Vollständige Version anzeigen : Kostunica kündigt seinen Rücktritt an
Serbischer Premier Kostunica erklärt Rücktritt
Die serbische Regierung ist am Streit über die Kosovo-Politik zerbrochen. Der national-konservative Ministerpräsident Vojislav Kostunica kündigte am Samstag bei einer überraschend einberufenen Pressekonferenz in Belgrad seinen Rücktritt an und schlug vorgezogene Parlamentswahlen für den 11. Mai vor. "Das ist das Ende der Regierung", sagte der Regierungschef. Er hatte sich bei seinen pro-westlichen Koalitionspartnern nicht mit der Forderung nach einer Verknüpfung der EU-Annäherung Serbiens mit dessen Anspruch auf den Kosovo durchsetzen können.[...]
http://www.kleinezeitung.at/nachrichten/politik/eu/706497/index.do
Erfreulich, dass die Realisten sich durchsetzen konnten.
Damit müsste dann aber auch die Koalition zwischen Kostunicas Partei (DSS) und Tadics Partei (DS) gebrochen sein... und die DSS könnte sich mit der SRS (stärkste Partei) verbinden...
Esreicht!
08.03.2008, 19:25
Erfreulich, dass die Realisten sich durchsetzen konnten.
Erfreulich, daß es in Europa noch Politiker gibt, die ihr Land nicht verraten:D
kd
Jetzt muß nur noch die Serbische Radikale Partei deutlich stärkste Kraft werden, damit sie entweder alleine, oder mit Kostunicas national-konservative Partei eine Koalition ohne die Marionetten des Westens bilden können. :cool2:
Jetzt muß nur noch die Serbische Radikale Partei deutlich stärkste Kraft werden, damit sie entweder alleine, oder mit Kostunicas national-konservative Partei eine Koalition ohne die Marionetten des Westens bilden können. :cool2:
Alleine wird die SRS, wie ich glaube, nicht auf 50% kommen, daher ist eine Koalition mit der DSS wohl wahrscheinlicher.
klartext
08.03.2008, 20:59
Jetzt muß nur noch die Serbische Radikale Partei deutlich stärkste Kraft werden, damit sie entweder alleine, oder mit Kostunicas national-konservative Partei eine Koalition ohne die Marionetten des Westens bilden können. :cool2:
Gut erkennbar an deinem Kommentar, dass blinde Ideologie noch jedes Land in den Abgrund gefahren hat.
Serbien kann auf Dauer nicht gegen Europa und die EU schwimmen. Es schadet sich nur selbst und isoliert sich weiter. Zukunftsgestaltung sieht anders aus.
Nur dumpfe Ideologen verspielen die Zukunft des eigenen Landes aus verblendeter Ideologie. Realpolitik ist das sicher nicht.
Leo Navis
08.03.2008, 22:10
Gut erkennbar an deinem Kommentar, dass blinde Ideologie noch jedes Land in den Abgrund gefahren hat.
Serbien kann auf Dauer nicht gegen Europa und die EU schwimmen. Es schadet sich nur selbst und isoliert sich weiter. Zukunftsgestaltung sieht anders aus.
Nur dumpfe Ideologen verspielen die Zukunft des eigenen Landes aus verblendeter Ideologie. Realpolitik ist das sicher nicht.
"Realpolitk" ist auch nur ein mordernes Wort für Opportunismus und Idealitätsfeindlichkeit. Kein Wunder, dass das heutzutage so beliebt ist.
klartext
08.03.2008, 23:10
"Realpolitk" ist auch nur ein mordernes Wort für Opportunismus und Idealitätsfeindlichkeit. Kein Wunder, dass das heutzutage so beliebt ist.
Realpolitik heisst, dass man im Ramen des möglichen alles tut, was für das eigene Land gut ist.
Europa und der EU ist es völlig egal, ob sich Serbien isoliert oder nicht. Den Nachteil haben die Serben selbst, sonst niemand.
Leo Navis
08.03.2008, 23:54
Nein, Realpolitik heißt, man vertritt keine Ideale, sondern passt seine Politik exakt dem an, was anliegt.
klartext
09.03.2008, 00:00
Nein, Realpolitik heißt, man vertritt keine Ideale, sondern passt seine Politik exakt dem an, was anliegt.
Verstehe ich nicht. Woran soll man Politik denn sonst anpassen ?
Politik ist die Kunst des Möglichen und keine Spielplatz für Ideologen.
Ob Serbien Beziehungen zur EU aufnimmt oder nicht, ist der EU völlig egal. Das Land ist relativ unwichtig. Wie Serbien allerdings damit leben kann, ist völlig offen. Der wirtschaftliche Schaden ist sicher immens. Wenn die Serben diesen Preis bezahlen wollen, immerzu. Mir kann das egal sein.
Verstehe ich nicht. Woran soll man Politik denn sonst anpassen ?
Politik ist die Kunst des Möglichen und keine Spielplatz für Ideologen.
Ob Serbien Beziehungen zur EU aufnimmt oder nicht, ist der EU völlig egal. Das Land ist relativ unwichtig. Wie Serbien allerdings damit leben kann, ist völlig offen. Der wirtschaftliche Schaden ist sicher immens. Wenn die Serben diesen Preis bezahlen wollen, immerzu. Mir kann das egal sein.
Was würde denn, deiner Meinung nach, ein EU-Beitritt Serbien bringen?
klartext
09.03.2008, 11:08
Was würde denn, deiner Meinung nach, ein EU-Beitritt Serbien bringen?
Wie man am Beispiel Rumänien sehen kann, bringt es Auslandsinvestitionen, damit also neue Arbeitsplätze und Anschluss an moderne Techniken. Dazu kommen Reiselerleichterungen und ein wirtschaftlicher Austausch mit dem grössten Verbrauchermarkt der Welt, derEU, eine Chance also für die serbische Industrie, speziell auch für den Agrarmarkt.
Das ist ja alles schön und gut, aber schau dir doch mal an, was die EU bzw. die NATO Serbien angetan hat!
Nicht nur, dass sie sich in alle Konflikte der 90er Jahre eingemischt haben, nein, es artete alles in der Bombardierung ziviler Objekte in Serbien und Montenegro aus!
Dann jetzt, 2008, erkennt der Großteil der EU das Kosovo an und führt gleichzeitig Beitrittsgespräche mit Serbien. Eine bessere Lösung wäre es womöglich gewesen, zu warten bis Serbien in der EU wäre, und dann das Kosovo herauszulösen und als ebenfalls als Mitglied der EU zu etablieren.
Außerdem würde ein Beitritt zur EU sowieso nur zu Stande kommen, wenn man Mladic und Karadzic auslierfern würde, denn sonst würde Serbien nicht von allen anerkannt werden, speziell genannt sei hier die Niederlande.
Und wer weiß, wo die beiden stecken?
klartext
09.03.2008, 11:32
Das ist ja alles schön und gut, aber schau dir doch mal an, was die EU bzw. die NATO Serbien angetan hat!
Nicht nur, dass sie sich in alle Konflikte der 90er Jahre eingemischt haben, nein, es artete alles in der Bombardierung ziviler Objekte in Serbien und Montenegro aus!
Dann jetzt, 2008, erkennt der Großteil der EU das Kosovo an und führt gleichzeitig Beitrittsgespräche mit Serbien. Eine bessere Lösung wäre es womöglich gewesen, zu warten bis Serbien in der EU wäre, und dann das Kosovo herauszulösen und als ebenfalls als Mitglied der EU zu etablieren.
Außerdem würde ein Beitritt zur EU sowieso nur zu Stande kommen, wenn man Mladic und Karadzic auslierfern würde, denn sonst würde Serbien nicht von allen anerkannt werden, speziell genannt sei hier die Niederlande.
Und wer weiß, wo die beiden stecken?
Für eine positive Zukunftsgestaltung ist es wichtig, Teile der Vergangenheit in der Prioritätenliste nach hinten zu rücken. Gerade wir als Deutsche haben das lernen müssen und so sind aus ehemaligen Todfeinden Verbündete geworden, zum Vorteil aller.
Der Verlust der Hoheit über das Ksovo ist sicher für viele schmerzlich, aber sicher nicht dadurch rückgängig zu machen, dass sich Serbien isoliert. Es würde den eingetretenen Schaden nur vergrössern.
Niemand erwartet von den Serben, das Kosovo anzuerkennen. Es gibt also einen Mittelweg, den auch die EU aufgezeigt hat.
Serbien erkennt also das Ksovo nicht an, erhält aber gelichwohl Vorteile der EU. Die EU hat Serbien bereits ein Angebot unterbreitet, das es annehmen sollte. Es sieht ein Kooperationsabkommen vor und Reiseerleicherungen für serbische Staatsbürger ohne jede Gegenleistung.
Leider wurde dieses Angebot aus ideologischen Gründen abgelehnt. Es hätte Serbien erhebliche Vorteile gebracht.
Sauerländer
09.03.2008, 11:55
Seien wir froh, dass es noch Länder gibt, in denen sich die Leute verarscht statt gut behandelt fühlen, wenn man sie versemmelt, ausraubt und ihnen direkt danach sagt: "Und jetzt wollen wir uns wieder lieb haben, das wäre ja auch für euch sinnvoll."
Fuck pragmatism.
Pascal_1984
09.03.2008, 12:06
Erfreulich, daß es in Europa noch Politiker gibt, die ihr Land nicht verraten:D
kd
Korrekt! Und da seine Regierung den Einmarsch nicht mit sich vereinbaren kann, ist er zurückgetreten! Sehr korrekt von ihm!
Pascal_1984
09.03.2008, 12:09
Das ist ja alles schön und gut, aber schau dir doch mal an, was die EU bzw. die NATO Serbien angetan hat!
Nicht nur, dass sie sich in alle Konflikte der 90er Jahre eingemischt haben, nein, es artete alles in der Bombardierung ziviler Objekte in Serbien und Montenegro aus!
Dann jetzt, 2008, erkennt der Großteil der EU das Kosovo an und führt gleichzeitig Beitrittsgespräche mit Serbien. Eine bessere Lösung wäre es womöglich gewesen, zu warten bis Serbien in der EU wäre, und dann das Kosovo herauszulösen und als ebenfalls als Mitglied der EU zu etablieren.
Außerdem würde ein Beitritt zur EU sowieso nur zu Stande kommen, wenn man Mladic und Karadzic auslierfern würde, denn sonst würde Serbien nicht von allen anerkannt werden, speziell genannt sei hier die Niederlande.
Und wer weiß, wo die beiden stecken?
Also mich beschleicht so langsam das gefühl, das die vielleicht gar keine so schlimmen kriegsverbrecher waren, wie man uns erzählen will! Wenn man jetzt sieht wie die alle das kosovo anerkennen, frage ich mich wie weit man die noch für voll nehmen kann das ist doch schlichtweg irrsinn was hier abläuft!
Erfreulich, dass ein weiterer unserer Feinde das Handtuch wirft.
klartext
09.03.2008, 12:50
Also mich beschleicht so langsam das gefühl, das die vielleicht gar keine so schlimmen kriegsverbrecher waren, wie man uns erzählen will! Wenn man jetzt sieht wie die alle das kosovo anerkennen, frage ich mich wie weit man die noch für voll nehmen kann das ist doch schlichtweg irrsinn was hier abläuft!
Zwischen den Serben und den anderen Ethnien des Restjugoslavien hat sich derart viel emotionaler Müll angesammelt, dass eine Trennung unausweichlich war, um die Gemüter wieder abzukühlen.
Wenn diese Abkühlungsphase beendet ist und auf beiden Seiten Vernunft einkehrt, ist auch wieder ein friedliches Miteinander möglich.
Isoliert sich Serbien auch weiterhin, schadet es sich nur selbst, ohne am status quo auch nur das Geringste zu verändern. Nur gut, dass zumindest die Hälfte der Serben dies erkannt hat und versucht, einen Mittelweg anzusteuern.
Den Verlust der Hoheit über das Kosovo kann Serbien verschmerzen, seine Isolierung von der EU jedoch auf Dauer nicht.
Esreicht!
09.03.2008, 13:21
Verstehe ich nicht. Woran soll man Politik denn sonst anpassen ?
Politik ist die Kunst des Möglichen und keine Spielplatz für Ideologen. ..
Eben! Und deshalb wunderts mich, daß Du die NWO-Ideologen im Deutschen Bundestag so verteidigst?(
Schwerverletzte Kläger nicht erfolgreich
Keine Entschädigung für NATO-Opfer
02. November 2006
[ngo/ddp] Deutschland muss nicht für den folgenschweren NATO-Luftangriff auf eine Brücke der serbischen Kleinstadt Varvarin im Jahr 1999 haften. Der Bundesgerichtshof (BGH) in Karlsruhe wies am Donnerstag die Schadenersatzklage von insgesamt 35 serbischen Opfern und Hinterbliebenen auch in letzter Instanz zurück… Amnesty international sieht in dem Urteil eine "Missachtung der Entwicklung des Völkerrechts". Nach Auffassung des ehemaligen Bundesrichters Wolfgang Neskovic verharrt der Bundesgerichtshof "auf dem längst überwundenen Stand des archaischen Kriegsvölkerrechts"….…
… Die Kläger hatten der Bundesregierung vorgeworfen, ihr Vetorecht in den NATO-Gremien gegen die Auswahl der Brücke als Angriffsziel nicht ausgeübt und zudem den Angriff zweier NATO-Kampfjets durch eigene Luftstreitkräfte unterstützt zu haben. Zwar waren deutsche Flugzeuge an dem Raketenangriff offenbar nicht unmittelbar beteiligt. Ob sie durch Aufklärung, Begleit- oder Luftraumschutz Unterstützung erbrachten, blieb zwischen den Parteien aber umstritten…http://www.ngo-online.de/ganze_nachricht.php?Nr=14657
Hier zur Erinnerung das sinnlose, blutrünstige Morden, unterstützt von BRD-Politikern, die sich ebenso wie Du ihren kriegstreiberischen Auftraggebern „anpassen“:kotz: :kotz: :kotz:
NATO-Opfer klagen auf Schadenersatz
Zehn Zivilisten starben in Varvarin bei einem Luftangriff
Zehn Jahre blieb die serbische Kleinstadt Varvarin von den Balkankriegen verschont. Es gab auch nichts, was an dieser Stadt für irgendeine Kriegspartei von strategischem Interesse gewesen wäre…
Am Pfingstsonntag, den 30. Mai 1999 - es herrschte Marktbetrieb in der Stadt - flog die NATO ohne jede Vorwarnung am hellichten Tag einen Angriff auf die einzige Brücke, die die Morava überquert. Zum Zeitpunkt des Raketenbeschusses befanden sich drei Pkw sowie zahlreiche Fußgänger und Radfahrer auf der Brücke. Teils kamen sie vom Markt oder gingen hin, teils machten sie einfach einen Spaziergang bei dem sonnigen Wetter. Eine Rakete traf den Mittelpfeiler der 200 Meter langen Brücke, die mit den auf ihr befindlichen Menschen und Fahrzeugen in den Fluss stürzte. Unter den Menschen auf dem Markt, der nur wenige hundert Meter vom Geschehen entfernt liegt, brach Panik aus. Passanten begannen sofort nach dem Angriff, Menschen aus dem Wasser zu bergen und Verletzte zu versorgen.
Völlig unerwartet kehrte nach ca. drei bis fünf Minuten eine Kampfmaschine zurück und feuerte zwei weitere Raketen auf die schon zerstörte Brücke ab. Es gab abermals Tote und Verletzte. Insgesamt starben bei den Angriffen zehn Menschen, 16 Personen wurden schwer verletzt…http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/themen/NATO-Krieg/varvarin.html
kdX(
klartext
09.03.2008, 13:53
Eben! Und deshalb wunderts mich, daß Du die NWO-Ideologen im Deutschen Bundestag so verteidigst?(
Hier zur Erinnerung das sinnlose, blutrünstige Morden, unterstützt von BRD-Politikern, die sich ebenso wie Du ihren kriegstreiberischen Auftraggebern „anpassen“:kotz: :kotz: :kotz:
kdX(
Es zeichnet Ganzrechtsaussen deiner Sorte aus, dass ihr Kopf in der Vergangenheit hängt und sie dabei Zukunft verspielen.
Du kannst noch tausend Jahre darüber diskutieren, wer bei diesem Konflikt der grössere Schweinehund war. Es ist irrelevant, weil es am Ergebnis nichts ändert.
Die Frage für Serbien kann sich deshalb nur stellen, wie es die Zukunft gestalten will und kann. Der Rest ist Schnee von gestern und vorgestern, water under the bridge, um den sich Historiker streiten können.
Pascal_1984
09.03.2008, 14:32
Zwischen den Serben und den anderen Ethnien des Restjugoslavien hat sich derart viel emotionaler Müll angesammelt, dass eine Trennung unausweichlich war, um die Gemüter wieder abzukühlen.
Wenn diese Abkühlungsphase beendet ist und auf beiden Seiten Vernunft einkehrt, ist auch wieder ein friedliches Miteinander möglich.
Isoliert sich Serbien auch weiterhin, schadet es sich nur selbst, ohne am status quo auch nur das Geringste zu verändern. Nur gut, dass zumindest die Hälfte der Serben dies erkannt hat und versucht, einen Mittelweg anzusteuern.
Den Verlust der Hoheit über das Kosovo kann Serbien verschmerzen, seine Isolierung von der EU jedoch auf Dauer nicht.
Kosovo ist Serbien, nicht irgendein muselstaatsgebilde, egal wieviele länder das gegenteil behaupten und daher diesen "staat" anerkennen! Verbrecher am serbischen Volk sind das, ich hoffe serbien holt sich, was ihm gehört!
Pascal_1984
09.03.2008, 14:34
Es zeichnet Ganzrechtsaussen deiner Sorte aus, dass ihr Kopf in der Vergangenheit hängt und sie dabei Zukunft verspielen.
Du kannst noch tausend Jahre darüber diskutieren, wer bei diesem Konflikt der grössere Schweinehund war. Es ist irrelevant, weil es am Ergebnis nichts ändert.
Die Frage für Serbien kann sich deshalb nur stellen, wie es die Zukunft gestalten will und kann. Der Rest ist Schnee von gestern und vorgestern, water under the bridge, um den sich Historiker streiten können.
Du lässt hier immer nur den gleichen müll ab, gegen die angeblichen rechtsaußen! Jeder normale mensch erkennt, was für ein unrecht den serben hier angetan wird, aber du scheinst wahrheitsresisten zu sein, einfach nur ärmlich!
Du lässt hier immer nur den gleichen müll ab, gegen die angeblichen rechtsaußen! Jeder normale mensch erkennt, was für ein unrecht den serben hier angetan wird, aber du scheinst wahrheitsresisten zu sein, einfach nur ärmlich!
Er orientiert sich der Konformität nicht der Personalität. Wäre das sein Leid, würde er die Fronten wechseln.
Sprechblasen, blup, blup. Manchmal hört er sich sogar an wie ein RTL Nachrichtensprecher ^^
Es zeichnet Ganzrechtsaussen deiner Sorte aus, dass ihr Kopf in der Vergangenheit hängt und sie dabei Zukunft verspielen.
Du kannst noch tausend Jahre darüber diskutieren, wer bei diesem Konflikt der grössere Schweinehund war. Es ist irrelevant, weil es am Ergebnis nichts ändert.
Die Frage für Serbien kann sich deshalb nur stellen, wie es die Zukunft gestalten will und kann. Der Rest ist Schnee von gestern und vorgestern, water under the bridge, um den sich Historiker streiten können.
Die Vergangenheit und die Aggressionen, die die NATO gegen Serbien aufbrechte, können vom serbischen Volk nicht vergessen werden!
Kaltduscher brachte ja einige Quellen über diese Verbrechen, die scheinbar vergessen werden wollen.
Zwischen den Serben und den anderen Ethnien des Restjugoslavien hat sich derart viel emotionaler Müll angesammelt, dass eine Trennung unausweichlich war, um die Gemüter wieder abzukühlen.
Wenn diese Abkühlungsphase beendet ist und auf beiden Seiten Vernunft einkehrt, ist auch wieder ein friedliches Miteinander möglich.
Isoliert sich Serbien auch weiterhin, schadet es sich nur selbst, ohne am status quo auch nur das Geringste zu verändern. Nur gut, dass zumindest die Hälfte der Serben dies erkannt hat und versucht, einen Mittelweg anzusteuern.
Den Verlust der Hoheit über das Kosovo kann Serbien verschmerzen, seine Isolierung von der EU jedoch auf Dauer nicht.
Jetzt wird es noch weniger als die Hälfte sein, die für Tadic als Präsident gestimmt hat, denn dieser ist in Serbien nun eher eine Schießbudenfigur.
klartext
09.03.2008, 16:53
Kosovo ist Serbien, nicht irgendein muselstaatsgebilde, egal wieviele länder das gegenteil behaupten und daher diesen "staat" anerkennen! Verbrecher am serbischen Volk sind das, ich hoffe serbien holt sich, was ihm gehört!
Deutlich genug plädierst du für einen neuerlichen Krieg. Es wären die gleichen Dummheiten, die Deutschland nach dem 1 WK gemacht hat und das den Tod von Millionen Menschen verursachte. Es sind Leute deiner Denkart, die Kriege auslösen und sie dann auch wegen fehlendem Augenmass verlieren.
Auch hier gilt die alte Bankerweisheit: Der erste Verlust ist der geringste.
Wieviel Tote darf denn das Kosovo so wert sein ? 100.000 ? 200.000 ? Oder darfs etwas mehr sein ?
Ich glaube, um die Albanermafia kalt zu stellen, braucht es nicht viele Tote.
Da reichen schon ein paar duzend rollende Panzer.
klartext
09.03.2008, 16:57
Er orientiert sich der Konformität nicht der Personalität. Wäre das sein Leid, würde er die Fronten wechseln.
Sprechblasen, blup, blup. Manchmal hört er sich sogar an wie ein RTL Nachrichtensprecher ^^
Du irrst. Ich orientiere mich am gesunden Menschenverstand. Dabei ist Nationalismus nur hinderlich. Genau dieser hat Serbien erst in die heutige Lage gebracht, für die jetzt die Rechnung präsentiert wird. Dumme Politik kostet eben.
klartext
09.03.2008, 16:59
Ich glaube, um die Albanermafia kalt zu stellen, braucht es nicht viele Tote.
Da reichen schon ein paar duzend rollende Panzer.
Bürgerkriege sind immer die Schlimmsten und Grausamsten. Und vergiss deine rollenden Panzer, du scheinst die Geographie dieser Gegend nicht zu kennen.
Ja. doch, alle Albaner sind Mafia. Geht es noch billiger ?
Bürgerkriege sind immer die Schlimmsten und Grausamsten. Und vergiss deine rollenden Panzer, du scheinst die Geographie dieser Gegend nicht zu kennen.
Ja. doch, alle Albaner sind Mafia. Geht es noch billiger ?
Die Albanerführung im Kosovo sind kriminelle Mafioso.
klartext
09.03.2008, 17:22
Die Albanerführung im Kosovo sind kriminelle Mafioso.
Und jetzt ? In Belgrad sitzen nicht weniger Kriminelle. Das ist das anstehende Problem sicher nicht. Die stattgefundenen demokratischen Wahlen hatten ein eindeutiges Ergebnis. Wenn die Kosovaren Politiker dieser Art haben wollen, ist es ihre freie Entscheidung.
Mir persönlich ist es völlig gleichgültig, wer die Regierungshoheit über dieses unwichtige Stück Land hat. Jede gewaltsame kriegerische Einmischung der Serben lehne ich kathegorisch ab. Sie läge weder im Interesse Serbiens noch der EU noch Deutschlands.
Es gilt, diese Region zu beruhigen und nicht neue Kriege anzuzetteln. 16.000 NATO-Soldaten vor Ort werden dafür sorgen.
Und jetzt ? In Belgrad sitzen nicht weniger Kriminelle.
Schwachsinn.
Die stattgefundenen demokratischen Wahlen hatten ein eindeutiges Ergebnis.
Die Wahlen waren weder legal noch demokratisch.
Wenn die Kosovaren Politiker dieser Art haben wollen, ist es ihre freie Entscheidung.
Den Albanern steht diese Art der freien Entscheidung nicht zu.
Es ist ein Teil Serbiens. Auch völkerrechtlich.
Mir persönlich ist es völlig gleichgültig, wer die Regierungshoheit über dieses unwichtige Stück Land hat.
Dieses Stück Land ist alles andere als unwichtig.
Dir ist auch nicht Gleichgültig, wem dieses Land gehört, sonst würdest Du ja schlecht zu den Anerkennungsbefürwortern gehören.
Immer schön bei Fuß was die undemokratische EU und der Welttyrann USrael befiehlt. Selbst wenn deine großen Führer einen neuen Atompilz aufsteigen lassen wollten, wärst Du der erste, der es befürworten würde.
16.000 NATO-Soldaten vor Ort werden dafür sorgen.
...daß der Landklau planmäßig über die Bühne geht.
Du irrst. Ich orientiere mich am gesunden Menschenverstand. Dabei ist Nationalismus nur hinderlich. Genau dieser hat Serbien erst in die heutige Lage gebracht, für die jetzt die Rechnung präsentiert wird. Dumme Politik kostet eben.
Und wer sagt dir was ein gesunder Menschenverstand ist? Ist es Demokratie in der das Volk nur wählen darf? =) Hier wird gegen das demokratisch festgelegte Völkerrecht verstoßen. Achso, die Regeln sind ja da um gebrochen zu werden. Gehört das auch zu deiner Politik?
Und jetzt ? In Belgrad sitzen nicht weniger Kriminelle. Das ist das anstehende Problem sicher nicht. Die stattgefundenen demokratischen Wahlen hatten ein eindeutiges Ergebnis. Wenn die Kosovaren Politiker dieser Art haben wollen, ist es ihre freie Entscheidung.
Mir persönlich ist es völlig gleichgültig, wer die Regierungshoheit über dieses unwichtige Stück Land hat. Jede gewaltsame kriegerische Einmischung der Serben lehne ich kathegorisch ab. Sie läge weder im Interesse Serbiens noch der EU noch Deutschlands.
Es gilt, diese Region zu beruhigen und nicht neue Kriege anzuzetteln. 16.000 NATO-Soldaten vor Ort werden dafür sorgen.
Natürlich, die Soldaten werden die Minderheiten beschützen, sowie 2004, als nochmals 5000 Serben flohen und 2 Dutzend nicht-radikale Albaner und Serben getötet wurden.
Desweiteren hat die EU kein Interesse - sie tut was die USA sagen.
klartext
09.03.2008, 19:59
Natürlich, die Soldaten werden die Minderheiten beschützen, sowie 2004, als nochmals 5000 Serben flohen und 2 Dutzend nicht-radikale Albaner und Serben getötet wurden.
Desweiteren hat die EU kein Interesse - sie tut was die USA sagen.
Die Geschichten von gestern kannst du deinen Enkeln abends am Kamin erzählen. Aktuelle Probleme löst man damit nicht.
klartext
09.03.2008, 20:06
Und wer sagt dir was ein gesunder Menschenverstand ist? Ist es Demokratie in der das Volk nur wählen darf? =) Hier wird gegen das demokratisch festgelegte Völkerrecht verstoßen. Achso, die Regeln sind ja da um gebrochen zu werden. Gehört das auch zu deiner Politik?
Das intenationale Völkerrecht ist nichts weiter als eine Empfehlung, eine Leitlinie, die bei aussergewöhnlichen Situationen nicht gilt, wie die Praxis zeigt.
Auf dieses Völkerrecht berufen sich immer nur die Verlierer. Die Gewinner haben sich noch nie daran gehalten.
Du stimmst ein in den Chor der Jammerer. Eine Lösung jedoch hast du auch nicht, wenn man Krieg als Option ausser Acht lässt.
Die EU hat das gerngste von allen möglichen Übeln gewählt. Es ist deshalb verständlich, dass nicht alle Beteiligten damit einverstanden sind.
Wenn sich nun Serbien 1000 Jahre isolieren will, mir soll es recht sein. Es ist nur der Schaden Serbiens. Schade drum, es ist Teil Europas und sollte zu seinem Nutzen über seinen eigenen Schatten springen.
Übrigens, das Völkerrecht kennt auch das Selbstbestimmungsrecht der Völker, die andere Seite der Münze also.
Das intenationale Völkerrecht ist nichts weiter als eine Empfehlung, eine Leitlinie, die bei aussergewöhnlichen Situationen nicht gilt, wie die Praxis zeigt.
...
So kann man sich natürlich herausreden, immer gerade so wie es einem gerade genehm ist. Die Frage für Serbien wird sein, ob sie sich der maroden, völkerrechtswidrigen Privatisierungswahn-EU anschließt, die keineswegs eine Besserung der wirtschaftlichen und sozialen Lage verspricht, wie wir es in einigen EU-Ländern beobachten können, oder ob sie sich mehr an der aufstrebenden Großmacht Rußland orientiert, die die territoriale Integrität Serbiens verteidigt.
in der versammlungsorten der in deutschland lebenden serben ist man der meinung, dass hier keine muslimische erstarkung der hintergrund ist, sondern eine grosse nato basis, die man in einer enklave viel kostengünstiger betreiben kann. es ist doch den amis egal, wer hier kleine gaunereien macht. die großen sind interessant und die machen sie selbst. tut mir leid amerika, ansonsten habe ich euch ja manchmal lieb.
So kann man sich natürlich herausreden, immer gerade so wie es einem gerade genehm ist. Die Frage für Serbien wird sein, ob sie sich der maroden, völkerrechtswidrigen Privatisierungswahn-EU anschließt, die keineswegs eine Besserung der wirtschaftlichen und sozialen Lage verspricht, wie wir es in einigen EU-Ländern beobachten können, oder ob sie sich mehr an der aufstrebenden Großmacht Rußland orientiert, die die territoriale Integrität Serbiens verteidigt.
global player interessiert die politik eines x-beliebigen landes einen scheissdreck. so ist das auch mit dem weltberühmten serbien, das kaum einer ausserhalb europas auch nur dem namen nach kennt. man kennt noch dubrovnik - weil ntv beworben, aber sorry - das ist kroatia!!
Du irrst. Ich orientiere mich am gesunden Menschenverstand. Dabei ist Nationalismus nur hinderlich. Genau dieser hat Serbien erst in die heutige Lage gebracht, für die jetzt die Rechnung präsentiert wird. Dumme Politik kostet eben.
:rolleyes: oh mann wenn ich sowas höre krieg ich schnappatmung....und das hör ich seit den 90zigern....serbischer nationalismus :rolleyes: ....wie nennst du den den islam nationalismus in bosnien oder den der albaner oder auch der kroaten ??....wenn man durch gebiete der kroaten.moslems und albaner fährt sieht man mehr nationalismus als in ganz serbien bzw in den radikalen hohburgen serbiens wie zb der ravna gora!........überall in kroatien hängen die fahnen aus dem 2wk ..überall graffitis wie sehr doch der faschismus der ustasas verehrt wird und das morden an den serben ....genau so sieht es in den musel gebieten in bosnien aus....alles türkisch und auf islam getrimmt.....und wenn du mal in den kosovo fahren solltes dann wirst du erst richtig erkennen was nationalismus ist!!...
ich weiss nur das in serbien auch ohne kosovo noch über 27 verschiedene nationen leben ,das in belgrad über 100 000 albaner leben und in der vojvodina ne menge kroaten und ungarn.......im sandzak und presevo tal ne menge muslime.....nur in kroatien,kosovo und musel gebieten in bosnien leben keine serben.......wir sind die nationalisten aber alle wollen sie bei uns leben und teile unseres landes aber deren gebiete sind ethnisch rein.....sie schänden unsere kirchen ,töten unsere kinder und alte menschen aber wir sind die nationalisten......
ich kann dir nur eins sagen ........wir serben sind geduldig und lassen ne menge mit uns machen ....aber wenn einmal der löwe ausbricht dann zerfetzt er den ganzen balkan ........und ihr seid grad dabei diesen löwen zu wecken.....indem ihr versucht ihm sein herz rauszureissen....kosovo ist nicht verloren und serbien schon garnicht.....wenn es knallt dann richtig ......wir werden den ganze balkan in einen partizanenkrieg reinreiten und alle serbischen gebiete wieder befreien die von natotruppen oder musels besetzt gehalten werden....die zeit wird kommen ......die osmanen haben auch nie damit gerrechnet und serbien hat sich als erstes balkanland selbständig von den türken befreit .....die habsburger haben nicht damit gerrechnet und sind bei der schlacht an der cer gegen eine mauer des wiederstandes gestossen ....das gleiche schicksal wird alle ereilen die serbisches land stehlen und serbische kirchen schänden...............
klartext
10.03.2008, 16:24
@ legija
Deine Sprüche sind doch nur lächerlich. Serbien gegen den Rest der Welt, naja, ihr könnt es einmal versuchen. Deutschland hat diese Erfahrung schon hinter sich.
Wie die letzten Wahlen in Serbien gezeigt haben, ist mindestens die Hälfte der Serben weitaus vernünftiger als du. Die jetzt anstehenden Wahlen werden zeigen, was den Serben wichtiger ist., der Anschluss an Europa oder die Kosovoschmollecke.
Das intenationale Völkerrecht ist nichts weiter als eine Empfehlung, eine Leitlinie, die bei aussergewöhnlichen Situationen nicht gilt, wie die Praxis zeigt.
Auf dieses Völkerrecht berufen sich immer nur die Verlierer. Die Gewinner haben sich noch nie daran gehalten.
Du stimmst ein in den Chor der Jammerer. Eine Lösung jedoch hast du auch nicht, wenn man Krieg als Option ausser Acht lässt.
Die EU hat das gerngste von allen möglichen Übeln gewählt. Es ist deshalb verständlich, dass nicht alle Beteiligten damit einverstanden sind.
Wenn sich nun Serbien 1000 Jahre isolieren will, mir soll es recht sein. Es ist nur der Schaden Serbiens. Schade drum, es ist Teil Europas und sollte zu seinem Nutzen über seinen eigenen Schatten springen.
Übrigens, das Völkerrecht kennt auch das Selbstbestimmungsrecht der Völker, die andere Seite der Münze also.
So ein Quatsch. Wer sagt das? Etwa Washington?
Ich stimme keim Chor und vor allem keinem Chor der Amerikaner. Ich rede für mich selbst, obwohl ich mit Serbien nichts am Hut habe. Wie du siehst, findest du selbst keine Zustimmung außer deiner Eigenen für deine Haltung und Befürwortung. Es scheint mir so, dass du einfach was persönliches gegen die Serben hast. Es ist und bleibt unfair. Wäre dein Land in gleicher Situation, kannst sagen was du willst aber du würdest es auch nicht an ein anderes Volk kampflos abgeben. Hätten die Serben eine Ost-orientierende Mehrheit, so hätten sich schon heute millitärische Unterstützung Russlands. Außerdem, haben die Kosovo Albaner bereits ein Land: Albanien. Deine Stellungsnahme ist daher etwas paradox und unlogisch. Denk doch mal selber nach... und komm mir nicht mit den Unterschieden aus Wikipedia. Russland-Deutsche sind auch kein eigenes Volk.
klartext
10.03.2008, 17:01
So ein Quatsch. Wer sagt das? Etwa Washington?
Ich stimme keim Chor und vor allem keinem Chor der Amerikaner. Ich rede für mich selbst, obwohl ich mit Serbien nichts am Hut habe. Wie du siehst, findest du selbst keine Zustimmung außer deiner Eigenen für deine Haltung und Befürwortung. Es scheint mir so, dass du einfach was persönliches gegen die Serben hast. Es ist und bleibt unfair. Wäre dein Land in gleicher Situation, kannst sagen was du willst aber du würdest es auch nicht an ein anderes Volk kampflos abgeben. Hätten die Serben eine Ost-orientierende Mehrheit, so hätten sich schon heute millitärische Unterstützung Russlands. Außerdem, haben die Kosovo Albaner bereits ein Land: Albanien. Deine Stellungsnahme ist daher etwas paradox und unlogisch. Denk doch mal selber nach... und komm mir nicht mit den Unterschieden aus Wikipedia. Russland-Deutsche sind auch kein eigenes Volk.
Was soll das Gewäsch von gestern. Es geht um eine realisierbare Zukunftsgestaltung für Serbien und nicht um einen Historikerstreit darüber, was gestern und vorgestern war.
Die Serben sind mir genauso egal wie die Kosovaren. Nicht egal wäre mir jedoch ein neuerlicher Bürgerkrieg in Europa mit unkalkulierbaren Folgen.
Und lass die Russen aus dem Spiel. Russland macht n u r Politik für Russland, die Serben sind ihnen völlig egal, soweit sie ihrer eigenen Politik nicht nützlich sind.
Du glaubst doch nicht im Ernst, dass sich Russland direkt mit der NATO anlegen würde wegen einem unwichtigen Stück Land wie dem Kosovo. Das sind Phantasien serbischer Nationalisten, die gerne wieder Krieg spielen möchten.
Was würdest du denn als Lösung vorschlagen ?
@ legija
Deine Sprüche sind doch nur lächerlich. Serbien gegen den Rest der Welt, naja, ihr könnt es einmal versuchen. Deutschland hat diese Erfahrung schon hinter sich.
Wie die letzten Wahlen in Serbien gezeigt haben, ist mindestens die Hälfte der Serben weitaus vernünftiger als du. Die jetzt anstehenden Wahlen werden zeigen, was den Serben wichtiger ist., der Anschluss an Europa oder die Kosovoschmollecke.
:rolleyes: du bist echt ein hirnakrobat....hauptsache richtung serbien schiessen ne? :rolleyes:
vergleich uns bitte nicht mit deutschland während dem 2.wk....wir werden nicht an mehreren fronten kämpfen und unsere armee auseinander reissen...wir werden nur unser land verteidigen bzw uns zurückholen was unser ist und dafür werden wir nicht bis an den bospurus oder nach genf maschieren sondern all das auf unserem gebiet verwirklichen.....wir haben die beste verteidigungsarmee der welt.....unsere wälder,berge und täler sind nicht der irak oder afghanistan ....bei uns wird vietnam zum kinderbuch.......der partizanen kampf steckt jedem serben im blut ....mal sehen wieviel opfer die nato in kauf nimmt für die musels!!!
wir serben haben schon immer opfer gebracht....im 1wk fast die hälfte des serbischen volkes....im 2wk über 3 millionen.......opfer bringen wir aber kämpfen hören wir nie auf solang bis jeder boden serbischen heilligen bodens wieder frei ist!!
klartext
10.03.2008, 17:12
:rolleyes: du bist echt ein hirnakrobat....hauptsache richtung serbien schiessen ne? :rolleyes:
vergleich uns bitte nicht mit deutschland während dem 2.wk....wir werden nicht an mehreren fronten kämpfen und unsere armee auseinander reissen...wir werden nur unser land verteidigen bzw uns zurückholen was unser ist und dafür werden wir nicht bis an den bospurus oder nach genf maschieren sondern all das auf unserem gebiet verwirklichen.....wir haben die beste verteidigungsarmee der welt.....unsere wälder,berge und täler sind nicht der irak oder afghanistan ....bei uns wird vietnam zum kinderbuch.......der partizanen kampf steckt jedem serben im blut ....mal sehen wieviel opfer die nato in kauf nimmt für die musels!!!
wir serben haben schon immer opfer gebracht....im 1wk fast die hälfte des serbischen volkes....im 2wk über 3 millionen.......opfer bringen wir aber kämpfen hören wir nie auf solang bis jeder boden serbischen heilligen bodens wieder frei ist!!
Für deinen Kriegskurs wirst du nicht einmal eine Mehrheit in Serbien finden, vergiss es also. Du lebst im Kopf im 19. und 20. Jahrhundert. Die Zeiten sind vorbei. Heiliger Boden ? Was für ein nationalistischer Unsinn. So gestaltet man die Zukunft eines Landes sicher nicht. Es ist der sichere Weg ins Abseits.
Serbien gegen die NATO ? Das ist purer Grössenwahn.
Pascal_1984
10.03.2008, 17:46
Deutlich genug plädierst du für einen neuerlichen Krieg. Es wären die gleichen Dummheiten, die Deutschland nach dem 1 WK gemacht hat und das den Tod von Millionen Menschen verursachte. Es sind Leute deiner Denkart, die Kriege auslösen und sie dann auch wegen fehlendem Augenmass verlieren.
Auch hier gilt die alte Bankerweisheit: Der erste Verlust ist der geringste.
Wieviel Tote darf denn das Kosovo so wert sein ? 100.000 ? 200.000 ? Oder darfs etwas mehr sein ?
Oh ja, tolle strategie, immer schön brav nachgeben - man merkt schon das du einer von den nachkriegsdeutschen bist, die die progapanda in vollen umfang gefressen haben - wohl bekomms!
Pascal_1984
10.03.2008, 18:05
Bürgerkriege sind immer die Schlimmsten und Grausamsten. Und vergiss deine rollenden Panzer, du scheinst die Geographie dieser Gegend nicht zu kennen.
Ja. doch, alle Albaner sind Mafia. Geht es noch billiger ?
Ja größtenteils sind sie das! Billiges gesockse, das man durchaus auch ausräuchern sollte, wenn sie land besetzen! Die serben tun mir echt leid, die ganze welt schaut bei diesen unrecht zu, es ist einfach zum kotzen!
:rolleyes: du bist echt ein hirnakrobat....hauptsache richtung serbien schiessen ne? :rolleyes:
vergleich uns bitte nicht mit deutschland während dem 2.wk....wir werden nicht an mehreren fronten kämpfen und unsere armee auseinander reissen...wir werden nur unser land verteidigen bzw uns zurückholen was unser ist und dafür werden wir nicht bis an den bospurus oder nach genf maschieren sondern all das auf unserem gebiet verwirklichen.....wir haben die beste verteidigungsarmee der welt.....unsere wälder,berge und täler sind nicht der irak oder afghanistan ....bei uns wird vietnam zum kinderbuch.......der partizanen kampf steckt jedem serben im blut ....mal sehen wieviel opfer die nato in kauf nimmt für die musels!!!
wir serben haben schon immer opfer gebracht....im 1wk fast die hälfte des serbischen volkes....im 2wk über 3 millionen.......opfer bringen wir aber kämpfen hören wir nie auf solang bis jeder boden serbischen heilligen bodens wieder frei ist!!
Ich gebe dir Recht Legija, nur übertreibst du bei den sebrischen Kriegsofern gewaltig.
Im ersten WK wurde etwa ein Viertel der Bevölkerung Serbiens ausgelöscht, im zweiten waren es dann ne knappe Million, vor allem durch den Genozid der Ustasa in ihrem ausgerufenen Staat.
Was soll das Gewäsch von gestern. Es geht um eine realisierbare Zukunftsgestaltung für Serbien und nicht um einen Historikerstreit darüber, was gestern und vorgestern war.
Die Serben sind mir genauso egal wie die Kosovaren. Nicht egal wäre mir jedoch ein neuerlicher Bürgerkrieg in Europa mit unkalkulierbaren Folgen.
Und lass die Russen aus dem Spiel. Russland macht n u r Politik für Russland, die Serben sind ihnen völlig egal, soweit sie ihrer eigenen Politik nicht nützlich sind.
Du glaubst doch nicht im Ernst, dass sich Russland direkt mit der NATO anlegen würde wegen einem unwichtigen Stück Land wie dem Kosovo. Das sind Phantasien serbischer Nationalisten, die gerne wieder Krieg spielen möchten.
Was würdest du denn als Lösung vorschlagen ?
Wieso bist du dir denn so sicher, dass diese Art von Politik einen sicheren Frieden darstellt? Das bringt doch nur mehr Hass und früher oder später wird es fetzen. Der Hass sitzt sowieso schon tief drin. Eine Lösung des Problems wäre, die Kosovo-Albaner wieder nach Hause in ihr ursprüngliches Heitmatland zu schicken. Wenn sie sich nicht integrieren wollen, müssen sie abwandern. So einfach ist das. Aber so ein ähnliches Problemchen haben wir ja selber...
klartext
10.03.2008, 20:55
Wieso bist du dir denn so sicher, dass diese Art von Politik einen sicheren Frieden darstellt? Das bringt doch nur mehr Hass und früher oder später wird es fetzen. Der Hass sitzt sowieso schon tief drin. Eine Lösung des Problems wäre, die Kosovo-Albaner wieder nach Hause in ihr ursprüngliches Heitmatland zu schicken. Wenn sie sich nicht integrieren wollen, müssen sie abwandern. So einfach ist das. Aber so ein ähnliches Problemchen haben wir ja selber...
Ich fragte dich nach einer Lösung nicht nach einer Völkervertreibung.
Und du meinst wirklich, die Kosovaren gehen irgendwohin auf gutes Zureden ?
Ich fragte dich nach einer Lösung ohne neuerlichen Bürgerkrieg.
Übrigens, deine Sprüche bringen die Türken auch wenn es um die Kurden geht.
Ich fragte dich nach einer Lösung nicht nach einer Völkervertreibung.
Und du meinst wirklich, die Kosovaren gehen irgendwohin auf gutes Zureden ?
Ich fragte dich nach einer Lösung ohne neuerlichen Bürgerkrieg.
Übrigens, deine Sprüche bringen die Türken auch wenn es um die Kurden geht.
Hätte die EU/USA wenigstens gewartet, bis Serbien mal in der EU wäre - dann wäre eine mögliche Unabhängigkeit leichter von Statten gegangen sein.
Und was ist mit der Republika Srpska?
Die sebrische Regierung unter Tadic macht ja kaum was, und bei den Parlamentwahlen wird seine Partei absinken und die SRS an Stimmen gewinnen.
Damit hat die EU mal wieder verloren, weil ihr Mann Tadic dann noch mehr Ärger bekommt.
HartzIVler
12.03.2008, 17:56
Wenn man hier so mitliest, dann bekommt man den Eindruck, dass auf dem Balkan noch viele Leichen im Keller liegen. Leichen um die sich noch niemand gekümmert hat. Leichen im Keller kann man nicht wegdiskutieren und auch nicht wegbomben. Diese Leichen müssen an das Licht des Tagen gezerrt werden. Das wird den Eingebohrenen auf dem balkan verwehrt. Und da treten solche Psychopaten wie Klartext dann auf und meinen in ihrem gottgegebenen Gutmenschentum die Befindlichkeiten des Balkans der letzten hunderte Jahre in ihrer unendlichen Weisheit regeln zu können. Dabei wissen diese Typen gar nicht, wie lächerlich sie sind.
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