Vollständige Version anzeigen : Erfahrung mit Spiegelteleskopen?
Frei-denker
16.02.2008, 21:31
Hat jemand Erfahrung mit Spiegelteleskopen zur Beobachtung von Sternen?
Habe mein Interesse an der Astronomie entdeckt und trage mich nun mit dem Gedanken, mir ein Spiegelteleskop zu kaufen, um dann in klaren Nächten die Sterne zu beobachten.
Kennt sich jemand damit aus? Wo sind Vor- und Nachteile der Teleskope? Was sollte man anlegen?
Wer übrigens Interesse hat, seinen PC zu einem Planetarium zu machen - hier ist eine tolle, kostenlose Software dazu:
http://www.stellarium.org/de/
Wer übrigens Interesse hat, seinen PC zu einem Planetarium zu machen - hier ist eine tolle, kostenlose Software dazu:
http://www.stellarium.org/de/
Ah, danke. Hatte bis jetzt immer proprietäre Software. Für unterwegs ist übrigens Pocket Stars (für Palm etc.) ganz gut.
Hexenhammer
16.02.2008, 23:50
Celestia:
http://www.shatters.net/celestia/
http://www.celestiamotherlode.net/
Was genau willst Du denn beobachten?
Alles in allem: Lieber einen guten Refraktor als einen schlechten Reflektor.
Oder anders: Ein wirklich guter Reflektor ist sauteuer.
Kreuzbube
17.02.2008, 08:42
Für Neu-Einsteiger würde ich empfehlen, in den ersten Monaten auf ein Spiegelteleskop zu verzichten, denn dieses ist dabei gar nicht notwendig! Es genügt eine drehbare Sternkarte (in jedem Buchhandel ab 4,99€ zu beziehen), ein kleines handliches Anfängerbuch (ich empfehle den Klassiker "Welcher Stern ist das?" von Joachim Herrmann), ein kleines LED-Licht (evtl. rot oder blau abblendbar), vielleicht einen alten gebrauchten Feldstecher (ist wegen des größeren Sichtfeldes und der augenfreundlichen Benutzung besser, als ein Teleskop!) und für den Anfang noch einen kleinen Kompass (obwohl Du als erstes lernen wirst, wie man an den Sternen die Himmelsrichtungen abliest - ist ein Kinderspiel!). Begründung: Um Grundkenntnisse der Astronomie zu erlangen, muß man zunächst die kosmischen Bewegungsabläufe verstehen lernen (also dreidimensionales Denken, ergänzt um den Faktor Zeit&Geschwindigkeit, weil im Raum nichts stillsteht) und sich einige wichtige astronomische Konstanten aneignen; etwas Zahlen-Pauken ist also angesagt, was aber bei Interesse und Zuwendung zum Thema kein Problem sein sollte und auch nicht langweilig wird. Für den Anfang z.B. etwas über Sterne&Sternbilder, unser Sonnensystem, die Planeten, ihre Entfernung vom Zentralgestirn+Umlaufzeiten und ihre wichtigsten Monde; ein paar Entfernungs-Parameter von Km über AE (Astronomische Einheit) und Lichtjahr bis zur Parallaxen-Sekunde (Parsec), schon mal vorsichtig ein wenig in Sternenklassifizierungen hineinblicken - später dehnt man mit wachsendem Verständnis die Vorstellungsräume von selbst immer weiter aus und kombiniert sie miteinander! Von Anfang an solltest Du deshalb parallel zur Beobachtung die Astrophysik zum Begreifen der kosmischen Vorgänge mit einbeziehen, da ohne sie ein ganzheitliches Verstehen des Universum bzw. der Kosmologie nicht möglich ist. Etwas einbilden darfst Du Dir bereits, wenn Du z.B. Planeten am Nachthimmel allein daran erkennst, weil in vertrauten Sternbildern plötzlich "Sterne" stehen, die dort nicht hingehören! Ich selbst hatte mir während einer Dienstreise in Heidenheim mal ein TCM-Spiegelteleskop mit 700mm Brennweite und drei Okularen gekauft; es ist nicht schlecht, aber ich nutze es wegen der Unhandlichkeit kaum - ein Fernglas mit Stativ ist da um Einiges besser! Aber wie gesagt, für die erste Zeit genügt der einfache Blick in den Nachthimmel, um Sternbilder zu finden, zu erkennen und zu wissen, warum manche Sternbilder nur zu verschiedenen Jahreszeiten und manche immer zu sehen sind - das ist das Allerwichtigste! Hier noch einige sehr gute Astro-Seiten für Interessierte:
http://www.astronomie.de/
http://www.deepsky.de/
http://www.br-online.de/alpha/centauri/
Frei-denker
17.02.2008, 11:01
Hier noch einige sehr gute Astro-Seiten für Interessierte:
http://www.astronomie.de/
http://www.deepsky.de/
http://www.br-online.de/alpha/centauri/
Wahnsinn, was dort auf diesen Seiten für Fotos von Galaxien mit Teleskopen wie Newton 1200 geschossen wurden! :eek:
Mit solch einem Teleskop kann man vermutlich noch die Astronauten auf dem Mond erkennen.
Ich glaub, ich werd mir so ein Teleskop holen. Das ist einfach fazinierend!
Mit solch einem Teleskop kann man vermutlich noch die Astronauten auf dem Mond erkennen.
Nein, das leistet nicht mal das Hubble.
Kreuzbube
17.02.2008, 16:00
Nein, das leistet nicht mal das Hubble.
Mit dem Hubble könnte man selbst noch eine brennende Kerze auf dem Mond entdecken, was sich wegen der fehlenden Athmosphäre leider nicht realisieren läßt!:] :))
politisch Verfolgter
17.02.2008, 16:23
Wo sind denn dann die Mondhinterlassenschaften der Astronauten zu bestaunen?
Hat mich schon immer gewundert, obwohl ich glaube, daß welche dort waren.
Kreuzbube
17.02.2008, 16:29
Wahnsinn, was dort auf diesen Seiten für Fotos von Galaxien mit Teleskopen wie Newton 1200 geschossen wurden! :eek:
Mit solch einem Teleskop kann man vermutlich noch die Astronauten auf dem Mond erkennen.
Ich glaub, ich werd mir so ein Teleskop holen. Das ist einfach fazinierend!
Gleich bei mir um die Ecke in Tautenburg bei Camburg (zwischen Naumburg und Jena) befindet sich mitten im Wald gegenüber einer alten Burgruine die offizielle Thüringer Landessternwarte - das Karl Schwarzschild-Observatorium. Ich habe sie natürlich schon besucht und das 6m lange und 2m breite Teleskop bestaunen dürfen; das ist ne`richtige "Sternenkanone", die in der Vergangenheit bereits echte "Highlights" geschossen hat!:respekt:
http://www.tls-tautenburg.de/research/gallery/german/pictures_neu.html
http://www.tautenburg.de/ausflug.htm
Kreuzbube
17.02.2008, 16:31
Wo sind denn dann die Mondhinterlassenschaften der Astronauten zu bestaunen?
Hat mich schon immer gewundert, obwohl ich glaube, daß welche dort waren.
Hat der Mondmann geholt - über dem Rest ist Gras gewachsen!;) :))
Mit dem Hubble könnte man selbst noch eine brennende Kerze auf dem Mond entdecken
Falsch.
Kreuzbube
17.02.2008, 16:40
Falsch.
Was weißt denn Du davon?!:)) :rofl: :lach:
Was weißt denn Du davon?!:)) :rofl: :lach:
Mehr als du Depp.
Einen Astronauten auf dem Mond könnte man mit Hubble aber nicht erkennen: Zwar hat das Hubble-Teleskop ein extrem gutes Auflösungsvermögen (besser als 0,1 Bogensekunden), doch entspricht dieser Wert auch bei einer Entfernung von 350.000 Kilometern zum Mond immer noch einer Distanz von 170 Metern.
http://www.astronews.com/frag/antworten/frage556.html
Kreuzbube
17.02.2008, 17:19
Mehr als du Depp.
Dummes Zeug, die können viel erzählen - ein Teleskop, welches im sichtbaren Licht Galaxien in 13 Mrd. Lichtjahren erkennt, soll den imaginären Mondschrott nicht sehen können?! Natürlich können sie nichts sehen; weil gar nichts da ist!
Und jetzt will ich nichts mehr hören; groben Unfug schreiben, nur um mir zu widersprechen, ist keine besonders gute Idee für den Sonntagabend!X(
Frei-denker
17.02.2008, 17:30
Gleich bei mir um die Ecke in Tautenburg bei Camburg (zwischen Naumburg und Jena) befindet sich mitten im Wald gegenüber einer alten Burgruine die offizielle Thüringer Landessternwarte - das Karl Schwarzschild-Observatorium. Ich habe sie natürlich schon besucht und das 6m lange und 2m breite Teleskop bestaunen dürfen; das ist ne`richtige "Sternenkanone", die in der Vergangenheit bereits echte "Highlights" geschossen hat!:respekt:
Sind schon tolle Fotos von Galaxien! Bekomme immer mehr Lust, mir ein Teleskop zu kaufen und den Sternenhimmel abzusuchen.
Dummes Zeug, die können viel erzählen - ein Teleskop, welches im sichtbaren Licht Galaxien in 13 Mrd. Lichtjahren erkennt, soll den imaginären Mondschrott nicht sehen können?! Natürlich können sie nichts sehen; weil gar nichts da ist!
Und jetzt will ich nichts mehr hören; groben Unfug schreiben, nur um mir zu widersprechen, ist keine besonders gute Idee für den Sonntagabend!X(
Du bist wohl der neue Forenclown.
Kreuzbube
17.02.2008, 18:21
Sind schon tolle Fotos von Galaxien! Bekomme immer mehr Lust, mir ein Teleskop zu kaufen und den Sternenhimmel abzusuchen.
An Galaxien gibt es mit Amateur-Technik auf der Nordhalbkugel leider nur den Andromeda-Nebel+Dreiecks-Nebel zu sehen - auf der Südhalbkugel noch die kleine und große Magellansche Wolke zu sehen; allesamt Nachbargalaxien von uns und zur sog. "Lokalen Gruppe" gehörend!
http://de.wikipedia.org/wiki/Andromedanebel
http://de.wikipedia.org/wiki/Dreiecksnebel
http://de.wikipedia.org/wiki/Magellansche_Wolken
goldrush
22.02.2008, 16:11
Hat jemand Erfahrung mit Spiegelteleskopen zur Beobachtung von Sternen?
Habe mein Interesse an der Astronomie entdeckt und trage mich nun mit dem Gedanken, mir ein Spiegelteleskop zu kaufen, um dann in klaren Nächten die Sterne zu beobachten.
Kennt sich jemand damit aus? Wo sind Vor- und Nachteile der Teleskope? Was sollte man anlegen?
Wer übrigens Interesse hat, seinen PC zu einem Planetarium zu machen - hier ist eine tolle, kostenlose Software dazu:
http://www.stellarium.org/de/
Das beste Fehrnrohr ist das, was benutzt wird.
Heute bietet der Markt höchste optische Leistung für wenig Geld- aus der Sicht eines Amateurs!
Hat vor 20J eine 8" Spiegeloptik (z.B. Newton) mit Montierung (paral.) und weiterem Zubehör schnell 10.000DM gekostet, erhält man heute einen Dobson mit elektr. Teilkreise und ein paar Okularen für 1500€- und hat wirklich schon was leisungsfähiges am Himmel.
Die Wahl eines Teleskopes hängt natürlich von mehreren Umständen ab:
* dem Geldbeutel
* der verfügbaren Zeit
* dem verfügbaren Platz
* der Mobilität (dunkler Himmel, Größe und Gewicht des Gerätes--->sehr entscheidend)
* dem Alter (Austrittspupille)
In der Regel ist die optische Leistung eines Refraktors besser als die eines Reflekors. dafür ist ein guter Refraktor auch um ein mehrfaches teurer:(
Häufig ist der Entscheidung für dem Kauf eines Teleskopes die Benutzung eines Feldstechers vorangegangen,
Es soll aber nicht bedeuten, das ein Teleskop mehr als ein (großer) Feldstecher/Fernglas leistet.
DAS Kriterium ist die Öffnung des Gerätes (Lichtsammelvermögen). Mit einem Fernglas z.B. 16x80 oder 20x100 sind schon unglaublich viele Himmelsobjekte sichtbar. Aber ein Stativ ist im Grunde schon notwendig.
Sollen hauptsächlich Planeten beobachtet werden, ist ein Teil mit mind. 800mm Brennweite und 8cm Öffnung vorteilhaft. Darunter würde ich kein fernrohr empfehlen.
Die größte Verbreitung haben auch in Deutschland die Newton-Teleskope als Dobson gefunden. Ein 6-8-Zöller mit 1200-1500mm Brennweite ist für 250-350Teuros zu haben (keine Grenze nach oben, wie überall).
Ich würde aus schon erwähnten Gründen einem Spiegelteleskop den Vorzug geben. Wenn Fotografie unwichtig, dann ist ein Dobson richtig!!
Faustregel: Bildefinition des Spiegelteleskopes ist gleich: Hauptspiegeldurchmesser-Fangspiegeldurchmesser entspricht Objeltivlinsendurchmesser Refraktor.
Das Farbensehen beginnt ab etwa 25" Spiegeldurchmesser (ca.7500€ als Dobson, einfache Qualität), aber eher bei 30":(
Eine sehr schöne Perspektive ist das Selberbauen:http://www.zellix.de/selbstbau/sblink.htm
Frei-denker
22.02.2008, 21:31
@goldrush
An so einen Selbstbauteil hatte ich auch schonmal gedacht. Aber selbst die sind finanziell außerhalb meiner Reichweite. Auch für einen Vollaien noch etwas zu anspruchsvoll in der Herstellung.
Wahrscheinlich warte ich doch erst ab, bis ich zu Geld gekommen bin und hol dann erstmal ein Dobson Teleskop für 200 €. Damit soll man ja schon Galaxien sehen können.
goldrush
23.02.2008, 11:07
http://www.teleskop-service.de/einsteiger.htm
z.B.6" für 160Tacken:)
http://www.teleskop-service.de/Selbstbau/Start/start.htm
Der Selbstbau eines T ist auf zweierlei AuW zu bewerkstelligen.
Verwendung von fertigen Einzelteilen--->Montage eines T
oder
wie Newton;) alles selbst anfertigen. Vorteil: unschlagbar günstig - 6" für <100Teuros, höchster Erfahrungsgenuß. Nachteil: first light läßt auf sich warten, Rückschläge denkbar beim Schleifen und Polieren der Scherbe...
http://www.stathis-firstlight.de/spiegelschleifen/material.htm
Wenn du ohnehin noch sparen möchtest, wäre das vielleicht eine gute Möglichkeit von der Pike auf einzusteigen.
Selbst den Spiegelbelag kannst du selbst herstellen (Glasversilberung).
Achso... falls du wirklich schleifen solltest..- brauchst du ein Revier, wo du der unangefochtene Platzhirsch bist.
Ein gutgemeinter Rat.
Frei-denker
23.02.2008, 21:20
Tja, danke erstmal für die Links! Hochinteressant.
Was erstmal genau mache, weiß ich noch nicht, aber eins ist sicher: Über kurz oder lang werde ich einen 14" oder 18"er bauen.
politisch Verfolgter
24.02.2008, 09:55
Man hole der Liebsten die Sterne vom Himmel ;-)
Ein Freund von mir importiert Meade-Teleskope. Es ist wirklich stark, wenn man beispielsweise die Saturnringe live sieht.
Dummerweise sind gute Geräte richtig teuer...
Don Pacifico
27.02.2008, 16:48
Vor Jahren habe ich mir mal bei einem Massenanbieter ein Teleskop bestellt, aber gleich gesehen, daß es nichts taugte und ließ es zurückgehen.
(Das zeigt - wie oben schon gesagt wurde - die Wichtigkeit der Auswahl.)
Nun hätte ich mal eine ganz triviale Frage: Damals konnte ich als Mieter einen Garten benutzen, z.Zt. nicht; offener Balkon: ja. Wo will man denn das Teleskop aufstellen? Balkon?
Bin ehrlich: Müßte ich das z.B. auf einem Waldhügel nachts aufstellen und es kämen fremde Leute dazu (passiert sicher auch nach 20.00 Uhr), dann würde mich das schon nerven.
Edit: Vielleicht gibt es von Volkssternwarten angemietete Waldgrundstücke, wo sich Gleichgesinnte treffen?
goldrush
27.02.2008, 17:37
Nun hätte ich mal eine ganz triviale Frage: Damals konnte ich als Mieter einen Garten benutzen, z.Zt. nicht; offener Balkon: ja. Wo will man denn das Teleskop aufstellen? Balkon?
Jedes Fernrohr hat seinen Himmel:)
Problem bei Hausnähe: Luftunruhe durch Wärmestrahlung, Licht (Blendung, Streuung).
Bin ehrlich: Müßte ich das z.B. auf einem Waldhügel nachts aufstellen und es kämen fremde Leute dazu (passiert sicher auch nach 20.00 Uhr), dann würde mich das schon nerven.
Passiert sicherlich, aber ein gelegentlicher Klönschnack stört doch nicht wirklich und könnte ja auch was Leckeres sein...;)
Andere zeigen ihre Briefmarkensammlung, du dein Rohr...:rolleyes:
Edit: Vielleicht gibt es von Volkssternwarten angemietete Waldgrundstücke, wo sich Gleichgesinnte treffen?
Nehme doch Kontakt zu der nächstgelegenden Sternwarte auf und frage nach, wie dort Beobachtungsnächte organisiert werden. Geht fast immer auch per E- Mail.
Hier Infos über astronomische Veranstaltungen:
http://www.astronomie.de/termine/terminkalender/termine2004.htm
Don Pacifico
27.02.2008, 17:48
@Goldrush: Dankeschön für die Hinweise.
Hast ja nicht unrecht: Klönen verbindet - vielleicht kommt ja zufällig auch eine Hobby-Astronomin. :)
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