Vollständige Version anzeigen : Der wichtigste Grund für den Aufstieg der Linkspartei
Spätestens seit den Wahlen in Niedersachsen, Hessen und Hamburg braucht man nur noch "Linkspartei" zu rufen und diverse Polit-Kasper springen an die Decke oder verkriechen sich unter dem Tisch.
Die Linke sorgt dafür, dass die klassischen Mehrheitsbildungen mit Rot-Grün und Schwarz-Gelb nicht mehr funktionieren. Sie ist der Misston in dem neoliberalen Froschkonzert, wo die Reichen und Privilegierten von den Armen und Ausgegrenzten Verzicht fordern. Die Debatte um den Mindestlohn hätte es ohne die Linke nicht gegeben und möglicherweise hat der Aufstieg der Linken auch die Gewerkschaften ermuntert, kämpferischer zu sein.
Bundesweit ist die Linke seit etlichen Monaten deutlich über 10 Prozent und vor FDP und Grünen drittstärkste Kraft. Siehe
http://www.wahlrecht.de/umfragen/emnid.htm
In Ostdeutschland ist sie sogar stärkste politische Kraft und dann geschieht etwas sehr Interessantes: von den Nichtwählern und von SPD und Grünen bis zur CDU laufen Menschen aus allen politischen Lagern zu ihr über.
Das wird meines Erachtens mit Verzögerung auch im Westen so kommen und dann sind die Zeiten endgültig vorbei, wo man die Linke als Ostphänomen kleinreden kann.
In einer Zeit, wo viele Angst um ihre Existenz und vor der Zukunft haben, wird die Linke dann zu einer Massenpartei ...
Aber welche Ursachen hat ihr Aufstieg?
Mögliche Antworten:
1. Ihre Ideologie und ihre Konzepte
2. Sie bietet ihren Anhängern eine "eigene Welt", eine Gemeinschaft
3. Intellektuelle und gebildete Menschen unterstützen die Linkspartei
4. Ihre Massenbasis nimmt zu
5. Sie wird von Machteliten gefördert
6. Die anderen politischen Kräfte sind so abschreckend, dass sie die Menschen in die Arme der Linkspartei treiben
Es können mehrere Gründe zusammenspielen. Die Frage ist nur: welcher Grund ist am wichtigsten?
HartzIVler
13.03.2008, 09:34
du hast den Punkt vergessen:
weil Links-Wähler einfach blöd sind.
Spätestens seit den Wahlen in Niedersachsen, Hessen und Hamburg braucht man nur noch "Linkspartei" zu rufen und diverse Polit-Kasper springen an die Decke oder verkriechen sich unter dem Tisch.
Die Linke sorgt dafür, dass die klassischen Mehrheitsbildungen mit Rot-Grün und Schwarz-Gelb nicht mehr funktionieren. Sie ist der Misston in dem neoliberalen Froschkonzert, wo die Reichen und Privilegierten von den Armen und Ausgegrenzten Verzicht fordern. Die Debatte um den Mindestlohn hätte es ohne die Linke nicht gegeben und möglicherweise hat der Aufstieg der Linken auch die Gewerkschaften ermuntert, kämpferischer zu sein.
Bundesweit ist die Linke seit etlichen Monaten deutlich über 10 Prozent und vor FDP und Grünen drittstärkste Kraft. Siehe
http://www.wahlrecht.de/umfragen/emnid.htm
In Ostdeutschland ist sie sogar stärkste politische Kraft und dann geschieht etwas sehr Interessantes: von den Nichtwählern und von SPD und Grünen bis zur CDU laufen Menschen aus allen politischen Lagern zu ihr über.
Das wird meines Erachtens mit Verzögerung auch im Westen so kommen und dann sind die Zeiten endgültig vorbei, wo man die Linke als Ostphänomen kleinreden kann.
In einer Zeit, wo viele Angst um ihre Existenz und vor der Zukunft haben, wird die Linke dann zu einer Massenpartei ...
Aber welche Ursachen hat ihr Aufstieg?
Mögliche Antworten:
1. Ihre Ideologie und ihre Konzepte
2. Sie bietet ihren Anhängern eine "eigene Welt", eine Gemeinschaft
3. Intellektuelle und gebildete Menschen unterstützen die Linkspartei
4. Ihre Massenbasis nimmt zu
5. Sie wird von Machteliten gefördert
6. Die anderen politischen Kräfte sind so abschreckend, dass sie die Menschen in die Arme der Linkspartei treiben
Es können mehrere Gründe zusammenspielen. Die Frage ist nur: welcher Grund ist am wichtigsten?
Ein Grund ist vermutlich die Nr. 6. Ein anderer Grund, hier nicht genannt, dürfte sein, dass die Wähler von der Linken erwarten, dass sie die anderen Parteien treiben. Sie erwarten, dass Union und vor allem SPD von der Linken zu Korrekturen gezwungen werden.
Es gibt mehrere Gründe für den Aufstieg der Linkspartei, aber der Hauptgrund ist für mich schnell gefunden:
6. Die anderen politischen Kräfte sind so abschreckend, dass sie die Menschen in die Arme der Linkspartei treiben
Weder bei der "Mitte" noch bei den "Rechten" kann ich ernst zu nehmende politische Alternativen erkennen. Ich habe das Gefühl, dass die da vorhandenen Kräfte meine Stimme erst gar nicht haben wollen. Und so muss es Millionen Menschen gehen - die deshalb entweder nicht oder links wählen.
Die SPD ist beim Thema soziale Gerechtigkeit längst zur Kopie geworden und die Linke das Original. Die Art und Weise wie dann manche "Genossen" das soziale Image mit zynischen Aussagen endgültig als Täuschung bloß stellen oder Beck demontieren, weil der sich zur Linkspartei öffnen will, trägt zum weiteren Erstarken der Linken bei.
Das "bürgerliche Lager" hat einfachen Menschen - und das ist die Mehrheit in Deutschland und auf der Welt! - im Wortsinne nichts zu bieten. Keine Zukunft, keinen Wohlstand, keine Perspektiven, keine Orientierung.
Menschen, die wegen ihrer Herkunft, materieller oder auch charakterlicher Gründe für ein Leben nach den "Spielregeln" der bürgerliche Gesellschaft funktionierenden Welt nicht geeignet sind, haben keinen Grund eine bürgerliche Partei zu wählen.
Die Rechte ist entweder in Deutsche-Reichs-Nostalgie erstarrt (NPD) oder nur noch der rechte Rand des bürgerlichen Lagers. Wobei ich manchmal nicht weiß, was schlimmer ist: die kaum verhüllten Bestrebungen der NPD resp. ihres Umfeldes, die BRD durch eine offene Diktatur zu ersetzen oder die Bestrebungen des rechtsbürgerlichen Lagers, die BRD noch härter, kälter, autoritärer, sozial ungerechter, obrigkeitsstaatlicher zu machen.
Die meisten Menschen wissen dagegen sehr gut, was sie zu tun haben. Die Rechte rechts liegen zu lassen. "Rechts pur" ist das intellektuelle Hobby einer winzigen, elitären Minderheit und "rechts" als Massenphänomen funktioniert zu großen Teilen nur mit den Methoden und Themen der Linken. "Die NPD nimmt unsere Sorgen ernst", heißt es dann in Mecklenburg-Vorpommern.
Fazit: alle sind im Wahlkampf für die Linkspartei und verhelfen ihr zu Erfolgen, die sie aus eigener Kraft allein nicht erreichen würde.
du hast den Punkt vergessen:
weil Links-Wähler einfach blöd sind.
schreibt ein Hartzler, der sich im Profil als SPD-Wähler outet
Ein Grund ist vermutlich die Nr. 6. Ein anderer Grund, hier nicht genannt, dürfte sein, dass die Wähler von der Linken erwarten, dass sie die anderen Parteien treiben. Sie erwarten, dass Union und vor allem SPD von der Linken zu Korrekturen gezwungen werden.
Ooops, die Linke als Protestpartei - da gibt es gerade angesichts der Konzept- und Profillosigkeit der anderen Parteien viel, wogegen man protestieren kann.
Ooops, die Linke als Protestpartei - da gibt es gerade angesichts der Konzept- und Profillosigkeit der anderen Parteien viel, wogegen man protestieren kann.
Ja, sicher Protestpartei. Ihre jetzige Bedeutung erlangte sie doch als Zweitverwertung für von der SPD enttäuschte Genossen und Parteiglieder. Nur als PDS oder als Ostpartei wäre sie heute ein gutes Stück kleiner und weniger bedeutsam.
Der wichtigste Grund dürfte die menschliche Dummheit sein.
cajadeahorros
13.03.2008, 10:57
Der wichtigste Grund für den Aufstieg der Linkspartei war natürlich dass sich das "linke Profil" der Verräterpartei SPD inzwischen völlig abgenutzt hat, dass nur noch die allerdümmsten Mitglieder der SPD-Zielgruppe an das Märchen von der "Arbeiterpartei" glauben.
Die Gründung der WASG war die Konsequenz, viele "enttäuschte" SPD- und Gewerkschaftsfunktionäre fürchteten angesichts der nachlassenden Wählergunst zu Recht um ihre bequemen Partei- und Parlamentsposten. Und richtig genial war einerseits den ollen Oskar wieder zu verpflichten und andererseits unter Führung des Opportunisten Gysi die PDS zu assimilieren. Nur noch ein wenig Medienbrimborium und fertig ist der neue Mehrheitsbeschaffer für die SPD. In fünf bis zehn Jahren sitzt man dann in der rot-roten Bundesregierung und opfert das linke Wahlkampfgeschwätz den "Sachzwängen", also Hartz 7 etc.
Der wichtigste Grund für den Aufstieg der Linkspartei war natürlich dass sich das "linke Profil" der Verräterpartei SPD inzwischen völlig abgenutzt hat, dass nur noch die allerdümmsten Mitglieder der SPD-Zielgruppe an das Märchen von der "Arbeiterpartei" glauben.
Die Gründung der WASG war die Konsequenz, viele "enttäuschte" SPD- und Gewerkschaftsfunktionäre fürchteten angesichts der nachlassenden Wählergunst zu Recht um ihre bequemen Partei- und Parlamentsposten. Und richtig genial war einerseits den ollen Oskar wieder zu verpflichten und andererseits unter Führung des Opportunisten Gysi die PDS zu assimilieren. Nur noch ein wenig Medienbrimborium und fertig ist der neue Mehrheitsbeschaffer für die SPD. In fünf bis zehn Jahren sitzt man dann in der rot-roten Bundesregierung und opfert das linke Wahlkampfgeschwätz den "Sachzwängen", also Hartz 7 etc.
So eine Entwicklung halte ich durchaus für möglich. Sie würde aber den Selbstmord des Systems bedeuten, da die Linkspartei dessen letzte Hoffnung auf friedliche und systemimmanente Korrekturen darstellt.
Eine nach Art der Grünen korrumpierte Linkspartei könnte aber weder korrigieren noch integrieren - sie würde vermutlich in die Bedeutungslosigkeit zurück fallen.
Und was dann?
Ein Putsch aus den Reihen des Systems, um es mit einem "deutschen Pinochet" mit Gewalt aufrecht zu erhalten?
Ein Umsturzversuch radikaler Kräfte?
Der ach so gern beschworene Bürgerkrieg, wo die Herrschenden die Unterdrückten zur Selbstzerfleischung anstiften?
Wer immer solche Szenarien ausbrütet denkt vermutlich, er könne - so wie 1945 - aus den Trümmern aufstehen, etwas Staub abklopfen und so weitermachen wie gehabt. Das glaube ich nicht, weil dann die Frage "Schrecken ohne Ende oder ein Ende mit Schrecken" ein für allemal geklärt wird.
Konservativer
13.03.2008, 12:39
@ Beverly: Du hast den Punkt "weil sie ein Sammelbecken von frustrierten ist" vergessen. Aber als Linke kommt man da ja nicht drauf :cool2:
@ Beverly: Du hast den Punkt "weil sie ein Sammelbecken von frustrierten ist" vergessen. Aber als Linke kommt man da ja nicht drauf :cool2:
Jemand, der nicht wahr haben will, dass er eine Politik vertritt, die selbst zum Aufstieg der Linkspartei geführt hat, muss mit so etwas natürlich kommen.
Du fragst dich wohl auch nicht, warum vor 30 Jahren allenfalls 10 bis 20 Prozent "frustriert" waren, während es heute oft eine Mehrheit ist :rolleyes:
ochmensch
13.03.2008, 12:53
Sie stellen es schlau an, das ist der Grund. Im Osten haben sie es geschafft sich als Anwalt der betrogenen Ossis hinzustellen und im Westen haben sie mit der Inszenierung dieser SPD-Linksabspaltung und Linksparteigründung die linken Wähler an sich gezogen.
Das erstaunliche ist ja, im Osten sind sie laut Umfragen stärkste Partei, wenn das so weiter geht, könnten sie da sogar mit Unterstützung des Volkes den Staatssozialismus wieder einführen.
Konservativer
13.03.2008, 12:54
Jemand, der nicht wahr haben will, dass er eine Politik vertritt, die selbst zum Aufstieg der Linkspartei geführt hat, muss mit so etwas natürlich kommen.
Stimmt. Die "Linke" ist ja der Problemlöser schlechthin :] Wie sie doch in der DDR Probleme gelöst hat :hihi:
du hast den Punkt vergessen:
weil Links-Wähler einfach blöd sind.
Du hast mir daß Wort aus dem Mund genommen :))
Gruß franz :)
Die Linke ist eine extremistische Protestpartei, die eine Basis für Unzufriedene, Systemverlierer und politische Extremisten darstellt. Als typische Protestpartei kann sie daher nur in der Opposition fungieren, weil sonst die Wähler zu einer anderen oppositionellen Protestpartei wechselt.
Man kann im Wesentlichen zwei Wählerschichten der Linkspartei erkennen:
Erstens die ideologischen Extremisten, zumeist Kommunisten mit dezidiert undemokratischer Ideologie. Sie bilden die Machtbasis innerhalb der Partei.
Zweitens die genannten Protestwähler, die sich nicht von anderen Protestwählern wie bei der NPD unterscheiden.
Bei beiden Gruppen ist ein gezieltes Desinteresse an der geschichtlichen Vergangenheit zu beobachten. Ebenso ist eine Abneigung bis Gleichgültigkeit gegenüber demokratischen und freiheitlichen Vorstellungen klar zu erkennen.
cajadeahorros
13.03.2008, 14:17
So eine Entwicklung halte ich durchaus für möglich. Sie würde aber den Selbstmord des Systems bedeuten, da die Linkspartei dessen letzte Hoffnung auf friedliche und systemimmanente Korrekturen darstellt.
Eine nach Art der Grünen korrumpierte Linkspartei könnte aber weder korrigieren noch integrieren - sie würde vermutlich in die Bedeutungslosigkeit zurück fallen.
Und was dann?
Ein Putsch aus den Reihen des Systems, um es mit einem "deutschen Pinochet" mit Gewalt aufrecht zu erhalten?
Bis zu dem Zeitpunkt an dem auch die "Linke" von den Opportunisten ruiniert worden ist (ein wichtiger Punkt der Wahlpsychologen und Parteistrategen dürfte übrigens auch die Zerstörung des heimeligen "Ossi-Image" der in den neuen Ländern so ärgerlich starken PDS gewesen sein) - oder, man soll die Hoffnung auf ehrbare Menschen nicht aufgeben - den Weg der KPD gehen musste, haben die Wahlen sowieso jede Bedeutung verloren. Die Gesetzgebung erfolgt in den undurchsichtigen Brüsseler Klüngelclubs und ob im lächerlichen Europaparlament die NSDAP oder die KPD sitzt ist mit geringer Einschränkung völlig egal.
Es wäre allerdings auch möglich, dass sich nicht die Linkspartei immer mehr an, sagen wir den Seebacher Kreis annähert, sondern ganz im Gegenteil die SPD immer mehr nach links schwenkt, zurückschwenkt, wie man will.
Dem Lafontaine müssten doch langsam die Eier vor lauter Testosteron platzen, und die SPD ist ohnehin auf dem besten Weg, in die Bedeutungslosigkeit zu verschwinden. Insofern muss es wirklich nicht Hartz 7 das Wahrscheinlichste sein, sondern "demokratischer Sozialismus" im PDS-Verständnis.
Ich stell' mir nur gerade vor wie es wäre, wenn in einer rot-roten- oder einer Ampelkoalition auf Bundesebene Lafontaine wieder Finanzminister wird und Gysi Arbeitsminister als Nachfolger Scholz'. :))
Bruhaha! Wenn ich davon nicht selbst betroffen wäre, würde ich dabei ja gerne mal zusehen. Schade nur, dass man das vorher nicht an Laborratten testen kann. :D
Bruddler
13.03.2008, 15:45
Spätestens seit den Wahlen in Niedersachsen, Hessen und Hamburg braucht man nur noch "Linkspartei" zu rufen und diverse Polit-Kasper springen an die Decke oder verkriechen sich unter dem Tisch.
Ach ihr etablierten Politkasper:
Ihr "wundert" Euch ueber das gute Abschneiden der Linken ? Wer das eigene Volk nur noch knebelt und auspresst, sollte sich ueber solche Wahlergebnisse nicht mehr wundern ! X(
Bruddler
13.03.2008, 15:48
:))
Tolle Antwortmöglichkeiten.
Aber es ist viel einfacher: Weil wir einfach viel zu viele Dumme im Land haben.
Und welche Partei sollten diese vielen dummen Linkswaehler Deiner Meinung nach waehlen ? :rolleyes:
martin54
13.03.2008, 16:02
Wer dumm ist, der wählt eben die Linken.
Wenn sie klug wären, dann würden sie eine rechte Partei wählen, denn nur so werden die Probleme gelöst.
Und lieber Seekuh, weil du ja angekreuzt hast, dass die anderen abschreckend(er) seien:
Sind Leute, die bei Anti-Israel und Pro-islam-Demos mitrennen etwa nicht abschreckend? Sind StaSi-Liebhaber etwa nicht abschreckend?
Das ist keine Antwort auf die Frage; Seekuh hat Dich um eine Empfehlung für die Dummen gebeten ?(
Konservativer
13.03.2008, 16:03
Sind Leute, die bei Anti-Israel und Pro-islam-Demos mitrennen etwa nicht abschreckend? Sind StaSi-Liebhaber etwa nicht abschreckend?
Wirst du wohl aufhören?! Man spricht einen Linken NIE auf die DDR-Diktatur an. Das weißt du doch. In der DDR war alles so wie es sein sollte, ein toller Staat eben. Das musst du doch wissen. :cool2:
Konservativer
13.03.2008, 16:04
Das ist keine Antwort auf die Frage; Seekuh hat Dich um eine Empfehlung für die Dummen gebeten ?(
Wenn sie nicht Links wählen würden, wären sie ja nicht mehr dumm. ?(
martin54
13.03.2008, 16:10
Wenn sie nicht Links wählen würden, wären sie ja nicht mehr dumm. ?(
Na gut, dann nehmen wir jetzt einmal an, die Linkspartei würde bei den nächsten Wahlen nicht annähernd die vorausgesagten Zahlen erreichen, woraus man schließen könnte, daß zumindest ein Teil von ihnen - diese erstaunlichen Wählerwanderungen gibt es ja immer wieder - nach rechts gerückt ist; sind die Genannten dann auf einmal mit Intelligenz gesegnet worden ?
Lichtblau
13.03.2008, 16:16
Die Ursachen für die Wahlerfolge der Linkspartei liegen in der zunehmenden Armut, dem Lohndumping und dem Abbau des Sozialstaates.
Wer reich ist wählt CDU, wer arm ist wählt Linkspartei.
martin54
13.03.2008, 16:17
Martinchen,
das ist zu hoch für dich.
Jeder Mensch ist lernfähig. Vielleicht kommst du irgendwann aus der Pubertät raus und erkennst, dass Islam, Sozialismus und Dummheit eben doch nicht das Wahre sind.
Darf ich untertänigst fragen, ob ich auf meinem Weg aus der Pubertät und der Dummheit auf die Hilfe des intelligentesten Users dieses Forums bauen kann ?
Wenn sie nicht Links wählen würden, wären sie ja nicht mehr dumm. ?(
würde ich nicht so sagen, sondern sie wären einer "Erleuchtung" begegnet. :)) ;)
Gruß franz
martin54
13.03.2008, 16:27
Wer soll das deiner Meinung nach sein?
Wenn ich Deine stets wohlausgewogenen Beiträge lese, erübrigt sich diese Frage; sei´ nicht so bescheiden, Ernst´l !
Bis zu dem Zeitpunkt an dem auch die "Linke" von den Opportunisten ruiniert worden ist (ein wichtiger Punkt der Wahlpsychologen und Parteistrategen dürfte übrigens auch die Zerstörung des heimeligen "Ossi-Image" der in den neuen Ländern so ärgerlich starken PDS gewesen sein) - oder, man soll die Hoffnung auf ehrbare Menschen nicht aufgeben - den Weg der KPD gehen musste, haben die Wahlen sowieso jede Bedeutung verloren. Die Gesetzgebung erfolgt in den undurchsichtigen Brüsseler Klüngelclubs und ob im lächerlichen Europaparlament die NSDAP oder die KPD sitzt ist mit geringer Einschränkung völlig egal.
Wenn das Herrschen für die Bourgeoisie nur so einfach wäre ... ein paar Klüngel beschließen angesichts immer weiter wachsender technischer Möglichkeiten die Massenverarmung und fertig :rolleyes:
So wollten sie doch schon vor hundert oder 150 Jahren ihre Macht ausüben - und sind damit von einer Bredouille in die nächste gekommen. Strafverschärfend kommt hinzu, dass sich unsere Bourgeois einen System verschrieben haben, dem sie als Personen und Menschen ebenso egal sind wie die einfachen Menschen. Egal ob es beim nächsten Kataklysmus überwunden wird oder sich regeneriert - wenn die jetzt noch Reichen und Mächtigen oder auch nur Gekauften in den Ofen namens Geschichte wandern, kräht kein Hahn mehr nach ihnen.
Konservativer
13.03.2008, 16:37
Wer reich ist wählt CDU, wer arm ist wählt Linkspartei.
Reich bedeutet oft (NICHT IMMER!) intelligent. Eben weil diese oft eine bessere Bildung genossen haben. Von daher kann man sagen, dass intelligente Leute bürgerlich wählen.
Ach ihr etablierten Politkasper:
Ihr "wundert" Euch ueber das gute Abschneiden der Linken ? Wer das eigene Volk nur noch knebelt und auspresst, sollte sich ueber solche Wahlergebnisse nicht mehr wundern ! X(
ja, die schreien am lautesten über die Milch die sie selbst verschüttet haben - und das nicht nur beim Thema Linkspartei
Reich bedeutet oft (NICHT IMMER!) intelligent. Eben weil diese oft eine bessere Bildung genossen haben. Von daher kann man sagen, dass intelligente Leute bürgerlich wählen.
du kennst dich mit Intelligenz natürlich hervorragend aus
Konservativer
13.03.2008, 16:44
du kennst dich mit Intelligenz natürlich hervorragend aus
Ist das eine Feststellung oder erwartest du eine Antwort? ?(
cajadeahorros
13.03.2008, 16:57
Wenn das Herrschen für die Bourgeoisie nur so einfach wäre ... ein paar Klüngel beschließen angesichts immer weiter wachsender technischer Möglichkeiten die Massenverarmung und fertig :rolleyes:
So wollten sie doch schon vor hundert oder 150 Jahren ihre Macht ausüben - und sind damit von einer Bredouille in die nächste gekommen. Strafverschärfend kommt hinzu, dass sich unsere Bourgeois einen System verschrieben haben, dem sie als Personen und Menschen ebenso egal sind wie die einfachen Menschen. Egal ob es beim nächsten Kataklysmus überwunden wird oder sich regeneriert - wenn die jetzt noch Reichen und Mächtigen oder auch nur Gekauften in den Ofen namens Geschichte wandern, kräht kein Hahn mehr nach ihnen.
Darum gibt es ja auch ein paar neue (alte) Ideen: Beschäftige den Pöbel mit anderen Dingen, lass ihn sich um die Religion oder die Nation oder um den Fußball prügeln, Hauptsache er kommt nicht auf dumme Gedanken. Sprich: Bastle eine inhomogene, verblödete "Konfliktgesellschaft".
ochmensch
13.03.2008, 17:12
Darum gibt es ja auch ein paar neue (alte) Ideen: Beschäftige den Pöbel mit anderen Dingen, lass ihn sich um die Religion oder die Nation oder um den Fußball prügeln, Hauptsache er kommt nicht auf dumme Gedanken. Sprich: Bastle eine inhomogene, verblödete "Konfliktgesellschaft".
Genau so sieht´s aus.
SteveFrontera
13.03.2008, 18:50
Die Linkspartei hat mit Oskar Lafontaine einen Mann, dem man wohl schwerlich SED Vergangenenheit anlasten kann. Gleiches gilt für andere WSAG Mitglieder.
Zudem zeigst sich die SPD viel zu bürgerlich.
Skorpion968
14.03.2008, 01:24
Wenn sie nicht Links wählen würden, wären sie ja nicht mehr dumm. ?(
Ein klassischer logischer Zirkelschluss. :))
In Bezug auf Intelligenz ist gerade mit Leuten wie dir kein Start zu machen. ;)
klartext
14.03.2008, 01:33
Der Grund ist einfach. Diese Partei hat kein Parteiprgramm. Und so kann jedermann seine Wünsche in diese Partei ungebremst hineininterpretieren. eben Champus für alle.
LieblingderGötter
14.03.2008, 01:50
6,2 Mio. Empfänger von ALG 1 und ALG 2 haben gute Gründe links zu wählen.
6 Mio Geringverdiener haben gute Gründe links zu wählen.
Teile der auseinanderbrechenden Mittelschicht haben gute Gründ links zu wählen.
Angehörige des öD haben gute Gründe links zu wählen.
BTW 2009: Min. 15% für die Linke.
Die Linke macht ehemalige SPD Politik.
Skorpion968
14.03.2008, 02:09
Es gibt mehrere Gründe für den Aufstieg der Linkspartei, aber der Hauptgrund ist für mich schnell gefunden:
6. Die anderen politischen Kräfte sind so abschreckend, dass sie die Menschen in die Arme der Linkspartei treiben
Es gibt sicherlich viele Gründe. Einer davon ist die Rot-Grüne Regierung unter Schröder/Fischer und dieses Hanswurst-Machwerk Agenda 2010.
Die Linke ist auch keine Protestpartei. Denn wenn es nur um Protest ginge, könnten diese Leute auch am rechten Rand wählen. Das ist schon eine Wahl um Inhalte.
2,5 Jahrzehnte wurde man mit den typischen Parolen der angebotsorientierten Wirtschaftspolitik und letztlich auch der Globalisierung geradezu totgelabert.
Die üblichen Phrasen:
Ihr müsst nur immer schön Lohnverzicht üben, damit wir über schlechte Zeiten hinwegkommen und dann gehts auch wieder aufwärts.! Blahhhh.
Die konstruierten Horrorszenarien:
Das macht alles die Globalisierung. Wenn ihr nicht spurt, dann sind plötzlich die Reichen alle weg. Blahhhh.
Es hat sich jetzt folgendes verändert: Die Leute erkennen nach diesem Aufschwung nun langsam, dass sie jahrelang hingehalten und beschissen worden sind. Diese platten Parolen treffen nämlich nicht ein. Der Aufschwung wird von 30% der Bevölkerung abgegriffen, 70% schauen ins Leere.
Dazu kommt, dass im Zuge der wachsenden Transparenz in Europa sichtbar wird, dass die Globalisierung gar nicht so ein Schreckgespenst ist. Es reicht ein Blick in viele andere europäische Länder, um zu sehen, dass die Globalisierung auch mit Sozialleistungen und ohne Wachstum der Armut zu bewältigen ist.
Das alles realisieren die Leute heute Schritt für Schritt.
Dazu kommt noch ein Grund, den ich für äußerst wichtig halte:
Die anderen Parteien treiben die Wähler durch ihre eigene Haltung tatsächlich in die Arme der Linkspartei. Allein dadurch, dass sie die Linken ständig ausgrenzen, ignorieren wollen, nicht mit ihnen reden wollen, sie als Mauermörder diffamieren usw. Der dumme Teil der Bevölkerung glaubt diesen Mist. Aber halbwegs intelligente Menschen erkennen, wie antidemokratisch diese Haltung ist. Denn es werden damit ja nicht nur die Mitglieder der Linkspartei ausgegrenzt, es werden auch etwa 10% der Wähler ausgegrenzt. Was bitte könnte noch antidemokratischer sein?
Die Linkspartei badet gerade in diesem grenzdebilen Verhalten der anderen Parteien. Sie können sich ruhig zurücklehnen, sich das Ganze mit einem breiten Grinsen anschauen und müssen selbst eigentlich kaum mehr etwas tun. Die Wahlwerbung wird ihnen von den etablierten Parteien dankenswerterweise abgenommen. :D
Ich finde das einfach nur drollig. Kein intelligenter Mensch wählt Antidemokraten, die eine demokratisch gewählte Partei ausgrenzen wollen.
Ich habe gestern Illner gesehen. Da saßen mal wieder die üblichen Verdächtigen, unter anderem Wulff und Hundt. Was die beiden allein da an unglaublichem Schwachsinn abgelassen haben, spottet jeder Beschreibung.
Wulff äußerte sich, dass er Angst :)) vor der Linkspartei habe, weil die die DDR wieder einführen wolle. Wer sich derart äußert, in einer öffentlichen politischen Diskussion, den kannste getrost als grenzdebil bezeichnen.
Hundt währenddessen entblödete sich nicht, den ganzen alten wirtschaftsliberalen Dreck zum xten Mal gebetsmühlenartig herunterzuleiern. Nichts als dämliche Parolen, sinnentleerte Beschwichtigungen und Verharmlosungen. Scheinbar haben diese Leute argumentativ nichts in der Kiste.
Und da sehen einige Millionen Menschen zu, kopfschüttelnd. Es war übrigens niemand von der Linkspartei anwesend. Das war auch gar nicht nötig, denn die Wahlwerbung für die Linken haben diese Schwachköpfe kostenlos übernommen. :))
Aldebaran
14.03.2008, 02:25
6,2 Mio. Empfänger von ALG 1 und ALG 2 haben gute Gründe links zu wählen.
Natürlich. Sie wollen, dass es allen so schlecht geht wie ihnen, oder?
6 Mio Geringverdiener haben gute Gründe links zu wählen.
Richtig, sie wollen arbeitslos werden.
Teile der auseinanderbrechenden Mittelschicht haben gute Gründ links zu wählen.
Angehörige des öD haben gute Gründe links zu wählen.
Richtig. Wozu Steuereinnahmen, um den ÖD zu bezahlen? geht doch auch auf Pump!
BTW 2009: Min. 15% für die Linke.
Die Linke macht ehemalige SPD Politik.
Dafür schrumpft die SPD, also letztlich nicht wirklich tragisch. Und die Grünen werden langsam, aber sicher bürgerlicher.
Darum gibt es ja auch ein paar neue (alte) Ideen: Beschäftige den Pöbel mit anderen Dingen, lass ihn sich um die Religion oder die Nation oder um den Fußball prügeln, Hauptsache er kommt nicht auf dumme Gedanken. Sprich: Bastle eine inhomogene, verblödete "Konfliktgesellschaft".
Nutzt sich so etwas nicht auch ab?
Der Fußball mag seine Instrumentalisierung überleben, bei Nation und Religion glaube ich das nicht. Das Ganze "funktioniert" schon heute nur deshalb, weil die Herrschenden "oben" unter sich sind und sie Gegenkonzente entweder intergrieren, korrumpieren und zersetzen oder an den Rand drängen können.
Was ist aber mit einem "Mitspieler", der sich weder integrieren noch marginalisieren lässt? An sowas denken unsere Machteliten nicht, weil sie wirklich so verblödet zu sein scheinen wie sie in ihren Diskursen wirken. Sonst würden sie sie mit der Linken in Deutschland und Attac & co. auf Weltebene an einen Tisch setzen und ernsthaft über eine lebbare Welt verhandeln. Die Linke und Attac schreien nämlich nicht nach dem Blut der Eliten, es wären für die Herrschenden berechenbare Partner. Aber die sitzen ja lieber auf ihren zusammengerafften Billionen und haben vergessen, dass Blut dicker als Papierschnipsel ist. Bis ihr eigenes fließt ... :rolleyes:
(...)Wulff äußerte sich, dass er Angst :)) vor der Linkspartei habe, weil die die DDR wieder einführen wolle. Wer sich derart äußert, in einer öffentlichen politischen Diskussion, den kannste getrost als grenzdebil bezeichnen.(...)
Das ist wirklich ein Idiot, der die Linke erst groß redet.
Natürlich. Sie wollen, dass es allen so schlecht geht wie ihnen, oder?
Richtig, sie wollen arbeitslos werden.
Richtig. Wozu Steuereinnahmen, um den ÖD zu bezahlen? geht doch auch auf Pump!
Dafür schrumpft die SPD, also letztlich nicht wirklich tragisch. Und die Grünen werden langsam, aber sicher bürgerlicher.
säg nur fleißig weiter an dem Ast, auf dem du sitzt
Es war übrigens niemand von der Linkspartei anwesend. Das war auch gar nicht nötig, denn die Wahlwerbung für die Linken haben diese Schwachköpfe kostenlos übernommen. :))
Naja, Rüttgers, Drohsel, Hans-Jochen Vogel. Genug Linkspotential war in der Sendung schon vorhanden.
Und was die Linkspartei anbelangt: Ich glaube auch nicht, dass sie "die DDR wieder einführen wollen" und sowas, das ist natürlich Blödsinn, auch wenn ich es als CDU-Politiker vielleicht auch sagen würde.
Aber man muss fairerweise sagen, dass ... die Zitate, die Wulff angesprochen hat, die stammen ja tatsächlich von Parteimitgliedern der LP, ja, da gab, da gibt es wirklich Leute, die jüngst wieder von der Stasi geredet haben, alte SED-Kader, die tief genug verstrickt waren, und jetzt in den Parlamenten sitzen und sich auf die Wiedereinkehr der "Kommunisten" in die Parlamente freuen usw.
Und ... wenn der Eindruck entsteht, dass hinter einigen Vorzeigeredner a la Lafontaine, Gysi, Bisky, Ernst und Co. eine ganze Menge altbolschewistischer Schrott sitzt, dann ist der vielleicht nicht ganz unberechtigt, bzw.: den hat sich die LP zu einem Großteil selbst zu verdanken.
Der Plebs rennt immer dem hinterher, der ihm erzählt, er müsse nur sein Maul weit genug aufreißen, schon flögen die gebratenen Tauben von selbst hinein.
cajadeahorros
14.03.2008, 08:17
Der Plebs rennt immer dem hinterher, der ihm erzählt, er müsse nur sein Maul weit genug aufreißen, schon flögen die gebratenen Tauben von selbst hinein.
Oder denen die sagen man müsste nur feste genug beten dann würde alles gut, "im Himmel" halt erst, aber dort gaaaaanz bestimmt.
Oder denen die sagen man müsste nur feste genug beten dann würde alles gut, "im Himmel" halt erst, aber dort gaaaaanz bestimmt.
Den Plebs werden sie beim Gottesdienst nicht finden. Dazu müssen Sie schon in den Stadtpark gehen. Wenn Sie einen Sixpack Öttinger mitnehmen, wie das unser örtlicher Sozi hier regelmäßig macht, dann können sie die sogar überzeugen, ihr Kreuz nicht mehr über die Brust zu schlagen, sondern bei denen zu machen, die ihnen das meiste Freibier spendieren. Das macht den Proll heute selig, wenn auch nur bierselig.
Den Plebs werden sie beim Gottesdienst nicht finden.
Wen man beim Gottesdienst sehr ohft antrifft, darüber hat eine Frau aus Ägypten wahre und zeitlose Worte gefunden: "Sie betrügen Gott und die Menschen".
Brecht hat Francos Siegesfeier 1939 mit den Worten kommentiert:
"Volk ist Pöbel, Gott ist ein Faschist"
und wage die Behauptung, dass nicht erst in unseren Tagen in den "Gotteshäusern" die Zahl der Zyniker größer ist als die der Gläubigen.
Dazu müssen Sie schon in den Stadtpark gehen. Wenn Sie einen Sixpack Öttinger mitnehmen, wie das unser örtlicher Sozi hier regelmäßig macht, dann können sie die sogar überzeugen, ihr Kreuz nicht mehr über die Brust zu schlagen, sondern bei denen zu machen, die ihnen das meiste Freibier spendieren. Das macht den Proll heute selig, wenn auch nur bierselig.
Sie steigern sich mal wieder in menschenverachtende Arroganz hinein und sind Lichtjahre an der Wirklichkeit vorbei. Die mit Bier abgefüllten Plebs und Prolls sind in der Regel viel zu fertig und viel zu leicht manipulierbar, um die Linkspartei zu wählen. An der Weltzeituhr am Alexanderplatz in Berlin habe ich erlebt wie diese Gestalten diejenigen angepöbelt haben, die noch für die Belange einfacher Menschen auf die Straße gingen.
Der Plebs rennt immer dem hinterher, der ihm erzählt, er müsse nur sein Maul weit genug aufreißen, schon flögen die gebratenen Tauben von selbst hinein.
Dass einfache Menschen inmitten materiellen Überflusses ohne Existenzängste leben wollen, ist natürlich eine Unverschämtheit :rolleyes:
...ist die zunehmende Verdummung der deutsch/ausländischen Bevölkerung einschliesslich der DDR-Verirrten.
Sauerländer
14.03.2008, 14:17
...sind die anderen Parteien.
cajadeahorros
14.03.2008, 14:36
Dass einfache Menschen inmitten materiellen Überflusses ohne Existenzängste leben wollen, ist natürlich eine Unverschämtheit :rolleyes:
Dann wären die Pfaffen ja arbeitslos wenn es den Menschen gut gehen würde.
cajadeahorros
14.03.2008, 14:42
Nutzt sich so etwas nicht auch ab?
Der Fußball mag seine Instrumentalisierung überleben, bei Nation und Religion glaube ich das nicht. Das Ganze "funktioniert" schon heute nur deshalb, weil die Herrschenden "oben" unter sich sind und sie Gegenkonzente entweder intergrieren, korrumpieren und zersetzen oder an den Rand drängen können.
Das mag sich wirklich irgendwann abnutzen (außer die Religion, die ja an einen psychischen Defekt anknüpfen kann) daher ist die Kontrolle und Behinderung der horizontalen Kommunikation noch wichtiger als die Beschäftigungsmaßnahmen (komisch ja irgendwie dass es in jedem, aber wirklich in jedem Forum mit mehr als 5 Teilnehmern neben den Paranoikern immer einen halbwegs ordentlich geschulten Kirchenmann gibt).
Das mag sich wirklich irgendwann abnutzen (außer die Religion, die ja an einen psychischen Defekt anknüpfen kann) daher ist die Kontrolle und Behinderung der horizontalen Kommunikation noch wichtiger als die Beschäftigungsmaßnahmen (komisch ja irgendwie dass es in jedem, aber wirklich in jedem Forum mit mehr als 5 Teilnehmern neben den Paranoikern immer einen halbwegs ordentlich geschulten Kirchenmann gibt).
Was mich daran manchmal verwundert, manchmal entsetzt ist die entsetzliche Kleingeistigkeit und Kleinkrämerei der ganzen Veranstaltung. Lenin oder Mussolini, Wernher von Braun oder Bill Gates ... die und andere ihrer Art haben ihre faulen Machenschaften noch für Ziele gemacht, die ich zum Teil richtig fand, zum anderen Teil wenigstens noch nachvollziehen konnte. Dass sie dabei oft Mist gebaut und über Leichen gegangen sind - ja sicher :rolleyes: Aber ein Mussolini büßte zum Schluss seine Kriegstreiberei mit dem eigenen Leben und ein Chruschtschow züchtete sich mit dem Wahn von der Wasserstoffbome selbst seine Dissidenten.
Diesen Herrschaften kann man vorwerfen, Menschen für große Ziele skrupellos geopfert zu haben. Dass die Menschen große Ziele, für die sie nur das Heizmaterial und den Brennstoff abgeben sollten, irgendwann satt hatten, ist nur zu verständlich.
Doch dann folgt dem Terror der großen Visionäre nur der Terror der Kleingeister ohne irgendwelche Visionen. Und der Banalität des abgrundtief Bösen im 20. Jahrhundert folgt im 21. Jahrhundert die abgrundtiefe Bösartigkeit des Banalen.
cajadeahorros
14.03.2008, 16:02
Doch dann folgt dem Terror der großen Visionäre nur der Terror der Kleingeister ohne irgendwelche Visionen. Und der Banalität des abgrundtief Bösen im 20. Jahrhundert folgt im 21. Jahrhundert die abgrundtiefe Bösartigkeit des Banalen.
Die Welt ist (wirtschaftlich) größtenteils verteilt, Konkurrenz ist mehr oder wenigers abgestorben. Wozu soll noch Motivation zur Weiterentwicklung kommen? Wir sind in der Endphase des römischen Imperiums und bewegen uns mit Riesenschritten in Richtung neues Mittelalter.
(...)Konkurrenz ist mehr oder wenigers abgestorben(...)
das scheint auf allen Feldern so zu sein - ideologisch, wirtschaftlich, politisch
UnaDonna
14.03.2008, 17:28
[***] Doch dann folgt dem Terror der großen Visionäre nur der Terror der Kleingeister ohne irgendwelche Visionen. Und der Banalität des abgrundtief Bösen im 20. Jahrhundert folgt im 21. Jahrhundert die abgrundtiefe Bösartigkeit des Banalen.
Beverly, du hast Talent zum Schreiben. Ich lese gerne deine Beiträge und
teile deine Weltanschauung und deine Ideologie, doch hier denke ich
wirst du etwas literarisch. :))
Sicherlich gab es die abgrundtiefe Bösartigkeit des Banalen schon immer,
man befindet sich nur nicht immer am rechten Ort zur rechten Zeit um sie zu sehen.
Tatsächlich scheint es nur einen relativ kurzen Moment im Leben eines
Menschen zu geben, wo er den Durchblick und die Souveränität hat, die
immer präsente Realität zu sehen. Und kaum hat der Mensch erkannt,
wie es um die Dinge bestellt ist, schwupps ist sein Leben auch schon zu
Ende. Die nächste Generation glaubt wiederum, dass es noch nie so
bösartig und banal war und wieder geht ein Lebenszyklus zu Ende.
Die Welt ist (wirtschaftlich) größtenteils verteilt, Konkurrenz ist mehr oder wenigers abgestorben. Wozu soll noch Motivation zur Weiterentwicklung kommen? Wir sind in der Endphase des römischen Imperiums und bewegen uns mit Riesenschritten in Richtung neues Mittelalter.
@ cajadeahorros,
die Motivation zur Weiterentwicklung
entspringt dem Leben selbst. Es gibt keinen Stillstand und auch keine
Rückentwicklung, sondern das Leben geht immer vorwärts.
In welcher Phase sich unser Leben befindet könnten wir erst im Rückblick
erkennen. Solange man sich im Strom der Zeit befindest, kann man
nur spekulieren, aber nicht sagen, ob wir uns am Ende, in der Mitte oder am Anfang einer Phase befinden.
UD
Sicherlich gab es die abgrundtiefe Bösartigkeit des Banalen schon immer,
man befindet sich nur nicht immer am rechten Ort zur rechten Zeit um sie zu sehen.
Tatsächlich scheint es nur einen relativ kurzen Moment im Leben eines
Menschen zu geben, wo er den Durchblick und die Souveränität hat, die
immer präsente Realität zu sehen. Und kaum hat der Mensch erkannt,
wie es um die Dinge bestellt ist, schwupps ist sein Leben auch schon zu
Ende. Die nächste Generation glaubt wiederum, dass es noch nie so
bösartig und banal war und wieder geht ein Lebenszyklus zu Ende.
Demzufolge glaubt jede Generation sozusagen aufgrund einer "optischen Täuschung", dass gerade sie in besonders extremen Zeiten lebt. Obwohl das in der Mehrzahl der Fälle nicht stimmt und für uns vom Wohlstand und Treibhauseffekt verwöhnte BRDlinge schon gar nicht zutrifft.
UnaDonna
14.03.2008, 18:04
Demzufolge glaubt jede Generation sozusagen aufgrund einer "optischen Täuschung", dass gerade sie in besonders extremen Zeiten lebt. Obwohl das in der Mehrzahl der Fälle nicht stimmt und für uns vom Wohlstand und Treibhauseffekt verwöhnte BRDlinge schon gar nicht zutrifft.
... das ist meine Methode mir einzureden, dass es so
schlimm nicht sein kann. Zweckoptimismus halt.
Als ich mit 22 Jahren 16 Stunden lang mit Wehen im
Krankenhaus lag - und damals gab es nur die
natürliche Geburt-, klappte das mit dem Optimismus
überhaupt nicht.
Seitdem hat Mutter Natur bei mir verschissen.
Ich gebar keine Kinder mehr und weiß seitdem, dass alles
noch schlimmer werden kann, als ich es mir jemals vorstellen könnte . ;)
UD
Konservativer
14.03.2008, 20:40
Ein klassischer logischer Zirkelschluss. :))
In Bezug auf Intelligenz ist gerade mit Leuten wie dir kein Start zu machen. ;)
Gute Politik hat nichts mit Intelligenz zu tun. Das sieht man an dem Neo-Kommunisten Lafontaine. Dieser ist ein hochintelligenter Mann. Sonst würde er nicht die Massen dazu bewegen seiner Protest-Partei ihre Stimme zu geben. ;)
Konservativer
14.03.2008, 20:42
Die Linkspartei hat mit Oskar Lafontaine einen Mann, dem man wohl schwerlich SED Vergangenenheit anlasten kann.
Dennoch lassen sich gewissen Sympatien zu der SED nicht leugnen:
http://www.campodecriptana.de/blog/uploads/TK85.JPG
Konservativer
14.03.2008, 20:44
Der Grund ist einfach. Diese Partei hat kein Parteiprgramm. Und so kann jedermann seine Wünsche in diese Partei ungebremst hineininterpretieren. eben Champus für alle.
Getreu dem Motto:
Teteretä... Wer will noch mal, wer hat noch nicht? Neue Runde, neues Glück. Jeder Wähler gewinnt. Erzählt dem Oskar eure Probleme... :hihi:
Konservativer
14.03.2008, 20:45
Angehörige des öD haben gute Gründe links zu wählen.
:protest: Ich arbeite im ÖD. Kenne wenige, die Links wählen. Überwiegend bürgerlich :]
Skorpion968
14.03.2008, 23:25
Naja, Rüttgers, Drohsel, Hans-Jochen Vogel. Genug Linkspotential war in der Sendung schon vorhanden.
Rüttgers war nicht dabei und ist auch definitiv kein Linker. Der hat sich allenfalls hellrot angestrichen, um Wähler zu erbeuten.
Bei Hans-Jochen Vogel sehe ich auch wenig links.
Und Drohsel ist zwar links, aber nicht in der Linkspartei, sondern in der SPD.
Und was die Linkspartei anbelangt: Ich glaube auch nicht, dass sie "die DDR wieder einführen wollen" und sowas, das ist natürlich Blödsinn, auch wenn ich es als CDU-Politiker vielleicht auch sagen würde.
Aber man muss fairerweise sagen, dass ... die Zitate, die Wulff angesprochen hat, die stammen ja tatsächlich von Parteimitgliedern der LP, ja, da gab, da gibt es wirklich Leute, die jüngst wieder von der Stasi geredet haben, alte SED-Kader, die tief genug verstrickt waren, und jetzt in den Parlamenten sitzen und sich auf die Wiedereinkehr der "Kommunisten" in die Parlamente freuen usw.
Was meinst du, welche schrägen Gesellen in der CDU oder in der CSU sitzen? Auch in der SPD.
Da ständig nur auf die Linkspartei zu zeigen, weil sie einigen Leuten nicht in den Kram passt, ist reichlich kurz gestrickt.
Das sind in allen drei Westparlamenten vielleicht ein Dutzend Leute. Und wenn man vor denen Angst hat, dann leidet man entweder unter Paranoia oder man ist zu demokratischen Auseinandersetzungen nicht fähig.
LieblingderGötter
14.03.2008, 23:37
1)Natürlich. Sie wollen, dass es allen so schlecht geht wie ihnen, oder?
2)Richtig, sie wollen arbeitslos werden.
3)Richtig. Wozu Steuereinnahmen, um den ÖD zu bezahlen? geht doch auch auf Pump!
4)Dafür schrumpft die SPD, also letztlich nicht wirklich tragisch. Und die Grünen werden langsam, aber sicher bürgerlicher.
1)Sie wollen vielleicht auch Anteil am Aufschwung haben,der angeblich seit 2-3 Jahren anhält??Und vielleicht auch die Möglichkeit haben,Arbeitsplätze außerhalb des 1€uro-Job Sektors zu bekommen???Nicht nur dauernd gefordert,sondern auch einmal gefördert werden(mit richtigen Berufs Weiterbildungen)??
2)Sie wollen lediglich ohne Hartz4 Stütze trotz Arbeit leben können und sich nicht trotz Arbeit dauern weiterbewerben müssen.
3)Durchaus legitim,oder sinken im Aufschwung etwa die Steuereinnahmen??
4)Die SPD wird von den Seeheimern mit letzter Kraft in der Mitte gehalten und versucht mit der FDP gemeinsame Sache zu machen,der größte Fehler überhaupt den damit treibt sie zwangsläufig die letzten Linken aus der Partei.Im Gegenzug kann sie dann in der FDP aufgehen und gemeinsam von einem Wahlergebnis von 9% träumen...
LieblingderGötter
14.03.2008, 23:42
:protest: Ich arbeite im ÖD. Kenne wenige, die Links wählen. Überwiegend bürgerlich :]
Okay-aber in Hessen wars anders:] ;)
Hessischer ÖD Konservativ ?( :hihi: :rofl:
franz
"Volk ist Pöbel, Gott ist ein Faschist"
Fassen wir Ihre fulminante Argumentationskette unvoreingenommen zusammen:
Gott ist Nazi, hat Brecht gesagt. Ergo sind alle Nazis, die an ihn glauben.
Franco und ich. Folglich hat Brecht gesagt, ich sei ein Nazi. Der indirekte Autoritätsbeweis.
Zur Sicherheit unterstellen Sie mir noch, nebenbei, Arroganz und Menschenverachtung.
Nachdem Sie mich also so diskreditiert und moralisch vernichtet meinen, folgt ihr ultimatives Killerargument. Der berühmte, alles beweisende Einzelfall.
Der selbst erlebte, pöbelnde Plebejer, unter dem passenden Ambiente einer ominösen „Weltzeituhr“ wird zum Kronzeugen meiner Weltfremdheit.
Und das alles nur, weil der bierselige Plebs die beleidigt, die für seine wahren Interessen kämpfen.
Sie tun mir leid, sie Armer. Wirklich wahr.
Dass einfache Menschen inmitten materiellen Überflusses ohne Existenzängste leben wollen, ist natürlich eine Unverschämtheit :rolleyes:
Welches Existenz und welche Angst? In diesem Land verhungert niemand, muss niemand im Rinnstein übernachten.
Oder meinen Sie die Existenzängste an der Playstation?
Fassen wir Ihre fulminante Argumentationskette unvoreingenommen zusammen:
Gott ist Nazi, hat Brecht gesagt. Ergo sind alle Nazis, die an ihn glauben.
Franco und ich. Folglich hat Brecht gesagt, ich sei ein Nazi. Der indirekte Autoritätsbeweis.
Zur Sicherheit unterstellen Sie mir noch, nebenbei, Arroganz und Menschenverachtung.
Nachdem Sie mich also so diskreditiert und moralisch vernichtet meinen, folgt ihr ultimatives Killerargument. Der berühmte, alles beweisende Einzelfall.
Der selbst erlebte, pöbelnde Plebejer, unter den passenden Ambiente einer ominösen „Weltzeituhr“ wird zum Kronzeugen meiner Weltfremdheit.
Und das alles nur, weil der bierselige Plebs die beleidigt, die für seine wahren Interessen kämpfen.
Sie tun mir leid, sie Armer. Wirklich wahr.
ich bewundere Menschen, die so logisch und sinnvoll vormulieren. :]
Gruß franz
ich bewundere Menschen, die so logisch und sinnvoll vormulieren. :]
Gruß franz
ja, vor allem "vormulieren" :)
Getreu dem Motto:
Teteretä... Wer will noch mal, wer hat noch nicht? Neue Runde, neues Glück. Jeder Wähler gewinnt. Erzählt dem Oskar eure Probleme... :hihi:
Du reitest dich mit deiner "die Linke taugt nichts"-Argumentation immer tiefer in den Treibsand rein und merkst es nicht mal.
Wenn die Linke nichts taugt, sie aber im Osten zur stärksten Kraft wird und im Westen in die Parlamente einzieht und bundesweit drittstärkste Kraft ist mit der Option in krisenhaften Zeiten zu einer Massenpartei zu werden - was sagt das denn über die anderen Parteien und auch deine Union aus?
Wenn eine Linke, die nichts taugt, die alle überflügelt, was taugen die dann? Weniger als nichts ?( ?
Stadtknecht
15.03.2008, 10:08
:protest: Ich arbeite im ÖD. Kenne wenige, die Links wählen. Überwiegend bürgerlich :]
Ja, das kann ich bestätigen.
Obwohl hier in NRW nach wie vor die SPD im ÖD tief verwurzelt ist.
Die Linkspartei wird im ÖD vermutlich nie Fuß fassen.
Dann wären die Pfaffen ja arbeitslos wenn es den Menschen gut gehen würde.
Niemand landet auf der von meiner Kirche betreuten Alkohol- oder Drogenstationen unfreiwillig. Dort betreut man Menschen im letzten Stadium ihrer Krankheit. Dort singen Schwestern an jeden Abend das Halleluja. Dort halten Priester dem Sterbenden die Hand. Fürchte dich nicht, ist ihre Botschaft.
ja, vor allem "vormulieren" :)
Hallo Beverly auch Du darfst meine Rechtschreibfehler die Du findest gerne behalten. :] ich bin halt nicht soooo Gebildet. :] Dafür weis ich vom Leben einiges mehr, nur kann ich mich nicht so Gebildet ausdrücken, mann möge mir verzeihen. := :bow:
Gruß franz
Du reitest dich mit deiner "die Linke taugt nichts"-Argumentation immer tiefer in den Treibsand rein und merkst es nicht mal.
Wenn die Linke nichts taugt, sie aber im Osten zur stärksten Kraft wird und im Westen in die Parlamente einzieht und bundesweit drittstärkste Kraft ist mit der Option in krisenhaften Zeiten zu einer Massenpartei zu werden - was sagt das denn über die anderen Parteien und auch deine Union aus?
Wenn eine Linke, die nichts taugt, die alle überflügelt, was taugen die dann? Weniger als nichts ?( ?
Wenn eine bis vor einigen Jahren tätige Mörderbande, sich mit Westlichen Hirnis zusammentut, kann man von diesem Gesindel nichts Nützliches erwarten.
Was den Habgierigen Osten betrifft, glaubt dieses Gesindel, durch die linke, an eine noch Intensivere Umverteilung der reichen Westgüter zu kommen, um damit ihren Kommunistentrott wiederherzustellen und "wo jeder recht auf Arbeit hat ob er wollte oder nicht :D
Die anderen Parteien folgen nur dem allgemeinen Mainstream: Nach uns die Sintflut "Deutschland verrecke X(
Gruß franz
Ps wie gesagt, Schreibfehler die Ihr findet, dürft ihr behalten.
Niemand landet auf der von meiner Kirche betreuten Alkohol- oder Drogenstationen unfreiwillig. Dort betreut man Menschen im letzten Stadium ihrer Krankheit. Dort singen Schwestern an jeden Abend das Halleluja. Dort halten Priester dem Sterbenden die Hand. Fürchte dich nicht, ist ihre Botschaft.
"Fürchte dich nicht" von Vertretern einer Religion der Angst - das ist mal wieder so richtig geil.
Wenn eine bis vor einigen Jahren tätige Mörderbande, sich mit Westlichen Hirnis zusammentut, kann man von diesem Gesindel nichts Nützliches erwarten.
Was den Habgierigen Osten betrifft, glaubt dieses Gesindel, durch die linke, an eine noch Intensivere Umverteilung der reichen Westgüter zu kommen, um damit ihren Kommunistentrott wiederherzustellen und "wo jeder recht auf Arbeit hat ob er wollte oder nicht :D
Die anderen Parteien folgen nur dem allgemeinen Mainstream: Nach uns die Sintflut "Deutschland verrecke X(
Gruß franz
Ps wie gesagt, Schreibfehler die Ihr findet, dürft ihr behalten.
Hallo Franz,
jetzt geht es nicht um Schreibfehler, sondern um Denkfehler. Wenn du und andere die Linkspartei zu einer Gaunerbande und ihre Führer zu Gangstern erklären, frage ich mich nur noch: sind es doofe oder intelligente Gangster?
Doofe Gangster in der Art der Nazi-Führer oder auch der Schröder-Fischer-Gang laufen mit totaler Macht ausgestattet Amok oder verkaufen sich, ihre Ideale und ihre Anhänger für ein Linsengericht an die Mächtigen.
Intelligente Gangster dagegen ... von Lenin über Mussolini bis zu meinem Lieblingsschundhelden Perry Rhodan gibt es da viel Inspirierendes, wo die Linke und ihrer Führer aus Erfolgen und Fehlern gleichermaßen lernen könnte.
Der intelligente Gangster sieht in der parlamentarischen Demokratie den Lügenhaufen, der er ist, ohne ihn durch einen totalitären Einparteien-Staat ersetzen zu wollen. Den intelligenten Gangstern wird auch der bei einem weiteren Aufstieg zu erwartende Vergleich mit der NSDAP nicht schrecken, sondern er wird nüchter Vergleiche ziehen. Bei aller Distanz zur akuten Nazi-Brut wird er diese Distanz rational und nicht emotional begründen. Gut, wenn vor 75 Jahren der Versuch der Überwindung bürgerlicher Herrschaft "von rechts" in einem Schlachthaus ohnegleichen endete, muss der Versuch diesmal von links unternommen werden. Lehren aus der Geschichte sind nicht zu ziehen, um einem Kotau nach dem anderen vor den Apologeten "liberaler Demokratie" zu machen, sondern um bei der Überwindung eines untauglichen Systems nicht wieder alles noch schlimmer zu machen.
In diesem Sinne ... beschimpft nur die Linken weiter als Bolschewiken und dergleichen. Damit drängt ihr sie in die meines Erachtens richtige Richtung - zwar keine neue "Diktatur des Proletariats", aber Überwindung eines reformunfähigen Systems.
Wenn ihr klug wärt, würdet ihr die Linkspartei als "demokratisch" und ihre Führer als "gute Demokraten" loben - denn schon Gysi hat sinngemäß gesagt, dass nichts zu demoralisierend ist wie Lob vom Feind :rolleyes:
Es sind keine Beschimpfungen, sondern pure Feststellungen. Übrigens Dumme Gangster gibt es nicht, denn sie sitzen längst hinter Schloß und Riegel, ich würde niemals einem Lafontaine oder Gysi Dummheit unterstellen, wer daß tut ist einfach nur Blöd. Es sind, wie einst ein gewisser Göbbels, reine Populisten. X(
Gruß franz
"Fürchte dich nicht" von Vertretern einer Religion der Angst - das ist mal wieder so richtig geil.
Fürchtet Euch nicht, sagte Johannas Paul II: hier (http://de.wikipedia.org/wiki/F%C3%BCrchtet_Euch_Nicht!_%E2%80%93_Das_Leben_Paps t_Johannes_Pauls_II.).
23,1 EIN PSALM DAVIDS. Der HERR ist mein Hirte, mir wird nichts mangeln. 23,2 Er weidet mich auf einer grünen Aue und führet mich zum frischen Wasser. 23,3 Er erquicket meine Seele. Er führet mich auf rechter Straße um seines Namens willen. 23,4 Und ob ich schon wanderte im finstern Tal, fürchte ich kein Unglück; denn du bist bei mir, dein Stecken und Stab trösten mich. 23,5 Du bereitest vor mir einen Tisch im Angesicht meiner Feinde. Du salbest mein Haupt mit Öl und schenkest mir voll ein. 23,6 Gutes und Barmherzigkeit werden mir folgen mein Leben lang, und ich werde bleiben im Hause des HERRN immerdar.
Hallo Beverly auch Du darfst meine Rechtschreibfehler die Du findest gerne behalten. :] ich bin halt nicht soooo Gebildet. :] Dafür weis ich vom Leben einiges mehr, nur kann ich mich nicht so Gebildet ausdrücken, mann möge mir verzeihen. := :bow:
Gruß franz
Danke, für ihre Unterstützung. Lassen Sie sich nicht wegmobben.
Konservativer
15.03.2008, 18:32
Okay-aber in Hessen wars anders:] ;)
Was willst du mir damit mitteilen? In Bayern ist es auch anders :]
Konservativer
15.03.2008, 18:51
Du reitest dich mit deiner "die Linke taugt nichts"-Argumentation immer tiefer in den Treibsand rein und merkst es nicht mal.
Wenn die Linke nichts taugt, sie aber im Osten zur stärksten Kraft wird und im Westen in die Parlamente einzieht und bundesweit drittstärkste Kraft ist mit der Option in krisenhaften Zeiten zu einer Massenpartei zu werden - was sagt das denn über die anderen Parteien und auch deine Union aus?
Wenn eine Linke, die nichts taugt, die alle überflügelt, was taugen die dann? Weniger als nichts ?( ?
Ich sage nicht nur, dass Links (Lafo) nichts taugt, sondern weiß es. Mein Bundesland hat lange Jahre unter dem "Napoléon von der Saar" gelitten. Peter Müller hat 1999 die Regierungsverantworten mit 60.000 Arbeitslosen übernommen. Lafontaine fing mit 40.000 an und wollte sie halbieren. :vogel: Mittlerweile hat die CDU-geführte Landesregierung die Arbeitslosenzahlen wieder auf dem Stand, mit dem Oskar sie von Werner Zeyer übernomen hatte.
Die Linke hat keinerlei Profil. Kein Parteiprogramm. Sie redet vorne so und handelt hinten anders.
Versprochen: Unter unserer Regierungstätigkeit wird Hartz IV abgeschafft.
Gebrochen: Der rot-rote Berliner Senat stimme 2003 im Bundesrat zu. McPom enthielt sich nur.
Versprochen: Mindestlohn von 8 Euro/ Stunde
Gebrochen: Der rot-rote Berliner Senat beschäftigte Wachpersonal für € 5,25/ Stunde. Auch schloss er einen Vertrag mit der PIN AG über die Zustellung von Behördenzusendungen (damals zahle PIN noch keinen Mindestlohn)
Versprochen: Kostenlose Bildung
Gebrochen: Der rot-rote Berliner Senat hat die Lernmittelfreiheit gestrichen.
Versprochen: Abschaffung der Riester-Rente
Gebrochen: Rot-rot hat in McPom im Bundesrat der Rentenreform von Schröder zugestimmt. (mit Riester-Rente)
Ich könnte noch lange so weiter machen. Aber nein, ich weiß ja nicht wovon ich rede und kann meine Behauptungen nicht belegen. :hihi:
Es sind keine Beschimpfungen, sondern pure Feststellungen. Übrigens Dumme Gangster gibt es nicht, denn sie sitzen längst hinter Schloß und Riegel, ich würde niemals einem Lafontaine oder Gysi Dummheit unterstellen, wer daß tut ist einfach nur Blöd. Es sind, wie einst ein gewisser Göbbels, reine Populisten. X(
Gruß franz
Wird der nicht Goebbels geschrieben? Er war zwar ein Arschloch und letzendlich verblendet, aber intelligent. Als Populist hatte er - leider! - durchschlagenden Erfolg. Wenn das die Spitzenpolitiker der Linken auch schaffen, soll es mir Recht sein ;)
Womit wir wieder beim Thema sind.
Gerade angesichts der ernüchternden Entwicklung der Grünen von der utopistischen Protestpartei zum Mehrheitsbeschaffer für die CDU und des nicht unbedingt ruhmreichen Agierens der Linkspartei resp PDS als Juniorpartner der SPD in Berlin und Mecklenburg-Vorpommern wäre es mir lieb, wenn die Linke einen so rasanten Aufstieg nimmt, dass sie zu groß ist, um vom System eingebunden, korrumpiert und letztendlich zerstört zu werden.
Winkt die Machtübernahme in krisenhaften Zeiten, ist es selbst für Opportunisten nicht mehr attraktiv, das eigene Projekt beim Durchführen neoliberaler Politik kaputt zu machen. Ist doch viel attraktiver, in einer Reihe mit Castro, Chavez oder Gaddhafi genannt zu werden als mit Schröder und Fischer.
Dass die alleinige Macht die Linke so korrumpiert und verblendet, dass sie eine stalinistische Diktatur errichtet, glaube ich nicht. Dazu sitzen die miesen Erfahrungen mit roten und braunen Diktaturen zu tief, dazu sind die Regelkreise zu stark. Letztendlich wird eine Linke, welche die "parlamentarische Demokratie" mit der ihr gebührenden Verachtung betrachtet ein freiheitlicheres System schaffen als eine Linke, die sich in dieser Pseudo-Demokratie so lange "Sachzwängen" unterordnet, bis sie sich selbst zerstört hat und an ihre Stelle Kräfte treten, vor denen man vielleicht wirklich Angst haben muss.
Ich sage nicht nur, dass Links (Lafo) nichts taugt, sondern weiß es. Mein Bundesland hat lange Jahre unter dem "Napoléon von der Saar" gelitten. Peter Müller hat 1999 die Regierungsverantworten mit 60.000 Arbeitslosen übernommen. Lafontaine fing mit 40.000 an und wollte sie halbieren. :vogel: Mittlerweile hat die CDU-geführte Landesregierung die Arbeitslosenzahlen wieder auf dem Stand, mit dem Oskar sie von Werner Zeyer übernomen hatte.
Die Linke hat keinerlei Profil. Kein Parteiprogramm. Sie redet vorne so und handelt hinten anders.
Versprochen: Unter unserer Regierungstätigkeit wird Hartz IV abgeschafft.
Gebrochen: Der rot-rote Berliner Senat stimme 2003 im Bundesrat zu. McPom enthielt sich nur.
Versprochen: Mindestlohn von 8 Euro/ Stunde
Gebrochen: Der rot-rote Berliner Senat beschäftigte Wachpersonal für € 5,25/ Stunde. Auch schloss er einen Vertrag mit der PIN AG über die Zustellung von Behördenzusendungen (damals zahle PIN noch keinen Mindestlohn)
Versprochen: Kostenlose Bildung
Gebrochen: Der rot-rote Berliner Senat hat die Lernmittelfreiheit gestrichen.
Versprochen: Abschaffung der Riester-Rente
Gebrochen: Rot-rot hat in McPom im Bundesrat der Rentenreform von Schröder zugestimmt. (mit Riester-Rente)
Ich könnte noch lange so weiter machen. Aber nein, ich weiß ja nicht wovon ich rede und kann meine Behauptungen nicht belegen. :hihi:
Mit dem was du schreibst, hast du nicht ganz Unrecht. Aber welche Konsequenzen soll man daraus ziehen? Vor dem vom Kapital geschaffenen "Sachzwängen" kapitulieren? Oder dem Kapital diese Sachzwänge vor die Füße werfen.
So ist es in Berlin so, dass die SPD seit fast zwei Jahrzehnten kein anderes Thema hat als "Haushaltskonsolidierung". Sie hat den Haushalt nach 1990 so gut konsolidiert, dass die Schulden bei 60 Milliarden Euro angelangt sind, die Wirtschaft am Boden ist und viele öffentlichen Leistungen auf ein Minimum reduziert wurden.
Aber um da raus zu kommen, müsste man klipp und klar sagen, dass der Haushalt nach den Spielregeln des Systems erst am St. Nimmerleinstag konsolidiert sein wird. Berlin und viele andere Gemeinwesen sind in einer Schuldenfalle gefangen, alldiweil private Vermögen mittlerweile in Billionen gemessen werden. Man kann sich entweder gütlich einigen, indem man die Zinsen streicht und den Schuldenberg in 100 Jahres-Raten abträgt - also bis 2108 pro Jahr 600 Millionen Euro. Dann hat die Stadt wieder Luft für Wirtschaft und Soziales. Wenn das System das nicht will und Berlin und andere Gemeinwesen lieber finanziell stranguliert ... dann brauchen wir anstatt eines braunen Goebbels, der gegen die Juden hetzte, einen roten Goebbels, der gegen das Kapital hetzt.
Wird der nicht Goebbels geschrieben? Er war zwar ein Arschloch und letzendlich verblendet, aber intelligent. Als Populist hatte er - leider! - durchschlagenden Erfolg. Wenn das die Spitzenpolitiker der Linken auch schaffen, soll es mir Recht sein ;)
Womit wir wieder beim Thema sind.
Gerade angesichts der ernüchternden Entwicklung der Grünen von der utopistischen Protestpartei zum Mehrheitsbeschaffer für die CDU und des nicht unbedingt ruhmreichen Agierens der Linkspartei resp PDS als Juniorpartner der SPD in Berlin und Mecklenburg-Vorpommern wäre es mir lieb, wenn die Linke einen so rasanten Aufstieg nimmt, dass sie zu groß ist, um vom System eingebunden, korrumpiert und letztendlich zerstört zu werden.
Winkt die Machtübernahme in krisenhaften Zeiten, ist es selbst für Opportunisten nicht mehr attraktiv, das eigene Projekt beim Durchführen neoliberaler Politik kaputt zu machen. Ist doch viel attraktiver, in einer Reihe mit Castro, Chavez oder Gaddhafi genannt zu werden als mit Schröder und Fischer.
Dass die alleinige Macht die Linke so korrumpiert und verblendet, dass sie eine stalinistische Diktatur errichtet, glaube ich nicht. Dazu sitzen die miesen Erfahrungen mit roten und braunen Diktaturen zu tief, dazu sind die Regelkreise zu stark. Letztendlich wird eine Linke, welche die "parlamentarische Demokratie" mit der ihr gebührenden Verachtung betrachtet ein freiheitlicheres System schaffen als eine Linke, die sich in dieser Pseudo-Demokratie so lange "Sachzwängen" unterordnet, bis sie sich selbst zerstört hat und an ihre Stelle Kräfte treten, vor denen man vielleicht wirklich Angst haben muss.
ohne auf daß andere bla, bla einzugehen, ist die von mir markierte Aussage einfach lächerlich, weil der Verblödete Pöbel die DDR längst vergessen hat, zumal ja alles laut Ostalgie längst nicht sooo schlimm war. ?( In der braunen Zeit ohnehin alles inzwischen weitgehend Verottete Nazis waren.
Gruß franz
LieblingderGötter
15.03.2008, 19:49
Hessischer ÖD Konservativ ?( :hihi: :rofl:
franz
Die hessische Landesregierung wird den in Potsdam vereinbarten Tarifabschluss für den öffentlichen Dienst nicht übernehmen. Innenminister Volker Bouffier (CDU) verweist auf die Mehrkosten von 60 Millionen Euro bis Ende 2007. Hessen hatte die Tarifgemeinschaft der Länder 2004 verlassen.
So siehts aus.
LieblingderGötter
15.03.2008, 19:55
Was willst du mir damit mitteilen? In Bayern ist es auch anders :]
In 5 östlichen Bundesländern wählt der öD auch mehrheitlich links.
, einen roten Goebbels, der gegen das Kapital hetzt.
Warum könnt ihr linken nicht begreifen: Ohne Kapital keine Arbeit, ohne Arbeit keine Arbeitsplätze, ohne Arbeitsplätze Armut. Politik hat noch nie Arbeitsplätze geschaffen, sie kann nur die Rahmenbedingungen dafür schaffen damit Kapital fließt oder abwandert. Wann wird daß von euch dusseligen Ideologen mal begriffen ? Schaut euch doch mal daß Reiche riesige Russland an, aus einem Brutalen Bankrotten Kommunismus ist ein noch Brutaleres System, aus den einstigen Kadern entstanden. Ein gesunder Kapitalismus, mit ordentlichen Unternehmern und Handwerker, ohne diese Modernen Manager, die meisten von ihnen haben nur eins gelernt:; ohne eigenes Risiko möglichst viel Geld zu scheffeln. Ein Gewissen wurde wie bei unseren Politikern, schon in der Schule durch eine gewisse Ideologie ersetzt.
Gruß franz
So siehts aus.
ist doch in Ordnung, oder dachtest Du der ÖD bekommt noch einen Sonderbonus, wenn ich mir so die einzelnen Stadtverwaltungen ansehe:scare: :scare:
Gruß franz
LieblingderGötter
16.03.2008, 17:22
ist doch in Ordnung, oder dachtest Du der ÖD bekommt noch einen Sonderbonus, wenn ich mir so die einzelnen Stadtverwaltungen ansehe:scare: :scare:
Gruß franz
Was findste denn so schlimm an den hess. Stadtverwaltungen???
Was findste denn so schlimm an den hess. Stadtverwaltungen???
ich habe meinen persönlichen Grund in div. Strägen schon mal gepostet, nur nocheinmal:; eine rot-grüne Stadtverwaltung, hätte mal in ihrer Rachsucht, mir fast daß Genick gebrochen. germane X(
Ich könnte noch andere, jedoch nicht direkt von mir Erlebte, Gaunereien roter oder rot-grüner Gauner aufzählen, aber da ich sie nur von Erzählungen her kenne, muss wohl meine Darstellung genügen. Bei keiner Aktion war je CDUler im spiel.
Gruß franz
die linke spricht einfach viele themen an,
die sie zwar selbst nicht verbessern kann,
die aber von den anderen parteien oft ignoriert
werden. zudem kommt hinzu, dass die SPD
nicht mehr die partei "der kleinen leute" ist.
wenn ich leute wie steinbrück oder clement
höre, frage ich mich was die in der SPD verloren
haben und nicht mitglied bei der FDP sind.
die linke ist eine protestpartei, die ja traditionell
in zeiten einer großen koalition stark sind. spätestens
wenn sie mitregieren, entlarven die sich selbst.
amore_wolfi
24.01.2011, 07:05
Es gibt mehrere Gründe für den Aufstieg der Linkspartei, aber der Hauptgrund ist für mich schnell gefunden:
6. Die anderen politischen Kräfte sind so abschreckend, dass sie die Menschen in die Arme der Linkspartei treiben
Weder bei der "Mitte" noch bei den "Rechten" kann ich ernst zu nehmende politische Alternativen erkennen. Ich habe das Gefühl, dass die da vorhandenen Kräfte meine Stimme erst gar nicht haben wollen. Und so muss es Millionen Menschen gehen - die deshalb entweder nicht oder links wählen.
Die SPD ist beim Thema soziale Gerechtigkeit längst zur Kopie geworden und die Linke das Original. Die Art und Weise wie dann manche "Genossen" das soziale Image mit zynischen Aussagen endgültig als Täuschung bloß stellen oder Beck demontieren, weil der sich zur Linkspartei öffnen will, trägt zum weiteren Erstarken der Linken bei.
Das "bürgerliche Lager" hat einfachen Menschen - und das ist die Mehrheit in Deutschland und auf der Welt! - im Wortsinne nichts zu bieten. Keine Zukunft, keinen Wohlstand, keine Perspektiven, keine Orientierung.
Menschen, die wegen ihrer Herkunft, materieller oder auch charakterlicher Gründe für ein Leben nach den "Spielregeln" der bürgerliche Gesellschaft funktionierenden Welt nicht geeignet sind, haben keinen Grund eine bürgerliche Partei zu wählen.
Die Rechte ist entweder in Deutsche-Reichs-Nostalgie erstarrt (NPD) oder nur noch der rechte Rand des bürgerlichen Lagers. Wobei ich manchmal nicht weiß, was schlimmer ist: die kaum verhüllten Bestrebungen der NPD resp. ihres Umfeldes, die BRD durch eine offene Diktatur zu ersetzen oder die Bestrebungen des rechtsbürgerlichen Lagers, die BRD noch härter, kälter, autoritärer, sozial ungerechter, obrigkeitsstaatlicher zu machen.
Die meisten Menschen wissen dagegen sehr gut, was sie zu tun haben. Die Rechte rechts liegen zu lassen. "Rechts pur" ist das intellektuelle Hobby einer winzigen, elitären Minderheit und "rechts" als Massenphänomen funktioniert zu großen Teilen nur mit den Methoden und Themen der Linken. "Die NPD nimmt unsere Sorgen ernst", heißt es dann in Mecklenburg-Vorpommern.
Fazit: alle sind im Wahlkampf für die Linkspartei und verhelfen ihr zu Erfolgen, die sie aus eigener Kraft allein nicht erreichen würde.
Beverly ..... dann bin ich eine Ausnahme. Ich habe mit links gar nichts am Hut. Ist dies schlimm ????
:knie:
Reich bedeutet oft (NICHT IMMER!) intelligent. Eben weil diese oft eine bessere Bildung genossen haben. Von daher kann man sagen, dass intelligente Leute bürgerlich wählen.
Ja klar, alte CDU Wähler sind so KLUG, das sie ihren eigenen
Kindern und Enkeln nicht mal mehr die Arbeitsplätze gönnen,
die SIE Jahrzehnte hatten mit fetten Sozialleistungen,
40 Jahre im selben Betrieb (durchgehende Erwerbsbiografie möglich!)
und und und.......
So dumm sind die CDU - CSU Wähler von heute!
Sozial ist was Arbeit schafft wo der Mensch in Würde von Leben kann!
Sozial ist Menschen trotz Arbeit nicht zu bittstellern zu machen. (Aufstocker)
Auch vom Hungerlohn werden Sozialabgaben abgezogen,
somit finanziert der Niedriglöhner und die Allgemeinheit ihre eigenen Löhne.
Abartiger geht es nimmer.
Weil das kein vernünftiger und kluger Mensch freiwillig macht,
haben die Arbeitgeberverbände Einfluss auf die Regierenden genommen
und haben sich Hartz4 erdacht, mit dem schicken Sanktionsparagrafen
der einem unter Androhung der Existenzvernichtung zu ALLEM zwingen
kann.Du musst jeden Lohn annehmen, JEDEN!
Du hast als Arbeitnehmer und Erwerbsloser keine Verhandlungsmacht mehr.
Du darfst nicht mal mehr deinen eigenen Arbeitsvertrag aushandeln, sonst
kommt die ARGE und drückt dir eine Sanktion rein, alles über 3 Euro brutto
musst du annehmen. Die Allgemeinheit soll die Löhne der Arbeitgeber zahlen!
Erwerbslose werden schikaniert, gedemütigt, so behandeln wir nicht mal
Strafgefangene im Knast.
Alles nur damit die Arbeitgeber ein Heer von Reservearbeitslosen haben
die sie billig mit staatlicher Hilfe (ARGE) einsetzen können.
Familiengründung ade.
Und nächste Woche erzählt uns dann die FDP wieder was über den
Demographischen Wandel und zu wenig Neugeborene.
Wir müssen doch mal die Renten kürzen oder an die
Lohnfortzahlung im Krankheitsfall ran.
(2 Karenztage wollen sie einführen!)
Da freut sich der arbeitende Familienpapa aber!
Und dein Geschwätz von besserer Bildung, erzähl das mal
den jungen Menschen bei ihrem Dauerpraktika. (natürlich für lau!)
Erzähl das den angeblich Über-qualifizierten, den Unter- qualifizierten,
den angeblich faulen, den Leiharbeitern, Arbeitgebern fallen immer
Gründe ein um niemanden Einstellen zu müssen, nur wenn es
Lohnzuschüsse gibt (die wir alle zahlen!) stellen sie KURZFRISTIG ein.
ES GIBT NICHT FÜR JEDEN EINEN ARBEITSPLATZ!
Dazu bräuchten wir ca. 10% jährliches Wirtschaftswachstum!
Glaubst du an den Weihnachtsmann oder was?
Laut BA (Bundesanstalt für Arbeit!) sind 806.000 Stellen offen gemeldet.
4,09 Millionen Erwerbslose, wahrscheinlich sind es viel mehr!
Na, du bist doch so schlau! wieviel mal passt die 4,09 Millionen
in die 806.000.:rolleyes:
Es wird nie wieder Vollbeschäftigung geben und das weiß die Politik auch!
Sie haben nicht mal die "Eier" das zuzugeben, ich erwarte eine
anständige Alternative für die betroffenen, aber bei Frau Stasi Merkel (CDU)
ist ja alles Alternativlos.
Ludwig Erhard (CDU) dreht sich im Grabe um!
Norbert Blüm (CDU) läuft vor Wut ROT an.:D
Soziale Marktwirtschaft ade!
Aber wie heißt es doch so schön du SuperCHRISTdemokrat:
"Liebe deinen nächsten"nicht dich selbst.
Die CDU - CSU stand einmal für Christlichen Sozialismus (CSU 1947!)
Katholische Arbeiterbewegung!
Ich frage mich immer wo ist eigentlich der Arbeitnehmerflügel der CDU - CSU
hat der sich in Luft aufgelöst oder kaufen lassen?
mfg
rutt
Sathington Willoughby
24.01.2011, 09:47
Ein Grund ist vermutlich die Nr. 6. Ein anderer Grund, hier nicht genannt, dürfte sein, dass die Wähler von der Linken erwarten, dass sie die anderen Parteien treiben. Sie erwarten, dass Union und vor allem SPD von der Linken zu Korrekturen gezwungen werden.
Diese Korrekturen sehen so aus, als dass erwartet wird, das nötige EInschnitte nicht vorgenommen werden und weiter Geld, das nicht da ist, verteilt wird.
Als Buhmann werden wieder irgendwelche fiktive Nazis und Manager hingestellt, damit wird erreicht, das Kapitalisten und Firmeneigner als phöse Blutsauger gelten, von denen es nur gerecht ist, wenn man sie ausquetsch und sie somit außer Landes treibt.
Leider wird die Linke von vielen Kräften, vor allem den Journalisten, hofiert und ist daher erfolgreich.
Wie oft waren Gysi, Lafo und Wagenknecht im Fernsehen und konnten ihre Hetze, ihren Kommunismus dort verbreiten?
Nur Dumme und Faule wählen Links, daher wird diese Partei immer erfolgreicher.
haihunter
25.01.2011, 16:09
...
Es können mehrere Gründe zusammenspielen. Die Frage ist nur: welcher Grund ist am wichtigsten?
Die Linkspartei bzw. PDS bzw. SED hat deshalb solchen Erfolg, weil sie die Seilschaften der SED übernommen hat so wie ja auch die meisten Mitglieder der SED/PDS/Linkspartei noch in der DDR-SED waren. Dazu kommt, daß leider eine gehörige DDR-Nostalgiewelle durch's Land schwappt und auch die Ossis noch nicht mit der Demokratie zu Recht kommen. Wer jahrzehntelange kommunistisch indoktriniert wurde, der schwenkt so schnell nicht um. Kommt Aufklärung über's "Ostvolk", wird die SED/PDS/Linkspartei wieder dort sein, wo sie auch hingehört: in der Bedeutungslosigkeit.
haihunter
25.01.2011, 16:11
Diese Korrekturen sehen so aus, als dass erwartet wird, das nötige EInschnitte nicht vorgenommen werden und weiter Geld, das nicht da ist, verteilt wird....
Das ist richtig und typisch für die kommunistische Politik der SED/PDS/Linkspartei. Leider ist dieses Verhalten auch bei großen Teilen der Sozen zu beobachten.
cajadeahorros
25.01.2011, 16:16
Der Erfolg der Linkspartei ist vor allem darauf zurückzuführen daß viel zu viele Idioten wie bspw. @haihunter wirklich GLAUBEN, die wären irgendwie "links". Statt sie als das zu sehen, was sie sind, ein praktisch auf dem Reißbrett entworfener Wahlverein der das Ossi-Image der PDS usurpiert, von der SPD zu recht angewidertes Wählerpotential unter alten SPD- und Gewerkschaftskadern bindet und so für die gesamtdeutschen Blockparteien erhält.
Bevor die am Ende noch etwas "falsches" wählen...
Dümmlicher Titel. Die Linkspartei stieg nicht auf sondern sackte ab: von 99% in der DDR auf unter 5% in der BRD.
Wenn die alten Nostalgiker aussterben, verschwindet sie ganz, falls nicht die Zahl der H4-Möchtegern-Abzocker bundesweit auf über 5% steigt, denn selbst die wählen oft SPD oder Grüne.
Der Erfolg der Linkspartei ist vor allem darauf zurückzuführen daß viel zu viele Idioten wie bspw. @haihunter wirklich GLAUBEN, die wären irgendwie "links". Statt sie als das zu sehen, was sie sind, ein praktisch auf dem Reißbrett entworfener Wahlverein der das Ossi-Image der PDS usurpiert, von der SPD zu recht angewidertes Wählerpotential unter alten SPD- und Gewerkschaftskadern bindet und so für die gesamtdeutschen Blockparteien erhält.
Bevor die am Ende noch etwas "falsches" wählen...
Dieser Gedanke beschleicht mich ebenfalls zuweilen, wenn ich den Eindruck gewinne daß die SED bei den Schranzen gar nicht so unbeliebt scheint.
HERR DER PLANETEN
25.01.2011, 21:38
Naja! Jeden seine Meinung, aber um eine Partei wie DIE LINKE beurteilen zu können, muss man ihre Geschichte und ihre Weiterentwicklung mitverfolgt haben. Und da nützt es einfach nichts zusagen, dass es sich um die ehemalige SED handelt und das sie von faulen erwerbslosen Menschen gewählt wird und darunter viele Spinner seien. Das ist eine zu vereinfachte Antwort. Alles hat seinen Ursprung, und das began in den 90 Jahren. Die SED hatte ihr Monopol als übermächtige Partei verloren und musste sich mit den veränderten Umständen arangieren. Es folgte die Namensänderung zu SED-PDS, danach nur noch PDS. Von den ehemaligen über 3 Millionen Mitglieder die einst die SED hatte, blieben am Schluss nur noch 80000 übrig, wo bei ich der Meinung bin, dass viele in die SED deshalb eintraten, weil sie politische Karriere machen wollten. Anders könnte ich mir den plötzlichen Blutverlust garnicht erklären. Viele ehemalige SED Mitglieder, darunter viele Prakmatiker und Realos, wollten sich normalerweise von der SED trennen und in die neugegründete Sozialdemokratische Partei(SDP) unter Markus Meckel eintreten. Aber Aufgrund der historischen Verletzungen(Zwangsvereinigung von KPD und SPD zur SED) die es zwischen den beiden gegeben hat, war diesen Leuten der Zugang zur SDP nicht möglich bzw. nicht gewährt worden. So mussten sie in der PDS verweilen und entschliessen sich die Partei neu aufzubauen und schafften es tatsächlich der Partei, ein völlig neues Image zu verpassen. Die Partei wandelte sich, zu einer Partei des Alltages und half den Menschen wo sie nur konnte. Wenn es irgendwo Probleme mit der Arbeitslosengeld oder Sozialhilfebeantragung gab, waren die Leute von PDS an Ort und Stelle und halfen diesen Leuten, machten aber auch Werbung für sich. Und so gewannen sie das Vertrauen der Menschen immer mehr zurück. Der Partei kam auch gelegen, dass viele von den ehemaligen Alt-Kanzler Helmut Kohl aufgrund seines Versprechens blühende Landschaften schaffen zu wollen bei nicht vielen Menschen auf Enttäuschtung stosste. Viele verspürten das die Arbeitlosigkeit nicht abnahm, sondern eher zunahm, was aber eine Tatsache war. Dieses Wahlversprechen das Kohl den Menschen machte, war eine richtige Katastrophe gewesen, den sie hat den Erfolg der PDS erst recht möglich gemacht. Der Satz mit den "blühenden Landschaften" hatte sich so angehört, als würde der Osten in wenigen Jahren zu einen Boomland heranreifen. Das war ein glatter Irrtum gewesen. Ich würde auch nicht verwetten das die Linken aussterben werden, dass hatte auch die Konrad Adenauer Stiftung in den 90 Jahren prognotiziert und das Gegenteil war der Fall gewesen. Das schlimmste was man machen kann, ist wenn man eine Partei unterschätzt. Wer die Grünen der 80 Jahre kennt, müsste wissen, was ich damit andeuten will. Eine Partei schafft es immer wieder, sich zu verändern und sich weiterzuentwickeln. Die Linke mag zwar im Osten Mitglieder verloren haben, weil einige aufgrund ihres hohen Alters versterben, dennoch bekommt die Partei Mitglieder im westlichen Teil der Republik und das gleicht den Blutverlust im Osten ab. So schnell wird, die Partei nicht versterben. Viele glauben, je weniger die Partei an Mitgliedern hat, desto weniger Prozente bekommt sie. Das ist eine Fehlanalyse. Im Osten Deutschlands ist DIE LINKE mehr als nur eine Protestpartei, sie ist zu einer Volkspartei heranmutiert und stellt in vielen Kommunen Oberburgermeister und Bürgermeister und koperiert sogar mit CDU und FDP zusammen. Die Partei ist im Osten(auch wenn es einige garnicht war haben wollen) im Grunde genommen eine bürgerliche Partei. Und ihre Wähler sind nicht nur die Verlierer der Wende, wie es manche Vermuten. Die Linken bekommen ihre Stimmen aus allen Wählerschichten und allen Einkommensgruppen. Es gib da eine Studie des DIW aus den Jahr 2008 unter den Titel "Rückhalt der Linkspartei quer durch alle Einkommensschichten" die ihre Weiterentwicklung bestätigt. Der Partei ist es gelungen, neue Wähler besonders aus den bürgerlichen Lager zu gewinnen und an sich zu binden. Ich würde sagen, dass die Partei es schaffen wird, sich im 5 Parteiensystem zu etablieren. Selbst wenn sie in Baden- Württembeg und Rheinland- Pfalz an der 5% Prozenthürde scheitern würde, würde das nicht ihr Ende bedeuten.
Berggeist
25.01.2011, 22:24
Die SPD CDU haben viel Tafelsilber verkauft, ich spreche von Berlin wo man die Wasserwerke unter Auschluss der Öffentlichkeit an Vattenfall verscherbelt hat...
oder sagen wir mal die Liberalisierung im Strom und eisenbahnnetz oder im Postwesen , das alles kostet nicht nur Arbeitsplätze und hat Existenzen zerstört sondern auch ein Kampf um Niedriglöhne geschaffen, auch Hass 4 sowie die Zunahme der Leiharbeit tragen dem Rechnung.
Die SPD hat ihre Wähler belogen und verraten und wird nie wieder ne Chance bekommen, deswegen nimmt die Linkspartei auf, was ich ihr denke ich nicht verübeln kann und das mit wohlwollen hinnehme...
Nur wenn die anderen Parteien mal ne ordentliche Politik machen würden, könnte man sehen dass keine radikalen Parteien zur Macht kommen, aber das ist ja leider nicht der Fall - nun sollen die Politker mit ihrer aroganz auf die Nase fallen.
amore_wolfi
26.01.2011, 11:17
Naja! Jeden seine Meinung, aber um eine Partei wie DIE LINKE beurteilen zu können, muss man ihre Geschichte und ihre Weiterentwicklung mitverfolgt haben. Und da nützt es einfach nichts zusagen, dass es sich um die ehemalige SED handelt und das sie von faulen erwerbslosen Menschen gewählt wird und darunter viele Spinner seien. Das ist eine zu vereinfachte Antwort. Alles hat seinen Ursprung, und das began in den 90 Jahren. Die SED hatte ihr Monopol als übermächtige Partei verloren und musste sich mit den veränderten Umständen arangieren. Es folgte die Namensänderung zu SED-PDS, danach nur noch PDS. Von den ehemaligen über 3 Millionen Mitglieder die einst die SED hatte, blieben am Schluss nur noch 80000 übrig, wo bei ich der Meinung bin, dass viele in die SED deshalb eintraten, weil sie politische Karriere machen wollten. Anders könnte ich mir den plötzlichen Blutverlust garnicht erklären. Viele ehemalige SED Mitglieder, darunter viele Prakmatiker und Realos, wollten sich normalerweise von der SED trennen und in die neugegründete Sozialdemokratische Partei(SDP) unter Markus Meckel eintreten. Aber Aufgrund der historischen Verletzungen(Zwangsvereinigung von KPD und SPD zur SED) die es zwischen den beiden gegeben hat, war diesen Leuten der Zugang zur SDP nicht möglich bzw. nicht gewährt worden. So mussten sie in der PDS verweilen und entschliessen sich die Partei neu aufzubauen und schafften es tatsächlich der Partei, ein völlig neues Image zu verpassen. Die Partei wandelte sich, zu einer Partei des Alltages und half den Menschen wo sie nur konnte. Wenn es irgendwo Probleme mit der Arbeitslosengeld oder Sozialhilfebeantragung gab, waren die Leute von PDS an Ort und Stelle und halfen diesen Leuten, machten aber auch Werbung für sich. Und so gewannen sie das Vertrauen der Menschen immer mehr zurück. Der Partei kam auch gelegen, dass viele von den ehemaligen Alt-Kanzler Helmut Kohl aufgrund seines Versprechens blühende Landschaften schaffen zu wollen bei nicht vielen Menschen auf Enttäuschtung stosste. Viele verspürten das die Arbeitlosigkeit nicht abnahm, sondern eher zunahm, was aber eine Tatsache war. Dieses Wahlversprechen das Kohl den Menschen machte, war eine richtige Katastrophe gewesen, den sie hat den Erfolg der PDS erst recht möglich gemacht. Der Satz mit den "blühenden Landschaften" hatte sich so angehört, als würde der Osten in wenigen Jahren zu einen Boomland heranreifen. Das war ein glatter Irrtum gewesen. Ich würde auch nicht verwetten das die Linken aussterben werden, dass hatte auch die Konrad Adenauer Stiftung in den 90 Jahren prognotiziert und das Gegenteil war der Fall gewesen. Das schlimmste was man machen kann, ist wenn man eine Partei unterschätzt. Wer die Grünen der 80 Jahre kennt, müsste wissen, was ich damit andeuten will. Eine Partei schafft es immer wieder, sich zu verändern und sich weiterzuentwickeln. Die Linke mag zwar im Osten Mitglieder verloren haben, weil einige aufgrund ihres hohen Alters versterben, dennoch bekommt die Partei Mitglieder im westlichen Teil der Republik und das gleicht den Blutverlust im Osten ab. So schnell wird, die Partei nicht versterben. Viele glauben, je weniger die Partei an Mitgliedern hat, desto weniger Prozente bekommt sie. Das ist eine Fehlanalyse. Im Osten Deutschlands ist DIE LINKE mehr als nur eine Protestpartei, sie ist zu einer Volkspartei heranmutiert und stellt in vielen Kommunen Oberburgermeister und Bürgermeister und koperiert sogar mit CDU und FDP zusammen. Die Partei ist im Osten(auch wenn es einige garnicht war haben wollen) im Grunde genommen eine bürgerliche Partei. Und ihre Wähler sind nicht nur die Verlierer der Wende, wie es manche Vermuten. Die Linken bekommen ihre Stimmen aus allen Wählerschichten und allen Einkommensgruppen. Es gib da eine Studie des DIW aus den Jahr 2008 unter den Titel "Rückhalt der Linkspartei quer durch alle Einkommensschichten" die ihre Weiterentwicklung bestätigt. Der Partei ist es gelungen, neue Wähler besonders aus den bürgerlichen Lager zu gewinnen und an sich zu binden. Ich würde sagen, dass die Partei es schaffen wird, sich im 5 Parteiensystem zu etablieren. Selbst wenn sie in Baden- Württembeg und Rheinland- Pfalz an der 5% Prozenthürde scheitern würde, würde das nicht ihr Ende bedeuten.
Hallo herr der planeten ,,, glaubst du alles was du da geschrieben ??? Da muss ich was verpasst haben. Nicht verpasst habe ich die derzeitige vorsitzende der Linkspartei - lötzsch - nach wegen zum kommunismus sucht. Auch nicht verpasst habe ich die edel-kommunistin sarah wagenknecht auf dem partei-tag der Linken vergangenes jahr mit ca. 75 % der delegierten-stimmen zur stellvertretenden partei-vorsitzenden gewählt wurde. Wenn du mich fragen würdest ist dies doch ein klares ziel wohin die reise gehen würde ???? Ich bin auch bürgerlich aber die Linken zu wählen käme mir nie in den sinn. Der sozialismus kommunismus ist allseits grandios gescheitert. Für dich nicht ?????
germane
HERR DER PLANETEN
26.01.2011, 13:25
Hallo herr der planeten ,,, glaubst du alles was du da geschrieben ??? Da muss ich was verpasst haben. Nicht verpasst habe ich die derzeitige vorsitzende der Linkspartei - lötzsch - nach wegen zum kommunismus sucht. Auch nicht verpasst habe ich die edel-kommunistin sarah wagenknecht auf dem partei-tag der Linken vergangenes jahr mit ca. 75 % der delegierten-stimmen zur stellvertretenden partei-vorsitzenden gewählt wurde. Wenn du mich fragen würdest ist dies doch ein klares ziel wohin die reise gehen würde ???? Ich bin auch bürgerlich aber die Linken zu wählen käme mir nie in den sinn. Der sozialismus kommunismus ist allseits grandios gescheitert. Für dich nicht ?????
germane
Nur mal eine kurze Frage. Wie lange beobachtest du die politische Bühne? Und ja ich glaube an das was ich geschrieben habe. Immerhin beobachte ich die Politik seit Mitte der 90er Jahren. Ich war in meiner Jugend immer politikbegeistert und das hat sich bis heute nicht geändert. Das was ich eben gerade gepostet habe, war nur ein Bruchteil was ich von der Linken weiss. Natürlich hätte ich noch eine Menge erzählen können, aber dann wäre es zu lang geworden. Und ja, du hast recht. Sahra Wagenknecht ist die prominente Vertreterin der Kommunistischen Plattform. Sahra Wagenknecht ist mir seit vielen Jahren ein Begriff. Allerdings hast du eine wichtige Kleinigkeit nicht beachtet. Wenn jemand zur stellvertretenden Parteivorsitzenden gewählt wird, muss man automatisch seine Parteiflügelzugehörigkeit ruhen lassen und man muss mittragen, was der Parteivorstand mehrheitlich entscheidet. Das würde bedeuten, wenn die Partei einen prakmatischen Weg einschlagen würde, müsste Sahre Wagenknecht diese Position widerwillig mittragen oder als stellvertretende Parteivorsitzende zurücktreten, da sie diese Linie nicht mittragen kann. Und was Gesine Lötsch angeht. Ich kenne sie seit dem sie im Bundestag sitzt. Und sie galt immer als eine Prakmatikerin. Diese Äusserung Lötsch über "Wege zum Kommunismus" ist für mich nichts anderes als ein Interpretaionsfehler den ihr hätte nicht passieren durfen. Das wäre einen Profi nicht passiert. Das sie plötzlich den Kommunismus als Ziel ausruft, ist mir vollkommen neu. Wenn man den gesamten Artikel gelesen und den letzten Satz berücksichtigt hat, steht der demokratische Sozialismus als Zielvorgabe und nicht der Kommunismus. Man hat sich zu sehr auf das fixiert, was sie über den Kommunismus geschrieben hat, als das was sie als Ziel vorgegeben hat. Und tut mir Leid, aber der Kommunismus ist als Ziel gescheitert und nicht der Sozialismus. Die Gleichsetzung bringt nichts. Weil es neben der Linken noch andere Parteien gibt, die sich auf den "demokratischen Sozialimus" berufen haben. Selbst Karl Arnold(CDU) der Ministerpräsident(1947 bis 1956) von Nordrhein-Westfalen hat sich immer als "Christlichen Sozialisten" geoutet. Ausserdem ist der Sozialismus das Gegenpol zum Kapitalismussystem. Ich finde es gut das es beide Gegenpole gibt, die auf gegenseitige Fehler hinweisen.
@ HERR DER PLANETEN
Darf ich Dich bitten, zukünftig Absätze zu setzen?
Macht das Lesen angenehmer. :)
HERR DER PLANETEN
26.01.2011, 15:43
@ HERR DER PLANETEN
Darf ich Dich bitten, zukünftig Absätze zu setzen?
Macht das Lesen angenehmer. :)
Kann ich machen! Das habe ich total vergessen. Das kann schon mal passieren.;)
es sind die fräulein.
http://www.bundestag.de/blickpunkt/108_Glasklar/imagesContent/115px/0606028a1.jpghttp://bilder.bild.de/BILD/politik/2010/04/20/linkspartei-abgeordnete/yvonne-ploetz-14749807-mbhf,templateId=renderScaled,property=Bild,width=2 27.jpghttp://www.spiegel.de/img/0,1020,1069519,00.jpg
Naja! Jeden seine Meinung, aber um eine Partei wie DIE LINKE beurteilen zu können, muss man ihre Geschichte und ihre Weiterentwicklung mitverfolgt haben. .
Haben wir. Sie ist die Rechtsnachfolgerin der SED. Was die Linke selbst erklärt.
Erklärte, bis sie merkte daß es nicht sehr opportun ist.
Alles andere ist Geschwalle und Nebelwerferei.
Worum es hier geht ist die Frage, ob die Linke als willkommenes Sammelbecken für mit den angestammten Parlamentsplatzbesetzern unzufriedene Wähler dient und damit wirklich zukunftsorientierte Parteien und Interessengruppen blockiert.
HERR DER PLANETEN
26.01.2011, 21:49
Haben wir. Sie ist die Rechtsnachfolgerin der SED. Was die Linke selbst erklärt.
Erklärte, bis sie merkte daß es nicht sehr opportun ist.
Alles andere ist Geschwalle und Nebelwerferei.
Worum es hier geht ist die Frage, ob die Linke als willkommenes Sammelbecken für mit den angestammten Parlamentsplatzbesetzern unzufriedene Wähler dient und damit wirklich zukunftsorientierte Parteien und Interessengruppen blockiert.
......bis sie merkte daß es nicht sehr opportun ist? Die Linke wehrt sich auch nicht, dass sie als Nachfolgeorganisation der SED betitelt wird. Zum einen, weil sie sich ihrer Vergangenheit nicht gänzlich entziehen können und wollen. Allerdings muss man zwischen Ost und West unterscheiden. Im Osten die ehemaligen SEDler(überwiegend die Prakmatiker und Realos) und im Westen eher Gewerkschaftler, Leute aus ehemaligen K- Gruppen, frühere Grünen, SPD und CDU Mitglieder. Selbst Christen und Laizisten sind in der Partei beheimatet. Was aber nicht bedeuten soll, dass die Linke im Westen nur aus Radikalen besteht. Natürlich gibt es auch Prakmatiker, aber sie stellen nicht die Mehrheit in den westlichen Landesverbänden dar.
Die Linke hat in den alten Bundesländer, immernoch die Funktion einer Protestpartei(nur im Westen), aber das kann sich in einigen Jahren ändern. Die Grünen waren damals(Anfang der 80er Jahre) auch eine reine Protestpartei, und füllten ein Vakum aus, was die anderen Parteien vernachlässigten. Das war der erste Blutverlust für die SPD gewesen, der zweite geschah durch die Linke, aber dafür war die SPD selbst verantwortlich gewesen.
Ob DIE LINKE zukunftsorientierte Parteien und Interessengruppen blockiert, würde ich ganz stark dementieren lassen. Den hier spielt auch die Flexibilität der anderen Parteien eine bedeutende Rolle. Parteien die sich mehrere Koalitonsoptionen freihalten, werden in Zukunft einen besseren Nutzen darausziehen können. Weil sie unter mehreren Koalitionenspartner beliebig wählen können. Den grössten Nutzen hat im Moment die CDU, obwohl es auf den ersten Blick nicht so aussehen mag, aber ich hatte schon mal darauf hingewiesen, dass es in den neuen Bundesländern(und ein kleines bisschen im Saarland), zahlreiche Kooperationen zwischen CDU, FDP und den LINKEN gibt, wenn man sich auf die kommunale Ebene im Osten fixiert. Diese Kooperationen zwischen den dreien(CDU, FDP und LINKEN) gibt es schon seit Mitte der 90er Jahren, nur das fällt den meisten garnicht so auf. Und ich denke, dass es für die CDU es auch gut ist, dass es nicht so grosse Aufmerksamkeit bekommt, immerhin behauptet die CDU von sich, nichts mit den ehemaligen SED lern zu tun zu haben. Aber das ist ein anderes Thema!
Fazit: Ich finde das DIE LINKE eine Bereicherung für das 5 Parteiensystem darstellt. Es liegt an den grossen Parteien selber, was sie aus den neuen Mehrheiten machen. Und wenn bsw. die SPD nichts daraus machen will, weil sich unter den LINKEN der ehemalige SPD- Vorsitzende Oskar Lafontaine befindet, den die meisten in der SPD als Verräter abgestemmpelt haben und deshalb nicht mit seiner Partei koalieren wollen, dann ist die SPD auf ewig verflucht mit der CDU oder mit den Grünen zu koalieren(ich rede von Bundesebene), vielleicht auch eine Ampelkoalition aus SPD, Grünen und FDP auszuprobieren. Der Nachteil den die SPD in Zukunft haben wird, ist das sie niemals die Möglichkeit haben wird den Kanzler zu stellen. Aber das ist auch ebenfalls ein anderes Thema. Ich wollte den "taktischen und strategischen Aspekt" nicht vernachlässigen. Den der ist auch wichtig.
Lichtblau
26.01.2011, 22:05
Der Partei kam auch gelegen, dass viele von den ehemaligen Alt-Kanzler Helmut Kohl aufgrund seines Versprechens blühende Landschaften schaffen zu wollen bei nicht vielen Menschen auf Enttäuschtung stosste. Viele verspürten das die Arbeitlosigkeit nicht abnahm, sondern eher zunahm, was aber eine Tatsache war. Dieses Wahlversprechen das Kohl den Menschen machte, war eine richtige Katastrophe gewesen, den sie hat den Erfolg der PDS erst recht möglich gemacht. Der Satz mit den "blühenden Landschaften" hatte sich so angehört, als würde der Osten in wenigen Jahren zu einen Boomland heranreifen. Das war ein glatter Irrtum gewesen.
Die blühenden Landschaften sind ja eingetroffen. Das Land wurde von einer verfallenen dahinsiechenden Ruine zur Hochglanz-Boutique aufgepeppt.
Die Frage ist nur welcher Preis dafür gezahlt wurde, und dafür tagtäglich gezahlt wird.
Der Preis ist der Kapitalismus mit der ganzen dreckigen Kehrseite seiner glänzenden Seite.
Die Verwandlung der Menschen in gefühlslose kalte Zombies, mit leerem Blick ist da noch das harmloseste...
HERR DER PLANETEN
26.01.2011, 22:31
Die blühenden Landschaften sind ja eingetroffen. Das Land wurde von einer verfallenen dahinsiechenden Ruine zur Hochglanz-Boutique aufgepeppt.
Die Frage ist nur welcher Preis dafür gezahlt wurde, und dafür tagtäglich gezahlt wird.
Der Preis ist der Kapitalismus mit der ganzen dreckigen Kehrseite seiner glänzenden Seite.
Die Verwandlung der Menschen in gefühlslose kalte Zombies, mit leerem Blick ist da noch das harmloseste...
Ja! Die blühenden Landschaften sind auch eingetroffen, aber leider mit über 15 Jahren Verspätung. Hätte Helmut Kohl den Menschen das gesagt, dann wäre die Begeiterung von damals, ganz schnell in den Nullpunkt abgesackt. Aber besser spät als nie. Das der Kapitalismus die Gefühlslage der Menschen kaputt macht, ist mir nicht neu. Jedes System hat seine Kehrseiten.
......bis sie merkte daß es nicht sehr opportun ist? Die Linke wehrt sich auch nicht, dass sie als Nachfolgeorganisation der SED betitelt wird. Zum einen, weil sie sich ihrer Vergangenheit nicht gänzlich entziehen können und wollen. Allerdings muss man zwischen Ost und West unterscheiden. Im Osten die ehemaligen SEDler(überwiegend die Prakmatiker und Realos) und im Westen eher Gewerkschaftler, Leute aus ehemaligen K- Gruppen, frühere Grünen, SPD und CDU Mitglieder. Selbst Christen und Laizisten sind in der Partei beheimatet. Was aber nicht bedeuten soll, dass die Linke im Westen nur aus Radikalen besteht. Natürlich gibt es auch Prakmatiker, aber sie stellen nicht die Mehrheit in den westlichen Landesverbänden dar.gekürzt Twox
das ist völlig irrelevant.
es gibt keine parteivermögen ost und - west.
dieses aber, das parteivermögen, war überhaupt der einzige grund, weshalb die Linken auf der rechtsidentität mit der SED bestand.
das geschah übrigens durch ihren schatzmeister vor dem Landgericht Berlin.
ansonsten spricht man eher ungern darüber.
HERR DER PLANETEN
27.01.2011, 11:38
gekürzt Twox
das ist völlig irrelevant.
es gibt keine parteivermögen ost und - west.
dieses aber, das parteivermögen, war überhaupt der einzige grund, weshalb die Linken auf der rechtsidentität mit der SED bestand.
das geschah übrigens durch ihren schatzmeister vor dem Landgericht Berlin.
ansonsten spricht man eher ungern darüber.
Irrelevant! Ich habe auch nicht über das Parteivermögen gesprochen. Sondern das die Reduzierung der Partei auf "SED- Nachfolge" einfach zu leicht erklärt ist. Ausserdem haben die Mitglieder aus den alten Bundesländern sogut wie keine SED Biographie aufzuweisen. Deshalb ist es ziemlich blauäugig, diejenigen hineinzuziehen, die nichts mit den SED Parteivermögen zutun hatten. Dementsprechend sind sie im Gegensatz zu den Linken aus neuen neuen Bundesländern nicht belastet. Daher kann ich mit Pauschalisierungen nicht viel anfangen. Das ist mir zu simpel erklärt.
@Tschuikow; @ HERR DER PLANETEN
Ihr seid mir ja 2 Herzchen....:))
Gefühlslose, kalte Zombies mit leerem Blick, verängstigt und angepasst habe ich in Berlin-Ost auch genug gesehen - 1970 auf dem Alexanderplatz und ein besonderes Ost-Exemplar durfte ich im "Ratskeller" ebendort erleben, als dieses Offiziersgeschmeiss samt seiner Kamarillia in den brechend vollen Schuppen kam und sich den besten Tisch freiräumen lies....und die Zombies durften ihr Essen dann immerhin noch im Stehen runterschlingen.....
Da frage ich mich schon, ob die "Zombies" lieber damals oder heute in Bärlin-Ost leben wollten....:rolleyes:
Oh, die blühenden Landschaften sind erst mit 15 Jahren Verspätung eingetroffen....ach, das tut mir aber leid...
1990 stand die verarmte Sippschaft in ihrem heruntergekommen Sozialistenparadies ohne Zukunft und ohne Märkte für ihre veralteten und technisch minderwertigen Waren da und drängte in Heerscharen zum Klassenfeind rüber. "Mit den Füßen abstimmen", nannte man das damals.
"Kommt die DM nicht zu uns, kommen wir zu ihr..." - schon vergessen?
Und jeder wollte das Schlaraffenland sofort, für immer und natürlich ohne jegliche Verantwort zu übernehmen - so wie man es in über 40 Jahre DDR gewöhnt war....
Und immer schön rumnölen, meckern und die ach so schöne Zeit damals hochleben lassen....und sich dann wundern, wenn die so ausgeplünderten Brüder und Schwestern die Lust verlieren, noch weiter für das unzufriedene Ost-Völkchen zu blechen....Soli läßt grüssen...
Da frage ich mich schon, welches Kraut sich da manche reinpfeifen um auf so einen Dummfug wie gerade gelesen zu kommen....
Hätte Kohl den Menschen gesagt, dass es Jahre und Jahrzehnte dauern wird, um 17 Millionen Bedürftige zu integrieren, dann wären die Überreste der DDR menschenleer gewesen und die lieben Brüder und Schwestern wären wie die Heuschrecken in die BRD eingefallen....so wie 1990, als gesamt knapp 1 Million "rübermachten" - ganz vorne sprangen übrigens die Roten Socken" am schnellsten Richtung gelobtes Paradies...
Als er (Kohl) später den Russlanddt. mitteilte, dass die BRD an der Grenze des Machbaren angekommen wäre und 150 Millionen DM springen lies, um in Kasachstan Bäckereien, Viehbetriebe und Wohnungen für die Deutschen dort zu errichten, dafür aber bat, doch dort zu bleiben, kassierten die Kasachen die Kohle und Dorf für Dorf leerten sich die Gebiete der Deutschstämmigen...erst der Pfaffe, dann der Lehrer, dann der Bürgermeister und dann der Rest des Dorfes...nix wie rüber, bevor´s nix mehr gibt...X(
Soviel zum Thema..." hätten wir doch gewußt...." :eek:
Pragmatiker und Realos aus der ehemaligen SED......:umkipp:
Das Kraut muss wirklich gut sein....:cool2:
Modrow, Gysi, Wagenknecht und die ganzen SED-Funktionäre....Pragmatiker, Realos...:)):)):)):umkipp:
Die ganze Dreckssippe waren lupenreine Apparatschicks, Parteikader und Nomenklatura der Honecker-Ära, die lediglich ihr Mäntelchen schneller wechselten, als eine Nutte überlicherweise die Beine auseinander bekommt...
Gysi verschob die Milliardenvermögen der SED durch Umrubeln in den Westen und hielt dafür die Raffhändchen auf und das andere Rotgesocks schrie derweil "Demokratie", aber nur , um in der Hosentasche die Faust zu ballen...
Gelernt haben´se nichts, aber die Segnungen der Kapitalgesellschaft nutzen, dass darf´s dann doch sein. Die Wagenknecht hummert sich beim Edelitaliener mit Bisky mit ebensolchem die Wampe voll, schwallt über die Segnungen des Kommunismus, Gysi frönt dem Lebensstil eines Sonnenkönigs a la Lafo und erinnert sich nur ungern an seine Zeit als IM "Notar" - und die Westimporte bevorzugen die Datscha in der Schwyz. das volle Gehaltsprogramm und den Porsche unterm Hintern....und die nachrückende Garde aus dem 2. Glied träumt auch schon wieder von glorreichen Kommi-Zeiten...
Nix gelernt - aber meckern, meckern, meckern.....:kotz::kotz:
KaRol
IIch habe auch nicht über das Parteivermögen gesprochen. Sondern das die Reduzierung der Partei auf "SED- Nachfolge" einfach zu leicht erklärt ist. Ausserdem haben die Mitglieder aus den alten Bundesländern sogut wie keine SED Biographie aufzuweisen. Deshalb ist es ziemlich blauäugig, diejenigen hineinzuziehen, die nichts mit den SED Parteivermögen zutun hatten. Dementsprechend sind sie im Gegensatz zu den Linken aus neuen neuen Bundesländern nicht belastet. Daher kann ich mit Pauschalisierungen nicht viel anfangen. Das ist mir zu simpel erklärt.
na und? dafür tat ich dies.
wenn ich in eine partei eintrete, werde ich mich wohl vorher intensiv mit ihr beschäftigen.
Du wirst doch nicht den mitgliedern aus den alten bundesländern analphabetismus, blödheit oder gar beides unterstellen.
ich würde, als Berliner, auch dann nicht der CSU beitreten, wenn dies möglich wäre.
Höchst erheiternd find ich ja den Punkt:
"5. Sie wird von Machteliten gefördert"
Den haben ja sogar'n paar Leute angekreuzt. Ich werd das jetzt mal nicht bei "Stilblüten" reinstellen sondern frage einfach mal in die Runde, welchen "Machteliten" das denn sein sollten. Vielleicht Marsmenschen?
Modrow, Gysi, Wagenknecht und die ganzen SED-Funktionäre....Pragmatiker, Realos...:)):)):)):umkipp:
Die ganze Dreckssippe waren lupenreine Apparatschicks, Parteikader und Nomenklatura der Honecker-Ära, die lediglich ihr Mäntelchen schneller wechselten, als eine Nutte überlicherweise die Beine auseinander bekommt...
Die, die ihre "Mäntelchen schneller wechselten als ... ", waren diejenigen, die seinerzeit von der SED direkt zur CDU gegangen sind. Und weil das so auffällig viele waren, hat das Volk damals den Begriff "Wendehals" geprägt.
Wer früher SED- und heute Linke-Mitglied ist, dem kann man wohl kaum vorwerfen, sein "Mäntelchen zu wechseln".
henriof9
27.01.2011, 19:01
Ja! Die blühenden Landschaften sind auch eingetroffen, aber leider mit über 15 Jahren Verspätung. Hätte Helmut Kohl den Menschen das gesagt, dann wäre die Begeiterung von damals, ganz schnell in den Nullpunkt abgesackt. Aber besser spät als nie. Das der Kapitalismus die Gefühlslage der Menschen kaputt macht, ist mir nicht neu. Jedes System hat seine Kehrseiten.
DAS ist so richtig typisch.
Was heißt hier 15 Jahre zu spät ?
Wir sind gerade mal 20 Jahre wiedervereint und nur Menschen die geistig nicht ganz auf der Höhe sind gehen davon aus, daß man innerhalb kürzester Zeit ( und Du gehst anscheinend von 5 Jahren aus ) ein Land in den Zustand bringt wofür Westdeutschland nur für sich 45 Jahre brauchte. :rolleyes:
Sorry, aber so etwas muß man niemanden sagen, das müßte jeder von sich aus wissen.
Die, die ihre "Mäntelchen schneller wechselten als ... ", waren diejenigen, die seinerzeit von der SED direkt zur CDU gegangen sind. Und weil das so auffällig viele waren, hat das Volk damals den Begriff "Wendehals" geprägt.gekürzt Twox
zeit einmal mehr daran zu erinnern, dass auch zwei der drei massgeblichen neugründungen kurz vor dem zusammenbruch des staates, direkt von der Stasi gegründet wurden, der "Demokratische Aufbruch", dem ja auch unsere kanzlerin entsprang, durch herrn Schur, IM "Torsten" bzw. IM "Dr. Ralf Schirmer" und die Ost "SPD" durch herrn Ibrahim Böhme (eigentlich: Manfred Otto Böhme), IM "Maximilian" und einige andere namen.
gekürzt Twox
zeit einmal mehr daran zu erinnern, dass auch zwei der drei massgeblichen neugründungen kurz vor dem zusammenbruch des staates, direkt von der Stasi gegründet wurden, der "Demokratische Aufbruch", dem ja auch unsere kanzlerin entsprang, durch herrn Schur, IM "Torsten" bzw. IM "Dr. Ralf Schirmer" und die Ost "SPD" durch herrn Ibrahim Böhme (eigentlich: Manfred Otto Böhme), IM "Maximilian" und einige andere namen.
Ja, da wird's schwierig, klare Feindbilder aufzubauen. :D
na ja; nicht wirklich, wenn man bedenkt wie oft das erwähnte in die öffentliche debatte gerät.
wenn ich richtig gezählt habe, war dies in den vergangenen fünf jahren so ungefähr null mal der fall, vielleicht auch einmal weniger.
ich kann ja auch nicht ständig aufpassen.
Lichtblau
27.01.2011, 22:16
Höchst erheiternd find ich ja den Punkt:
"5. Sie wird von Machteliten gefördert"
Den haben ja sogar'n paar Leute angekreuzt. Ich werd das jetzt mal nicht bei "Stilblüten" reinstellen sondern frage einfach mal in die Runde, welchen "Machteliten" das denn sein sollten. Vielleicht Marsmenschen?
Vielleicht die, die die Linkspartei als Auffangbecken für Benachteiligte gegen eine Radikalisierung in Richtung Systemopposition betrachten?
HERR DER PLANETEN
27.01.2011, 23:07
na und? dafür tat ich dies.
wenn ich in eine partei eintrete, werde ich mich wohl vorher intensiv mit ihr beschäftigen.
Du wirst doch nicht den mitgliedern aus den alten bundesländern analphabetismus, blödheit oder gar beides unterstellen.
ich würde, als Berliner, auch dann nicht der CSU beitreten, wenn dies möglich wäre.
Ich kann mit Pauschalisierungen nunmal nichts anfangen, sondern beurteile nach Fakten. Das die Linke aus zwei Parteien entstanden ist, weiss doch mittlerweile jeder, zumindest nehme ich das so an. Die Linken aus Ost und West kommen aus zwei unterschiedlichen Kulturen. Also ist sie keine homogene Partei. Die WASG wurde von ehemaligen Gewerkschaftlern aus der SPD gegründet und die PDS war die ehemalige SED Nachfolgepartei.
Wenn mir jemand hier im Westen erzählen würde, dass die Linken aus Nordrhein- Westfalen, Schleswig-Holstein oder auch das Saarland in der Tradition der SED wäre, dann wäre das ein Grund zu bezweifeln. Weil man doch weisst, dass die Linke im Westen überwiegend aus SPD Mitgliedern besteht und das Personal eine vollkommen andere Biografie als ihre Ostgenossen hat.
Ausserdem finde ich es schwierig, die CSU mit der Linken zu vergleichen, da die CSU nicht aus zwei unterschiedlichen Parteien entstanden ist und ihre Geschichte sich auf Bayern beschränkt . Aber wie ich schon sagte, jeder bewertet es nach seinen eigenen Empfinden. Deswegen respektiere ich deine Sicht der Dinge.
HERR DER PLANETEN
27.01.2011, 23:32
Die, die ihre "Mäntelchen schneller wechselten als ... ", waren diejenigen, die seinerzeit von der SED direkt zur CDU gegangen sind. Und weil das so auffällig viele waren, hat das Volk damals den Begriff "Wendehals" geprägt.
Wer früher SED- und heute Linke-Mitglied ist, dem kann man wohl kaum vorwerfen, sein "Mäntelchen zu wechseln". Wenn man bedenkt, dass die SED mehr als 3 Millionen Mitglieder hatte und nach 1989 noch 80000 übrig blieben, da fragt man sich doch, wo der restliche Teil hingegangen ist. Da hätte man sich die Mäntelchenlegende auch sparen können.
HERR DER PLANETEN
27.01.2011, 23:47
[QUOTE=Was heißt hier 15 Jahre zu spät ?
Wir sind gerade mal 20 Jahre wiedervereint und nur Menschen die geistig nicht ganz auf der Höhe sind gehen davon aus, daß man innerhalb kürzester Zeit ( und Du gehst anscheinend von 5 Jahren aus ) ein Land in den Zustand bringt wofür Westdeutschland nur für sich 45 Jahre brauchte. :rolleyes:
Sorry, aber so etwas muß man niemanden sagen, das müßte jeder von sich aus wissen.[/QUOTE]
Über die wirtschaftliche Lage im Osten, habe ich mich ja auch nicht beschwert, sondern um die Wahlversprechen die damals gemacht wurden und was die Folgen waren. Jemanden geistige Schwäche vorzuwerfen, ist ziemlich respektlos. Man sollte sich mit seinen Wissen nicht über andere Person stellen. Und das die wirtschaftliche Regeneration im Osten sogar Jahrzehnte brauchen würde, ist ebenfalls logisch.
Wenn man bedenkt, dass die SED mehr als 3 Millionen Mitglieder hatte und nach 1989 noch 80000 übrig blieben, da fragt man sich doch, wo der restliche Teil hingegangen ist. Da hätte man sich die Mäntelchenlegende auch sparen können.
Nö, das muß man sich nicht fragen, denn der Sachverhalt ist ziemlich eindeutig. Nach Adam Riese sind dann ja wohl ziemlich genau 2,92 Mio. ehemalige SED-Mitglieder zu CDU und SPD gegangen. Aber vielleicht waren es ja auch nur 2,91 Mio.
Wieviel Mitglieder haben im Osten z.Zt. eigentlich CDU und SPD? Wieviel hatte die CDU seinerzeit als Blockflöte?
Interessant ist in diesem Zusammenhang auch folgendes:
"Auf der letzten Sitzung der freigewählten Volkskammer vom 28. September 1990 wurde die Verteilung der Stasimitarbeiter bekannt: Die CDU führte mit weitem Abstand (35), es folgten die FDP und PDS (11), Grüne (2).[16]"
Quelle: "Ost-CDU und Stasi" - http://de.wikipedia.org/wiki/Christlich-Demokratische_Union_Deutschlands_%28DDR%29#Ost-CDU_und_Stasi
Das wirft die Frage auf: Wer ist denn eigentlich die stasibelastete SED-Nachfolgepartei?
henriof9
28.01.2011, 11:11
Über die wirtschaftliche Lage im Osten, habe ich mich ja auch nicht beschwert, sondern um die Wahlversprechen die damals gemacht wurden und was die Folgen waren. Jemanden geistige Schwäche vorzuwerfen, ist ziemlich respektlos. Man sollte sich mit seinen Wissen nicht über andere Person stellen. Und das die wirtschaftliche Regeneration im Osten sogar Jahrzehnte brauchen würde, ist ebenfalls logisch.
Nicht nur das ich weder Dir noch sonst jemanden eine geistige Schwäche vorgeworfen habe, ist es auch nicht respektlos zu der Feststellung zu kommen das jemand, der ein " Wirtschaftswunder " innerhalb von 5 Jahren erwartet es doch an geistiger Substanz mangeln läßt.
Auch bei Wahlversprechen kann kein normal denkender Mensch davon ausgehen, daß diese innerhalb kurzer Zeit auch erfüllt werden können, schon gar nicht wenn man weiß, wie Politik und Regierung allgemein funktioniert.
In unserer Demokratie sitzt da zwar ein BundeskanzlerIn, das bedeutet allerdings nicht, daß der schalten und walten kann wie ein Diktator.
Soviel Einsicht durfte man auch seinerzeit von den Ostdeutschen erwarten und insofern zieht eben nicht Dein Vorwurf.
Das ist kein Wissen was man über andere Personen stellt sondern reine Logik.
Ali Ria Ashley
28.01.2011, 11:15
Spätestens seit den Wahlen in Niedersachsen, Hessen und Hamburg braucht man nur noch "Linkspartei" zu rufen und diverse Polit-Kasper springen an die Decke oder verkriechen sich unter dem Tisch.
Die Linke sorgt dafür, dass die klassischen Mehrheitsbildungen mit Rot-Grün und Schwarz-Gelb nicht mehr funktionieren. Sie ist der Misston in dem neoliberalen Froschkonzert, wo die Reichen und Privilegierten von den Armen und Ausgegrenzten Verzicht fordern. Die Debatte um den Mindestlohn hätte es ohne die Linke nicht gegeben und möglicherweise hat der Aufstieg der Linken auch die Gewerkschaften ermuntert, kämpferischer zu sein.
Bundesweit ist die Linke seit etlichen Monaten deutlich über 10 Prozent und vor FDP und Grünen drittstärkste Kraft. Siehe
http://www.wahlrecht.de/umfragen/emnid.htm
In Ostdeutschland ist sie sogar stärkste politische Kraft und dann geschieht etwas sehr Interessantes: von den Nichtwählern und von SPD und Grünen bis zur CDU laufen Menschen aus allen politischen Lagern zu ihr über.
Das wird meines Erachtens mit Verzögerung auch im Westen so kommen und dann sind die Zeiten endgültig vorbei, wo man die Linke als Ostphänomen kleinreden kann.
In einer Zeit, wo viele Angst um ihre Existenz und vor der Zukunft haben, wird die Linke dann zu einer Massenpartei ...
Aber welche Ursachen hat ihr Aufstieg?
Mögliche Antworten:
1. Ihre Ideologie und ihre Konzepte
2. Sie bietet ihren Anhängern eine "eigene Welt", eine Gemeinschaft
3. Intellektuelle und gebildete Menschen unterstützen die Linkspartei
4. Ihre Massenbasis nimmt zu
5. Sie wird von Machteliten gefördert
6. Die anderen politischen Kräfte sind so abschreckend, dass sie die Menschen in die Arme der Linkspartei treiben
Es können mehrere Gründe zusammenspielen. Die Frage ist nur: welcher Grund ist am wichtigsten?
Es hat mit etwas zu tun, was du nicht erwähnt hast... mit der Macht-struktur, mit der militärisch durchorganisierten SED und mfs`ler. Die Wissen wie was, warum geht oder eben nicht.
Wer glaubt die DDR ist tot, der irrt. Sie lebt mit und durch die Linkspartei.
HERR DER PLANETEN
28.01.2011, 11:40
Nicht nur das ich weder Dir noch sonst jemanden eine geistige Schwäche vorgeworfen habe, ist es auch nicht respektlos zu der Feststellung zu kommen das jemand, der ein " Wirtschaftswunder " innerhalb von 5 Jahren erwartet es doch an geistiger Substanz mangeln läßt.
Auch bei Wahlversprechen kann kein normal denkender Mensch davon ausgehen, daß diese innerhalb kurzer Zeit auch erfüllt werden können, schon gar nicht wenn man weiß, wie Politik und Regierung allgemein funktioniert.
In unserer Demokratie sitzt da zwar ein BundeskanzlerIn, das bedeutet allerdings nicht, daß der schalten und walten kann wie ein Diktator.
Soviel Einsicht durfte man auch seinerzeit von den Ostdeutschen erwarten und insofern zieht eben nicht Dein Vorwurf.
Das ist kein Wissen was man über andere Personen stellt sondern reine Logik.
Das Politiker ihre Wahlversprechen nicht halten können, ist mir als alter Hase schon seit langen bekannt. Ich beobachte die Politik seit langen und weiss auch wie sie funktioniert. Meine Äusserungen waren mehr objektiver Natur, und nicht aus der persönlichen Sicht gemeint. Ich wollte einfach nur begründen, was zum erstarken der PDS in den 90er Jahren geführt hat und da habe ich nunmal auf die Wahlversprechen von damals erinnert, weiter nichts. Ob man den Menschen von damals, leichtgläubiges Denken vorwerfen kann, ist eine andere Geschichte. Und da weicht unsere Diskussion von Thema ab. Ich habe eher das Gefühl, dass wir uns um Difinitionen zanken als um Gründe danach zu suchen, was die PDS damals so stark gemacht hat.
henriof9
28.01.2011, 11:54
Das Politiker ihre Wahlversprechen nicht halten können, ist mir als alter Hase schon seit langen bekannt. Meine Äusserungen waren mehr objektiver Natur. Ich wollte einfach nur begründen, was zum erstarken der PDS in den 90er Jahren geführt hat und da habe ich nunmal auf die Wahlversprechen von damals erinnert, weiter nichts. Ob man den Menschen von damals, leichtgläubiges Denken vorwerfen kann, ist eine andere Geschichte.
Sicherlich dürfte es mit einen Einfluß gegeben haben, man kann es ja an den Wahlergebnissen ( Bundestag ) sehr deutlich erkennen.
Allerdings dürfte ein sehr großer Anteil am derzeitigen Aufstieg der Linkspartei auch die Befindlichkeit spielen und deswegen sehe ich persönlich das momentane Erstarken als noch nicht wirklich aussagekräftig an.
1990 = 2,43%
1994 = 4,39%
1998 = 5,10%
2002 = 3,99%
2005 = 8,71% ( Lafontaine und WASG- Faktor )
2009 =11,89%
Wie man daran sehr schön erkennen kann, wird sich also erst in den nächsten Jahren zeigen, ob die Linkspartei eine ernstzunehmende Größe wird.
Und dabei, behaupte ich jetzt einfach mal, spielt es eine große Rolle inwieweit die jetzige Regierung es schafft die wirtschaftlich- sozialen Probleme zu lösen.
Mr.Smith
28.01.2011, 11:54
Der Grund ist einfach. Diese Partei hat kein Parteiprgramm. Und so kann jedermann seine Wünsche in diese Partei ungebremst hineininterpretieren. ....
Es gibt doch genug Funktionäre der Ex-SED, die in den letzten Monaten herum posaunt haben, wie sie sich die Zukunft Deutschlands vorstellen :
- Kiffen für alle
- Hartz IV für den Rest
- DDR light installieren
Es scheint genug Leute zu geben, bei denen das ankommt. Wenn ich mir anschaue, was für Vollspacken sich als Anhänger der "LINKE" outen, muß man sich nicht wundern.
Hinzu kommt, daß die Ex-SED ungestört an Unis und Schulen ihre Propaganda verbreiten kann. Bei den Rechten spricht man gerne von "Rattenfängern". Die Ex-SED ist da auch nicht besser - aber erfolgreicher, weil durch alte Seilschaften besser organisiert und tiefer in unserer Gesellschaft verwurzelt.
Ali Ria Ashley
28.01.2011, 12:38
Sicherlich dürfte es mit einen Einfluß gegeben haben, man kann es ja an den Wahlergebnissen ( Bundestag ) sehr deutlich erkennen.
Allerdings dürfte ein sehr großer Anteil am derzeitigen Aufstieg der Linkspartei auch die Befindlichkeit spielen und deswegen sehe ich persönlich das momentane Erstarken als noch nicht wirklich aussagekräftig an.
Wie man daran sehr schön erkennen kann, wird sich also erst in den nächsten Jahren zeigen, ob die Linkspartei eine ernstzunehmende Größe wird.
Und dabei, behaupte ich jetzt einfach mal, spielt es eine große Rolle inwieweit die jetzige Regierung es schafft die wirtschaftlich- sozialen Probleme zu lösen.
Meine Meinung ist, dass die Linke deswegen so einen Zulauf hat, weil es viele gibt, die einfach aus Protest diese Klientel wählen. Dabei ist sie genauso, und ich möchte betonen, genauso Problematisch für unsere Demokratie und unsere Verfassung wie die NPD.
Wobei aber gesagt werden muß, dass sich aber das politische Profil noch drastisch verändern könnt, was sehr wahrscheinlich ist: Nämlich zu einer echten alternative zur SPD.
Und das, dass ist eine sehr bedrückende Angelegenheit für Deutschland. Wenn Sozial-liberale denken, dass eine Partei wie die Nachfolgepartei der SED, Demokratie will, der irrt.
Zudem verkennen viele, sehr viele, zu viele die reale Lage in Deutschlands; und die ist weit aus besser als von den Parteien links und rechts von der mitte behauptet.
Hierzuforum merkt man immer wieder wie gerne alles gute in Deutschland in Grund und Boden geredet bzw. geschrieben wird. Schade.
Ali Ria Ashley
28.01.2011, 12:42
Es gibt doch genug Funktionäre der Ex-SED, die in den letzten Monaten herum posaunt haben, wie sie sich die Zukunft Deutschlands vorstellen :
- Kiffen für alle
- Hartz IV für den Rest
- DDR light installieren
Es scheint genug Leute zu geben, bei denen das ankommt. Wenn ich mir anschaue, was für Vollspacken sich als Anhänger der "LINKE" outen, muß man sich nicht wundern.
Hinzu kommt, daß die Ex-SED ungestört an Unis und Schulen ihre Propaganda verbreiten kann. Bei den Rechten spricht man gerne von "Rattenfängern". Die Ex-SED ist da auch nicht besser - aber erfolgreicher, weil durch alte Seilschaften besser organisiert und tiefer in unserer Gesellschaft verwurzelt.
Diese Partei könnte zu einer Führungskraft / Führungsrolle / in Deutschland werden, als Nachfolgepartei bzw. Alternativpartei zur SPD, die bisweilen ihr Profil als Vertreter der arbeitenden Bevölkerung / der „Armen und schwachen“ komplett eingebüßt, Dank G.Schröder.
Auf dem Weg dorthin könnte es passieren, dass sie sich der Verfassung weitgehend angepasst hat, so wie die grünen einst, die ja nun auch zu seiner Zeit alles mögliche und unmögliche gefordert hatte, aber dann doch zum Zahnlosen Tiger wurde.
Meine Meinung ist, dass die Linke deswegen so einen Zulauf hat, weil es viele gibt, die einfach aus Protest diese Klientel wählen...
Ich hab überneulich über die Ergebnisse der Landtagswahl nicht schlecht gestaunt. Hier auf'm Land hatte die Linke zum Teil so um die 33 %. Die Annahme, das seien alles nur Protestwähler, halte ich für wenig plausibel.
Ali Ria Ashley
28.01.2011, 15:42
Ich hab überneulich über die Ergebnisse der Landtagswahl nicht schlecht gestaunt. Hier auf'm Land hatte die Linke zum Teil so um die 33 %. Die Annahme, das seien alles nur Protestwähler, halte ich für wenig plausibel.
Sicher ist die Erklärung, dass es sich nur um Protestwähler handelt, natürlich viel zu kurzsichtig. Klar, genau, werden wir es nie herausfinden. Das ist aber auch gut so, denn das gehört zu unserem Staatsverständnis.
Aber mit Protestwähler meine ich nicht nur Wähler, die aus Protest nun die Linke wählen, sondern aus frustrotestwähler, was für ein geiler begriff: Frustrotestwähler!
Hey, habe gerade ein neues Wort erfunden! Den Frustrotestwähler… den frustrierten Protestwähler, Menschen die aus persönlichen frustrierenden / desillusierenden Gründen, quasi aus „Rache“, eine nicht wirklich demokratische Partei wählen.
Der Frustrotestwähler, geil.
Ja, das eben erwähnte Wähler linke oder rechte Parteien wählen, liegt mitunter daran, dass sich hier wie dort eines besonders tut, nämlich das schlecht reden von Land und Menschen in unserem Land. Die Schuld am allem sind natürlich die phösen etablierten Parteien.
Wer sonst? :umkipp:
Fragen wir uns doch einmal, was aus der so hochgelobten Linkspartei als Alternative zur SPD geworden ist....
Im Osten extrem stark verwurzelt, aber im Westen verpönt, kaperte sich die SED-Nachfolgepartei die WASG, aber nur, um sich diese einzuverleiben und zu assimilieren - was bisher auch hervorragend gelungen ist.
Kaum schlossen sich die WASGler mit der PDS zusammen, wurden sie auch schon von den SED-Kadern einverleibt und kalt gestellt. Ganze Landesverbände der WASG lösten sich daraufhin auf, der Rest kämpfte mehr oder weniger erfolglos gegen die wahren Ziele der PDS - DDR light und Neo-Komminismus.
Heute dominieren die Ostkader der Ex-SED/PDS und die wenigen verbliebenen WASGler belassen es bei gelegentlichen Wutausbrüchen auf eher uninteressanten Parteiversammlungen. Ist der (Klaus) Ernst erstmal weggemobbt, dann hat die Linkspartei unter SED/PDS-Führung ihr Ziel erreicht, sich auch im Westen zu etablieren.
Und das hat sie auch bitter nötig, bröckelt doch im Osten das Image und die Zustimmung immer deutlicher weg.
Auch der Durchschnitts-Ostdeutsche rafft langsam, dass die Dunkelroten in 20 Jahren Parteiarbeit in Städten und Gemeinden und dementsprechender Teilhabe an der Macht dort, auch nur mit Wasser kochen und sich vielerorts lieber gegenseitig wegmobben als konstruktive Politik zu betreiben.
Nichts verbessert sich, nichts bewegt sich....nur der Ärger der Linksparteiwähler im Osten wächst....da verdrückt man sich lieber in den Westen, um dort seine Zeit als Linksparteipolitiker voll abzusitzen, um dann die Früchte seiner Arbeit in Form üppiger Renten zu geniessen...
Und falls man mich jetzt wieder nach "Quellen" fragt: In Villingen-Schwenningen entspringt eine Quelle, aber die speist nur den Neckar.....Für alle anderen Quellenforscher: googeln - oder meine Beiträge zur Linkspartei durchlesen....:D
Ähm...Strangthema lautet doch..."..Aufstieg der Linkspartei...?
Welcher Aufstieg bitte?
Was man landauf-landab hört ist, dass die Linke wie festzementiert bei ihren Umfragewerten verharrt und eher durch das Theater wegen/gegen Ernst Zustimmung verliert - und das, wo die etablierten Parteien allesamt üppig Federn gelassen haben.
Soviel zum "Erfolg" der Linkspartei....:rolleyes:
KaRol
Hey, habe gerade ein neues Wort erfunden! Den Frustrotestwähler… den frustrierten Protestwähler, Menschen die aus persönlichen frustrierenden / desillusierenden Gründen, quasi aus „Rache“, eine nicht wirklich demokratische Partei wählen.
Der Frustrotestwähler, geil.
Ja, das eben erwähnte Wähler linke oder rechte Parteien wählen, liegt mitunter daran, dass sich hier wie dort eines besonders tut, nämlich das schlecht reden von Land und Menschen in unserem Land. Die Schuld am allem sind natürlich die phösen etablierten Parteien.
Wer sonst? :umkipp:
MMhh, nur aus Protest wählen, weil "das Schlechtreden von Land und Menschen, von etablierten Parteien? Tja, und der Frust "ohne Sinn und Verstand" lässt einen dann eben schlecht reden? Bissel einfach gestrickt, denke ich mal:
Wenn ich mich so umschaue und z. B. Suppenküchen sehe, ist ja wohl bloß ne Lappalie? Oder wenn ich mit qualifiziert arbeitenden Menschen rede, die trotz fleißiger Maloche noch beim Amt um ein "Zubrot" betteln müssen, weil sie für ihre qualifizierte Arbeit nur einen Hungerlohn bekommen, ist ja wohl auch kaum erwähnenswert???
Ali Ria Ashley
29.01.2011, 17:11
MMhh, nur aus Protest wählen, weil "das Schlechtreden von Land und Menschen, von etablierten Parteien? Tja, und der Frust "ohne Sinn und Verstand" lässt einen dann eben schlecht reden? Bissel einfach gestrickt, denke ich mal:
Wenn ich mich so umschaue und z. B. Suppenküchen sehe, ist ja wohl bloß ne Lappalie? Oder wenn ich mit qualifiziert arbeitenden Menschen rede, die trotz fleißiger Maloche noch beim Amt um ein "Zubrot" betteln müssen, weil sie für ihre qualifizierte Arbeit nur einen Hungerlohn bekommen, ist ja wohl auch kaum erwähnenswert???
Also ich liebe einfache deutsche Sprüche. Eines davon lautet: „Jeder ist seines glückes Schmied!“ Und so ist es. Jeder kann glücklich werden, dass garantiert uns hier unsere Verfassung.
Das Problem insbesondere ist der Konsumwahn vieler Bevölkerungsschichten; um geneu zu sein… es gibt einen neues Sklavenzeitalter in Deutschland. Wobei Sklave und Sklavenhalter ein und die selber Person sind. Will sagen, durch den Konsumverhalten bringst du dich selber ins aus, machst dich zum sklaven deiner Bedürfnisse.
Viel Haushalte sind komplett verschuldet… von 3 Millionen Haushalten ist die rede. Nur sehr selten ist dieser zustand nicht selbst herbei geführt worden. Das ist wohl mal klar.
Unsere Gesellschaftsform ist gut, gerecht und natürlich verbesserungswürdig, dass ist klar, aber sie ist gerecht, für jeden, der an das gute glaubt und sich den hier geltenden Gesetzen fügt.
Das Konzept von Sozialer Gerechtigkeit ist aber, sogar in unserer unmittelbaren umgebung, anders gestrickt. Es gibt sogar zwischen den westlichen Industrieländer große Unterschiede. Allgemein hoch bewertet wird die soziale Gleichheit in Skandinavien und in Deutschland, in den angelsächsischen Ländern sieht das ganz anders aus, wohl wahr.
Dort steht die Leistungsgerechtigkeit traditionell stark im Vordergrund. Der Einzelne steht in einem offenen Wettbewerb zu den anderen und partizipiert so am Wohlstand. Der Wunsch nach Verteilungsgerechtigkeit, also danach, dass alle Bürger gleich stark am gesellschaftlichen Wohlstand teilhaben sollen, ist besonders in den USA schwach ausgeprägt.
In Mitteleuropa dagegen sehr stark. In den USA redet man offen über Geld und empfindet es als positiv, wenn jemand viel verdient. In Deutschland oder den skandinavischen Ländern ist das streng verpönt.
Also ich liebe einfache deutsche Sprüche. Eines davon lautet: „Jeder ist seines glückes Schmied!“ Und so ist es. Jeder kann glücklich werden, dass garantiert uns hier unsere Verfassung.
Das Problem insbesondere ist der Konsumwahn vieler Bevölkerungsschichten; um geneu zu sein… es gibt einen neues Sklavenzeitalter in Deutschland. Wobei Sklave und Sklavenhalter ein und die selber Person sind. Will sagen, durch den Konsumverhalten bringst du dich selber ins aus, machst dich zum sklaven deiner Bedürfnisse.
Unsere Gesellschaftsform ist gut, gerecht und natürlich verbesserungswürdig, dass ist klar, aber sie ist gerecht, für jeden, der an das gute glaubt und sich den hier geltenden Gesetzen fügt.
Upps, dass ist ja der Hammer: Jeder seines Glückes Schmied und Verfassung garantiert sowie unsere Gesellschaftsform ist gerecht...
Nee, wo lebt nur dieser Mensch, frage ich mich da, sage mir doch, wo sich dein erträumtest Paradies befindet... bitte... ich will da auch hin... :))
Aha, also wenn ich wenn ich über eine gute Schul- und Ausbildung und auch ein Studium verfüge (so wie es der Arbeitsmarkt braucht), hunderte von Bewerbungen schreibe und trotzdem keine Arbeit bekomme, so bin ich dann meines Glückes Schmied. Und wenn ich dann in Leiharbeit für einen Hungerlohn malochen muss, während eine Aushilfe im Öffentlichen Dienst auf seinem Besitzstand sitzt und einen guten Tarif für Null Quali bekommt, dann ist dieses gerecht?
Und wenn ich schon froh bin, bei hochqualifzierter Arbeit für einen Hungerlohn überhaupt meine Miete begleichen zu können, weil ich einen Dach über den Kopf beanspruche, dann bin ich wohl sehr vermessen und Sklave meiner Bedürfnisse...
Endschuldige bitte, ich habe noch nie so gelacht, aber auch bissel bitter... schmunzel
:)):)):)):)):)):)):)):)):))
Dr Mittendrin
29.01.2011, 17:54
Upps, dass ist ja der Hammer: Jeder seines Glückes Schmied und Verfassung garantiert sowie unsere Gesellschaftsform ist gerecht...
Nee, wo lebt nur dieser Mensch, frage ich mich da, sage mir doch, wo sich dein erträumtest Paradies befindet... bitte... ich will da auch hin... :))
Aha, also wenn ich wenn ich über eine gute Schul- und Ausbildung und auch ein Studium verfüge (so wie es der Arbeitsmarkt braucht), hunderte von Bewerbungen schreibe und trotzdem keine Arbeit bekomme, so bin ich dann meines Glückes Schmied. Und wenn ich dann in Leiharbeit für einen Hungerlohn malochen muss, während eine Aushilfe im Öffentlichen Dienst auf seinem Besitzstand sitzt und einen guten Tarif für Null Quali bekommt, dann ist dieses gerecht?
Und wenn ich schon froh bin, bei hochqualifzierter Arbeit für einen Hungerlohn überhaupt meine Miete begleichen zu können, weil ich einen Dach über den Kopf beanspruche, dann bin ich wohl sehr vermessen und Sklave meiner Bedürfnisse...
Endschuldige bitte, ich habe noch nie so gelacht, aber auch bissel bitter... schmunzel
:)):)):)):)):)):)):)):)):))
Interessant, dann muss es in deinem Bereich ein Überangebot geben.
Und ich find es traurig, dass ältere ihre noch gutbezahlten Stellen gegen jüngere blockieren können.
Ich kenne diese Beispiele.
Tja der teuflische Kündigungsschutz ist es.
Aha, also wenn ich wenn ich über eine gute Schul- und Ausbildung und auch ein Studium verfüge (so wie es der Arbeitsmarkt braucht)
Ach?
Welche Ausbildung denn und was für ein Studium?
Ali Ria Ashley
29.01.2011, 18:12
Upps, dass ist ja der Hammer: Jeder seines Glückes Schmied und Verfassung garantiert sowie unsere Gesellschaftsform ist gerecht...
Nee, wo lebt nur dieser Mensch, frage ich mich da, sage mir doch, wo sich dein erträumtest Paradies befindet... bitte... ich will da auch hin... :))
Aha, also wenn ich wenn ich über eine gute Schul- und Ausbildung und auch ein Studium verfüge (so wie es der Arbeitsmarkt braucht), hunderte von Bewerbungen schreibe und trotzdem keine Arbeit bekomme, so bin ich dann meines Glückes Schmied. Und wenn ich dann in Leiharbeit für einen Hungerlohn malochen muss, während eine Aushilfe im Öffentlichen Dienst auf seinem Besitzstand sitzt und einen guten Tarif für Null Quali bekommt, dann ist dieses gerecht?
Und wenn ich schon froh bin, bei hochqualifzierter Arbeit für einen Hungerlohn überhaupt meine Miete begleichen zu können, weil ich einen Dach über den Kopf beanspruche, dann bin ich wohl sehr vermessen und Sklave meiner Bedürfnisse...
Endschuldige bitte, ich habe noch nie so gelacht, aber auch bissel bitter... schmunzel
:)):)):)):)):)):)):)):)):))
Oh, ich wusste nicht, dass du über dich selber klagst. Okay, dass hört sich sehr traurig an, dass ist wahr. Aber was kann die Gesellschaft dafür, wenn du keine Arbeit bekommst? Wenn du unglücklich bist?
Du hast immer Möglichkeiten glücklich und zufrieden zu sein und auch eine Arbeit zu finden, eventuell machst du etwas Grundsätzliches falsch. Wer weiß…
Aber ich meine schon Deutschland, klar. Aber davon ab, 1980/90 war das beste Jahrzehnt/e. Die Wirtschaft boomt hier, vielleicht solltest du neue Bewerbugsmöglichkeiten in Betracht ziehen.
Oh, ich wusste nicht, dass du über dich selber klagst. Okay, dass hört sich sehr traurig an, dass ist wahr. Aber was kann die Gesellschaft dafür, wenn du keine Arbeit bekommst? Wenn du unglücklich bist?
Du hast immer Möglichkeiten glücklich und zufrieden zu sein und auch eine Arbeit zu finden, eventuell machst du etwas Grundsätzliches falsch. Wer weiß…
Aber ich meine schon Deutschland, klar. Aber davon ab, 1980/90 war das beste Jahrzehnt/e. Die Wirtschaft boomt hier, vielleicht solltest du neue Bewerbugsmöglichkeiten in Betracht ziehen.
Schmunzel, ich klage nicht über mich selbst, sondern ich habe ein kurzes Bild unserer Gesellschaftsform skizziert.
Aha, also ist nicht jeder seines Glückes Schmied, wenn er eben das Pech hat, keine Arbeit zu bekommen trotz erforderlicher Schul- und Ausbildung. Es ist dann eben alles nur Pech- oder Glückssache (auf 1 Stellenangebot kommen im Schnitt 500 Bewerbungen)!
"Sicher machen alle anderen qualifzierten Menschen etwas falsch", wenn sie keine Arbeit bekommen, und du hast alles richtig gemacht, wie amüsant dekadent, einfach nur zum Schmunzeln, denn diese abgedroschenen überheblichen Sprüche kenne ich doch zu gut aus einer bestimmten Politnik-Liga.
Ich habe Arbeit, trotzdem habe ich mir noch die Gabe bewahrt, mitfühlend zu sein mit Menschen, die nicht so viel Glück haben und nicht ihres Glückes Schmied sein dürfen. Du bist wirklich amüsant...:))
Dr Mittendrin
29.01.2011, 18:46
Viele Leute wollen halt im geheizten Büro sitzen, ja und da drängeln eben viele.
Ali Ria Ashley
29.01.2011, 18:53
Schmunzel, ich klage nicht über mich selbst, sondern ich habe ein kurzes Bild unserer Gesellschaftsform skizziert.
Aha, also ist nicht jeder seines Glückes Schmied, wenn er eben das Pech hat, keine Arbeit zu bekommen trotz erforderlicher Schul- und Ausbildung. Es ist dann eben alles nur Pech- oder Glückssache (auf 1 Stellenangebot kommen im Schnitt 500 Bewerbungen)!
"Sicher machen alle anderen qualifzierten Menschen etwas falsch", wenn sie keine Arbeit bekommen, und du hast alles richtig gemacht, wie amüsant dekadent, einfach nur zum Schmunzeln, denn diese abgedroschenen überheblichen Sprüche kenne ich doch zu gut aus einer bestimmten Politnik-Liga.
Ich habe Arbeit, trotzdem habe ich mir noch die Gabe bewahrt, mitfühlend zu sein mit Menschen, die nicht so viel Glück haben und nicht ihres Glückes Schmied sein dürfen. Du bist wirklich amüsant...:))
Schön, dass du dich amüsierst über mich, aber das solltest du über PM tun, wir sind gerade offtopic.
Aber auf der anderen Seite, passt es schon zum Thema und dem Wort den ich kreiert habe, eine Mischung aus Protest und Frustration, hört man als Tenor aus deinen Beiträgen. Und? Wen wirst du wählen?
Also… zu deiner Situation: Ich habe mich selber in meinem ganzen leben nur 2 mal beworben und war, außer 3 Monate, sonst nie arbeitslos. Trotz dass ich viele stellen hatte.
Mein Motto war: Bewerbungen schreiben nur… die sich bewerben, ich will einen Job. Ich bin mit meinen Zeugnissen einfach zu den Leuten / Firmen hingefahren. OHNE ANMELDUNG!
Quasi eine überfall-situation herbeigeführt, nach dem Motto:
„Arbeit her, sonst heule ich!“ Oder ähnliches… auf so bescheuerte fragen wie:
Warum glauben sie, dass sie der richtige für uns sind habe ich eine Gegenfrage gehabt:
„Tut mir leid, ich verstehe ihre Frage einfach nicht und auch nicht den Sinn. Sie etwa?“
Naja, vielleicht sind das banale Sprechblasen im luftleeren Raum, was weiß ich. Du wirst es schon schaffen. Wie gesagt, ich empfinde dich schon als sehr frustriert und, so wie es aussieht schiebst du die Schuld der Gesellschaft in die Schuhe. Wie amüsant… äh
Ali Ria Ashley
29.01.2011, 18:54
Viele Leute wollen halt im geheizten Büro sitzen, ja und da drängeln eben viele.
Würstchen will eben nicht jeder verkaufen... mit Studium, alter? Würstchen ;)
Dr Mittendrin
29.01.2011, 19:08
Würstchen will eben nicht jeder verkaufen... mit Studium, alter? Würstchen ;)
Ich hab das nicht als Alternative genannt.
Wir haben doch zu wenig Ingenieure.
Abstimmen kann ich hier nicht, weil die Hartzer fehlen und die Fragen
schon gewisse Meinungen implizieren.
Schön, dass du dich amüsierst über mich, aber das solltest du über PM tun, wir sind gerade offtopic.
Aber auf der anderen Seite, passt es schon zum Thema und dem Wort den ich kreiert habe, eine Mischung aus Protest und Frustration, hört man als Tenor aus deinen Beiträgen. Und? Wen wirst du wählen?
Also… zu deiner Situation: Ich habe mich selber in meinem ganzen leben nur 2 mal beworben und war, außer 3 Monate, sonst nie arbeitslos. Trotz dass ich viele stellen hatte.
Mein Motto war: Bewerbungen schreiben nur… die sich bewerben, ich will einen Job. Ich bin mit meinen Zeugnissen einfach zu den Leuten / Firmen hingefahren. OHNE ANMELDUNG!
Quasi eine überfall-situation herbeigeführt, nach dem Motto:
„Arbeit her, sonst heule ich!“ Oder ähnliches… auf so bescheuerte fragen wie:
Warum glauben sie, dass sie der richtige für uns sind habe ich eine Gegenfrage gehabt:
„Tut mir leid, ich verstehe ihre Frage einfach nicht und auch nicht den Sinn. Sie etwa?“
Naja, vielleicht sind das banale Sprechblasen im luftleeren Raum, was weiß ich. Du wirst es schon schaffen. Wie gesagt, ich empfinde dich schon als sehr frustriert und, so wie es aussieht schiebst du die Schuld der Gesellschaft in die Schuhe. Wie amüsant… äh
Du scheinst es nicht gecheckt zu haben, ich schrieb nicht von meiner Person, sondern skizzierte unsere Gesellschaftsform durch eine erdachte Person, die alle sein könnten.
Wenn ich Fakten anspreche, gerade auch extreme Missstände, so bin ich nicht frustriert, sondern eher darüber, dass diese von vielen Nichtbetroffenen, von dekadenten Politikern und Wirtschaftlern einfach negiert werden, weil es sie ja nichts angeht... einfach nur überheblich!!!
Auch kannst du in vielen Branchen dich nicht mehr überfallmäßig bewerben, im Gegenteil, mit dieser Art bist du gleich draußen. Keine Ahnung, wo und als was du dich überfallmäßig beworben hast.
An der Lage der von mir skizierten Person, die auf viele Menschen heute zutrifft, hat die Wirtschaft sowie deren gelenkte Politik schuld, das ist eindeutig.
Dein Kuschel-Märchen-Träume-Paradies spricht vielen abgebrühten dekadenten Wirtschaftlern sowie Politikern ins Horn, obwohl du sicher nicht abgebrüht und dekadent bist, vielleicht nur etwas naiv, aber das ist wahrscheinlich noch heilbar. Sorry, kann nicht anders, deine Kommentare amüsierten mich total, so schön fern ab der Realität, ich träume ja auch mal gerne... danke...
Ali Ria Ashley
29.01.2011, 19:14
Ich hab das nicht als Alternative genannt.
Wir haben doch zu wenig Ingenieure.
Abstimmen kann ich hier nicht, weil die Hartzer fehlen und die Fragen
schon gewisse Meinungen implizieren.
Auf der einen Seite schreit die Industrie nach Facharbeitern, auf der anderen... arbeitslose facharbeiter.
Böse zungen sagen, dass es sich um menschen handellt, die persönliche Probleme haben, um mal ganz, ganz nette Worte zu verwenden... du verstehst mi.;)
Ali Ria Ashley
29.01.2011, 19:19
Du scheinst es nicht gecheckt zu haben, ich schrieb nicht von meiner Person, sondern skizzierte unsere Gesellschaftsform durch eine erdachte Person, die alle sein könnten.
Wenn ich Fakten anspreche, gerade auch extreme Missstände, so bin ich nicht frustriert, sondern eher darüber, dass diese von vielen Nichtbetroffenen, von dekadenten Politikern und Wirtschaftlern einfach negiert werden, weil es sie ja nichts angeht... einfach nur überheblich!!!
Auch kannst du in vielen Branchen dich nicht mehr überfallmäßig bewerben, im Gegenteil, mit dieser Art bist du gleich draußen. Keine Ahnung, wo und als was du dich überfallmäßig beworben hast.
An der Lage der von mir skizierten Person, die auf viele Menschen heute zutrifft, hat die Wirtschaft sowie deren gelenkte Politik schuld, das ist eindeutig.
Dein Kuschel-Märchen-Träume-Paradies spricht vielen abgebrühten dekadenten Wirtschaftlern sowie Politikern ins Horn, obwohl du sicher nicht abgebrüht und dekadent bist, vielleicht nur etwas naiv, aber das ist wahrscheinlich noch heilbar. Sorry, kann nicht anders, deine Kommentare amüsierten mich total, so schön fern ab der Realität, ich träume ja auch mal gerne... danke...
achso, achso... hm. Okay, ich habe es nicht geschekt, ist ja auch schon spät näh! Nadann, man schreibst sich nicht.
Dr Mittendrin
29.01.2011, 19:42
Auf der einen Seite schreit die Industrie nach Facharbeitern, auf der anderen... arbeitslose facharbeiter.
Böse zungen sagen, dass es sich um menschen handellt, die persönliche Probleme haben, um mal ganz, ganz nette Worte zu verwenden... du verstehst mi.;)
Ja Beispiel zu alt.
Dr Mittendrin
29.01.2011, 19:46
achso, achso... hm. Okay, ich habe es nicht geschekt, ist ja auch schon spät näh! Nadann, man schreibst sich nicht.
Sie skizziert wie es sein könnte wenn manchen sich das mit sich machen liésse mit böser Kapitalismus und wie sie als Kennerin das reflektieren kann und man nur die bösen Bonzen enteignen müsste um das zu bezahlen.
Ali Ria Ashley
29.01.2011, 20:14
Sie skizziert wie es sein könnte wenn manchen sich das mit sich machen liésse mit böser Kapitalismus und wie sie als Kennerin das reflektieren kann und man nur die bösen Bonzen enteignen müsste um das zu bezahlen.
ja es sind immer die anderen schuld das man so schlecht dasteht... die eigene gier nach geltung, nach Produkten, die das innere Loch füllen sollen, wird außer acht gelassen.
Wer arbeiten will, der findet arbeit, so einfach ist das. Aber die meißten wollen eben keine würstchen verkaufen, sondern Leiten und führen.
Ich selbst arbeite gerne als Maler... gelegentlich, trotz studium bla, bla, blub. Meine bedürfnisse sind klein... so wie ich selber.
Dr Mittendrin
29.01.2011, 20:28
ja es sind immer die anderen schuld das man so schlecht dasteht... die eigene gier nach geltung, nach Produkten, die das innere Loch füllen sollen, wird außer acht gelassen.
Wer arbeiten will, der findet arbeit, so einfach ist das. Aber die meißten wollen eben keine würstchen verkaufen, sondern Leiten und führen.
Ich selbst arbeite gerne als Maler... gelegentlich, trotz studium bla, bla, blub. Meine bedürfnisse sind klein... so wie ich selber.
Ich bin auch nicht immer ausbildungskonform gelandet.
Ali Ria Ashley
29.01.2011, 20:47
Ich bin auch nicht immer ausbildungskonform gelandet.
hach... ein mensch, so wie ich. Ich wünsche dir den frieden der nacht mein guter und schlaf recht gut... bis morgen.
Und ab in die koje...
Dr Mittendrin
29.01.2011, 21:02
hach... ein mensch, so wie ich. Ich wünsche dir den frieden der nacht mein guter und schlaf recht gut... bis morgen.
Und ab in die koje...
Das Leben ist kein Wunschkonzert.
Ali Ria Ashley
29.01.2011, 21:05
Das Leben ist kein Wunschkonzert.
so ist es... aber jetzt mein guter, ab in die falla. :)
Die Linke ist wichtig .... nur mit ihr kann diese Dauerregiererei von
schwarz/gelb gebrochen werden.
Schlimmer - wie dieser korrupte Sauhaufen von Spendendingens
und Bimbesfälschern, sowie Geld in falsche Töpfelenkern (Israel/Kirchen)
und Klientelbedienern Mövenpicker usw. .... sind die Linken bestimmt nicht.
amore_wolfi
30.01.2011, 07:04
Du scheinst es nicht gecheckt zu haben, ich schrieb nicht von meiner Person, sondern skizzierte unsere Gesellschaftsform durch eine erdachte Person, die alle sein könnten.
Wenn ich Fakten anspreche, gerade auch extreme Missstände, so bin ich nicht frustriert, sondern eher darüber, dass diese von vielen Nichtbetroffenen, von dekadenten Politikern und Wirtschaftlern einfach negiert werden, weil es sie ja nichts angeht... einfach nur überheblich!!!
Auch kannst du in vielen Branchen dich nicht mehr überfallmäßig bewerben, im Gegenteil, mit dieser Art bist du gleich draußen. Keine Ahnung, wo und als was du dich überfallmäßig beworben hast.
An der Lage der von mir skizierten Person, die auf viele Menschen heute zutrifft, hat die Wirtschaft sowie deren gelenkte Politik schuld, das ist eindeutig.
Dein Kuschel-Märchen-Träume-Paradies spricht vielen abgebrühten dekadenten Wirtschaftlern sowie Politikern ins Horn, obwohl du sicher nicht abgebrüht und dekadent bist, vielleicht nur etwas naiv, aber das ist wahrscheinlich noch heilbar. Sorry, kann nicht anders, deine Kommentare amüsierten mich total, so schön fern ab der Realität, ich träume ja auch mal gerne... danke...
Hallo FrRealo ,,,, deine inhalte sind wirklich was für die abendstunde. Sollen dich die politiker in den arm oder an das händchen nehmen um dich durchs leben zu führen ??? Soviele politiker gibt es nicht. Politiker sind dazu da gute rahmenbedingungen in einem guten gesellschaftlichen system - wie unseres - zu setzen bzw. zu finden. Dazu gehört selbstverständlich auch rahmen zu setzen für die soziale absicherung der menschen natürlich auch für menschen - die in not geraten - eine vertretbare soziale absicherung durch die solidargemeinschaft. Alles andere muss schon jeder für sich selbst hinbekommen. Jeder ist seines glückes schmied. Schon mal was davon gehört ? Wünsche kannst du natürlich in allen richtungen haben. So kannst du dir auch wünschen mit mir eines tages ein gutes glas roten rotwein zu trinken und wir dabei vielleicht mal über eine "demokratische" demokratie diskutieren. Sorry dies war nur jetzt ein kleiner scherz.
germane
HERR DER PLANETEN
30.01.2011, 10:34
Sicher ist die Erklärung, dass es sich nur um Protestwähler handelt, natürlich viel zu kurzsichtig. Klar, genau, werden wir es nie herausfinden. Das ist aber auch gut so, denn das gehört zu unserem Staatsverständnis.
Aber mit Protestwähler meine ich nicht nur Wähler, die aus Protest nun die Linke wählen, sondern aus frustrotestwähler, was für ein geiler begriff: Frustrotestwähler!
Schön das du ein neues Wort erfunden hast. Aber wir wollen doch zum Thema zurückkommen. Übrigens! Was Falk sagte, ist garnicht mal so falsch. Das es sich um reine Protestwähler handeln soll, ist zu kurzsichtig gedacht, und man neigt dazu diese Partei zu unterschätzen. Das hat man auch in den 90er Jahren zu oft getan. Anders als in den alten Bundesländern speist sich die Linke im Osten überwiegend aus gutgebildeten Bürgern zusammen. Und bei Wahlen bekommt sie ihre Stimmen aus allen Einkommensschichten. Die Partei als Radikalinkis und zusammengewürfelten Haufen(was in Westen auch Stimmen mag) zu bezeichnen, ist wieder mal typisch. Hätte ich beinahe vergessen! Ich stelle euch einen Link zu der DIW-Studie aus dem Jahr 2008 rein.
http://www.google.de/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBwQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.diw.de%2Fdeutsch%2Fpressemitt eilungen%2F89388.html&rct=j&q=DIW%20Studie%20Linkspartei&ei=1DNFTd2fOsSDOvjV3NQB&usg=AFQjCNGX9YumSe0OtBeqr0IVH0Bzji0n5g&sig2=-n7RnoSFb9cry5N9-HWI_A&cad=rja
Wenn man sich an die Grünen der 80 Jahre erinnert, waren die doch genauso ein chaotischer Haufen die sich gegenseitig mit Farbbeuteln bewarfen und heute, haben sie den Marsch durch die Institution geschaft. In den Kommunen sind sie stark verankert und stellen Bürgermeister. Genau wie die Grünen(überwiegend im Westen) die auf Länderebene und auch in den kommunen zu einer Volkspartei herangewachsen ist, ist es auch mit der LINKEN im Osten passiert. Aber es ist genau wie du sagtest Ali Ria Ashley, werden wir es nie herrausfinden, warum der eine oder andere, aus irgendwelchen Gründen, DIE LINKE wählen. Eine 100 prozentige Antwort gibt es nicht.
Hallo FrRealo ,,,, deine inhalte sind wirklich was für die abendstunde. Sollen dich die politiker in den arm oder an das händchen nehmen um dich durchs leben zu führen ??? Soviele politiker gibt es nicht. Politiker sind dazu da gute rahmenbedingungen in einem guten gesellschaftlichen system - wie unseres - zu setzen bzw. zu finden. Dazu gehört selbstverständlich auch rahmen zu setzen für die soziale absicherung der menschen natürlich auch für menschen - die in not geraten - eine vertretbare soziale absicherung durch die solidargemeinschaft. Alles andere muss schon jeder für sich selbst hinbekommen. Jeder ist seines glückes schmied. Schon mal was davon gehört ? Wünsche kannst du natürlich in allen richtungen haben. So kannst du dir auch wünschen mit mir eines tages ein gutes glas roten rotwein zu trinken und wir dabei vielleicht mal über eine "demokratische" demokratie diskutieren. Sorry dies war nur jetzt ein kleiner scherz.
germane
Schmunzel, ja wenn du die Tatsachen negierst, so wie ich hier eine erdachte Person skizzierte, die aber auf die Lage vieler Menschen dieses Landes zutrifft, dann kann dir eben auch kein Arzt mehr helfen. Man kann nicht wesentliche Fakten ignorieren und dann glauben, sich ohne Sinn und Inhalt eine Meinung machen zu können, da kommt eh nur Quark heraus.
Auch du scheinst es nicht gecheckt zu haben, ich skizzierte, wie schon erwähnt, eine erdachte Person, also keine Ahnung, was du mir da "empfehlen" willst. Ich brauche deine "guten Ratschläge" nicht, denn ich stehe mit beiden Beinen im Leben und arbeite, doch vergesse ich nicht dabei, dass es viele Menschen heute in diesem Lande gibt, die dieses nicht dürfen.
Dr Mittendrin
30.01.2011, 11:03
Schön das du ein neues Wort erfunden hast. Aber wir wollen doch zum Thema zurückkommen. Übrigens! Was Falk sagte, ist garnicht mal so falsch. Das es sich um reine Protestwähler handeln soll, ist zu kurzsichtig gedacht, und man neigt dazu diese Partei zu unterschätzen. Das hat man auch in den 90er Jahren zu oft getan. Anders als in den alten Bundesländern speist sich die Linke im Osten überwiegend aus gutgebildeten Bürgern zusammen. Und bei Wahlen bekommt sie ihre Stimmen aus allen Einkommensschichten. Die Partei als Radikalinkis und zusammengewürfelten Haufen(was in Westen auch Stimmen mag) zu bezeichnen, ist wieder mal typisch. Hätte ich beinahe vergessen! Ich stelle euch einen Link zu der DIW-Studie aus dem Jahr 2008 rein.
http://www.google.de/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBwQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.diw.de%2Fdeutsch%2Fpressemitt eilungen%2F89388.html&rct=j&q=DIW%20Studie%20Linkspartei&ei=1DNFTd2fOsSDOvjV3NQB&usg=AFQjCNGX9YumSe0OtBeqr0IVH0Bzji0n5g&sig2=-n7RnoSFb9cry5N9-HWI_A&cad=rja
Wenn man sich an die Grünen der 80 Jahre erinnert, waren die doch genauso ein chaotischer Haufen die sich gegenseitig mit Farbbeuteln bewarfen und heute, haben sie den Marsch durch die Institution geschaft. In den Kommunen sind sie stark verankert und stellen Bürgermeister. Genau wie die Grünen(überwiegend im Westen) die auf Länderebene und auch in den kommunen zu einer Volkspartei herangewachsen ist, ist es auch mit der LINKEN im Osten passiert. Aber es ist genau wie du sagtest Ali Ria Ashley, werden wir es nie herrausfinden, warum der eine oder andere, aus irgendwelchen Gründen, DIE LINKE wählen. Eine 100 prozentige Antwort gibt es nicht.
Zeig mir doch mal europaweit die Erfolge des rotgrünen Gesockse.
Es gibt sie fast nicht, meist sinds die Konservativen.
HERR DER PLANETEN
30.01.2011, 11:29
Zeig mir doch mal europaweit die Erfolge des rotgrünen Gesockse.
Es gibt sie fast nicht, meist sinds die Konservativen.
Es gibt Unterschiede zwischen der Landes und der Bundesebene, und genauso auf der Kommunalebene. Das wir unser Thema jetzt auf Europa ausweiten sollen, ist wieder ein anderes Thema, da es sich hier um einen Linksparteithread handelt, aber in einen gebe ich dir Recht, in Europa bzw. im europäischen Parlament dominieren die Christdemokraten und Konservativen. Und ob die Roten und die Grünen Erfolge zu verzeichnen haben, entscheidet der Wähler in den einzelnen Kommunen oder auf der Landes- und Bundesebene. Das worüber wir diskutieren, ist nicht representativ, sondern basiert auf persönlichen Meinungsaustausch. Das was ich als Erfolg bewerte, bewertet der andere als Misserfolg und umgekehrt. Wir bewerten nach Gefühlslage, aber was die Mehrheit der Bevölkerung sagt, ist nunmal entscheident.
Dr Mittendrin
30.01.2011, 11:48
Es gibt Unterschiede zwischen der Landes und der Bundesebene, und genauso auf der Kommunalebene. Das wir unser Thema jetzt auf Europa ausweiten sollen, ist wieder ein anderes Thema, da es sich hier um einen Linksparteithread handelt, aber in einen gebe ich dir Recht, in Europa bzw. im europäischen Parlament dominieren die Christdemokraten und Konservativen. Und ob die Roten und die Grünen Erfolge zu verzeichnen haben, entscheidet der Wähler in den einzelnen Kommunen oder auf der Landes- und Bundesebene. Das worüber wir diskutieren, ist nicht representativ, sondern basiert auf persönlichen Meinungsaustausch. Das was ich als Erfolg bewerte, bewertet der andere als Misserfolg und umgekehrt. Wir bewerten nach Gefühlslage, aber was die Mehrheit der Bevölkerung sagt, ist nunmal entscheident.
Schwurble da nicht mit Komunal und Länderebene und wer weiss.
Staaten meine ich......................hallo aufwachen.
Und ich meine nicht Wahlerfolge, sondern wirtschaftliche, du weichst aus und stopselst da rum. Die Menschen brauchen wirtschaftliche Erfolge und wählen oft sogar ihren Wohnort / Arbeitsort danach.
Ist dass die linke schmierige Art auszuweichen.??????????????????
Selbst bei Bundeländern prosperieren die konservtiven und sind oft Nettozahler.
Selbst im Osten ist Sachsen vorne.
Aber jetzt zu den Staaten, lass knacken !!!!!!!!!!!!
HERR DER PLANETEN
30.01.2011, 12:07
Schwurble da nicht mit Komunal und Länderebene und wer weiss.
Staaten meine ich......................hallo aufwachen.
Und ich meine nicht Wahlerfolge, sondern wirtschaftliche, du weichsat aus.
Ist dass die linke schmierige Art ??????????????????
Selbst bei Bundeländern prosperieren die konservtiven und sind oft Nettozahler.
Selbst im Osten ist Sachsen vorne.
Aber jetzt zu den Staaten, lass knacken.
Wie ich schon sagte, es ist jeden seine persönliche Ansicht(wirtschaftliche Lage) wie er was bewertet. Selbst bei Bundeländern prosperieren die konservtiven.....! Das kann sich in weingen Monaten aber ändern. Wenn Ministerpräsident Mappus bei den Landtagswahlen in Baden-Württemberg eine Niederlage einkassieren sollte, dann kannst du dir schon vorstellen, was das für einen Gau auslösen würde. Und in Hamburg, wo Bürgermeister Alhaus noch den Ton angibt, ist seine Abwahl am 20. Februar(wenn kein Wunder passiert) so gut wie sicher. Und Kurt Beck kann dank den Grünen weiter in Rheinland-Pfalz weiterregieren.
Und ich meine nicht Wahlerfolge, sondern wirtschaftliche, du weichsat aus.
Ist dass die linke schmierige Art ??????????????????
Du solltest dir einen anderen Ton zulegen. Auchso verstehe. So einer bist du. Wusste ja nicht, dass du so ein Weltbild hast.
Dr Mittendrin
30.01.2011, 12:25
Wie ich schon sagte, es ist jeden seine persönliche Ansicht(wirtschaftliche Lage) wie er was bewertet. Selbst bei Bundeländern prosperieren die konservtiven.....! Das kann sich in weingen Monaten aber ändern. Wenn Ministerpräsident Mappus bei den Landtagswahlen in Baden-Württemberg eine Niederlage einkassieren sollte, dann kannst du dir schon vorstellen, was das für einen Gau auslösen würde. Und in Hamburg, wo Bürgermeister Alhaus noch den Ton angibt, ist seine Abwahl am 20. Februar(wenn kein Wunder passiert) so gut wie sicher. Und Kurt Beck kann dank den Grünen weiter in Rheinland-Pfalz weiterregieren.
Und ich meine nicht Wahlerfolge, sondern wirtschaftliche, du weichsat aus.
Ist dass die linke schmierige Art ??????????????????
Du solltest dir einen anderen Ton zulegen. Auchso verstehe. So einer bist du. Wusste ja nicht, dass du so ein Weltbild hast.
Und wieder weichst du aus. Ich nenne dir mal die Länder wie Österreich und Schweiz und Dänemark. Na sind es rotgrüne Erfolge ?????????
Ich will nix von Mappus hören das ist wieder ausweichen.
Ich meine keine Wahlerfolge sondern wirtschaftliche, bist du leseschwach?
Aber zu deiner Beruhigung, kann ich dir sagen, dass rotgrün BW runterziehen wird.
Weil, ein Unternehmer ( Tunnelbau) mit 3000 Mitarbeitern klar angesagt hat, dass er nach einem Wahlsieg in der Schweiz seine Niederlassung gründet und dort Steuern zahlt.
Du bist sicher nicht fähig und Willens europäische Länder im Vergleich zu benennen.
Könntest ja in Erklärungsnot kommen mit deinem linken Schwachsinn.
Siehe Ungarn, und weg waren sie
Ali Ria Ashley
30.01.2011, 12:44
Fragen wir uns doch einmal, was aus der so hochgelobten Linkspartei als Alternative zur SPD geworden ist....
Im Osten extrem stark verwurzelt, aber im Westen verpönt, kaperte sich die SED-Nachfolgepartei die WASG, aber nur, um sich diese einzuverleiben und zu assimilieren - was bisher auch hervorragend gelungen ist.
Kaum schlossen sich die WASGler mit der PDS zusammen, wurden sie auch schon von den SED-Kadern einverleibt und kalt gestellt. Ganze Landesverbände der WASG lösten sich daraufhin auf, der Rest kämpfte mehr oder weniger erfolglos gegen die wahren Ziele der PDS - DDR light und Neo-Komminismus.
Heute dominieren die Ostkader der Ex-SED/PDS und die wenigen verbliebenen WASGler belassen es bei gelegentlichen Wutausbrüchen auf eher uninteressanten Parteiversammlungen. Ist der (Klaus) Ernst erstmal weggemobbt, dann hat die Linkspartei unter SED/PDS-Führung ihr Ziel erreicht, sich auch im Westen zu etablieren.
Und das hat sie auch bitter nötig, bröckelt doch im Osten das Image und die Zustimmung immer deutlicher weg.
Auch der Durchschnitts-Ostdeutsche rafft langsam, dass die Dunkelroten in 20 Jahren Parteiarbeit in Städten und Gemeinden und dementsprechender Teilhabe an der Macht dort, auch nur mit Wasser kochen und sich vielerorts lieber gegenseitig wegmobben als konstruktive Politik zu betreiben.
Nichts verbessert sich, nichts bewegt sich....nur der Ärger der Linksparteiwähler im Osten wächst....da verdrückt man sich lieber in den Westen, um dort seine Zeit als Linksparteipolitiker voll abzusitzen, um dann die Früchte seiner Arbeit in Form üppiger Renten zu geniessen...
Und falls man mich jetzt wieder nach "Quellen" fragt: In Villingen-Schwenningen entspringt eine Quelle, aber die speist nur den Neckar.....Für alle anderen Quellenforscher: googeln - oder meine Beiträge zur Linkspartei durchlesen....:D
Ähm...Strangthema lautet doch..."..Aufstieg der Linkspartei...?
Welcher Aufstieg bitte?
Was man landauf-landab hört ist, dass die Linke wie festzementiert bei ihren Umfragewerten verharrt und eher durch das Theater wegen/gegen Ernst Zustimmung verliert - und das, wo die etablierten Parteien allesamt üppig Federn gelassen haben.
Soviel zum "Erfolg" der Linkspartei....:rolleyes:
KaRol
Oh... das wusste ich so gar nicht. Gibt es dazu einen Beleg / Link?
HERR DER PLANETEN
30.01.2011, 12:47
Und wieder weichst du aus. Ich nenne dir mal die Länder wie Österreich und Schweiz und Dänemark. Na sind es rotgrüne Erfolge ?????????
Ich will nix von Mappus hören das ist wieder ausweichen.
Ich meine keine Wahlerfolge sondern wirtschaftliche, bist du leseschwach?
Aber zu deiner Beruhigung, kann ich dir sagen, dass rotgrün BW runterziehen wird.
Weil, ein Unternehmer ( Tunnelbau) mit 3000 Mitarbeitern klar angesagt hat, dass er nach einem Wahlsieg in der Schweiz seine Niederlassung gründet und dort Steuern zahlt.
Du bist sicher nicht fähig und Willens europäische Länder im Vergleich zu benennen.
Könntest ja in Erklärungsnot kommen mit deinem linken Schwachsinn.
Siehe Ungarn, und weg waren sie
Und ich zweifle an deinen Fähigkeiten, dich auf das eigentliche Thema zu konzentrieren. Hier geht es um die Linkspartei und nicht um Europa. Ich finde es krankhaft bis beängstigend, bei jeden kleinen Satz eine Pro- Links Einstellung zu stigmatisieren. Und was die Umfragen angeht. Die Umfragen zu Baden-Württemberg zeigen einen Schwenk Richtig CDU an, aber bis zur Landtagswahl fehlen noch zwei Monate. Und nur zur Anmerkung! Österreich wird von einer Grossen Koalitionen(SPÖ/ÖVP) unter den Budeskanzler Faymann(SPÖ) regiert. Zwar stellt ein Minister der ÖVP den Posten des Wirtschaftsministers aber dafür hat ein SPÖ Mann, der des Arbeitsministers. Das Arbeitsministerium ist auch sehr wichtig, da sie für die Arbeitsmarktpolitik, die Belange der Arbeitnehmerschaft, und das Arbeitsrecht eines Staates zuständig ist.
Aber da das Thema schon von eigentlichen Thema abweicht, sollten wir uns um die Partei kümmern, um der es in diesen Thread geht, aber wahrscheinlich kommst du mit neuen Vorwürfen angedankelt. Ausserdem lohnt es sich nicht, aufgrund deiner abweichenden(nicht passend zum Thema) Unnachgiebigkeit weiter mit dir zu diskutieren. Vielleicht findest du einen neuen Diskussionspartner mit der du dich und deine Gesinnung unterhalten kannst. Auf jeden Fall ist hiermit unser Gespräch beendet.
Dr Mittendrin
30.01.2011, 13:02
Und ich zweifle an deinen Fähigkeiten, dich auf das eigentliche Thema zu konzentrieren. Hier geht es um die Linkspartei und nicht um Europa. Ich finde es krankhaft bis beängstigend, bei jeden kleinen Satz ene Pro- Links Einstellung zu stigmatisieren. Und was die Umfragen angeht. Die Umfragen zu Baden-Württemberg zeigen einen Schwenk Richtig CDU an, aber bis zur Landtagswahl fehlen noch zwei Monate. Und nur zur Anmerkung! Österreich wird von einer Grossen Koalitionen(SPÖ/ÖVP) unter den Budeskanzler Faymann(SPÖ) regiert. Zwar stellt ein Minister der ÖVP den Posten des Wirtschaftsministers aber dafür hat ein SPÖ Mann, der des Arbeitsministers.
Aber da das Thema schon von eigentlichen Thema abweicht, sollten wir uns um die Partei diskutieren, um der es in diesen Thread geht, aber wahrscheinlich kommst du mit neuen Vorwürfen angedankelt.
Wenig was da von dir ausserlandes/ europäisch rüberkommt.
Jahrelang war Österreich in einer rotschwarzen Koalition einzementiert, und als die ÖVP sich mit der FPÖ koalierte kam der Durchbruch mit liberalisierung denen heute noch die Pauschalsteuern mit 25 % zu verdanken sind und Unternehmer wie Investoren anzog. Auch Ralf Schuhmacher z B.
So ich warte auf weitere Beispiele!!!!!!!!!!!
Macht es nicht nachdenklich, wieso sich konservative immer länger halten konnten
an der Macht.
Ja Mappus wird verlieren, aber rotgrün wird mit Schimpf und Schande nach 5 Jahren wieder gehen.
Und eine Stuttgart 21 als Wahlkampf zu missbrauchen find ich schäbig bis zum geht nicht mehr. Denn das meiste sehe ich positiv und als jobbringer.
Nur kann es sein ,dass sich da grundsstücksspekulanten unsittlich betätigen.
Das wäre aber aus der Welt zu schaffen.
Die Schweizer machen 57 km durch den Berg und haben keine deutsche Verbindung, weil wir Juchtenkäfer thematisieren.
Dr Mittendrin
30.01.2011, 13:07
MMhh, nur aus Protest wählen, weil "das Schlechtreden von Land und Menschen, von etablierten Parteien? Tja, und der Frust "ohne Sinn und Verstand" lässt einen dann eben schlecht reden? Bissel einfach gestrickt, denke ich mal:
Wenn ich mich so umschaue und z. B. Suppenküchen sehe, ist ja wohl bloß ne Lappalie? Oder wenn ich mit qualifiziert arbeitenden Menschen rede, die trotz fleißiger Maloche noch beim Amt um ein "Zubrot" betteln müssen, weil sie für ihre qualifizierte Arbeit nur einen Hungerlohn bekommen, ist ja wohl auch kaum erwähnenswert???
Indem wir immer weiter Aufnahmegesellschaft spielen, wird das nicht besser.
HERR DER PLANETEN
30.01.2011, 13:21
Wenig was da von dir ausserlandes/ europäisch rüberkommt.
Jahrelang war Österreich in einer rotschwarzen Koalition einzementiert, und als die ÖVP sich mit der FPÖ koalierte kam der Durchbruch mit liberalisierung denen heute noch die Pauschalsteuern mit 25 % zu verdanken sind und Unternehmer wie Investoren anzog. Auch Ralf Schuhmacher z B.
So ich warte auf weitere Beispiele!!!!!!!!!!!
Macht es nicht nachdenklich, wieso sich konservative immer länger halten konnten
an der Macht.
Ja Mappus wird verlieren, aber rotgrün wird mit Schimpf und Schande nach 5 Jahren wieder gehen.
Und eine Stuttgart 21 als Wahlkampf zu missbrauchen find ich schäbig bis zum geht nicht mehr. Denn das meiste sehe ich positiv und als jobbringer.
Nur kann es sein ,dass sich da grundsstücksspekulanten unsittlich betätigen.
Das wäre aber aus der Welt zu schaffen.
Die Schweizer machen 57 km durch den Berg und haben keine deutsche Verbindung, weil wir Juchtenkäfer thematisieren.
Ich habe in meinen Vorposting angedeutet, dass die Diskussion zwischen uns beendet ist. Ich habe eher das Gefühl, dass du die Diskussion um jeden Preis dominieren möchtest und auch nicht davor halt machst, Leuten wie mir, mit solchen schwachsinnigen Sätzen ("Ist dass die linke schmierige Art ?") rüberzukommst. Du kannst mir mit Vorwürfen kommen wie du willst, aber so lohnt es nicht weiter zu diskutieren. Ich vermisse den Respekt. Auf jeden Fall folgen keine weiteren Antworten mehr.
Dr Mittendrin
30.01.2011, 13:31
Ich habe in meinen Vorposting angedeutet, dass die Diskussion zwischen uns beendet ist. Ich habe eher das Gefühl, dass du die Diskussion um jeden Preis dominieren möchtest und auch nicht davor halt machst, Leuten wie mir, mit solchen schwachsinnigen Sätzen ("Ist dass die linke schmierige Art ?") rüberzukommst. Du kannst mir mit Vorwürfen kommen wie du willst, aber so lohnt es nicht weiter zu diskutieren. Ich vermisse den Respekt. Auf jeden Fall folgen keine weiteren Antworten mehr.
Soso ich dominiere.
Naja die Wahrheit dominiert eher die du zu umschiffen versuchst um nicht demaskiert zu werden.
Ebenso stosse ich auf taube Ohren, wenn ich frage wo auf der Welt Sozialismus funktioniert.
Das wär doch wichtig um aus dem 10 % Tief zu kommen.
@Ali Ria Ashley:
Googelst Du hier: "Linkspartei Konflikte" und findest du z.B das da:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,697483,00.html
...und noch vieles mehr....
KaRol
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.