Steuerhinterziehung - Bis zu 3000 Deutsche unter Verdacht

[kotzfisch]

Na, wie finden wir denn das?

Quelle: Yahoo News.

Hamburg (AFP) - Die Ermittlungsbehörden haben angeblich rund fünf Millionen Euro für die Liechtensteiner Bankdaten gezahlt, die zu einer der größten Steuerermittlungen in der Geschichte der Bundesrepublik geführt haben. Das Geld aus dem Haushaltstopf des Bundesnachrichtendienstes (BND) sei an einen geheimen Informanten des BND gegangen, der sich Anfang 2006 bei dem deutschen Auslandsgeheimdienst gemeldet habe, berichtet der "Spiegel". In der Folge habe es im Jahr 2006 mehrere Treffen gegeben, an denen auch die nordrhein-westfälischen Steuerfahnder teilgenommen hätten.
Anzeige

Dem Bericht zufolge übergab der Informant zunächst mehrere Stichproben, mit denen die Ermittler die Qualität des Materials begutachten konnten. Anschließend deponierten die Steuerfahnder demnach das Millionenhonorar auf einem Notarkonto. Bundesfinanzminister Peer Steinbrück (SPD) sei persönlich in die Transaktion eingeweiht gewesen, berichtet das Magazin.

In dem Datenkonvolut solle es neben Informationen über mutmaßliche Steuersünder aus Deutschland auch Materialien mit politischer Brisanz geben, darunter offenbar Dienstanweisungen des Liechtensteiner Fürstentums zur Verschleierung von Finanzströmen.

http://de.news.yahoo.com/afp/20080216/twl-d-unternehmen-justiz-post-steuern-kr-4bdc673_3.html

[lupus_maximus]

Na, wie finden wir denn das?

Quelle: Yahoo News.

Hamburg (AFP) - Die Ermittlungsbehörden haben angeblich rund fünf Millionen Euro für die Liechtensteiner Bankdaten gezahlt, die zu einer der größten Steuerermittlungen in der Geschichte der Bundesrepublik geführt haben. Das Geld aus dem Haushaltstopf des Bundesnachrichtendienstes (BND) sei an einen geheimen Informanten des BND gegangen, der sich Anfang 2006 bei dem deutschen Auslandsgeheimdienst gemeldet habe, berichtet der "Spiegel". In der Folge habe es im Jahr 2006 mehrere Treffen gegeben, an denen auch die nordrhein-westfälischen Steuerfahnder teilgenommen hätten.
Anzeige

Dem Bericht zufolge übergab der Informant zunächst mehrere Stichproben, mit denen die Ermittler die Qualität des Materials begutachten konnten. Anschließend deponierten die Steuerfahnder demnach das Millionenhonorar auf einem Notarkonto. Bundesfinanzminister Peer Steinbrück (SPD) sei persönlich in die Transaktion eingeweiht gewesen, berichtet das Magazin.

In dem Datenkonvolut solle es neben Informationen über mutmaßliche Steuersünder aus Deutschland auch Materialien mit politischer Brisanz geben, darunter offenbar Dienstanweisungen des Liechtensteiner Fürstentums zur Verschleierung von Finanzströmen.
Dieses Problem läßt sich dadurch lösen das die Bank nicht die einzelnen Kontostände weis sondern nur der Bankkunde. Dazu ist wiederum Voraussetzung daß ein Bankkunde rechnen kann und die Bank tatsächlich nur eine Datenbank ist mit verschlüsselten Daten.
So wird zum Beispiel die germanische Kies und Sandbank aufgebaut. Nur der Kunde kann seine Daten lesen und die Bank nur zusammen mit dem Kunden. Ade Schnüffelstaat.

[elas]

Na, wie finden wir denn das?

Quelle: Yahoo News.

Hamburg (AFP) - Die Ermittlungsbehörden haben angeblich rund fünf Millionen Euro für die Liechtensteiner Bankdaten gezahlt, die zu einer der größten Steuerermittlungen in der Geschichte der Bundesrepublik geführt haben. Das Geld aus dem Haushaltstopf des Bundesnachrichtendienstes (BND) sei an einen geheimen Informanten des BND gegangen, der sich Anfang 2006 bei dem deutschen Auslandsgeheimdienst gemeldet habe, berichtet der "Spiegel". In der Folge habe es im Jahr 2006 mehrere Treffen gegeben, an denen auch die nordrhein-westfälischen Steuerfahnder teilgenommen hätten.
Anzeige

Dem Bericht zufolge übergab der Informant zunächst mehrere Stichproben, mit denen die Ermittler die Qualität des Materials begutachten konnten. Anschließend deponierten die Steuerfahnder demnach das Millionenhonorar auf einem Notarkonto. Bundesfinanzminister Peer Steinbrück (SPD) sei persönlich in die Transaktion eingeweiht gewesen, berichtet das Magazin.

In dem Datenkonvolut solle es neben Informationen über mutmaßliche Steuersünder aus Deutschland auch Materialien mit politischer Brisanz geben, darunter offenbar Dienstanweisungen des Liechtensteiner Fürstentums zur Verschleierung von Finanzströmen.

Wenn Steinbrück eingeweiht war dann sicher auch Merkel.
Es lebe die Stasi-Tradition in der großen Koalition unserer FDJ-Sekretärin sei dank. Sie war schon immer geil auf Steuergeld......3%MWST lässt grüssen.

Für mich ist das Staatsverbrechertum.

Das wird noch schwere Auswirkungen haben sollte sich das alles bewahrheiten.


PS: das sind asozial marktwirtschaftliche STASI-Methoden : Steuergeld für Steuerinfo.....oder staatliche sanktionierte Bestechungsgelder.

[Gottfried]

Es war doch von Anfang an klar, dass die Daten nur durch Insider auf illegale Weise zu beschaffen waren, da das liechtensteinische Bankgeheimnis praktisch auch Staatsgeheimnis ist.

Ich verstehe nur nicht, wie man Steuern hinterziehen kann. Es gibt sehr viele legale Wege, um der deutschen Einkommenssteuer zu entkommen. Natürlich nicht zu den hervorragenden liechtensteinischen Konditionen, aber dennoch deutlich günstiger als zum deutschen Spitzensteuersatz.

Es soll sogar Leute geben, die durch geschickte Wohnortswechsel in der ganzen Welt ganz legal überhaupt keine Einkommenssteuern abführen brauchen.

[kotzfisch]

Eben- deshalb verstehe ich das Ganze nicht.

[elas]

Es gibt sehr viele legale Wege, um der deutschen Einkommenssteuer zu entkommen.

Lass hören/sehen!

Wie vermeidet man Kapitalabschlagsteuer?

[Gottfried]

Wenn Steinbrück eingeweiht war dann sicher auch Merkel.
Es lebe die Stasi-Tradition in der großen Koalition unserer FDJ-Sekretärin sei dank. Sie war schon immer geil auf Steuergeld......3%MWST lässt grüssen.

Für mich ist das Staatsverbrechertum.

Das wird noch schwere Auswirkungen haben sollte sich das alles bewahrheiten.


PS: das sind asozial marktwirtschaftliche STASI-Methoden : Steuergeld für Steuerinfo.....oder staatliche sanktionierte Bestechungsgelder.

Das liechtensteinische Staatsoberhaupt sprach sogar davon, dass die Steuerflüchtlinge politische Flüchtlinge seien, die ihre Privatsphäre bewahren wollen und gewissermaßen hat er auch Recht.

Die Politiker selbst sprechen ständig vom globalen Wettbewerb, dann sollte man sich aber auch dem Wettbewerb zwischen Steueroasen und Steuerwüsten stellen.

[Don]

Anschließend deponierten die Steuerfahnder demnach das Millionenhonorar auf einem Notarkonto. Bundesfinanzminister Peer Steinbrück (SPD) sei persönlich in die Transaktion eingeweiht gewesen, berichtet das Magazin.



Soll ich mal mutmaßen? Notarkonto in Liechtenstein? Die 5 Mio unversteuert?

[Gottfried]

Lass hören/sehen!

Wohnortverlagerungen ins Ausland. Der Beckenbauer fährt bzw. fliegt mehrmals die Woche die Strecke zwischen seinem Wohnort Kitzbühel und seinem Arbeitsplatz in der Säbener Str. in München und zahlt dafür seine Einkommenssteuer an den österreichischen Staat.

[elas]

Wohnortverlagerungen ins Ausland. Der Beckenbauer fährt mehrmals die Woche die Strecke zwischen seinem Wohnort Kitzbühel und seinem Arbeitsplatz in der Säbener Str. in München und zahlt dafür seine Einkommenssteuer an den österreichischen Staat.

Bißchen umständlich........

[Gottfried]

Bißchen umständlich........

Kommt drauf an. Für die Reichen eigentlich kein Problem. Wer sich einen Chauffeur leisten kann und First Class fliegt, kann die Reisestrapazen sicherlich auf sich nehmen.

[Drache]

In der Quelle ist von 900 Durchsuchungsbeschlüssen die Rede. Insgesamt sind jedoch, laut einer Nachrichtensendung von heute, etwa 3000 Deutsche betroffen.


Steuerfahnder legen los
Die Ermittlungsbehörden haben nach "Spiegel"- Informationen rund fünf Millionen Euro für die brisanten Liechtensteiner Bankdaten bezahlt, die angeblich auf Steuerhinterziehung durch tausende Deutsche hinweisen. Das Geld stamme aus dem Haushaltstopf des Bundesnachrichtendienstes (BND), heißt es. Es sei an einen Informanten gegangen, der sich Anfang 2006 bei dem deutschen Auslandsgeheimdienst gemeldet habe. Bundesfinanzminister Peer Steinbrück (SPD) sei in die Transaktion eingeweiht gewesen...

Quelle: N-TV (http://www.n-tv.de/919906.html?160220081114)


Der Trick um in Liechtenstein eine Stiftung zu Gründen ist ganz einfach. Man kann sogar eine "Stiftung zur Finanzierung der eigenen Familie" gründen, was im Fürstentum anstandslos akzeptiert wird.
Ich persönlich halte es allerdings für gerechtfertigt, dass der BND solchen Leuten das Handwerk legt, da es alles andere als sozial gerecht wäre, würden sie mit so etwas durchkommen. Auch mit 5 Millionen für einen Informanten.
Allerdings ist das eine absolut heikle Sache.
Grund: Im schlimmsten Fall, kann es immer noch passieren, dass die Steuerbetrüger bis zum Europäischen Gerichtshof gehen und Recht bekommen. Liechtensteiner Banken haben Anzeige gegen Unbekannt erstattet: Wegen Datendiebstahls. Sollten die Beweise also illegal zustande gekommen sein, sind sie nutzlos!

[elas]

In der Quelle ist von 900 Durchsuchungsbeschlüssen die Rede. Insgesamt sind jedoch, laut einer Nachrichtensendung von heute, etwa 3000 Deutsche betroffen.



Quelle: N-TV (http://www.n-tv.de/919906.html?160220081114)


Der Trick um in Liechtenstein eine Stiftung zu Gründen ist ganz einfach. Man kann sogar eine "Stiftung zur Finanzierung der eigenen Familie" gründen, was im Fürstentum anstandslos akzeptiert wird.
Ich persönlich halte es allerdings für gerechtfertigt, dass der BND solchen Leuten das Handwerk legt, da es alles andere als sozial gerecht wäre, würden sie mit so etwas durchkommen. Auch mit 5 Millionen für einen Informanten.
Allerdings ist das eine absolut heikle Sache.
Grund: Im schlimmsten Fall, kann es immer noch passieren, dass die Steuerbetrüger bis zum Europäischen Gerichtshof gehen und Recht bekommen. Liechtensteiner Banken haben Anzeige gegen Unbekannt erstattet: Wegen Datendiebstahls. Sollten die Beweise also illegal zustande gekommen sein, sind sie nutzlos!

Hoffentlich.

Ansonsten können wir alles beim Staat abgeben und bekommen dann ein einheitliches Taschengeld....auf Antrag.

Diese roten Verbrecher.............übernehmen DDR-Methoden

[politisch Verfolgter]

Auf jeden Fall ist die Arbeitsgesetzgebung illegal, die Betriebslose mit öffentl. Mitteln dazu zwingen will, Inhabern den Affen zu schieben.
Per Arbeitsgesetzgebung muß man sein Leben "beim Staat abgeben" und bekommt dann per "Lohn" ein "einheitliches Taschengeld".
Dieser fürchterliche Marxismus muß weg, Sozialstaat und ÖD müssen um mind. 90 % reduziert werden, user value muß her.
Die Verursachungskriminalität von Umverteilungsreichtum liegt also weitgehend beim Gesetzgeber.

[Cleopatra]

Hoffentlich.

Ansonsten können wir alles beim Staat abgeben und bekommen dann ein einheitliches Taschengeld....auf Antrag.

Diese roten Verbrecher.............übernehmen DDR-Methoden

Ich habe diese Nachricht eben beim Autofahren gehört. Mein erster Gedanke: Wir werden von Ganoven regiert.:=

In welch einem Schmierenstück leben wir eigentlich? Langsam glaube ich an von außen organisierte Inszenierungen, das ist doch alles nicht normal.germane

[Analyser]

Natürlich ist es ein Unding, Steuern in 6 oder 7stelliger Höhe zu hinterziehen. Man sollte aber nicht nur auf Manager und Unternehmer achten.

Bafög-Betrug

Aus den Jahren 2000 bis 2002 waren rund 1,1 Millionen Fälle überprüft worden. Jeder 17. Student oder Schüler, der Bafög erhielt, hat laut Bundesbildungsministerium eigene Ersparnisse verschwiegen und damit unberechtigt Ausbildungsförderung kassiert. Der Staat fordert momentan Rückzahlungen in Höhe von rund 250 Millionen Euro. Viele der Bafög-Sünder müssen Bußgleder zahlen, in besonders schweren Fällen werden auch Strafanzeigen fällig

http://www.spiegel.de/unispiegel/studium/0,1518,349210,00.html

Steuerhinterziehung ist also leider zu einem Volkssport geworden. Man denke nur an die Schwarzarbeit:

Schwarzarbeit - Schaden steigt um drei Milliarden

"In Deutschland sind im letzten Jahr 348 Milliarden Euro schwarz erwirtschaftet worden."

http://www.focus.de/jobs/branchen/schwarzarbeit_aid_232186.html

Ich sehe übrigens noch einen anderen Skandal. Die SPD hat im Hessen-Wahlkampf heftig kritisiert, dass die CDU höhere Strafen für jugendliche Gewalttäter verlangt hat. Grund waren Intensivtäter wie in München, die mit dutzenden Vorstrafen frei herumlaufen.

Jetzt hat sie selbst überhaupt kein Problem damit:

"Es müsse geprüft werden, ob die bisherige Höchststrafe von zehn Jahren Freiheitsentzug noch ausreiche, heißt es in einer Erklärung, die die gesamte SPD-Führung an diesem Montag in Hamburg verabschieden will."

http://rhein-zeitung.de/a/news/t/rzo402128.html

Politische Heuchelei ist das.

[politisch Verfolgter]

Wie gesagt, dem liegt die verbrecherische Zwangsarbeitsgesetzgebung zugrunde.
Es ist nur der Gipfel des Eisbergs umverteilungserpressten Kapitals, so es von sog. "Arbeitnehmern" in Betrieben erwirtschaftet wird.
10 % der Privathaushalte lassen sich derart vom größten Teil des Rests ihr Vermögen verzinseszinsen, dem immer mehr Deutsche Nachwuchs verweigern.

[Drache]

Hoffentlich.

Ansonsten können wir alles beim Staat abgeben und bekommen dann ein einheitliches Taschengeld....auf Antrag.

Diese roten Verbrecher.............übernehmen DDR-Methoden

Das sehe ich ein bischen anders. Wer in Deutschland arbeitet, soll gefälligst auch seine Steuern bezahlen. Deutschland hat bei weitem nicht den höchsten Steuersatz in Europa und trotzdem das beste Sozialsystem.
Meines Erachtens nach sollte Deutschland es so halten, wie die meisten Länder:
Was auf deutschem Boden erwirtschaftet wird, soll hier versteuert werden. Egal woher derjenige kommt, der es erwirtschaftet hat!

[latrop]

Bei diesem Scheissstaat fällt es auch immer schwerer, Steuern zu zahlen, wenn man sieht, wer was alles in den A.... geblasen bekommt und was die Politiker für sich selbst abzweigen.
Nur für den Bürger ist kein Geld mehr da.

[Don]

Der Trick um in Liechtenstein eine Stiftung zu Gründen ist ganz einfach. Man kann sogar eine "Stiftung zur Finanzierung der eigenen Familie" gründen, was im Fürstentum anstandslos akzeptiert wird.


Wieso ist das ein Trick? Machen in den USA viele. Wäre auch hier kein Problem und würde z.B. diese leidige Erbschaftsneidsteuerdebatte in Bezug auf Unternehmensnachfolge großteils beenden können. Die Stiftung übernimmt die Firma, erhält sie und bezahlt steuerpflichtige Apanagen. Wie übrigens in Liechtenstein.

Bei uns zerstört man lieber was teils von Generationen aufgebaut wurde oder zwingt Erben zur Veräußerung, auch gerne mal an Heuschrecken, da sich aus Neid eben leichter politisches Kapital schlagen läßt als aus Vernunft.

[politisch Verfolgter]

Wer in D arbeitet, hat gefälligst den value einstecken zu können.
Dann werden keine fremden Vermögen mehr zwangserwirtschaftet, auch die Einkommen können so breit gestreut massiv angehoben werden.
Dies führt zu immer weiter steigender Massenkaufkraft, also zu einer positiven Vermögensspirale per damit vollwertiger Marktteilnahme betriebsloser Anbieter, die dann dafür umso mehr bezahlen und umso besser vernetzen und diversifizieren können, wozu zudem immer bessere high tech immer mehr herkömml. menschl. Tätigkeiten zum Segen der Anbieter erübrigt.

Damit wird nicht mehr verhindert, daß sich über Generationen was aufbauen läßt.
In USA ist das total blockiert, was dort die intern kriegsfreie lange Generationenabfolge anhand der katastrophalen Eink./Verm.-Verteilung drastisch belegt.

[elas]

Das sehe ich ein bischen anders. Wer in Deutschland arbeitet, soll gefälligst auch seine Steuern bezahlen. Deutschland hat bei weitem nicht den höchsten Steuersatz in Europa und trotzdem das beste Sozialsystem.
Meines Erachtens nach sollte Deutschland es so halten, wie die meisten Länder:
Was auf deutschem Boden erwirtschaftet wird, soll hier versteuert werden. Egal woher derjenige kommt, der es erwirtschaftet hat!

aus dem NTV-Arikel:
""Nein, es machen nicht alle. Aber es machen viel zu viele", fasst die Süddeutsche Zeitung zusammen. "In etlichen Golfclubs und an noch mehr Stammtischen führen die das Wort, die sich damit brüsten, wie sie das Finanzamt, die Arbeitsagentur oder die Krankenkasse austricksen. Der Staat wird von viel zu vielen grinsend, pardon, beschissen - von Hartz-IV-Empfängern, von Angestellten, von Millionären. Die im Betrug vereinten Schlauberger jeden Besitzstandes interessieren sich mehr dafür, wie man Gesetze umgeht, als dass sie sich dafür interessierten, warum und zu wessen Wohl diese Gesetze erlassen worden sind. Für die res publica, den Staat als Angelegenheit aller, haben zu viele nur noch Missachtung bis hin zur Verachtung übrig."


Das ist es doch.
Wer will für Millionen Moslems Sozialhilfe bezahlen die uns der Staat nicht vom Leibe halten kann?

Angesichts dieser Staatsmisswirtschaft ist es eine deutsche Ehrenpflicht dem Fiskus auszuweichen wo immer es geht.

[Gottfried]

Das sehe ich ein bischen anders. Wer in Deutschland arbeitet, soll gefälligst auch seine Steuern bezahlen. Deutschland hat bei weitem nicht den höchsten Steuersatz in Europa und trotzdem das beste Sozialsystem.
Meines Erachtens nach sollte Deutschland es so halten, wie die meisten Länder:
Was auf deutschem Boden erwirtschaftet wird, soll hier versteuert werden. Egal woher derjenige kommt, der es erwirtschaftet hat!

Das ist ja auch in Ordnung mit dem Strafbestand der Steuerhinterziehung. Nur sollte ein Rechtsstaat eben auch rechtsstaatlich ermitteln und nicht für irgendwelche illegalen Datensätze Schmiergeld zahlen.

[Gottfried]

Nixon musste für die Mitwisserschaft am Einbruch in das Watergate-Hotel seinen Amtssitz räumen, das gleiche erwarte ich nun auch von Steinbrück.

[politisch Verfolgter]

Die Arbeitsgesetzgebung erfüllt den Straftatbestand verbotener Zwangsarbeit, erklärt also ihre Urheber zu Politkriminellen.
Daraus erfolgen erzwungene Vermögenszuwächse zu Lasten der Kapitalerwirtschafter.
Die Arbeitsgesetzgebung muß weg, eine aktive Wertschöpfungspolitik muß her, weil eben niemand per Gesetz zum Erwirtschafter des Kapitals auch der hier Gemeinten erklärt werden darf.
Mich darf nichts und niemand zum sog. "Arbeitnehmer" erklären.
Dem ist politisch rechtsräumlich Rechnung zu tragen. Die Konsequenzen fehlen noch völlig.
Jeder hat sich weigern zu können, diesen Steuerhinterziehern per "Arbeitsvertrag" Kapital zu erwirtschaften.

[elas]

Nixon musste für die Mitwisserschaft am Einbruch in das Watergate-Hotel seinen Amtssitz räumen, das gleiche erwarte ich nun auch von Steinbrück.


Jawohl. Steinbrück muss strafrechtlich verfolgt werden und im Knast büssen für seine Untaten incl. Vernichtung von Milliarden-Summen an Steuerbeträgen durch mangelnde Aufsicht in seinem Ministerium.
Der Mann ist unfähig. Sein lautes Gequake nützt ihm nichts.

[lupus_maximus]

Das ist ja auch in Ordnung mit dem Strafbestand der Steuerhinterziehung. Nur sollte ein Rechtsstaat eben auch rechtsstaatlich ermitteln und nicht für irgendwelche illegalen Datensätze Schmiergeld zahlen.
Wenn ich versteuertes Geld ins Ausland bringe so ist dies niemals eine Steuerhinterziehung
Wenn ich dann für dieses Kapital im Ausland Zinsen kassiere die im Ausland bleiben, geht dies den deutschen Staat nichts an. Dies ist meine Ansicht und die ändere ich auch in hundert Jahren nicht.

[politisch Verfolgter]

Ursache ist die verbrecherische Arbeitsgesetzgebung, womit betriebslose Anbieter mit öffentl. Mitteln und Verweigerung aktiver Wertschöpfungspolitik gezwungen werden, Anderen Vermögen aufzutürmen.
Die Arbeitsgesetzgebung muß weg, die vollwertige Marktteilnahme betriebsloser Anbieter muß her.

[elas]

Wenn ich versteuertes Geld ins Ausland bringe so ist dies niemals eine Steuerhinterziehung
Wenn ich dann für dieses Kapital im Ausland Zinsen kassiere die im Ausland bleiben, geht dies den deutschen Staat nichts an. Dies ist meine Ansicht und die ändere ich auch in hundert Jahren nicht.

In eine freien Marktwirtschaft sollte dies undiskutierte Selbstverständlichkeit sein.

Aber unser rotes Dreckssystem braucht jeden Cent um die Muslime mit Sozialhilfe zu versorgen.
Auch dies ist unfreie Marktwirtschaft.
Hier werden Leute alimentiert die sich an unserem System der freien Marktwirtschaft in keiner Weise beteiligen.

Steuerhinterziehung wird bald zur deutschen Widerstandspflicht gegen die Überfremdung unserer Heimat durch unsere bornierten Politiker.
In diesem Licht wird Zumwinkel zum Volkshelden.

[Cleopatra]

Mich schockiert die Dreistigkeit, mit der hier kriminell vorgegangen wurde, Schmiegelder zahlen doch nur Schurkenstaaten. Und noch was: Was ist eigentlich mit den vielen im Ausland lebenden Prominenten wie Schumacher und Konsorten, die so der Steuer entkommen. Die rekeln sich als große Vorbilder in den Medien.
Ich sehe auch langsam nicht mehr ein, warum ich für jedn Mist Steuern bezahlen muss, z.B. für meine Hunde, und mein Grundstück wird dreifach besteuert (erst mein Gehalt, dann auf der Bank und dann die Grundsteuer, und wenn ichs vererbe, zahlen meine Kinder erneut). Hier stimmt etwas nicht. Außerdem laden wir alle möglichen Leute aus aller Welt in unser soziales Netz ein, spenden der dritten Welt Riesensummen, die in den Taschen korrupter Politiker landen und sind Spitzenzahler in der EU. Wenn nun ein Mann im Mittelstand ein wenig an der Steuer vorbeimogelt, darf er das in meinen Augen, weil der Staat allmählich zu dreist den Mittelstand, der unser Leistungsträger ist, abgreift.

[politisch Verfolgter]

In einer freien Marktwirtschaft haben die betriebslosen Anbieter vollwertige Marktteilnahme. Dort entsteht somit dieses Kapitalverdichtungsproblem erst gar nicht. Zwangsarbeit darf nicht mehr mit öffentl. Mitteln finanziert werden.
Eine Beteiligung an der freien Marktwirtschaft setzt betriebl. Renditeobjekte voraus, die sich gegen Bezahlung profitmaximierend nutzen und vernetzen lassen.
Menschl. Inhaber erübrigen sich damit für betriebslose Anbieter.
Wir haben eine Widerstandspflicht gegen die grundrechtswidrige Zwangsarbeitsgesetzgebung, gegen politische Verfolgung, gegen Enteignung, Lehnswesen und Berufsverbot.
Niemand darf per Gesetz für "Zumwinkels" zuständig erklärt werden.
Dort dürfen auch keine öffentl. Mittel stecken.

[elas]

In einer freien Marktwirtschaft haben die betriebslosen Anbieter vollwertige Marktteilnahme. Dort entsteht somit dieses Kapitalverdichtungsproblem erst gar nicht. Zwangsarbeit darf nicht mehr mit öffentl. Mitteln finanziert werden.
Eine Beteiligung an der freien Marktwirtschaft setzt betriebl. Renditeobjekte voraus, die sich gegen Bezahlung profitmaximierend nutzen und vernetzen lassen.
Menschl. Inhaber erübrigen sich damit für betriebslose Anbieter.
Wir haben eine Widerstandspflicht gegen die grundrechtswidrige Zwangsarbeitsgesetzgebung, gegen politische Verfolgung, gegen Enteignung, Lehnswesen und Berufsverbot.
Niemand darf per Gesetz für "Zumwinkels" zuständig erklärt werden.
Dort dürfen auch keine öffentl. Mittel stecken.

Aufhören!!!

[Gottfried]

Mich schockiert die Dreistigkeit, mit der hier kriminell vorgegangen wurde, Schmiegelder zahlen doch nur Schurkenstaaten. Und noch was: Was ist eigentlich mit den vielen im Ausland lebenden Prominenten wie Schumacher und Konsorten, die so der Steuer entkommen. Die rekeln sich als große Vorbilder in den Medien.
Ich sehe auch langsam nicht mehr ein, warum ich für jedn Mist Steuern bezahlen muss, z.B. für meine Hunde, und mein Grundstück wird dreifach besteuert (erst mein Gehalt, dann auf der Bank und dann die Grundsteuer, und wenn ichs vererbe, zahlen meine Kinder erneut). Hier stimmt etwas nicht. Außerdem laden wir alle möglichen Leute aus aller Welt in unser soziales Netz ein, spenden der dritten Welt Riesensummen, die in den Taschen korrupter Politiker landen und sind Spitzenzahler in der EU. Wenn nun ein Mann im Mittelstand ein wenig an der Steuer vorbeimogelt, darf er das in meinen Augen, weil der Staat allmählich zu dreist den Mittelstand, der unser Leistungsträger ist, abgreift.

Genau das ist es! Die Steuerflüchtlinge sind politische Flüchtlinge! Und wir täten langsam gut daran, es ihnen gleichzumachen oder gegen den Umverteilungswahn aufzustehen.

Wir sehen ja, zu was die BRD mittlerweile in der Lage zu sein scheint. Höchste Regierungskreise arbeiten mit Erpressern zusammen!

[politisch Verfolgter]

Aufhören!!!
Ja, weg mit der Arbeitsgesetzgebung!!!

[politisch Verfolgter]

...Höchste Regierungskreise arbeiten mit Erpressern zusammen!
Ja, indem sie ihnen die grundrechtswidrige Arbeitsgesetzgebung garantieren.

[Felixhenn]

Auf jeden Fall ist die Arbeitsgesetzgebung illegal, die Betriebslose mit öffentl. Mitteln dazu zwingen will, Inhabern den Affen zu schieben.
Per Arbeitsgesetzgebung muß man sein Leben "beim Staat abgeben" und bekommt dann per "Lohn" ein "einheitliches Taschengeld".
Dieser fürchterliche Marxismus muß weg, Sozialstaat und ÖD müssen um mind. 90 % reduziert werden, user value muß her.
Die Verursachungskriminalität von Umverteilungsreichtum liegt also weitgehend beim Gesetzgeber.

Die Arbeitsgesetzgebung ist Schuld. Deshalb müssen so viele Steuern hinterziehen.

[politisch Verfolgter]

Die Arbeitsgesetzgebung ist Schuld. Deshalb müssen so viele Steuern hinterziehen.
Per Zwangsarbeit werden gewaltige Vermögen akumuliert, deren Inhaber damit außer Landes fliehen.

[dimu]

.
überlegt doch mal in aller ruhe folgende fakten:

dem finanzminister ist diese CD seit august 2007 vorliegend (wers glaubt wird selig - die vorlage war viel eher) und herr Zumwinkel wurde von da an angeblich observiert.
nun teilt man der öffentlichkeit mit, es wären noch etliche (1000) weitere steuersünder auf dieser CD benannt.

des volkes zorn soll sich über diese (wenn auch gerechtfertigt) ergießen. alles schaut auf die vorführung dieser personen und ist gespannt, wer der nächste ist. die säue werden durchs dorf getrieben und jeder darf sie steinigen.
diese vorführung erfolgt scheibchenweise (dem michel ist das doch ganz klar, die aufdeckung muss geheim und vorsichtig erfolgen). faszination pur!

im hintergrund läuft aber was ganz gewaltiges, gefährliches und ein kaum noch aufzuhaltendes ereignis ab - die finanz- und bankenkrise.

hier gehts um riesige summen unvorstellbarem ausmaßes. in diesem schlamassel stecken unsere politiker, als verantwortlich zeichnende, mit beiden ohren bis zur arschwurzel drin. dieses fiasko ist nicht mehr aufzuhalten, wenn auch dementiert wird, zu offensichtlich ist die entwicklung weltweit.

was das bedeutet, dürfte vielen nicht klar sein und wird auch nicht publiziert. das anstehende ereignis kommt wie ein urplötzlicher überfall.

die lage ist unseren finanzgaunern wohl bekannt, rettungsversuche laufen, ohne erfolg. ist ein loch notdürftig gestopft, reißen 5 weitere auf.

wie wunderbar, da bietet sich doch gerade diese, ich wills mal so nennen, campagne hervorragend als ablenkungs und fokosierungsmittel für die masse an. wenns dann knallt, dann braucht keiner mehr den kopf einzuziehen oder sich und seine piepen retten wollen.- zu spät!

es läuft auf hochtouren eine riesige verarsche! schaut genau hin.
.

[lupus_maximus]

Per Zwangsarbeit werden gewaltige Vermögen akumuliert, deren Inhaber damit außer Landes fliehen.
Dies nennen die Herrschaften Steuerflucht, wenn ich dazu aber mein schon versteuertes Geld nehme, geht dies den deutschen Staat nichts an.
Die Bezeichnung ist schon richtig, aber strafbar ist dies nicht.
Wo steht es denn geschrieben daß ich mein Geld nicht vor dem Staat in Sicherheit bringen kann, damit er sich nicht noch einmal daran vergreift?

[politisch Verfolgter]

Gesetzgeber sind strafbar, die Zwangsarbeitsgesetze etablieren, institutionalisieren und mit öffentl. Mitteln flankieren. Niemand darf zum sog. "Arbeitnehmer" erklärt werden. Mit Inhabern/Statthaltern darf sich nur freiwillig vertraglich arrangiert werden.
Allem liegt die Weltdauerkrise des modernen Feudalismus zugrunde, womit 1 % 60 % eignen, während die halbe Menschheit von unter 1 $ tgl. dahin vegetiert, woran tgl. bis zu 170 000 Menschen sterben.
In den Industrienationen wird der mod. Feudalismus sozialstaatlich garantiert, finanziert und scheingerechtfertigt.
Sozialstaat und ÖD müssen um mind. 90 % reduziert werden, und die betriebslosen Anbieter benötigen vollwertige Marktteilnahme.

[Cleopatra]

@ Dimu, Du hast Recht, es geht um Größeres. Die Verarsche ist gründlich organisiert von Medienleuten, hohen Wirtschaftsfunktionären und unseren hilflosen Politikern, die ja bekanntlich zusammenarbeiten. Es läuft ein Schmierenstück, sag ich doch.

[Analyser]

3000 Verdächtige heißt übrigens nicht, dass diese auch schuldig sind. In einem anderen Fall verhielt es sich so:

"Tausende Namen waren verdächtig, doch oft erwiesen sich die Daten als falsch. Insgesamt wurden aber immerhin noch 119 Verfahren abgeschlossen und knapp 100 Millionen Euro an Schwarzgeld eingezogen."

http://www.welt.de/wirtschaft/article1682414/Millionaere_zittern_vor_den_Fahndern_aus_Bochum.ht ml

[Sui]

Steuerhinterziehung wird bald zur deutschen Widerstandspflicht gegen die Überfremdung unserer Heimat durch unsere bornierten Politiker.
In diesem Licht wird Zumwinkel zum Volkshelden.

Sehe ich inzwischen genauso. Die Motivation in Deutschland einen gutbezahlten Job anzunehmen ist doch nur noch gering.

Ich als weisse Frau, gehe doch nicht den ganzen Tag arbeiten, habe mal gerade ein Kind für das ich noch den Privatkindergarten bezahlen darf, damit es nicht verkloppt wird, damit von einem Grossteil dieses Salärs das Gesindel ein Kind nach dem anderen wirft und Sozialleistung- und dienste kassiert.

Und als on the top darf ich mir dann noch anhören, "Scheiss Deutsche".

Nö, so bescheuert bin ich nicht. Das habe ich ganz kurz gemacht und dann habe ich es gelassen und mich umorientiert.

Schlimm genug, wie diese Politiker mit dem Staatseigentum umgehen, bzw es a la Eichel verhöckert haben, aber arbeiten im weitesten Sinne gehe ich für diese Muselmassen bestimmt nicht.

[lupus_maximus]

Sehe ich inzwischen genauso. Die Motivation in Deutschland einen gutbezahlten Job anzunehmen ist doch nur noch gering.

Ich als weisse Frau, gehe doch nicht den ganzen Tag arbeiten, habe mal gerade ein Kind für das ich noch den Privatkindergarten bezahlen darf, damit es nicht verkloppt wird, damit von einem Grossteil dieses Salärs das Gesindel ein Kind nach dem anderen wirft und Sozialleistung- und dienste kassiert.

Und als on the top darf ich mir dann noch anhören, "Scheiss Deutsche".

Nö, so bescheuert bin ich nicht. Das habe ich ganz kurz gemacht und dann habe ich es gelassen und mich umorientiert.

Schlimm genug, wie diese Politiker mit dem Staatseigentum umgehen, bzw es a la Eichel verhöckert haben, aber arbeiten im weitesten Sinne gehe ich für diese Muselmassen bestimmt nicht.
Dies sage ich auch die ganze Zeit, die sollen sich Dümmere suchen, die die eingemeindeten Ausländer mitversorgen!
Die Linken sind für diesen Zweck hervorragend geeignet, die wollten ja auch MülliGülli!

[Drache]

...Nur sollte ein Rechtsstaat eben auch rechtsstaatlich ermitteln und nicht für irgendwelche illegalen Datensätze Schmiergeld zahlen.
Deswegen glaube ich ja auch, dass für den Staat, und das zurecht, diese Sache nach hinten losgehen wird. Steuerhinterziehung ist die eine Sache, aber Datendiebstahl eine andere.

[klartext]

Bei Debatte geht unter, dass es sich bei diesen Geldtransfers in der Regel um bereits in Deutschland versteuertes Einkommen handelt, das nach Lichtenstein ging. Dem deutschen Finanzamt vorenthalten wurden also nur die Zinserträge aus diesen Stiftungen.
Umgangen wurde damit die deutsche Abgeltungssteuer von 25 %, die dafür sorgt, dass in Deutschland angelegtes Sparguthaben gerademal den Inflationsausgleich schafft.
Wenn sich der Staat genauso emsig bemühen würde, die Ausgaben zu senken wie er den Einnahmen hinterherläuft, bliebe auch mehr Kaptal in Deutschland. Das jetzt neue anstehende Erbschaftsrecht wird eine neue Welle von Unternehmensverlagerungen nach sich ziehen.

[kotzfisch]

Natürlich, Don- der Staat als Beihilfe zu Steuerhinterziehung, nämlich die Hinterziehung des Informanten!

5 MIO Steuerfrei,geil!

[Sui]

Wenn sich der Staat genauso emsig bemühen würde, die Ausgaben zu senken wie er den Einnahmen hinterherläuft, bliebe auch mehr Kaptal in Deutschland. Das jetzt neue anstehende Erbschaftsrecht wird eine neue Welle von Unternehmensverlagerungen nach sich ziehen.

Mit anderen Worten, der deutsche MültiGülti bzw. Stasistaat (die Stasi ist ja bald in allen Parlamenten vertreten) vergreult auch die letzten Leistungsträger aus Deutschland.

[klartext]

Schon bemerkenswert - der Staat bekämpft mit dem Brustton der besseren Moral gegen Korruption und greift selbst zum Mittel der Bestechung und der Beihilfe zu einer Straftat dieses ominösen Mitarbeiters.
Wo liegt also der Unterschied zu einem Steuerhinterzieher ? Das Spiel heisst Betrüger gegen Betrüger.

[elas]

.
überlegt doch mal in aller ruhe folgende fakten:

dem finanzminister ist diese CD seit august 2007 vorliegend (wers glaubt wird selig - die vorlage war viel eher) und herr Zumwinkel wurde von da an angeblich observiert.
nun teilt man der öffentlichkeit mit, es wären noch etliche (1000) weitere steuersünder auf dieser CD benannt.

des volkes zorn soll sich über diese (wenn auch gerechtfertigt) ergießen. alles schaut auf die vorführung dieser personen und ist gespannt, wer der nächste ist. die säue werden durchs dorf getrieben und jeder darf sie steinigen.
diese vorführung erfolgt scheibchenweise (dem michel ist das doch ganz klar, die aufdeckung muss geheim und vorsichtig erfolgen). faszination pur!

im hintergrund läuft aber was ganz gewaltiges, gefährliches und ein kaum noch aufzuhaltendes ereignis ab - die finanz- und bankenkrise.

hier gehts um riesige summen unvorstellbarem ausmaßes. in diesem schlamassel stecken unsere politiker, als verantwortlich zeichnende, mit beiden ohren bis zur arschwurzel drin. dieses fiasko ist nicht mehr aufzuhalten, wenn auch dementiert wird, zu offensichtlich ist die entwicklung weltweit.

was das bedeutet, dürfte vielen nicht klar sein und wird auch nicht publiziert. das anstehende ereignis kommt wie ein urplötzlicher überfall.

die lage ist unseren finanzgaunern wohl bekannt, rettungsversuche laufen, ohne erfolg. ist ein loch notdürftig gestopft, reißen 5 weitere auf.

wie wunderbar, da bietet sich doch gerade diese, ich wills mal so nennen, campagne hervorragend als ablenkungs und fokosierungsmittel für die masse an. wenns dann knallt, dann braucht keiner mehr den kopf einzuziehen oder sich und seine piepen retten wollen.- zu spät!

es läuft auf hochtouren eine riesige verarsche! schaut genau hin.
.

:top: :top: :top:

Davon red ich schon seit Zumwinkel mit Blaulicht abgeholt wurde. Steinbrück und seine Finanzhohlköpfe sind das Problem. Nicht Zumwinkel.
Diese Bagage greift zu verbrecherischen Methoden um das Geld zu konfiszieren das sie selbst im grossen Stil versaubeuteln. Schlimmer gehts nimmer.

Steinbrück muss zurücktreten unter Aberkennung seiner Rentenbezüge wegen Schädigung des deutschen Volkes.

[Thauris]

Bei Debatte geht unter, dass es sich bei diesen Geldtransfers in der Regel um bereits in Deutschland versteuertes Einkommen handelt, das nach Lichtenstein ging. Dem deutschen Finanzamt vorenthalten wurden also nur die Zinserträge aus diesen Stiftungen.
Umgangen wurde damit die deutsche Abgeltungssteuer von 25 %, die dafür sorgt, dass in Deutschland angelegtes Sparguthaben gerademal den Inflationsausgleich schafft.
Wenn sich der Staat genauso emsig bemühen würde, die Ausgaben zu senken wie er den Einnahmen hinterherläuft, bliebe auch mehr Kaptal in Deutschland. Das jetzt neue anstehende Erbschaftsrecht wird eine neue Welle von Unternehmensverlagerungen nach sich ziehen.


Vielleicht bin ich ja 'n bisschen doof, aber kann mir mal einer erklären, wie von einem in Deutschland bereits versteuerten Einkommen, das im Ausland Zinserträge abwirft, irgendwelche Nachforderungen des deutschen Staates berechtigt sein können?

[elas]

Mit anderen Worten, der deutsche MültiGülti bzw. Stasistaat (die Stasi ist ja bald in allen Parlamenten vertreten) vergreult auch die letzten Leistungsträger aus Deutschland.

Deutschland zerbröselt


PS: ich mag schon nicht mehr in die Stadt um mir diese MultiKulti-Gülle anzutun.
In der Wirtschaft nennt man das innere Immigration oder Innere Kündigung.

[Sui]

:top: :top: :top:

Davon red ich schon seit Zumwinkel mit Blaulicht abgeholt wurde. Steinbrück und seine Finanzhohlköpfe sind das Problem. Nicht Zumwinkel.
Diese Bagage greift zu verbrecherischen Methoden um das Geld zu konfiszieren das sie selbst im grossen Stil versaubeuteln. Schlimmer gehts nimmer.

Steinbrück muss zurücktreten unter Aberkennung seiner Rentenbezüge wegen Schädigung des deutschen Volkes.

Das interessante ist ja auch folgendes und warum meint ihr raten die den Leuten zur Selbstanzeige. Weil sie kriegen die Kohle aus Liechtenstein ja nicht weg. Wie denn? Die liechtensteinischen Behörden arbeiten nicht mit den deutschen Finanzbehörden zusammen nur bei Geldwäsche oder Betrug aber nicht bei Steuerhinterziehung. Es geht hier nur darum Sündenböcke zu finden.

Deshalb müsste es ja auch bei einigen klingeln, tut es aber nicht :( .

[lupus_maximus]

Vielleicht bin ich ja 'n bisschen doof, aber kann mir mal einer erklären, wie von einem in Deutschland bereits versteuerten Einkommen, das im Ausland Zinserträge abwirft, irgendwelche Nachforderungen des deutschen Staates berechtigt sein können?
Deswegen nennen die es ja Steuerflucht, weil die Leute die Zinsen auf ihr Kapital-Vermögen nicht versteuern wollen.
Für was auch, damit es sich Millionen Ersatzdeutsche mit Kindergeld und Hartz IV in der sozialen Hängematte bequem machen können?

[Thauris]

Deswegen nennen die es ja Steuerflucht, weil die Leute die Zinsen auf ihr Kapital-Vermögen nicht versteuern wollen.
Für was auch, damit es sich Millionen Ersatzdeutsche mit Kindergeld und Hartz IV in der sozialen Hängematte bequem machen können?

Meine Frage ist, ob der deutsche Staat überhaupt das Recht dazu hat! Und wenn ja, warum? Das was nicht in Deutschland erwirtschaftet wurde, hat sie einen Dreck anzugehen und hat auch in Deutschland nicht versteuert zu werden - meine Meinung!

[Sui]

Meine Frage ist, ob der deutsche Staat überhaupt das Recht dazu hat! Und wenn ja, warum?

Der deutsche Staat kann soviele Steuergesetze erlassen und machen wie er will.
Das ist seine ureigenste Souveränität in Steuersachen.

[Cleopatra]

Deutschland zerbröselt


PS: ich mag schon nicht mehr in die Stadt um mir diese MultiKulti-Gülle anzutun.
In der Wirtschaft nennt man das innere Immigration oder Innere Kündigung.

Wir waren gestern mit Freunden essen, die wohnen in einer unberührten Straße am südlichen Rande HH. Wir erfuhren, dass 2 Muselfamilien bereits 2 Häuser zu nicht billigen Preisen gekauft haben. Die sind miteinander verwandt, sage mir doch keiner, dass das keine organisierte Invasion in gutbürgerliche Gegenden ist. Mir wurde schlecht, unsere Freunde begriffen nicht, was da abgeht und meinten nur, ich sehe schwarz als ich meinte, entweder sie verkaufen ihr Haus rechtzeitig, weil bald noch mehr kommen oder sie verkaufen in paar Jahren, wenn sie die letzten in der Straße sind. Auf jeden Fall bekamen sie ein paar Infoadressen, u.a. PI mit auf den Weg.
Zu den Moslems: Soweit ich unterrichtet bin, zahlen die minimale Steuern, aber auch nur die gut integrierten. Das Pack sitzt im sozialen Netz und arbeitet beim Onkel schwarz.

[Thauris]

Der deutsche Staat kann soviele Steuergesetze erlassen und machen wie er will.
Das ist seine ureigenste Souveränität in Steuersachen.

Im eigenen Land vielleicht, aber das hier ist staatsübergreifend.

[lupus_maximus]

Der deutsche Staat kann soviele Steuergesetze erlassen und machen wie er will.
Das ist seine ureigenste Souveränität in Steuersachen.
Genau, und jeder Bürger verweigert ihm genauso souverän die Steuern, dann ist die Sache ausgeglichen.

[Thauris]

Wir waren gestern mit Freunden essen, die wohnen in einer unberührten Straße am südlichen Rande HH. Wir erfuhren, dass 2 Muselfamilien bereits 2 Häuser zu nicht billigen Preisen gekauft haben. Die sind miteinander verwandt, sage mir doch keiner, dass das keine organisierte Invasion in gutbürgerliche Gegenden ist. Mir wurde schlecht, unsere Freunde begriffen nicht, was da abgeht und meinten nur, ich sehe schwarz als ich meinte, entweder sie verkaufen ihr Haus rechtzeitig, weil bald noch mehr kommen oder sie verkaufen in paar Jahren, wenn sie die letzten in der Straße sind. Auf jeden Fall bekamen sie ein paar Infoadressen, u.a. PI mit auf den Weg.
Zu den Moslems: Soweit ich unterrichtet bin, zahlen die minimale Steuern, aber auch nur die gut integrierten. Das Pack sitzt im sozialen Netz und arbeitet beim Onkel schwarz.


Von zinslosen Krediten http://www.cheesebuerger.de/images/midi/frech/a108.gifmal gar nicht zu reden!

[elas]

Vielleicht bin ich ja 'n bisschen doof, aber kann mir mal einer erklären, wie von einem in Deutschland bereits versteuerten Einkommen, das im Ausland Zinserträge abwirft, irgendwelche Nachforderungen des deutschen Staates berechtigt sein können?

Das sind unsere deutschen Steuergesetze.
Als Deutscher mit Wohnsitz in D ist man mit seinem Gesamtvermögen (In-und Ausland) steuerpflichtig.

Unsere Kulturbereicherer können in der Türkei Häuser bauen von denen niemand was weiss und in D Sozialhilfe beziehen.
So ungerecht kann Steuergesetzgebung sein.

Die Auswanderungswelle wird nicht nur von Arbeitsuchenden getragen sondern auch von Kapitalflüchtigen.

PS: Im allgemeinen gilt, wer ein bißchen aus der Norm fällt steht mit einem Bein im Gefängnis.....dank unserer verwinkelten Steuergesetzgebung.
Für Welt-Manager wie Zumwinkel sowieso.

[klartext]

Vielleicht bin ich ja 'n bisschen doof, aber kann mir mal einer erklären, wie von einem in Deutschland bereits versteuerten Einkommen, das im Ausland Zinserträge abwirft, irgendwelche Nachforderungen des deutschen Staates berechtigt sein können?

Die Steuerpflicht ergibt sich aus dem Wohnsitz, egal wo das Geld verdient wird.
Die Sache wird noch ein Nachspiel auf EU-Ebene haben.
Immerhin wurde ein deutscher Geheimdienst in einem Nachbarland tätig und ist mit bewusster Verletzung der dort gütligen Gesetze und Korruption an Daten gelangt, die dem dortigen Bankgeheimnis unterliegen.
Wenn sich der Staat selbst nicht an Gesetze hält, warum sollte es dann der Bürger tun ? Der Zweck heiligt die Mittel, wie dieses Beispiel zeigt.

[EinDachs]

In der Quelle ist von 900 Durchsuchungsbeschlüssen die Rede. Insgesamt sind jedoch, laut einer Nachrichtensendung von heute, etwa 3000 Deutsche betroffen.



Quelle: N-TV (http://www.n-tv.de/919906.html?160220081114)


Der Trick um in Liechtenstein eine Stiftung zu Gründen ist ganz einfach. Man kann sogar eine "Stiftung zur Finanzierung der eigenen Familie" gründen, was im Fürstentum anstandslos akzeptiert wird.
Ich persönlich halte es allerdings für gerechtfertigt, dass der BND solchen Leuten das Handwerk legt, da es alles andere als sozial gerecht wäre, würden sie mit so etwas durchkommen. Auch mit 5 Millionen für einen Informanten.
Allerdings ist das eine absolut heikle Sache.
Grund: Im schlimmsten Fall, kann es immer noch passieren, dass die Steuerbetrüger bis zum Europäischen Gerichtshof gehen und Recht bekommen. Liechtensteiner Banken haben Anzeige gegen Unbekannt erstattet: Wegen Datendiebstahls. Sollten die Beweise also illegal zustande gekommen sein, sind sie nutzlos!

Ich hoffe doch sehr, dass es nicht an einer Formalität scheitert.
Steuerhinterziehung in dieser Höhe ist ja wirklich eine enorme Frechheit und sollte auch entsprechend gestraft werden. Sonst wäre ja jeder der Dumme der seine Abgaben brav entrichtet.

[kotzfisch]

Unfaßbar.

[Thauris]

Die Steuerpflicht ergibt sich aus dem Wohnsitz, egal wo das Geld verdient wird.
Die Sache wird noch ein Nachspiel auf EU-Ebene haben.
Immerhin wurde ein deutscher Geheimdienst in einem Nachbarland tätig und ist mit bewusster Verletzung der dort gütligen Gesetze und Korruption an Daten gelangt, die dem dortigen Bankgeheimnis unterliegen.
Wenn sich der Staat selbst nicht an Gesetze hält, warum sollte es dann der Bürger tun ? Der Zweck heiligt die Mittel, wie dieses Beispiel zeigt.


Diese Leute haben von jeher schon mein vollstes Verständnis, wenn sie den Staat behumsen, egal ob Promi oder Normalo. Was in unserem Land abläuft, ist nur noch verbrecherisch zu nennen!

[elas]

Meine Frage ist, ob der deutsche Staat überhaupt das Recht dazu hat! Und wenn ja, warum? Das was nicht in Deutschland erwirtschaftet wurde, hat sie einen Dreck anzugehen und hat auch in Deutschland nicht versteuert zu werden - meine Meinung!

Zweifellos hast du Recht.
Es ist eine Steinzeitgesetzgebung im Zeitalter der Globalisierung.
Da müssen ganz neue Regelungen her.
Der Prof. aus Heidelberg hat einen intelligenten Vorschlag gemacht der ihm leider von den Sozen um die Ohren gehaut wurde.
Damit wurde die Kapitalflucht verstärkt und sie geht weiter.
Mit Recht wie ich meine, denn der Staat soll sich um Deutsche kümmern und nicht Sozialsammelbecken für das gesamte Weltproletariat spielen.
Dann reichen auch mäßigere Steuern aus.

[Thauris]

Zweifellos hast du Recht.
Es ist eine Steinzeitgesetzgebung im Zeitalter der Globalisierung.
Da müssen ganz neue Regelungen her.
Der Prof. aus Heidelberg hat einen intelligenten Vorschlag gemacht der ihm leider von den Sozen um die Ohren gehaut wurde.
Damit wurde die Kapitalflucht verstärkt und sie geht weiter.
Mit Recht wie ich meine, denn der Staat soll sich um Deutsche kümmern und nicht Sozialsammelbecken für das gesamte Weltproletariat spielen.
Dann reichen auch mäßigere Steuern aus.

Ich denke, dann hätten wir generell weitaus weniger Probleme! :rolleyes:

[Sui]

Im eigenen Land vielleicht, aber das hier ist staatsübergreifend.

Du meinst die Nachforschungen?

Richtig, dies ist vollkommen rechtswidrig. Wenn ich das Land Liechtenstein wäre ich würde gegen das Land Deutschland klagen. Das Land Liechtenstein wird ja nun in den deutschen Gazetten so richtig schön denunizert, siehe Spiegel "Land der Reichen" usw. Dabei hat der Land eines der besten Verfassungen der Welt, die sogar einzigartig ist, eine Monarchie wurde verbunden mit direkter Demokratie, es gibt Plebizite in Liechtenstein, heisst das Volk darf mitbestimmen.

Es ist eine reine Neiddebatte, es ist einfach entsetzlich wie die Stimmung inzwischen in Deutschland ist.

[Cleopatra]

Sonst wäre ja jeder der Dumme der seine Abgaben brav entrichtet.

Wenn Du als AN arbeitest, kannst Du gar nicht anders. Das System greift zu, bevor Du dein Geld in Deiner Lohntüte hast. Nur bitte keine Neiddebatte. Ich finde es eine Sauerei, dass angespartes Geld noch versteuert wird, was sich aus versteuertem Gehalt ergibt. Ich finde die Leute clever, die mit ihrem Geld ins Ausland gingen, sollte jeder machen. Und dann die hiesigen % bei der Bank, lächerlich.

[politisch Verfolgter]

Klar, die deutschen betriebslosen Anbieter benötigen vollwertige Marktteilnahme.
Damit ist das Sozialstaatsproblem samt 90 % des ÖD aus der Welt.
Kapital in die Taschen seiner Erwirtschafter und dann runter mit den Abgaben.

[elas]

Wir waren gestern mit Freunden essen, die wohnen in einer unberührten Straße am südlichen Rande HH. Wir erfuhren, dass 2 Muselfamilien bereits 2 Häuser zu nicht billigen Preisen gekauft haben. Die sind miteinander verwandt, sage mir doch keiner, dass das keine organisierte Invasion in gutbürgerliche Gegenden ist. Mir wurde schlecht, unsere Freunde begriffen nicht, was da abgeht und meinten nur, ich sehe schwarz als ich meinte, entweder sie verkaufen ihr Haus rechtzeitig, weil bald noch mehr kommen oder sie verkaufen in paar Jahren, wenn sie die letzten in der Straße sind. Auf jeden Fall bekamen sie ein paar Infoadressen, u.a. PI mit auf den Weg.
Zu den Moslems: Soweit ich unterrichtet bin, zahlen die minimale Steuern, aber auch nur die gut integrierten. Das Pack sitzt im sozialen Netz und arbeitet beim Onkel schwarz.

Anders kann ich mir das auch nicht erklären wenn nach offiziellen Angaben 40 % der Muslime in Europa von Sozialhilfe leben.
Von denen arbeiten bestimmt die Hälfte bei der Verwandtschaft schwarz während unsere Steuerfinanzexperten den deutschen Leistungsträger drangsalieren.

[Sui]

Dann reichen auch mäßigere Steuern aus.

Wenn ein Land wie Mexiko, in dem es im Übrigen auch jede Menge Korruption gibt, eine 10% Flattaxrate schafft, dann auch ein Land wie Deutschland.

Allerdings, da hat ja Lupus maximus recht, die Mexikaner sind nicht das Weltsozialamt iwie wir und füttern nicht wer-weiss-sonst-noch-wen-durch.

Nur für Deutsche würden die 10% Flattaxrate locker reichen. Dazu noch niedrigere Krankenkassensätze und ein paar andere Änderungen und Deutschland wäre lukrativ für Investionen.

[klartext]

Diese Leute haben von jeher schon mein vollstes Verständnis, wenn sie den Staat behumsen, egal ob Promi oder Normalo. Was in unserem Land abläuft, ist nur noch verbrecherisch zu nennen!
Nur mal am Rande - durch Bestechung an die Daten eines Unternehmens zu kommen, ist auch nach deutschem Recht strafbar.
Der Staat selbst scheint vor Rechtsbrüchen nicht zurückzuschrecken, wenn es gilt, den Bürger abzugreifen. Daraus kann man nur lernen.
Und dass der BND sich als verlängerter Arm von Steinbrück betätigt, ware so in seinem Aufgabenbereich nie vorgesehen. Gut zu wissen.

[Thauris]

Wenn Du als AN arbeitest, kannst Du gar nicht anders. Das System greift zu, bevor Du dein Geld in Deiner Lohntüte hast. Nur bitte keine Neiddebatte. Ich finde es eine Sauerei, dass angespartes Geld noch versteuert wird, was sich aus versteuertem Gehalt ergibt. Ich finde die Leute clever, die mit ihrem Geld ins Ausland gingen, sollte jeder machen. Und dann die hiesigen % bei der Bank, lächerlich.


Ist auch ne Sauerei - vollste Zustimmung, zumal von dem bereits versteuerten Geld zusätzlich noch Steuern für die Lebenshaltung anfallen! Die grösste Sauerei allerdings ist es, sowas dann als "Steuerhinterziehung" zu deklarieren!

[Sui]

Wenn Du als AN arbeitest, kannst Du gar nicht anders. Das System greift zu, bevor Du dein Geld in Deiner Lohntüte hast. Nur bitte keine Neiddebatte. Ich finde es eine Sauerei, dass angespartes Geld noch versteuert wird, was sich aus versteuertem Gehalt ergibt. Ich finde die Leute clever, die mit ihrem Geld ins Ausland gingen, sollte jeder machen. Und dann die hiesigen % bei der Bank, lächerlich.

Überlegt doch mal, wenn Zugriff auf Konten und Häuser türkischer Hartz4 empfänger in der Türkei genommen worden wäre.

Da hätten sich 5 Millionen Euro ganz anders ausgezahlt, wenn der BND dort mal tätig geworden wäre.

[elas]

Die Steuerpflicht ergibt sich aus dem Wohnsitz, egal wo das Geld verdient wird.
Die Sache wird noch ein Nachspiel auf EU-Ebene haben.
Immerhin wurde ein deutscher Geheimdienst in einem Nachbarland tätig und ist mit bewusster Verletzung der dort gütligen Gesetze und Korruption an Daten gelangt, die dem dortigen Bankgeheimnis unterliegen.
Wenn sich der Staat selbst nicht an Gesetze hält, warum sollte es dann der Bürger tun ? Der Zweck heiligt die Mittel, wie dieses Beispiel zeigt.

Ich hoffe für Zumwinkel dass seine Verfolger in den Gesetzesmaschen ihres eigenen Irrsinns hängen bleiben und das Nachsehen haben.
Vielleicht gibt es ein neues Lex Zumwinkel Gesetz das uns alllen zugute kommt?

PS: wer sich mit hochkarätigen Juristen umgeben kann ist vor den Gesetzen weitgehend sicher. Das ist auch nicht anders als in den USA.

[elas]

Ich hoffe doch sehr, dass es nicht an einer Formalität scheitert.
Steuerhinterziehung in dieser Höhe ist ja wirklich eine enorme Frechheit und sollte auch entsprechend gestraft werden. Sonst wäre ja jeder der Dumme der seine Abgaben brav entrichtet.

Nicht wäre der Dumme er ist der Dumme.

[politisch Verfolgter]

Der eigentlich Dumme ist der fremde Vermögen erwirtschaftende Affenschieber, der "zumutbarkeitsrechtliche" "Lohn- und Brot"-Empfänger.
Also her mit vollwertiger Marktteilnahme betriebsloser Anbieter und runter mit Abgaben, Sozialstaat und ÖD. Zudem dürfen keine öffentl. Mittel in Privatvermögen gepumpt werden.
Zumwinkel hat betriebslose Kostenfaktoren zudem auch mit öffentlichen Betriebs-Mitteln umverteilungs-marginalisiert. Sowas darfs ebenfalls nicht geben.

[elas]

Nur mal am Rande - durch Bestechung an die Daten eines Unternehmens zu kommen, ist auch nach deutschem Recht strafbar.
Der Staat selbst scheint vor Rechtsbrüchen nicht zurückzuschrecken, wenn es gilt, den Bürger abzugreifen. Daraus kann man nur lernen.
Und dass der BND sich als verlängerter Arm von Steinbrück betätigt, ware so in seinem Aufgabenbereich nie vorgesehen. Gut zu wissen.

Da wurde ewig von den Online-Recherchen gewarnt und jetzt zeigt sich dass die Bedrohung durch den Staat ganz gewöhnliche Kriminalität ist.

[Cleopatra]

Überlegt doch mal, wenn Zugriff auf Konten und Häuser türkischer Hartz4 empfänger in der Türkei genommen worden wäre.

Da hätten sich 5 Millionen Euro ganz anders ausgezahlt, wenn der BND dort mal tätig geworden wäre.

Das gilt übrigens für alle hier lebenden ausländischen Sozialschmarotzer, einige von denen haben sogar noch Mietshäuser in der Heimat und greifen monatliche Mieten als Nebeneinkünfte ein. Als Deutscher bist Du bei Hartz IV der absolute Looser vor dem Gesetz.germane Aber lass ma, man sieht es in diesem Falle wieder-Deutschenhass geht bei den Linken wieder mal vor.

[klartext]

Nach geltendem Recht dürfen Beweise gerichtlich nicht verwendet werden, wenn sie durch Rechtsbruch erlangt wurden. Dies ist hier unzweideutig der Fall.
Herr Zumwinkel sollte die Sache vor das Bundesverfassungsgericht und notfalls vor den europäischen Gerichtshof bringen. Es scheint mir erforderlich, einem immer mehr ausufernden staatlichen Anspruch die Grenzen aufzuzeigen.
Nicht nur der Bürger, sondern auch der Staat ist an das Legalitätsprinzip gebunden.
Wenn diese Sache unbeanstandet bleibt, ist das Ende des Rechtsstaats eingeläutet.
Dabei sollte der Staat nicht vergessen, dass dies dann auch in umgekehrter Richtung gilt.

[Cleopatra]

Nach geltendem Recht dürfen Beweise gerichtlich nicht verwendet werden, wenn sie durch Rechtsbruch erlangt wurden. Dies ist hier unzweideutig der Fall.
Herr Zumwinkel sollte die Sache vor das Bundesverfassungsgericht und notfalls vor den europäischen Gerichtshof bringen. Es scheint mir erforderlich, einem immer mehr ausufernden staatlichen Anspruch die Grenzen aufzuzeigen.
Nicht nur der Bürger, sondern auch der Staat ist an das Legalitätsprinzip gebunden.
Wenn diese Sache unbeanstandet bleibt, ist das Ende des Rechtsstaats eingeläutet.
Dabei sollte der Staat nicht vergessen, dass dies dann auch in umgekehrter Richtung gilt.

Wenn die Politik so weitermacht, leben wir bald in einer Anarchie, weil der Bürger sich dann auch nicht an Gesetze halten will. Statt das kriminelle Walten zu verheimlichen, prahlen sie in den Medien noch mit ihrem Rechtsbruch, eine einzige Show, nur wohin mag die führen?(

[politisch Verfolgter]

Die geltende Arbeitsgesetzgebung ist grundrechtswidrig, also sofort außer Betrieb zu setzen. Das Abgabenrecht ist offenbar umgehbar: Schuld sind die Gesetzgeber und der es umsetzende ÖD.
Der Staat muß zurückgestutzt werden. Er ist deswegen so ausufernd, weil per Sozialstaatsprinzip Zwangsarbeit, Enteignung, Lehnswesen und Berufsverbot scheingerechtfertigt und öffentl. zwangsfinanziert werden.
Von einem Rechtsstaat kann erst die Rede sein, wenn einen kein Gesetz zum Inhaberinstrument deklariert.

[Margrit]

Lass hören/sehen!

Wie vermeidet man Kapitalabschlagsteuer?


ganz einfach, indem Du nicht mehr in Deutschland sparst.
Fahr einmal im Jahr in die Schweiz, zahle dort Dein Geld was Du hier monatlich vielleicht in einen Fond oder sonstwohin zahlst, dort komplett ein und gut ist es.
Hat noch den großen Vorteil, dass Dein Geld sicher ist. Du hast es im Alter wenn Du es brauchst, was hier in D. nicht mehr so ganz sicher ist.
Schließe keine Lebensvers. mehr in D. ab sondern auch nur noch in der Schweiz und Du wirst wenigstens nicht über die Ohren gehauen.

[EinDachs]

Nicht wäre der Dumme er ist der Dumme.

Wenn unsere "Ich bin so super, ich brauch keine Steuern zahlen"-Managerschicht wegen Steuerhinterziehung 10 Jahre die Welt durch ein Gitter betrachtet, würd ich schon sagen, dass sie dümmer dastehen als der einfache Steuerzahler.

[Cleopatra]

Wenn unsere "Ich bin so super, ich brauch keine Steuern zahlen"-Managerschicht wegen Steuerhinterziehung 10 Jahre die Welt durch ein Gitter betrachtet, würd ich schon sagen, dass sie dümmer dastehen als der einfache Steuerzahler.

Das tun sie aber nicht, der Dumme bist immer Du, denn wer das Geld hat, hat die Macht.
germane

[Margrit]

Ich habe diese Nachricht eben beim Autofahren gehört. Mein erster Gedanke: Wir werden von Ganoven regiert.:=

In welch einem Schmierenstück leben wir eigentlich? Langsam glaube ich an von außen organisierte Inszenierungen, das ist doch alles nicht normal.germane

Nein, das kommt nicht von aussen. Das ist hausgemacht.
Wir haben seit dem Fall der Mauer und den ganzen über Nacht zu "lupenreinen Demokraten" gewordenen Blockparteien und SED-Mitgliedern, die ganz schnell in die Westparteien kamen, eine neue SED-Regierung erhalten.
Jetzt sogar mit einer ehemaligen strammen FDJ-Staatssekretärin für Agitation als Kanzlerin.
Seit Rot-Grün kamen doch die ganzen Dinge Kontoüberwachung, Zwangsabeit (1€-Jobs) Niedrigtlöhne (in der DDR bestimmte doch auch der Staat die Löhne), die Arbeitslosen wurden per Gesetz vom Staat alle zu Asozialen und zur Unterschicht gemacht.
Jetzt mit Schwarz-Rot geht diese Politik allermunterst und noch viel verschärfter weiter. Mit Bespitzeln (die Stasi muss ja auch wieder Lohn und Brot bekommen), Denunzieren (wir denken an die Anzeige gegen Schmidt von so einem selbst ernannten Antiraucher-Aufpasser, der Merkel ernst genommen hat, die eine Kultur des Hinsehens gefordert hat) Telefon.-Überwachung, Email-Überwachung selbst mit Anwälten und Ärzten. usw. usw.

Also von außen? Mitnichten. Gegen die derzeitige Regierung sind die Linken doch sogar einfältige Hanseln.

[EinDachs]

Das tun sie aber nicht, der Dumme bist immer Du, denn wer das Geld hat, hat die Macht.


Abwarten.
Der Skandal hat ja zu einem entsprechenden Aufschrei geführt.

[Felixhenn]

Steuerhinterziehung wird bestraft. Steuerverschwendung nicht. Was ist schlimmer?

[politisch Verfolgter]

Am Schlimmsten sind Gesetze, die Steuerhinterziehern marginalisierbare Kostenfaktoren zur Vermögenserwirtschaftung garantieren und öffentl. finanzieren.
Hiermit verschwenden Betriebslose massenhaft ihr Leben, ihre Leistungsfähigkeit, vergeuden ihre Zeit für die Vermögen Anderer.

[Misteredd]

Bei diesem Scheissstaat fällt es auch immer schwerer, Steuern zu zahlen, wenn man sieht, wer was alles in den A.... geblasen bekommt und was die Politiker für sich selbst abzweigen.
Nur für den Bürger ist kein Geld mehr da.

Besser kann man das nicht sagen! :top:

[Misteredd]

.
überlegt doch mal in aller ruhe folgende fakten:

dem finanzminister ist diese CD seit august 2007 vorliegend (wers glaubt wird selig - die vorlage war viel eher) und herr Zumwinkel wurde von da an angeblich observiert.
nun teilt man der öffentlichkeit mit, es wären noch etliche (1000) weitere steuersünder auf dieser CD benannt.

des volkes zorn soll sich über diese (wenn auch gerechtfertigt) ergießen. alles schaut auf die vorführung dieser personen und ist gespannt, wer der nächste ist. die säue werden durchs dorf getrieben und jeder darf sie steinigen.
diese vorführung erfolgt scheibchenweise (dem michel ist das doch ganz klar, die aufdeckung muss geheim und vorsichtig erfolgen). faszination pur!

im hintergrund läuft aber was ganz gewaltiges, gefährliches und ein kaum noch aufzuhaltendes ereignis ab - die finanz- und bankenkrise.

hier gehts um riesige summen unvorstellbarem ausmaßes. in diesem schlamassel stecken unsere politiker, als verantwortlich zeichnende, mit beiden ohren bis zur arschwurzel drin. dieses fiasko ist nicht mehr aufzuhalten, wenn auch dementiert wird, zu offensichtlich ist die entwicklung weltweit.

was das bedeutet, dürfte vielen nicht klar sein und wird auch nicht publiziert. das anstehende ereignis kommt wie ein urplötzlicher überfall.

die lage ist unseren finanzgaunern wohl bekannt, rettungsversuche laufen, ohne erfolg. ist ein loch notdürftig gestopft, reißen 5 weitere auf.

wie wunderbar, da bietet sich doch gerade diese, ich wills mal so nennen, campagne hervorragend als ablenkungs und fokosierungsmittel für die masse an. wenns dann knallt, dann braucht keiner mehr den kopf einzuziehen oder sich und seine piepen retten wollen.- zu spät!

es läuft auf hochtouren eine riesige verarsche! schaut genau hin.
.


Klasse Beitrag!

[Misteredd]

Nach geltendem Recht dürfen Beweise gerichtlich nicht verwendet werden, wenn sie durch Rechtsbruch erlangt wurden. Dies ist hier unzweideutig der Fall.
Herr Zumwinkel sollte die Sache vor das Bundesverfassungsgericht und notfalls vor den europäischen Gerichtshof bringen. Es scheint mir erforderlich, einem immer mehr ausufernden staatlichen Anspruch die Grenzen aufzuzeigen.
Nicht nur der Bürger, sondern auch der Staat ist an das Legalitätsprinzip gebunden.
Wenn diese Sache unbeanstandet bleibt, ist das Ende des Rechtsstaats eingeläutet.
Dabei sollte der Staat nicht vergessen, dass dies dann auch in umgekehrter Richtung gilt.

In den USA wäre das so :"fruits of the poisoned tres doctrine".

Aber in Deutschland .....

[dZUG]

Steuerhinterziehung wird bestraft. Steuerverschwendung nicht. Was ist schlimmer?

Sehr schöne Frage!
Der Bund der Steuerzahler Listet die Verschwendungen auf und nichts passiert.
(Sind alle Imun :D )

Manchmal hat man den Eindruck der Staat ist der einzige Konjunkturmotor :D :D

[kruemel04]

Lass hören/sehen!

Wie vermeidet man Kapitalabschlagsteuer?

Dann frag mal Herrn Ackermann von der Deutschen Bank. Ich glaube aber, der wird Dir keine Antwort geben. Kriminelle bleiben eben gern unter sich und geben nichts preis. :D

Viele Grüße vom kruemel :))

[dimu]

Sehr schöne Frage!
Der Bund der Steuerzahler Listet die Verschwendungen auf und nichts passiert.
(Sind alle Imun :D )
und etliche unsere politiker sitzen in den aufsichträten der banken, natürlich gegen fette bezahlung, und wissen nichts? was haben diese schmarotzer dort zu suchen.

in den aufsichtsräten der landesbanken sitzen unsere finanzminister der entsprechenden länderbanken und die wissen angeblich auch nichts, obwohl sie hier ein eindeutiges mandat dafür haben?

der bundesfinanzminister wusste auch nichts? greift aber in des steuerzahlers tasche und verjuchheidelt mal paar läppische milliarden in einen bodenlosen schlund von betrügern und spekulanten.
jedoch bei den steuerhinterziehungen war er doch bestens informiert und hat seinen bnd angesetzt, der mal glatte 5 millionen für eine CD zahlte.
ist das nicht sonderbar?

und wie kann es sein, dass ein krimineller datendiebstal honoriert wird?
mehr als sonderbar! (evtl. liegt dafür noch ein auftrag vor?)

dürfen wir daraus schließen, dass diese ganze bagage mifiosos sind, denen recht und gesetz am arsch vorbei geht?

oh, ich denke schon!
.

[Cleopatra]

und etliche unsere politiker sitzen in den aufsichträten der banken, natürlich gegen fette bezahlung, und wissen nichts? was haben diese schmarotzer dort zu suchen.

in den aufsichtsräten der landesbanken sitzen unsere finanzminister der entsprechenden länderbanken und die wissen angeblich auch nichts, obwohl sie hier ein eindeutiges mandat dafür haben?

der bundesfinanzminister wusste auch nichts? greift aber in des steuerzahlers tasche und verjuchheidelt mal paar läppische milliarden in einen bodenlosen schlund von betrügern und spekulanten.
jedoch bei den steuerhinterziehungen war er doch bestens informiert und hat seinen bnd angesetzt, der mal glatte 5 millionen für eine CD zahlte.
ist das nicht sonderbar?

und wie kann es sein, dass ein krimineller datendiebstal honoriert wird?
mehr als sonderbar! (evtl. liegt dafür noch ein auftrag vor?)

dürfen wir daraus schließen, dass diese ganze bagage mifiosos sind, denen recht und gesetz am arsch vorbei geht?

oh, ich denke schon!
.

Ja,langsam denke ich das auch. Zufälle gibt es nicht.:D

[Ernesto-Che]

Auszug: ...

" Die größte Gefahr für die soziale Marktwirtschaft gehe derzeit von den Exzessen und Übertreibungen der Protagonisten selbst aus. "Es sind die Eliten, die das System zum Einsturz bringen."

Der gesamte Artikel ... http://www.tagesschau.de/wirtschaft/zumwinkel72.html

[dimu]

Auszug: ...

" Die größte Gefahr für die soziale Marktwirtschaft gehe derzeit von den Exzessen und Übertreibungen der Protagonisten selbst aus. "Es sind die Eliten, die das System zum Einsturz bringen."

Der gesamte Artikel ... http://www.tagesschau.de/wirtschaft/zumwinkel72.html
mit anderen worten:

es ist ihre unersättliche gier - die bekanntlich hirn frisst.

diese verbrecherbande sollte ohne wenn und aber aus dem land hinausbefördert werden.
.

[klartext]

[/U]

Dann frag mal Herrn Ackermann von der Deutschen Bank. Ich glaube aber, der wird Dir keine Antwort geben. Kriminelle bleiben eben gern unter sich und geben nichts preis. :D

Viele Grüße vom kruemel :))

Ackermann ist schweizer Staatsbürger und macht für seinen Arbeitgeber einen excellenten Job, anders als die staatseigenen Banken übrigens.
Was jetzt vielleicht eingetrieben werden kann, haben Staatsbankrotteure mehrfach verzockt. Merkwürdig, dass plötzlich davon keine Rede mehr ist und niemand wird zur Verantwortung gezogen.

[Pascal_1984]

Soll ich mal mutmaßen? Notarkonto in Liechtenstein? Die 5 Mio unversteuert?

:)) :)) :))

[Margrit]

Auszug: ...

" Die größte Gefahr für die soziale Marktwirtschaft gehe derzeit von den Exzessen und Übertreibungen der Protagonisten selbst aus. "Es sind die Eliten, die das System zum Einsturz bringen."

Der gesamte Artikel ... http://www.tagesschau.de/wirtschaft/zumwinkel72.html

das stimmt ja auch.
Wundern tut es mich nur, dass das in tagesschau de. zu finden ist. Denn die Medien verheimlichen und vertuschen ja gerne.

Deutschland ist moralisch und ethisch so am Ende, tiefer geht es eigentlich gar nicht mehr.
"Der heutigen Elite (ich halte sie nicht für Elite) ist das Gefühl für die Ernsthaftigkeit ihres Tuns abhanden gekommen" So meint Prof.Hennis
Das ist der Punkt.Sie alle einschl. der Politiker setzten eine Hypothek auf die nächste, dabei grinsen sie und schlagen sich gegenseitig auf die Schultern.
So drückt es der große Politikwissenschaftler Prof. Hennis aus.
Er sagt weiter "Eine Generation ohne Anstand"
Ich glaube, dazu braucht man nichts mehr sagen.

Seit Jahren eine Politik-Kaste die völlig gegen den Bürger regiert, die sich nur eitel angrinsen und die Taschen vollstopfen und sich selbst immer noch nen Schluck aus der Pulle genehmigen.

Wann wird das Deutsche Volk endlich wach? Wann gehen wir alle auf die Straße?

[Scarlett]

Nach geltendem Recht dürfen Beweise gerichtlich nicht verwendet werden, wenn sie durch Rechtsbruch erlangt wurden. Dies ist hier unzweideutig der Fall.
Herr Zumwinkel sollte die Sache vor das Bundesverfassungsgericht und notfalls vor den europäischen Gerichtshof bringen. Es scheint mir erforderlich, einem immer mehr ausufernden staatlichen Anspruch die Grenzen aufzuzeigen.
.

Die Daten von der gekauften CD-Rom werden natürlich nicht als Beweise in ein Verfahren eingebracht werden. Als Beweis dienen vielmehr die Unterlagen, die bei Zumwinkel zu Hause und im Büro beschlagnahmt worden sind und die Unterlagen, die sich die Staatsanwaltschaft durch geheime Einsicht in deutsche Konten beschaffen kann.
Hätte Zumwinkel keinerlei Unterlagen in Deutschland gehabt und alles in einem Banksafe in Liechtenstein deponiert , würde sich die staatsanwaltschaft sehr viel schwerer tun, wenn Zumwinkel einfach bestreitet.

Das ist auch ein Grund für den Aufruf Steinbrücks zur Selbstanzeige.
Es ist ja garnicht sicher, dass bei weiteren Hausdurchsuchungen jetzt noch etwas gefunden wird. Ich jedenfalls hätte inzwischen alle meine Unterlagen gefilzt und alles zu unserer Tante Martha gebracht, woraus auf eine Stiftung in Liechtenstein geschlossen werden könnte. Wenn die Leuite natürlich ihre Bank benutzt haben, um das Geld zu transferieren, dann hilft das nicht, aber dann gehören sie schon wegen Dummheit bestraft.

[politisch Verfolgter]

Abhilfe: investiv nutzen und diversif vernetzen statt Inhabern/Statthaltern den marginalisierten Kostenfaktoraffen zu schieben.
Die Arbeitsgesetzgebung muß weg, womit das Kapital in die Taschen seiner Erwirtschafter geht, deren Abgaben dann zudem massiv gesenkt werden können
Die betriebslosen Anbieter benötigen die ökonomische Hebelwirkung investiv nutzbarer betrieblicher Renditeobjekte.

[Sui]

[QUOTE=Margrit;1962203]Deutschland ist moralisch und ethisch so am Ende, tiefer geht es eigentlich gar nicht mehr.[QUOTE]

Doch es geht noch tiefer, siehe folgender Leserbrief zum Thema aus der NZZ.

Höhere Strafen für Steuerhinterziehung!
Die Forderung von SPD-Chef Beck nach höheren Strafen für Steuerhinterziehung (heute läppische 10 Jahre) ist unbedingt zu unterstützen. In einem zweiten Schritt muss die Zahl der Staatsanwälte und Steuerfahnder verdoppelt, besser verdreifacht werden. Als logischer dritter Schritt muss die Verschiebung von Vermögenswerten ins feindliche Ausland (Liechtenstein, Schweiz, Cayman Islands) radikal unterbunden werden. Das kann nur mit dem Bau einer Mauer mit Kontrollpunkten erreicht werden. Das Knowhow dürfte in den NBL (Neuen Bundesländern) noch vorhanden sein. Brüder! Zur Sonne, zur Freiheit

aus: http://www.nzz.ch/nachrichten/startseite/wenn_der_staat_die_moral_zersetzt_1.671762.html

Interessanter Kommentat aus der NZZ übrigens, die sind derselben Meinung wie Margit, nämlich dass der deutsche Staat die Moral zerstöre.

(Im selben Link wie oben)

[Sui]

Das ist auch ein Grund für den Aufruf Steinbrücks zur Selbstanzeige.
Es ist ja garnicht sicher, dass bei weiteren Hausdurchsuchungen jetzt noch etwas gefunden wird. Ich jedenfalls hätte inzwischen alle meine Unterlagen gefilzt und alles zu unserer Tante Martha gebracht, woraus auf eine Stiftung in Liechtenstein geschlossen werden könnte. Wenn die Leuite natürlich ihre Bank benutzt haben, um das Geld zu transferieren, dann hilft das nicht, aber dann gehören sie schon wegen Dummheit bestraft.

Wenn es wirklich eine CD gäbe, dann wären bundesweit gleichzeitig Hausdurchsuchungen gemacht worden und dieses wäre nicht so schön dämlich für nächste Woche angekündigt worden. Und Kinder ihr würdest nichts aber auch gar nicht darüber in den Medien finden.

Inzwischen hat wahrscheinlich am Samstag jeder Deutsche, der in Deutschland bei sich zu Hause auch nur eine Postkarte aus Liechtenstein aufbewahrt hat, diese entzwischen entsorgt.

Bild weiss natürlich mehr:

http://www.bild.de/BILD/news/wirtschaft/2008/02/16/steuerbetrug-reiche/staatsanwaelte-jagen-promis.html

Am Montag morgen geht es dann man los !!! Und für alle Fälle kann man bei der Bild auch schon mal die Selbstanzeiger herunterladen.

Was für ein Schwachsinn. Inzwischen bin ich wirklich der Meinung, dass die Politiker und Beamten, die sich ja alles erlauben können die deutschen Bürger wirklich nur noch für saublöd halten.

[klartext]

Die Daten von der gekauften CD-Rom werden natürlich nicht als Beweise in ein Verfahren eingebracht werden. Als Beweis dienen vielmehr die Unterlagen, die bei Zumwinkel zu Hause und im Büro beschlagnahmt worden sind und die Unterlagen, die sich die Staatsanwaltschaft durch geheime Einsicht in deutsche Konten beschaffen kann.
Hätte Zumwinkel keinerlei Unterlagen in Deutschland gehabt und alles in einem Banksafe in Liechtenstein deponiert , würde sich die staatsanwaltschaft sehr viel schwerer tun, wenn Zumwinkel einfach bestreitet.

Das ist auch ein Grund für den Aufruf Steinbrücks zur Selbstanzeige.
Es ist ja garnicht sicher, dass bei weiteren Hausdurchsuchungen jetzt noch etwas gefunden wird. Ich jedenfalls hätte inzwischen alle meine Unterlagen gefilzt und alles zu unserer Tante Martha gebracht, woraus auf eine Stiftung in Liechtenstein geschlossen werden könnte. Wenn die Leuite natürlich ihre Bank benutzt haben, um das Geld zu transferieren, dann hilft das nicht, aber dann gehören sie schon wegen Dummheit bestraft.
Nicht ganz so einfach. Dem richterlichen Beschluss einer Hausdurchsuchung ging ein Anfangsverdacht voraus, der sich auf diese CD stützte. Die Unverletzlichkeit der Wohnung ist ein Grundrecht, das damit ausgehebelt wurde.
Dazu kommt die vorsätzliche Verletzung lichtenseinischen Recht und die Besetchung eines Mitarbeiters dieser Bank, was auch nach deutschem Recht strafbar ist.
Wenn der Staat selbst Rechtsbruch betreibt und ein Minister sich damit auch noch vor dem Bundestag brüstet, hat er meine Solidarität nicht mehr. Er gibt mir damit das Recht, genauso zu handeln.
Man erinnert sich, wie hochmoralisch man über Siemens und deren Korruptionsskandale herzog. Der Staat selbst macht nichts anderes.

[politisch Verfolgter]

Die Unverletzlichkeit der Grundrechte ist Grundrecht, weswegen die Arbeitsgesetzgebung weg muß. Wer damit die Grundrechte aushebelt, muß hinter Gitter. Niemand darf vom Staat zum Inhaberinstrument deklariert werden.
Und keine öffentl. Mittel dürfen in Privatvermögen gepumpt werden.

[Skorpion968]

Wieso ist das ein Trick? Machen in den USA viele. Wäre auch hier kein Problem und würde z.B. diese leidige Erbschaftsneidsteuerdebatte in Bezug auf Unternehmensnachfolge großteils beenden können. Die Stiftung übernimmt die Firma, erhält sie und bezahlt steuerpflichtige Apanagen. Wie übrigens in Liechtenstein.

Bei uns zerstört man lieber was teils von Generationen aufgebaut wurde oder zwingt Erben zur Veräußerung, auch gerne mal an Heuschrecken, da sich aus Neid eben leichter politisches Kapital schlagen läßt als aus Vernunft.

Mann Mann Mann, jetzt lass doch mal diese ewige Neidfloskelatur stecken. Nicht alles, was dir persönlich nicht in den Kram passt, ist deshalb gleich Neid.
Die Erbschaftssteuer ist in Deutschland ein Witz, verglichen mit anderen vergleichbaren Staaten. Vor nicht allzu langer Zeit gab es sogar eine Initiative von mehr als 1000 Unternehmern, die eine Erhöhung der Erbschaftssteuer forderten. Hauptinitiator war ein Hamburger Reeder, auf den Namen komme ich leider im Moment nicht. Also laber hier nix von Erbschaftssteuerneiddebatte. Die gibt es hierzulande nicht.

Apropos Erbschaft:
Eine Erbschaft, auch eine unternehmensbezogene Erbschaft, ist Kapitaltransfer ohne Leistungsgrundlage. Nach der von dir vertretenen Leistungs- und Geldwerttheorie ein absolutes No-Go. Hier werden jährlich allein Kapitalvermögen von rund 270 Milliarden Euro vererbt (ein Drittel des Sozialetats) und da sind unternehmensbezogene Erbschaften noch gar nicht mit drin. Alles Kapitaltransfers ohne Leistungsgrundlage.
Also müsstest doch gerade du dich für eine - im Vergleich zu anderen Steuern - relativ hohe Besteuerung von Erbschaften aussprechen.
Sei doch zumindest innerhalb deines eigenen Theoriegebäudes mal konsequent. Oder hör auf über die Höhe der Sozialtransfers zu jammern.

[Sui]

Die Erbschaftssteuer ist in Deutschland ein Witz, verglichen mit anderen vergleichbaren Staaten.

Stimmt. Österreich hat sie soeben abgeschafft und in der Schweiz ist sie auch so gut wie gar nicht vorhanden.

[Sui]

Nicht ganz so einfach. Dem richterlichen Beschluss einer Hausdurchsuchung ging ein Anfangsverdacht voraus, der sich auf diese CD stützte. Die Unverletzlichkeit der Wohnung ist ein Grundrecht, das damit ausgehebelt wurde.


Und kündigst dann die genehmigten Hausdurchsuchungen vorschriftsmässig brav in der Springer-Presse an? :hihi: :hihi: :hihi:

[The Dude]

Apropos Erbschaft:
Eine Erbschaft, auch eine unternehmensbezogene Erbschaft, ist Kapitaltransfer ohne Leistungsgrundlage.

Es ist totaler Unsinn, den reinen Transfer zu betrachten. Die Erbmasse ist aus vorher schon zigfach besteuertem Kapital entstanden.

Ich sehe exakt null Legitimation für die Besteuerung von Erbschaften, solange der Übergang mit identischer Verwendung des vererbten Kapitals einhergeht. Einfacher Grund: Die Fiktion, daß der Erblasser einfach weiterleben würde.

Gruß,

The Dude

[Skorpion968]

Es ist totaler Unsinn, den reinen Transfer zu betrachten.

Das ist nicht auf meinem Mist gewachsen. Befrage dazu mal Don, den ungekrönten Master of Geldwerttheorie. ;)


Die Erbmasse ist aus vorher schon zigfach besteuertem Kapital entstanden.

Das ist kein Argument. Denn nach diesem Argument wäre auch die Mehrwertsteuer komplett abzuschaffen.

[Skorpion968]

Stimmt. Österreich hat sie soeben abgeschafft und in der Schweiz ist sie auch so gut wie gar nicht vorhanden.

Ausnahmen bestätigen die Regel. ;)

[The Dude]

Das ist nicht auf meinem Mist gewachsen. Befrage dazu mal Don, den ungekrönten Master of Geldwerttheorie. ;)

Aha. Ich habe in diesen Thread nur "reingezappt", da muß ich wohl nachlesen.


Das ist kein Argument. Denn nach diesem Argument wäre auch die Mehrwertsteuer komplett abzuschaffen.

Das ist wohl ein Argument. Und was für eins. Und Argumente gegen die Mehrwertsteuer gibt es ebenso mehr als genügend.

Naja, irgendwie muß der Staat ja den Leuten das Geld aus den Rippen leiern; es würde für den Staat völlig desaströs werden, wenn er da jeweils eine logisch stichhaltige Argumentation darzulegen hätte.

Das ist klar. Es geht halt um das "was" und "wie hoch", und um Augenmaß sowohl bei Einnahmen- wie Ausgabenseite.

Gruß,

The Dude

[Rikimer]

Na, wie finden wir denn das?

Quelle: Yahoo News.

Hamburg (AFP) - Die Ermittlungsbehörden haben angeblich rund fünf Millionen Euro für die Liechtensteiner Bankdaten gezahlt, die zu einer der größten Steuerermittlungen in der Geschichte der Bundesrepublik geführt haben. Das Geld aus dem Haushaltstopf des Bundesnachrichtendienstes (BND) sei an einen geheimen Informanten des BND gegangen, der sich Anfang 2006 bei dem deutschen Auslandsgeheimdienst gemeldet habe, berichtet der "Spiegel". In der Folge habe es im Jahr 2006 mehrere Treffen gegeben, an denen auch die nordrhein-westfälischen Steuerfahnder teilgenommen hätten.
Anzeige

Dem Bericht zufolge übergab der Informant zunächst mehrere Stichproben, mit denen die Ermittler die Qualität des Materials begutachten konnten. Anschließend deponierten die Steuerfahnder demnach das Millionenhonorar auf einem Notarkonto. Bundesfinanzminister Peer Steinbrück (SPD) sei persönlich in die Transaktion eingeweiht gewesen, berichtet das Magazin.

In dem Datenkonvolut solle es neben Informationen über mutmaßliche Steuersünder aus Deutschland auch Materialien mit politischer Brisanz geben, darunter offenbar Dienstanweisungen des Liechtensteiner Fürstentums zur Verschleierung von Finanzströmen.

http://de.news.yahoo.com/afp/20080216/twl-d-unternehmen-justiz-post-steuern-kr-4bdc673_3.html

Es ist ein ungeschriebenes Menschenrecht das jeder freiheitlich begabte Mensch mit ein wenig Rückgrat und Selbstachtung sein Hab und Gut vor dem Zugriff des Molochs Staat zu schützen hat. In diesem Lichte betrachtet ist das Vorgehen des Finanzministeriums eine Frechtheit sondergleichen! X(

Insbesondere im Hinblick dieser unsouveränen Scheindemokratie, entmachtet durch EU und andere internationale Organisationen, welche noch nicht einmal eine repräsentative Republik genannt werden darf, in welchem sich die Parteien und andere Schmarotzer den Staat und dessen Bevölkerung zur Beute gemacht haben. Siehe hierzu Hans Herbert von Arnim: Das System - die Machenschaften der Macht. Ein weiteres Indiz für die Unfähigkeit der Elite, hier in der Politik und damit dessen Illegitimität zur Eintreibung der Steuern und der Aufrechterhaltung des Systems, ist dessen erwiesene negative Frucht ihrer Arbeit in: Sozialstaat, Verschuldung, Einwanderungspolitik in die Sozialsysteme (mit der damit eingehenden Problematik des Islams und dessen Trägern), Aufblähung von ineffektiver Bürokratie usw...

So etwas noch aktiv zu unterstützen mit der Ehrlichkeit zur Zahlung der Zwangsabgaben in Form von Steuern, grenzt entweder an unsagbarer Naivität oder Dummheit. Und noch schlimmer wenn der Bürger darauf hereinfällt Sicherheit gegen die Aufgabe von Freiheit haben können zu könnten. Die Sicherheit dem nicht entrinnen zu können, dem Moloch Staat und dessen Machenschaften?

MfG

Rikimer

[Skorpion968]

Aha. Ich habe in diesen Thread nur "reingezappt", da muß ich wohl nachlesen.

Da wirst du in diesem Strang nicht fündig werden. Die Kontroverse stammt aus älteren Diskussionen, die bunt in den Archiven des Forums verstreut sind.
Aber ich denke, der Meister wird sich auch in diesem Zusammenhang noch dazu äußern. :D

[klartext]

Und kündigst dann die genehmigten Hausdurchsuchungen vorschriftsmässig brav in der Springer-Presse an? :hihi: :hihi: :hihi:

Dass sich der Staat in seinem Handeln an den geltenden Gesetzen orientiert, sollte eine Selbstverständlichkeit sein.
Dieser Vorgang hat mich im meinem Demokratieverständnis schwer getroffen und meine Loyalität zu diesem Saat erheblich reduziert.
Legal, illegal, scheissegal - war einmal das Motto der 68-ziger. Der Staat selbst scheint es sich zu eigen gemacht zu haben.

[Skorpion968]

Nach geltendem Recht dürfen Beweise gerichtlich nicht verwendet werden, wenn sie durch Rechtsbruch erlangt wurden. Dies ist hier unzweideutig der Fall.

Frag mal die Amis in Bezug auf Guantanamo, was die so von dieser Logik halten. :))
Aber da kommt dir die Empörung weniger in den Sinn, nicht wahr?! Heuchler!


Herr Zumwinkel sollte die Sache vor das Bundesverfassungsgericht und notfalls vor den europäischen Gerichtshof bringen.

Herr Zumwinkel sollte ganz kleine Brötchen backen. Aber ganz kleine Brötchen. Und heilfroh sein, wenn er nicht für 5 Jahre verknackt wird. Richtig wärs.

[Skorpion968]

Dass sich der Staat in seinem Handeln an den geltenden Gesetzen orientiert, sollte eine Selbstverständlichkeit sein.
Dieser Vorgang hat mich im meinem Demokratieverständnis schwer getroffen und meine Loyalität zu diesem Saat erheblich reduziert.
Legal, illegal, scheissegal - war einmal das Motto der 68-ziger. Der Staat selbst scheint es sich zu eigen gemacht zu haben.

Lächerlich. Wer oder was ist denn der Staat?
Du, ich, Herr Zumwinkel und noch etwa 80 Millionen andere. Der Staat ist nichts weiter als die Summe aller seiner Bürger.
Wenn ein Einzelner sich in seinem Handeln nicht an den Gesetzen orientiert, dann ist das für dich scheinbar in Ordnung. Wenn der Rest darauf entsprechend reagiert, dann aber offensichtlich nicht mehr. Soviel zu deinem kruden Demokratieverständnis.

[Hexenhammer]

Stehen wir dank Herrn Schäuble und Konsorten sowieso nicht alle unter Verdacht? Also warum dann nicht auch mal wegen Steuerhinterziehung?

[Thauris]

Da wurde ewig von den Online-Recherchen gewarnt und jetzt zeigt sich dass die Bedrohung durch den Staat ganz gewöhnliche Kriminalität ist.

Das war sie schon immer !

[Thauris]

Wenn es wirklich eine CD gäbe, dann wären bundesweit gleichzeitig Hausdurchsuchungen gemacht worden und dieses wäre nicht so schön dämlich für nächste Woche angekündigt worden. Und Kinder ihr würdest nichts aber auch gar nicht darüber in den Medien finden.

Inzwischen hat wahrscheinlich am Samstag jeder Deutsche, der in Deutschland bei sich zu Hause auch nur eine Postkarte aus Liechtenstein aufbewahrt hat, diese entzwischen entsorgt.

Bild weiss natürlich mehr:

http://www.bild.de/BILD/news/wirtschaft/2008/02/16/steuerbetrug-reiche/staatsanwaelte-jagen-promis.html

Am Montag morgen geht es dann man los !!! Und für alle Fälle kann man bei der Bild auch schon mal die Selbstanzeiger herunterladen.

Was für ein Schwachsinn. Inzwischen bin ich wirklich der Meinung, dass die Politiker und Beamten, die sich ja alles erlauben können die deutschen Bürger wirklich nur noch für saublöd halten.


:rofl:

Da bleibt einem echt nur noch die Spucke weg! Selbstanzeigen-drive-in!

[Thauris]

Frag mal die Amis in Bezug auf Guantanamo, was die so von dieser Logik halten. :))
Aber da kommt dir die Empörung weniger in den Sinn, nicht wahr?! Heuchler!



Wahrscheinlich gehörst Du zu denen die zwei verschiedene Socken anhaben, und denen es nicht mal auffällt!

[Cleopatra]

@ Sui, danke für den Link

Bei allem Moralisieren geht zudem oft vergessen, dass der Staat mit seinen Regeln die Probleme oft noch verschärft, etwa durch konfiskatorisch hohe Steuern oder einen immer stärkeren Eingriff in die Privatsphäre.

Das isses. Jeder versucht sich vor den Klauen dieses übermächtigen Staates zu schützen.

[Don]

Apropos Erbschaft:
Eine Erbschaft, auch eine unternehmensbezogene Erbschaft, ist Kapitaltransfer ohne Leistungsgrundlage. Nach der von dir vertretenen Leistungs- und Geldwerttheorie ein absolutes No-Go. Hier werden jährlich allein Kapitalvermögen von rund 270 Milliarden Euro vererbt (ein Drittel des Sozialetats) und da sind unternehmensbezogene Erbschaften noch gar nicht mit drin. Alles Kapitaltransfers ohne Leistungsgrundlage.
Also müsstest doch gerade du dich für eine - im Vergleich zu anderen Steuern - relativ hohe Besteuerung von Erbschaften aussprechen.
Sei doch zumindest innerhalb deines eigenen Theoriegebäudes mal konsequent. Oder hör auf über die Höhe der Sozialtransfers zu jammern.

Dann erzähl mir mal wie ein kleiner mittelständischer Betrieb mit sagen wir lumpigen 10 Mio Bilanzwert und einem Gewinn von ein paar hundert K die Erbschaftssteuer aufbringen soll ohne sich aller möglichen merkwürdigen Konstrukte und einer Heerschar von Steueranwälten zu bedienen um diese zu minimieren?
Es wird eben im Falle eines Betriebs nicht Kapital verebt. Kapital ist Geld.
Und das Finanzamt akzeptiert keine Gebrauchtmaschinen als Zahlungsmittel.
Kapital haben die meisten mit reichlich geringem Eigenkapital ausgestatteten Firmen in Deutschland allerdings nicht genug um die Gier des Staates zu befriedigen.

Es geht, wie die meisten sozialistischen Neidhammel nicht müde werden zu proklamieren, eben nicht um die Alois Müllers wobei mir noch niemand klarmachen konne weshalb für die andere Maßstäbe gelten sollten außer eben Neid. Sondern um den kleinen Metallbauer ums Eck.

Dein Herr Reeder den Du zitierst der so große Töne spuckt führt eine AG. Gut, da macht das nix. Müssen die Erben eben ihre Aktien verkloppen oder beleihen, was für das Unternehmen selbst erst mal weniger wichtig ist.
Die meisten, allermeisten Unternehmen in D sind eignergeführte Personengesellschaften oder GmbHs. Einen Gesellschafteranteil kann man nicht so einfach verscherbeln, außerdem führt das zu völlig anderen Konsequenzen als bei einer AG.

[Sui]

Das Ganze geht inwzwischen munter weiter:

http://www.bild.de/BILD/news/wirtschaft/2008/02/17/zumwinkel/steuertricks-der-millionaere.html

So funktionierten Zumwinkels Steuertricks:

Der Top-Manager (seit 1990 an der Spitze der Post) hat laut „Focus“ jahrelang Zinserträge aus einer Familienstiftung in Liechtenstein verschwiegen. Dort ist ein Vermögen von zwölf Millionen Euro angehäuft. Zumwinkel soll in der Stiftung (Name: „Devotion“, deutsch: „Hingabe“) einen Teil seines Erbes versteckt haben, das er aus dem Verkauf von zehn Kaufhäusern und 50 Discountern seines Vaters an den Handelsriesen Rewe erlöst hatte.

Die Beweise gegen Zumwinkel sind erdrückend. Die Staatsanwälte kennen sämtliche Kontobewegungen seiner Stiftung.

Als eine Adresse für den schriftlichen Bankverkehr diente Zumwinkels 5-Millionen-Ferienvilla hoch über dem Gardasee – die Tenno-Burg aus dem 12. Jahrhundert. Zudem ließ er sich Unterlagen „in den asiatischen Raum“ schicken.

Laut Haftbefehl versuchte er „auf konspirative Weise“ gemeinsam mit Angestellten der Liechtensteiner LGT-Bank, sein Vermögen zu verschleiern.

Steht dies so auf dem Haftbefehl drauf? Dann müssten die Angestellten Mittäter oder Gehilfen gewesen seien und das in tausenden von Fällen.

Wenn Zumwinkel sich dies alles an den Gardasee oder nach Asien hat schicken lassen, woher haben die dann die Daten? Alles von der ominösen CD?

Tja, denmächst wirst du als Vermögensberater grundsätzlich der konspirativen Weise von Vermögensverschleierung angeklagt werden. :D

[Cleopatra]

Dann war Zumwinkles Stiftung eine Tarnstiftung, die Fahnder sollten sich in diesem Zusammenhang auch mal aufmachen, die Bertelsmann-"Stiftung" anzusehen, die diesen Namen nicht verdient, oder traut man sich an die nicht heran?

[politisch Verfolgter]

Die Arbeitsgesetzgebung muß weg. Freiwillige Affenschieber können Umverteilungsreichtum erschuften. User hingegen benötigen value. Bis dahin haben wir politische Verfolgung, weswegen nix getan und Nachwuchs unterlassen wird.
Hoffen wir auf Zuzügler, die den Deutschenterror viell. weg bekommen.

[kruemel04]

Ackermann ist schweizer Staatsbürger und macht für seinen Arbeitgeber einen excellenten Job, anders als die staatseigenen Banken übrigens.
Was jetzt vielleicht eingetrieben werden kann, haben Staatsbankrotteure mehrfach verzockt. Merkwürdig, dass plötzlich davon keine Rede mehr ist und niemand wird zur Verantwortung gezogen.


Nun, wenn das Vernichten von 10.000den Arbeitsplätzen excelent ist, dann gebe ich Dir recht. Wenn Herr Ackermann sich auf Kosten von entlassenen Arbeitnehmern seine eigenen Taschen füllt, dieses dann ein excelenter Job ist, dann gebe ich Dir auch da recht. Aber für die Politik eines Herrn Ackermann muss der Steuerzahler, also wir alle, aufkommen. Herr Ackermann ist selbstverständlich nicht der Einzige Manager der so "arbeitet". Er diente mir nur als Beispiel für die Verkommenheit aller deutschen Spitzenmanager. Auch die Manager im Bankenskandal, wie z.B. die Manager von der IKB Bank, kommen für ihre Taten ungestraft davon. Im Gegenteil, sie werden noch mit hohen Abfindungen und Pensionen für ihr, wissendliches ?, Versagen "bestraft"!
Aber unsere "Volksvertreter" haben auch "Dreck" am Stecken, sie brauchen nicht mit erhobenen Finger auf die Manager zeigen. Die sollen mal über ihre Politik nachdenken, sie haben doch mit ihren Gesetzen und Verordnungen dafür gesorgt, das die Manager sich so gebahren können. Wenn eine Frau Merkel sich hinstellt und sagt, das die Herren Ackermann und Esser nicht bestraft werden dürften, weil dies für ausländischen Investoren und deren Manager ein schlechtes Bild auf Deutschland werfen würde, dann ist es kein Wunder das die Manager glauben, sie könnten sich alles erlauben. Ganz zu Schweigen davon, das Politiker sich auch die eigenen Taschen füllen, in dem sie in Aufsichtsräten usw. sitzen und dadurch leztentlich den Weg für kriminelle Manager ebnen.


Viele Grüße vom kruemel

[politisch Verfolgter]

Dieser shit darf einem nicht per Gesetz zugeordnet werden, erst dann ist Ruh.
Was Inhaber dann mit ihren Statthaltern anstellen, kann einem schnurzpiepegal sein.
Ein Skandal, wenn Betriebslose in derartigen Firmen auch noch mit dort mit drin steckenden öffentlichen Mitteln zum Kostenfaktor-Affenschieber marginalisiert werden.
Der gesamte Scheiß hat niemanden interessieren zu müssen, der sich dem nicht ausdrücklich freiwillig aussetzt.

Betriebslose benötigen die ökonomische Hebelwirkung investiv nutzbarer Renditeobjekte, die zudem frei vernetzbar sind.

[Don]

Nun, wenn das Vernichten von 10.000den Arbeitsplätzen excelent ist, dann gebe ich Dir recht. Wenn Herr Ackermann sich auf Kosten von entlassenen Arbeitnehmern seine eigenen Taschen füllt, dieses dann ein excelenter Job ist, dann gebe ich Dir auch da recht. Aber für die Politik eines Herrn Ackermann muss der Steuerzahler, also wir alle, aufkommen. Herr Ackermann ist selbstverständlich nicht der Einzige Manager der so "arbeitet". Er diente mir nur als Beispiel für die Verkommenheit aller deutschen Spitzenmanager. Auch die Manager im Bankenskandal, wie z.B. die Manager von der IKB Bank, kommen für ihre Taten ungestraft davon. Im Gegenteil, sie werden noch mit hohen Abfindungen und Pensionen für ihr, wissendliches ?, Versagen "bestraft"!
Aber unsere "Volksvertreter" haben auch "Dreck" am Stecken, sie brauchen nicht mit erhobenen Finger auf die Manager zeigen. Die sollen mal über ihre Politik nachdenken, sie haben doch mit ihren Gesetzen und Verordnungen dafür gesorgt, das die Manager sich so gebahren können. Wenn eine Frau Merkel sich hinstellt und sagt, das die Herren Ackermann und Esser nicht bestraft werden dürften, weil dies für ausländischen Investoren und deren Manager ein schlechtes Bild auf Deutschland werfen würde, dann ist es kein Wunder das die Manager glauben, sie könnten sich alles erlauben. Ganz zu Schweigen davon, das Politiker sich auch die eigenen Taschen füllen, in dem sie in Aufsichtsräten usw. sitzen und dadurch leztentlich den Weg für kriminelle Manager ebnen.


Viele Grüße vom kruemel

Ein wirklicher Krümel. :hihi:

[politisch Verfolgter]

Ein sehr erhellender Beitrag ;-)

[EinDachs]

Wenn Du als AN arbeitest, kannst Du gar nicht anders. Das System greift zu, bevor Du dein Geld in Deiner Lohntüte hast. Nur bitte keine Neiddebatte. Ich finde es eine Sauerei, dass angespartes Geld noch versteuert wird, was sich aus versteuertem Gehalt ergibt. Ich finde die Leute clever, die mit ihrem Geld ins Ausland gingen, sollte jeder machen. Und dann die hiesigen % bei der Bank, lächerlich.

Angespartes Geld selbst wird nicht versteuert.
Nur die Gewinne aus den Zinseinnahmen.

[Skorpion968]

Dann erzähl mir mal wie ein kleiner mittelständischer Betrieb mit sagen wir lumpigen 10 Mio Bilanzwert und einem Gewinn von ein paar hundert K die Erbschaftssteuer aufbringen soll ohne sich aller möglichen merkwürdigen Konstrukte und einer Heerschar von Steueranwälten zu bedienen um diese zu minimieren?

Es ist ja nicht so, dass beim Ableben des Erblassers das Finanzamt gleich mit dem Geldtransporter vor der Tür steht.
Hier kann man durchaus verträgliche Regelungen schaffen, z.B. die Steuerschuld zu stunden. Von mir aus auch über 10 Jahre, wenns sein muss.


Es wird eben im Falle eines Betriebs nicht Kapital verebt. Kapital ist Geld.
Und das Finanzamt akzeptiert keine Gebrauchtmaschinen als Zahlungsmittel.
Kapital haben die meisten mit reichlich geringem Eigenkapital ausgestatteten Firmen in Deutschland allerdings nicht genug um die Gier des Staates zu befriedigen.

Kapital ist nicht nur Geld. Kapital sind alle Vermögenswerte, im Grunde alle Aktiva des Unternehmens.
Maschinen kann man beleihen. Man kann sich auch einen Kredit aufnehmen. Das müssen andere Unternehmer, die eine Firma nicht in den Arsch vererbt bekommen, bei Existenzgründung auch.


Es geht, wie die meisten sozialistischen Neidhammel nicht müde werden zu proklamieren, eben nicht um die Alois Müllers wobei mir noch niemand klarmachen konne weshalb für die andere Maßstäbe gelten sollten außer eben Neid.

Was sollte das mit Neid zu tun haben, wenn jemand Steuern zahlen soll auf Kapital, das er zugeschoben bekommen hat, ohne dass er eine Leistung dafür erbracht hat?
Du bist doch ansonsten für das Leistungsprinzip. Hier plötzlich nicht mehr?
Wie ist es denn dann, wenn sich jemand über Sozialtransfers aufregt? Auch Neid?


Dein Herr Reeder den Du zitierst der so große Töne spuckt führt eine AG. Gut, da macht das nix. Müssen die Erben eben ihre Aktien verkloppen oder beleihen, was für das Unternehmen selbst erst mal weniger wichtig ist.
Die meisten, allermeisten Unternehmen in D sind eignergeführte Personengesellschaften oder GmbHs. Einen Gesellschafteranteil kann man nicht so einfach verscherbeln, außerdem führt das zu völlig anderen Konsequenzen als bei einer AG.

Es steht prinzipiell jedermann frei, sein Unternehmen in eine AG umzuwandeln.

[elas]

Angespartes Geld selbst wird nicht versteuert.
Nur die Gewinne aus den Zinseinnahmen.

Was sind Gewinne aus Zinseinnahmen?

Entweder sind es Gewinne aus Spekulation oder Zinseinnahmen.

Zinseneinnahmen decken nur halbwegs die Inflation und müssten in jedem Fall steuerfrei sein.

Vor 40 Jahren konntest du noch ein Haus/Wohnung für 50000 Mark kaufen. Heute kriegst du dafür nichtmal ein Mittelklasseauto.

Ohne Verzinsung deiner Spareinlagen bist du in 40 Jahren ein armer Mann.

Der Staat holt sich unser Geld um es den Faulenzern und Ausländern ohne Berufschancen umzuverteilen.
Ich habe das satt.

[EinDachs]

Was sind Gewinne aus Zinseinnahmen?

Entweder sind es Gewinne aus Spekulation oder Zinseinnahmen.

Zinseneinnahmen decken nur halbwegs die Inflation und müssten in jedem Fall steuerfrei sein.

Das kommt stark auf Inflation und Zinssatz drauf an, prinzipiell hast du in den Zinsen aber ein Einkommen, welches noch dazu ein müheloses ist. Gerade da lass ich mir einreden, dass man Steuern erhebt.



Vor 40 Jahren konntest du noch ein Haus/Wohnung für 50000 Mark kaufen. Heute kriegst du dafür nichtmal ein Mittelklasseauto.

Ohne Verzinsung deiner Spareinlagen bist du in 40 Jahren ein armer Mann.

Der Staat holt sich unser Geld um es den Faulenzern und Ausländern ohne Berufschancen umzuverteilen.
Ich habe das satt.

Ich hab die ewige Jammerei satt.

[Rikimer]

Ich hab die ewige Jammerei satt.

Du hast absolut recht! Wenn schon ein Untergang, dann dies doch bitte schön lachend, feiernd und fröhlich miterleben und gestalten! :banane:

Seien wir weiterhin ehrlich und unterstützen die Arbeit der in der Vergangenheit doch eher destruktiv und negativ wirkenden Volkstreter! Unter anderem mit der Ehrlichkeit bzw. Doofheit zum Steuerzahlen und der Aufrechterhaltung des Systems.

Ganz unter uns: Wo siehst du am Ende des dunklen Tunnels Licht für Deutschland und für Europa? ?(

MfG

Rikimer

[Don]

Es ist ja nicht so, dass beim Ableben des Erblassers das Finanzamt gleich mit dem Geldtransporter vor der Tür steht.
Hier kann man durchaus verträgliche Regelungen schaffen, z.B. die Steuerschuld zu stunden. Von mir aus auch über 10 Jahre, wenns sein muss.

Ich nehme an Du warst noch nicht in der Verlegenheit beim Finanzamt eine Steuerstundung zu erbetteln. Ich schon.
Bitter. Und sie sind schlimmer als Kredithaie die Dir die Finger brechen. Eine Rate einen Tag zu spät und es steht der Geldtransporter vor der Tür.
Die Zinsen sind auch nicht ohne.




Kapital ist nicht nur Geld. Kapital sind alle Vermögenswerte, im Grunde alle Aktiva des Unternehmens.
Maschinen kann man beleihen. Man kann sich auch einen Kredit aufnehmen. Das müssen andere Unternehmer, die eine Firma nicht in den Arsch vererbt bekommen, bei Existenzgründung auch.

Hat Dir das ein Gründungsberater erzählt? Wechsle ihn.




Was sollte das mit Neid zu tun haben, wenn jemand Steuern zahlen soll auf Kapital, das er zugeschoben bekommen hat, ohne dass er eine Leistung dafür erbracht hat?
Du bist doch ansonsten für das Leistungsprinzip. Hier plötzlich nicht mehr?
Wie ist es denn dann, wenn sich jemand über Sozialtransfers aufregt? Auch Neid?

Daß Linken nicht mal die Familie heilig ist bedarf keines weiteren Kommentars.




Es steht prinzipiell jedermann frei, sein Unternehmen in eine AG umzuwandeln.

Vielleicht möchten das manche nicht? Vielleicht gibt es Unternehmer die verantwortlich persönlich haften und das für anständig halten? Vielleicht wollen auch manche Menschen in diesem Staat sich auch einfach nur nicht von Totalitaristen vorschreiben lassen wie sie zu leben und zu wirtschaften haben?

[tommy3333]

Es steht prinzipiell jedermann frei, sein Unternehmen in eine AG umzuwandeln.
Es steht prinzipiell auch jedermann frei, sein Unternehmen an einen Hedge-Fond zu verkaufen (sofern sich natürlich ein solcher Kaufinteressent findet) - nur sollten die Linken dann nicht "Heuschrecken..." jammern.

[tommy3333]

Daß Linken nicht mal die Familie heilig ist bedarf keines weiteren Kommentars.

Und dass sie bereits versteuertes Geld nochmal versteuern wollen auch nicht. Wenn der Verblichene aber nicht den Löffel abgibt, sondern stattdessen "nur" zum Pflegefall wird, dann ist die "Familie" wieder "gut" genug.

[elas]

Das Steuerhinterziehungsproblem ist in Wahrheit ein Sozialstaatsproblem.

Durch die massenhafte Alimentierung von Faulen, Unfähigen und Leistungsverweigerern wird die Bereitschaft zum Steuern zahlen korrumpiert.

[elas]

Das kommt stark auf Inflation und Zinssatz drauf an, prinzipiell hast du in den Zinsen aber ein Einkommen, welches noch dazu ein müheloses ist. Gerade da lass ich mir einreden, dass man Steuern erhebt.



Ich hab die ewige Jammerei satt.

Klar .....wer nix hat ist immer für Umverteilung.

Aber wenigstens Verstand lässt sich nicht umverteilen.

Auch wenn rot/rot-grün uns das weismachen will.

[Skorpion968]

Wahrscheinlich gehörst Du zu denen die zwei verschiedene Socken anhaben, und denen es nicht mal auffällt!

Was haben meine Socken mit diesem Thema zu tun?

[Skorpion968]

Ich nehme an Du warst noch nicht in der Verlegenheit beim Finanzamt eine Steuerstundung zu erbetteln. Ich schon.
Bitter. Und sie sind schlimmer als Kredithaie die Dir die Finger brechen. Eine Rate einen Tag zu spät und es steht der Geldtransporter vor der Tür.
Die Zinsen sind auch nicht ohne.

Ich war zum Glück noch nicht in dieser Verlegenheit. Ich war zum Glück auch noch nicht in der Zwangslage HartzIV vom Staat erbetteln zu müssen. Ich habe bisher keinen einzigen Cent vom Staat nehmen müssen und ich bin dem Staat auch bisher noch keinen einzigen Cent Steuer schuldig geblieben. Obwohl ich garantiert nicht annähernd die Zuckertorte eines Zumwinkel in den Arsch geblasen bekommen habe. Soviel erstmal dazu.

Selbstverständlich ist es möglich, bei einer entsprechenden Erhöhung der Erbschaftssteuer auch entsprechende Regelungen zu treffen, dass diese Steuern gestundet werden können.


Hat Dir das ein Gründungsberater erzählt? Wechsle ihn.

Ich habe diesen ganzen Zirkus hinter mir. Und ich habe mir eine Existenz geschaffen, ohne Startkapital und gänzlich ohne Erbschaftsgebläse. Wenn ich das kann, können das andere auch.


Daß Linken nicht mal die Familie heilig ist bedarf keines weiteren Kommentars.

Oh weh, man reiche mir ein Taschentuch. Jetzt kommt die Tränendrüse mittels Familiengewäsch. Herzerweichend. Du bist doch sonst nicht so sentimental.
Ich werde meinen Kindern garantiert jede Unterstützung geben. Aber ich erwarte auch von ihnen, dass sie für sich selbst grade stehen.
Ein Kind aus einer Hartz-Familie hat diese Chancen auch nicht. Warum sollte ich also meinen Kindern den Silberlöffel in den Hintern schieben und dann noch vom Staat erwarten, dass er den Löffel noch ein bisschen tiefer reinschiebt?


Vielleicht möchten das manche nicht? Vielleicht gibt es Unternehmer die verantwortlich persönlich haften und das für anständig halten? Vielleicht wollen auch manche Menschen in diesem Staat sich auch einfach nur nicht von Totalitaristen vorschreiben lassen wie sie zu leben und zu wirtschaften haben?


Das Leben ist kein Wunschkonzert.

[Skorpion968]

Es steht prinzipiell auch jedermann frei, sein Unternehmen an einen Hedge-Fond zu verkaufen (sofern sich natürlich ein solcher Kaufinteressent findet) - nur sollten die Linken dann nicht "Heuschrecken..." jammern.

Und es steht selbstverständlich auch jedermann frei, sich gegen diese Machenschaften zu wehren und ein anderes wirtschaftspolitisches System zu unterstützen.

Nichts anderes mache ich. Schön, dass wir uns in dieser conclusio einig sind.

[Skorpion968]

Und dass sie bereits versteuertes Geld nochmal versteuern wollen auch nicht.

Du vergisst bei deiner Rechnung den Zeitfaktor. Das Geld wurde schonmal versteuert, aber zu einem früheren Zeitpunkt. Dazwischen liegt Zeit, in der der Erblasser über das Kapital verfügen konnte und es sogar zinsbringend einsetzen konnte. Nimm es als Steuern auf diese Verzinsung, wenn dir das besser gefällt.

Nach deiner Logik müsste ich auch meinen Händler um die Ecke klarmachen, dass ich ab sofort keine Mehrwertsteuer mehr zu zahlen habe. Und auch keine Tabaksteuer, keine Alkoholsteuer, keine Spritsteuer etc. pp.
Möchtest du diese Steuern auch alle abschaffen, weil sie auf Mehrfachbesteuerung beruhen?
Dann frage ich mich allerdings, wovon du z.B. die Straßen bezahlen möchtest, über die du rumjuckelst.


Wenn der Verblichene aber nicht den Löffel abgibt, sondern stattdessen "nur" zum Pflegefall wird, dann ist die "Familie" wieder "gut" genug.

Selbstverständlich sind Regelungen zu treffen, dass Pflegeleistungen angerechnet werden. Wird übrigens im Erbschaftssteuerrecht bereits gemacht und in der geplanten Reform sogar noch erweitert.

[Thauris]

Was haben meine Socken mit diesem Thema zu tun?


Ganz einfach - Du vergleichst munter Äpfel mit Birnen!

[Heavensend]

Hallo,

also das war heute morgen das lächerlichste was ich jemals gelesen hab.

http://www.bild.de/BILD/news/wirtschaft/2008/02/18/ackermann-josef/deutsche-bank-chef-geht-auf-zumwinkel-los.html

Da kommt doch tatsächlich der Abfindungsspezialist NR.1 auf die tolle Idee seinesgleichen maßregeln zu wollen.

Das ist für mich so als würde Adolf Hitler Kritik an Lenin für seine Kriegsverbrechen üben.

Sowas albernes.

Grüsse

Heavens

[politisch Verfolgter]

Und, ausgekotzt? Sind nu alle Selbstanzeigen raus? ;-)
Auch der Arbeitsgesetzgebungsdreck ist auszukotzen.
Und wer nix hat, benötigt umso mehr. Mit "Arbeitnehmer"-Wahnsinn ist da nix zu wollen, dazu müssen investiv nutzbare betriebl. Renditeobjekte her.

[elas]

Hallo,

also das war heute morgen das lächerlichste was ich jemals gelesen hab.

http://www.bild.de/BILD/news/wirtschaft/2008/02/18/ackermann-josef/deutsche-bank-chef-geht-auf-zumwinkel-los.html

Da kommt doch tatsächlich der Abfindungsspezialist NR.1 auf die tolle Idee seinesgleichen maßregeln zu wollen.

Das ist für mich so als würde Adolf Hitler Kritik an Lenin für seine Kriegsverbrechen üben.

Sowas albernes.

Grüsse

Heavens

Wieso lächerlich.

Es gibt nicht nur einen "Political Correct"-Talk
Es gibt auch einen "Economical-Correct"-Talk.

Jede Talkshow ist nur noch ein Correct-Talk was nichts anderes ist als das Nachgeplapper des von den Medien produzierten Mainstreams.

Anne Will ...klassischer Fall....im Grunde weiss man schon im Voraus was gesagt wird.
Totlangweilig.

Die Republik erstarrt unter dem Deckel der Correctness.

Dabei kocht es unter dem Deckel.......bis einer kommt und lässt den Dampf raus.....wie gehabt......und nichts gelernt.

[roxelena]

Bis zu 3000 Schmarotzern geht der Arsch auf Grundeis?

Mir kommen die Tränen...die bedauernswerten Betrüger....eine schlimme Kindheit entschuldigt so manches....Vater Steuerbetrüger...wen betrügt Mami ? den Steuerbetrüger?

[politisch Verfolgter]

Das Steuerhinterziehungsproblem ist in Wahrheit ein Sozialstaatsproblem.

Durch die massenhafte Alimentierung von Faulen, Unfähigen und Leistungsverweigerern wird die Bereitschaft zum Steuern zahlen korrumpiert.
Ja, die Gesetzgebungsverbrecher sind Leistungsverweigerer: sie verweigern sich einer wiss. zu flankierenden aktiven Wertschöpfungspolitik, die betrieblosen Anbietern vollwertige Marktteilnahme zu bezwecken hat.
Betriebliche sog. "hervorragende Leistungen" führen rel. zu Inhabern/Statthaltern zu nichts, werden also weiterhin unterlassen, womit auch keine Steuern gezahlt werden und Nachwuchs unterlassen wird.
Zwangsarbeit ist verboten, womit es die politische Verpflichtung zu user value gibt.
Sozialstaat und ÖD sind dazu um mind. 90 % abzubauen, keine öffentl. Mittel dürfen in Privatvermögen gepumpt werden, wir benötigen eine Leistungsgesellschaft.
Keine Inhaber/Statthalter mehr mit marginalisierbaren Kostenfaktoren alimentieren, auch nicht mit öffentl. Mitteln.
Die Wertschöpfung hat mental leistungsäquivalent erwirtschaftet und leistungsgerecht verteilt zu werden.
So lange das politisch nicht gewollt ist, bitte nix tun und Nachwuchs unterlassen.

[tommy3333]

Du vergisst bei deiner Rechnung den Zeitfaktor. Das Geld wurde schonmal versteuert, aber zu einem früheren Zeitpunkt. Dazwischen liegt Zeit, in der der Erblasser über das Kapital verfügen konnte und es sogar zinsbringend einsetzen konnte. Nimm es als Steuern auf diese Verzinsung, wenn dir das besser gefällt.
Der Zeitpunkt spielt bei der Erbschaftssteuer überhaupt keine Rolle - zumindest solage es keine Vermögenssteuer gibt, die allein die Existenz von Vermögen besteuert (unabhängig davon, ob sie Erträge abwirft oder nicht). Der Erblasser kann 1 Tag, nachdem sein Einkommen versteuert wurde (durch die EkSt), versterben - oder aber auch erst nach 10 Jahren, in der Zeit das gleiche Geld auf irgend einem Konto schlummern kann (und Erträge abwirft, die dann ihrerseits wieder versteuert wurden).

[tommy3333]

Nach deiner Logik müsste ich auch meinen Händler um die Ecke klarmachen, dass ich ab sofort keine Mehrwertsteuer mehr zu zahlen habe. Und auch keine Tabaksteuer, keine Alkoholsteuer, keine Spritsteuer etc. pp.
Möchtest du diese Steuern auch alle abschaffen, weil sie auf Mehrfachbesteuerung beruhen?
Dann frage ich mich allerdings, wovon du z.B. die Straßen bezahlen möchtest, über die du rumjuckelst.

Der Unterschied ist hier, dass Du einen Handel eingehst (Du sprichst ja selbst vom "Händler") und dass die erworbene Leistung bzw. das Produkt besteuert wird und nicht das Geld an sich.

[tommy3333]

Und es steht selbstverständlich auch jedermann frei, sich gegen diese Machenschaften zu wehren und ein anderes wirtschaftspolitisches System zu unterstützen.

Nichts anderes mache ich. Schön, dass wir uns in dieser conclusio einig sind.
Ein Wirtschaftssystem, das Hedgefonds verbietet, löst das Problem nicht. Wenn ein Hinterbliebener Unternehmensanteile erbt, deren Steuern er zu zahlen nicht in der Lage ist, hat er nur noch die Wahl, das Unternehmen loszuwerden, um wenigstens seine Anteile zu Geld machen zu können. Findet er keinen Kaufinteressenten, droht die Insolvenz. Eigentlich völlig widersinnig. Einen Kredit aufzunehmen, wäre auch ein Weg, hängt aber vom "guten Willen" der Bank und vom Zustand des Unternehmens ab. Allerdings würde er dann noch mit Zinszahlungen noch zusätzlich bestraft, da der Kredit nicht für eine Investition aufgenommen wurde, sondern nur, um eine Steuerschuld auf ein Ereignis zu bezahlen, das früher oder später jeden Menschen ereilen wird.

[politisch Verfolgter]

Das Problem ist erst bereinigt, wenn niemand mehr per Gesetz um Erwirtschafter fremden Zinseszins erklärt wird. Sowas darf zudem weder institutionalisiert noch öffentl. finanziert bzw. zwangsalimentiert werden.
Zudem wird man sich dann umso mehr vor Überschuldung bzw. vor hoher Kreditaufnahme hüten, wenn einem gesetzlich garantierte Schuldenabtrager fehlen.
Schuld- und Vermögens-Zinsen der Einen dürfen nicht Anderen per Gesetz zugewiesen werden.

[elas]

Ja, die Gesetzgebungsverbrecher sind Leistungsverweigerer: sie verweigern sich einer wiss. zu flankierenden aktiven Wertschöpfungspolitik, die betrieblosen Anbietern vollwertige Marktteilnahme zu bezwecken hat.
Betriebliche sog. "hervorragende Leistungen" führen rel. zu Inhabern/Statthaltern zu nichts, werden also weiterhin unterlassen, womit auch keine Steuern gezahlt werden und Nachwuchs unterlassen wird.
Zwangsarbeit ist verboten, womit es die politische Verpflichtung zu user value gibt.
Sozialstaat und ÖD sind dazu um mind. 90 % abzubauen, keine öffentl. Mittel dürfen in Privatvermögen gepumpt werden, wir benötigen eine Leistungsgesellschaft.
Keine Inhaber/Statthalter mehr mit marginalisierbaren Kostenfaktoren alimentieren, auch nicht mit öffentl. Mitteln.
Die Wertschöpfung hat mental leistungsäquivalent erwirtschaftet und leistungsgerecht verteilt zu werden.
So lange das politisch nicht gewollt ist, bitte nix tun und Nachwuchs unterlassen.

Aufhören mit diesem Schmarrn.

[politisch Verfolgter]

Ja, sag ich doch, die Arbeitsgesetzgebung ist ne ekelhafte Sauerei, die weg muß.
Diese Politsäue wollen, daß man nix tut und keinen Nachwuchs hat.
Und? Was soll man dagegen unternehmen?
Steuern hinterziehen? ;-)