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Vollständige Version anzeigen : Deutsche - Kosovaren Kriminelle die sich Politiker nennen



navy
03.03.2008, 14:28
Nur Kriminelle, welche sich Politiker nennen und durch die illegale Anerkennung der Mafia Republik Kosovo selbst Profite machen wie die SPD Politiker aus Deutschland unter Frank-Walter Steinmeier, dem SPD Politiker und Mafia Boss Dr. Christopf Zöbel (http://balkanblog.org/?s=Z%C3%B6bel) und Co. konnten so einen Irrsinn organisieren bekannten Mördern, Terroristen und Drogen Händler einen eigenen Staat geben.

http://img155.imageshack.us/img155/565/fischervisamj3.jpg (http://balkanblog.org/?s=mafia+vorstellungen)

Ausgabe 9/08
Kosovo

«Polykrimineller Multifunktionsraum»
Von Andreas Kunz

In einem vertraulichen Bericht analysieren Geheimdienste, Diplomaten und Militärs düster die Lage im Kosovo. Das Gebiet wird regiert von der Mafia. Alle Aufbauversuche sind gescheitert. Eine verfrühte Unabhängigkeit ist kontraproduktiv und gefährlich.



Kosovo

«Polykrimineller Multifunktionsraum»
Von Andreas Kunz

In einem vertraulichen Bericht analysieren Geheimdienste, Diplomaten und Militärs düster die Lage im Kosovo. Das Gebiet wird regiert von der Mafia. Alle Aufbauversuche sind gescheitert. Eine verfrühte Unabhängigkeit ist kontraproduktiv und gefährlich.

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Gestützt auf mehr als 70 Experteninterviews, Fachliteratur und interne Berichte zieht das Berliner Institut für Europäische Politik im Auftrag der deutschen Bundeswehr (http://balkanforum.org/IEP-BND/iep0001.PDF ) Bilanz über die Aufbauarbeit im Kosovo. Die detaillierte Situationsanalyse, erschienen 2007, ist «nur für den Dienstgebrauch» bestimmt und vermittelt ein schonungsloses Bild der Lage.

Als «clear and present danger» bezeichnen die Autoren die organisierte Kriminalität und die «grassierende» Korruption. Trotz sieben Jahren Aufbauarbeit seien Drogen-, Menschen- und Waffenhandel, Diebstahl, Raub und Autoschieberei die einzigen wachsenden und profitablen Wirtschaftssektoren des Landes. Der Umfang der Mafia-Aktivitäten am kosovarischen Wirtschaftskreislauf gelte als «astronomisch»: Nach konservativen Schätzungen beläuft sich der Tagesumsatz der Mafia auf rund 1,5 Millionen Euro oder 550 Millionen Euro im Jahr. Dies entspricht einem Viertel des gegenwärtigen Bruttosozialprodukts, das durch enorme internationale Gebertransfers künstlich hochgehalten wird. Das Kosovo diene ausserdem als Rückzugsort für kriminelle Akteure und habe sich zu einem «polykriminellen Multifunktionsraum» entwickelt, in dem im grossen Stil internationales Schwarzgeld gewaschen werde. Als Beispiel erwähnt wird das kosovarische Tankstellensystem. Obwohl für das Verkehrsaufkommen weniger als 150 Tankstellen genügten, existieren gegenwärtig mehr als 400 davon.

40000 offene Strafverfahren
..........................
Die Etablierung rechtsstaatlicher und demokratischer Strukturen wird durch den «Kanun», ein mündlich überliefertes Gewohnheitsrecht aus dem 15.?Jahrhundert, im «Keim erstickt». Im Mittelpunkt dieses «pseudojuristischen Ordnungssystems», das auf dem Prinzip der Grossfamilie und Altersautorität aufbaut, stehen die Begriffe «Besa» (Ehre) und «Gjakmarria» (Blutrache). Dieses «gewaltlegitimierende Ehrkonzept» ist in der Bevölkerung tief verankert und werde als «Gesetz über den Gesetzen» zur Anwendung gebracht.

Statt bei Richtern und Behörden liegt die Machtausübung bei den albanischen Grossfamilien («Fis»), die zwischen 60 und 100 Personen umfassen und zusammen mit anderen «Fis» jeweils einen Clan bilden. Momentan sollen zwischen 15 und 20 solcher Clans um Einfluss im Land ringen. Sie besetzen «nahezu alle wesentlichen gesellschaftlichen Schlüsselpositionen» und zählen auf «engste Verbindungen zu führenden politischen Entscheidungsträgern». Namentlich belastet wird im Bericht der aktuelle Ministerpräsident Hashim Thaci. «Keyplayer» wie Thaci seien verantwortlich für «engste Verflechtungen zwischen Politik, Wirtschaft und international operierenden Mafia-Strukturen». Mit der politischen Anerkennung von Thaci und anderen Vertretern der Befreiungsarmee UCK hätten ehemalige Terroristen eine bislang unübertroffene Machtfülle erlangt. Die einstigen Verbrecher hätten als Politiker im Ausland an Reputation gewonnen, nach innen geniessen sie parlamentarische Immunität und nach aussen den Schutz des Völkerrechts. Sie könnten dadurch weitgehend unbehelligt im Kosovo operieren und mit Hilfe der – offiziell verbotenen – Parteigeheimdienste Druck auf politische Gegner ausüben.

...................
Das Klima der Angst und die Korruption reichen bis in die höchsten Ämter der internationalen Gemeinschaft und verursachen eine tiefgreifende Ohnmacht. Die internationale Eingreiftruppe Kfor und die Uno-Verwaltung Unmik agierten mittlerweile «völlig konzeptlos», sagen Offiziere. Innerhalb der Uno-Administration sei es zu «beträchtlichen» Korruptionsfällen gekommen und Mafiabanden seien über Kontrollpunkte im Voraus informiert, da wesentliche Teile des Kfor-Stabes «als infiltriert zu betrachten sind». 2006 musste Unmik-Polizeichef Kai Vittrup das Land nach Morddrohungen verlassen. Deutsche Rückkehrer aus dem Kosovo resümieren: «Einige Aktivitäten internationaler Organisationen zur Bekämpfung der organisierten Kriminalität mussten zurückgenommen werden, um das Leben der Mitarbeiter nicht zu gefährden.»

Kritisiert wird im deutschen Bericht insbesondere die Rolle der USA, die europäische Ermittlungsbemühungen behindert hätten und durch geheime CIA-Gefangenenlager auf dem Gelände des Camp Bondsteel im Kosovo politisch erpressbar geworden seien. Zweifel an den amerikanischen Methoden wachsen auch durch die «ernst gemeinte» Beschreibung eines hochrangigen deutschen Uno-Polizisten, dass es die Hauptaufgabe des stellvertretenden amerikanischen Unmik-Chefs Steve Schook sei, «sich einmal die Woche mit Ramush Haradinaj zu betrinken».
..........
Praxis des «Okay-Reporting»

Man fragt sich beim Lesen der Studie, warum die internationale Gemeinschaft ein solches Chaos als Staat anerkennen will. Auch hierfür haben die Autoren eine Antwort. Sie heisst «Okay-Reporting», eine systematische Unterdrückung kritischer Informationen, «um fehlgeleitete politische Zielvorgaben zu erfüllen». Die Praxis des «Okay-Reporting» grenzt für die Autoren mittlerweile an «Verantwortungslosigkeit». Sie führe zwar zu «guter Presse» und «individueller Profilierung», aber auch zu einer wachsenden Kluft zwischen deklarierten Zielen und tatsächlichen Entwicklungen. Diese «politische Korrektheit» verursache eine Gefährdung der Missionsziele im Kosovo, einen Glaubwürdigkeitsverlust in der Bevölkerung und eine «teils drastische Reduzierung weiterer Handlungsoptionen».

Der einzige Ausweg aus der Krise ist für die Experten «ein klarer Bruch mit der bisherigen Appeasement-Politik, ein Ende des politischen Wunschdenkens und eine Konzentration auf das tatsächlich Machbare». Keine Lösung sei die einseitig ausgerufene Unabhängigkeit des Kosovo. Im Gegenteil: Kriminelle Akteure wie Thaci oder Haradinaj kämen dadurch «näher denn je zu ihrem Ziel der totalen Kontrolle des Kosovo». Wirtschaftlich sei zwar mit einem «Strohfeuer» zu rechnen, die strukturellen Defizite würden aber fortbestehen. Wenn die Unmik schliesslich wie geplant aus dem Kosovo abziehe, überlasse sie der EU einen «Feuerwerksladen voller Pyromanen».

Wichtiger für die gesellschaftliche Entwicklung des Gebietes wäre für die Autoren ein Ende der weitverbreiteten Verklärung der Kriegszeit 1998/99 mit einer religionsähnlichen Helden- und Veteranenverehrung. Bis heute würden nicht nur Fehler und begangene Verbrechen geleugnet, sondern die Ursachen für das eigene Elend in einem verschwörungstheoretisch anmutenden Kontext betrachtet. Beispielhaft sei die «generationenübergreifende Lebenslüge», dass das Kosovo nur deshalb arm sei, weil es bisher immer von anderen jugoslawischen Völkern ausgebeutet worden sei. Mit der Unabhängigkeit treibe dieser «Irrglaube» die Hoffnung auf einen kosovarischen Wohlstandsschub in unrealistische Höhen, «was den unvermeidlichen Kontakt mit der Wirklichkeit (schätzungsweise nach ein oder zwei Jahren der Selbständigkeit) zu einem kritischen Moment in der kosovarischen Geschichte werden lässt und zu schweren Unruhen, wenn nicht gar revolutionsähnlichen Erhebungen führen könnte».

Weltwoche.ch (http://www.weltwoche.ch/artikel/?AssetID=18382&CategoryID=66)




siehe die IEP Studie, auf die sich der Artikel bezieht!

http://balkanforum.org/thread.php?threadid=622

Wie heissen die Deutschen Politiker, welche die enormen Aufbau Gelder unterschlagen und alle ein SPD Partei Buch tragen und eine Verbindung mit der Albanischen Mafia eingegangen sind, was nur durch Bestechung zu erklären ist.

Gernot Erler (http://balkanforum.org/addreply.php?threadid=2642) und Dr. Zöbel (http://balkanblog.org/?s=Europas+top+Mafia+Boss+Z%C3%B6bel)

Leo Navis
03.03.2008, 15:25
Schon mal was vom Selbstbestimmungsrecht der Völker gehört?

Legija
03.03.2008, 15:26
Schon mal was vom Selbstbestimmungsrecht der Völker gehört?



das gilt doch auch für die völker im iran oder??

Leo Navis
03.03.2008, 15:27
Sicher dat.

Legija
03.03.2008, 15:33
Sicher dat.


ne is klar :D

Leo Navis
03.03.2008, 15:35
Was? Das gilt für die Völker im Iran. Genauso wie für die Basken, die Korsen, die Tiroler, die Völker in Russland. Es gibt ziemlich viel Unrecht in der Welt, aber damit, dass man ein Unrecht ignoriert, nämlich ein Volk, welches von einem anderen unterdrückt wird, wird der Rest nicht besser.

Es ist sinnlos, als Rechtfertigung für eine schlechte Tat das Beispiel einer anderen schlechten Tat anzuführen.

Legija
03.03.2008, 15:47
Was? Das gilt für die Völker im Iran. Genauso wie für die Basken, die Korsen, die Tiroler, die Völker in Russland. Es gibt ziemlich viel Unrecht in der Welt, aber damit, dass man ein Unrecht ignoriert, nämlich ein Volk, welches von einem anderen unterdrückt wird, wird der Rest nicht besser.

Es ist sinnlos, als Rechtfertigung für eine schlechte Tat das Beispiel einer anderen schlechten Tat anzuführen.



es wurde niemand unterdrückt!!

wenn ich mich mit meiner familie bei dir als untermieter einniste ...du mich gastfreundlich wie du bist aufnimmst ich aber nach paar jahren aus einer 5 köpfigen familie eine 200 köpfige mache und dich aus deinem haus vertreibe...nennst du sowas auch selbstbestimmungsrecht der völker??

Leo Navis
03.03.2008, 16:43
Schlechte Metapher. Wohnst Du eigentlich in Deutschland?

Junak
03.03.2008, 19:05
Schlechte Metapher. Wohnst Du eigentlich in Deutschland?

So wars im Kosovo auch. :cool:

Balkan Dragon
03.03.2008, 22:06
So wars im Kosovo auch. :cool:

Bin ganz deiner Meinung, Pravoslavac!

Junak
04.03.2008, 15:45
Bin ganz deiner Meinung, Pravoslavac!

:top:

navy
06.03.2008, 20:27
Schon mal was vom Selbstbestimmungsrecht der Völker gehört?



Das ist Dumm Geschwafel und die Serben haben wohl nun auch ein Selbst Bestimmungs Recht im Kosovo und trennen sich möglichst bald von dem Mafia Staat dank NATO ab.

romeo1
06.03.2008, 20:49
Am Wochenende habe ich im Radio von Überlegungen von EU-Politikern gehört, diesen kriminellen Misthaufen in die EU aufzunehmen. Welch ein Irrsinn!

Junak
06.03.2008, 20:53
Das kann noch dauern. Das Kosovo ist wirtschaftlich schwach, und wird praktisch noch von der UN/EU regiert. Zudem wird es nie von allen Staaten anerkannt werden..

Don
06.03.2008, 22:26
Den Bericht kenne ich. Der Ausdruck Polykrimineller Multifunktionsraum gefiel mir darin besonders gut.

Das Wort des Jahres 2008.

klartext
06.03.2008, 22:58
Das kann noch dauern. Das Kosovo ist wirtschaftlich schwach, und wird praktisch noch von der UN/EU regiert. Zudem wird es nie von allen Staaten anerkannt werden..

Realität verschwindet nicht schon dadurch, dass man sie nicht anerkennt.
Das Kosovo wird in einigen Jahren die Serben wirtschaftlich überholt haben. Ich sehe dort ein Entwicklung wie heute in Rumänien.

Rikimer
06.03.2008, 23:09
Realität verschwindet nicht schon dadurch, dass man sie nicht anerkennt.
Das Kosovo wird in einigen Jahren die Serben wirtschaftlich überholt haben. Ich sehe dort ein Entwicklung wie heute in Rumänien.

Du hegst solche große Hoffnungen in Bezug auf den ersten Mafia- und Islamistenstaat Europas, nämlich dem Kosovo? ?(

Ein Staat welcher als Umschlagplatz für den Drogen-, Waffen- und Menschenhandel in Europa gilt? Und Deutschland hat diesen Verbrecherstaat anerkannt, welche Schande für Deutschland...

MfG

Rikimer

klartext
06.03.2008, 23:18
Du hegst solche große Hoffnungen in Bezug auf den ersten Mafia- und Islamistenstaat Europas, nämlich dem Kosovo? ?(

Ein Staat welcher als Umschlagplatz für den Drogen-, Waffen- und Menschenhandel in Europa gilt? Und Deutschland hat diesen Verbrecherstaat anerkannt, welche Schande für Deutschland...

MfG

Rikimer

Der Übergang vom Bürgerkrieg zum Zivilstaat bedarf etwas Geduld. Alle Kosovaren als Kriminelle zu bezeichnen ist pure Polemik und das Nachbellen der serbischen Verlierer. Wichtig ist jetzt, dort rechtsstaatliche Strukturen zu schaffen.
Im übrigen, ich kann dir aus eigener Erfahrung versichern, dass es in Serbien nicht wenger Kriminelle und Korruption gibt. Es ist eben Balkan mit seinen altbekannten Eigenheiten. In diesem Punkt gibt es keinen Unterschied zwischen dem Kosovo und Serbien.

Don
06.03.2008, 23:31
Realität verschwindet nicht schon dadurch, dass man sie nicht anerkennt.
Das Kosovo wird in einigen Jahren die Serben wirtschaftlich überholt haben. Ich sehe dort ein Entwicklung wie heute in Rumänien.

In den Wirtschaftsbereichen die dort ausschließlich vorhanden sind hat er das heute schon. Selbst für uns uneinholbar.

klartext
07.03.2008, 00:23
In den Wirtschaftsbereichen die dort ausschließlich vorhanden sind hat er das heute schon. Selbst für uns uneinholbar.

Der Bürgerkrieg hat rechtsfreie Räume geschaffen, in denen immer Kriminelle dominieren. Diese Erscheinung ist nicht neu und bei allen derartigen Zuständen zu beobachten.
Zur Zeit findet in der Wirtschaft ein Umschwenken der Investitionsschwehrpunkte in Richtung Südosteuropa statt, da man der Türkei als EU-Land wenig Zukunft gibt.
Da es bereits in Rumänien einen erheblichen Mangel an Arbeitskräften gibt, wird der Raum Kosovo-Albanien neues Investitionsgebiet.
Konzeptionell geht es darum, die EU- und NATO-Lücke zwischen Griechenland und Osteuropa zu schliessen. Dieser Entwicklung wird sich Serbien auf Dauer nicht verschliessen können, wenn es nicht von Europa völlig isoliert sein will.

Legija
07.03.2008, 11:08
Der Bürgerkrieg hat rechtsfreie Räume geschaffen, in denen immer Kriminelle dominieren. Diese Erscheinung ist nicht neu und bei allen derartigen Zuständen zu beobachten.
Zur Zeit findet in der Wirtschaft ein Umschwenken der Investitionsschwehrpunkte in Richtung Südosteuropa statt, da man der Türkei als EU-Land wenig Zukunft gibt.
Da es bereits in Rumänien einen erheblichen Mangel an Arbeitskräften gibt, wird der Raum Kosovo-Albanien neues Investitionsgebiet.
Konzeptionell geht es darum, die EU- und NATO-Lücke zwischen Griechenland und Osteuropa zu schliessen. Dieser Entwicklung wird sich Serbien auf Dauer nicht verschliessen können, wenn es nicht von Europa völlig isoliert sein will.

du bist echt peinlich und lächerlich......ein verlierer......du scheinst ein verkackter kroate zu sein...so wie du dir den balkan ausmalst kannst du kein deutscher sein.....es ist immer so ...in den meisten foren schwirren so kroaten,albaner,boslems wie du rum und geben sich für was anderes dann schiessen sie bedingungslos auf serben um zu zeigen wie sehr sie doch gehasst werden auch von anderen nationen vorallem den westlichen die nix mit serbien am hut haben ausser paar mafiöse staaten anzuerkennen :))



du siehst ne positivere entwicklung im kosovo als in serbien,sowas kann nur einem wahnsinnigen kroaten einfallen :D

Ante P.
07.03.2008, 12:29
du bist echt peinlich und lächerlich......ein verlierer......du scheinst ein verkackter kroate zu sein...so wie du dir den balkan ausmalst kannst du kein deutscher sein.....es ist immer so ...in den meisten foren schwirren so kroaten,albaner,boslems wie du rum und geben sich für was anderes dann schiessen sie bedingungslos auf serben um zu zeigen wie sehr sie doch gehasst werden auch von anderen nationen vorallem den westlichen die nix mit serbien am hut haben ausser paar mafiöse staaten anzuerkennen :))



du siehst ne positivere entwicklung im kosovo als in serbien,sowas kann nur einem wahnsinnigen kroaten einfallen :D

Hat dich dein Freier gestern geprellt oder warum so schlecht drauf?

Ihr würdet doch Gott danken,wenn ihr so wärt wie wir.Den Hass den du und alle Serben gegenüber Kroaten habt,beruht doch nur auf Neid.Während ihr euch immer abwechselnd vor den Osmanen und Russen gebückt habt,haben wir unseren Stolz behalten.Wir waren sogar so großmütig und haben serbische Flüchtlingen aufgenommen,die uns es dann so danken wollten,indem sie heiliges kroatisches Land klauen wollen.

Also husch husch ab in den Kosovo,Sumadija oder wie der Rotz auch sonst heißt und belästige hier keine anständigen Europäer mit deinem Gesülze:2up:

Rikimer
07.03.2008, 12:38
Der Übergang vom Bürgerkrieg zum Zivilstaat bedarf etwas Geduld. Alle Kosovaren als Kriminelle zu bezeichnen ist pure Polemik und das Nachbellen der serbischen Verlierer. Wichtig ist jetzt, dort rechtsstaatliche Strukturen zu schaffen.
Im übrigen, ich kann dir aus eigener Erfahrung versichern, dass es in Serbien nicht wenger Kriminelle und Korruption gibt. Es ist eben Balkan mit seinen altbekannten Eigenheiten. In diesem Punkt gibt es keinen Unterschied zwischen dem Kosovo und Serbien.

Moment.

A) Habe ich nicht alle Albaner im Kosovo als Kriminelle bezeichnet, sondern den Staat Kosovo als ersten Mafia- und Islamistenstaat in Europa, als zurecht einen Verbrecherstaat

B) Brauche ich hierzu keine Polemik und das "Nachbellen serbischer Verliererer". Geheimdienstberichte, Zeitungsberichte, gleich ob aus links, liberal oder rechts geprägten Medien aus dem Westen Europas reichen mir, um zu dieser Feststellung zu gelangen

C) War ich als KFOR/SFOR Soldat anfänglich sogar auf der Seite der Albaner. Allerdings schreibe ich dies meiner anfänglichen Unwissenheit über die Strukturen und die Mentalität dieser Menschen dort zu. Jahrelanges Informieren aus allen möglichen Quellen haben mich zu einer Revision meines zu erst positiven Urteils über diese Region gezwungen.

D) Mag der Balkan anders sein als Zentraleuropa bzw. Westeuropa. Das du allerdings jetzt Serbien und das Kosovo auf gleicher Stufe stellen willst, spricht nicht gerade für deine Person. Im Gegenteil, es offenbart eine schreckliche Unwissenheit über die mafiösen, durch NATO, EU, UNO etc. gedeckten und aufgebauten Strukturen im Kosovo, welche das Gegenteil dessen darstellen, was offiziell gepredigt wird.

MfG

Rikimer

Legija
07.03.2008, 13:09
Hat dich dein Freier gestern geprellt oder warum so schlecht drauf?

Ihr würdet doch Gott danken,wenn ihr so wärt wie wir.Den Hass den du und alle Serben gegenüber Kroaten habt,beruht doch nur auf Neid.Während ihr euch immer abwechselnd vor den Osmanen und Russen gebückt habt,haben wir unseren Stolz behalten.Wir waren sogar so großmütig und haben serbische Flüchtlingen aufgenommen,die uns es dann so danken wollten,indem sie heiliges kroatisches Land klauen wollen.

Also husch husch ab in den Kosovo,Sumadija oder wie der Rotz auch sonst heißt und belästige hier keine anständigen Europäer mit deinem Gesülze:2up:



:D :D ..da kann man nur lachen....ein kroate der seinen stolz behalten hat :D

tausend jahre die bücklinge gewesen der ungarn und habsburger ...dann als die osmanen kamen sich in die windeln geschissen und durch die habsburger die serben ins land geholt damit sie als wehrbauern die grenzen verteidigen was die kroaten nicht konnten da sie das kämpfen nie gelernt hatten ..nur das töten.......

ihr hattet nie einen eigenen staat ....euch nie selbst befreit...worauf sollen wir den neidisch sein :D

Ante P.
07.03.2008, 13:34
:D :D ..da kann man nur lachen....ein kroate der seinen stolz behalten hat :D

tausend jahre die bücklinge gewesen der ungarn und habsburger ...dann als die osmanen kamen sich in die windeln geschissen und durch die habsburger die serben ins land geholt damit sie als wehrbauern die grenzen verteidigen was die kroaten nicht konnten da sie das kämpfen nie gelernt hatten ..nur das töten.......

ihr hattet nie einen eigenen staat ....euch nie selbst befreit...worauf sollen wir den neidisch sein :D


Die großen Krieger aus dem Osten.Ihr könnt nicht einmal euren Mundgeruch bekämpfen,aber wollt gegen die Osmanen gekämpft haben:D

Man hat deinesgleichen als Flüchtlinge aufgenommen und ganz sicher nichts als Soldaten.Welche größere Schlacht haben denn die Serben gewonnen,und ich rede nicht vom "taktischen Sieg" auf dem Amselfeld:D

Legija
07.03.2008, 14:18
Die großen Krieger aus dem Osten.Ihr könnt nicht einmal euren Mundgeruch bekämpfen,aber wollt gegen die Osmanen gekämpft haben:D

Man hat deinesgleichen als Flüchtlinge aufgenommen und ganz sicher nichts als Soldaten.Welche größere Schlacht haben denn die Serben gewonnen,und ich rede nicht vom "taktischen Sieg" auf dem Amselfeld:D


http://de.wikipedia.org/wiki/Erster_Serbischer_Aufstand




http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_auf_dem_Amselfeld



http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Cer



nur mal einige zu nennen....lies einfach selbst :cool2:



und jetzt du ! :D :D

Ante P.
07.03.2008, 14:55
http://de.wikipedia.org/wiki/Erster_Serbischer_Aufstand




http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_auf_dem_Amselfeld



http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Cer



nur mal einige zu nennen....lies einfach selbst :cool2:



und jetzt du ! :D :D


Wikipedia was auch sonst:rolleyes:

Während Kroaten arbeiten,haben die arbeitslosen Serben nichts besseres zu tun,als ihre Märchen in Umlauf zu bringen.

Das ist die Wahrheit

http://de.youtube.com/watch?v=UzzfNUEzhMA :D

Legija
07.03.2008, 16:13
Wikipedia was auch sonst:rolleyes:

Während Kroaten arbeiten,haben die arbeitslosen Serben nichts besseres zu tun,als ihre Märchen in Umlauf zu bringen.

Das ist die Wahrheit

http://de.youtube.com/watch?v=UzzfNUEzhMA :D




die fakten kannst du auch in jedem anderen geschichtsbuch nachlesen :rolleyes:


aber zu euch kroaten.......welche schlacht habt ihr den gewonnen bzw wann habt ihr mal für eure freiheit gekämpft.....und jetzt sag nicht das sklave sein euch spass gemacht hat :D :D :cool2:

malnachdenken
07.03.2008, 16:50
[QUOTE=navy;1992589]Mafia Boss Dr. Christopf Zöbel (http://balkanblog.org/?s=Z%C3%B6bel) /QUOTE]

Zum einen heißt dieser Mann Dr. Christoph Zöpel, zum anderen könntest Du seriösere Quellen liefern.

Anthill_Inside
07.03.2008, 16:59
Was wohl passieren würde wenn man sich geschlossen aus dem Kosovo zurück zieht, sämtliche Unterstützung und Geldtransfers einstellt und den Serben signalisiert das sie im Grunde freie Hand hätten?
Der Kosovo ist doch ein selbst erschaffenes Problem, ähnlich wie der sich ausbreitende Islam in Europa und weitere derartige Probleme.

leuchtender Phönix
07.03.2008, 20:25
Was wohl passieren würde wenn man sich geschlossen aus dem Kosovo zurück zieht, sämtliche Unterstützung und Geldtransfers einstellt und den Serben signalisiert das sie im Grunde freie Hand hätten?

Davon träumen nationalistische Serben. Ich würde auf Vertreibung (optimistische Einschätzung) oder Völkermord (pessimistische Einschätzung) an den Kosovo-Albanern tippen.


Der Kosovo ist doch ein selbst erschaffenes Problem, ähnlich wie der sich ausbreitende Islam in Europa und weitere derartige Probleme.

Warum wollen so viele Serben dieses Gebite (mit übergroßem Moslemanteil) in ihrem Staat (Serbien) haben? Durch die Unabhängigkeit des Kosovo wären sie es los.

Anthill_Inside
07.03.2008, 20:52
Davon träumen nationalistische Serben. Ich würde auf Vertreibung (optimistische Einschätzung) oder Völkermord (pessimistische Einschätzung) an den Kosovo-Albanern tippen.
Unter Vertreibun verstehst du vermutlich eine erzwungene Rückkehr in ihr eigenes Land, Albanien oder? Auch die Experten für Völkermord suchst du meiner Ansicht nach auf der falschen Seite, viele der Toten hatten nicht die Serben sondern die UCK zu verantworten.




Warum wollen so viele Serben dieses Gebite (mit übergroßem Moslemanteil) in ihrem Staat (Serbien) haben? Durch die Unabhängigkeit des Kosovo wären sie es los.

Weil es im Grunde ihr Land ist in das eine anfängliche Minderheit von Albanern eingewandert ist und sich dann sehr stark vermehrt hat? Sobald sie im Kosovo eine ähnliche Überbevölkerung erzeugt haben werden sie auswandern und damit im Grunde weiter expandieren.
Auch könnte man diese Argumentation auf Berlin, Bremen, Hamburg, teile Kölns sowie andere Deutsche Städte anwenden und in absehbarer Zeit noch weiterer Städte. Sollen wir Ihnen diese dann auch abtreten um eine Zeitlang unsere Ruhe zu haben bevor sie ins nächste Gebiet expandieren?

navy
08.03.2008, 18:25
Den Bericht kenne ich. Der Ausdruck Polykrimineller Multifunktionsraum gefiel mir darin besonders gut.

Das Wort des Jahres 2008.


Finde ich auch! Mega geil, wenn eine seriöse Quelle so einen Titel bringt.

Und wenn ständig bis in die USA, die veröffentlichte IEP - BND Studie Kosovo 2007 zititiert wird, ist es nur sehr erfreulich. Sogar der bekannte US Journalist hat sich diesem Thema mit der Basis der IEP STudie angenommen!

http://www.washingtontimes.com/images/washingtontimes-com.gif
Article published Aug 29, 2007
Kosovo's grim future

August 29, 2007

By David Binder - Forget about status negotiations for a moment. The near-term outlook for Kosovo is unalterably grim: An economy stuck in misery; a bursting population of young people with "criminality as the sole career choice;" an insupportably high birthrate; a society imbued with corruption and a state dominated by organized crime figures.

..................

Now they have begun to blame UNMIK. But what will happen if they have only themselves to blame?

David Binder worked for the New York Times reporting from Germany and the Balkans.

washingtontimes (http://www.washingtontimes.com/article/20070829/EDITORIAL/108290006/1013)

leuchtender Phönix
08.03.2008, 18:40
Unter Vertreibun verstehst du vermutlich eine erzwungene Rückkehr in ihr eigenes Land, Albanien oder?

Die sind aber nun einmal keine Albaner. Es gibt auch keinerlei Ambitionen sicvh Alöbanien anzuschließen. Die Kosovo-Albaner und die Albaner haben sich auseinanderentwickelt. Die Ziet, als die Kosovo-Albaner eingwandert sind ist schon mehr als 100 Jahre zurück.

Solange das Kosovo Teil von Serbien (seit 1912) war, waren die Kosovo-Albaner in der Mehrheit. Die waren nicht nach Serbien eingewandert. Serbien hatte die sich mit dem Kosovo reingeholt.


Auch die Experten für Völkermord suchst du meiner Ansicht nach auf der falschen Seite, viele der Toten hatten nicht die Serben sondern die UCK zu verantworten.

Mein geschriebenes war spekulativ auf die Bemerkung, was die Serben machen würden, wenn sie freie Hand hätten.


Weil es im Grunde ihr Land ist in das eine anfängliche Minderheit von Albanern eingewandert ist und sich dann sehr stark vermehrt hat? Sobald sie im Kosovo eine ähnliche Überbevölkerung erzeugt haben werden sie auswandern und damit im Grunde weiter expandieren.

Da wäre es ja für Serbien gut zwischen Serbien und dem Kosovo eine Grenze zu haben. Das versuche ich ja die ganze Zeit zu erklären.


Auch könnte man diese Argumentation auf Berlin, Bremen, Hamburg, teile Kölns sowie andere Deutsche Städte anwenden und in absehbarer Zeit noch weiterer Städte. Sollen wir Ihnen diese dann auch abtreten um eine Zeitlang unsere Ruhe zu haben bevor sie ins nächste Gebiet expandieren?

Ich glaube kaum, das so etwas je passieren würde. Die Türken leben zu einem sehr großen Teil von deutschem Geld.

navy
08.03.2008, 18:45
Der Übergang vom Bürgerkrieg zum Zivilstaat bedarf etwas Geduld. Alle Kosovaren als Kriminelle zu bezeichnen ist pure Polemik und das Nachbellen der serbischen Verlierer. Wichtig ist jetzt, dort rechtsstaatliche Strukturen zu schaffen.
Im übrigen, ich kann dir aus eigener Erfahrung versichern, dass es in Serbien nicht wenger Kriminelle und Korruption gibt. Es ist eben Balkan mit seinen altbekannten Eigenheiten. In diesem Punkt gibt es keinen Unterschied zwischen dem Kosovo und Serbien.

Mit Serbien muss ich Dir leider Recht geben, wer die neuesten Sicherheits Berichte u.a. über den Frauen- und Drogen Handel liesst.

Oft arbeiten wie bewiesen Serben und Kosovaren Clans der OK bestens zusammen, was sowieso bewiesen ist.

Aber das mit den Rechtsstaatlichen Strukturen soll wohl Einer Deiner Witze sein. Mit der Realität hat das Nichts zu tun, denn mit Kriminellen arachischen Clans kann man gar Nichts aufbauen, weil die nur nach ihren Clan Gesetzen leben werden!

Alles was sich dort inzwischen als Politiker darstellt, sind Vertreter krimineller Familien und mit solchen Leuten kann man gar Nichts aufbauen. Weder heute, noch in 10 Jahren noch in 30 Jahren!

Wie die IEP-Studie klar stellt, wäre die absolute Grund Voraussetzung im Kosovo, das man keinerlei Kaffee trinkt, oder sonstwas unternimmt mit den sogenannten Politikern.

Und genau das ist Allgemein Bildung, wenn man in diesen Ländern zu tun hat und ebenso gehört dazu: keine Frauen, klare Distanz zu undurchsichtigen Dingen usw.. Wahrscheinlich bin ich gerade deswegen das Urgestein von Deutschen in Albanien und habe keine Probleme. Die rechtzeitige Distanz zu merkwürdigen Gestalten gehört dazu. Im übrigen sind alle Deutsche in Albanien und das sind doch recht Viele, an Herz Infarkt in 2004-05-06 gestorben, als der Visa Skandal aufflog und man damit keine Geschäfte mehr in Albanien machen konnte.

Da gilt dann das Blutrache Gesetz "Kanun" Und viele Diplomaten und Geschäftsleute mussten das Land umgehend verlassen, wegen Frauen Geschichten. Und wie es in der Studie steht, wurde ein Deutscher General zu UCK Terroristen eingeladen und der war auch noch so dumm, dort hin zu gehen und umgehend gab es komprimierende Situation mit einer jungen Frau usw.. Der General outete sich und verliess dann lieber den Kosovo. Viele Deutsche Kriminelle mit Partei Buch im Kosovo, sind nicht nur erpreßbar und bestechlich, sonderen der Motor für jede Art der Selbst Bereicherung, Fälschung und Sponsering der Organiserten Kriminalität und das fängt bei Joachim Rückers und Michael Steiner eben an.





Solange das Kosovo Teil von Serbien (seit 1912) war, waren die Kosovo-Albaner in der Mehrheit. Die waren nicht nach Serbien eingewandert. Serbien hatte die sich mit dem Kosovo reingeholt.

d.


Fakt ist, das Tito nach dem 2 WK die albanische Ansiedlung im Kosovo förderte, weil eben sehr viele Albaner aus dem Stalinistischen Enver Hodscha Reich Albanien in den Kosovo flohen. Tito hat diesen Neu Ansiedlern auch sehr viel Grund Besitz Titel gegeben usw..

Bis ca. 1948 waren noch keine 50% der Kosovo Bevölkerung Albaner. Hinzu kam dann die enorme Vermehrung der Albaner, denn ein Kosovaren Sprichwort sagt: "die besten Waffe der Albaner ist die Gebärmutter ihrer Frauen"

Man nennt die Kosovaren auch die Balkan Taliban, welche im übrigen ziemlich übel mit ihren eigenen Frauen umgehen, inklusive Zwangs Verheiratung, Ehrenmorde und die Frau ist Besitz im Kultur Gut des Kanus des Mannes. Kurz gesagt, kann er sie schlagen und auch umbringen und wäre empört, wenn sich jemand da einmischt.

Junak
08.03.2008, 18:55
Solange das Kosovo Teil von Serbien (seit 1912) war, waren die Kosovo-Albaner in der Mehrheit. Die waren nicht nach Serbien eingewandert. Serbien hatte die sich mit dem Kosovo reingeholt.



Ich denke du vergisst, dass es auch eine Zeit vor 1912 gab, denn das Kosovo war der Ausgangspunkt des serbischen Staates, und das geht viele Jahrhunderte shcon zurück. :]

Anthill_Inside
08.03.2008, 19:22
Die sind aber nun einmal keine Albaner. Es gibt auch keinerlei Ambitionen sicvh Alöbanien anzuschließen. Die Kosovo-Albaner und die Albaner haben sich auseinanderentwickelt. Die Ziet, als die Kosovo-Albaner eingwandert sind ist schon mehr als 100 Jahre zurück.
Trotzdem war es von Anfang an nicht ihr Land oder? Wie du selbst sagtest waren und sind sie nach wie vor Einwanderer.


Solange das Kosovo Teil von Serbien (seit 1912) war, waren die Kosovo-Albaner in der Mehrheit. Die waren nicht nach Serbien eingewandert. Serbien hatte die sich mit dem Kosovo reingeholt.
Quellen, Belege etc?




Mein geschriebenes war spekulativ auf die Bemerkung, was die Serben machen würden, wenn sie freie Hand hätten.
Die meisten Toten hatte bisher die UCK zu verantworten, was denkst du passiert wenn sich die Verhältnisse dort gefestigt haben mit den restlichen Serben? Oder was passiert wohl wenn die Bevölkerung sich weiter derart rasant vermehrt wie sie es momentan tut?




Da wäre es ja für Serbien gut zwischen Serbien und dem Kosovo eine Grenze zu haben. Das versuche ich ja die ganze Zeit zu erklären.
Sie würde Einwanderer nicht wirklich aufhalten, die finden einen Weg und ausserdem gibt es bereits eine Serbisch Albanische Grenze.




Ich glaube kaum, das so etwas je passieren würde. Die Türken leben zu einem sehr großen Teil von deutschem Geld.

Das tun die Kosovo Albaner jetzt doch auch und die haben sogar ihren eigenen Staat, was denkst du wieviel Unterstützung die bekommen? Aber immerhin haben wir jetzt unseren eigenen islamistischen Verbrecherstaat mitten in Europa, toll oder? Halt nein das ist kein Grund zur Freude, mist aber auch...

Legija
10.03.2008, 14:30
Mein Vater hat mir das mal erzählt. 90% der yugoslawischen Armee waren Bosnier oder Serben und als Krieg ausgebrochen war (Zerfall Yugoslavien ca. 1991) versteckten sie sich feige bei ihren Hausfrauen.


:rolleyes: dein vater hat keine ahnung ......oder du bist so einer der einfach nur mitreden will ohne blassen schimmer :rolleyes:

Junak
10.03.2008, 16:18
:rolleyes: dein vater hat keine ahnung ......oder du bist so einer der einfach nur mitreden will ohne blassen schimmer :rolleyes:

Die JNA wurde 91 von den Kroaten, Bosniaken und Slowenen verlassen und was von da an eine serbische Armee.
Sonst hätte die JNA ja wohl kaum in Kroatien und Slowenien bis Ende bzw. Mitte 91 gekämpft!

Dayan
10.03.2008, 20:22
Ich werde es nicht begreifen warum der Westen Ihren Eigenen Feinden die Islamisten gegen die Europäischen serben unterstützt!Das ist widernatürlich.Normaleweise häten die Europäern die Serben mit Waffen und Geld unterstützen müssen ,ja sogar aktiv militärisch.Serbien anzugreifen war ein richtiger Fehlleistung des Westens ,so ähnlich wie Selbstmord ist!

navy
11.03.2008, 18:06
du siehst ne positivere entwicklung im kosovo als in serbien,sowas kann nur einem wahnsinnigen kroaten einfallen :D


Der Kosovo hat keine Perspektive, noch eine Entwicklung!

Das einzige was sich jetzt dort noch festigen wird, sind die Herren der Drogen Labors und Sex Clubs und die "Guten" Einwohner des Kosovo, werden versuchen so schnell wie möglich das Mafia UN - EULEX Protektorat zu verlassen.

Was sich ein paar kriminelle Deutsche und US Politiker sich ausgedacht haben, damit Adolf Hitler endlich sein Reich Groß Albanien auf dem Balkan hat, als Schatten des Tausendjährigen Reiches ist ganz einfach folgendes: Ein Terror Staat auch gegen die eigene Bevölkerung, wo Alles nach arachischen Regeln des Kanus geregelt wird, inklusive Mord, Erpressung, Frauen Handel, Ehrenmorde usw..

Eine Deutsche Idee sind nun mal diese Balkan Taliban

leuchtender Phönix
11.03.2008, 20:28
Fakt ist, das Tito nach dem 2 WK die albanische Ansiedlung im Kosovo förderte, weil eben sehr viele Albaner aus dem Stalinistischen Enver Hodscha Reich Albanien in den Kosovo flohen. Tito hat diesen Neu Ansiedlern auch sehr viel Grund Besitz Titel gegeben usw..

Bis ca. 1948 waren noch keine 50% der Kosovo Bevölkerung Albaner. Hinzu kam dann die enorme Vermehrung der Albaner, denn ein Kosovaren Sprichwort sagt: "die besten Waffe der Albaner ist die Gebärmutter ihrer Frauen"

Mein Fakt widerspricht deinem in jeder Hinsicht. Bevölkerungsanteil der Ksovo-albaner war 1945 68%, was ganz klar die mehrheit ist.

Im Gegenteil war jugoslawische Politik stets darum bemüht den serbischen Bevölkerungsanteil durch ansiedlung von Serben und Vertreibung von Kosovo-Albanern zu erhöhen.

http://www.eurotopics.net/de/magazin/magazin_archiv/kosovo_2007_03/kosovo_ueberblick_geschichte/


1941, nach der Kapitulation Jugoslawiens im Zweiten Weltkrieg, wurde fast das gesamte Kosovo ein Teil des von Mussolini ausgerufenen und dann von den Nazis übernommenen "Großalbaniens". Die Umkehr der Machtverhältnisse führte zu Racheakten von Albanern an Serben, vornehmlich an Kolonisten, die in den 1920er-Jahren im Kosovo angesiedelt worden waren, um dort den serbischen Bevölkerungsanteil zu erhöhen. Rund 20.000 Serben flohen, viele wurden getötet.

Autonomie, aber keine Republik unter Tito

Im Tito-Jugoslawien nach 1945 bekam das Kosovo, ebenso wie die Vojvodina, den Status einer autonomen Provinz innerhalb der Teilrepublik Serbien zugesprochen. Zu dieser Zeit lebten 790.000 Menschen im Kosovo, davon 68 Prozent Albaner und 24 Prozent Serben. [B]Aleksandar Rankovics berüchtigte Geheimpolizei übernahm mehr und mehr die Kontrolle über das Kosovo. Rankovic veranlasste, dass von 1945 bis 1966 rund 200.000 als "Türken" registrierte muslimische Kosovo-Albaner in die Türkei umgesiedelt wurden.


Man nennt die Kosovaren auch die Balkan Taliban

Ist mir neu.


, welche im übrigen ziemlich übel mit ihren eigenen Frauen umgehen, inklusive Zwangs Verheiratung, Ehrenmorde und die Frau ist Besitz im Kultur Gut des Kanus des Mannes. Kurz gesagt, kann er sie schlagen und auch umbringen und wäre empört, wenn sich jemand da einmischt.

Und die jugoslawische/serbvische Regierung hat wohl nie etwas dagegen gemacht? Sie hat sich auch nie darum gekümmert, das sich das Kosovo wirtschaftlich entwickelt. Mir scheint es, das der serbischen Regierung das Kosovo (außer als Teil Serbiens) ziemlich egal war.

navy
12.03.2008, 18:52
Mein Fakt widerspricht deinem in jeder Hinsicht. Bevölkerungsanteil der Ksovo-albaner war 1945 68%, was ganz klar die mehrheit ist.

Im Gegenteil war jugoslawische Politik stets darum bemüht den serbischen Bevölkerungsanteil durch ansiedlung von Serben und Vertreibung von Kosovo-Albanern zu erhöhen.

http://www.eurotopics.net/de/magazin/magazin_archiv/kosovo_2007_03/kosovo_ueberblick_geschichte/





Sorry, aber Deine Quelle eurotopics wo 68% genannt werden, hat Nichts mit amtlichen, noch wissenschaftlichen oder Zahlen einer Statistik zu tun. Ich habe mir viele Statistiken auch die alten von den Türken mit im Laufe der Jahre rein gezogen.

leuchtender Phönix
13.03.2008, 18:45
Sorry, aber Deine Quelle eurotopics wo 68% genannt werden, hat Nichts mit amtlichen, noch wissenschaftlichen oder Zahlen einer Statistik zu tun. Ich habe mir viele Statistiken auch die alten von den Türken mit im Laufe der Jahre rein gezogen.

Dann liefere doch eine bessere Quelle, wenn du meinst das meine falsch ist. Zu deiner Behauptung hattest du schlieslich keine geliefert. Wenn du keine hast, dann schau weiter unten mal nach.
:shutup:

navy
13.03.2008, 19:39
Dann liefere doch eine bessere Quelle, wenn du meinst das meine falsch ist. Zu deiner Behauptung hattest du schlieslich keine geliefert. Wenn du keine hast, dann schau weiter unten mal nach.
:shutup:


Sorry aus Zeit Gründen! Ich habe schon die Graphiken und Statistiken, aber auf jede erbärmliche quelle, muss ich nicht immer gute Quellen dagegen stellen. Das wäre nur wenn die Grundlage eine gute Quelle wäre und das ist nun mal Deine überhaupt nicht.