Vollständige Version anzeigen : Italien-Wahl 2008
melamarcia75
14.04.2008, 00:13
Am Sonntag und Montag wird gewählt
Circa 50 Millionen Menschen sind am Sonntag und Montag in ganz Italien aufgerufen, ein neues Parlament zu wählen. Sie entscheiden in vorgezogenen Neuwahlen darüber, ob der Oppositionschef und Medienunternehmer Silvio Berlusconi an der Spitze seiner „Partei der Freiheit“ nach zwei Jahren wieder an die Spitze der Regierung zurückkehren soll, oder ob der Mitte-Links-Kandidat Walter Veltroni, Ex-Bürgermeister von Rom, dem gestürzten Regierungschef Romano Prodi nachfolgen soll.
Berlusconis Mitte-Rechts-Bündnis haben sich die rechtsorientierte föderalistische Gruppierung Lega Nord und die in Sizilien verankerte „Movimento per l’Autonomia“ (MPA) angeschlossen.
Im der neuen Partei „Popolo della Libertá“ waren zuvor Berlusconis konservative Partei Forza Italia und die rechte Alleanza Nazionale um Gianfranco Fini fusioniert worden. Die christdemokratische UDC des ehrgeizigen Pier Ferdinando Casini, die bis vor wenigen Wochen noch Berlusconis Bündnis angehörte, entschloss sich bei diesen Wahlen zum Alleingang.
Veltronis „Partito Democratico“ gilt hingegen als stärkstes Parteienbündnis im Mitte-Links-Lager. In dem Block sind der PD unter dem Vorsitz Veltronis und die Partei „Italia dei Valori“ unter dem Vorsitz des ehemaligen Staatsanwalts Antonio Di Pietro enthalten. Er hatte sich Anfang der 90er Jahre im „Mani-Pulite“-Korruptionsskandal einen Namen als Saubermann gemacht.
Am Wahlkampf beteiligen sich insgesamt 33 Parteien, die meisten von ihnen sind Splitterparteien. Zu ihnen zählt auch die „Regenbogen-Linke“ („Arcobaleno“), die aus der Fusion der altkommunistischen „Rifondazione Comunista“, der Grünen und den „Comunisti Italiani“ entstanden ist. Spitzenkandidat ist der bisherige Präsident der Abgeordnetenkammer Fausto Bertinotti.
Die 630 Abgeordneten und 315 Senatoren werden nach einem reinen Verhältniswahlrecht bestimmt, was die Chancen der kleinen Parteien verbessern könnte. Das geltende Wahlrecht stammt vom Dezember 2005 und ist eigentlich ein Rückfall in alte Zeiten: Es ist ein reines Verhältniswahlrecht, das mit einem „Schuss“ Mehrheitswahlrecht mehr Stabilität ermöglichen sollte.
Ergaenzung: es gilt fuer die Kammer in jeder Region 4% zu erzielen, wo es weniger sind ziehen keine Abgeordneten ein; fuer den Senato (waehlen darf man fuer letzteren nur ab dem 25.Lebensjahr) sind es 8%.
In Norditalien wird die Gruppe "La Destra" wohl keine Abgeordnete ins Parlament gewaehlt bekommen, ich habe "La Destra" fuer die Kammer und "Lega Nord" fuer den Senat gewaehlt;).
Zu den neuen Parteien, die sich am Urnengang beteiligen, zählt auch „La Destra“, eine rechtsextreme Gruppierung, die nach der Abspaltung von Finis AN entstanden ist. Premierkandidatin ist die Politikerin Daniela Santanchè.
2.Ergaenzung: "La Destra" ist nur teils sehr sehr Rechts(aber nicht Neonazi), es handelt sich um Leute aus dem Umfeld der verbuendeten "Fiamma Tricolore"; die (groessere und gemaessigtere) Partei "La Destra" ueberwiegt zahlenmaessig aber.
Berlusconi hat Alessandra Mussolini und den offen neofaschistischen Verleger Giuseppe Ciarrapico (uebrigens ehemaliger Praesident des Roemer Fussbalclubs "AS Roma"), der seine Redaktionen mit Buesten von Benito Mussolini schmueckt, kandidiert. Berlusconi hat letzteren kandidiert, da er mehrere Lokalzeitungen besitzt, und auch um eine signifikante Waehlerflucht Richtung "La Destra" zu vermeiden. Das Berlusconi-Buendnis ist also teilweise rechter als die "La Destra":D :cool2: :smoke:
Das Berlusconi-Fini-Buendnis "Popolo delle Libertà" ist mit der Lega Nord verbuendet, die auf dem Wahlzettel aber einzeln gewaehlt wird, und fuer die ein aufwaerts gehender Trend zu verzeichnen ist: selbst meine Mutter, die auf dem Stimmzettel bis zu Mite der 90er immer die Sozialisten (PSI) und ab dann Berlusconi ankreutzte, hat sich fuer den Senat Senatswahl fuer die Lega entschieden.;)
Die Parteien werden zwar nach ihrem Stimmenanteil im Parlament repräsentiert; die siegreiche Koalition bekommt aber automatisch mindestens 340 von insgesamt 630 Sitzen - selbst bei nur einer Stimme Vorsprung.
(...)
http://www.dolomiten.it/nachrichten/artikel.asp?ArtID=113247&p=4&KatID=f
:top: Die Lega Nord ist eine sehr unterhaltsame Partei und die hat so manchen sehr guten Vorschlag.
Ich erinnere mich noch an den Vorschlag, dass bei jeder Heirat eines NICHT-EU Bürgers die Gemeinde gefragt werden sollte, oder alternative der/die Partner(in) aus Nicht-EU Lande eine Bankbürgerschaft vorweisen sollte zur Verringerung der Heiratskriminalität.
Oder die T-shirts mit den Mohammed Karikaturen. Sah doch nett aus mit dem Bierbauch.
eintiroler
14.04.2008, 13:26
1. Popolo della liberà heißt "Volk der Freiheit" nicht Partei der Freiheit.
2.
..offen neofaschistischen...
Offen, dass ist das wichtige Wort. Die einen sind es, die anderen sind es und geben es nicht zu.
3. Ich finde es ziemlich lustig, dass du eine Süd-Tiroler Zeitung zitierst ;)
In Italien scheint die politische Welt noch halbwegs in Ordnung, mal schaun, vielleicht zieh ich ja da hin.
eintiroler
14.04.2008, 13:54
In Italien scheint die politische Welt noch halbwegs in Ordnung, mal schaun, vielleicht zieh ich ja da hin.
Nach dem 2 Wk. gab es in Italien über 60 Regierungen. Keine war richtig stabil. Es gibt kein Land auf der Welt wo die politische Welt weniger in Ordnung ist.
z.B. ist wählt man in Italien 2 Tage lang, sonst nirgends außer in 3Weltländern.
die Politiker sind unseriös und müssen mit Hilfe von Liedern um die Macht buhlen.
Die politischte Aussage im Wahlkampf war, dass die Frauen v. Berlusconis Partei schöner seine...
Auch diese Regierung wird nicht richtig funktionieren. Die Linken werden Steuern erhöhen und unsinnige Gesetze einführen. Z.B. beim letzten mal. 6000 € Strafe beim betrunken Auto fahren.
Die Rechten werden gar nix machen außer blöd zu schimpfen und den Linken die Schuld zu geben. usw.
Doc Gyneco
14.04.2008, 13:58
Ich bin einfach Erstaunt, wie es ein Volk schafft eine Kriminellen Halunke wie Berlusconi zu wählen !
Die Italiener haben wirklich Masochistische Veranlagung !
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Deutschmann
14.04.2008, 14:00
1. Vorsichtige Meldung:
- Berlusconi 3 Punkte vorne
- starke Gewinne für Lega Nord
- starke Gewinne für Casinis Christdemokraten
- für den senat wird es eng.
Quelle: Internet. ;)
Cleopatra
14.04.2008, 14:06
Ich habe heute im Radio gehört, dass eine Wählerin zu dem deutschen Reporter meinte, sie wünsche sich so viel Demokratie wie in Deutschland, habe nach meinem Lach-Heulanfall danach das Autofenster abwischen müssen. Unsere sogenannte Demokratie ist eine scheinheilige, in Italien geht man halt nur offener damit um.
melamarcia75
14.04.2008, 14:07
I primi exit poll delle elezioni politiche danno Silvio Berlusconi in vantaggio di 3 punti su Walter Veltroni. Secondo rilevazioni Consortium per Rai alla Camera il leader del Pd avrebbe ottenuto tra il 39% e il 40% mentre il Cavaliere tra il 42% e il 43%.
http://www.adnkronos.com/IGN/Politica/?id=1.0.2070801265
Erste Hochrechnung (nur Kammer): Berlusconi hat 3 Punkte Vorsprung
melamarcia75
14.04.2008, 14:10
3. Ich finde es ziemlich lustig, dass du eine Süd-Tiroler Zeitung zitierst ;)
Die besten deutschssprachigen Nachrichten aus dem Stiefelland findet man eben in ST;)
eintiroler
14.04.2008, 14:13
Die besten deutschssprachigen Nachrichten aus dem Stiefelland findet man eben in ST;)
Komischerweise bin ich wiederrum normalerweise ein Gegner der Dolomiten, wegen ihrer SVP freundlichen Berichterstattung.
melamarcia75
14.04.2008, 14:13
- starke Gewinne für Lega Nord
:respekt: :alk: :prost:
- starke Gewinne für Casinis Christdemokraten
X( /:( :motz:
Nach dem 2 Wk. gab es in Italien über 60 Regierungen. Keine war richtig stabil. Es gibt kein Land auf der Welt wo die politische Welt weniger in Ordnung ist.
z.B. ist wählt man in Italien 2 Tage lang, sonst nirgends außer in 3Weltländern.
die Politiker sind unseriös und müssen mit Hilfe von Liedern um die Macht buhlen.
Die politischte Aussage im Wahlkampf war, dass die Frauen v. Berlusconis Partei schöner seine...
Auch diese Regierung wird nicht richtig funktionieren. Die Linken werden Steuern erhöhen und unsinnige Gesetze einführen. Z.B. beim letzten mal. 6000 € Strafe beim betrunken Auto fahren.
Die Rechten werden gar nix machen außer blöd zu schimpfen und den Linken die Schuld zu geben. usw.
Das mag ja sein, aber mir ist eine schlecht funktionierende Kultur immer noch lieber als eine gut funktionierende Auflösung der Kultur.
eintiroler
14.04.2008, 14:38
Das mag ja sein, aber mir ist eine schlecht funktionierende Kultur immer noch lieber als eine gut funktionierende Auflösung der Kultur.
Du glaubst doch nicht, dass im restlichen Europa, außerhalb Deutschlands, die Musel und Türken weniger einwandern als in Deutschland. Gehe ich Sonntags durch Bozen, sehe ich keinen Einheimischen. Das ist genauso Auflösung der Kultur.
Du glaubst doch nicht, dass im restlichen Europa, außerhalb Deutschlands, die Musel und Türken weniger einwandern als in Deutschland. Gehe ich Sonntags durch Bozen, sehe ich keinen Einheimischen. Das ist genauso Auflösung der Kultur.
Ich weiß nur dass ich in Mailand, angeblich eine Muslim-Hochburg Italiens, an einem ganzen Tag weniger seh als hier wenn ich mal aus dem Fenster schaue.
Cleopatra
14.04.2008, 14:56
Ich weiß nur dass ich in Mailand, angeblich eine Muslim-Hochburg Italiens, an einem ganzen Tag weniger seh als hier wenn ich mal aus dem Fenster schaue.
Woran erkennt man in Italien einen Musel? Ich meine äußerlich. Schon allein die deutsche Kriminalitätsstatistik hat sich auf den Begriff Südländer eingefahren, erstens um zu zeigen, dass man die äußerlich nicht unterscheiden kann und zweitens will man bekanntlich die kriminelle Energie der Arabischstämmigen verschleiern.
Gehe ich Sonntags durch Bozen, sehe ich keinen Einheimischen.
Alles terroni? :D
Woran erkennt man in Italien einen Musel? Ich meine äußerlich. Schon allein die deutsche Kriminalitätsstatistik hat sich auf den Begriff Südländer eingefahren, erstens um zu zeigen, dass man die äußerlich nicht unterscheiden kann und zweitens will man bekanntlich die kriminelle Energie der Arabischstämmigen verschleiern.
ich sehe zumindest kaum Tschadors & Co.
melamarcia75
14.04.2008, 15:28
Dritte Hochrechnung:
Kammer
La coalizione guidata dal Pdl è tra il 40 e il 44%;
quella guidata dal Pd tra il 38 e il 42.
Guardando i partiti nel dettaglio, vediamo che
il Pdl è tra il 32 e il 36;
la Lega tra il 6 e l'8;
l'Mpa tra lo 0,5 e l'1,5.
Sull'altro fronte, il Pd è tra il 33 e il 37;
l'Idv tra il 4 e il 6.
Tra le forze indipendenti,
l'Udc è tra il 4 e il 6%;
la sinistra arcobaleno tra il 4 e il 6;
la Destra tra il 2 e il 4;
il partito socialista tra lo 0,5 e l'1,5.
Senat
Secondo il terzo exit poll Consortium, in Senato la coalizione Pdl più alleati si attesta tra iol 40,5 e il 44,5%.
Il Pdl è tra il 32 e il 36,5;
la Lega tra il 6 e l'8;
l'Mpa tra lo 0,5 e l'1,5%.
La coalizione tra il Pd e l'Idv si attesta, complessivamente, tra il 37,5 e il 41,5%.
Il Pd è tra il 33 e il 37,
l'Idv tra il 3,5 e il 5,5. Tra gli altri partiti l'Udc è tra il 4,5 e il 6,5%;
la sinistra arcobaleno tra il 4 e il 6;
la Destra tra l'1,5 e il 3,5;
il Partito socialista tra lo 0,5 e l'1,5.
http://www.primapaginamolise.it/detail.php?section=politica&news_ID=6183&goback_link_ajax=generate_section_list('%3Fsection %3Dpolitica%26amp%3Bajax_call%3D1')
Pd= Partito Democratico (Veltroni)
Pdl= Volk der Freiheit (Berlusconi)
IdV= "Italien der Werte" (Antonio di Pietro)
UDC= Christdemokraten (Pierferdinando Casini)
Die neugegruendete Rechtspartei "La Destra" scheint vom Stand aus auf 3% der Stimmen gekommen zu sein:smoke:
la Lega tra il 6 e l'8
Das ist eigentlich das Unglaublichste. Ausgerechnet dieses lachhafte Großmaul Bossi. Gegen den wirkt ja selbst Berlusconi hochseriös.
Vor vielen Jahren fragte ich einen Freund, der aus Bayern stammt, warum um Himmels willen die Bayern, die ja auch nicht doofer als die Leute anderswo sind, Jahr ums Jahr einem Haufen korrupter Provinzpolitiker ihre Stimmenmehrheit geben würden. Kein Skandal konnte groß genug sein, als daß dessen Protagonist nicht wieder als Amtsträger ins Amt gehievt wurde. Der bekannteste Fall war der des inzwischen längst dahingegangenen Franz Joseph Strauß höchstselbst. "Naja", meinte damals mein Freund, "es ist eigentlich ganz einfach. Einer, der sich ordentlich bereichert hat, auch und gerade auf krummen Wegen, verdient sich unseren Respekt. Denn wir schätzen solche Schlitzohrigkeit und bewundern sie, weil wir selber auch gerne so wären. Und wir denken uns, der hat nicht nur gezeigt, daß er zum eigenen Vorteil wirtschaften kann und jetzt reich und satt ist, der kann das dann auch zum Wohle des Dorfes/der Stadt/des Landes tun. Und da er sich ja schon eine goldene Nase verdient hat, fällt dann mehr für uns ab." Und er lächelte ob meines ungläubigen Gesichtes.
http://img183.imageshack.us/img183/916/romminervagd2.jpg
Vaffanculo
So muß man sich wohl deuten, was gestern und heute in Italien geschieht. Berlusconi tut das, was viele Italiener nicht anders machen: dem Staat eine lange Nase drehen und sich ansonsten die Taschen vollmachen, daß die Schwarte knackt. Ansonsten schert man sich nicht groß um die Folgen. Immerhin, auf diese Weise hat das Land selbst einen Benito Mussolini vergleichsweise unbeschadet überstanden. Die einzige Merkwürdigkeit: So oft ich in Italien bin, ich treffe so gut wie nie jemanden, der zuzugeben bereit ist, Berlusconiwähler zu sein. Es ist den meisten Leuten peinlich, eher sie geben sogar zu, Gianfranco Finis Postfaschisten der Alleanza Nazionale zu wählen. Warum allerdings der politische Witzverein der Lega Nord mit ihrem Politclown Umberto Bossi ("Mit Gewehren gegen die Kanaillen in Rom!") an der Spitze wieder erfolgreich abschneiden, vermag ich auch bei aller Liebe zu Italien und selbst nach längerem Nachdenken nicht zu erklären.
melamarcia75
14.04.2008, 17:31
Der Vorsprung berlusconis scheint sich zu konsolidieren.
Lega die echte Ueberraschung dieser Wahlen;)
eher sie geben sogar zu, Gianfranco Finis Postfaschisten der Alleanza Nazionale zu wählen.
Ach komm. Fini hat seine Vergangenheit (zumindest öffentlich) lange hinter sich gelassen. Er hat gesehen, dass die Karriere eines "Postfaschisten" schnell an ihre Grenzen stösst, sich aufgemacht nach Yad Vashem und ist als geläuterter Nationalliberal-konservativer zurückgekehrt. Und wenn nicht einige wenige in der EVP noch immer Vorbehalte gegen ihn, seine Partei und deren Ursprünge hegten, wäre er auf europäischer Ebene schon längst ein Verbündeter des Merkels. Aber irgendwann, wird er auch dieses Ziel erreichen.
Die Deutschen verstehen nicht einmal ihre eigenen Politiker und spielen sich dann hier als Italienkenner auf - das ist sowas von peinlich, oder sind das alles Mitglieder der Mafia in Deutschland?
Ach komm. Fini hat seine Vergangenheit (zumindest öffentlich) lange hinter sich gelassen. Er hat gesehen, dass die Karriere eines "Postfaschisten" schnell an ihre Grenzen stösst, sich aufgemacht nach Yad Vashem und ist als geläuterter Nationalliberal-konservativer zurückgekehrt. Und wenn nicht einige wenige in der EVP noch immer Vorbehalte gegen ihn, seine Partei und deren Ursprünge hegten, wäre er auf europäischer Ebene schon längst ein Verbündeter des Merkels. Aber irgendwann, wird er auch dieses Ziel erreichen.
Gegen Fini (auch wenn der einst ebenfalls für stramme Sprüche gut war) habe ich ja gar nicht einmal so besonders viel einzuwenden. Aber die AN ist in großen Teilen, zumal an der Basis, immer noch mehr der ungute, alte MSI, da laufen viele herum, die als aktive Schläger und Schreihälse bei der neofaschistischen Parteijugend beim Fronte della Gioventù angefangen hatten.
Aber der populistische Bodensatz zumindest im Norden wird mittlerweile von den Politclowns der Lega Nord aufgesogen.
Die Deutschen verstehen nicht einmal ihre eigenen Politiker und spielen sich dann hier als Italienkenner auf - das ist sowas von peinlich, oder sind das alles Mitglieder der Mafia in Deutschland?
Keine Ahnung. Es soll aber einige geben, die das Land aus eigener Anschauung gut kennen, weil sie zum Beispiel wie ich dort ein paar Jahre gelebt haben.
Schließe also bitte nicht von deiner Begrenztheit auf die anderer.
eintiroler
14.04.2008, 18:07
Ich weiß nur dass ich in Mailand, angeblich eine Muslim-Hochburg Italiens, an einem ganzen Tag weniger seh als hier wenn ich mal aus dem Fenster schaue.
Alles terroni? :D
Wie gesagt, wenn ich durch z.B. Bozen gehen würde. Vor 89 Jahren zu 98% Deutsch. Sehe ich von 30 Leuten. 10 Italiener, 15 Albaner, 2 Inder, 1 Japaner, 1 undefinierbaren Mischling und 2 Deutsche.
Die Italiener sollen wählen, was sie wollen, das interessiert niemanden anderes in Europa, da alle wissen, dass Italien nicht ernst genomen werden kann. Das bestätigen sogar die Sozis in Deutschland. Die sind heute noch beleidigt, dass Euro-Schulze als Hitlernachfolger bezeichnet wurde. Und die Linksfaschisten sind selbst in Italien nur Abfall. Na diesen Abfall hatten die Kommunisten in Europa entsorgt - S-A. Inzwischen türmen sich die Müllberge in Italien wieder. Die sollten sich nicht um ihre 'Politiker -10% verurteilte Kriminelle' sondern auch um ihren Müll kümmern. Wir in Deutschland scheissen auf den Müll der Spagettis - den könnt ihr selber behalten.
melamarcia75
14.04.2008, 18:10
Ach komm. Fini hat seine Vergangenheit (zumindest öffentlich) lange hinter sich gelassen. Er hat gesehen, dass die Karriere eines "Postfaschisten" schnell an ihre Grenzen stösst, sich aufgemacht nach Yad Vashem und ist als geläuterter Nationalliberal-konservativer zurückgekehrt.
schon in den 70ern waren MSI-Abgeordnete wie Giulio Caradonna in Yad Vashem, dahingehend hat Fini nichts besonderes getan.Der MSI war seit seinen Anfaengen auf der Seite Israels.
Und wenn nicht einige wenige in der EVP noch immer Vorbehalte gegen ihn, seine Partei und deren Ursprünge hegten, wäre er auf europäischer Ebene schon längst ein Verbündeter des Merkels. Aber irgendwann, wird er auch dieses Ziel erreichen.
Sehr viele an der Parteibasis haben grosse Vorbehalte gegenueber einem EVP-Beitritt. Ich verstehe nicht, warum Fini so darauf beharrt. Den ehemaligen MSI mit Christdemokraten vermischen.... na ja
Gegen Fini (auch wenn der einst ebenfalls für stramme Sprüche gut war) habe ich ja gar nicht einmal so besonders viel einzuwenden. Aber die AN ist in großen Teilen, zumal an der Basis, immer noch mehr der ungute, alte MSI, da laufen viele herum, die als aktive Schläger und Schreihälse bei der neofaschistischen Parteijugend beim Fronte della Gioventù angefangen hatten.
Aber mit Fini an der Spitze sollte man die Partei kaum noch als postfaschistisch einstufen. Inzwischen sollten ausserdem viele der alten MSI-Anhänger eine andere politische Heimat gefunden haben (spätestens nach der Gründung von La Destra) - zumal sich die AN ja schon fast zu einer kleinen Volkspartei entwickelt hat.
Der einzige Anhaltspunkt, der mir zeigt, dass die Partei sich noch nicht ganz von ihren Wurzeln entfernt hat ist ihre Einstellung zu und Anhängerschaft in Süd-Tirol. Dort erinnert der Laden noch richtig an eine radikale, chauvinistische Prügeltruppe.
schon in den 70ern waren MSI-Abgeordnete wie Giulio Caradonna in Yad Vashem, dahingehend hat Fini nichts besonderes getan.Der MSI war seit seinen Anfaengen auf der Seite Israels.
Interessant, wusste ich gar nicht.
eintiroler
14.04.2008, 18:30
...alle wissen, dass Italien nicht ernst genomen werden kann...
Meine Worte tragen Früchte, danke, danke, :36:
melamarcia75
14.04.2008, 18:35
Die Italiener sollen wählen, was sie wollen, das interessiert niemanden anderes in Europa, da alle wissen, dass Italien nicht ernst genomen werden kann.
schliesse nicht von dir auf andere:smoke:
Die Italiener sollen wählen, was sie wollen, das interessiert niemanden anderes in Europa, da alle wissen, dass Italien nicht ernst genomen werden kann. Das bestätigen sogar die Sozis in Deutschland. Die sind heute noch beleidigt, dass Euro-Schulze als Hitlernachfolger bezeichnet wurde. Und die Linksfaschisten sind selbst in Italien nur Abfall. Na diesen Abfall hatten die Kommunisten in Europa entsorgt - S-A. Inzwischen türmen sich die Müllberge in Italien wieder. Die sollten sich nicht um ihre 'Politiker -10% verurteilte Kriminelle' sondern auch um ihren Müll kümmern. Wir in Deutschland scheissen auf den Müll der Spagettis - den könnt ihr selber behalten.
Immerhin, das muß man dir lassen: Mut zur bornierten Ignoranz hast du.
Sehr viele an der Parteibasis haben grosse Vorbehalte gegenueber einem EVP-Beitritt. Ich verstehe nicht, warum Fini so darauf beharrt. Den ehemaligen MSI mit Christdemokraten vermischen.... na ja
...zumal der PdL ja tatsächlich gar keine Fusion der AN mit irgendwelchen democristiani war, sondern mit Berlusconis Pseudoverein Forza Italia. Da hätte ich mich an Finis Stelle auch mehr geziert.
Ihr könnt in Italien wählen wen ihr wollt - aber laßt euere Scheisse nicht in Deutschland entsorgen. Mir ist euere Scheiße genau so unwillkommen wie irgendwelcher Atomabfall.
melamarcia75
14.04.2008, 18:48
...zumal der PdL ja tatsächlich gar keine Fusion der AN mit irgendwelchen democristiani war, sondern mit Berlusconis Pseudoverein Forza Italia. Da hätte ich mich an Finis Stelle auch mehr geziert.
Aus den ehemaligen Fronte della Gioventù-Demos:
ma che democrazia...
ma che cristiana...
ladri, mafiosi e figli di puttana!!
melamarcia75
14.04.2008, 18:49
Ihr könnt in Italien wählen wen ihr wollt - aber laßt euere Scheisse nicht in Deutschland entsorgen. Mir ist euere Scheiße genau so unwillkommen wie irgendwelcher Atomabfall.
Kauf dir ne Tuete Selbstmord;)
Aus den ehemaligen Fronte della Gioventù-Demos:
ma che democrazia...
ma che cristiana...
ladri, mafiosi e figli di puttana!!
Ich hab' seinerzeit ganz nah beim Coliseo gewohnt, da gab es eine ziemlich aktive FdG-Gruppe, sämtliche Hausfassaden waren mit Gesuiti falsi- und Comunisti bastardi-Sprüchen und Keltenkreuzen verziert.
eintiroler
14.04.2008, 18:55
Aus den ehemaligen Fronte della Gioventù-Demos:
ma che democrazia...
ma che cristiana...
ladri, mafiosi e figli di puttana!!
Eins muss man ihnen lassen, dichten können sie, wohl von Dante gelernt ;)
Misteredd
14.04.2008, 21:24
Wie steht eigentlich Berlusconi zur Zuwanderungsfrage und zum Beitritt der Türkei zur EU?
Hier wird so viel über den vermeintlichen "Mafiosi" geschrieben, dass man nichts oder fast nichts über sein PRogramm mitbekommt.
Er möchte die Steuern senken, um die Wirtschaft anzukurbeln - ok. Aber sonst ?
Was will er und noch wichtiger wofür steht er ?
Pascal_1984
14.04.2008, 21:27
Ich hab' seinerzeit ganz nah beim Coliseo gewohnt, da gab es eine ziemlich aktive FdG-Gruppe, sämtliche Hausfassaden waren mit Gesuiti falsi- und Comunisti bastardi-Sprüchen und Keltenkreuzen verziert.
Keine schöne Umgebung für jemanden wie dich :)) :)) :))
Da hätte ich mich an Finis Stelle auch mehr geziert.
Naja, der Mann hat Ambitionen..
Ihr könnt in Italien wählen wen ihr wollt - aber laßt euere Scheisse nicht in Deutschland entsorgen. Mir ist euere Scheiße genau so unwillkommen wie irgendwelcher Atomabfall.
Ich habe da son kleines Grundstück. (Direkt neben Fiel) Biete es zur Müllentsorgung an, je stinkiger desto besser. Will allerdings etwas verdienen. Bitte nur seriöse Angebote an 555362-124568
Keine schöne Umgebung für jemanden wie dich
Ganz im Gegenteil. Einige von den Schwarzhemden waren richtig schnuckelig. :]
Und der Blick vom Dachgarten aufs Kolosseum war auch nicht zu verachten.
melamarcia75
15.04.2008, 08:52
Lega ueber 8%
Fini-Berlusconi 37%
La Destra 2,x%
Damit sind wir das rechteste Land Europas geworden:respekt: :smoke:
melamarcia75
15.04.2008, 09:07
Der SPD-Europapolitiker Martin Schulz hat dazu sofort kommentiert: "Italiens Spielraum wird eingeschränkt“
http://www.tagesspiegel.de/politik/international/Italien;art123,2513268
melamarcia75
15.04.2008, 09:18
Ganz im Gegenteil. Einige von den Schwarzhemden waren richtig schnuckelig. :]
Du hast die enormen Gemeinsamkeiten mit den "Jungen Nationaldemokraten" wohl sofort bemerkt;)
melamarcia75
15.04.2008, 09:22
Naja, der Mann hat Ambitionen..
Zu viele
Lega ueber 8%
Fini-Berlusconi 37%
La Destra 2,x%
Damit sind wir das rechteste Land Europas geworden:respekt: :smoke:
Hoffentlich hilfts. :]
Hoffentlich hilfts.
Das steht nicht zu erwarten. Auch die letzten beiden Male ist Berlusconi mit einem Haufen Versprechungen angetreten, von denen er die wenigsten eingehalten hat.
Es wird kommen wie bislang: er wird Italien zu einem persönlichen Kondominium zu machen versichen, die Wirtschaftspolitik nicht sanieren (im Gegenteil!), sich durch auf sich selbst zugeschnittene Gesetze gerfährliche Ermittlungen wegen Korruption und Bestechung vom Leibe halten, intensiv mit der Mafia und anderen Kriminellen zusammenarbeiten, weiterhin Sand in europäische Getriebe streuen und zwischendurch mit bizarren Interviews und Auftritten dafür sorgen, daß Europa und die Welt bald nur noch über Italien und seinen Operetten-Mussolini den Kopf schütteln - oder lachen.
Das einzig Positive am Wahlergebnis: wenigstens sind die Kleinparteien gestutzt worden, damit könnte das Ende der Dutzenden partitini gekommen sein. Und daß die Kommunisten nicht mehr im Parlament sitzen, ist auch kein Nacchteil.
ochmensch
15.04.2008, 11:09
Der SPD-Europapolitiker Martin Schulz hat dazu sofort kommentiert: "Italiens Spielraum wird eingeschränkt“
http://www.tagesspiegel.de/politik/international/Italien;art123,2513268
Hmm... der sagt das ja in Bezug auf den Zugewinn der Lega Nord. Was könnte der EU an der denn nicht passen?
Hmm... der sagt das ja in Bezug auf den Zugewinn der Lega Nord. Was könnte der EU an der denn nicht passen?
Schulz ist Sozi.
Das steht nicht zu erwarten. Auch die letzten beiden Male ist Berlusconi mit einem Haufen Versprechungen angetreten, von denen er die wenigsten eingehalten hat.
Es wird kommen wie bislang: er wird Italien zu einem persönlichen Kondominium zu machen versichen, die Wirtschaftspolitik nicht sanieren (im Gegenteil!), sich durch auf sich selbst zugeschnittene Gesetze gerfährliche Ermittlungen wegen Korruption und Bestechung vom Leibe halten, intensiv mit der Mafia und anderen Kriminellen zusammenarbeiten, weiterhin Sand in europäische Getriebe streuen und zwischendurch mit bizarren Interviews und Auftritten dafür sorgen, daß Europa und die Welt bald nur noch über Italien und seinen Operetten-Mussolini den Kopf schütteln - oder lachen.
Das einzig Positive am Wahlergebnis: wenigstens sind die Kleinparteien gestutzt worden, damit könnte das Ende der Dutzenden partitini gekommen sein. Und daß die Kommunisten nicht mehr im Parlament sitzen, ist auch kein Nacchteil.
Stimmt schon. Ich freue mich über das Ergebnis auch eigentlich nur wegen meinem Zugehörigkeitsgefühl zur Rechten. Besser wird dadurch wohl aber tatsächlich wenig - gerade unter Berlusconi. :(
ochmensch
15.04.2008, 11:19
Schulz ist Sozi.
Ja ist schon klar, dass er gegen Berlusconi ist, ist ja somit klar. Aber warum geht er dann speziell auf die Lega Nord ein und meint, wegen denen könnte Italien Schwierigkeiten in der EU bekommen?
Wer kann es den italienischen Bürgern verdenken? Nachdem die kleinen Leute ohne Ergebnisse zu sehen, eine enorme Last an Reformen tragen mußten und die Bonzenkaste sich ebenso bereichert wie unsere, haben sie Berlusconi gewählt, von dem sie sich etwas Erleichterung versprechen. Hätten wir einen Berlusconi, dann würde er sicherlich sehr viele Stimmen bekommen, dann auch hier fühlt sich der Normalbürger von seiner "Machtelite" ausgeplündert, benachteiligt und missachtet.
Ja ist schon klar, dass er gegen Berlusconi ist, ist ja somit klar. Aber warum geht er dann speziell auf die Lega Nord ein und meint, wegen denen könnte Italien Schwierigkeiten in der EU bekommen?
Weil Politclown und alsbaldiges Regierungsmitglied Umberto Bossi selbst nach den Maßstäben, die Kaczynski & Co gesetzt haben, ein ganz besonders übler Schwafelkopp ist.
Wer kann es den italienischen Bürgern verdenken? Nachdem die kleinen Leute ohne Ergebnisse zu sehen, eine enorme Last an Reformen tragen mußten und die Bonzenkaste sich ebenso bereichert wie unsere, haben sie Berlusconi gewählt, von dem sie sich etwas Erleichterung versprechen. Hätten wir einen Berlusconi, dann würde er sicherlich sehr viele Stimmen bekommen, dann auch hier fühlt sich der Normalbürger von seiner "Machtelite" ausgeplündert, benachteiligt und missachtet.
Und auf eine gewisse Weise ist Berlusconi sogar recht integer. :D Er steht zu den krummen Geschäftchen die er macht und will gar nicht den Anschein erregen ein seriöser Politiker zu sein. Hier gefällt er mir besser als der neue französische Taschennapoleon - denn der meint tatsächlich er könne einen seriösen Staatsmann verkörpern.
Und auf eine gewisse Weise ist Berlusconi sogar recht integer. :D Er steht zu den krummen Geschäftchen die er macht und will gar nicht den Anschein erregen ein seriöser Politiker zu sein. Hier gefällt er mir besser als der neue französische Taschennapoleon - denn der meint tatsächlich er könne einen seriösen Staatsmann verkörpern.
Es gehört ein großes Talent dazu, jemanden, der intensive Kontakte zur Mafia und zur P2 hat, der das Prinzip der unabhänbgigen Justiuz bekämpft, der zahlreichen Verurteilungen wegen Schmiergeldzahlungen, Steuerbetrug, Bilanzfälschungen, Richterbestechung usw. etc. pp. nur aufgrund zuvor eingetretener Verjährung oder nachträglicher Gesetzänderungen entgangen ist, als "integer" zu bezeichnen.
Berlusconi ist mit Sicherheit nicht die Lösung des italienischen Problems, er ist dessen stärkstes und unübersehbares Symptom.
Es gehört ein großes Talent dazu, jemanden, der intensive Kontakte zur Mafia und zur P2 hat, der das Prinzip der unabhänbgigen Justiuz bekämpft, der zahlreichen Verurteilungen wegen Schmiergeldzahlungen, Steuerbetrug, Bilanzfälschungen, Richterbestechung usw. etc. pp. nur aufgrund zuvor eingetretener Verjährung oder nachträglicher Gesetzänderungen entgangen ist, als "integer" zu bezeichnen.
Das war ja nun auch nicht ganz ernst gemeint. ;)
Das war ja nun auch nicht ganz ernst gemeint. ;)
Ja, schon klar, nur bleibt mir bei dieser sinistren Figur wirklich das Lachen im Halse stecken. Ich liebe Italien sehr und wünsche dem Land nichts Schlechtes. Daß die Linke unter Prodi ihre Versprechungen nicht erfüllt hat, ist klar und drum hat sie auch zu Recht und verdientermaßen verloren. Nur wird es mit Berlusconi nur noch schlimmer, weil der Mann im Grunde bis heute der strizzihafte, peinliche Emporkömmling geblieben ist, dem außer dem eigenen Wohlergehen alles völlig egal ist.
melamarcia75
15.04.2008, 12:04
Weil Politclown und alsbaldiges Regierungsmitglied Umberto Bossi selbst nach den Maßstäben, die Kaczynski & Co gesetzt haben, ein ganz besonders übler Schwafelkopp ist.
Dafuer wird die ital. Politik nie langweilig;)
btw, hard times for immigrants:smoke:
Dafuer wird die ital. Politik nie langweilig
Alles so ähnlich wie in Bayern. Nette Menschen, schöne Landschaft, großartige Kultur, gutes Essen, famose Weine - aber auch:
beschissene Politik und unerträgliche Staatsparteibratzen.
Trotzdem, ich würde mich lieber von irgendwelchen Nieten regieren lassen als von der Mafia, Ex-Faschisten und Politclowns.
Alles so ähnlich wie in Bayern. Nette Menschen, schöne Landschaft, großartige Kultur, gutes Essen, famose Weine - aber auch:
beschissene Politik und unerträgliche Staatsparteibratzen.
Trotzdem, ich würde mich lieber von irgendwelchen Nieten regieren lassen als von der Mafia, Ex-Faschisten und Politclowns.
Zumindest läufts in Bayern halbwegs :].
Alles so ähnlich wie in Bayern. Nette Menschen, schöne Landschaft, großartige Kultur, gutes Essen, famose Weine - aber auch:
beschissene Politik und unerträgliche Staatsparteibratzen.
Trotzdem, ich würde mich lieber von irgendwelchen Nieten regieren lassen als von der Mafia, Ex-Faschisten und Politclowns.
Wen speziell meinste denn damit in Bayern?
melamarcia75
15.04.2008, 14:45
Alles so ähnlich wie in Bayern. Nette Menschen, schöne Landschaft, großartige Kultur, gutes Essen, famose Weine - aber auch:
beschissene Politik und unerträgliche Staatsparteibratzen.
Trotzdem, ich würde mich lieber von irgendwelchen Nieten regieren lassen als von der Mafia, Ex-Faschisten und Politclowns.
Ich lebe lieber dort, wo die Lebensqualitaet sehr hoch ist:]
melamarcia75
15.04.2008, 14:52
Hey Melamarcia,
hab ich das richtig gehört, schaft es la destra nicht in die Kammern???( :(
purtroppo no..... wir haben die 4%-Huerde nicht gemeistert; da die Huerde fuer den Senat noch hoeher ausgelegt war und eine Stimme an "La Destra" weggeworfen gewesen waere, habe ich fuer den Senat die Lega gewaehlt:cool2:
Im Allgemeinen kann ich nur sagen:
Die Wahl lief gut.
Gut für Italien!:cool2: ;)
Trotz der "Niederlage" der "La Destra", kann ohne weiteres von einem sehr starken Rechtsruck die Rede sein:]
melamarcia75
15.04.2008, 15:02
Vllt. war der Ruck ins rechtsextreme Milleu von Santanche und Storace
Rechtsextremistisch ist der Hooligan-Verein "Forza Nuova", der nicht ueberall antrat und italienweit 0,3% verbuchen konnte
Misteredd
15.04.2008, 15:27
Alles so ähnlich wie in Bayern. Nette Menschen, schöne Landschaft, großartige Kultur, gutes Essen, famose Weine - aber auch:
beschissene Politik und unerträgliche Staatsparteibratzen.
Trotzdem, ich würde mich lieber von irgendwelchen Nieten regieren lassen als von der Mafia, Ex-Faschisten und Politclowns.
Bayrischer Wein ? Gibt es diesen Mythos tatsächlich?
Ich kenne da nur Frankenwein.
Ist der unterlegene Gegner vonBerlusconi nämlich der WALTER V. eigentlich das Kind eines deutschen Besatzungssoldaten - vielleicht sogar das Kind eines Nazis? Oder haben sich die Eltern nur an den Juden Walter Rathenau erinnert?
Wen speziell meinste denn damit in Bayern?
Eher was. Landesbankdesaster, Transrapidpleite, das war schon mal besser mit der konservativen Finanzfähigkeit. Leider.
~~~
Bayrischer Wein ? Gibt es diesen Mythos tatsächlich?
Ich kenne da nur Frankenwein.
Bekanntlich gehören die fränkischen Gefilde im Zuge der Neuordnungen durch den Frieden von Lunéville seit 207 Jahren zu Bayern.
eintiroler
15.04.2008, 19:17
Die SVP hat bei uns ordentlich auf den Deckel bekommen, die Parteien, die die Freiheit wollen, haben ihre Stimmen mehr als verdoppelt. :D
Die SVP hat bei uns ordentlich auf den Deckel bekommen, die Parteien, die die Freiheit wollen, haben ihre Stimmen mehr als verdoppelt. :D
24,5% für die SVP sind immer noch ein recht ordentliches Ergebnis, auch wenn sie nicht vom allgemeinen antilinks-Trend profitieren konnte. Und den Schritt von 2,7 auf 4,6% für die Freiheitlichen finde ich jetzt auch nicht so erderschütternd.
eintiroler
16.04.2008, 12:48
24,5% für die SVP sind immer noch ein recht ordentliches Ergebnis, auch wenn sie nicht vom allgemeinen antilinks-Trend profitieren konnte. Und den Schritt von 2,7 auf 4,6% für die Freiheitlichen finde ich jetzt auch nicht so erderschütternd.
Für Süd-Tirol ist es erschütternd.
Die SVP ist in Süd-Tirol um über 10% gesunken auf ca. 43%, die Freiheitlichen haben ihre Stimmen verdoppelt. Es kommt Bewegung in die Süd-Tirol Politik, Bewegung nach Österreich. Bewegung weg von Italien. :)
Für Süd-Tirol ist es erschütternd.
Die SVP ist in Süd-Tirol um über 10% gesunken auf ca. 43%, die Freiheitlichen haben ihre Stimmen verdoppelt. Es kommt Bewegung in die Süd-Tirol Politik, Bewegung nach Österreich. Bewegung weg von Italien. :)
Bestens :]. Btw. Bist du eigentlich aus Bozen? War neulich mal dort.. ein nettes Städtchen :] Und vor allem erstaunlich, dass trotz allem so gut wie jeder Bozener deutsch spricht.
eintiroler
16.04.2008, 13:23
Bestens :]. Btw. Bist du eigentlich aus Bozen? War neulich mal dort.. ein nettes Städtchen :] Und vor allem erstaunlich, dass trotz allem so gut wie jeder Bozener deutsch spricht.
Ich bin aus Brixen und in Bozen hast du etwas erlebt, dass mir selten passiert, da hast du einen schönen Stadtteil gefunden. Wo ich herumlaufe sind fast nur Ausländer und Italiener. Brixen ist da noch sauberer, aber auch nicht mehr wie früher.
Ich bin aus Brixen und in Bozen hast du etwas erlebt, dass mir selten passiert, da hast du einen schönen Stadtteil gefunden. Wo ich herumlaufe sind fast nur Ausländer und Italiener. Brixen ist da noch sauberer, aber auch nicht mehr wie früher.
Das habe ich wohl nicht bemerkt, weil ich in einer ziemlich verausländerten Stadt aufgewachsen und in eine noch verausländerte Stadt gezogen bin. In Brixen war ich aber leider noch nicht.
eintiroler
16.04.2008, 16:58
In Brixen war ich aber leider noch nicht.
Da hast du was verpasst, oder noch was schönes vor dir :)
Brixen? Ich sage nur "Hotel Elephant", ein wunderschönes, höchst angenehm-altmodisches Hotel, das mein Clan seit Jahrzehnten als Zwischenhalt während der traditionellen Italienfahrten nutzt. :]
eintiroler
16.04.2008, 17:08
Brixen? Ich sage nur "Hotel Elephant", ein wunderschönes, höchst angenehm-altmodisches Hotel, das mein Clan seit Jahrzehnten als Zwischenhalt während der traditionellen Italienfahrten nutzt. :]
Grob geschätzt 80 meter daneben wohne ich, von meinem Fenster aus sehe ich den gelben Elephanten auf dem Dach.
Grob geschätzt 80 meter daneben wohne ich, von meinem Fenster aus sehe ich den gelben Elephanten auf dem Dach.
Weißt du was? Gerade hatte ich einen heftigen Neidanfall.
Aber es sei dir von Herzen gegönnt, dort zu wohnen. :)
Felixhenn
16.04.2008, 18:02
Berlusconi will gegen illegale Einwanderer vorgehen.
http://www.welt.de/politik/article1904383/Berlusconi_nimmt_illegale_Einwanderer_ins_Visier.h tml
Der Unterschied zwischen ihm und Sarkozy ist der, dass Sarkozy das vor der Wahl behauptet und nichts gemacht hat und Berlusconi das nach der Wahl ohne Not von sich gibt. Mal sehen was er macht.
Auf jeden Fall sollte er seine Chance bekommen.
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