Mörder von Politowskaja ermittelt

[Stechlin]

Den russischen Strafverfolgungsorganen ist es gelungen, den Mörder der Bürgerin Anna Politowskaja zu identifizieren. Um es gleich vorwegzunehmen: es ist nicht Putin! Das wird einige sicherlich enttäuschen.

Aber zurück zum Thema:


MOSKAU, 28. März (RIA Novosti). Die Ermittlungsbeamten zur Ermordung der russischen Journalistin der Zeitung "Nowaja Gaseta" Anna Politkowskaja haben den mutmaßlichen unmittelbaren Mörder Politkowskajas festgestellt und fahnden nach ihm. Das teilte Wjatscheslaw Smirnow, Vertreter der Generalstaatsanwaltschaft der Russischen Föderation, am Freitag in einer Gerichtssitzung mit.

"Die Ermittlung unternimmt alles Mögliche zur Fahndung nach dem Täter und zu dessen Festnahme", sagte er. "Im Laufe der Untersuchung wurden 60 Augenzeugen des tödlichen Anschlags verhört und fünf gerichtliche Gutachten erstellt. Die Bemühungen der Untersuchung waren nicht umsonst: Festgestellt ist der unmittelbare Mörder Politkowskajas. Die Ermittlung unternimmt alles Mögliche zur Fahndung nach dem Täter und zu dessen Festnahme", berichtete Smirnow.
http://de.rian.ru/russia/20080328/102460276.html

[Frei-denker]

Ein Verantwortlicher soll ein tschetschenischer Verbrecher sein. Geschickt. So spielt man politischen Gegnern (siehe Tschetschenienkrieg) die Schuld in die Schuhe.

Und die Auftraggeber wären im Ausland. Was soviel bedeutet, dass man die Schuld ins Ausland transferiert und niemand bestraft.

Wonach riecht das?

BTW: Was sind "bewaffnete Strukturen"?

[Bruddler]

Bauernopfer !

[Eridani]

Den russischen Strafverfolgungsorganen ist es gelungen, den Mörder der Bürgerin Anna Politowskaja zu identifizieren. Um es gleich vorwegzunehmen: es ist nicht Putin! Das wird einige sicherlich enttäuschen.

Aber zurück zum Thema:

Natürlich hat Putin von den Mordvorbereitungen gegen die Politowskaja gewußt - wenn nicht sogar selbst den Auftrag für die Ermordung der unbequemen Systemgegnerin gegeben........Wie blöde schätzt Du eigentlich die User hier ein?

Как тупо ты, собственно, оцениваешь пользователей?


E:

[Brotzeit]

Oh.....

Hat Putin endlich einen "Dummie" gefunden .........?

[Esreicht!]

Ein Verantwortlicher soll ein tschetschenischer Verbrecher sein. Geschickt. So spielt man politischen Gegnern (siehe Tschetschenienkrieg) die Schuld in die Schuhe.

Und die Auftraggeber wären im Ausland. Was soviel bedeutet, dass man die Schuld ins Ausland transferiert und niemand bestraft.

Wonach riecht das?

BTW: Was sind "bewaffnete Strukturen"?

Vermutlich die Umschreibung für Terroristen. Der Auftraggeber soll "möglicherweise" im Ausland sein. Und der muß ja nicht aus Tschetschenien stammen, sondern bediente sich "bewaffneter Strukturen".;)

Es bleibt spannend...

kd

[kotzfisch]

Court Test Dummie?

[Fiel]

Tja, da kann sich die deutsche Polizei mal eine Scheibe von abschneiden. Der Mörder von Leipzig, der einen Discobesucher erschossen hat, oder die Mörder, die in Hamburg einen Gastwirt totgepügelt haben, laufen immer noch frei herum. Im Gegensatz zu Rußland ist die BRD nicht nur keine Demokratie sondern auch noch ein völlig unfähiger Polizeistaat, der die Mörder frei rumlaufen läßt aber Parksünder mit aller Härte des Gesetzes verfolgt.

[klartext]

Der angebliche Täter soll ein Tschetschene sein. Schon erstaunlich, wie gut dies in die russische politische Landschaft passt. Ein Schelm, der Böses dabei denkt.

[Esreicht!]

Der angebliche Täter soll ein Tschetschene sein. Schon erstaunlich, wie gut dies in die russische politische Landschaft passt. Ein Schelm, der Böses dabei denkt.

Moment mal, der ausführende Täter soll ein Tschetschene sein, über den "möglicherweise" im Ausland befindlichen Auftraggeber wurde noch nichts bekannt;)

kd

[klartext]

Russland ist ein Paradies für Schwerverbrecher. In den vergangenen secheinhalb Jahren blieben dort 14 Millionen Verbrechen unaufgeklärt, darunter 90.000 Mordfälle, bei denen die Ermittlungen mittlerweile eingestellt uwrden. Theoretisch bedeutet das, dass in Russland 90.000 Mörder frei umherlaufen.
quelle: www.morgenpost.de/content/2007/08/21/politik/916975.html

[Eridani]

Russland ist ein Paradies für Schwerverbrecher. In den vergangenen secheinhalb Jahren blieben dort 14 Millionen Verbrechen unaufgeklärt, darunter 90.000 Mordfälle, bei denen die Ermittlungen mittlerweile eingestellt uwrden. Theoretisch bedeutet das, dass in Russland 90.000 Mörder frei umherlaufen.
quelle: www.morgenpost.de/content/2007/08/21/politik/916975.html

Ich glaube nicht, dass, wenn die Russen da hätten weitermachen können, wo sie 1917 aufgehört haben - diese Zustände heute herrschen würden.:rolleyes:

8938

E:

[Stechlin]

Der angebliche Täter soll ein Tschetschene sein. Schon erstaunlich, wie gut dies in die russische politische Landschaft passt. Ein Schelm, der Böses dabei denkt.

Du kannst gar nicht denken. :]

[klartext]

Ich glaube nicht, dass, wenn die Russen da hätten weitermachen können, wo sie 1917 aufgehört haben - diese Zustände heute herrschen würden.:rolleyes:

8938

E:

Wenn man die Propaganda der Putinjubler mit Zahlen hinterfragt, kommt man zu ganz erstaunlichen Ergebnissen.
Man stelle sich vor, 15.000 unaufgeklärte Morde pro Jahr werden als Stabilisierung der Gesellschaft und des Staates verkauft. Jede andere Regierung in Europa würde sich damit nur lächerlich machen.

[Stadtknecht]

Putin weiß, wie man Rußland regieren muß.

[klartext]

Du kannst gar nicht denken. :]

Du hältst also 15.000 unaufgeklärte Morde in Russland pro Jahr für gute Polizeiarbeit ? Erstaunlich deine Masstäbe.

[klartext]

Putin weiß, wie man Rußland regieren muß.

Putin weiss, wie man in Russland an der Macht bleibt und seine eigene Klientel bedient, mehr auch nicht.

[Sprecher]

Russland ist ein Paradies für Schwerverbrecher. In den vergangenen secheinhalb Jahren blieben dort 14 Millionen Verbrechen unaufgeklärt, darunter 90.000 Mordfälle, bei denen die Ermittlungen mittlerweile eingestellt uwrden. Theoretisch bedeutet das, dass in Russland 90.000 Mörder frei umherlaufen.
quelle: www.morgenpost.de/content/2007/08/21/politik/916975.html

Jawoll! Jawoll!
Russland übel Böse,
Israel über alles!

[Fiel]

Jawoll! Jawoll!
Russland übel Böse,
Israel über alles!

Und das, obwohl in Israel inzwischen so viele Russen leben. Oder sind das gerade diese Verbrecher, die man in Rußland so verzweifelt sucht? Oder leben die gar in der BRD inzwischen?

[Stadtknecht]

Putin weiss, wie man in Russland an der Macht bleibt und seine eigene Klientel bedient, mehr auch nicht.

An der Macht bleibt man nur, wenn man sich das Wohlwollen starker und finanzkräftiger Gruppen sichert.
Das macht Putin in seiner Klugheit etwa mit Gazprom.

Außerdem verhindert Putin das Erstarken mafiöser und vergleichbarer Strukturen, die das Land ins Chaos stürzen würden.

Daß dabei mal der eine oder andere ums Leben kommt, läßt sich nicht vermeiden.

So ist es nun mal in Rußland.

[Stadtknecht]

Und das, obwohl in Israel inzwischen so viele Russen leben. Oder sind das gerade diese Verbrecher, die man in Rußland so verzweifelt sucht? Oder leben die gar in der BRD inzwischen?

In Deutschland leben sogenannte Spätaussiedler, die rechtlich keine Russen sind.
Ob das stimmt, sei dahingestellt.

Darunter gibt es Kriminelle, aber auch sehr fleißige und arbeitsame Menschen.

[klartext]

Jawoll! Jawoll!
Russland übel Böse,
Israel über alles!

Jetzt musst du mir nur noch den Zusammenhang erklären. Ich habe nur Zahlen und Fakten aufgeführt, die für jeden nachvollziehbar sind.
Für Propaganda bin ich nicht zuständig.

[klartext]

An der Macht bleibt man nur, wenn man sich das Wohlwollen starker und finanzkräftiger Gruppen sichert.
Das macht Putin in seiner Klugheit etwa mit Gazprom.

Außerdem verhindert Putin das Erstarken mafiöser und vergleichbarer Strukturen, die das Land ins Chaos stürzen würden.

Daß dabei mal der eine oder andere ums Leben kommt, läßt sich nicht vermeiden.

So ist es nun mal in Rußland.

Russ,and hat gravierende Kernprobleme, die das Land mittelfristig ernsthaft gefährden. Hier anzupacken, wäre Putins Aufgabe gewesen. Er hat es nicht erinmal ansatzweise getan. Er hat die Fassade gestrichen, das Fundament ist so morsch wie bisher.
Und lass das mal mit der Mafia. Die Kooruption ist dort nicht weniger ausgeufert wie in Nigeria und der Staat ist ein Teil mafiöser Strukturen.
Mich interessieren weder Jubelorgien noch ideologische Rülpser, sondern nur die nackten Zahlen.
Als Investitionsstandort ist das Land ungeeignet. Zur Zeit empfehle ich das Kosovo bzw. Pristina.

[Fiel]

In Deutschland leben sogenannte Spätaussiedler, die rechtlich keine Russen sind.
Ob das stimmt, sei dahingestellt.

Darunter gibt es Kriminelle, aber auch sehr fleißige und arbeitsame Menschen.

Das war bestimmt vor 20 Jahren so. Ich bin auch ein Fan der Rußlanddeutschen. Das bedeutet aber nicht im Gegenschluß, dass heute immer mehr Verbrecher aus Rußland die Flucht in den Westen vorziehen. Das ist das Gleiche wie bei den kriminellen Massenmörden aus Ruanda oder anderen Staaten. Es sind in erster Linie die Schwerstverbrecher, die um Aysl in den europäischen Länder nachfragen - und nicht die arbeitenden Menschen in diesen Ländern, die überhaupt keine Möglichkeiten haben dort zu entfliehen, weil sie ihre Familien ernähren müssen. Das heißt natürlich nicht, dass alle die Flüchtlinge in Deutschland, Israel oder sonstwo weiterhin menschenmordende Bestien sein müssen - nein, einige begnügen sich ja mit der Sozialhilfe aber die meisten werden weiterhin kriminell als Drogenhändler oder auch schwerstkriminelle Mörder - siehe Leipzig, Hamburg und unzählige andere Orte.

[Fiel]

Als Investitionsstandort ist das Land ungeeignet. Zur Zeit empfehle ich das Kosovo bzw. Pristina.

Dich muß man ja nicht wirklich für voll nehmen?
Wobei du natürlich selber nicht 30 Silberlinge dort investieren würdest?

[TzeTze]

Den russischen Strafverfolgungsorganen ist es gelungen, den Mörder der Bürgerin Anna Politowskaja zu identifizieren.

Wäre es nicht rechtsstaatlicher von einem Verdächtigen zu reden? Das erinnert an einen "schlechten" Hollywoodfilm ala´ Staatsfeind No1.

[Stadtknecht]

Russ,and hat gravierende Kernprobleme, die das Land mittelfristig ernsthaft gefährden. Hier anzupacken, wäre Putins Aufgabe gewesen. Er hat es nicht erinmal ansatzweise getan. Er hat die Fassade gestrichen, das Fundament ist so morsch wie bisher.
Und lass das mal mit der Mafia. Die Kooruption ist dort nicht weniger ausgeufert wie in Nigeria und der Staat ist ein Teil mafiöser Strukturen.
Mich interessieren weder Jubelorgien noch ideologische Rülpser, sondern nur die nackten Zahlen.
Als Investitionsstandort ist das Land ungeeignet. Zur Zeit empfehle ich das Kosovo bzw. Pristina.

Warum nicht in ein Sonnenstudio in Algerien, eine Kühlschrankfabrik in Grönland invetsieren oder das Geld gleich ins Klo werfen.

Im Kosovo herrschen albanische Clanstrukturen, die Arbeitslosigkeit liegt bei 80%, die Bevölkerungszahl explodiert und das land ist extrem arm.

Wer da investiert muß seinem Geld böse sein.

[Stadtknecht]

Das war bestimmt vor 20 Jahren so. Ich bin auch ein Fan der Rußlanddeutschen. Das bedeutet aber nicht im Gegenschluß, dass heute immer mehr Verbrecher aus Rußland die Flucht in den Westen vorziehen. Das ist das Gleiche wie bei den kriminellen Massenmörden aus Ruanda oder anderen Staaten. Es sind in erster Linie die Schwerstverbrecher, die um Aysl in den europäischen Länder nachfragen - und nicht die arbeitenden Menschen in diesen Ländern, die überhaupt keine Möglichkeiten haben dort zu entfliehen, weil sie ihre Familien ernähren müssen. Das heißt natürlich nicht, dass alle die Flüchtlinge in Deutschland, Israel oder sonstwo weiterhin menschenmordende Bestien sein müssen - nein, einige begnügen sich ja mit der Sozialhilfe aber die meisten werden weiterhin kriminell als Drogenhändler oder auch schwerstkriminelle Mörder - siehe Leipzig, Hamburg und unzählige andere Orte.

Auch in Israel gibt es Probleme mit kriminellen Einwanderern aus Rußland.

[Fiel]

Keiner weiss hier irgendetwas genaues. Alle überschlagen sich mit Spekulationen. Schlimmer hätte es auch in Müggeln nicht zugehen können, nur das hier der Adressat der üblen Nachrede nicht greifbar ist. Deswegen seibern die üblichen Nachredner vor einem Spiegel, in dem sie nur ihre eigene hassverzerrte Fresse sehen.

[latrop]

Oh.....

Hat Putin endlich einen "Dummie" gefunden .........?

Ja
der postet hier und nennt sich NITUP :hihi: :hihi:

[Esreicht!]

Russ,and hat gravierende Kernprobleme, die das Land mittelfristig ernsthaft gefährden. ..
Als Investitionsstandort ist das Land ungeeignet. Zur Zeit empfehle ich das Kosovo bzw. Pristina.

Tja das wußten auch schon Deine USraelischen Freunde Jahre vor der einseitigen Unabhängigkeitserklärung;) Mit Unterstützung der UNO, Weltbank und Soros sicherte sich der weltgrösste US-Kupfer-Produzent Phelps Dodge die Abbaurechte.;)

Der jüdische Milliardär und Währung vernichtender Edel-Spekulant Soros sponsert den von J.Fischer mitgegründeten europäischen US-Ableger European Council on Foreign Relations, der sich bekanntlich für die Unabhängigkeit stark machte. Sonst müßte man ja Serbien am Gewinn beteiligen. Und wie die von Putin in den Arsch getretenen Heuschrecken bewiesen, transferieren die lieber ihre Beute auf ausländische Konten;)

Du schlägst zwar bei jeder Gelegenheit auf den in jüdischen Diensten stehenden Ex-Steinewerfer ein, glaube aber mittlerweile aufgrund Deiner Kommentare, daß Du nur neidisch auf ihn bist, weil er in der ersten Liga mitspielen darf, während Du dazu verdonnert bist, in Polit-Foren Deine dünne USraelische Propaganda abzulassen:D


kd

[Verrari]

Den russischen Strafverfolgungsorganen ist es gelungen, den Mörder der Bürgerin Anna Politowskaja zu identifizieren. Um es gleich vorwegzunehmen: es ist nicht Putin!

Und ??? .... Wer war's ???
Der Gärtner oder der Butler ???

[klartext]

Warum nicht in ein Sonnenstudio in Algerien, eine Kühlschrankfabrik in Grönland invetsieren oder das Geld gleich ins Klo werfen.

Im Kosovo herrschen albanische Clanstrukturen, die Arbeitslosigkeit liegt bei 80%, die Bevölkerungszahl explodiert und das land ist extrem arm.

Wer da investiert muß seinem Geld böse sein.

Wenn du dann einsteigst, wenn alles Probleme gelöst sind, kaufst du besser deutsche Staatsanleihen, reicht gerade für den Inflationsausgleich.
In den kommenden Jahren werden enorme Mittel dorthin fliessen und die Preise treiben. Eine verfünffachung des Einsatzes in zwei bis drei Jahren ist locker möglich.
Das Kosovo ist Europa zum afrikanischem Schnäppchenpreis, noch. Es wird sehr bald in der EU sein.

[klartext]

Tja das wußten auch schon Deine USraelischen Freunde Jahre vor der einseitigen Unabhängigkeitserklärung;) Mit Unterstützung der UNO, Weltbank und Soros sicherte sich der weltgrösste US-Kupfer-Produzent Phelps Dodge die Abbaurechte.;)

Der jüdische Milliardär und Währung vernichtender Edel-Spekulant Soros sponsert den von J.Fischer mitgegründeten europäischen US-Ableger European Council on Foreign Relations, der sich bekanntlich für die Unabhängigkeit stark machte. Sonst müßte man ja Serbien am Gewinn beteiligen. Und wie die von Putin in den Arsch getretenen Heuschrecken bewiesen, transferieren die lieber ihre Beute auf ausländische Konten;)

Du schlägst zwar bei jeder Gelegenheit auf den in jüdischen Diensten stehenden Ex-Steinewerfer ein, glaube aber mittlerweile aufgrund Deiner Kommentare, daß Du nur neidisch auf ihn bist, weil er in der ersten Liga mitspielen darf, während Du dazu verdonnert bist, in Polit-Foren Deine dünne USraelische Propaganda abzulassen:D


kd

Dein rechtsradikaler Dünnschiss langweilt nur, verbohrte Ideologie aus längst vergangenen Zeiten. Aber mach weiter so, die Erfolglosigkeit deiner Richtung ist vorprogrammiert.

[EinDachs]

Den russischen Strafverfolgungsorganen ist es gelungen, den Mörder der Bürgerin Anna Politowskaja zu identifizieren. Um es gleich vorwegzunehmen: es ist nicht Putin! Das wird einige sicherlich enttäuschen.


Ich bin (wie immer) skeptisch, ob man auch wirklich den richtigen gekriegt hat oder ab man einfach nur irgendwen gekriegt hat. Ein Schuldiger muss gefunden werden, ein Schuldiger wird auch gefunden. Praktischerweise auch gleich noch ein Tschetschene.

Aber möglich ist es.

[Verrari]

Ich bin (wie immer) skeptisch, ob man auch wirklich den richtigen gekriegt hat oder ab man einfach nur irgendwen gekriegt hat. Ein Schuldiger muss gefunden werden, ein Schuldiger wird auch gefunden. Praktischerweise auch gleich noch ein Tschetschene.

Aber möglich ist es.

Tja, WEN hat man denn jetzt eigentlich gefaßt???

[klartext]

Ich bin (wie immer) skeptisch, ob man auch wirklich den richtigen gekriegt hat oder ab man einfach nur irgendwen gekriegt hat. Ein Schuldiger muss gefunden werden, ein Schuldiger wird auch gefunden. Praktischerweise auch gleich noch ein Tschetschene.

Aber möglich ist es.

Die Journalistin war eine exponierte Gegnerin der russischen Militäreinsatzes dort, stand also eindeutig auf der Seite der Opfer. Und ausgerechnet die, für die sich eingesetzt hat, sollen sie nun ermordet haben ?

[Melone]

Den russischen Strafverfolgungsorganen ist es gelungen, den Mörder der Bürgerin Anna Politowskaja zu identifizieren. Um es gleich vorwegzunehmen: es ist nicht Putin! Das wird einige sicherlich enttäuschen.

Ich glaube es interessiert keinen hier ob man irgendeinen Täter gefunden hat, es seiden es wäre Putin. Ist doch logisch, jemand anders kanns gar nicht geswesen sein!http://www.politikforen.net/images/icons/030idee.gif


Ich bin (wie immer) skeptisch, ob man auch wirklich den richtigen gekriegt hat oder ab man einfach nur irgendwen gekriegt hat. Ein Schuldiger muss gefunden werden, ein Schuldiger wird auch gefunden. Praktischerweise auch gleich noch ein Tschetschene.

Aber möglich ist es.

Mit Tschetschenien hat das meiner Meinung nach wenig zu tun. Ein typisches Klischee würde aber dies durchaus rechtfertigen. Das würde, aber der Moral Putin widersprechen.

Wenn die Regierung einen Schuldigen finden wollen würde, dann hätte sie es schon längst getan.

[Fiel]

Tschetschen werden hier as Gutmenschen dargestellt. Die Terroristen in der westlichen Welt arbeiten noch an diesem Image.

[klartext]

Tschetschen werden hier as Gutmenschen dargestellt. Die Terroristen in der westlichen Welt arbeiten noch an diesem Image.

Du hast sicher noch nie einen Tschetschene persönlich kennengelernt. Woraus bildest du also dein Urteil ?

[Fiel]

Du hast sicher noch nie einen Tschetschene persönlich kennengelernt. Woraus bildest du also dein Urteil ?

Nein, Gott sei Dank noch nicht. Aber die Russen und die, die gegen die Tschtschenen kämpfen. Aber das ist kein Thema für die westlichen partiegeilen Problemverdrängler. Denn wenn die Russen verlieren, was nur wegen westlicher Propaganda möglich wäre, dann gnade uns Gott, dann kommen die Islamisten aus allen Himmelsrichtungen über uns.

[Stechlin]

Wäre es nicht rechtsstaatlicher von einem Verdächtigen zu reden? Das erinnert an einen "schlechten" Hollywoodfilm ala´ Staatsfeind No1.

Ah; hört, hört!

[M. Aflak]

Das schlimme an einigen ist, daß sie Russland nicht nur hassen, sondern Putin auch noch für blöd halten.

Sagte doch mein verblichener Landesvater F. J. Strauß schon, daß er sich die Opposition im Notfall selbst macht.

[Fiel]

Das schlimme an einigen ist, daß sie Russland nicht nur hassen, sondern Putin auch noch für blöd halten.

Sagte doch mein verblichener Landesvater F. J. Strauß schon, daß er sich die Opposition im Notfall selbst macht.

Nun gut.Jetzt fangen die Linksfaschisten an uns die Wekt zu erklären. Putin ist nicht blöd!! Was haben denn die Linksfaschisten noch für wichtige Botschaften an den Rest der Welt? Und jetzt, was hat der seelige Strauss damit zu tuen. Oh Mann, oh Mann, diese Linksfaschisten..ich habe auf sie gewartet..echt ..habe auf sie gewartet.., damit sie mir die Welt erklären.

[M. Aflak]

Linksfaschisten gibt es nicht:

Faschismus (http://www.politisches-woerterbuch.de/index.php?title=Faschismus)

Und natrülcih ist es Aufgabe der Linken, die Welt zu erklären. Die Rechten reden ja nur dummes zeug. Wir müssen das tun, weil es sonst keiner macht.

Überhaupt gibt es "Linke" nur weil die die dauernd Bödsinn auf kosten des Volkes machen sich als "Rechts" bezeichnen.

[Stechlin]

Ich bin (wie immer) skeptisch, ob man auch wirklich den richtigen gekriegt hat oder ab man einfach nur irgendwen gekriegt hat. Ein Schuldiger muss gefunden werden, ein Schuldiger wird auch gefunden. Praktischerweise auch gleich noch ein Tschetschene.

Aber möglich ist es.

Oh nein, der Westen wird erst dann zufrieden sein, wenn man einen ranghohen FSB-Offizier als Täter identifiziert, der so nebenbei auch noch den handschriftlichen Befehl von Putin in den Händen hält, die Politowskaja zu killen.

Die Reaktionen des hier versammelten Forenpöbels -allen voran klartext- beweisen es. Dabei scheint man den Fakt zu ignorieren, daß ja in der Tat ein ehemaliger Mitarbeiter des russischen Geheimdienstes zum Kreis der Verdächtigen gehört:


MOSKAU, 28. März (RIA Novosti). Das Militärgericht der Moskauer Stadtgarnison hat die Dauer der Untersuchungshaft für den Oberstleutnant des Sicherheitsdienstes Pawel Rjagusow, der des Mordes an der Journalistin Anna Politkowskaja verdächtigt wird, bis zum 21. August verlängert.

Das berichtete ein RIA-Novosti-Korrespondent aus dem Gerichtssaal.

Damit wurde einem Antrag des Untersuchungskomitees der russischen Staatsanwaltschaft stattgegeben.

Es ist einfach nur noch erbärmlich, mit welcher Verbissenheit an dem Märchen festgehalten wird, daß der Kreml dahinterstecke. Das ist an Absurdität nicht zu überbieten. Putin selbst hat es einmal treffend festgestellt, in dem er sagte, daß der Mord an Frau Politowskaja Rußland mehr schadete als all ihre kritischen Tschtschenienartikel zusammen. Wer ist denn so naiv zu glauben, daß Putin eine mißliebige Journalistin töten ließ -und dann auch noch so dilletantisch? Hält man den Mann wirklich für so saublöd, daß er nicht absehen konnte, daß das mehr Schaden bringt als Nutzen? Seit wann hatte es je was gebracht, einfach einen Journalisten zum Schweigen zu bringen?

Bei aller Skepsis, die sicherlich immer berechtigt ist, aber hier gehen die Verschwörungstheorien ein wenig zu weit. Jelzin hatte man solchen Vorwurf merkwürdigerweise nie gemacht, wurden doch zu seiner Zeit ebenfalls eine Menge Journalisten umgebracht, deren Täter bis heute nicht zu finden sind. Vielleicht war das ja auch Putin gewesen...Wer weiß? ;)

[Fiel]

Linksfaschisten gibt es nicht:

Faschismus (http://www.politisches-woerterbuch.de/index.php?title=Faschismus)

Und natrülcih ist es Aufgabe der Linken, die Welt zu erklären. Die Rechten reden ja nur dummes zeug. Wir müssen das tun, weil es sonst keiner macht.

Überhaupt gibt es "Linke" nur weil die die dauernd Bödsinn auf kosten des Volkes machen sich als "Rechts" bezeichnen.

Linksfaschisten gibt es nicht? Was bist du denn, du Linksfaschist? Meinste du kannst dich wie Nazis aus deinem Sumpf ziehen und intelligente Beweise anführen. Pech gehabt, du Linksfaschist, dir glaubt niemand. Linksfaschisten seid ihr und besonders widerliche noch dazu. iiggiiitttt

[M. Aflak]

Linksfaschisten gibt es nicht? Was bist du denn, du Linksfaschist? Meinste du kannst dich wie Nazis aus deinem Sumpf ziehen und intelligente Beweise anführen. Pech gehabt, du Linksfaschist, dir glaubt niemand. Linksfaschisten seid ihr und besonders widerliche noch dazu. iiggiiitttt

Mach nur weiter so....

13%, 14%, 15%, 16%....


Bitte weitermachen.... :))

[Fiel]

Die Reaktionen des hier versammelten Forenpöbels -allen voran klartext- beweisen es.

Und du berufst dich jetzt hier auf die Nazis, die nur die Fakten sehen?
Sind dir die deutschen Linksfaschisten auch ein Graus?

[M. Aflak]

...17%, 18%.... :))

[Fiel]

...17%, 18%.... :))

Ist dir schon klar, dass es hier um einen Mordfall geht?

[klartext]

Linksfaschisten gibt es nicht:

Faschismus (http://www.politisches-woerterbuch.de/index.php?title=Faschismus)

Und natrülcih ist es Aufgabe der Linken, die Welt zu erklären. Die Rechten reden ja nur dummes zeug. Wir müssen das tun, weil es sonst keiner macht.

Überhaupt gibt es "Linke" nur weil die die dauernd Bödsinn auf kosten des Volkes machen sich als "Rechts" bezeichnen.
Erfahrungsgemäss leben die Linksdreher auf Kosten der Leistungsträger. Dass Linke etwas leisten, was man dann auch noch verteilen, ist in der Geschichte bisher nicht bekannt geworden.
Du scheinst in einem anderen Land zu leben.

[M. Aflak]

das ändert nix daran, daß deine Beiträge irrationale Hetze gegen Linke ist.....

[M. Aflak]

als "Leistungsträger" werden in den Medien die bezeichent, die die Leistung anderer zu sich nach Hause tragen.

Die die die Leistung erbringen, die Arbeiter und Angrestellten wählen überproportional Links, aber auch immer mehr Selbständige tun dies. Unterdenen, die schon alles durch dieses System verloren haben ist der Anteil weit über 20%. Im Westen!!!!

Aber was solls. Du solltest Dir halt Deine Meinung nicht immer BILDen lassen....

[klartext]

Nein, Gott sei Dank noch nicht. Aber die Russen und die, die gegen die Tschtschenen kämpfen. Aber das ist kein Thema für die westlichen partiegeilen Problemverdrängler. Denn wenn die Russen verlieren, was nur wegen westlicher Propaganda möglich wäre, dann gnade uns Gott, dann kommen die Islamisten aus allen Himmelsrichtungen über uns.

Ich kenne beide Seiten, auch persönlich. Ich sage dir nochmals, dass ale Länder, die dadurch entstanden sind, dass ihre Nachbarn mit Gewalt in Besitz genommen haben, dazu zählt Russland genauso wie China, immer mehr Probleme mit ihren Minderheiten bekommen, wenn sie ihnen nicht mehr Autonomie mit föderalen Strukturen, wie wir sie in ganz Mitteleuropa haben, geben.
Eine Politik nach Zarenart hat mittelfristig keine Zukunft.
Und auch das Problem Tschetschenien ist nur vertagt, aber nicht gelöst. Ethnien in ihrem eigenen Land zu unterdrücken, funktioniert auf Dauer nicht wirklich. Diese Erfahrung ist weltweit zu beobachten.

[Stechlin]

Die Journalistin war eine exponierte Gegnerin der russischen Militäreinsatzes dort, stand also eindeutig auf der Seite der Opfer. Und ausgerechnet die, für die sich eingesetzt hat, sollen sie nun ermordet haben ?

Du scheinst Dich ja sehr gut mit den tschetschenischen "Opfern" auszukennen. Vor allem wußte ich gar nicht, daß ausgerechnet Du ein Freund radikaler Islamisten bist. Kann es sein, daß Dein einseitiges Weltbild -der Tschetschene ist gut, weil er gegen die Russen kämpft- Dir hier nicht mehr weiterhilft? Oder warum blendest Du komplett aus, daß eben diese tschetschenischen "Freiheitskämpfer" aus dem Land einen Gottesstaat machen wollten, mit Scharia und allem was dazu gehört? Und warum blendest Du aus, daß gerade die Al Qaida ein vitales Interesse am Tschetschenienkonflikt hatte und ihn nach Kräften unterstützte? Theater Nord-Ost, Beslan und diverse Bombenanschläge in Moskau schon vergessen?


In Britannien handeln algerische, ägyptische und tschetschenische radikale Gruppen nach wie vor frei. Die Moschee im Finsbury-Park war im Laufe von vielen Jahren ein Zentrum für die Anwerbung islamistischer Terroristen für Tschetschenien und für das Sammeln von in Millionen gehenden finanziellen Spenden für dieselben Zwecke. Aber das beunruhigte am wenigsten die englischen „Bobbies". Tschetschenien sei nicht London, sagten sie.

Im Jahr 1999 fand der Kongress „Dschihad gegen Russland" in der britischen Hauptstadt offen statt, auf dem die Moslems zur Tötung von Andersgläubigen aufgerufen wurden. In demselben Geiste dieser Aufrufe wurde ein Drehteam des russischen TV-Kanals ORT verprügelt. Dieser wilde Zwischenfall hatte keine gerichtliche Fortsetzung.
http://de.rian.ru/analysis/20050708/40871181.html

Du solltest Dich mal langsam davon verabschieden, daß in Tschetschenien nur liebe Leut´ für ihre "Unabhängigkeit" kämpften. Oder hast Du etwa auch vergessen, daß Radujew (ein tschetschenisches "Opfer") und seine Bande 1996 gleich ein ganzes Krankenhaus in Geiselhaft nahmen und die Nachbarrepublik Dagestan überfielen, wo es doch angeblich nur um Tschetschenien ging?

Wenn das die angeblichen Freunde von Frau Politowskaja waren, dann sollte man sich über ihre Ermordung nicht weiter wundern. Die Frau war Journalistin, und in dieser Eigenschaft war sie noch ganz anderen Informationen auf der Spur, die einige nicht rausrücken wollten.

Aber ach, was rede ich. Es kann nicht sein, was nicht sein darf. Auch Du wirst eines Tages mit der Wahrheit konfrontiert werden -oder auch nicht. Einen Ignoranten kann ja bekanntlich so leicht nichts erschüttern.

[klartext]

als "Leistungsträger" werden in den Medien die bezeichent, die die Leistung anderer zu sich nach Hause tragen.

Die die die Leistung erbringen, die Arbeiter und Angrestellten wählen überproportional Links, aber auch immer mehr Selbständige tun dies. Unterdenen, die schon alles durch dieses System verloren haben ist der Anteil weit über 20%. Im Westen!!!!

Aber was solls. Du solltest Dir halt Deine Meinung nicht immer BILDen lassen....

Lass mal deine intellektuelle Überheblichkeit, einer der typischen linken Merkmale. Im Gegensatz du dir habe ich aus der Geschichte gelernt, dass Sozialismus immer in den Abgrund führt.
Du rechnest die ein Luftschloss schön. Selbstständige verlieren immer dann, wenn sie nicht gut genug sind, ein natürlicher Ausleseprozess. Eure Wähler sind also in der Mehrzahl nicht die Besseren, sondern die Schluffen.
Wenn Leute deiners Irrwegs ans Ruder kommen, werden sich die Unternemher aus D verabschieden. Dann kannst du den Kitt aus den Fenstern fressen.

[Fiel]

Lass mal deine intellektuelle Überheblichkeit, einer der typischen linken Merkmale. Im Gegensatz du dir habe ich aus der Geschichte gelernt, dass Sozialismus immer in den Abgrund führt.
Du rechnest die ein Luftschloss schön. Selbstständige verlieren immer dann, wenn sie nicht gut genug sind, ein natürlicher Ausleseprozess. Eure Wähler sind also in der Mehrzahl nicht die Besseren, sondern die Schluffen.
Wenn Leute deiners Irrwegs ans Ruder kommen, werden sich die Unternemher aus D verabschieden. Dann kannst du den Kitt aus den Fenstern fressen.

Ohoh, die 'Linken' beginnen schon ihre Pfründe aufzuteilen. Vorsicht vor den Linksfaschisten, die wollen an unser Eingemachtes.

[Stechlin]

Ohoh, die 'Linken' beginnen schon ihre Pfründe aufzuteilen. Vorsicht vor den Linksfaschisten, die wollen an unser Eingemachtes.

Hand aufs Herz: Du hältst klartext für einen Linken? :))

[klartext]

Du scheinst Dich ja sehr gut mit den tschetschenischen "Opfern" auszukennen. Vor allem wußte ich gar nicht, daß ausgerechnet Du ein Freund radikaler Islamisten bist. Kann es sein, daß Dein einseitiges Weltbild -der Tschetschene ist gut, weil er gegen die Russen kämpft- Dir hier nicht mehr weiterhilft? Oder warum blendest Du komplett aus, daß eben diese tschetschenischen "Freiheitskämpfer" aus dem Land einen Gottesstaat machen wollten, mit Scharia und allem was dazu gehört? Und warum blendest Du aus, daß gerade die Al Qaida ein vitales Interesse am Tschetschenienkonflikt hatte und ihn nach Kräften unterstützte? Theater Nord-Ost, Beslan und diverse Bombenanschläge in Moskau schon vergessen?



Du solltest Dich mal langsam davon verabschieden, daß in Tschetschenien nur liebe Leut´ für ihre "Unabhängigkeit" kämpften. Oder hast Du etwa auch vergessen, daß Radujew (ein tschetschenisches "Opfer") und seine Bande 1996 gleich ein ganzes Krankenhaus in Geiselhaft nahmen und die Nachbarrepublik Dagestan überfielen, wo es doch angeblich nur um Tschetschenien ging?

Wenn das die angeblichen Freunde von Frau Politowskaja waren, dann sollte man sich über ihre Ermordung nicht weiter wundern. Die Frau war Journalistin, und in dieser Eigenschaft war sie noch ganz anderen Informationen auf der Spur, die einige nicht rausrücken wollten.

Aber ach, was rede ich. Es kann nicht sein, was nicht sein darf. Auch Du wirst eines Tages mit der Wahrheit konfrontiert werden -oder auch nicht. Einen Ignoranten kann ja bekanntlich so leicht nichts erschüttern.

Ich halte mich an Zahlen und Fakten, Regierungspropaganda von wem auch immer interessiert mich nicht.
In der Regierungszeit Putins sind 22 Journalisten ermordet worden, kein Mord wurde aufgeklärt. In diese Zeit fallen ebenfalls 90.000 unaufgeklärte Morde.
Ein Armutszeugnis für eine Regierung, die als starker Mann für Ordnung auftritt. Realität und Propaganda klaffen weit auseinander, nicht nur in diesem Punkt.
Auch dieser Mord ist also im Gesamtzusammenhang zu sehen.

[Fiel]

Hand aufs Herz: Du hältst klartext für einen Linken? :))

Der ist genau so ein Linksfaschist wie selber auch. Nur dass ihr Linksfaschisten euch selber nicht richen könnt, weil ihr euch Typen auch nicht leiden könnt, was ja ganz normal ist, wer hat schon Schweineprister gerne?

[klartext]

Ohoh, die 'Linken' beginnen schon ihre Pfründe aufzuteilen. Vorsicht vor den Linksfaschisten, die wollen an unser Eingemachtes.

Die Linken haben ein einfaches Rezept - höhere Staatsausgaben, entweder durch mehr Kreditaufnahme oder durch höhere Steuern. Anders sind ihre Versprechungen und Geschenke an ihre Wählerschaft nicht zu finanzieren.
Wie sie allerdings auch nur einen einzigen zusätzlichen Arbeitsplatz in D schaffen wollen und vor allem die massive Abwanderung deutscher Fachkräfte aufhalten wollen, hat weder Lafi noch Gysi erklärt.
Da wäre wieder einmal eine Mauer fällig.

[klartext]

Hand aufs Herz: Du hältst klartext für einen Linken? :))

Du irrst. Ich bin Anhänger der sozialen Marktwirtschaft nach dem Modell von Ludwig Erhardt. Das schliesst sowohl Turbokapitalsimus wie in China als auch Sozialismus wie in Cuba aus.

[M. Aflak]

Diskussion Linke bitte umziehen:
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=2040728#post2040728

Wir sollten NITUP nicht den Strang zersetzen

[Stechlin]

Ich halte mich an Zahlen und Fakten, Regierungspropaganda von wem auch immer interessiert mich nicht.
In der Regierungszeit Putins sind 22 Journalisten ermordet worden, kein Mord wurde aufgeklärt. In diese Zeit fallen ebenfalls 90.000 unaufgeklärte Morde.
Ein Armutszeugnis für eine Regierung, die als starker Mann für Ordnung auftritt. Realität und Propaganda klaffen weit auseinander, nicht nur in diesem Punkt.
Auch dieser Mord ist also im Gesamtzusammenhang zu sehen.

Woher hast Du die Zahl von 90 000 unaufgeklärten Morden zwischen 2000 und 2008 in Rußland? Das bedeutet ja, daß in den letzten acht Jahren in Rußland 30 Menschen täglich(!) ermordet wurden, und keiner wurde aufgeklärt.

Mal so ganz nebenbei: Laut Statistik werden in den USA täglich 30 Menschen ermordet.

http://www.nzz.ch/2002/11/08/fe/article8HZ81.html

[Stechlin]

Der ist genau so ein Linksfaschist wie selber auch. Nur dass ihr Linksfaschisten euch selber nicht richen könnt, weil ihr euch Typen auch nicht leiden könnt, was ja ganz normal ist, wer hat schon Schweineprister gerne?

Keine weiteren Fragen.

[Stechlin]

Du irrst. Ich bin Anhänger der sozialen Marktwirtschaft nach dem Modell von Ludwig Erhardt. Das schliesst sowohl Turbokapitalsimus wie in China als auch Sozialismus wie in Cuba aus.

Und laß mich raten, die soziale Marktwirtschaft ist in Deutschland an der Tagesordnung; stimmt´s?

[M. Aflak]

Hilfe für Fiel:

http://www.tourette.de/

[Stechlin]

Hilfe für Fiel:

http://www.tourette.de/

Ich halte Deine Diagnose für viel zu harmlos.

[Fiel]

Woher hast Du die Zahl von 90 000 unaufgeklärten Morden zwischen 2000 und 2008 in Rußland? Das bedeutet ja, daß in den letzten acht Jahren in Rußland 30 Menschen täglich(!) ermordet wurden, und keiner wurde aufgeklärt.

Mal so ganz nebenbei: Laut Statistik werden in den USA täglich 30 Menschen ermordet.

http://www.nzz.ch/2002/11/08/fe/article8HZ81.html

Nun streitet euch..streitet euch..wer hat denn die meisten Morde in seinem Land..die Russen..die Amerikaner..wer hält den Rekord..

[Fiel]

Ich halte Deine Diagnose für viel zu harmlos.

Und ich halte dich für einen Linksfaschisten der übelsten Sorte.

[klartext]

Woher hast Du die Zahl von 90 000 unaufgeklärten Morden zwischen 2000 und 2008 in Rußland? Das bedeutet ja, daß in den letzten acht Jahren in Rußland 30 Menschen täglich(!) ermordet wurden, und keiner wurde aufgeklärt.

Mal so ganz nebenbei: Laut Statistik werden in den USA täglich 30 Menschen ermordet.

http://www.nzz.ch/2002/11/08/fe/article8HZ81.html

Diese Zahlen stammen von russischen Justizministerium selbst, den link dazu habe ich bereits eingestellt. Dort werden auch für diese Zeit 90 Millionen ( !! ) nicht aufgeklärte Verbrechen festgestellt.
Hier der link nochmals:
quelle: www.morgenpost.de/content/2007/08/21/politik/916975.html

[Fiel]

Diese Zahlen stammen von russischen Justizministerium selbst, den link dazu habe ich bereits eingestellt. Dort werden auch für diese Zeit 90 Millionen ( !! ) nicht aufgeklärte Verbrechen festgestellt.

Du mußt dich mal mit dem Linksfaschisten aus der anderen Abteilung besser abstimmen. NITUP ist inzwischen schon böse mt dir.

[Stechlin]

Und ich halte dich für einen Linksfaschisten der übelsten Sorte.

Ach weißt Du, damit kann ich leben. :smoke:

[Stechlin]

Diese Zahlen stammen vom russischen Justizministerium selbst, den link dazu habe ich bereits eingestellt. Dort werden auch für diese Zeit 90 Millionen ( !! ) nicht aufgeklärte Verbrechen festgestellt.
Hier der link nochmals:
quelle: www.morgenpost.de/content/2007/08/21/politik/916975.html

:)) .................

[klartext]

:)) .................

Die Zahlen wurden von der russischen Regierungszeitung " Rossijskaja Gaseta " unter Berufung auf das russische Innenministerium veröffntlicht.
Du traust deiner eigenen Regierung nicht mehr ?
Wenn du andere Quellen und Zahlen hast, lass es mich wissen.

[M. Aflak]

14, nicht 90 millionen unaufgeklärte verbrechen. du solltest das was du verbreitest schon selber lesen.

[klartext]

14, nicht 90 millionen unaufgeklärte verbrechen. du solltest das was du verbreitest schon selber lesen.

Du zweifelst. Die Zahl von 90.0000 unaufgeklärten Morden stammt vom Chefermittler der russischen Staatsanwaltschaft, Alexander Batrykin, selbst.
Der linke dazu:
quelle; http://de.rian.ru/russia/20080131/98087207.html

[Fiel]

Na, der Steit der Linksfaschisten hier im Netz nimmt kroteske Formen an. Wer hat denn nun die meisten Mörder???

[M. Aflak]

irgendwie macht dieser strang spaß :))

[Fiel]

irgendwie macht dieser strang spaß :))

War mir schon klar, dass du mit Mördern sympatisiert.

[M. Aflak]

Du zweifelst. Die Zahl von 90.0000 unaufgeklärten Morden stammt vom Chefermittler der russischen Staatsanwaltschaft, Alexander Batrykin, selbst.
Der linke dazu:
quelle; http://de.rian.ru/russia/20080131/98087207.html

Du hast aber oben behauptet es gäbe 90 millionen unaufgeklärte verbrechen und berufst dich dabei auf einen artikel der nur von 14 millionen ausgeht. :)) :]

[M. Aflak]

War mir schon klar, dass du mit Mördern sympatisiert.

:lol:

tourette kann man lindern

[klartext]

Du hast aber oben behauptet es gäbe 90 millionen unaufgeklärte verbrechen und berufst dich dabei auf einen artikel der nur von 14 millionen ausgeht. :)) :]

Nur 14 Millionen ? Da kann man ja beruhigt schlafen. Wenn dann noch 90.000 Mörder frei umherlaufen, ist ja alles in Ordnung.

[Fiel]

:lol:

Stimm dich mal besser ab mit den anderen Linksfaschisten und vermeldet dann mal gemeinsam, was es mit der Kriminalität in euerem ehemaligen - oder für manche noch -großen Bruderstaat auf sich hat.

[M. Aflak]

Nur 14 Millionen ? Da kann man ja beruhigt schlafen. Wenn dann noch 90.000 Mörder frei umherlaufen, ist ja alles in Ordnung.

ändert nix daran, daß du unglaubwürdig bist und einfach nur rumhetzen willst. das größte verbrechen, die zerstörung der UdSSR ist auch noch nicht ganz aufgeklärt. Damit hängen bestimmt einige Morde zusammen.

Die Freunde des westens haben 1993 auch das Parlament zusammenschießen lassen. Das ist EURE Demokratie!

[Fiel]

ändert nix daran, daß du unglaubwürdig bist und einfach nur rumhetzen willst. das größte verbrechen, die zerstörung der UdSSR ist auch noch nicht ganz aufgeklärt. Damit hängen bestimmt einige Morde zusammen.

Die Freunde des westens haben 1993 auch das Parlament zusammenschießen lassen. Das ist EURE Demokratie!

Nicht einmal bei den Linksfaschisten gibt es heute noch Freundschaft und Eintracht - das wird NITUP aber nicht erfreuen und die anderen Linksfaschisten schauen entsetzt, was ist da los im Universum?

[klartext]

Stimm dich mal besser ab mit den anderen Linksfaschisten und vermeldet dann mal gemeinsam, was es mit der Kriminalität in euerem ehemaligen - oder für manche noch -großen Bruderstaat auf sich hat.

Man muss nur von diesen Verbrechenszahlen auf die Zahl der davon betroffenen Opfer hochrechnen, um die Lage der inneren Sicherheit des Landes einzuschätzen.
Eine ähnlich niedere Aufklärungsquote ist mir in Europa nicht bekannt.

[Fiel]

Man muss nur von diesen Verbrechenszahlen auf die Zahl der davon betroffenen Opfer hochrechnen, um die Lage der inneren Sicherheit des Landes einzuschätzen.
Eine ähnlich niedere Aufklärungsquote ist mir in Europa nicht bekannt.

Es geht hier nicht um die Aufklärungsquote in Rußland sondern um dieses lächerliche Gegeneinander von euch Linksfaschisten. Seit ihr zu blöd euch auf einen gleichen Nenner zu bringen?

[M. Aflak]

Nicht einmal bei den Linksfaschisten gibt es heute noch Freundschaft und Eintracht - das wird NITUP aber nicht erfreuen und die anderen Linksfaschisten schauen entsetzt, was ist da los im Universum?

?( Was geht nur in euren Rechten köpfen vor ?(

Du redest gern von Sachen, die es nicht gibt.....

1. Wie oben nachgewiesen gibt es keine Linksfaschisten

2. Es gibt keine Probleme zwischen NITUP und mir

also was zum Teufel gibst du von dir. Ich würde es wirklich gerne verstehen.

[Fiel]

?( Was geht nur in euren Rechten köpfen vor ?(

Du redest gern von Sachen, die es nicht gibt.....

1. Wie oben nachgewiesen gibt es keine Linksfaschisten

2. Es gibt keine Probleme zwischen NITUP und mir

also was zum Teufel gibst du von dir. Ich würde es wirklich geren verstehen.

Diesen Unsinn eines Linksfaschisten werde ich sicherlich nicht kommentieren.

[M. Aflak]

Man muss nur von diesen Verbrechenszahlen auf die Zahl der davon betroffenen Opfer hochrechnen, um die Lage der inneren Sicherheit des Landes einzuschätzen.
Eine ähnlich niedere Aufklärungsquote ist mir in Europa nicht bekannt.

Das ist richtig. Und man arbeitet daran in RUßland. Viele dieser Phänomene sind Ergebnis des Untergangs der UdSSR.

Seit Putin versucht man wirklich dieser schwierigen Situation her zu werden. Aber sicherheit setzt soziale Sicherheit vorraus. DIese ist nämlich am ehesten dazu geeignet verrohungstendenzen durch den Kapitalismus entgegnzuwirken.

[klartext]

ändert nix daran, daß du unglaubwürdig bist und einfach nur rumhetzen willst. das größte verbrechen, die zerstörung der UdSSR ist auch noch nicht ganz aufgeklärt. Damit hängen bestimmt einige Morde zusammen.

Die Freunde des westens haben 1993 auch das Parlament zusammenschießen lassen. Das ist EURE Demokratie!

Ich verstehe, du bist ein bekennender Altstalisnist, der den Prager Frühling zusammengeschossen hätte und die Mauer wieder bauen würde.
Mein Rat: Suche dir ein Eckchen in Meckpom und gründe eine neue DDR, auf eigene Kosten versteht sich. Die dann notwendige Mauer würde ich dir noch finanzieren, aber nur, wenn ihr alle dort bleibt.
Mir scheint, du bist ein Stück vom Müllhaufen der Geschichte.

[EinDachs]

Die Journalistin war eine exponierte Gegnerin der russischen Militäreinsatzes dort, stand also eindeutig auf der Seite der Opfer. Und ausgerechnet die, für die sich eingesetzt hat, sollen sie nun ermordet haben ?

Ja, eben.
Wobei dies letzendlich nicht heißen muss, dass die offizielle Geschichte erstunken und erlogen ist. Auch wenn man gegen einen russischen Militäreinsatz ist, muss das nicht bedeuten, dass die Tschetschenen alles toll findet, was man über sie schreibt.
Ein guter Journalist hat eben die Angewohnheit möglichst jedem auf die Zehen zu steigen.


Tja, WEN hat man denn jetzt eigentlich gefaßt???

Naja, okay, gefasst wurde noch niemand.
Aber ein Täter wurde präsentiert, der auch noch recht praktisch ist, ist er doch sowieso ein Feind.

[M. Aflak]

Diesen Unsinn eines Linksfaschisten werde ich sicherlich nicht kommentieren.

Bullshitting ist deine Berufung, oder? :))

Was solls. Ich werde einfch nicht mehr auf dieses Gestammel eines

geistig verwirrten Einzeltäters eingehen.

[klartext]

Ja, eben.
Wobei dies letzendlich nicht heißen muss, dass die offizielle Geschichte erstunken und erlogen ist. Auch wenn man gegen einen russischen Militäreinsatz ist, muss das nicht bedeuten, dass die Tschetschenen alles toll findet, was man über sie schreibt.
Ein guter Journalist hat eben die Angewohnheit möglichst jedem auf die Zehen zu steigen.



Naja, okay, gefasst wurde noch niemand.
Aber ein Täter wurde präsentiert, der auch noch recht praktisch ist, ist er doch sowieso ein Feind.
Solange nicht eine unabhängige Kommission, und dazu zählt die russsiche Justiz sicher nicht, diesen Fall aufgeklärt hat, ist alles nur Spekulation.
Ich galube nicht, dass Putin oder einer seiner Minister persönlich einen Mord in Auftrag gibt. Die unteren Behörden halte ich jedoch durchaus in der Lage, im vorauseilendem Gehorsam solche Taten zu begehen.
Man sollte nicht vergessen, das es ein Gesetz gibt, das es dem russischen Geheimdienst erlaubt, Gegner ohne Prozess oder Anklage zu ermorden. Nicht auszuschliessen also, dass untergeordnete Behörden dieses Gesetz in ihrem Sinne grosszügig interpretieren.

[Fiel]

Nicht auszuschliessen also, dass untergeordnete Behörden dieses Gesetz in ihrem Sinne grosszügig interpretieren.

Tja so sind sie die Linksfaschisten..

[klartext]

Tja so sind sie die Linksfaschisten..

Stelle dir vor, wir hätten ein ähnliches Gesetz für unsere Geheimdienste, also die Lizenz zum Morden. Die Linke würde rotieren. Beim alten Kampfgenossen Russland ist das plötzlich g a n z etwas anderes.

[Fiel]

Auch wenn man gegen einen russischen Militäreinsatz ist, muss das nicht bedeuten, dass die Tschetschenen alles toll findet, was man über sie schreibt.


So ein undefiniertes dummes Geschreibsel. Jetzt werdet ihr Linksfaschisten euch doch mal endlich klar, was ihr wollt. Jeder schreibt da irgend einen anderen Unsinn. Ihr macht euch doch inzwischen völlig lächerlich.

[EinDachs]

Oh nein, der Westen wird erst dann zufrieden sein, wenn man einen ranghohen FSB-Offizier als Täter identifiziert, der so nebenbei auch noch den handschriftlichen Befehl von Putin in den Händen hält, die Politowskaja zu killen.

Die Reaktionen des hier versammelten Forenpöbels -allen voran klartext- beweisen es. Dabei scheint man den Fakt zu ignorieren, daß ja in der Tat ein ehemaliger Mitarbeiter des russischen Geheimdienstes zum Kreis der Verdächtigen gehört:

Es ist einfach nur noch erbärmlich, mit welcher Verbissenheit an dem Märchen festgehalten wird, daß der Kreml dahinterstecke. Das ist an Absurdität nicht zu überbieten. Putin selbst hat es einmal treffend festgestellt, in dem er sagte, daß der Mord an Frau Politowskaja Rußland mehr schadete als all ihre kritischen Tschtschenienartikel zusammen. Wer ist denn so naiv zu glauben, daß Putin eine mißliebige Journalistin töten ließ -und dann auch noch so dilletantisch? Hält man den Mann wirklich für so saublöd, daß er nicht absehen konnte, daß das mehr Schaden bringt als Nutzen? Seit wann hatte es je was gebracht, einfach einen Journalisten zum Schweigen zu bringen?

Ich geh auch ehrlich gesagt nicht wirklich davon aus, dass Putin irgendwas mit der Ermordung zu tun hat, wie du selbst sagst, der ist nicht so blöd dermaßen viel Ansehen wegen einer bissigen Journalistin zu riskieren. Was nicht heißt, dass ich den gesamten Kremlapparat für unverdächtig halte. Im Korruptionsranking nahm Russland nie recht gute Plätze ein (und das ist jetzt noch sehr diplomatisch ausgedrückt), die Mafia ist mächtig und einflussreich, irgendwer in den Machthierarchien (fast egal ob Kreml oder Mafia) wollte die weg haben,...
Die Lösung das es ein Tschetschene mit Terrorverbindungen war, kommt da plötzlich so passend für die politische Führung daher, dass der Verdacht einer machtpolitisch praktischen Vertuschungsaktion sich förmlich aufdrängt.

[Fiel]

Stelle dir vor, wir hätten ein ähnliches Gesetz für unsere Geheimdienste, also die Lizenz zum Morden. Die Linke würde rotieren. Beim alten Kampfgenossen Russland ist das plötzlich g a n z etwas anderes.

Solche Vorstellungen sind mir völlig fremd. Wenn ihr Linksfaschisten das Morden nicht lassen könnt, dann habt ihr in der heutigen Welt keine Existenzberechtigung mehr.

[klartext]

Bullshitting ist deine Berufung, oder? :))

Was solls. Ich werde einfch nicht mehr auf dieses Gestammel eines

geistig verwirrten Einzeltäters eingehen.

Der russische Geheimdienst darf laut Gesetz Gegner ohne Anklage oder Urteil ermorden. Würdest du ein ähnliches Gesetz auch für Deutschland befürworten ?
Ein einfaches ja oder nein würde genügen.

[EinDachs]

Blablablubb.

Was konkret ist dein Problem?
Das ich die Welt nicht in "Hier gut- da böse" einteile, damits nicht zu kompliziert für dich wird? Das werd ich nicht tun, weil die Welt nicht so simpel ist, wie du sie gern hättest.
Oder das ich einfach mal den Namen des wahren Schuldigen nenne? Das kann ich nicht, weil ich keine Ahnung habe, wer es wirklich ist.
Ich kann nur sagen, dass ich weder den unbekannten Tschetschenen ausschließen kann, noch das es wer anderer war und der jetzt den praktischen Sündenbock macht.

[EinDachs]

Solange nicht eine unabhängige Kommission, und dazu zählt die russsiche Justiz sicher nicht, diesen Fall aufgeklärt hat, ist alles nur Spekulation.
Ich galube nicht, dass Putin oder einer seiner Minister persönlich einen Mord in Auftrag gibt. Die unteren Behörden halte ich jedoch durchaus in der Lage, im vorauseilendem Gehorsam solche Taten zu begehen.
Man sollte nicht vergessen, das es ein Gesetz gibt, das es dem russischen Geheimdienst erlaubt, Gegner ohne Prozess oder Anklage zu ermorden. Nicht auszuschliessen also, dass untergeordnete Behörden dieses Gesetz in ihrem Sinne grosszügig interpretieren.

Nicht ganz von der Hand zu weisen.
Mein Verdacht (wenn es der Verdächtige wirklich nicht wäre) ginge eher in Richtung Mafia. Bei der sind unabhängige Journalisten auch nicht beliebt, Politowskaja hat sich da einen Namen gemacht die zu verärgern.

[Fiel]

Zitat:
Zitat von Fiel
Blablablubb.
.

Ja so sind sie die Linksfaschisten, verdrehen, verändern, lügen

[klartext]

Nicht ganz von der Hand zu weisen.
Mein Verdacht (wenn es der Verdächtige wirklich nicht wäre) ginge eher in Richtung Mafia. Bei der sind unabhängige Journalisten auch nicht beliebt, Politowskaja hat sich da einen Namen gemacht die zu verärgern.

Die russische Gesellschaft besteht aus einer Vernetzung von mafiösen Strukturen. Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass man hier nach dem Motto verfuhr " Eine Hand wäscht die andere " - will heissen, jemand tut einem anderen mit diesem Mord einen Gefallen und erhält dafür einen anderen Vorteil zugeschanzt. Ein Mord ist dort preiswert zu haben, maximal 1.000 EUR.

[M. Aflak]

Der russische Geheimdienst darf laut Gesetz Gegner ohne Anklage oder Urteil ermorden. Würdest du ein ähnliches Gesetz auch für Deutschland befürworten ?
Ein einfaches ja oder nein würde genügen.

Rußland ist wenigstens ehrlich und hat dazu ein Gesetz. Im Notfall, bin ich überzeugt, würde das auch der deutsche Geheimdienst - ohne Gesetz.

[Stadtknecht]

Wenn du dann einsteigst, wenn alles Probleme gelöst sind, kaufst du besser deutsche Staatsanleihen, reicht gerade für den Inflationsausgleich.
In den kommenden Jahren werden enorme Mittel dorthin fliessen und die Preise treiben. Eine verfünffachung des Einsatzes in zwei bis drei Jahren ist locker möglich.
Das Kosovo ist Europa zum afrikanischem Schnäppchenpreis, noch. Es wird sehr bald in der EU sein.

Du hast eine beneidenswerte Fantasie.

Wenn Du Geld übrig hast, schenk es lieber mir, als es in dieses Klo namens Kosovo zu werfen.

Ich kaufe mir davon einen Motorroller und nehm Dich auch mal mit. ;)


Aber Spaß beiseite.
Ich halte Deinen Glauben an ein aufstrebendes Kosovo für nicht sehr realistisch.

[M. Aflak]

Du hast eine beneidenswerte Fantasie.

Wenn Du Geld übrig hast, schenk es lieber mir, als es in dieses Klo namens Kosovo zu werfen.

Ich kaufe mir davon einen Motorroller und nehm Dich auch mal mit. ;)


Aber Spaß beiseite.
Ich halte Deinen Glauben an ein aufstrebendes Kosovo für nicht sehr realistisch.



*psssst* Hör auf damit. Wovon sollen denn Thaci und seine Verbrecher sonst leben? ;)

[Stechlin]

Naja, okay, gefasst wurde noch niemand.
Aber ein Täter wurde präsentiert, der auch noch recht praktisch ist, ist er doch sowieso ein Feind.

Nun, was soll er denn sonst sein? Es liegt doch auf der Hand, daß der Mörder aus dem tschetschenischen Umfeld kommt, immerhin hat die Frau ganau da rumgestochert.

Wer echt glaubt, daß alle Tschetschenen "Freiheitskämpfer" seien, nichts anderem als der Demokratie und des Friedens verflichtet, der ist naiv -siehe klartext. ;)

[Stechlin]

Ich geh auch ehrlich gesagt nicht wirklich davon aus, dass Putin irgendwas mit der Ermordung zu tun hat, wie du selbst sagst, der ist nicht so blöd dermaßen viel Ansehen wegen einer bissigen Journalistin zu riskieren. Was nicht heißt, dass ich den gesamten Kremlapparat für unverdächtig halte. Im Korruptionsranking nahm Russland nie recht gute Plätze ein (und das ist jetzt noch sehr diplomatisch ausgedrückt), die Mafia ist mächtig und einflussreich, irgendwer in den Machthierarchien (fast egal ob Kreml oder Mafia) wollte die weg haben,...
Die Lösung das es ein Tschetschene mit Terrorverbindungen war, kommt da plötzlich so passend für die politische Führung daher, dass der Verdacht einer machtpolitisch praktischen Vertuschungsaktion sich förmlich aufdrängt.

Absolute Zustimmung. Die Korruption ist das Problem Nr.1 in Rußland. Justiz und Polizei sind nach wie vor durchsetzt von bestechlichen Mitarbeitern. Rußland ist noch lange kein Rechtsstaat, das würde ich nie behaupten.

Aber man muß doch mal die Ursachen berücksichtigen. Unter der Regentschaft Jelzins ist aus Rußland dieses korrupte Molloch geworden, und diese Hinterlassenschaften sind auch nicht in acht Jahren zu beseitigen.

Ich zweifel die Zahlen, die klartext hier gebracht hat, ja keinesfalls an. Natürlich arbeitet der Justizapparat in Rußland unzureichend, schleppend und teilweise immer noch zwielichtig. Wer aber eine Verbesserung der Lage unter Putin nicht zur Kenntnis nehmen will, dem geht es nicht um Rußland, sondern dem geht es um alte Feindbilder -getreu dem Motto: Es kann nicht sein, was nicht sein darf.

Wir werden sehen, was die Zeit bringt. Aber egal, was Putin macht: Alles, was der Stabilisierung Rußlands dient, wird im Westen sowieso als das Gegenteil verkauft werden. Auf solche Diskussionen sollte man sich eigentlich gar nicht einlassen. Wer glaubt, daß die Erde eine Scheibe sei, der hat eben Angst, bis zum Horizont vorzudringen aus Angst, er könnte dort herunterfallen. So war es schon immer gewesen.

Hier mal ein kleines Beispiel, wie in Deutschland Nachrichten über Rußland "gemacht" werden. Man lese, aber wundere sich nicht darüber:

http://de.rian.ru/analysis/20080325/102199275.html

Nun weißt Du auch, wie klartext tickt. ;)

[EinDachs]

Ja so sind sie die Linksfaschisten, verdrehen, verändern, lügen

Ja, so sind die Rechtsfaschisten, sie wollen das alle anderen auch Faschisten sind.

[Stechlin]

Ja, so sind die Rechtsfaschisten, sie wollen das alle anderen auch Faschisten sind.

Geteiltes Leid ist halbes Leid. :D

[Kreuzbube]

Ja, so sind die Rechtsfaschisten, sie wollen das alle anderen auch Faschisten sind.

Seid ihr ja auch!:]


Geteiltes Leid ist halbes Leid. :D

Ja, Du ebenso!:))

[Durkheim]

Nach russischem Kalender und etwas Wodka :alk: , haben wir nicht etwa in zwei Tagen den ersten April, sondern ein Paar Tage früher am 28. März, sozusagen ein verfrühter Aprilscherz und Zynismus der russischen Behörden.

An NITUP

Das ist nicht gegen Dich gerichtet, aber mal unter uns, die Geschichte glaubst Du doch nicht im Ernst, oder?

[Stechlin]

Nach russischem Kalender und etwas Wodka :alk: , haben wir nicht etwa in zwei Tagen den ersten April, sondern ein Paar Tage früher am 28. März, sozusagen ein verfrühter Aprilscherz und Zynismus der russischen Behörden.

An NITUP

Das ist nicht gegen Dich gerichtet, aber mal unter uns, die Geschichte glaubst Du doch nicht im Ernst, oder?

Und an was glaubst Du so?

[Durkheim]

Und an was glaubst Du so?
Ich glaube, dass Putin sehr verdächtig nett und liebenswürdig rüberkommt. Das wirkt schon sehr gekünstelt und gestellt. Alleine sein Stimmchen, wie leise und bedacht er immer redet, als könnte ihn kein Wässerchen trüben.

In seiner Freizeit zeichnet er bestimmt Disney-Figuren.

Mit Yelzin gebe ich Dir übrigens Recht. Allerdings war er mir insofern sympathisch, dass er dem Alkohol erlegen war, so konnte er oftmals er selbst sein und man musste keine Angst vor ihm haben.

Gorbatschow hat allerdings Russland zugrundgerichtet. Was ihr bräuchtet wäre ein Breschnew oder Chruschtschow. Den Schachspieler solltet ihr nicht zum Präsidenten machen. Es ist mir sehr Recht, wenn Russland nicht zum Knut wird, sondern ein richtiger Eisbär und das meine ich ohne Polemik, sondern in Freundschaft.

Irgendwer muss ja Europa und USA in die Schranken weisen und das können nur die Russen. Die Chinesen taugen dazu nicht.

[Schaschlik]

Die Journalistin war eine exponierte Gegnerin der russischen Militäreinsatzes dort, stand also eindeutig auf der Seite der Opfer. Und ausgerechnet die, für die sich eingesetzt hat, sollen sie nun ermordet haben ?

Sie stand auf Seite der Opfer und nicht der Täter. Da es auch in Tschetschenien Täter gibt, ist das nicht ausgeschlossen. Ihre Gedanken passte der korrupten russischen Elite genauso wenig, wie den pro-islamistischen Nationalistengangstern auf der tschetschenischen Seite.

[Stechlin]

Ich glaube, dass Putin sehr verdächtig nett und liebenswürdig rüberkommt. Das wirkt schon sehr gekünstelt und gestellt. Alleine sein Stimmchen, wie leise und bedacht er immer redet, als könnte ihn kein Wässerchen trüben.

In seiner Freizeit zeichnet er bestimmt Disney-Figuren.

Mit Yelzin gebe ich Dir übrigens Recht. Allerdings war er mir insofern sympathisch, dass er dem Alkohol erlegen war, so konnte er oftmals er selbst sein und man musste keine Angst vor ihm haben.

Gorbatschow hat allerdings Russland zugrundgerichtet. Was ihr bräuchtet wäre ein Breschnew oder Chruschtschow. Den Schachspieler solltet ihr nicht zum Präsidenten machen. Es ist mir sehr Recht, wenn Russland nicht zum Knut wird, sondern ein richtiger Eisbär und das meine ich ohne Polemik, sondern in Freundschaft.

Irgendwer muss ja Europa und USA in die Schranken weisen und das können nur die Russen. Die Chinesen taugen dazu nicht.

Dann vertrau auf Putin.

[giggi]

Den russischen Strafverfolgungsorganen ist es gelungen, den Mörder der Bürgerin Anna Politowskaja zu identifizieren. Um es gleich vorwegzunehmen: es ist nicht Putin! Das wird einige sicherlich enttäuschen.

Aber zurück zum Thema:

Nun,ich denke auch nicht,dass Putin hinter diesem Mord steckt.Jedenfalls gibt es keinen Anhaltspunkt,der diese Theorie belegen könnte.

[TzeTze]

Mit Yelzin gebe ich Dir übrigens Recht. Allerdings war er mir insofern sympathisch, dass er dem Alkohol erlegen war, so konnte er oftmals er selbst sein und man musste keine Angst vor ihm haben.


Jelzin war besoffen und nüchtern ein Idiot. Und weil er dies ahnte war er eben meist besoffen.
Einem Besoffenen kann man dann auch Korruption als Demokratie verkaufen!

[Stechlin]

Jelzin war besoffen und nüchtern ein Idiot. Und weil er dies ahnte war er eben meist besoffen.
Einem Besoffenen kann man dann auch Korruption als Demokratie verkaufen!

Was denn, war der Westen etwa auch besoffen?

[Genosse 93]

Natürlich hat Putin von den Mordvorbereitungen gegen die Politowskaja gewußt - wenn nicht sogar selbst den Auftrag für die Ermordung der unbequemen Systemgegnerin gegeben........Wie blöde schätzt Du eigentlich die User hier ein?

Как тупо ты, собственно, оцениваешь пользователей?


E:

:nido: :nido: :klatsch: :alk: :buschmann_2: :shutup: :dumbo: :yeah:

Weißt du eigentlich wie viele Leser die "Nowoja Gaseta" hat? :hihi:
Nur mal soviel: An einem von 75 Zeitungsständen in Russland wird sie verkauft und gelesen noch weniger. Das ist nur eine blöde jelzinistische Gruppe von bescheuerten Säufern die sich vom Westen über Demokratie und Liberalismus vollabern lassen und ihre geistige Erleuchtung jedem kund tun müssen. Erscheint es nicht eher logisch das ein gottverdammter Jelzinist namens Beresowski aus seinem sicheren Londoner Assyl die Ermordung einer unbedeutenden, aber prowestlichen (und das ist der springende Punkt) Kwasseltante in Auftrag gibt damit die RF mehr Kritik als gut und nötig aus dem KA einstecken muss?

[TzeTze]

Was denn, war der Westen etwa auch besoffen?

Nee, bei uns wird das (Korruption) als Ökonomie verkauft!

[Justas]

Russland ist ein Paradies für Schwerverbrecher. In den vergangenen secheinhalb Jahren blieben dort 14 Millionen Verbrechen unaufgeklärt, darunter 90.000 Mordfälle, bei denen die Ermittlungen mittlerweile eingestellt wurden.Davon lediglich knapp ueber 20 Faelle, bei denen "oppositionelle regimekritische Journalisten" im Auftrag von Putin umgebracht wurden. :rolleyes:

[Justas]

Jelzin war besoffen und nüchtern ein Idiot. Und weil er dies ahnte war er eben meist besoffen.Und trotzdem ernte er zu jedem seiner reformatorischen Fuerze einen Beifall, was sage ich! - Standing ovations des Westens. :rolleyes:

[Justas]

Wäre es nicht rechtsstaatlicher von einem Verdächtigen zu reden? Das erinnert an einen "schlechten" Hollywoodfilm ala´ Staatsfeind No1.Wie waere es mit einem mutmasslichen Moerder? Man fahndet nicht nach einem Verdaechtigen :rolleyes: , sondern nach einem mutmasslichen Taeter. Uebrigens, unter Verdacht koennen zur selben Zeit mehrere Personen stehen, wobei es pro Fall nur einen Moerder geben kann.

[TzeTze]

Wie waere es mit einem mutmasslichen Moerder? Man fahndet nicht nach einem Verdaechtigen :rolleyes: , sondern nach einem mutmasslichen Taeter. Uebrigens, unter Verdacht koennen zur selben Zeit mehrere Personen stehen, wobei es pro Fall nur einen Moerder geben kann.

Darüber solltest du besser nochmal nachdenken, denn
Nimm an du hättest die Bande XY mit 20 Mitgliedern. Einer von denen begeht einen Mord. Du weist lt. Filmaufnahmen oder Zeugen, einer von den 20 maskierten war es, du weist aber nicht welcher. Alle 20 sind verdächtig, könnten es gewesen sein. Du fahndest also nach allen 20.
Die Einschränkung auf einen Verdächtigen ist entweder eingeschränkte Erkenntnisfähigkeit der Polizei (normal) oder absichtliche Vorverurteilung. Ich bin der Meinung, man sollte zumindet die Möglichkeit von fingirten Beweisen einschliesen.

Außerdem kann der Verdächtige eventuell auch nur einen Apfel geklaut haben und wird gar nicht wegen Mord gesucht?

Dann fällt mir noch ein gemeinsam begangener Mord ein. Du vergiftest das Opfer während ich ihm in den Kopf schieße. Dann währen wir doch beide Mörder, obwohl es nur ein Fall ist.

[Brathase]

Ein Verantwortlicher soll ein tschetschenischer Verbrecher sein. Geschickt. So spielt man politischen Gegnern (siehe Tschetschenienkrieg) die Schuld in die Schuhe.

Und die Auftraggeber wären im Ausland. Was soviel bedeutet, dass man die Schuld ins Ausland transferiert und niemand bestraft.

Wonach riecht das?

BTW: Was sind "bewaffnete Strukturen"?

Nach einer neuerlichen Verschwörungstheorie?:))

[Brathase]

Den russischen Strafverfolgungsorganen ist es gelungen, den Mörder der Bürgerin Anna Politowskaja zu identifizieren. Um es gleich vorwegzunehmen: es ist nicht Putin! Das wird einige sicherlich enttäuschen.

Aber zurück zum Thema:

Wie Putin ist jetzt nicht auf der Flucht? Und ich habe mich so auf eine spektakuläre Verhaftung in Gasprom-Gerd´s Häuschen gefreut!:(

[Brathase]

Natürlich hat Putin von den Mordvorbereitungen gegen die Politowskaja gewußt - wenn nicht sogar selbst den Auftrag für die Ermordung der unbequemen Systemgegnerin gegeben........Wie blöde schätzt Du eigentlich die User hier ein?

Как тупо ты, собственно, оцениваешь пользователей?


E:

Hier vernehme ich die besten Kontakte zur russischen Führung und zum FSB und wohl auch zu Gott, Respekt.

[Justas]

Darüber solltest du besser nochmal nachdenken, denn
Nimm an du hättest die Bande XY mit 20 Mitgliedern. Einer von denen begeht einen Mord. Du weist lt. Filmaufnahmen oder Zeugen, einer von den 20 maskierten war es, du weist aber nicht welcher. Alle 20 sind verdächtig, könnten es gewesen sein. Du fahndest also nach allen 20. Alle 20 gelten als mutmassliche Taeter. Sie alle werden des Mordes verdaechtigt, weil zur Tatzeit entweder zusammen gesehen wurden oder haben eben kein Alibi. Man mutmasst, wenn in der Beweiskette etwas faellt. Und jetzt? Worauf wolltest du hinaus?


Die Einschränkung auf einen Verdächtigen ist entweder eingeschränkte Erkenntnisfähigkeit der Polizei (normal) oder absichtliche Vorverurteilung. Ich bin der Meinung, man sollte zumindet die Möglichkeit von fingirten Beweisen einschliesen.Geschossen hat nach bisherigen Erkenntnissen nur einer aus einer Waffe. Am Tatort war nach bisherigen Erkenntnissen auch nur einer. Beweise gibt es bis jetzt keine. Man mutmasst eben, sprich es geht um den mutmasslichen Taeter. Worauf wolltest du hinaus?


Außerdem kann der Verdächtige eventuell auch nur einen Apfel geklaut haben und wird gar nicht wegen Mord gesucht?Stell dir mal vor, er waere noch schwul. Worauf willst du hinaus?


Dann fällt mir noch ein gemeinsam begangener Mord ein. Du vergiftest das Opfer während ich ihm in den Kopf schieße. Dann währen wir doch beide Mörder, obwohl es nur ein Fall ist.Falsch. Es kann nur einen Moerder pro Mord geben. Kennst du Begriffe wie Mittaeterschaft, eventuelle Vorsaetzlichkeit, Totschlag, Toetungsdelikt, Beihilfe zum Mord usw.? All diese Grautoene der Rechtsprechung. Wenn einer tot ist, ist es nicht gleich Mord.

[Stechlin]

Alle 20 gelten als mutmassliche Taeter. Sie alle werden des Mordes verdaechtigt, weil zur Tatzeit entweder zusammen gesehen wurden oder haben eben kein Alibi. Man mutmasst, wenn in der Beweiskette etwas faellt. Und jetzt? Worauf wolltest du hinaus?

Geschossen hat nach bisherigen Erkenntnissen nur einer aus einer Waffe. Am Tatort war nach bisherigen Erkenntnissen auch nur einer. Beweise gibt es bis jetzt keine. Man mutmasst eben, sprich es geht um den mutmasslichen Taeter. Worauf wolltest du hinaus?

Stell dir mal vor, er waere noch schwul. Worauf willst du hinaus?

Falsch. Es kann nur einen Moerder pro Mord geben. Kennst du Begriffe wie Mittaeterschaft, eventuelle Vorsaetylichkeit, Totschlag, Toetungsdelikt, Beihilfe zum Mord usw.? All diese Grautoene der Rechtsprechung. Wenn einer tot ist, ist es nicht gleich Mord.

Und worauf wollte er jetzt hinaus?

[Justas]

Und worauf wollte er jetzt hinaus?Er suchte bei mir Gesellschaft. :rolleyes:

[Stechlin]

Er suchte bei mir Gesellschaft. :rolleyes:

Wenn das Mark Mallokents Freundin wüßte...germane

[TzeTze]

Falsch. Es kann nur einen Moerder pro Mord geben. .

Trotz Nachdenkens bleibst du dabei?

Was ist der Unterschied zwischen Verdacht und Mutmaßung?
Ich habe den Verdacht du mutmasst dir da etwas zusanmmen.
bzw. ich vermute mal das du einen unbegründeten Verdacht hast.


Eine offizielle Definition:
Eine Vermutung oder Mutmaßung ist eine auf bestimmten Grundlagen, Tatsachen sowie auf Intuition oder Gefühlen beruhende ungesicherte Erkenntnis oder Annahme.
In der Kriminalistik wird eine Vermutung als Verdacht bezeichnet. Durch Beweise wird der Verdacht erhärtet oder widerlegt. Für einen Verdächtigen gilt die Unschuldsvermutung, bis er der Tat durch Beweise überführt ist.

[Justas]

Trotz Nachdenkens bleibst du dabei?

Was ist der Unterschied zwischen Verdacht und Mutmaßung?
Ich habe den Verdacht du mutmasst dir da etwas zusanmmen.
bzw. ich vermute mal das du einen unbegründeten Verdacht hast.


Eine offizielle Definition:
Eine Vermutung oder Mutmaßung ist eine auf bestimmten Grundlagen, Tatsachen sowie auf Intuition oder Gefühlen beruhende ungesicherte Erkenntnis oder Annahme.
In der Kriminalistik wird eine Vermutung als Verdacht bezeichnet. Durch Beweise wird der Verdacht erhärtet oder widerlegt. Für einen Verdächtigen gilt die Unschuldsvermutung, bis er der Tat durch Beweise überführt ist.Vermutung = Mutmaßung = Verdacht

[TzeTze]

Vermutung = Mutmaßung = Verdacht

:D :cool2: :D

[Justas]

:D :cool2: :DIch sehe's schon, die Verwirrung ist gross. Ich helfe dir.
Eine offizielle Definition:
Eine Vermutung oder Mutmaßung ist eine auf bestimmten Grundlagen, Tatsachen sowie auf Intuition oder Gefühlen beruhende ungesicherte Erkenntnis oder Annahme.
In der Kriminalistik wird eine Vermutung als Verdacht bezeichnet.
Die vereinfachte Version für dich:

A oder B ist etwas. In unserem Fall wird A als C bezeichnet.Das heisst, in unserem Fall A = B = C.

[TzeTze]

Ich sehe's schon, die Verwirrung ist gross. Ich helfe dir.
Die vereinfachte Version für dich:
Das heisst, in unserem Fall A = B = C.

He, ich freu mich doch nur dass du das auch verstanden hast. Schlieslich meintest doch du, dass es besser wäre vom mutmaßlichen Mörder statt vom Verdächtigen zu reden.
Owohl in der Kriminalitik der bessere Begriff "Verdacht" ist, meinen beide Begriffe das Selbe.
Gibt es irgendwo einen Deutsch/Grammatik Thread? da passt das besser rein! (Da kann ich mich dann auch von fern halten :D )

[Justas]

He, ich freu mich doch nur dass du das auch verstanden hast.Ich habe es nicht verstanden, ich habe es gewusst. :rolleyes:


Schlieslich meintest doch du, dass es besser wäre vom mutmaßlichen Mörder statt vom Verdächtigen zu reden.Ein mutmasslicher Täter wird verdächtigt, die Tat begangen zu haben.


Owohl in der Kriminalitik der bessere Begriff "Verdacht" ist, meinen beide Begriffe das Selbe.
Gibt es irgendwo einen Deutsch/Grammatik Thread? da passt das besser rein! (Da kann ich mich dann auch von fern halten :D )Dein Small Talk brachte mich zu keinen neuen Erkenntnissen. :rolleyes:

Ich verstehe immer noch nicht, worauf du hinaus willst. :rolleyes: