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Vollständige Version anzeigen : Agressive kurdische Siedlungspolitik in Türkmenischen Gebieten des Nordirak



Zirhli
15.11.2004, 08:53
Quelle: taz vom 15.09.04



"....Unterdessen haben die irakischen und US-Streitkräfte offenbar ihre zehntägige Offensive in Tall Afar im Nordirak beendet. Zivilpersonen wurde am Dienstag die Rückkehr in die Stadt erlaubt. In ungewohnt scharfer Form hatte der türkische Außenminister Abdullah Gül am Montag die USA aufgefordert, ihre Angriffe auf Tall Afar einzustellen. Sollten die US-Streitkräfte ihre Militäroperation nicht einstellen, werde die Türkei die Zusammenarbeit mit den USA im Irak einstellen. In Tall Afar leben zahlreiche Angehörige der turkmenischen Minderheit, zu deren Schutz sich die Türkei berufen fühlt.

Die US-Armee hatte am 4. September eine groß angelegte Operation gegen Tall Afar begonnen. Als Grund für den Angriff nannte ein Armeesprecher, dass sich aus Syrien kommende "Terroristen" in der Stadt aufhielten. Durch massive Bombardements waren etliche turkmenische Bewohner der Stadt getötet oder verletzt worden. Daraufhin hatte die US-Armee Zehntausende gezwungen, die Stadt zu verlassen und in einiger Entfernung in Zelten oder unter freiem Himmel zu kampieren. Am Wochenende fanden in Ankara Demonstrationen vor der US-Botschaft statt, gleichzeitig versuchte Gül im direkten Gespräch mit seinem US-Kollegen Colin Powell, ein Ende der Angriffe zu veranlassen. Der US-Botschafter in Ankara, Eric Edelman, bestritt gestern, dass in die von Turkmenen geräumte Stadt kurdische Familien einziehen sollten. Türkische Medien hatten berichtet, dass Kurden bereit stünden, die geräumten Häuser zu besetzen. Die Turkmenen beklagen seit langem, dass sie im Nordirak, vor allem in Kirkuk, von Kurden, die von der US-Armee unterstützt würden, vertrieben würden. Hätte die Türkei ihre Kooperation mit den USA im Irak tatsächlich eingestellt, wären davon in erster Linie der Nachschub und der US-Luftwaffenstützpunkt Incirlik betroffen gewesen, über den die USA ihren Truppenaustausch abwickeln."

Eine Forderung der Kurden, diese Gebiete als kurdisch zu deklarieren, nachdem diese Taktiken und Vorgehensweisen in der Türkei und auf der ganzen Welt publik geworden sind, wird mit Sicherheit als haltlos und provokant angesehen werden.Ein militärisches Einschreiten wäre in meinen Augen damit gerechtfertigt, sollte es zu weiteren Vertreibungen der Türkmenen kommen.Ein ähnlicher Fall wie in Nordzypern.Vorausgesetzt natürlich, die Türkei traut sich, es mit dem mächtigen Volk der Kurden aufzunehmen, deren Angehörige in diesem Forum ja überzeugt scheinen,sie gehörten einer Supermacht an. :)) :)) :))

sunbeam
15.11.2004, 15:37
Quelle: taz vom 15.09.04



"....Unterdessen haben die irakischen und US-Streitkräfte offenbar ihre zehntägige Offensive in Tall Afar im Nordirak beendet. Zivilpersonen wurde am Dienstag die Rückkehr in die Stadt erlaubt. In ungewohnt scharfer Form hatte der türkische Außenminister Abdullah Gül am Montag die USA aufgefordert, ihre Angriffe auf Tall Afar einzustellen. Sollten die US-Streitkräfte ihre Militäroperation nicht einstellen, werde die Türkei die Zusammenarbeit mit den USA im Irak einstellen. In Tall Afar leben zahlreiche Angehörige der turkmenischen Minderheit, zu deren Schutz sich die Türkei berufen fühlt.

Die US-Armee hatte am 4. September eine groß angelegte Operation gegen Tall Afar begonnen. Als Grund für den Angriff nannte ein Armeesprecher, dass sich aus Syrien kommende "Terroristen" in der Stadt aufhielten. Durch massive Bombardements waren etliche turkmenische Bewohner der Stadt getötet oder verletzt worden. Daraufhin hatte die US-Armee Zehntausende gezwungen, die Stadt zu verlassen und in einiger Entfernung in Zelten oder unter freiem Himmel zu kampieren. Am Wochenende fanden in Ankara Demonstrationen vor der US-Botschaft statt, gleichzeitig versuchte Gül im direkten Gespräch mit seinem US-Kollegen Colin Powell, ein Ende der Angriffe zu veranlassen. Der US-Botschafter in Ankara, Eric Edelman, bestritt gestern, dass in die von Turkmenen geräumte Stadt kurdische Familien einziehen sollten. Türkische Medien hatten berichtet, dass Kurden bereit stünden, die geräumten Häuser zu besetzen. Die Turkmenen beklagen seit langem, dass sie im Nordirak, vor allem in Kirkuk, von Kurden, die von der US-Armee unterstützt würden, vertrieben würden. Hätte die Türkei ihre Kooperation mit den USA im Irak tatsächlich eingestellt, wären davon in erster Linie der Nachschub und der US-Luftwaffenstützpunkt Incirlik betroffen gewesen, über den die USA ihren Truppenaustausch abwickeln."

Eine Forderung der Kurden, diese Gebiete als kurdisch zu deklarieren, nachdem diese Taktiken und Vorgehensweisen in der Türkei und auf der ganzen Welt publik geworden sind, wird mit Sicherheit als haltlos und provokant angesehen werden.Ein militärisches Einschreiten wäre in meinen Augen damit gerechtfertigt, sollte es zu weiteren Vertreibungen der Türkmenen kommen.Ein ähnlicher Fall wie in Nordzypern.Vorausgesetzt natürlich, die Türkei traut sich, es mit dem mächtigen Volk der Kurden aufzunehmen, deren Angehörige in diesem Forum ja überzeugt scheinen,sie gehörten einer Supermacht an. :)) :)) :))

Wenn man den Kurden die Souveränität zubilligen sollte, dann werden die Türken in den Irak einmarschieren und die kurdischen Gebiete besetzen! Da dies aber nicht gewollt sein kann wird der Kurde an sich immer eine Art "Franken" Iraks sein... :))

Kaiser
15.11.2004, 19:12
Eine Forderung der Kurden, diese Gebiete als kurdisch zu deklarieren, nachdem diese Taktiken und Vorgehensweisen in der Türkei und auf der ganzen Welt publik geworden sind, wird mit Sicherheit als haltlos und provokant angesehen werden.Ein militärisches Einschreiten wäre in meinen Augen damit gerechtfertigt, sollte es zu weiteren Vertreibungen der Türkmenen kommen.Ein ähnlicher Fall wie in Nordzypern.Vorausgesetzt natürlich, die Türkei traut sich, es mit dem mächtigen Volk der Kurden aufzunehmen, deren Angehörige in diesem Forum ja überzeugt scheinen,sie gehörten einer Supermacht an. :)) :)) :))

Dann marschiert endlich ein. Ich habe nichts dagegen.

Ansonsten laßt die großmäuligen Reden.

Gott
15.11.2004, 19:18
Das zahlenmässig größte Volk der Erde ohne eigenen Staat hat sich seine Souvereignität durch jahrelange Schikane seitens der Türkei blutig erarbeiten müssen.

Wenn die Türken nunmal lieber mit deutschen Panzern als am runden Tisch mit den Kurden diskutieren, wer kann ihnen ihre "aggressive Siedlungspolitik" dann verdenken?

Kaiser
15.11.2004, 19:20
Das zahlenmässig größte Volk der Erde ohne eigenen Staat hat sich seine Souvereignität durch jahrelange Schikane seitens der Türkei blutig erarbeiten müssen.

Wenn die Türken nunmal lieber mit deutschen Panzern als am runden Tisch mit den Kurden diskutieren, wer kann ihnen ihre "aggressive Siedlungspolitik" dann verdenken?

Seit wann haben die Kurden irgendeine Souveränität?

Gott
15.11.2004, 19:32
Seit sie Land im Irak klauen (ich gehe auf den beitrag ein, solltest du das nicht gemerkt haben bzw. ich mich unverständlich ausgedrückt^^. Sie wäre ihnen zu gönnen..)

Asker
23.11.2004, 18:26
Die Kurden haben keinen Staat....Dann siollen die Kurden in Nordirak sagen das sie iraker sind und die kurden in türkei das sie türken sind die kurden im iran iraner und die kurden in syrien syrier....Wo ist das Problem??

Asker
23.11.2004, 18:44
Wenn sie schon kein Land haben............
Wem willst du Land für die Kurden wegnehmen??Sollen wir in Bayern anfangen?

Asker
23.11.2004, 18:47
Das Problem ist es gibt kein Kurdistan.Dann kann von Besetzen keine Rede sein.Nur weil sie in Türkei, Irak, Iran und Syrien Leben berechtigt sie das nicht zu einer bildung eines eigenen Staates auf dem Boden auf dem sie Leben
Die einzigsten besatzer sind die Amerikaner und zwar im Irak!

Asker
23.11.2004, 19:06
Die Amerikaner sind die Befreier des Irak. Und willst du etwa behaupten, Karl May habe gelogen?!? Kurdistan existiert!
Die Amerikaner sind die befreier des Iraks??!aaaaha
Okey ansichtssache
Wer ist Karl May?Und wo soll dieses Kurdistan sein?

Asker
23.11.2004, 19:08
Meinst du etwa diesen Karl May 1842-1912 ??
Kuck diir mal das Datum an mein Freund
Duwillst mir sagen das dann das erste mal Kurden erwähnt werden?
Warum werden sie von Alexander dem Großen nicht erwähnt oder von den Persern?Aber die Türken werden sehr wohl erwähnt!Also worauf willst du eigentlich hinaus?

Schlumpf
24.11.2004, 09:02
... Kurden erwähnt werden?
Warum werden sie von Alexander dem Großen nicht erwähnt oder von den Persern?Aber die Türken werden sehr wohl erwähnt!Also worauf willst du eigentlich hinaus?


http://www.calsky.com/lexikon/de/txt/g/ge/geschichte_der_ta_rkei.php


Da sieht man mal wieder, wie weit die GRIECHEN ihrer Zeit voraus waren. Türken bei Alexander dem Großen! Hahaha, lächerlich.
http://www.calsky.com/lexikon/de/txt/g/ge/geschichte_der_ta_rkei.php
http://www.dendlon.de/Tuerk.html

"Mittelalter - Osmanisches Reich
Zu Beginn unserer Zeitrechnung gehörte Kleinasien zum Römischen Reich und Konstantinopel wurde 330 Hauptstadt des oströmischen beziehungsweise Byzantinschen Reiches. Seit 380 Theodosius I das Christentum zur Staatsreligion erhoben hatte, war die Stadt Mittelpunkt der Ostkirche und Sitz des einflussreichsten Patriarchen. Byzanz stand einerseits in Konkurrenz zum Weströmischen Reich, andererseits war es Ziel von Angriffen persischer, hunnischer, germanischer, gotischer, arabischer, bulgarischer und awarischer Armeen. Es hielt sich aber und erstarkte um die Jahrtausendwende.

Ab der Mitte des 11. Jahrhunderts drangen die Seldschuken aus dem Osten vor, eine islamisierte türkische Dynastie aus Transoxanien im heutigen Usbekistan, die zuvor Afghanistan und Teile von Persien erobert hatte."

Zur kurzen Zusammenfassung:
Die Türken, ein Reitervolk aus den Steppen Asiens, auf die Sie so stolz sind, haben Gebiete Griechisch-Römischer Kultur erobert und diese Kultur weiterverwendet. Das alles erfolgte im 10. bis 11 Jahrhundert nach Christus. Alle Völker, die vorher in den "besetzten Gebieten" gelebt haben wurden einfach einverleibt.
http://www.navend.de/html/kurden/historie.htm
So wie es der <autor dieser Seite sieht existierte Kurdistan noch vor der Reichsgründung der Seldschuken.

Viel Spaß mit der Realität!

Asker
03.12.2004, 00:49
http://www.calsky.com/lexikon/de/txt/g/ge/geschichte_der_ta_rkei.php


Da sieht man mal wieder, wie weit die GRIECHEN ihrer Zeit voraus waren. Türken bei Alexander dem Großen! Hahaha, lächerlich.
http://www.calsky.com/lexikon/de/txt/g/ge/geschichte_der_ta_rkei.php
http://www.dendlon.de/Tuerk.html

"Mittelalter - Osmanisches Reich
Zu Beginn unserer Zeitrechnung gehörte Kleinasien zum Römischen Reich und Konstantinopel wurde 330 Hauptstadt des oströmischen beziehungsweise Byzantinschen Reiches. Seit 380 Theodosius I das Christentum zur Staatsreligion erhoben hatte, war die Stadt Mittelpunkt der Ostkirche und Sitz des einflussreichsten Patriarchen. Byzanz stand einerseits in Konkurrenz zum Weströmischen Reich, andererseits war es Ziel von Angriffen persischer, hunnischer, germanischer, gotischer, arabischer, bulgarischer und awarischer Armeen. Es hielt sich aber und erstarkte um die Jahrtausendwende.

Ab der Mitte des 11. Jahrhunderts drangen die Seldschuken aus dem Osten vor, eine islamisierte türkische Dynastie aus Transoxanien im heutigen Usbekistan, die zuvor Afghanistan und Teile von Persien erobert hatte."

Zur kurzen Zusammenfassung:
Die Türken, ein Reitervolk aus den Steppen Asiens, auf die Sie so stolz sind, haben Gebiete Griechisch-Römischer Kultur erobert und diese Kultur weiterverwendet. Das alles erfolgte im 10. bis 11 Jahrhundert nach Christus. Alle Völker, die vorher in den "besetzten Gebieten" gelebt haben wurden einfach einverleibt.
http://www.navend.de/html/kurden/historie.htm
So wie es der <autor dieser Seite sieht existierte Kurdistan noch vor der Reichsgründung der Seldschuken.

Viel Spaß mit der Realität!
Dumme Meldungen Ignoriere ich

Asker
03.12.2004, 00:50
Einen heldenhaften Abwehrkampf gegen die Türken führen!
Nur ist das nicht Heldenhaft sondern niederträchtig genauso wie du

Asker
03.12.2004, 01:01
Ignorant.

Hier:
HIER DU BAUER:http://www.yesevi.org/tdbm/resimler/harita2.jpg
DAS FARBIGE SID TÜRKISCHE GEBIETE UND SOLL GROSSTÜKEI WERDEN.
Soviel zu deiner Grafik....HAMPELMANN

Asker
03.12.2004, 01:04
http://www.katev.org/zumreler/tarih%20cografya/turkiye/osmanli.jpg
Ich möchte diese Karte dir nochmal zeigen.......Das war vor 300 Jahren LEYLA!Das ist ne Karte von unseren EX-GEBIETEN....... :rolleyes:

mettwurst
03.12.2004, 04:12
Merhaba Daradanell,

bevor ich auf dein "Hirngespinst" Gross-Giga-Mega-Türkei eingehe, beantworte mir bitte folgende Fragen und zwar ganz ehrlich:
- wie alt bist du?
- welche Schulbildung hast du?
- von wo hast du deine bisherige politische Prägung erhalten?
Sei einfach so höflich, mir diese Fragen nach bestem Wissen und Gewissen zu beantworten, damit ich dich besser einreihen kann. Ich bin auch nicht vom Verfassungsschutz, grosses Indianerehrenwort!

So, und jetzt zu deiner bzw. deinen Gross-Giga-Mega-Türkei-Landkarte/n, die aus folgenden Gründen einfach nur kompletter Unfug ist bzw. sind:

a) Marroko, Algerien, Tunesien, Libyen, Ägypten, Sudan etc., also sämtliche Gebiete in Nordafrika, die auf deiner bzw. deinen Karte/n als türkisch eingezeichnet sind, sind doch von Arabern, Berbern, Tuareg etc., sprich von Menschen bewohnt, die zur hamito-semitischen Sprachgruppe gehören, die mit den Turksprachen verwandt ist, wie eine Ziege mit einem Schwein oder umgekehrt. Diese Völker wollen doch nicht von Ankara aus regiert werden und werden euch ordentlich einen husten.

b) Auf der Arabischen Halbinsel, sprich heutiges Israel/Palästina, Syrien, Jordanien, Saudi-Arabien, Jemen, Golfstaaten und Irak leben überwiegend Araber und [in Israel] Juden, also schon wieder Hamito-Semiten, die mit den Türken so verwandt sind wie z.B. Isländer oder Portugiesen mit Japanern, weil völlig andere Sprachfamilie. Daneben leben in Syrien und im Irak noch eine Vielzahl von Kurden [iranische Sprachgruppe und indo-germanische Sprachfamilie und somit näher verwandt mit dem Isländischen als mit dem Türkischen] und eine Handvoll Turkmenen, die den territorialen Anspruch auf die gesamte Arabische Halbinsel nicht im Ansatz rechtfertigen.

c) In Mittel-, Südost- und Osteuropa sind Gebiete als türkisch verzeichnet, dass man sich nur nach an den Kopf fassen kann! Polen, die Slowakei, Ungarn und der gesamte Balkan türkisch? Hallo!? In all diesen Ländern leben abgesehen von Bulgarien eigentlich so gut wie keine Türken oder artverwandete Völker, sondern fast ausschliesslich Slawen, Ungarn, Rumänen, Griechen und Albaner. In Bulgarien machen Türken und Gagausen ca. 10% der Bevölkerung aus und stellen lediglich in der Umgebung von Šumen [Stadt in Nordost-Bulgarien] und Kărdžali [Stadt in Südostbulgarien] die Bevölkerungsmehrheit. Daneben gibt es auch in Mazedonien und Griechenland eine türkische und in Rumänien eine verschwindend kleine gagausische Minderheit. All das rechtfertigt auch keine terrritorialen Forderungen.

d) Auf dem Gebiet der ehem. UdSSR sind folgende Gebiete als türkisch vermerkt: Moldawien, Ukraine, Kaukasus. Moldawien wird mehrheitlich von romanischsprachigen Moldawiern sowie von Slawen bewohnt. Daneben gibt es eine kleine gagausische Minderheit. In der Ukraine leben überwiegend Ukrainer und Russen [Slawen und somit Indo-Europäer], lediglich auf der Halbinsel Krim leben auch Krim-Tataren [Turkvolk] und sind selbst dort in der Minderzahl. Im Kaukasus lebt ein buntes Gemisch an diversen Völkern, neben Russen [Slawen] auch Georgier, Armenier, Tschetschenen etc. [alles autochtone Kaukasier und somit Indo-Europäer], Kurden, Osseten [iranische Sprachfamilie, ebenfalls Indo-Europäer], aber auch Kalmücken [Mongolen und somit altaische Sprachgruppe] und Azeri [Turksprache und ebenfalls altaische Sprachgruppe]. Auch hier sind die Turkvölker, abgesehen von Azerbaidschen [dies ist schon ein souveräner Staat] in der absoluten Minderheit.

e) Mittelasien und Sibirien: Kasachen, Turkmenen, Usbeken, Kirgisen, Burjäten, Jakuten, Bashkiren, Udmurten etc. zählen zwar im weitesten Sinne alle zur Gruppe der Turksprachen, aber ausser Turkmenisch und Usbekisch sind diese Sprachen dem Türkischen in etwa so ähnlich wie Norwegisch [im günstigsten Fall] oder Griechisch [im ungünstigsten Fall] dem Deutschen. Zudem sind Kasachstan, Turkmenistan, Kirgistan und Usbekistan schon souveräne Staaten, die sich auch ganz gut ohne Befehle aus Ankara selbst verwalten können. Vielleicht sind die einfach lieber unabhängig, schliesslich wurden die schon lange genug von Moskau gegängelt und haben null Bock auf einen neuen Herren. Burjäten, Jakuten, Bashkiren, Udmurten etc. sind hingegen nur Minderheiten auf dem Gebiet der Russischen Föderation, bilden in aller Regel selbst in ihren angestammten Siedlungsgebieten keine Mehrheit und sind kulturell weitgehend russifiziert. Also schon wieder keine Rechtfertigung für territoriale Ansprüche!

Fazit: Die von dir beanspruchten Territorien umfassen ein Gebiet, dass platt ausgedrückt, alle Gebiete umfasst, in denen ein Türke irgendwann einmal in den letzten 1000 Jahren mal eine Frau flachgelegt und geschwängert hat. Wenn wir damit anfangen, gehört den Engländern die ganze Welt, den Franzosen ein Viertel, den Deutschen ein Achtel... Halt! Stopp! Das geht sich nicht aus, weil 1 + 0,25 + 0,125 > 1 ! Folge: Weltkrieg!!! Also, alles kompletter Schwachsinn und Käse.

Da fällt mir gerade ein gutes Beispiel ein, wie man sowas richtig macht. Die Åland-Inseln bzw. Ahvenanmaa sind zu über 80% von schwedischsprachigen Menschen besiedelt, gehören aber trotz der Tatsache, dass sie näher an Schweden liegen, zu Finnland [Finnisch hat mit dem Türkischen mehr Gemeinsamkeiten als mit dem Schwedischen]. Und weisst du warum? Zwischen Schweden und Finnland gab es um 1920 Streit um diese Inseln, aber anstatt nach guter alter Proletenmanier einen Krieg anzufangen, wandte man sich in obercooler skandinavischer Art an den Völkerbund, um das Probelm ohne Blutvergiessen zu lösen. Eine Volksabstimmung sollte die Frage endgültig klären und die Finnen machten den schwedischsprachigen Åländern ein verlockendes Angebot: "Ihr könnt als ganz normale Schweden in Schweden leben, oder aber ihr entscheidet euch für Finnland, geniesst Autonomie [Schwedisch als Amtssprache, eigenes Parlament, eigene Postwertzeichen], bekommt steuerliche Vergünstigungen und die Männer müssen nicht zum Militär. Na, was meinst du wohl, warum sich die Åländer für Finnland entschieden haben? Besser privilegiert unter finnischer Herrschaft als als ein 08/15-Schwede in Schweden. Die ca. 5 Mio. Finnen könne es sich leisten, ca. 30.000 Åländer zu alimentieren, nema problema. Das lief also voll nach marktwirtschaftlichen Massstäben ab. Wer macht den Åländern das bessere Angebot?

So und nicht anders sollten das die Türken also den Kurden anbieten. Dann werden die gerne bei der Türkei bleiben und selbst der letzte PKK-Peshmerga wird seine AK-47 niederlegen. Allerdings halte ich es für problematisch, dass die Türkei mit ca. 70 Mio. Einwohner/innen, ca. 400 Mio. Arabern, Juden, Slawen, Ungarn, Rumänen, Albanern, Griechen, Georgiern, Armeniern, Kurden, Tschetschenen, Zentralasiaten etc. Privilegien zukommen lassen kann. Kurz: deine Gross-Giga-Mega-Türkei wird schweineteuer, Vergiss es! Ansonsten gibt das nur Stress, weil alle Völker von Casablanca bis Almaty, von Jakutsk bis Khartum zur Waffe greifen, um ihre Unabhängigkeit von euch Schwachmaten-Bozkurt-Türk-Faschisten zu erlangen. Übrigens, den Spruch: "Ne mutlu Türküm diyene!" [Stolz, wer sich einen Türken nennen darf!] rauche ich in meiner Haschpfeife du pubertärer Chauvi ;-)

Mit åländischen Grüssen

Mettwurst

*) Bovine Spongiforme Enzephalopathie = BSE = Rinderwahn

Asker
04.12.2004, 17:56
Merhaba Daradanell,

bevor ich auf dein "Hirngespinst" Gross-Giga-Mega-Türkei eingehe, beantworte mir bitte folgende Fragen und zwar ganz ehrlich:
- wie alt bist du?
25 Jahre alt


- welche Schulbildung hast du?
Habe Fachhochschulreife erlangt an der Carl-Benz-Schule


- von wo hast du deine bisherige politische Prägung erhalten?
Überall da wo man sich Politisch Bilden.Allerdings wirst du das nicht kennen! :))


Sei einfach so höflich, mir diese Fragen nach bestem Wissen und Gewissen zu beantworten, damit ich dich besser einreihen kann. Ich bin auch nicht vom Verfassungsschutz, grosses Indianerehrenwort!
Beantwortet?!Und PS.Diese Landkarte habe ich als Reaktion eingefügt wegen einem hohlen Users der eine Byzantinische(OST-RÖMISCHE) Karte eingefügt hat

Leyla
04.12.2004, 18:01
http://www.katev.org/zumreler/tarih%20cografya/turkiye/osmanli.jpg
Und das kommt später wieder dazu :cool:

Merhaba. Leider habe ich keinen türkischen Zeichensatz:

MILLIYETCI ESEK OGLU!

mettwurst
04.12.2004, 18:09
Hallo Leyla,

und was bedeutet das? Ausser dem Wort "eşek" verstehe ich nur Bahnhof!

Mit neugierigen Grüssen

Mettwurst

--

Hallo Dardanell,

danke für die Beantwortungen der drei Fragen, ich hatte dich allerdings eher als 15-Jährigen eingestuft und das ist keine Boshaftigkeit sondern bitterer Ernst. Allerdings ist das alles? Ich hatte dir in meinem letzten Beitrag noch etwas mehr erzählt und z.B. dir die ethnischen Gruppen in Nordafrika, dem Balkan und Mittelasien etc., zudem die Konflikbewältigung à la Nordeuropa verklickert. Was sagst du dazu? Ach Mann, wahrscheinlich warst du bloss zu faul zum lesen...

Mit menschlich-enttäuschten Grüssen

Mettwurst

Asker
05.12.2004, 02:57
Hallo Leyla,

und was bedeutet das?
Sie bezeichnet mich als einen Natinonalistischen Eselssohn.Ich bezweifle dass sie ne Türkin ist.Tja Ich weiss dass ich kein Eselssohn bin.Also lass die Beleidigungen leyla!Ich werde nicht auf deinen Niveau sinken und auch beleidigungen rauslassen.
Und Mettwurst was dich angeht weisst du ja wie ich dich einstufe....... :))

mettwurst
05.12.2004, 05:30
Guten Morgen Dardanell,

und ich schliesse mich der Meinung von Leyla an, und dass obwohl sie eine rote Zora ist...

Mit geistig-intellektell-überlegenen Grüssen

Mettwurst

Asker
05.12.2004, 18:56
Darf ich davon ausgehen dass Leyla der Privataqount von Siran ist? ;)

mettwurst
05.12.2004, 18:59
Abend Dardanell,

Beweise für deine Behauptungen, dass Siran = Leyla und Mettwurst = SaintJust oder Klappe halten!

Mit unfreundlichen Grüssen

Mettwurst

Leyla
05.12.2004, 19:01
Sie bezeichnet mich als einen Natinonalistischen Eselssohn.Ich bezweifle dass sie ne Türkin ist.
Hast Recht - ich bin Deutsche. Aber ich habe viele türkische UND kurdische Freunde. Und ich war sowohl in Ankara als auch in Diyarbakir.

Der Schakal
05.12.2004, 20:07
Wenn die Kurdischen Führer Talabani(?) und barsani(?) (hab die namen vergessen...) sich von der PKK nicht beeinflussen lassen und diese sogar bekämpfen, sich mit der Türkei bezüglich der turkmenischen minderheit einigen und gute beziehungen zur türkei pflegen ist mein Kurdischer Staat im Nordirak lieb, sofern sie keine Gebietsansprüche an die Türkei machen oder die Integrität der Türkei gefährden.

Allerdings müsste man sich da noch mit den Irakern einigen..die wollen das bestimmt auch nicht....

Asker
05.12.2004, 20:11
Hast Recht - ich bin Deutsche. Aber ich habe viele türkische UND kurdische Freunde. Und ich war sowohl in Ankara als auch in Diyarbakir.
Ja und?Du warst in 2 türkischen Städten..und jetzt? ?(

Leyla
05.12.2004, 20:36
Ja und?Du warst in 2 türkischen Städten..und jetzt? ?(

Ich war in mehr als zwei türkischen Städten; ich habe nur ein Beispiel genannt.

Asker
06.12.2004, 20:21
Ich war in mehr als zwei türkischen Städten; ich habe nur ein Beispiel genannt.
Wolltest du bei dem beispiel dieses sogenannte Ost-West-gefälle anspielen??

Asker
06.12.2004, 20:56
gelöscht von Dardanell.Falscher Thread

mettwurst
06.12.2004, 20:57
Merhaba Dardanell,

jetzt will ich dir mal erzählen, was für drei "nette" Türken ich im September 1992 im Personenzug von Ankara nach Tatvan kennengelernt habe. Diese trugen keine regulären Uniformen der türkischen Armee, sondern Phantasieuniformen nach dem Vorbild von Rambo. Zwei von ihnen hatten M16-Schnellfeuergewehre mit einer Vorrichtung zum Abfeuern von Granaten. In etwa so [oben M16, unten AK47]:

http://americas-army.4players.de/Forum/gallery/smallpics/smallpic-6558.jpg

Der Dritte hatte ein zusammengeklapptes MG mit Dreifuss und einem ganzen Behälter Munition mit. In etwa so:

http://www.waffenhq.de/infanterie/pk2.jpg

Mein Freund und ich hatten im Rahmen des Golfkrieges von 1991 in den Medien von solchen Söldnertruppen gehört, die gegen Kopfprämie Jagd auf PKK-Kämpfer macht und nun hatten wir drei Exemplare in unserem Bahnabteil. Wir taten so, als wüssten wir von nichts und fragten diese drei Männer, was sie denn so machen. Die Antwort kam in holprigem Englisch: "We go mountains, hunt terrörist." Also, alles klar.

Auffällig war, dass die Typen teures dänisches Dosenbier tranken [Tuborg] und teure Zigaretten [Marlboro 100] rauchten. Sowas können sich normale Rekruten sicherlich nicht leisten, die müssen sich mit Efes und Birinci begnügen. Na ja, jedenfalls waren die drei Söldner irgenwann ziemlich breit und einer zückte plötzlich eine Pistole und schoss aus dem fahrenden Zug auf Kinder, die auf einer Weide Vieh hüteten. Er hat zwar nicht getroffen, aber wie krank ist das denn? Jedenfalls haben mein Freund und ich dann einen Streit darüber mit den drei Söldnern angefangen, aber da im Zug auch eine Menge reguläres Militär rumfuhr, haben die uns in Ruhe gelassen, haben das Abteil gewechselt und sind dann in Bingöl ausgestiegen, um ihrem blutigen Handwerk nachzugehen.

So, das habe ich als Augenzeuge selbst erlebt. Damals hatte ich nicht den Eindruck, dass in Türkisch-Kurdistan alles in Butter ist und diese bis an die Zähne bewaffneten drei Söldner die völlig unbehelligt mit dem Zug durchs Land fahren, waren nur ein Indiz dafür...

Wie heisst es so schön: Reisen bildet!

Mit weitgereisten Grüssen

Mettwurst

mettwurst
07.12.2004, 16:00
Servus Modena,

mit deinem letzten Beitrag hast es tatsächlich noch geschafft, das grottentiefe Niveau von Daradanell zu unterbieten. Reife Leistung, allerdings mit negativem Vorzeichen.

Mit entsetzten Grüssen

Mettwurst

Rorschach
07.12.2004, 17:55
Mettwurst hat recht.
Modena und Dardanell, diskutiert über das Thema und unterlasst dabei Beleidigungen und Provokationen.

Kindischer geht es ja wohl wirklich kaum, muß man euch in eurem Alter noch erziehen?

Leyla
08.12.2004, 01:15
So, das habe ich als Augenzeuge selbst erlebt. Damals hatte ich nicht den Eindruck, dass in Türkisch-Kurdistan alles in Butter ist und diese bis an die Zähne bewaffneten drei Söldner die völlig unbehelligt mit dem Zug durchs Land fahren, waren nur ein Indiz dafür...

Kann ich bestätigen; ich war auch mehrmals da, zuletzt Anfang 2003. Das von mir meistgesehene Gewehr war allerdings das klassische G3 von Heckler & Koch - einer unserer unerfreulichsten Exportartikel. Das dürfen wir bei der ganzen Diskussion auch nicht vergessen...

John Donne
09.12.2004, 12:11
Das G3 ist eine ganz hervorragende Waffe und deshalb sicher ein Exportartikel, auf den wir mit Fug und Recht stolz sein dürfen.

Weniger stolz dürfen wir auf die Exportbeschränkungen für diese Waffe und das totale Verkaufsverbot an Privatabnehmer im Inland sein. Es gäbe definitiv weniger und vor allem viel kürzere Kriege auf der Welt, wenn wir nicht unter unseren unsäglichen Waffengesetzen und vor allem dem kontraproduktiven »Kriegswaffenkontrollgesetz« zu leiden hätten.

Plädierst Du ernsthaft dafür, daß Privatpersonen in Deutschland automatische Waffen erwerben dürfen? 8o

Grüße
John

Leyla
10.12.2004, 11:29
Durch einen amtlichen Beschuß und einen Zwang zur Registrierung sämtlicher Waffen wären damit ausgeübte Straftaten sogar rascher aufzuklären als heute.

Wär´s nicht netter, wenn diese Straftaten gar nicht erst verübt werden würden?
Naja, ich nehme an, Du willst politisch links stehende Privatpersonen sowieso davon ausnehmen - und die Rechten machen ja nix Böses, gell?