liegt es in der indischen Kultur, dass Kinder Grabsteine kloppen. Dafür haben sie nun auch bunte Lädchen in der Nachbarschaft ... blahhblahh"
Natürlich sind diese Grabsteine nicht für indische Friedhöfe. Die werden exportiert (erwähnte ich auch bereits), zum Teil nach Deutschland. Damit lassen sich hiesige Assis ihre tiefergelegten Poperzen schmücken. Ekelhaft, wie man selbst nach dem eigenen Tod noch so ein ignorantes Bild abgeben kann. Das toppt Schuhe und Fussbälle.
Aber nein, dagegen kannst du natürlich nichts ausrichten. Und bitte, stell deine Ideologie nur nicht in Frage. Bestell dir lieber selbst schon beizeiten einen Grabstein, von indischen Kindern gekloppt und mundbemalt, solange der Scheiß hier noch vergleichsweise billig ist.
Was denen hilft, ist Kapital das auch in diese Regionen kommt und dazu führt, daß Betriebe nach akteptablen Standards aufgezogen werden die wiederum als Konsequenz haben daß die Landlords dort ihre Arbeiterschaft verlieren. Das schmerzt.
Oh ja, das schmerzt bitter.
Das Ergebnis ist aber nur, dass die Leute dort von einer Abhängigkeit in die nächste geraten. Vom Regen in die Traufe. Der Landlord wird ersetzt durch den Profitgeier. Welch zynischer Tausch!
Worüber Du nämlich keine Ahnung hast ist z.B. der Umstand, daß immer noch eine überwiegende Mehrheit indischer Fabrikbesitzer nicht im geringsten beeindruckt ist, sperren die Behörden (auch in Indien ist Kinderarbeit verboten, die Gesetzeslage bezüglich Arbeitsrecht und Arbeitsschutz ist nach dem Buchstaben weit strikter als bei uns) die Betriebe zu.
Dann sind sie eben zu. Der damalige Nachbarbetrieb meiner Baustelle war 5 Jahre zu, macht nix, der Besitzer hatte ja nicht sein eigenes Geld investiert (um das zu verstehen benötigt man allerdings zumindest geringfügiges Wissen über die lokalen mafiösen Möglichkeiten des funding).
Wenn keine Aufträge da sind, sind sie eben auch zu. Was bedeutet, kein Gehalt für die Arbeiter. Kein Gehalt. Keine Sozialhilfe. Kein Wohngeld. Keine Abfindung. Kein Kantinenessen.
Ehrlich gesagt: Mir ist es lieber, die Klitschen dort bleiben zu, als dass sie durch Kinderarbeit unterhalten werden. Das dadurch generierte Kantinenessen würde ich eh nur auskotzen.
Und? Sorgst Du dann für die? Oder irgendein anderes Großmaul hier? Du, ausgerechnet Du wirfst mir vor kein Konzept zu haben? Was außer Anschuldigungen kommt denn von Dir?
Du hilfst den Leuten dort keinen Millimeter weiter, wenn du sie aus einer feudalistischen Abhängigkeit in eine wirtschaftsliberale Ausbeutung drängst. Da helfen auch deine
Ich kann dort rund 50 Angestellte einer inzwischen über 100 köpfigen Belegschaft vorweisen, die je nach Stellung teilweise mein Hosenbein repektvoll berühren wenn ich obwohl nicht mehr zur Firma gehörend mal wieder vorbeikomme. (Ich nehme nicht an daß Du weißt was das bedeutet)
Die sind inzwischen praktisch alle verheiratet (ich nehme auch nicht an daß Du weißt, was das dort gesllschaftlich bedeutet), besitzen Wohneigentum und zumindest ein Moped.
Der Warenverkehr durchs benachbarte Dorf, die regelmäßige Bekochung von Externen und Angestellten die die Kantine nicht mögen und zusätzlich eröffnete Läden mit allerlei Zeugs, nicht nur auf uns sondern auch auf inzwischen eröffnete Betriebe von Dow, Roche, DuPont, GM, GEA etc.pp. zurückzuführen. Hat zur Folge, daß inzwischen die Bauernfrauen die dort zum Tagelohn zur Geländepflege beschäftigt werden für die Agrarlandlords rundum zu teuer sind und diese von ihrer Großgrundbesitzer-Sklavenhaltermentalität runtermüssen, weil sie sonst keinen mehr finden der ihre Gemüsefelder aberntet. Rundum eine extrem positive Entwicklung, all das in grade 10 Jahren und völlig ohne linksüberheblich allwissende Vormundschaft. Blöd, nicht?
potemkinschen Dörfer nicht weiter. Auch nicht die "Läden mit allerlei Zeugs", das sich der ärmere Teil der Bevölkerung dort eh nicht leisten kann.
Du hast lediglich den Teufel mit dem Beelzebub ausgetrieben. Herzlichen Glückwunsch dazu!
Das Ergebnis ist lediglich, dass die Situation für einen Teil der Menschen besser geworden und für einen anderen Teil schlechter geworden ist. So wie der freie Markt nunmal extremisiert. Die Profiteure sind aber in erster Linie die Aasgeier, die dort angeblich investieren, in Wahrheit aber nur die Leute dort ausplündern. Da können dir noch so viele Leute ans Hosenbein fassen, das beeindruckt mich nicht und das ändert daran auch nichts!
Das Konzept, das du nicht hast, kann nur darin bestehen, dass internationale Standards geschaffen werden, die Auswüchse und Ausbeutung radikal eindämmen und flächendeckende Versorgung gewährleisten. Nur, dazu muss man auch erstmal wirklich hinsehen, was dort tatsächlich abläuft!
Na klar, jetzt wirds auf die Strukturen in diesen Völkern geschoben. :rolleyes:
Ich erinnere dich mal daran, dass wir hier vor 150 Jahren auch noch Kinderarbeit hatten. Wären da nicht Menschen auf die Idee gekommen, dass das Dreck ist, hätten wir vermutlich heute noch Kinderarbeit.
Das ist nichts Unabänderliches. Das hat seinen Kern im Wirtschaftsliberalismus, wo nahezu alles legitim ist, was nur genügend Profit verspricht. Also verdreh mal nicht die Ursachen. Das hat mit der Kultur dieser Völker recht wenig zu tun.
Ich schiebe gar nichts. Du schiebst. Es sind die Strukturen in diesen Ländern. Genau wie es die Strukturen in unsreren Ländern waren. In denen diese Familien samt ihren Kindern ebenfalls die Wahl hatten auf ihren Drecksdörfern zu verhungern oder zu erfrieren oder eben in die Städte zu wandern und sich zu verdingen. Über die Bedingungen brauchen wir uns nicht zu unterhalten.
Der Wirtschaftsliberalismus, nebst technischem Fortschritt den es maßgeblich nur in diesem gab und geben wird, änderte die Zustände hin zu dem was wir heute haben. Die Gewerkschaften (die, die denken daß das Dreck ist) sind ein Teil dieses Liberalismus. Bei Kommunisten und Nazis gab es keine Gewerkschaften.
Genau das ist die Haltung, die mich ankotzt!
"Grabsteinbrüche? Kenne ich nicht. Und was ich nicht kenne, gibts auch nicht. In Indien gibts außerdem kaum Grabsteine!" :rolleyes:
http://www.xertifix.de/presse/pressespiegel.shtml?lang=de
"Ach genau, das sind nur Berichte aus der Schmierpresse! Alles gelogen. Ich weiß es besser. Ich kenne jeden indischen Steinbruch. Und außerdem liegt es in der indischen Kultur, dass Kinder Grabsteine kloppen. Dafür haben sie nun auch bunte Lädchen in der Nachbarschaft ... blahhblahh"
Natürlich sind diese Grabsteine nicht für indische Friedhöfe. Die werden exportiert (erwähnte ich auch bereits), zum Teil nach Deutschland. Damit lassen sich hiesige Assis ihre tiefergelegten Poperzen schmücken. Ekelhaft, wie man selbst nach dem eigenen Tod noch so ein ignorantes Bild abgeben kann. Das toppt Schuhe und Fussbälle.
Da hat jemand nach Kinderarbeit gegoogelt und ist natürlicjh sofort auf die informativste Seite gestoßen, die es dazu gibt.
Zitat aus einem Artikel:
Mit dem Granit, den die kleinen Leibeigenen brechen und von Hand mit Stahlwolle polieren, Ein kleiner Tipp zur Wahrheitsfindung: Kauf Dir in einem Baumarkt einen Fetzen Granit und einen Karton Stahlwolle und unterrichte mich in 5 Jahren über den Fortschritt.
Ich weiß ja nicht was die Reporter da so tun, aber ich habe dort für Böden und Wandgestaltung Marmor sowie Kotastone eingekauft und verlegen lassen. Einige 100 Tonnen. Mit Kindern, Hämmern und Stahlwolle kommt man da nicht weit, obwohl das Zeug um Dimensionen leichter zu verarbeiten ist als Granit.
(Falls Du es nicht weißt, zum Sägen von Granit benötigt man diamantbestzte Werkzeuge, Stahl macht da kaum einen Kratzer.) Ich habe zwar die Steinbrüche nicht gesehen, aber die Säge und Polieranlagen der Lieferanten. Da gibst auch Kinder. Die sammeln dort Bruch auf, arbeiten als Helfer und so weiter. Besser als wenn sie am Bahnhof Schuhputzdienste anbieten müssen oder ihren kleinen Arsch.
Aber nein, dagegen kannst du natürlich nichts ausrichten. Und bitte, stell deine Ideologie nur nicht in Frage. Bestell dir lieber selbst schon beizeiten einen Grabstein, von indischen Kindern gekloppt und mundbemalt, solange der Scheiß hier noch vergleichsweise billig ist.
Da kann man mal sehen, wei weit Pseudomedienindoktrination gehen kann.
Oh ja, das schmerzt bitter.
Das Ergebnis ist aber nur, dass die Leute dort von einer Abhängigkeit in die nächste geraten. Vom Regen in die Traufe. Der Landlord wird ersetzt durch den Profitgeier. Welch zynischer Tausch!
Wisch Dir den Geifer ab, der tropft sogar aus dem WLAN.
Ehrlich gesagt: Mir ist es lieber, die Klitschen dort bleiben zu, als dass sie durch Kinderarbeit unterhalten werden. Das dadurch generierte Kantinenessen würde ich eh nur auskotzen.
Jetzt wird's wirklich primitiv. Unterprimitiv. Und ich las selten derart menmschenverachtendes.
Du hilfst den Leuten dort keinen Millimeter weiter, wenn du sie aus einer feudalistischen Abhängigkeit in eine wirtschaftsliberale Ausbeutung drängst. Da helfen auch deine
potemkinschen Dörfer nicht weiter. Auch nicht die "Läden mit allerlei Zeugs", das sich der ärmere Teil der Bevölkerung dort eh nicht leisten kann.
Du hast lediglich den Teufel mit dem Beelzebub ausgetrieben. Herzlichen Glückwunsch dazu!
Das Ergebnis ist lediglich, dass die Situation für einen Teil der Menschen besser geworden und für einen anderen Teil schlechter geworden ist. So wie der freie Markt nunmal extremisiert. Die Profiteure sind aber in erster Linie die Aasgeier, die dort angeblich investieren, in Wahrheit aber nur die Leute dort ausplündern. Da können dir noch so viele Leute ans Hosenbein fassen, das beeindruckt mich nicht und das ändert daran auch nichts!
Es ist unglaublich, wie weit die Realitätsverleugnung gehen kann, wenn das Leben sich nicht an der eigenen Ideologie ausrichtet.
Ich habe da nichts in der Umgebung geschaffen. Die Menschen machen das.
Und sie handeln alle zu ihrem eigenen Vorteil, wie das Menschen gemeinhin tun.
Geh hin und predige ihnen Deine Ideologie, erzähl ihnen auch weshalb es besser ist politisch korrekt nach Deiner Maßgabe zu verhungern.
BTW, die Läden mit allerlei Zeugs sind für den ärmeren Teil der Bevölkerung. Für den reicheren Teil gibt es shopping malls und Boutiquen.
Das Konzept, das du nicht hast, kann nur darin bestehen, dass internationale Standards geschaffen werden, die Auswüchse und Ausbeutung radikal eindämmen und flächendeckende Versorgung gewährleisten. Nur, dazu muss man auch erstmal wirklich hinsehen, was dort tatsächlich abläuft!
Ich habe kein Konzept? Richtig. Wozu auch. Bis auf eine Ausnahme. Die heißt Freiheit. Was sich daraus entwickelt sieht man täglich. Was Du vorlegst ist Diktatur. Aber immer noch keinen Plan. Hauptsache Diktatur. Leider ohne zu berücksichtigen daß da noch 6 Mrd. andere rumrennen die eventuell anderer Ansicht sein könnten. Aber das störte Hobbydiktatoren noch nie besonders.
Na, dann sieh mal hin. Dann plane mal schön, und dann stell Dein Konzept vor, und dann suche Dir jemand der das in einem Land durchsetzt das nicht Deines ist. Vergessen? Die Länder über die wir reden sind souverän. Länger als wir. Indien ist eine Demokrtie. Länger als wir. Aus eigener Kraft auch noch. Und stolz darauf. Sehr stolz.
Mach schöne Zeichnungen über Deine gerechte Verteilung in der Welt mein kleiner frustrierter Salonsozi, dann bist Du beschäftigt und belästigst die Leute die wirklich etwas bewirken nicht bei der Arbeit.
Esreicht!
21.05.2008, 14:09
Er hat den Mumm, an Stellen zu recherchieren, die Dir und mir nur vom Hörensagen bekannt sind. Keiner erwartet von Dir, ihn zu mögen. Aber Respekt hat er allemal verdient!
Es bedarf nun wirklich keinen Wallraff, um herauszurecherchieren, daß Supermarkt-Billigheimer-Gummi-Brot nur mit Dreckszutaten zu Dumpinglöhnen hergestellt werden kann;)
Deshalb kaufe ich mein Brot beim Bäcker, das ist gesünder, schmeckt besser und hält länger...
Meinen Respekt wird der alternde Selbstdarsteller dann haben, wenn er seine großschnäuzige Ankündigung endlich in die Tat umsetzt:
11. Juli 2007, 17:08 Uhr
Von Hannes Stein
Islam
Wallraff schwimmt gegen den Strom
Ausgerechnet in einer Kölner Moschee will Günter Wallraff aus den "Satanischen Versen" von Salman Rushdie lesen. Wieder einmal bricht der Journalist mit Tabus und schert aus dem Mainstream aus. Angst zeigt er dabei keine. Seine Aktion verdient Respekt...
http://www.welt.de/politik/article1018616/Wallraff_schwimmt_gegen_den_Strom.html
Viel Glück für Deine wichtige Mission Wallraff:D
Und Multikulti-Fans, also meist Linke, scheint nicht klar zu sein was Multikulti real verwirklichend wirklich bedeutet: Senkung der Löhne überall dort, wo ein Überschuß an Arbeitskräften in bestimmten Niedriglohnsektoren (Geringqualifizierte) besteht. Wer hier noch für den Beitritt der Türkei und anderer Länder plädiert, für die Öffnung aller Grenzen für jedermann, für Asyl für alle, der sollte ganz tief in sich gehen und mit dem nachdenken beginnen.
Mit dem "Nachdenken" scheints leider zu hapern. Umso mehr haute die Linke dann beim G-8-Gipfel gegen den von ihnen selbst unterstützten Globalisierungswahnsinn auf die Pauke. Ahso, und schon Wochen vor dem G-8-Gipfel grübelten sie in Diskussionszirkeln darüber nach, wie sie mit rechten Globalisierungsgegnern umgehen sollen und sich abgrenzen können:))
kd
JetLeechan
22.05.2008, 13:40
Tja, deshalb kauf ich schon seit Jahren nix mehr bei LIDL, ALDI und KO. Nur noch bei Penny. Als ich mich Schüler noch bei allen Supermärkten im Ort nach Schülerjobs erkundigt habe wurde ich bei ALDI & CO heimgeschickt mit den Worten "Sowas gibst hier nicht", bei ALDI wollte mir eine offenbar osteuropäische Mitarbeiterin, wohl aus Angst um ihren Job oder sonstwas, keine Auskunft geben.
Ich weiß nicht ob es den Leuten dort so schlecht geht, aber deren schlechte Laune kommt nicht von ungefähr. Nur bei Penny hat man mich freundlich begrüßt und der Filialleiter ist sogar persönlich auf mich zugekommen außerdem weiß ich von einem der dort arbeitet das es ein ganz guter Job ist. Vielleicht ist es nur eine Ausnahme aber für mich steht fest, und nach den letzten Skandalen umso mehr, lidl und Aldi kriegen mein Geld nicht!X(
Tja, deshalb kauf ich schon seit Jahren nix mehr bei LIDL, ALDI und KO. Nur noch bei Penny. Als ich mich Schüler noch bei allen Supermärkten im Ort nach Schülerjobs erkundigt habe wurde ich bei ALDI & CO heimgeschickt mit den Worten "Sowas gibst hier nicht", bei ALDI wollte mir eine offenbar osteuropäische Mitarbeiterin, wohl aus Angst um ihren Job oder sonstwas, keine Auskunft geben.
Ich weiß nicht ob es den Leuten dort so schlecht geht, aber deren schlechte Laune kommt nicht von ungefähr. Nur bei Penny hat man mich freundlich begrüßt und der Filialleiter ist sogar persönlich auf mich zugekommen außerdem weiß ich von einem der dort arbeitet das es ein ganz guter Job ist. Vielleicht ist es nur eine Ausnahme aber für mich steht fest, und nach den letzten Skandalen umso mehr, lidl und Aldi kriegen mein Geld nicht!X(
Das hängt vom Marktleiter ab. Penny gehört zu Leibbrandt, wie Minimal und Rewe.
Ich fuhr während meiner Studentenzeit in den Semesterferien regelmäßig LKW für die und lernte so ziemlich alle Läden von Ingolstadt bis Berchtesgaden kennen.
Es gibt da ganz entspannte Märkte, sowie Sklaventreiber die mit ihrem Job offenbar überfordert sind und ihre Leute schikanieren.
Hängt auch vom Standort ab. Die Märkte sind nicht Eigentum der Ketten, sondern werden von Investmentfirmen gebaut und an die Ketten vermietet.
Stimmt der Umsatz nicht in Relation zu den Standortkosten, ist Rauch in der Bude. Da gibts auch keine Schülerjobs.
Generell sind die Preise in Deutschland vergleichsweise niedrig, weil auf diesem Markt Krieg herrscht. Den der weltgrößte Discounter,Walmart, beispielsweise in Deutschland engültig verloren hat.
Saubillig UND Kuschelkurs für Mitarbeiter geht nicht. Die Verbraucher entscheiden das. Bzw. haben das entschieden.
Skorpion968
23.05.2008, 23:00
Der Wirtschaftsliberalismus, nebst technischem Fortschritt den es maßgeblich nur in diesem gab und geben wird, änderte die Zustände hin zu dem was wir heute haben. Die Gewerkschaften (die, die denken daß das Dreck ist) sind ein Teil dieses Liberalismus. Bei Kommunisten und Nazis gab es keine Gewerkschaften.
Der übliche pawlowsche Reflex, wenn man die Heilige Kuh Wirtschaftsliberalismus in Frage stellt. :)
Da hat jemand nach Kinderarbeit gegoogelt und ist natürlicjh sofort auf die informativste Seite gestoßen, die es dazu gibt.
Ich hätte natürlich auch nach "Fischbrötchen" googlen können. Das hat aber wenig Sinn, wenn das Thema Kinderarbeit ist. :D
Zitat aus einem Artikel:
Ein kleiner Tipp zur Wahrheitsfindung: Kauf Dir in einem Baumarkt einen Fetzen Granit und einen Karton Stahlwolle und unterrichte mich in 5 Jahren über den Fortschritt.
Ich weiß ja nicht was die Reporter da so tun, aber ich habe dort für Böden und Wandgestaltung Marmor sowie Kotastone eingekauft und verlegen lassen. Einige 100 Tonnen. Mit Kindern, Hämmern und Stahlwolle kommt man da nicht weit, obwohl das Zeug um Dimensionen leichter zu verarbeiten ist als Granit.
(Falls Du es nicht weißt, zum Sägen von Granit benötigt man diamantbestzte Werkzeuge, Stahl macht da kaum einen Kratzer.) Ich habe zwar die Steinbrüche nicht gesehen, aber die Säge und Polieranlagen der Lieferanten. Da gibst auch Kinder. Die sammeln dort Bruch auf, arbeiten als Helfer und so weiter. Besser als wenn sie am Bahnhof Schuhputzdienste anbieten müssen oder ihren kleinen Arsch.
Da kann man mal sehen, wei weit Pseudomedienindoktrination gehen kann.
Auch hier ein ganz typisches Reaktionsmuster:
Zuerst wird die Quelle angezweifelt.
Da es sich hier aber um eine ganze Reihe von unterschiedlichen und voneinander unabhängigen Quellen handelte, klappt das leider nicht so gut. Also wird ein einziger Satz herausgegriffen, in dem Versuch ihn lächerlich zu machen, und damit dann gleichzeitig alle Quellen zu diskreditieren. Das Fazit soll dann wohl sein: "Es gibt in Indien keine Kinderarbeit, weil man Granit nicht mit Stahl zersägen kann."
Nicht fehlen darf natürlich der Hinweis: "Ich weiß es besser. Und alle, die daran zweifeln, dass ich es besser weiß, sind medienindoktriniert. Da läuft nämlich eine riesige Medienverschwörung, die den Leuten nur einreden will, dass in Indien Kinder Grabsteine rauskloppen."
Ja Ja Don, is scho recht! :)
Wisch Dir den Geifer ab, der tropft sogar aus dem WLAN.
Das sagt genau der Richtige. Aber ist ja dein Glashaus, gell? :D
Jetzt wird's wirklich primitiv. Unterprimitiv. Und ich las selten derart menmschenverachtendes.
So So, es ist also menschenverachtend, wenn man sich gegen Kinderarbeit einsetzt. Diese Aussage spricht allerdings Bände für die Beschaffenheit deiner Ideologie.
Wie ich bereits sagte: Du willst nicht in die soziale Marktwirtschaft, du willst in die Frühzeit des Kapitalismus zurück. Entlarvend.
Es ist unglaublich, wie weit die Realitätsverleugnung gehen kann, wenn das Leben sich nicht an der eigenen Ideologie ausrichtet.
Ich habe da nichts in der Umgebung geschaffen. Die Menschen machen das.
Und sie handeln alle zu ihrem eigenen Vorteil, wie das Menschen gemeinhin tun.
Geh hin und predige ihnen Deine Ideologie, erzähl ihnen auch weshalb es besser ist politisch korrekt nach Deiner Maßgabe zu verhungern.
Und hier werden Leuten, die humanistisch und progressiv denken, mal wieder die üblichen stereotypen Keulen vor den Latz geknallt, mit den üblichen stereotypen Botschaften:
1. Die Welt ist ein Fressen und Gefressenwerden. Wer diesen Sozialdarwinismus nicht ganz oben auf dem Schirm hat, der ist ein Realitätsverleugner.
2. Menschen sind Egozentriker und handeln stets zu ihrem eigenen Vorteil.
3. Entweder Menschenrechtsverletzung oder Verhungern. Sucht es euch aus. Dazu gibt es keine Alternative.
Ich habe kein Konzept? Richtig. Wozu auch. Bis auf eine Ausnahme. Die heißt Freiheit. Was sich daraus entwickelt sieht man täglich. Was Du vorlegst ist Diktatur. Aber immer noch keinen Plan. Hauptsache Diktatur. Leider ohne zu berücksichtigen daß da noch 6 Mrd. andere rumrennen die eventuell anderer Ansicht sein könnten. Aber das störte Hobbydiktatoren noch nie besonders.
Na, dann sieh mal hin. Dann plane mal schön, und dann stell Dein Konzept vor, und dann suche Dir jemand der das in einem Land durchsetzt das nicht Deines ist. Vergessen? Die Länder über die wir reden sind souverän. Länger als wir. Indien ist eine Demokrtie. Länger als wir. Aus eigener Kraft auch noch. Und stolz darauf. Sehr stolz.
Mach schöne Zeichnungen über Deine gerechte Verteilung in der Welt mein kleiner frustrierter Salonsozi, dann bist Du beschäftigt und belästigst die Leute die wirklich etwas bewirken nicht bei der Arbeit.
Ach ja, und dann kommt noch Freiheit ins Spiel. Darf ja nicht fehlen. Die Freiheit der Wenigen und die Abhängigkeit der Vielen. Eine schöne Freiheit hast du da! :)
Und jeder, der sich gegen dein Konzept von Freiheit ausspricht, ist deswegen gleich ein Diktator. Da haben wir die Namenschildchen doch schon wieder schön akkurat zugeordnet. Dass mir da mal niemand übrig bleibt, der nicht in eine Schublade passt.
Wenn das die Strategie ist, Frustration zu vermeiden, dann bin ich allerdings gerne frustriert. :]
....Deshalb kaufe ich mein Brot beim Bäcker, das ist gesünder, schmeckt besser und hält länger...
Dank Fertigbackmischung, fehlt nur noch Wasser, mit allerlei Geschmacksverstärkern und Konservierungsmitteln. Echt gesund !
Und du glaubst wirklich, dein Bäcker um die Ecke hebt das Brot noch selbst aus ?
Manfred_g
23.05.2008, 23:20
A propos !
Ich kaufe keine Nike, Puma, Adidas, Rebook oder sonst solche Scheisse !
Das ist ein kleiner Beitrag meinerseits um die Kinderarbeit nicht zu fördern !
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Du solltest Dich aber fragen, wem Du einen Gefallen damit tust. Es ist ja ein Unterschied, ob man besagten Kindern eine bessere Möglichkeit bietet oder ihnen eine bereits bestehende Möglichkeit entzieht. Du tust letzteres, denn die Möglichkeit, nicht für Adidas etc. zu arbeiten, hätten sie auch ohne Deine "Hilfe".
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