Klingelklingel, ich komm von Innenministerium und..

[Fiel]

Klingelklingel, ich komm von Innenministerium und..

möchte gerne ein Programm installieren, das ihren Computer überwacht.

Das geht gar nicht, das hab ich gerade in der Tagesschau gesehen. Das wurde vom Verfassungsgericht untersagt.

Da fragt man sich doch wirklich, was ist da los in Deutschland? Wollen die einen nur noch verarschen? Das zieht ja einem direkt die Eier aus den Hoden.

[McDuff]

Horch & Guck in Neuauflage. Aber natürlich alles zum Schutze der Demokratie. Anstatt hier keine potentiellen Terroristen ins Land zu lassen, werden die Bürger generalverdächtigt.

[Preuße]

Ich glaub das große Vorbild der aktuellen Regierung ist Robbespierre und die Jakobiner. Rheinlaender wird es freuen.

Gruß Preuße

[Hexenhammer]

Die diversen Windows sollen ja seit jeher Hintertürchen für den Amerikanischen Geheimdienst in der Crypto API enthalten. An VISTA hat der NSA tatkräftig mitgearbeitet. Also kann man davon ausgehen, dass auch deutsche Behörden Zugang zu diesen Hintertürchen haben.

Wie der Staat mit anderen Betriebssystemen seine Schnüffelei betreiben will, ist mir allerdings ein Rätsel.

[alberich1]

Klingelklingel, ich komm von Innenministerium und..

möchte gerne ein Programm installieren, das ihren Computer überwacht.

Das geht gar nicht, das hab ich gerade in der Tagesschau gesehen. Das wurde vom Verfassungsgericht untersagt.

Da fragt man sich doch wirklich, was ist da los in Deutschland? Wollen die einen nur noch verarschen? Das zieht ja einem direkt die Eier aus den Hoden.
"Och,kein Problem,ich lasse gerade meinen Virenscanner aktualisieren.Der fegt ihren CDU-Trojaner gleich wieder von der Festplatte !"

[Marathon]

Die diversen Windows sollen ja seit jeher Hintertürchen für den Amerikanischen Geheimdienst in der Crypto API enthalten. An VISTA hat der NSA tatkräftig mitgearbeitet. Also kann man davon ausgehen, dass auch deutsche Behörden Zugang zu diesen Hintertürchen haben.


Du meinst den NSAKEY.

In den USA ist der Export von starker Verschlüsselungstechnik verboten, daher ist standardmäßig nur relativ schwache Verschlüsselung integriert.
Das Crypto-Api von Windows enthält aber einen öffentlichen Schlüssel, der zur Signierung von externen Codeteilen dient, also externen Programmteilen sozusagen eine Erlaubnis erteilt, wenn die Signierung passt. Schreibt die NSA eine eigene starke Verschlüsselung, dann haben sie gleich eine Microsoft-Signierung für diesen Programmteil. Das ist ein Vorteil gegenüber anderen Firmen, die für ihre Programmteile oder Treiber nicht von anfang an eine Signierung von Microfot geschenkt bekommen.

http://www.tscm.com/phone/nsakey.html
http://www.schneier.com/crypto-gram-9909.html

Die Zusammenarbeit zwischen Microsoft und NSA bei der Entwicklung von Vista sah so aus:


In einer Zusammenarbeit des Nachrichtendienstes sofort eine Bespitzelungsmaßnahme zu sehen, ist wohl eher Panikmache. Im Falle der NSA bestand die Zusammenarbeit darin, den Experten des Geheimdienstes fertige Version von Vista zur Verfügung zu stellen, die dann auf Herz und Nieren geprüft wurde.

Laut der "Washington Post" bestand die Prüfung aus einer Art Katz- und Mausspiel: Ein rotes Team versuchte einzudringen, ein blaues war damit betraut, eben dies zu verhindern. Die Ergebnisse des Tests stellte die NSA Microsoft zu Verfügung, unter anderem daraus wurde der "Windows Vista Security Guide" für Firmen erstellt. Nichts weiter. Eine Backdoor gibt es nach wie vor nicht.

http://www.sueddeutsche.de/computer/artikel/783/97686/

[Felixhenn]

Bei einem Normaluser mit normalem Mailverkehr ist es wohl kein Problem auf den Computer zu kommen. Aber wie das bei einem Terroristen gehen soll ist mir unklar. Wenn eine Gruppe irgendwo in Pakistan, Saudi Arabien, Iran etc. einen Server hinstellt über den der Datenaustausch direkt erfolgt. Da kann sich entweder jedes Notebook direkt einwählen und den Tagesbefehl abholen, oder jemand geht in ein Internet-Cafe, holt sich die Daten ab und speichert die direkt auf einem USB Stick um die zuhause auf einem Notebook zu verarbeiten das nicht ans Net angeschlossen ist.

Das fällt mit spontan ein. Ich bin aber sicher, dass es da noch viel einfachere Möglichkeiten gibt.

Im Prinzip kann so eine Überwachung nur beim Normalbürger funktionieren, der sich keiner Schuld bewusst ist. Wenn jemand was drehen will, sichert der sich ab.

[Skaramanga]

"Och,kein Problem,ich lasse gerade meinen Virenscanner aktualisieren.Der fegt ihren CDU-Trojaner gleich wieder von der Festplatte !"

Och, immer auf die armen Trojaner....

Dabei, es waren gar keine Trojaner - es waren Griechen! :D

[Verrari]

Würde mich mal interessieren was so ein BKA-Trojaner (ich meine einen Schnüffel-Trojaner und keinen "Griechen") macht, wenn er beim Schnüffeln auf einen Verfassungsschutz-Trojaner und/oder BND-Trojaner trifft?

Und wie ist das bei Amtshilfeersuchen fremder Dienste?
Wenn dann noch ein Mossad- und CIA-Trojaner mit hinzukommt, dürfte doch das Chaos perfekt sein, oder?

[Manfred_g]

Also um offen zu sein, es ist nicht die prinzipielle Möglichkeit eines Staates an sich, auch im Bereich "moderne Medien" mit den Terroristen technisch schrittzuhalten, was mich verunsichert. Es ist der deutsche Staat selbst, der mir in seiner Integrität mehr und mehr als Verbrecher gegen die eigene Bevölkerung erscheint. Somit hat jede Austattung der Staatsorgane mit besseren Methoden, automatisch den Beigeschmack, als würden sich besagte Terroristen selbst aufrüsten.

[Felixhenn]

Würde mich mal interessieren was so ein BKA-Trojaner (ich meine einen Schnüffel-Trojaner und keinen "Griechen") macht, wenn er beim Schnüffeln auf einen Verfassungsschutz-Trojaner und/oder BND-Trojaner trifft?

Und wie ist das bei Amtshilfeersuchen fremder Dienste?
Wenn dann noch ein Mossad- und CIA-Trojaner mit hinzukommt, dürfte doch das Chaos perfekt sein, oder?

Für eine internationale Pokerrunde wären das genug. Der Gewinner bekommt die Bankdaten.

[Verrari]

Für eine internationale Pokerrunde wären das genug. Der Gewinner bekommt die Bankdaten.

Das ist Humor wie ich ihn liebe!!! :)

[meckerle]

Würde mich mal interessieren was so ein BKA-Trojaner (ich meine einen Schnüffel-Trojaner und keinen "Griechen") macht, wenn er beim Schnüffeln auf einen Verfassungsschutz-Trojaner und/oder BND-Trojaner trifft?

Und wie ist das bei Amtshilfeersuchen fremder Dienste?
Wenn dann noch ein Mossad- und CIA-Trojaner mit hinzukommt, dürfte doch das Chaos perfekt sein, oder?
Sag mal, willst du eine Trojaner-Party veranstalten? :))

[meckerle]

Für eine internationale Pokerrunde wären das genug. Der Gewinner bekommt die Bankdaten.
Jawoll ja und eine Abbuchungsermächtigung, Blanko natürlich!:))

[Verrari]

Sag mal, willst du eine Trojaner-Party veranstalten? :))

Nein, ganz bestimmt nicht.
Man sagt doch aber, daß viele Köche den Brei verderben.
Hätte mich halt mal interessiert, ob das bei den Trojanern (nicht den Griechen) ebenso ist.
Aber anscheinend weiß es niemand so ganz genau .... ;)

[meckerle]

Nein, ganz bestimmt nicht.
Man sagt doch aber, daß viele Köche den Brei verderben.
Hätte mich halt mal interessiert, ob das bei den Trojanern (nicht den Griechen) ebenso ist.
Aber anscheinend weiß es niemand so ganz genau .... ;)
Du weisst doch: viel Wissen macht Kopfweh! :))

Ich möchte die Gesichter der Schnüffler sehen, wenn sie meinen PC konfiszieren!
Kein Porno, kein Pädo, keine Terrorandrohung, keine Anleitung zum Bomben basteln, NIX, einfach gar NIX!:hihi:

Nur Ärger und Verdruss! X(

[Verrari]

Nur Ärger und Verdruss! X(

Ich werde demnächst das Poesie-Album meiner Gattin, meiner Mutter und meiner Großmütter abtippen und auf meinem PC abspeichern.
Falls jemand von den staatlichen Deppen auf die Idee kommen sollte auf meinem PC zu schnüffeln, dann sollen sie wenigstens etwas finden, wo sie dann wochenlang ihre Computerprogramme mit diesen "konspirativen" Sprüchen beschäftigen können! :hihi:

[Manfred_g]

Die diversen Windows sollen ja seit jeher Hintertürchen für den Amerikanischen Geheimdienst in der Crypto API enthalten. An VISTA hat der NSA tatkräftig mitgearbeitet. Also kann man davon ausgehen, dass auch deutsche Behörden Zugang zu diesen Hintertürchen haben.

Wie der Staat mit anderen Betriebssystemen seine Schnüffelei betreiben will, ist mir allerdings ein Rätsel.

Ich bezweifle, daß es dazu ein konkretes Konzept gibt. Man will halt nur per Gesetz erst mal den Fuß in die Tür bekommen und sich Möglichkeiten offenhalten.

[Skorpion968]

Also um offen zu sein, es ist nicht die prinzipielle Möglichkeit eines Staates an sich, auch im Bereich "moderne Medien" mit den Terroristen technisch schrittzuhalten, was mich verunsichert. Es ist der deutsche Staat selbst, der mir in seiner Integrität mehr und mehr als Verbrecher gegen die eigene Bevölkerung erscheint. Somit hat jede Austattung der Staatsorgane mit besseren Methoden, automatisch den Beigeschmack, als würden sich besagte Terroristen selbst aufrüsten.

Es geht bei diesen Aktionen doch gar nicht in erster Linie um Terroristen. Selbst wenn man eine solche Gefahr wirklich annimmt, die finden immer Kanäle, um miteinander zu kommunizieren. Erst recht dann, wenn man ihnen vor die Nase knallt, dass sie nun noch stärker bespitzelt werden sollen. Der wahre Bespitzelte ist der Ottonormalbürger, der sich eben nicht dermaßen dagegen wehren kann!

Es geht in Wahrheit darum, ein Instrument in der Hand zu haben, um jede politisch unerwünschte Bewegung bei Bedarf ausspitzeln zu können. Es geht auch darum, generell Zugriff auf Daten zu bekommen, die bestimmten Interessensgruppen nützlich sind. Da stellt sich mal wieder die alles entscheidende Frage: "Wem nützt das Gedöns wirklich?" Glaub doch hier mal niemand, dass diese Daten tatsächlich nur im Sinne der Terrorismusabwehr verwendet, nicht weiter gegeben oder gar sofort vernichtet werden, wenn sich ein angeblicher Verdacht auflöst. Die werden schon schön verlidlt! ;)

Auch geht es darum, den Leuten Angst zu machen, damit sie ihre Füße unter dem Tisch des Systems stillhalten und nicht aufmucken.
Jedenfalls sollte inzwischen jedem Trottel klar sein, dass nicht die Linken, sondern CDU/CSU die WAHRE Stasi sind!

[UnaDonna]

***
Auch geht es darum, den Leuten Angst zu machen, damit sie ihre Füße unter dem Tisch des Systems stillhalten und nicht aufmucken.
Jedenfalls sollte inzwischen jedem Trottel klar sein, dass nicht die Linken, sondern CDU/CSU die WAHRE Stasi sind!

blau von UD

Das war doch schon immer so.
Selbst in der Kindererziehung funktioniert
diese Methode -, aber nur in der autoritären Erziehung.

UD

[Salazar]

Jedenfalls sollte inzwischen jedem Trottel klar sein, dass nicht die Linken, sondern CDU/CSU die WAHRE Stasi sind!

Klar ist: Die Systemlinge in allen Parteien haben ein Interesse an der Überwachung. Die Linke ist da sicher keine Ausnahme. Auch das sollte "jedem Trottel" klar sein. :]

[Kenshin-Himura]

Jedenfalls sollte inzwischen jedem Trottel klar sein, dass nicht die Linken, sondern CDU/CSU die WAHRE Stasi sind!

Mit solchen Aussagen wird nur demaskiert, was Linke in SPD, Grüne, SED und Heiner-Geißler-CDU wirklich denken, aber ja mit Engels-Zungen öffentlich von sich weisen.

Gruß,

Daniel.

[Skorpion968]

Klar ist: Die Systemlinge in allen Parteien haben ein Interesse an der Überwachung. Die Linke ist da sicher keine Ausnahme. Auch das sollte "jedem Trottel" klar sein. :]

Fakt ist, dass die Linke sich geschlossen gegen diesen Überwachungsmist ausspricht.

Alles andere, was du dir da so zusammenspinnst, ist irrelevant.

[Salazar]

Fakt ist, dass die Linke sich geschlossen gegen diesen Überwachungsmist ausspricht.

Alles andere, was du dir da so zusammenspinnst, ist irrelevant.

Klar. Die SED war immer schon gegen die Stasi.

Ich frage mich wer sich hier was zusammenspinnt. :rolleyes:

[Skorpion968]

Klar. Die SED war immer schon gegen die Stasi.

Ich frage mich wer sich hier was zusammenspinnt. :rolleyes:

Die SED gibts nicht mehr.
Was zählt, ist heute! Heute spricht sich die Linkspartei geschlossen gegen den Überwachungskram aus, der von CDU/CSU installiert werden soll. Also ist CDU/CSU die WAHRE Stasi. q.e.d.
Auch wenn das Leuten wie dir nicht in den Kram passt.

[Don]

Die SED gibts nicht mehr.
Was zählt, ist heute! Heute spricht sich die Linkspartei geschlossen gegen den Überwachungskram aus, der von CDU/CSU installiert werden soll.

Nur, solange sie nicht an der Macht, also die potentiell Überwachten sind.
Das ändert sich erfahrungsgemäß äußerst hurtig mit den Voraussetzungen.
Und die Erfahrung haben sie ja.

Im Übrigen haben wir grade einen hübschen BND Skandal der gut in den Zusammenhang paßt. Wie offensichtlich und augenscheinlich zufällig das passiert, ist ja fast schon clowneresk. So schlecht sind nicht mal deutsche Krimis. Nicht mal die mit Weiberkommissaren.:))

[Skorpion968]

Nur, solange sie nicht an der Macht, also die potentiell Überwachten sind.
Das ändert sich erfahrungsgemäß äußerst hurtig mit den Voraussetzungen.
Und die Erfahrung haben sie ja.

Das ist nichts weiter als reine Spekulation. Du solltest dich an Fakten halten.

[Salazar]

Auch wenn das Leuten wie dir nicht in den Kram passt.

Leuten wie mir? Wer sind wir denn?


Also mal wirklich. Kannst mir doch nicht erzählen, dass eine Partei, deren Personal sich zu grossen Teilen aus der alten SED rekrutiert, sich ehrlich gegen staatliche Überwachung einsetzt. :rolleyes: