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Wolf
12.04.2008, 15:49
Nochmal für alle hier im Forum ....

Hamburg. Die NPD hat in den letzten Jahren mehrfach Kontakte mit der mittlerweile verbotenen islamistischen Organisation Hizb ut-Tahrir gehabt. Die Erklärung des NPD-Chefs Udo Voigt für einen Redebeitrag bei einer Veranstaltung der radikalen Antisemiten: er sei "nur zufällig auf die Veranstaltung geraten".

Ermittler des Bundeskriminalamtes (BKA) gehen von einer möglichen Verwicklung der Hizb ut-Tahrir (HuT) in die gescheiterten Kofferbomben-Anschläge auf Regionalzüge in Dortmund und Koblenz aus. Die HuT war erst im Januar 2003 vom Bundesinnenminister verboten worden.

Wenige Monate vor dem Verbot hatten die Rechtsextremisten Horst Mahler und Udo Voigt (NPD-Vorsitzender) am 27.10.2002 in Berlin eine Veranstaltung der HuT mit dem Thema "Der Irak - ein neuer Krieg und seine Folgen" besucht. Laut dem bayerischen Verfassungsschutz-Bericht 2002 hatte die NPD anschliessend in einer Internet-Erklärung mitgeteilt, Voigt sei überrascht gewesen, dass die Positionen des Referenten mit den eigenen Überzeugungen "fast deckungsgleich" gewesen seien. In einer anschließenden Diskussion habe Voigt zur Kritik des Referenten am deutsch-amerikanischen Bündnis bemerkt, Deutschland sei immer noch ein besetztes Land und werde erst frei sein, wenn der letzte US-Soldat Deutschland verlassen habe. Die imperialistischen USA seien bestrebt, jedes neue wirtschaftspolitische Staatssystem zu liquidieren. So seien Deutschland und Japan zerschlagen worden, als sie einen neuen oder anderen Weg gehen wollten; heute sei der Irak fällig und morgen könne es der von der Hizb-ut-Tahrir propagierte Kalifenstaat sein.

Von diesen Annäherungsversuchen will Voigt jetzt nichts mehr wissen. Wie externer Linkder NDR in seiner heutigen Sendung "Menschen und Schlagzeilen" (21 Uhr) berichten wird, sagte Voigt den TV-Reportern, er sei nur "zufällig auf die Veranstaltung geraten". Er habe zwar Verständnis für den Kampf der Organisation gegen den amerikanischen Imperialismus. Dennoch würde er heute - nach dem Verbot der Organisation - dort nicht mehr auftreten.

Nur verlaufen hatte sich offenbar auch der NPD-Funktionär Holger Apfel, der noch nach dem Verbot der HuT im Februar 2003 in der Partei-Postille Deutsche Stimme den führenden Repräsentanten der Hisb ut-Tahrir, Shaker Assem, interviewte, wie externer Linktagesschau.de berichtet. Unter dem Titel "Palästina von Zionisten befreien!" schrieb Apfel in der Einleitung, das Verbot der Hisb ut-Tahrir sei "ein politisches Bauernopfer sowie ein Ergebenheitsgruß an die USA und Israel".

Nicht verlaufen hatte sich dagegen der thüringische NPD-Chef Frank Schwerdt, der am 16.02.2003 gemeinsam mit Horst Mahler und Shaker Assem als Redner bei einer Veranstaltung der Jungen Nationaldemokraten (JN) in Duisburg aufgetreten war. Gegenüber tagesschau.de bestätigte Schwerdt zwar seine Teilnahme, an einen

Quelle : Redok

Das ist nur eine von mehreren Quellen .

Würfelqualle
12.04.2008, 15:54
Ein wichtiger Grund, nicht mehr die NPD zu wählen. Als NPD Wähler denke ich national und lehne jeden Kontakt zu Ausländern ab und dazu gehören nun mal die Musel. Entweder die NPD distanziert sich öffentlich von den Musels, oder ich wähle demnächst eine andere rechte Partei.



Gruss vonne Würfelqualle

Sauerländer
12.04.2008, 16:11
Ein wichtiger Grund, nicht mehr die NPD zu wählen. Als NPD Wähler denke ich national und lehne jeden Kontakt zu Ausländern ab und dazu gehören nun mal die Musel. Entweder die NPD distanziert sich öffentlich von den Musels, oder ich wähle demnächst eine andere rechte Partei.
Welche denn?
Da wären ja im Grunde nur noch die DVU, die völlig inhaltsleer eigentlich nur als Werbemaßnahme für Herrn Frey dient, und die Republikaner, die zu gar nichts anderem mehr kommen als zu betonen, sich von der NPD zu distanzieren und um Akzeptanz im Mainstream zu betteln.
Mal abgesehen davon, dass ich Äußerungen wie "lehne ich JEDEN Kontakt zu Ausländern ab" nicht nachvollziehen kann.
Ich betrachte mich selbst als Nationalist. Kenne so einige Ausländer näher und bin am Kontakt mit denen wahrlich nicht gestorben.

Ausonius
12.04.2008, 16:14
Voigt ließ sich ja auch sehr gerne von iranischen Journalisten interviewen...

Fiel
12.04.2008, 16:15
Nochmal für alle hier im Forum ....


Noch einmal für alle hier im Forum. Linksfaschisten, die vorgeben sich mit der Rechten auseinanderzusetzen zu wollen sind Scharlatane. An andere Stelle schreiben sie dann: ob süd ob nord -Nazis töten ist kein Mord.

Sauerländer
12.04.2008, 16:16
Voigt ließ sich ja auch sehr gerne von iranischen Journalisten interviewen...
Warum auch nicht?
Hat der Iran uns angegriffen?

Herr K.
12.04.2008, 16:20
Noch einmal für alle hier im Forum. Linksfaschisten, die vorgeben sich mit der Rechten auseinanderzusetzen zu wollen sind Scharlatane. An andere Stelle schreiben sie dann: ob süd ob nord -Nazis töten ist kein Mord.

Nur zur Klärung.

Linksfaschist ist ein jeder, der sich nicht uneingeschränkt Deiner Meinung anschließt?

Gefällt Dir die Allianz der NPD mit radikalen Islamisten?Würde mich wundern, betontst Du doch an anderer Stelle unentwegt deren unverhohlene Absicht, Deutschland zu unterwandern, um schlußendlich einen Gottesstaat auf deutschem Boden zu errichten.

Herr K.
12.04.2008, 16:25
Warum auch nicht?
Hat der Iran uns angegriffen?

Hm.

Hat er natürlich nicht.

Trotzdem bleibt der Widerspruch, einerseits unaufhörlich die Gefahren des militanten Islams zu beschwören, andererseits aber mit Vertretern selbigens zu plauschen, schwer auflösbar.

Würfelqualle
12.04.2008, 16:27
Hm.

Hat er natürlich nicht.

Trotzdem bleibt der Widerspruch, einerseits unaufhörlich die Gefahren des militanten Islams zu beschwören, andererseits aber mit Vertretern selbigens zu plauschen, schwer auflösbar.

Da ist was dran.

;)


Gruss vonne Würfelqualle

Sauerländer
12.04.2008, 16:30
Hm.
Hat er natürlich nicht.
Trotzdem bleibt der Widerspruch, einerseits unaufhörlich die Gefahren des militanten Islams zu beschwören, andererseits aber mit Vertretern selbigens zu plauschen, schwer auflösbar.
Wer beschwört denn permanent den Islam als Gefahr?
Das scheint mit eindeutig der bürgerliche Mainstream zu sein, und zu dem ist die NPD ja nun wahrlich nicht zu rechnen.
Die wendet sich (alle jweiligen Bedenken meinerseits mal beiseite lassend) ja gegen die liberal-westliche Ordnung überhaupt, und in diesem Sinne ist zumindet auf aussenpolitischer Ebene ein solcher Plausch durchaus sinnvoll, da mit eben dieser Ordnung bzw den sie verfechtenden Mächten islamische Kräfte im (Verteidigungs)kampf stehen.

Fiel
12.04.2008, 16:31
Nur zur Klärung.

Linksfaschist ist ein jeder, der sich nicht uneingeschränkt Deiner Meinung anschließt?

Gefällt Dir die Allianz der NPD mit radikalen Islamisten?Würde mich wundern, betontst Du doch an anderer Stelle unentwegt deren unverhohlene Absicht, Deutschland zu unterwandern, um schlußendlich einen Gottesstaat auf deutschem Boden zu errichten.

Es sind die Linksfaschisten, die die Zustände in Deutschland zu verantworten haben. Ohne Linksfaschisten - ein freies Deutschland.

Felidae
12.04.2008, 16:51
NPD und Radikalmusel: Geeint in ihrem Hass auf Israel und Amerika.

Fiel
12.04.2008, 16:54
NPD und Radikalmusel: Geeint in ihrem Hass auf Israel und Amerika.

Warum machst du hier solche Unterschiede - trauste dich nicht so richtig? Meinste nicht, auch normale Musels haben Hass auf Israel und Amerika - du Muselverstehen?

Pascal_1984
12.04.2008, 16:55
Ein wichtiger Grund, nicht mehr die NPD zu wählen. Als NPD Wähler denke ich national und lehne jeden Kontakt zu Ausländern ab und dazu gehören nun mal die Musel. Entweder die NPD distanziert sich öffentlich von den Musels, oder ich wähle demnächst eine andere rechte Partei.



Gruss vonne Würfelqualle

Die NPD zu wählen ist sinnlos, da kannst du auch gleich direkt den Verfassungsschutz wäheln, in der NPD sind fast nur noch vs leute und ne menge leerbrenner!

Pascal_1984
12.04.2008, 16:56
NPD und Radikalmusel: Geeint in ihrem Hass auf Israel und Amerika.

SPD, CDU, Grüne und FDP und Linke, geeint in den Islamisierungsbemühungen unserer Heimat!

Felidae
12.04.2008, 16:56
Warum machst du hier solche Unterschiede - trauste dich nicht so richtig? Meinste nicht, auch normale Musels haben Hass auf Israel und Amerika - du Muselverstehen?

Die NPD arbeitet sicher nicht mit dem gewöhnlichen Musel zusammen.

Herr K.
12.04.2008, 16:56
Es sind die Linksfaschisten, die die Zustände in Deutschland zu verantworten haben. Ohne Linksfaschisten - ein freies Deutschland.

Aha.

Sei mir nicht böse, aber Deine Grundthese wird durch ständiges Wiederkäuen nicht origineller.Ganz so holzschnittartig sollte es dann doch nicht zugehen, ein bißchen mehr Mühe solltest Du Dir angesichts der Komplexität der Wirklichkeit schon geben.Ist für schlichte Geister gewiss eine Herausforderung, aber an diesen wächst man ja bekanntlich.

Erneute Verständnisfrage.

Sind also alle Repräsentanten der Politik, Wirtschaft, Medien und Kultur Linksfaschisten?

Der olle Karl würde Luftsprünge machen.

Felidae
12.04.2008, 16:57
SPD, CDU, Grüne und FDP und Linke, geeint in den Islamisierungsbemühungen unserer Heimat!

Deshalb braucht es eine demokratische, liberale (am besten libertäre) Rechtspartei.

Fiel
12.04.2008, 16:59
Aha.

Sei mir nicht böse, aber Deine Grundthese wird durch ständiges Wiederkäuen nicht origineller.Ganz so holzschnittartig sollte es dann doch nicht zugehen, ein bißchen mehr Mühe solltest Du Dir angesichts der Komplexität der Wirklichkeit schon geben.Ist für schlichte Geister gewiss eine Herausforderung, aber an diesen wächst man ja bekanntlich.

Erneute Verständnisfrage.

Sind also alle Repräsentanten der Politik, Wirtschaft, Medien und Kultur Linksfaschisten?

Der olle Karl würde Luftsprünge machen.

Ja klar, zweifelst du daran. Das wesentliche Merkmal der Linksfaschisten besteht darin, dass sie alle nur in ihre eigene Tasche wirtschaften.

Wolf
12.04.2008, 17:01
Seid ihr eigentlich alle total bekloppt ? Wie kann man befürworten , dass Nazis und Moslems zusammenarbeiten ? Ich ? Faschist :)) :))

Wie auch immer ...Wie wärs zur Abwechslung mit den Reb´s ?

Quo vadis
12.04.2008, 17:13
Seid ihr eigentlich alle total bekloppt ? Wie kann man befürworten , dass Nazis und Moslems zusammenarbeiten ? Ich ? Faschist :)) :))

Wie auch immer ...Wie wärs zur Abwechslung mit den Reb´s ?

Du hast wohl heute die Schicht für haihunter übernommen--der ist wohl in Stolberg bei der NPD- Gegendemo im Linksblock?:D

Wie´s die Repse mit den Moslems halten ist so, wie es die CDU hält .

Herr K.
12.04.2008, 17:16
Ja klar, zweifelst du daran. Das wesentliche Merkmal der Linksfaschisten besteht darin, dass sie alle nur in ihre eigene Tasche wirtschaften.

Freund des gepflegten Einzeilers, Du bist ermüdend.
Sprung in der Platte, oder doch in der Schüssel, wer kann es wissen.
Halte weiter fleißig Ausschau nach Linksfaschisten, triffst Du auf einen, kannst Du ihn ja hinsichtlich seiner Wesensmerkmale befragen.Weißt Du dann doch künftig wenigstens, wovor Du unaufhörlich warnst.

Pascal_1984
12.04.2008, 17:19
Deshalb braucht es eine demokratische, liberale (am besten libertäre) Rechtspartei.

Fast richtig, es braucht eine rechtsorientierte, demokratische, steuer-(und nur das) liberitäre Partei mit freiheitlicher Ausrichtung, die kompromisslos alle Muslime abschiebt und alle Überwachungsgesetze ala schäuble zurücknimmt!

Fiel
12.04.2008, 17:21
Fast richtig, es braucht eine rechtsorientierte, demokratische, steuer-(und nur das) liberitäre Partei mit freiheitlicher Ausrichtung, die kompromisslos alle Muslime abschiebt und alle Überwachungsgesetze ala schäuble zurücknimmt!

Also die NSDAP kriegt ihr nicht zurück, macht euch da mal keine Hoffnungen.

Aldebaran
12.04.2008, 17:22
Nochmal für alle hier im Forum ....

Hamburg. Die NPD hat in den letzten Jahren mehrfach Kontakte mit der mittlerweile verbotenen islamistischen Organisation Hizb ut-Tahrir gehabt. Die Erklärung des NPD-Chefs Udo Voigt für einen Redebeitrag bei einer Veranstaltung der radikalen Antisemiten: er sei "nur zufällig auf die Veranstaltung geraten".

Ermittler des Bundeskriminalamtes (BKA) gehen von einer möglichen Verwicklung der Hizb ut-Tahrir (HuT) in die gescheiterten Kofferbomben-Anschläge auf Regionalzüge in Dortmund und Koblenz aus. Die HuT war erst im Januar 2003 vom Bundesinnenminister verboten worden.

Wenige Monate vor dem Verbot hatten die Rechtsextremisten Horst Mahler und Udo Voigt (NPD-Vorsitzender) am 27.10.2002 in Berlin eine Veranstaltung der HuT mit dem Thema "Der Irak - ein neuer Krieg und seine Folgen" besucht. Laut dem bayerischen Verfassungsschutz-Bericht 2002 hatte die NPD anschliessend in einer Internet-Erklärung mitgeteilt, Voigt sei überrascht gewesen, dass die Positionen des Referenten mit den eigenen Überzeugungen "fast deckungsgleich" gewesen seien. In einer anschließenden Diskussion habe Voigt zur Kritik des Referenten am deutsch-amerikanischen Bündnis bemerkt, Deutschland sei immer noch ein besetztes Land und werde erst frei sein, wenn der letzte US-Soldat Deutschland verlassen habe. Die imperialistischen USA seien bestrebt, jedes neue wirtschaftspolitische Staatssystem zu liquidieren. So seien Deutschland und Japan zerschlagen worden, als sie einen neuen oder anderen Weg gehen wollten; heute sei der Irak fällig und morgen könne es der von der Hizb-ut-Tahrir propagierte Kalifenstaat sein.

Von diesen Annäherungsversuchen will Voigt jetzt nichts mehr wissen. Wie externer Linkder NDR in seiner heutigen Sendung "Menschen und Schlagzeilen" (21 Uhr) berichten wird, sagte Voigt den TV-Reportern, er sei nur "zufällig auf die Veranstaltung geraten". Er habe zwar Verständnis für den Kampf der Organisation gegen den amerikanischen Imperialismus. Dennoch würde er heute - nach dem Verbot der Organisation - dort nicht mehr auftreten.

Nur verlaufen hatte sich offenbar auch der NPD-Funktionär Holger Apfel, der noch nach dem Verbot der HuT im Februar 2003 in der Partei-Postille Deutsche Stimme den führenden Repräsentanten der Hisb ut-Tahrir, Shaker Assem, interviewte, wie externer Linktagesschau.de berichtet. Unter dem Titel "Palästina von Zionisten befreien!" schrieb Apfel in der Einleitung, das Verbot der Hisb ut-Tahrir sei "ein politisches Bauernopfer sowie ein Ergebenheitsgruß an die USA und Israel".

Nicht verlaufen hatte sich dagegen der thüringische NPD-Chef Frank Schwerdt, der am 16.02.2003 gemeinsam mit Horst Mahler und Shaker Assem als Redner bei einer Veranstaltung der Jungen Nationaldemokraten (JN) in Duisburg aufgetreten war. Gegenüber tagesschau.de bestätigte Schwerdt zwar seine Teilnahme, an einen

Quelle : Redok

Das ist nur eine von mehreren Quellen .


Gibt's nichts Aktuelleres?

Die Linkspartei hat immerhin schon zwei Moslems in den Bundestag geschickt. Wollen wir wetten, dass es 2009 mehr werden?

Pascal_1984
12.04.2008, 17:25
Also die NSDAP kriegt ihr nicht zurück, macht euch da mal keine Hoffnungen.

Was hast du nur für leiden? Ist dir der unterschied zwischen freiheitlich und sozialistisch bekannt?

Quo vadis
12.04.2008, 17:25
Fast richtig, es braucht eine rechtsorientierte, demokratische, steuer-(und nur das) liberitäre Partei mit freiheitlicher Ausrichtung, die kompromisslos alle Muslime abschiebt und alle Überwachungsgesetze ala schäuble zurücknimmt!

Die Grundfrage ist: Warum soll sich Deutschand auf Gedeih und Verderben wie bisher weiter an Usrael binden, wenn diese 60-jährige Bindung doch schlußendlich keinen einzigen Musel hierzulande verhindert hat !

Pascal_1984
12.04.2008, 17:27
Die Grundfrage ist: Warum soll sich Deutschand auf Gedeih und Verderben wie bisher weiter an Usrael binden, wenn diese 60-jährige Bindung doch schlußendlich keinen einzigen Musel hierzulande verhindert hat !

Deswegen eine freiheitliche unabhängige partei! Wir brauchen uns weder mit den Islam, noch mit Amerika oder Israel einzulassen wenn es uns nichts bringt, und das tut es nicht, außer ärger!

Quo vadis
12.04.2008, 17:43
Deswegen eine freiheitliche unabhängige partei! Wir brauchen uns weder mit den Islam, noch mit Amerika oder Israel einzulassen wenn es uns nichts bringt, und das tut es nicht, außer ärger!

Wie du unschwer hier im Forum erkennst haben nicht nur die etablierten Parteien, sondern auch die neoliberale Strömung, zu den du die Repse zählen kannst, eine extrem an Usrael angelehnte Ausrichtung, daher wirst du von dieser Seite weder eine Lockerung des Schuldkultes, geschweige denn die als Vasall der USA erwarten können.
Im Zweifel wird alles beim alten Bleiben--die Bindung zu den Nationenabwicklern und die weitere Überfremdung.

Du mußt das so sehen.Ausländer, Moslems in Deutschland sind die eine Sache.Die machen für sich Klientelpolitik und sind in einer komfortablen Position, da sie sich außer der NPD so gut wie jede partei aussuchen können.Die Entscheidung fällt, wie sich jeder Deutsche entscheiden wird und da sieht es imho nicht gut aus.

Eridani
12.04.2008, 17:56
Ein wichtiger Grund, nicht mehr die NPD zu wählen. Als NPD Wähler denke ich national und lehne jeden Kontakt zu Ausländern ab und dazu gehören nun mal die Musel. Entweder die NPD distanziert sich öffentlich von den Musels, oder ich wähle demnächst eine andere rechte Partei.

Gruss vonne Würfelqualle

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Das ist der Grund, warum auch bei mir nichts aus einem kurzen, direkten Flirt mit der NPD geworden ist.
Sie hängen nunmal zu sehr alten Symbolen nach, die man dem deutschen Durchschnittsbürger heute nicht mehr vermitteln kann. Aber das Wichtigste - ihre Nähe zum radikalen Islam.......da war dann für mich Sense.
Herr Voigt, realisieren sie: Sie stehen auf verlorenen Posten!

E:

Aldebaran
12.04.2008, 18:05
Wie du unschwer hier im Forum erkennst haben nicht nur die etablierten Parteien, sondern auch die neoliberale Strömung, zu den du die Repse zählen kannst, eine extrem an Usrael angelehnte Ausrichtung, daher wirst du von dieser Seite weder eine Lockerung des Schuldkultes, geschweige denn die als Vasall der USA erwarten können.
Im Zweifel wird alles beim alten Bleiben--die Bindung zu den Nationenabwicklern und die weitere Überfremdung.

Nur dass es da keinen Zusammenhang gibt. Im Gegenteil: Antiamerikanismus und Islamophilie korrelieren mittlerweile stark positiv.

Und Israel kannst Du erst recht nicht verantwortlich machen. In Israel ist Deutschland mittlerweile erstaunlich beliebt und kaum jemand dort würde von Deustchland die Aufnahme weiterer muslimischer Einwanderer verlangen. Im Gegenteil: Ein vermuseltes Deutschland wäre wohl kaum ein guter Verbündeter.



Du mußt das so sehen.Ausländer, Moslems in Deutschland sind die eine Sache.Die machen für sich Klientelpolitik und sind in einer komfortablen Position, da sie sich außer der NPD so gut wie jede partei aussuchen können.Die Entscheidung fällt, wie sich jeder Deutsche entscheiden wird und da sieht es imho nicht gut aus.

Leider werden die Moslems als Wählerpotential vor allem von der CDU völlig überschätzt. Diese Dummheit nehme ich ihr sehr übel.

Sauerländer
12.04.2008, 18:17
Deshalb braucht es eine demokratische, liberale (am besten libertäre) Rechtspartei.
Ja was denn nun - liberal/libertär oder rechts?

Sauerländer
12.04.2008, 18:22
Seid ihr eigentlich alle total bekloppt ? Wie kann man befürworten , dass Nazis und Moslems zusammenarbeiten ?
Zum einen: Nicht alle NPDler sind Hitleristen (auch wenn es deren dort immer noch bedauerlich bis bedenklich viele gibt).
Zum anderen: Wenn man einem starken Gegner gegenübersteht, aber nicht der einzige ist, der den als Gegner ansieht, ist es nur natürlich, sich nach Verbündeten umzusehen.

Wie auch immer ...Wie wärs zur Abwechslung mit den Reb´s ?
Lasch und in ihrer Anbiederung an den politischen Mainstream peinlich. Profillos.
Müssen noch hart bis härtestens an sich arbeiten, bis die mal wählbar werden.
Sind jedenfalls gegenwärtig als nationalkonservative Alternative unbrauchbar.

Sauerländer
12.04.2008, 18:24
In Israel ist Deutschland mittlerweile erstaunlich beliebt...

Was bei uns sämtliche Alarmglocken schrillen lassen sollte.
Wenn einen der Gegner lobt, macht man was falsch.

klartext
12.04.2008, 18:30
Warum machst du hier solche Unterschiede - trauste dich nicht so richtig? Meinste nicht, auch normale Musels haben Hass auf Israel und Amerika - du Muselverstehen?

Es istz schon sehr jämmerlich, wie die NPD bei diesem Thema herumeiert. Einerseits der Ruf nach Ende jedes Moscheebaus und raus mit Ausländern, andererseits der Schulterschluss mit Terroregimen wie dem islamsichen " Gottesstaat ",der Hamas und anderen Islamfundis.
Wer sich selbst so ins Zwilicht setzt, hat keine glaubwürdige Moral und ist nicht wählbar. Auch an diesem Thema wird deutlich, dass Nationalisten keine Patrioten sind, sonder nur das rechte Spiegelbild linker Ideologen, mit denen sie das gemeinsame Feindbild haben und die gemeinsamen Verbündeten.

Quo vadis
12.04.2008, 18:35
1.Nur dass es da keinen Zusammenhang gibt. Im Gegenteil: Antiamerikanismus und Islamophilie korrelieren mittlerweile stark positiv.

2.Und Israel kannst Du erst recht nicht verantwortlich machen. In Israel ist Deutschland mittlerweile erstaunlich beliebt und kaum jemand dort würde von Deustchland die Aufnahme weiterer muslimischer Einwanderer verlangen. Im Gegenteil: Ein vermuseltes Deutschland wäre wohl kaum ein guter Verbündeter.


3.Leider werden die Moslems als Wählerpotential vor allem von der CDU völlig überschätzt. Diese Dummheit nehme ich ihr sehr übel.


1. Ein unbestreitbarer Verdienst der Etablierten ist zweifellos, dass sie es immer wieder schaffen scheue Deutsche dazu zu bringen, dass ihre Ressentiments gegenüber einer nicht in der politschen Verantwortung stehenden Oppositionspartei größer sind, als zum deutschenfeindlichen Kurs der Regierungsparteien.Glückwunsch.

2. Hat ja erst die letzte Umfrage gezeigt wie "beliebt" Israel ist.:rolleyes: Zudem ist der politische Ansprechpartner in deutschöand der ZdJ und die melden sich eifrig zu Wort.

3. Hä, wie meinen? Die CDU verflogt einen Kurs, wo dieses Wählerpotential ganz sicher nicht mehr zu unterschätzen ist.....

Sauerländer
12.04.2008, 18:37
Es istz schon sehr jämmerlich, wie die NPD bei diesem Thema herumeiert. Einerseits der Ruf nach Ende jedes Moscheebaus und raus mit Ausländern, andererseits der Schulterschluss mit Terroregimen wie dem islamsichen " Gottesstaat ",der Hamas und anderen Islamfundis.
Das eine ist ein innen-, das andere ein aussenpolitisches Problem.

Wer sich selbst so ins Zwilicht setzt, hat keine glaubwürdige Moral und ist nicht wählbar. Auch an diesem Thema wird deutlich, dass Nationalisten keine Patrioten sind, sonder nur das rechte Spiegelbild linker Ideologen, mit denen sie das gemeinsame Feindbild haben und die gemeinsamen Verbündeten.
Natürlich sind wir keine Patrioten. Ein Staat, der das veranstaltet, was er eben gerade veranstaltet, kann einem Nationalisten wohlerwogenerweise gestohlen bleiben. Der Staat ist nämlich kein Selbstzweck.
Die Feindbilder sind übrigens keineswegs identisch.
Wäre das so - dieser Staat wäre längst ein anderer, und so mancher Mitbürger nicht mehr unter uns.

Quo vadis
12.04.2008, 18:40
Es istz schon sehr jämmerlich, wie die NPD bei diesem Thema herumeiert. Einerseits der Ruf nach Ende jedes Moscheebaus und raus mit Ausländern, andererseits der Schulterschluss mit Terroregimen wie dem islamsichen " Gottesstaat ",der Hamas und anderen Islamfundis.
Wer sich selbst so ins Zwilicht setzt, hat keine glaubwürdige Moral und ist nicht wählbar. Auch an diesem Thema wird deutlich, dass Nationalisten keine Patrioten sind, sonder nur das rechte Spiegelbild linker Ideologen, mit denen sie das gemeinsame Feindbild haben und die gemeinsamen Verbündeten.

Also hier speziell beim Thema NPD machen Neoliberale plötzlich einen Unterschied zwischen Moslem und Islamfundi.Das macht für mich nur Sinn, wenn die Überfremdung im Allgemeinen zugunsten des jetzigen usrelfreundlichen Kurs der Etablierten stillschweigend hingenommen wird.Scheinbar entscheidet sich die Zukunft Deutschlands doch am nicht überbrückbaren Kursstreit innerhalb der Deutschen im Bezug auf reine Außenpolitik.Eigentlich schade......

klartext
12.04.2008, 18:41
Das eine ist ein innen-, das andere ein aussenpolitisches Problem.

Natürlich sind wir keine Patrioten. Ein Staat, der das veranstaltet, was er eben gerade veranstaltet, kann einem Nationalisten wohlerwogenerweise gestohlen bleiben. Der Staat ist nämlich kein Selbstzweck.
Die Feindbilder sind übrigens keineswegs identisch.
Wäre das so - dieser Staat wäre längst ein anderer, und so mancher Mitbürger nicht mehr unter uns.

Schön, wie du darstellst, warum ihr kaum Wähler findet und nicht wählbar seid.
Extremisten haben in unserem noch nie eine politische Rolle gespielt. Der Wähler zeigt ihnen im Normalfall die Rote Karte.

Quo vadis
12.04.2008, 18:42
Das eine ist ein innen-, das andere ein aussenpolitisches Problem.



Glückwunsch, der erste hier außer mir, der das kapiert.;)

Sauerländer
12.04.2008, 18:43
Schön, wie du darstellst, warum ihr kaum Wähler findet und nicht wählbar seid.
Extremisten haben in unserem noch nie eine politische Rolle gespielt. Der Wähler zeigt ihnen im Normalfall die Rote Karte.
Wahlen ändern nichts, sonst wären sie verboten - das wusste schon Tucholsky.
In diesem Sinne sind Wahlergebnisse zweitrangig.

Hilarius
12.04.2008, 18:47
Ich verweise nur auf:
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=60639

CDU und SPD fressen auch aus des Musels Topf.
Die vom VfS gesteuerten Meldungen gegen die NPD sind zum lachen!

Aldebaran
12.04.2008, 18:49
1. Ein unbestreitbarer Verdienst der Etablierten ist zweifellos, dass sie es immer wieder schaffen scheue Deutsche dazu zu bringen, dass ihre Ressentiments gegenüber einer nicht in der politschen Verantwortung stehenden Oppositionspartei größer sind, als zum deutschenfeindlichen Kurs der Regierungsparteien.Glückwunsch.


Es gibt da aber deutliche Unterschiede. Gerade jetzt wieder: Die Lügilanti-Bande (früher hessische SPD), die Grünen und die Linke in Wiesbaden wollen einen Abschiebestopp für "Flüchtlinge" aus Afghanistan, der CDU-Innenminister will weiter abschieben.

Dass der Druck auf dei NPD zum größten Teil von links kommt, wirst Du auch nicht bestreiten können.



2. Hat ja erst die letzte Umfrage gezeigt wie "beliebt" Israel ist.:rolleyes: Zudem ist der politische Ansprechpartner in deutschöand der ZdJ und die melden sich eifrig zu Wort.


Ich meinte umgekehrt die Beliebtheit Deutschlands in Israel. Die Werte in Deutschland sind vor allem ein Ergebnis der proarabischen Trändendrüsenpropaganda, die gerade von den Leuten ausgeht, die auch die Islamisierung Deutschlands wollen.

Der ZdJ ist nicht der Ansprechpartner, er wird dazu gemacht. Das ist der grundsätzliche Irrtum bei Euch Rechten: Der ZdJ ist nur eine "Filiale" der politischen Klasse, von der erwartet wird, dass sie zur moralischen Rechtfertigung der laufenden Politik beiträgt. Selbst hat er überhaupt keine Macht. Er ist in letzter Zeit auch stark in den Hintergrund getreten.



3. Hä, wie meinen? Die CDU verflogt einen Kurs, wo dieses Wählerpotential ganz sicher nicht mehr zu unterschätzen ist.....


Nein, tut sie nicht. Das geltende Staatsbürgergesetz stammt von Rot-Grün, vor allem die automatische "Kinderstaatsangehörigkeit". Ich bitte, sich and die "Doppelpass-Kampagne" zu erinnern.

Außerdem hat die CDU in der großen Koalition durchgesetzt, dass 18-23 jährige Ausländer ihren Lebensunterhalt selbst bestreiten müssen, wenn sie eingebürgert werden sollen.

Im letzten Jahr sind die Einbürgerungen insgesamt und gerade die von Türken übrigens deutlich zurückgegangen (nach den Zahlen aus NRW und Niedersachsen).

Ich behauopte nicht, dass das alles reicht, aber über einen Kamm scheren kann man die Etablierten nicht.

Aldebaran
12.04.2008, 18:50
Was bei uns sämtliche Alarmglocken schrillen lassen sollte.
Wenn einen der Gegner lobt, macht man was falsch.

Inwieweit soll Israel ein Gegner sein? Wo liegt der Interessengegensatz?

Felidae
12.04.2008, 19:04
Ja was denn nun - liberal/libertär oder rechts?

Eine echte Mitte gibt es nicht in der Politik.

Sauerländer
12.04.2008, 19:05
Inwieweit soll Israel ein Gegner sein? Wo liegt der Interessengegensatz?
Israel an sich ist zunächstmal nur ein Staat wie alle anderen auch.
Das Problem besteht darin, dass es nicht so behandelt wird, was zum Teil auch mit dem nie ganz klaren Status des Judentums zusammenhängt.
Das alte, beliebte Spielchen: Sind die entsprechenden Leute hier "Juden in Deutschland", "Deutsche Juden", Deutsche jüdischen Glaubens" oder was ?
Handelt es sich um ein Volk, kann dieses Volk grundsätzlich sein Recht auf einen eigenen Staat geltend machen (die Problematik in diesem Fall, wo und wie der zu errichten sei einmal beseite lassend).
Handelt es sich um eine Religion, kann ein solches Recht nicht bestehen. Dann muss man von den Juden allerorten erwarten, jeweils loyale Mitglieder ihres jeweiligen Ortsvolkes zu sein, so wie Katholiken, Protestanten und Atheisten auch.

Nun haben wir aber diese "von beidem etwas"-Situation, in der man einerseits bestreitet, es sei legitim, Juden im Sinne einer Volkszugehörigkeit auszugrenzen, andererseits aber hinnimmt, dass sie ganz im Sinne dieser Zugehöigkeit jeweils als Anwälte der Interessen einer äusseren Macht auftreten.
Ich will das nicht im Sinne einer Verschwörungstheorie verstanden wissen, im Grunde ist ein solches Verhalten ja auch bis zu einem gewissen Grad durchaus verständlich - politisch akzeptabel ist es trotzdem nicht.
Gäbe es keinen israelischen Staat, sondern nur ein über die Welt verteiltes Judentum, wäre das unproblematisch.
Gäbe es diesen Staat, und er wäre in dem Sinne Heimat der Juden, dass die im Wesentlichen alle dort leben würden, wäre das einfach nur eine äussere Macht wie alle.
Die Kombination aus dem Bestehen des Staates einerseits und der Verstreutheit über die Welt andererseits jedoch schafft eine problematische politische Lage.

Quo vadis
12.04.2008, 19:08
Auch an diesem Thema wird deutlich, dass Nationalisten keine Patrioten sind, sonder nur das rechte Spiegelbild linker Ideologen

Bitte schreib doch der Fairness halber, dass du natürlich "deutsche Nationalisten" meinst, weil in Sachen Israel und den USA kann es dir ja nicht nationalistisch genug zugehen, Zionisten sind deine besten Freunde, warum weiß ich nicht.Deutschland ist dir jedenfalls herzlich egal--Hauptsache es marschiert als Vasall immer weiter Richtung Untergang.

Sauerländer
12.04.2008, 19:08
Eine echte Mitte gibt es nicht in der Politik.
Es gibt Zentrismus, der zwischen verschiedenen Strömungen zu vermitteln sucht.
Und es gibt die drei großen Ideenkreise des Sozialismus ("Linke"), des Liberalismus und des Konservatismus ("Rechte").
Alle drei stehen in gewissen Beziehungen zueinander, und Anhänger des einen können sich anderen in gewissen Punkten annähern, aber im Kern gilt: Wer einem dieser Ideenkreise angehört, kann keinem der beiden anderen angehören.
In diesem Sinne halte ich Libertarismus (als radikalen Liberalismus) nicht für in einer wesentlich "rechten" Partei unterbringbar.

EinDachs
12.04.2008, 19:09
Wer beschwört denn permanent den Islam als Gefahr?
Das scheint mit eindeutig der bürgerliche Mainstream zu sein, und zu dem ist die NPD ja nun wahrlich nicht zu rechnen.


Film 1 (http://medien.npd.de/index.php?step=2&grptyp=2&detail=4) anschauen. Fällt dir was auf?
Hui, das ist ja die NPD. Die dürfte vom bürgerlichen Mainstream unterwandert sein, welcher den Islam als Gefahr schildert. Oder könnt gar die NPD auch Ängste dem Islam gegenüber heraufbeschwören und schüren?


Es sind die Linksfaschisten, die die Zustände in Deutschland zu verantworten haben.

Also in kurz: die Deutschen?

Sauerländer
12.04.2008, 19:14
Film 1 (http://medien.npd.de/index.php?step=2&grptyp=2&detail=4) anschauen. Fällt dir was auf?
Hui, das ist ja die NPD. Die dürfte vom bürgerlichen Mainstream unterwandert sein, welcher den Islam als Gefahr schildert. Oder könnt gar die NPD auch Ängste dem Islam gegenüber heraufbeschwören und schüren?
Die Symbolik in diesem Filmchen bezieht sich meines Erachtens nicht auf den Islam, sondern auf die ethnische Gruppe der Türken. Deshalb das Bild mit dem Halbmond (wir erinnern uns an die türkische Fahne?) und dem Wolf, der unter türkischen Nationalisten ein wichtiges Symbol ist.

klartext
12.04.2008, 19:26
Bitte schreib doch der Fairness halber, dass du natürlich "deutsche Nationalisten" meinst, weil in Sachen Israel und den USA kann es dir ja nicht nationalistisch genug zugehen, Zionisten sind deine besten Freunde, warum weiß ich nicht.Deutschland ist dir jedenfalls herzlich egal--Hauptsache es marschiert als Vasall immer weiter Richtung Untergang.

Was du unter Zionisten verstehst, ist mir nicht geläufig. Wenn ich davon schreibe, meine ich den Staat Israel und dessen Regierung.
Mir ist meine Heimat eben nicht egal und danach werte ich auch unsere Verbündeten bzw. Feinde. Und genau deshalb sehe ich die USA bei allen Mängeln insgesamt positiv, insbesondere was gemeinsame Interessen betrifft.

EinDachs
12.04.2008, 19:32
Die Symbolik in diesem Filmchen bezieht sich meines Erachtens nicht auf den Islam, sondern auf die ethnische Gruppe der Türken. Deshalb das Bild mit dem Halbmond (wir erinnern uns an die türkische Fahne?) und dem Wolf, der unter türkischen Nationalisten ein wichtiges Symbol ist.

Aha.
Fein uminterprtiert, nur verscheucht der Wolf (der im übrigen die NPD zu symbolisieren scheint) den bösen Halbmond, der auch noch mit allerlei exotischen Klängen unterlegt wird.
Soll ich den mit dem Muezzinwecker raussuchen?
Nein, ich will lieber wissen, wieso die NPD diesen (http://www.npd.de/index.php?sek=0&pfad_id=9&cmsint_id=1&detail=309) bürgerlichen Mainstreamartiklen verlinkt hat.

Fiel
12.04.2008, 19:34
--------------------------------------

Das ist der Grund, warum auch bei mir nichts aus einem kurzen, direkten Flirt mit der NPD geworden ist.
Sie hängen nunmal zu sehr alten Symbolen nach, die man dem deutschen Durchschnittsbürger heute nicht mehr vermitteln kann. Aber das Wichtigste - ihre Nähe zum radikalen Islam.......da war dann für mich Sense.
Herr Voigt, realisieren sie: Sie stehen auf verlorenen Posten!

E:

Wo ist euer Problem? Es gibt doch auch noch die Republikaner.

Quo vadis
12.04.2008, 19:46
Was du unter Zionisten verstehst, ist mir nicht geläufig. Wenn ich davon schreibe, meine ich den Staat Israel und dessen Regierung.
Mir ist meine Heimat eben nicht egal und danach werte ich auch unsere Verbündeten bzw. Feinde. Und genau deshalb sehe ich die USA bei allen Mängeln insgesamt positiv, insbesondere was gemeinsame Interessen betrifft.


Enger als die letzten 60 Jahre kann sich unser Land kaum noch an die USA und Israel binden.Alles was daher seitdem mit unserem Land passiert ist, ist nicht zuletzt aufgrund und mit dieser Bindung passiert.
Aufgrund der drängenden Problematik will ich langsam mal ne klare Ansage haben, wie lange außenpolitisches Vasallentum und innenpolitsiche Überfremdung noch Hand in Hand gehen sollen?

Sauerländer
12.04.2008, 19:47
Aha.
Fein uminterprtiert, nur verscheucht der Wolf (der im übrigen die NPD zu symbolisieren scheint) den bösen Halbmond, der auch noch mit allerlei exotischen Klängen unterlegt wird.
Sehe ich nicht so. Das Symboltier der "eigenen" Seite im Film ist der Adler, der im Gegensatz zum Wolf hierzulande diesbezüglich als Symbol lange Tradition hat.

Soll ich den mit dem Muezzinwecker raussuchen?
Bitte.

Nein, ich will lieber wissen, wieso die NPD diesen (http://www.npd.de/index.php?sek=0&pfad_id=9&cmsint_id=1&detail=309) bürgerlichen Mainstreamartiklen verlinkt hat.
Gansel (hier mal erfreulich sachlich, mitunter tickt der Mann ja ziemlich aus) stellt da fest, dass der Islam einerseits eine fremde Kraft in diesem Land ist, und damit aus seiner Sicht im Innern letztlich als unzugehörig zu gelten hat. Das ist eine Binsenweisheit.
Zudem betont er, dass es eben NICHT um ein "verschworenes Zusammenhalten des Westens gegen den Islam" gehen kann, sondern dass auch der Westen (Gansel spricht vom Amerikanismus) in äquivalentem Ausmaß als Problem zu sehen ist, ja das letztlich sogar gegenwärtig der Westen das viel gefährlichere Problem ist.
Das ist etwas gänzlich anderes als das bürgerliche Einerlei, dass eine grundsätzlich gute westliche Ordnung gegen "den Islam" verteidigen zu müssen glaubt.

Sauerländer
12.04.2008, 19:49
Wo ist euer Problem? Es gibt doch auch noch die Republikaner.
Die sind in ihrer gegenwärtigen Form nicht ernstzunehmen.

Naturelife
12.04.2008, 20:11
Also ich als NPD-Mitglied kann sagen dass ich gegen die Islamisierung bin und für eine Rückführung der Moslems in den Orient. Die Meisten NPD-Mitglieder denken gleich. Ich möchte auch keine Moslems als NPD-Mitglieder. Ich will ein Deutschland und kein Islamland. Für mich wird es nie eine gemeinsame Sache mit dem Halbmond geben.

Fiel
12.04.2008, 20:15
Also ich als NPD-Mitglied kann sagen dass ich gegen die Islamisierung bin und für eine Rückführung der Moslems in den Orient. Die Meisten NPD-Mitglieder denken gleich. Ich möchte auch keine Moslems als NPD-Mitglieder. Ich will ein Deutschland und kein Islamland. Für mich wird es nie eine gemeinsame Sache mit dem Halbmond geben.

Du bist aber lustig. NPD-Mitglieder werden hier gesperrt.

EinDachs
12.04.2008, 20:32
Bitte.

Hier ist er (http://www.youtube.com/watch?v=pf70g_6pqH8)


Gansel (hier mal erfreulich sachlich, mitunter tickt der Mann ja ziemlich aus) stellt da fest, dass der Islam einerseits eine fremde Kraft in diesem Land ist, und damit aus seiner Sicht im Innern letztlich als unzugehörig zu gelten hat. Das ist eine Binsenweisheit.
Zudem betont er, dass es eben NICHT um ein "verschworenes Zusammenhalten des Westens gegen den Islam" gehen kann, sondern dass auch der Westen (Gansel spricht vom Amerikanismus) in äquivalentem Ausmaß als Problem zu sehen ist, ja das letztlich sogar gegenwärtig der Westen das viel gefährlichere Problem ist.
Das ist etwas gänzlich anderes als das bürgerliche Einerlei, dass eine grundsätzlich gute westliche Ordnung gegen "den Islam" verteidigen zu müssen glaubt.

Ja, klar mag er die Amis auch nicht.
Das ändert aber nichts dagegen, dass auch er ein Feindbild im Islam sieht.

Sauerländer
12.04.2008, 22:12
Hier ist er (http://www.youtube.com/watch?v=pf70g_6pqH8).
Kannte ich noch nicht.
Kann man aber immer noch innenpolitisch zuordnen (keine Dominanz einer Fremdreligion im eigenen Land), was die Aussenpolitik zunächstmal unberührt lässt. Das Recht zur Selbstverteidigung spricht Gansel dem Islam ja ausdrücklich zu.

Ja, klar mag er die Amis auch nicht.
Das ändert aber nichts dagegen, dass auch er ein Feindbild im Islam sieht.
Da, wo der Islam sich anschickt, den europäischen Kulturraum islamisch zu missionieren/umzuprägen. Nicht global grundsätzlich.
Das steht deutlich dem bürgerlichen Standard entgegen, der das westliche Modell zum Weltleitbild erhebt und damit auch die europäischen Völker bedroht.

Sprecher
13.04.2008, 07:06
NPD und Radikalmusel: Geeint in ihrem Hass auf Israel und Amerika.

"Konservative" Israel-Jubler und kommunistische Linksextremisten:
Geeint in ihrem Hass auf Deutschland.

Sprecher
13.04.2008, 07:10
Und Israel kannst Du erst recht nicht verantwortlich machen. In Israel ist Deutschland mittlerweile erstaunlich beliebt .

Deutschland? Du meinst wohl eher die devote, zu Kreuze kriechende, ewig zahlende BRD. Daß die da beliebt ist (genauso wie in Polen oder der Türkei) glaube ich gern.

Weiter_Himmel
13.04.2008, 07:58
Nochmal für alle hier im Forum ....

Hamburg. Die NPD hat in den letzten Jahren mehrfach Kontakte mit der mittlerweile verbotenen islamistischen Organisation Hizb ut-Tahrir gehabt. Die Erklärung des NPD-Chefs Udo Voigt für einen Redebeitrag bei einer Veranstaltung der radikalen Antisemiten: er sei "nur zufällig auf die Veranstaltung geraten".

Ermittler des Bundeskriminalamtes (BKA) gehen von einer möglichen Verwicklung der Hizb ut-Tahrir (HuT) in die gescheiterten Kofferbomben-Anschläge auf Regionalzüge in Dortmund und Koblenz aus. Die HuT war erst im Januar 2003 vom Bundesinnenminister verboten worden.

Wenige Monate vor dem Verbot hatten die Rechtsextremisten Horst Mahler und Udo Voigt (NPD-Vorsitzender) am 27.10.2002 in Berlin eine Veranstaltung der HuT mit dem Thema "Der Irak - ein neuer Krieg und seine Folgen" besucht. Laut dem bayerischen Verfassungsschutz-Bericht 2002 hatte die NPD anschliessend in einer Internet-Erklärung mitgeteilt, Voigt sei überrascht gewesen, dass die Positionen des Referenten mit den eigenen Überzeugungen "fast deckungsgleich" gewesen seien. In einer anschließenden Diskussion habe Voigt zur Kritik des Referenten am deutsch-amerikanischen Bündnis bemerkt, Deutschland sei immer noch ein besetztes Land und werde erst frei sein, wenn der letzte US-Soldat Deutschland verlassen habe. Die imperialistischen USA seien bestrebt, jedes neue wirtschaftspolitische Staatssystem zu liquidieren. So seien Deutschland und Japan zerschlagen worden, als sie einen neuen oder anderen Weg gehen wollten; heute sei der Irak fällig und morgen könne es der von der Hizb-ut-Tahrir propagierte Kalifenstaat sein.

Von diesen Annäherungsversuchen will Voigt jetzt nichts mehr wissen. Wie externer Linkder NDR in seiner heutigen Sendung "Menschen und Schlagzeilen" (21 Uhr) berichten wird, sagte Voigt den TV-Reportern, er sei nur "zufällig auf die Veranstaltung geraten". Er habe zwar Verständnis für den Kampf der Organisation gegen den amerikanischen Imperialismus. Dennoch würde er heute - nach dem Verbot der Organisation - dort nicht mehr auftreten.

Nur verlaufen hatte sich offenbar auch der NPD-Funktionär Holger Apfel, der noch nach dem Verbot der HuT im Februar 2003 in der Partei-Postille Deutsche Stimme den führenden Repräsentanten der Hisb ut-Tahrir, Shaker Assem, interviewte, wie externer Linktagesschau.de berichtet. Unter dem Titel "Palästina von Zionisten befreien!" schrieb Apfel in der Einleitung, das Verbot der Hisb ut-Tahrir sei "ein politisches Bauernopfer sowie ein Ergebenheitsgruß an die USA und Israel".

Nicht verlaufen hatte sich dagegen der thüringische NPD-Chef Frank Schwerdt, der am 16.02.2003 gemeinsam mit Horst Mahler und Shaker Assem als Redner bei einer Veranstaltung der Jungen Nationaldemokraten (JN) in Duisburg aufgetreten war. Gegenüber tagesschau.de bestätigte Schwerdt zwar seine Teilnahme, an einen

Quelle : Redok

Das ist nur eine von mehreren Quellen .

Hoffentlich merken es jetzt auch die letzten hier das die NPD Deutschland nicht retten will sondern es jederzeit an den Islam verraten würde ... .

Die Linksextremen die Rechtsextremen und der Islam endecken immer mehr Schnittmengen ... sie sind in hohen Maße Anti-westlich Anti-Israelisch Anti-Deutsch kurz sie sind gegen Alles was Erfolg hat ... eine Bande von verlierern die der Hass auf den Westen eint ... .

Ich hoffe das die Deutschen und der Rest der Welt diese Fanatiker zur Hölle schicken ... .Links und Rechtsextrem ist in vielen Sachen das gleiche geworden der einzige wirkliche Unterschied ist das die einen ne Art Weltrevolution wollen und die anderen für Nation und Rasse brüllen ansonsten ist es in vielen Punkten das selbe ... .

Anscheinend lassen sich auch beide gerne vom Islam vereinahmen ... .

Sprecher
13.04.2008, 08:04
Hoffentlich merken es jetzt auch die letzten hier das die NPD Deutschland nicht retten will sondern es jederzeit an den Islam verraten würde ... .

... .

Wer hat den Millionen von Musels ins Land geholt, wer fördert den Bau von Moscheen? Die NPD ist es nicht.
Aber euch fanatischen Israel-Jüngern kann man das zehnmal erklären ihr schnallt es nicht. :rolleyes:

Würfelqualle
13.04.2008, 09:00
Wer hat den Millionen von Musels ins Land geholt, wer fördert den Bau von Moscheen? Die NPD ist es nicht.
Aber euch fanatischen Israel-Jüngern kann man das zehnmal erklären ihr schnallt es nicht. :rolleyes:



Mit deiner Aussage hast du vollkommen recht. SPD/CDU/Grüne haben diese multikriminelle Situation erschaffen.

Aber das die NPD mit den Musels rummuselt, hinterlässt bei mir trotzdem einen bitteren Beigeschmack.


Gruss vonne Würfelqualle

Quo vadis
13.04.2008, 09:14
Mit deiner Aussage hast du vollkommen recht. SPD/CDU/Grüne haben diese multikriminelle Situation erschaffen.

Aber das die NPD mit den Musels rummuselt, hinterlässt bei mir trotzdem einen bitteren Beigeschmack.


Gruss vonne Würfelqualle

1. Findest du den Einmarsch der Amerikaner in den Irak richtig?
2. Findest du einen möglichen Einmarsch der Amerikaner in den Iran richtig?

Wenn du zweimal mit Nein antwortest, rummuselst du streng genommen auch rum.Letztlich war es Motivlage unter 1., die Voigt zu der Veranstaltung hat kommen lassen.
Rummuseln tut man aber auch, wenn man folgendes mit ja beantwortet:

1. Wählst du etablierte Parteien, bzw. gar nicht?
2. Findest du EU,antinationale, neoliberale Poltik gut?

Weiter_Himmel
13.04.2008, 11:16
Wer hat den Millionen von Musels ins Land geholt, wer fördert den Bau von Moscheen? Die NPD ist es nicht.
Aber euch fanatischen Israel-Jüngern kann man das zehnmal erklären ihr schnallt es nicht. :rolleyes:

Nur weil ich kein Antisemit bin macht mich das in keinster weise zu einen Fanatischen Israel Jünger ... .Ich habe in meinen Posts genug Kritik am ZdJ geübt ... ich bin durch und durch Deutscher und auch stolz darauf ... .

Das du jeden der konträr zu deiner meinung stehst gleich als fanatischen Gegner betrachtest zeigt doch das es bei dir nicht weit her ist .... .

Das was du willst wollen nur ganz wenige Deutsche ihr kämpft also ne verlorene Schlacht und da ihr alleine nichts zu Stande bringt verbündet ihr euch jetzt mit den radikalen Islamisten die passen gut zu euch ... die bekommen auch nichts zu stande und versuchen ihr eigenes Versagen mit dem Hass auf etwas anderes zu kompensieren .. .

Schau dir doch mal an wie unfähig die NPD .... Leute wie Apfel und Gansel sind einfach dämlich ... unfähig sie schaffen es nicht eine Mini Fraktion zusammenzuhalten ... die Leute steigen wahlweise aus weil ihnen das ganze zu soft oder zu hart ist LOL ... diese dilitantische Truppe hätte doch nicht mal Hitler selbst gewählt ... .

Und was kann die Rechte was kann die NPD ?? bis jetzt hat sie immer versagt sie schwafelt über Israel die Juden den ZdJ über das ach so böse System bla bla bla ... und fangt an mit den Islam zu symphatisieren .

Für mich seid ihr genauso gefährlich wie die Marxisten und die Islamisten ne Versagertruppe die Deutschland in den Abgrund Reisen will ... .

Sauerländer
13.04.2008, 11:20
Schau dir doch mal an wie unfähig die NPD .... Leute wie Apfel und Gansel sind einfach dämlich ... unfähig sie schaffen es nicht eine Mini Fraktion zusammenzuhalten ... die Leute steigen wahlweise aus weil ihnen das ganze zu soft oder zu hart ist LOL ... diese dilitantische Truppe hätte doch nicht mal Hitler selbst gewählt ... .

Und was kann die Rechte was kann die NPD ?? bis jetzt hat sie immer versagt sie schwafelt über Israel die Juden den ZdJ über das ach so böse System bla bla bla ... und fangt an mit den Islam zu symphatisieren .
Das kann ich leider überwiegend unterschreiben, ABER:
Wo ist die Alternative?

Preuße
13.04.2008, 11:26
Du hast wohl heute die Schicht für haihunter übernommen--der ist wohl in Stolberg bei der NPD- Gegendemo im Linksblock?:D

Wie´s die Repse mit den Moslems halten ist so, wie es die CDU hält .

Schwachsinn. Befürworten die Reps die Zuwanderung? Befürworten sie Islamunterricht? Wollen sie sich mehr für diese EU einbringen, welche will, dass Deutschland 20 weitere Millionen Ausländer aufnimmt? Ich denke nicht.
Die Reps sind dabei, einen großen Fehler zu machen. Sie wollen sich in die aktuelle Gesellschaft eingliedern, dass wird ihr Untergang sein. Sie will eine andere Gesellschaft, aber will von der aktuellen akzeptiert werden, da liegt der Fehler.

Gruß Preuße

Weiter_Himmel
13.04.2008, 13:35
Das kann ich leider überwiegend unterschreiben, ABER:
Wo ist die Alternative?

Im Moment gibt es meiner Ansicht nach keine wählbare Rechte in Deutschland ... . Die NPD ist zerfressen von den Hass auf Juden und andersdenkende und hat unfähige Leute ...

Die DVU wird von nem Alten Alleinherrscher regiert den es offenbar ehr um persönliche Macht als um Inhalte geht ... sinnlos Aktionen wie die Forderung Organisationen Abzuschaffen die es nicht gibt zeugen auch nicht gerade von politischer Fähigkeit ... .

Die Rep hatten über Jahre hinweg extreme Richtungskämpfe und sind deswegen nachwievor stark geschwächt während ein Flügel mich an die CSU längst vergangener Tage erinnert will der andere anäherung an die NPD\DVU ... im Moment also auch nicht so richtig wählbar da unberechenbar ... .

Ich hoffe immer noch das die CDU sich auf Konservative Werte besinnt und die Islamproblematik bzw die Massenzuwanderung aus Islamstaaten zu begrenzen versucht bzw sich diesen Problem animmt ... .

Das ich mir da keine allzu großen Hoffnungen machen brauch ist mir klar :( ... .

Kreuzbube
13.04.2008, 13:39
Im Moment gibt es meiner Ansicht nach keine wählbare Rechte in Deutschland ... . Die NPD ist zerfressen von den Hass auf Juden und andersdenkende und hat unfähige Leute ...

Die DVU wird von nem Alten Alleinherrscher regiert den es offenbar ehr um persönliche Macht als um Inhalte geht ... sinnlos Aktionen wie die Forderung Organisationen Abzuschaffen die es nicht gibt zeugen auch nicht gerade von politischer Fähigkeit ... .

Die Rep hatten über Jahre hinweg extreme Richtungskämpfe und sind deswegen nachwievor stark geschwächt während ein Flügel mich an die CSU längst vergangener Tage erinnert will der andere anäherung an die NPD\DVU ... im Moment also auch nicht so richtig wählbar da unberechenbar ... .

Ich hoffe immer noch das die CDU sich auf Konservative Werte besinnt und die Islamproblematik bzw die Massenzuwanderung aus Islamstaaten zu begrenzen versucht bzw sich diesen Problem animmt ... .

Das ich mir da keine allzu großen Hoffnungen machen brauch ist mir klar :( ... .

Und wenn er nicht gestorben ist, dann hoffet er noch heute!:] :))

Quo vadis
13.04.2008, 14:28
Schwachsinn. Befürworten die Reps die Zuwanderung? Befürworten sie Islamunterricht? Wollen sie sich mehr für diese EU einbringen, welche will, dass Deutschland 20 weitere Millionen Ausländer aufnimmt? Ich denke nicht.
Die Reps sind dabei, einen großen Fehler zu machen. Sie wollen sich in die aktuelle Gesellschaft eingliedern, dass wird ihr Untergang sein. Sie will eine andere Gesellschaft, aber will von der aktuellen akzeptiert werden, da liegt der Fehler.

Gruß Preuße

Ich sag ja ein CDU- Derivat, mit allem drum und dran.Das mit der Eingliederung hast du richtig erkannt.Der Begriff "freiheitlich, demokratische Grundordnung" ist heute zu 100% von den Etablierten an den Begriff Multikulti/Pluralismus angekoppelt und verbacken worden.Wer für die "freiheitlich-demokratische GO" ist, hat auch für eine MUku-pluralistische Gesellschaft zu sein.Der schwachen Argumentation von Leuten wie haihunter kann man auch keinen anderen Deutungshorizont entnehmen.Na viel Spaß-- "demokratische Rechte" beim Zerfall in den nächsten Jahrzehnten........

EinDachs
13.04.2008, 15:59
Sehe ich nicht so. Das Symboltier der "eigenen" Seite im Film ist der Adler, der im Gegensatz zum Wolf hierzulande diesbezüglich als Symbol lange Tradition hat.


Ich hab da ein wenig drüber nachgedacht, und bin zu dem Schluss gekommen, dass ich da tatsächlich falsch lag.
Der Wolf stand für die NPD, der Adler steht für Deutschland.
Kurz, die NPD verscheucht die


Kannte ich noch nicht.
Kann man aber immer noch innenpolitisch zuordnen (keine Dominanz einer Fremdreligion im eigenen Land), was die Aussenpolitik zunächstmal unberührt lässt. Das Recht zur Selbstverteidigung spricht Gansel dem Islam ja ausdrücklich zu.

Nicht "keine Dominanz", sondern "keine Fremdreligion" oder sagen wir, keine Fremdrassen.



Da, wo der Islam sich anschickt, den europäischen Kulturraum islamisch zu missionieren/umzuprägen. Nicht global grundsätzlich.
Das steht deutlich dem bürgerlichen Standard entgegen, der das westliche Modell zum Weltleitbild erhebt und damit auch die europäischen Völker bedroht.

Ja, und genau diese Umprägungsängste, die den Islam als böse Invasoren stilisiert, seh ich als Beispiel dafür, wie sie Ängste vor dem Islam schüren. In sehr viel direkter und ungustiöser Weise, als der bürgerliche Mainstream dies möchte.
Der verlangt nur eine gewisse Anpassung an Konsenswerte (Trennung Staat-Religion, Gleichberechtigung der Frau, keine Bomben legen), die NPD fordert die Vertreibung.

Aldebaran
13.04.2008, 16:40
Ja, und genau diese Umprägungsängste, die den Islam als böse Invasoren stilisiert, seh ich als Beispiel dafür, wie sie Ängste vor dem Islam schüren. In sehr viel direkter und ungustiöser Weise, als der bürgerliche Mainstream dies möchte.
Der verlangt nur eine gewisse Anpassung an Konsenswerte (Trennung Staat-Religion, Gleichberechtigung der Frau, keine Bomben legen), die NPD fordert die Vertreibung.

Nur leider kann der bürgerliche meinstream nicht sagen, wie er dieses "gewisse Anpassung" erreichen, oder sagen wir konkreter: erzwingen will. Da ihm außer der ständigen Wiederholung solcher Leerformeln nichts einfällt, wird die von anderen Kräften favorisierte Lösung langsam, aber sicher immer wahrscheinlicher werden.

Aldebaran
13.04.2008, 16:45
Ich sag ja ein CDU- Derivat, mit allem drum und dran.Das mit der Eingliederung hast du richtig erkannt.Der Begriff "freiheitlich, demokratische Grundordnung" ist heute zu 100% von den Etablierten an den Begriff Multikulti/Pluralismus angekoppelt und verbacken worden.Wer für die "freiheitlich-demokratische GO" ist, hat auch für eine MUku-pluralistische Gesellschaft zu sein.Der schwachen Argumentation von Leuten wie haihunter kann man auch keinen anderen Deutungshorizont entnehmen.Na viel Spaß-- "demokratische Rechte" beim Zerfall in den nächsten Jahrzehnten........

Nicht ganz falsch. Leider leistet die "nationale" Rechte aber einen ebenso großen Beitrag zur Spaltung, indem sie an und für sich berechtigte Anliegen mit ihrem Antisemitismus- und Antiamerikanismus-Ballast befrachtet und damit in "halbrechten" Kreisen diskreditiert. Man kann sich des Eindrucks nicht erwehren, dass sich die "nationale" Rechte ebenso vergeblich an den linken Zug anzuhängen versucht wie die Rechtskonservativen an den des christdemokratisch-liberalen mainstreams.

Drache
13.04.2008, 17:05
Die NPD war und ist ne Ansammlung von nichtsnutzigen Vollidioten ohne Zukunft! Deren Parteitage ist eine Ansammlungen hirnlosen Gestalten, die nicht mal ein Behindertenkindergarten wollte!

Ich selbst würde auch Rechts wählen, wenn es in diesem Lager auch nur annähernd intelligentes Leben existieren würde.

Eine moderne rechte Partei hat sollte zukunftsweissende Ideen haben und sich vom 3. Reich distanzieren. Aber die NPD Mitglieder laufen mit Seitenscheitel und Führerbärtchen durch die Gegend. Wenns nicht so traurig wäre, könnte man glatt darüber lachen.

http://de.uncyclopedia.org/wiki/NPD

Das die mit den Musels mauscheln, passt da genau ins Bild! Asoziale unter sich!

EinDachs
13.04.2008, 18:53
Nur leider kann der bürgerliche meinstream nicht sagen, wie er dieses "gewisse Anpassung" erreichen, oder sagen wir konkreter: erzwingen will. Da ihm außer der ständigen Wiederholung solcher Leerformeln nichts einfällt, wird die von anderen Kräften favorisierte Lösung langsam, aber sicher immer wahrscheinlicher werden.

Wie kommst du auf die Idee?
Die Anpassung findet doch bereits statt. Wenn ich unterwegs bin, treff ich Jugendliche aus islamischem Kulturkreis, die trotzdem Alkohol trinken (das augenscheinlichste und gesichertste Indiz einer Anpassung)
Diese gewisse Anpassung erfolgt einerseits ganz simpel daraus, dass unser Lebensstil doch klar erkenntlich der angenehmere ist (Probleme tauchen in erster Linie dann auf, wenn er nicht zugänglich ist), andererseits gibts dann doch auch Gesetze und Strafen, wenn man etwa seine Frau prügelt.
Zuckerbrot und Peitsche, genau so, wie man immer was erreicht.

Quo vadis
13.04.2008, 20:44
Nicht ganz falsch. Leider leistet die "nationale" Rechte aber einen ebenso großen Beitrag zur Spaltung, indem sie an und für sich berechtigte Anliegen mit ihrem Antisemitismus- und Antiamerikanismus-Ballast befrachtet und damit in "halbrechten" Kreisen diskreditiert. Man kann sich des Eindrucks nicht erwehren, dass sich die "nationale" Rechte ebenso vergeblich an den linken Zug anzuhängen versucht wie die Rechtskonservativen an den des christdemokratisch-liberalen mainstreams.

Was immer du unter "Annäherung" verstehen magst---Links will "rechts" verbieten, das ist der Fakt der für mich zählt und nichts anderes.
Und trenne dich von Kathegorien wie "Antiamerikanismus" oder "Antisemitismus", es geht ausschließlich um Etabliert und nicht, bzw. anti-Etabliert.Dies ist das elementarste Grundelement für einen echten Politkwechsel.Schlußendlich ist es dieser Bruch mit der etablierten Landes- und Volksabwicklung, der die Etablierten dazu veranlaßt durchzudrehen.Die heiße Luft von "den Rechten argumentativ das Wasser abgraben" ist den animalischen Verbotstrieben gewichen.

Aldebaran
13.04.2008, 20:59
Wie kommst du auf die Idee?
Die Anpassung findet doch bereits statt. Wenn ich unterwegs bin, treff ich Jugendliche aus islamischem Kulturkreis, die trotzdem Alkohol trinken (das augenscheinlichste und gesichertste Indiz einer Anpassung)

Das hat in der Türkei ein lange Tradition und muss nicht Zeichen der Anpassung sein.

http://www.lykien.com/turkei/alkohol.htm

Außerdem ist ja der Haschischkonsum von Europäern auch nicht unbedingt als "Orientalisierung" zu werten. Drogen erzwingen sich ihre eigenen (Verhaltens-) Gesetze.

Wenn überhaupt, würde ich den Schweinefleischkonsum betrachten. Die Vermeidung von Schweinefleisch ist relativ einfach und erfordert nicht eine solche Überwindung wie die Alkoholabstinenz.

Wirklich entscheidend aber ist vor allem das Heiratsverhalten und da hat sich in der 2. Generation gegenüber der ersten kaum etwas geändert. Auch unter "angepassten" Moslems wird die arrangierte Ehe mit einem Partner aus der Heimat praktiziert. Man braucht sich nur die äußerst geringe Zahl von Ehen, die zwischen Türken oder Arabern in Deutschland geschlossen werden, anzuschauen.

Wie sehr sich Moslems da von anderen Gruppen unterscheiden, zeigen diese Zahlen aus den Niederlanden:

http://www.uni-muenster.de/imperia/md/content/hausderniederlande/zentrum/projekte/schulprojekt/lernen/multik/50_50.pdf

Und man braucht sich nur das Missverhältnis bei den Mischehen anzuschauen, nämlich zwischen den Paarungen Mann mulimisch/Frau europäisch und umgekehrt. Einen nennenswerten Anteil von exogamen muslimischen Frauen gibt es nur unter Akademikerinnen.



Diese gewisse Anpassung erfolgt einerseits ganz simpel daraus, dass unser Lebensstil doch klar erkenntlich der angenehmere ist (Probleme tauchen in erster Linie dann auf, wenn er nicht zugänglich ist), andererseits gibts dann doch auch Gesetze und Strafen, wenn man etwa seine Frau prügelt.
Zuckerbrot und Peitsche, genau so, wie man immer was erreicht.

Er mag als angenehmer angesehen werden, aber die moralische Bewertung bleibt im Hinterkopf und kann sich jederzeit zu einer "Rückwendung" konkretisieren.

Außerdem wird die Bildung geschlossener muslimischer Enklaven, die längts im Gang und unvermeidlich ist, die Verwestlichung beenden und die soziale Kontrolle erhöhen.

Aldebaran
13.04.2008, 21:32
Was immer du unter "Annäherung" verstehen magst---Links will "rechts" verbieten, das ist der Fakt der für mich zählt und nichts anderes.

Alles andere wäre wirklich bescheuert.

Ich habe aber trotzdem immer wieder den Eindruck, dass es da Träume gibt, an den linken Antikapitalismus, Antizionismus und Antianerikanismus irgendwie anzuknüpfen. Es ist schon auch sachlich begründet, wenn Rechtskonservative sich so heftig distanzieren, denn in vielen Bereichen sind die "nationalen" Rechten ziemlich "links". Gut, das ihre Sache. Nur beackert sie damit ein Protestwählerpotential, das dann letztlich doch der medial viel besser unterstützten Linken zuneigt.



Und trenne dich von Kathegorien wie "Antiamerikanismus" oder "Antisemitismus", es geht ausschließlich um Etabliert und nicht, bzw. anti-Etabliert.Dies ist das elementarste Grundelement für einen echten Politkwechsel.Schlußendlich ist es dieser Bruch mit der etablierten Landes- und Volksabwicklung, der die Etablierten dazu veranlaßt durchzudrehen.Die heiße Luft von "den Rechten argumentativ das Wasser abgraben" ist den animalischen Verbotstrieben gewichen.

Die absurde Situation in Deutschland und Europa ist die, dass aus historischen und z.T. zufälligen Gründen die in den letzten Jahrzehnten neu auftretenden Entwicklungen und Probleme einen teilweise völlig verkehrten Niederschlag ins politische Koordinatensystem gefunden haben. Dass Linke z.B. den Islam verteidigen oder die ganze Ökobewegung sich in die Linke integriert hat, ist nicht nur nicht notwendigerweise so gekommen, sondern zumindest im ersten Fall eigentlich Blödsinn, wenn man die Ursprünge der Linken betrachtet.

Ähnlich ergeht es den Konservativen. Da sie dem Erhalt der rechtlichen und institutionellen Strukturen des Staates verschrieben sind, müssen sie jede Entwicklung akzeptieren und sogar verteidigen, die sich legal in diesem Land vollzieht, mögen sie auch grummeln und murren dabei.

Es ist kein Zufall, dass es immer etwas merkwürdig wirkt, wenn ein Sozialdemokrat Umweltpolitik betreibt (und sich hier grün aufführt, um da wieder den Bau von Kohlekraftwerken zu fordern) oder wenn ein Christdemokrat Islamkonferenzen veranstaltet (und eine Entwicklung befördert, die er eigentlich gar nicht will).

Was ich damit sagen will, ist, dass mittlerweile alle politischen Richtungen massive Inkonsistenzen in ihren Programmen übertünchen müssen und daher naturgemäß die Nervosität steigt.

Ändern kann sich das nur, wenn sich der "Diskurs" in diesem Land grundsätzlich ändert. Dazu gehört, Begriffe zu enttabuisieren oder neue zu definieren, wenn dies nicht möglich ist, die Loslösung von dem gigantischen Ballast des "Dritten Reiches", die vermehrte Einbringung (natur-) wissenschaftlicher Erkenntnisse - also genau umgekehrt wie in der Kernkraftdebatte - und vor allem die Frage in den Vordergrund zu rücken, wie dieses Land in 20 oder auch 50 Jahren eigentlich aussehen soll. Das ist ein Riesenprogramm.

EinDachs
14.04.2008, 16:24
Das hat in der Türkei ein lange Tradition und muss nicht Zeichen der Anpassung sein.

In dem Fall ist es ein Zeichen für die generelle Areligiosität der Türken, aber da das Thema nicht "Türken<->NPD" sondern "Islam<->NPD" heißt und Türken und Islam bei weitem keine deckungsgleichen Gruppen sind, würd ich dem keinerlei Bedeutung beimessen, ob die ihre areligiöse Einstellung von unserem oder ihrem Kulturkreis übernommen haben.



Außerdem ist ja der Haschischkonsum von Europäern auch nicht unbedingt als "Orientalisierung" zu werten. Drogen erzwingen sich ihre eigenen (Verhaltens-) Gesetze.

Haschischrauchen hat bei uns auch bereits eine relativ lange Tradition, ist vor allem aber nichtaus religiösen Gründen abgelehnt worden(sondern sogar aus noch dämlicheren, aber das ist ein anderes Thema)


Wenn überhaupt, würde ich den Schweinefleischkonsum betrachten. Die Vermeidung von Schweinefleisch ist relativ einfach und erfordert nicht eine solche Überwindung wie die Alkoholabstinenz.

Der ist aber recht viel schwerer zu beobachten, weil ich nicht von vermeintlichem Moslem zu vermeintlichen Moslem rennen kann um nachzufragen, ob das Schaf, Rind oder Schweinefleisch ist, was sie da futtern. Alkohol hab ich als Bsp gewählt, weil seine Wirkung sich recht schön von nicht-alkoholischen Getränken unterscheidet.


Wirklich entscheidend aber ist vor allem das Heiratsverhalten und da hat sich in der 2. Generation gegenüber der ersten kaum etwas geändert. Auch unter "angepassten" Moslems wird die arrangierte Ehe mit einem Partner aus der Heimat praktiziert. Man braucht sich nur die äußerst geringe Zahl von Ehen, die zwischen Türken oder Arabern in Deutschland geschlossen werden, anzuschauen.

Ich hab dazu nur die Zahlen der Deutschtürken im Kopf, bei denen immerhin schon jeder 2 angibt, dass ein(e) deutsche(r) Schwiegersohn/-tochter kein Problem für ihn darstellt. Die tatsächliche Zahl der interkulturellen Ehen steigt dementsprechend auch leicht.
Aber das ist eher eine kulturelle Frage, den eine religiöse, hat dementsprechend nur eher indirekt mit dem Islam zu tun.


Wie sehr sich Moslems da von anderen Gruppen unterscheiden, zeigen diese Zahlen aus den Niederlanden:

Ehrlich gesagt, kann ich weder aus dem Text noch aus der Grafik eine Sonderstellung muslimischer Einwanderer ablesen. Der Text spricht recht klar von Ausländern, sagt aber über deren Religiosität nichts spezielles, die grafische Aufschlüsselung zeigt, das deutsche Einwanderer in den Niederlanden ähnliches Heiratsverhalten wie die indonesischen an den Tag legen.




Und man braucht sich nur das Missverhältnis bei den Mischehen anzuschauen, nämlich zwischen den Paarungen Mann mulimisch/Frau europäisch und umgekehrt. Einen nennenswerten Anteil von exogamen muslimischen Frauen gibt es nur unter Akademikerinnen.

Das ist aber bei jeder Wanderbewegung bisher noch so gewesen, dass die Männer exogamer als die Frauen agieren. Die ziehen immer erst eine Generation später nach.


Er mag als angenehmer angesehen werden, aber die moralische Bewertung bleibt im Hinterkopf und kann sich jederzeit zu einer "Rückwendung" konkretisieren.

Das kann so sein, ist aber tendentiell unwahrscheinlich. Eine Re-religiösisierung ist für gewöhnlich eine Folge sinkender Lebensbedingungen (bzw. manchmal einer steigenden Durchschnittsalters).
"Moralische" Bewertungen müssen darüber hinaus nichts schlechtes sein, das kommt eben stark auf die Moral drauf an.


Außerdem wird die Bildung geschlossener muslimischer Enklaven, die längts im Gang und unvermeidlich ist, die Verwestlichung beenden und die soziale Kontrolle erhöhen.

Unvermeidlich ist gar nichts menschengemachtes.
Und genau hier ist auch der Wandel schon recht fortgeschritten. 41% der Deutschtürken geben an, dass mehr als die Hälfte ihres Freundes- und Bekanntenkreis Deutsche sind.
Und soziale Kontrolle ist selten beliebt, beinahe egal von welchem Kulturkreis man kommt. Es scheint etwas genuin menschliches zu sein, dass man nicht kontrolliert werden möchte.

Wolf
14.04.2008, 16:52
Gibt's nichts Aktuelleres?

Die Linkspartei hat immerhin schon zwei Moslems in den Bundestag geschickt. Wollen wir wetten, dass es 2009 mehr werden?

Es gab mal ein Video auf YouTube , worin sich Udo Voigt von Iranern interviewen ließ .


Du hast wohl heute die Schicht für haihunter übernommen--der ist wohl in Stolberg bei der NPD- Gegendemo im Linksblock?:D

Wie´s die Repse mit den Moslems halten ist so, wie es die CDU hält .

Erstdenken <- Erst Parteiprogramm lesen <- Dann schreiben .


Aber Sauerländer...sag mal , bist du Antisemit ? Sich mit Moslems verbünden ? Gegen die bösen Juden ? :))