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Ernesto-Che
11.02.2008, 21:23
... nützt nur dem Kapital - niemals dem Menschen !!!

Irgendwann ist Jucu Gemeinde Cluj - Bochum !!!

Bruddler
11.02.2008, 21:25
... nützt nur dem Kapital - niemals dem Menschen !!!

Irgendwann ist Jucu Gemeinde Cluj - Bochum !!!

... nützt nur dem Kapital - niemals dem Menschen

richtig erkannt ! :top:

wtf
11.02.2008, 21:28
Sind Rumänen keine Menschen?

Bruddler
11.02.2008, 21:30
Sind Rumänen keine Menschen?

Auch diese rumänischen Menschen werden nur abgezockt.....

Ernesto-Che
11.02.2008, 21:31
Sind Rumänen keine Menschen?

Nicht verstanden - und hier erklärt !!!

Ich will damit sagen das auch sie den Weg - den Bochum z.Z. geht - gehen werden ... wenn man auch dort nicht mehr genug abschöpfen kann !!!

malnachdenken
11.02.2008, 21:33
... nützt nur dem Kapital - niemals dem Menschen !!!



Sprichts und benutzt Internet und kauft sich Klamotten Made in China etc. :))

Woher kommt eigentlich der PC mit Du grad per Internet kommunizierst

klartext
11.02.2008, 21:33
Auch diese rumänischen Menschen werden nur abgezockt.....

Ein Rumäne, der bei NOKIA arbetien wird, verdient 500 EUR im Monat. Er fühlt sich keineswegs abgezockt.
Der eigene Staat zockt uns ab, nicht die Unternehmer.

basti
11.02.2008, 21:52
Nicht verstanden - und hier erklärt !!!

Ich will damit sagen das auch sie den Weg - den Bochum z.Z. geht - gehen werden ... wenn man auch dort nicht mehr genug abschöpfen kann !!!

nokia wurde von der grundsteuer befreit, vorausgesetzt das unternehmen bleibt die nächsten 30 jahre dort.
allerdings weiß nicht in welchem umfang es dort präsent zu sein hat, um einer nachzahlung aus dem weg zu gehen, wenn es vorzeitig den standort verlassen will.

Reichsadler
11.02.2008, 21:53
Stimmt!

Trotzdem ein eher dürftiges Thema.

Reichsadler
11.02.2008, 21:55
Sprichts und benutzt Internet und kauft sich Klamotten Made in China etc. :))

Woher kommt eigentlich der PC mit Du grad per Internet kommunizierst

Es gibt einen Unterschied zwischen Handel und Globalisierung. Ein Globalisierungsgegner will sich doch nicht zwangsläufig von der Welt abschotten.

malnachdenken
11.02.2008, 21:57
Es gibt einen Unterschied zwischen Handel und Globalisierung. Ein Globalisierungsgegner will sich doch nicht zwangsläufig von der Welt abschotten.

Jedoch unterstützt er doch die Unternehmen, indem er die billigeren Waren kauft.

Reichsadler
11.02.2008, 21:59
Jedoch unterstützt er doch die Unternehmen, indem er die billigeren Waren kauft.

Sicher unterstützt man im Endeffekt das, was man bekämpfen möchte. Aber in vielerlei Hinsicht geht es gar nicht anders oder kennst du beispielsweise einen deutschen PC-Hersteller, welcher noch dazu ohne Lohndumping-Komponenten auskommt?

malnachdenken
11.02.2008, 22:07
Sicher unterstützt man im Endeffekt das, was man bekämpfen möchte. Aber in vielerlei Hinsicht geht es gar nicht anders oder kennst du beispielsweise einen deutschen PC-Hersteller, welcher noch dazu ohne Lohndumping-Komponenten auskommt?

Nein, kenne ich nicht. Doch da sieht man doch schon mal ein "Grundproblem": man kann nicht gegen die Globalisierung sein, da man sie ständig unterstützt. Deswegen verstehe solche Meinungen nicht. Gewiss, man kann gegen bestimmte Auswirkungen der GLobalisierung sein, aber gegen diese komplett? Das ist doch fragwürdig.

Reichsadler
11.02.2008, 22:15
Nein, kenne ich nicht. Doch da sieht man doch schon mal ein "Grundproblem": man kann nicht gegen die Globalisierung sein, da man sie ständig unterstützt. Deswegen verstehe solche Meinungen nicht. Gewiss, man kann gegen bestimmte Auswirkungen der GLobalisierung sein, aber gegen diese komplett? Das ist doch fragwürdig.

Finde ich nicht. Man muss sich aufgrund von mangelnden Alternativen anpassen, um etwas effektiv bekämpfen zu können.

Don
11.02.2008, 22:17
Finde ich nicht. Man muss sich aufgrund von mangelnden Alternativen anpassen, um etwas effektiv bekämpfen zu können.

Fucking for virginity?

malnachdenken
11.02.2008, 22:21
Finde ich nicht. Man muss sich aufgrund von mangelnden Alternativen anpassen, um etwas effektiv bekämpfen zu können.

Verstehe nicht, wie Du das meinst.

Pascal_1984
11.02.2008, 22:28
Sind Rumänen keine Menschen?

Was nützt es den Rumänen, für einen minimalstlohn ein paar jahre arbeiten zu können, bis aufgrund gestiegener Löhne nokia noch weiter gen osten zieht?

malnachdenken
11.02.2008, 22:30
Was nützt es den Rumänen, für einen minimalstlohn ein paar jahre arbeiten zu können, bis aufgrund gestiegener Löhne nokia noch weiter gen osten zieht?

Naja, die Welt ist ja rund. Irgendwann kommen sie dann wieder hierher :rolleyes:

Ernesto-Che
12.02.2008, 05:36
Ein Rumäne, der bei NOKIA arbetien wird, verdient 500 EUR im Monat. Er fühlt sich keineswegs abgezockt.
Der eigene Staat zockt uns ab, nicht die Unternehmer.

Halbwissen führt zu noch mehr " Dummheit " ... es sind ungerechnet ca. 219 .- € !!!

Auszug aus einem " Die Welt -online Artikel " ... Die Beschäftigten in dem rumänischen Werk sollen im Schnitt brutto 800 Lei (219 Euro) im Monat verdienen, was unter dem nationalen Durchschnitt liegt.

Eridani
12.02.2008, 06:24
... nützt nur dem Kapital - niemals dem Menschen !!!

Irgendwann ist Jucu Gemeinde Cluj - Bochum !!!
-------------------------------
Die Globalisierung also solche ist zunächst ein richtiger Denkansatz. Nur eine vereinigte Menschheit ohne Grenzen, mit einer Sprache, braucht keine Kriege mehr. Nur zusammen können die Bedrohungen der Zukunft, wie Überbevölkerung, Öko-Kollaps, Nahrungsmangel, Wassermangel, Ressourcenknappheit, Energiekrise, u.v.m., verhindert werden.

Was die internationalen Konzerne, Hedgefonds-Gangster, Kapital-Heuschrecken und Börsen-Abzocker (die unser Geld in Risikogeschäften verzocken), - daraus machen, ist eine andere Frage.
Durch die gravierenden Unterschiede im Lebensstandard, Kultur, Reichtum, und Milieu kommt es zu verheerenden Verwerfungen und Problemen.
Das Kapital spielt die arbeitenden Menschen gegeneinander aus. Das muss verhindert werden.

Geht die Globalisierung zu schnell, sind die jetzt noch “reichen “ Staaten im Nachteil, denn sie werden auf Grund von Armuts-Völkerwanderungen ebenfalls schnell auf dieses Armutsniveau heruntergezogen (Z.Z. gut zu sehen in Deutschland).

Es müssen gleiche Standards her, in Gesetzen, Lohn, Bezahlung, Steuern und Kriminalitätsbekämpfung! Dagegen wehrt sich allerdings das internationale Kapital, denn es bringt ihm nur Nachteile. Der Spätkapitalismus hat sich jetzt zur organisierten Kriminalität entwickelt; wie von Marx vorausgesagt. Musterbeispiel: Russland, das fast offen von einem Verbrechersyndikat von Oligarchen, Geheimdienstleuten und kriminellen Neureichen geführt wird. Innerhalb von kurzer Zeit hat sich eine superreiche Oberschicht gebildet, während 80% der Russen in Armut leben.

Wir befinden uns in einer Zeit des Umbruchs - die Gefahr: da der Intellekt des Menschen durch die rasante, technische Entwicklung kaum noch hinterher kommt; (der Mensch ist in seinen Traditionen gefangen und ändert sich nur sehr langsam) ,- besteht die Gefahr von Konflikten, Kriegen und letztendlich der Selbstzerstörung.

Unser rudimentäres Raubtiergehirn (Kleinhirn) wird in Zeiten der Not und des Überlebenskampfes zu einem Problem. Das muss eine Elite von vorausdenkenden Menschen, die ihrer Zeit schon voraus ist, zu verhindern suchen. Das 21. Jahrhundert wird entscheiden, ob die Menschheit überleben wird.....

ε

Denkpoli
12.02.2008, 16:11
Die Globalisierung also solche ist zunächst ein richtiger Denkansatz. Nur eine vereinigte Menschheit ohne Grenzen, mit einer Sprache, braucht keine Kriege mehr.
So, du willst also allen Völkern ( bis auf einem ) eine neue Sprache aufzwingen. Das mag vielleicht bei den deutschen ( oder sonstigen europäischen ) Bücklingen funktionieren, aber weltweit geht das nie. Auf jeden Fall schürt es Hass, sehr viel Hass. Und das führt zu....


Nur zusammen können die Bedrohungen der Zukunft, wie Überbevölkerung, Öko-Kollaps, Nahrungsmangel, Wassermangel, Ressourcenknappheit, Energiekrise, u.v.m., verhindert werden.

Deutschland mag seine Probleme lösen können, falls sich die Politik sehr schnell sehr stark ändert. Die Sache von der weltweiten Zusammenarbeit ist eine Träumerei. Siehe folgender Beitragsteil:


Das Kapital spielt die arbeitenden Menschen gegeneinander aus. Das muss verhindert werden.

Richtig, dummer Weise zieht die Politik ( das gilt für alle im Bundstag vertretenen Parteien ) jedes Register, um den von dir beklagten Sachverhalt zu intensivieren, anstatt ihn zu verhindern.


Geht die Globalisierung zu schnell, sind die jetzt noch “reichen “ Staaten im Nachteil, denn sie werden auf Grund von Armuts-Völkerwanderungen ebenfalls schnell auf dieses Armutsniveau heruntergezogen (Z.Z. gut zu sehen in Deutschland).

Das ist richtig, alledings bin ich auch an einer langsamen Globalisierung nicht interessiert.


Es müssen gleiche Standards her, in Gesetzen, Lohn, Bezahlung, Steuern und Kriminalitätsbekämpfung!

Klingt logisch, aber damit wäre der Sinn der Globalisierung ad absurdum geführt.


Innerhalb von kurzer Zeit hat sich eine superreiche Oberschicht gebildet, während 80% der Russen in Armut leben.

Exakt das ist der Sinn der Globalisierung.


Wir befinden uns in einer Zeit des Umbruchs - die Gefahr: da der Intellekt des Menschen durch die rasante, technische Entwicklung kaum noch hinterher kommt; (der Mensch ist in seinen Traditionen gefangen und ändert sich nur sehr langsam)

Das ist mir auch schon aufgefallen, hat aber nichts mit Globalisierung zu tun.



Unser rudimentäres Raubtiergehirn (Kleinhirn) wird in Zeiten der Not und des Überlebenskampfes zu einem Problem.

Im Gegeteil! Genau für die von dir geschilderte Situation ist das menschliche Gehirn ( nicht nur das Kleinhirn ) gemacht.

Don
12.02.2008, 17:06
Halbwissen führt zu noch mehr " Dummheit " ... es sind ungerechnet ca. 219 .- € !!!

Auszug aus einem " Die Welt -online Artikel " ... Die Beschäftigten in dem rumänischen Werk sollen im Schnitt brutto 800 Lei (219 Euro) im Monat verdienen, was unter dem nationalen Durchschnitt liegt.

Im Schnitt.:]
Außerdem wird sich das jetzt rasant ändern. In Indien zum Beispiel kriegst Du heutzutage nicht mal mehr eine einzige Bewerbung, wenn Du das für einen eher mäßig qualifizierten Job anbietest.

Problematisch sehe ich alleine die EU Subventionen die zu völligen Fehlallokationen führen weil Finanzmanager den Füllhörnern der Brüsseler Mafia hinterherhecheln.

Eridani
12.02.2008, 19:09
[Zitat Denkpoli]: So, du willst also allen Völkern ( bis auf einem ) eine neue Sprache aufzwingen. Das mag vielleicht bei den deutschen ( oder sonstigen europäischen ) Bücklingen funktionieren, aber weltweit geht das nie. Auf jeden Fall schürt es Hass, sehr viel Hass. Und das führt zu....****************

Wie ich schon vorher erwähnte: der Mensch braucht lange, um sich auf neue generelle Situationen einzustellen. Er hängt an seinen Traditionen. Trotzdem wird die Menschheit nicht umhin kommen, langfristig gesehen in einer Sprache zu reden ( Englisch). Nur so können die Probleme der Zukunft gemeinsam gelöst werden. In der Wirtschaft, im Flugfunk, Seefunk, in der NATO und anderen globalen Organisationen ist das bereits Realität!****************

[ Denkpoli]: Deutschland mag seine Probleme lösen können, falls sich die Politik sehr schnell sehr stark ändert. Die Sache von der weltweiten Zusammenarbeit ist eine Träumerei. Siehe folgender Beitragsteil........................:************* ***

Vergleicht man die europäische Situation in den 50zigern mit heute, hat sich schon sehr viel in Richtung Zusammenschluss und Gemeinsamkeit entwickelt. Siehe Europa, den Euro, offene Grenzen, Austausch von Menschen u.v.m.- Der Fehler, der gemacht wird, ist, dass weit auseinander liegende Kulturen zu schnell “in einen Topf geworfen” werden. Das Erzeugt die Spannungen und Probleme. So hätte man auch beim Aufbau Europas vorsichtiger sein sollen. Erst besonders kulturnahe Staaten mit ähnlichen Lebensstandard vereinigen - und später dann diese Blöcke insgesamt. Das würde die reichen Staaten nicht so belasten finanziell.*********************


[Denkpoli]: Richtig, dummer Weise zieht die Politik ( das gilt für alle im Bundestag vertretenen Parteien ) jedes Register, um den von dir beklagten Sachverhalt zu intensivieren, anstatt ihn zu verhindern.*****************

Das ist richtig. Bezieht sich aber nur auf die Problematik innerhalb des spätkapitalistischen Systems, wo die Aneignung von privaten Reichtum und der Profit das Maß aller Dinge sind. Ist diese Denkweise erst mal überwunden, steht einer echten Nivellierung aller anstehenden Probleme nichts mehr im Wege.*****************

[Denkpoli]: Das ist richtig, allerdings bin ich auch an einer langsamen Globalisierung nicht interessiert.*****************
Eine Alternative zur Globalisierung (wenn auch nicht in dieser unter den Bedingungen des internationalen Monopolkapitals) gibt es nicht. Eine neue, humane, sozialere Gesellschaft die die Missstände abschafft, wird dieses Problem beheben. Schablonenhaft wäre es jetzt, sofort an Sozialismus oder Kommunismus zu denken. Wie man später diese Gesellschaft auch nennen wird, sie muss kommen. Die Entstehung eines neuen Lumpenproletariats oder Arbeiter-Sklaventums (China....Indien.....Rumänien) muss verhindert werden.*******************

[Denkpoli]: Klingt logisch, aber damit wäre der Sinn der Globalisierung ad absurdum geführt.*******************
Hier liegt ein kolossaler Denkfehler von Dir vor. Er gilt nur unter einem diktatorischen Mandat des internationalen Kapitals, nicht aber in einer weiter, fortgeschrittenen humanen Gesellschaftsordnung!
*******************

[Denkpoli]: Exakt das ist der Sinn der Globalisierung.
********************

Es stimmt, wenn Du die Globalisierung unter der Diktatur der Banken, Hedgefonds, Börsenjobber und Heuschrecken aller Couleur meinst!********************

[Denkpoli]: Das ist mir auch schon aufgefallen, hat aber nichts mit Globalisierung zu tun.********************

Doch hat es; die Entwicklung des menschlichen Bewusstseins, seiner Ratio, Logik und Einsicht schreitet immer weiter voran. Der moderne Mensch der Zukunft, wird diese Problematik in einem anderen, sachlichen Blickfeld haben.********************

[Denkpoli]: Im Gegenteil! Genau für die von dir geschilderte Situation ist das menschliche Gehirn ( nicht nur das Kleinhirn ) gemacht.********************

Das aggressive, rudimentäre Raubtiergehirn war vorteilhaft im Überlebenskampf.
In einer modernen, vereinigten Welt von morgen ist die Sichtweise von Revierkämpfen, Kampf um Nahrung und der Hang, sofort in kriegerische Handlungen zu verfallen, wenn scheinbar unlösbare Probleme auftauchen, eher von Nachteil.
ε

Ernesto-Che
13.02.2008, 07:42
-------------------------------
Die Globalisierung also solche ist zunächst ein richtiger Denkansatz. Nur eine vereinigte Menschheit ohne Grenzen, mit einer Sprache, braucht keine Kriege mehr. Nur zusammen können die Bedrohungen der Zukunft, wie Überbevölkerung, Öko-Kollaps, Nahrungsmangel, Wassermangel, Ressourcenknappheit, Energiekrise, u.v.m., verhindert werden.

Was die internationalen Konzerne, Hedgefonds-Gangster, Kapital-Heuschrecken und Börsen-Abzocker (die unser Geld in Risikogeschäften verzocken), - daraus machen, ist eine andere Frage.
Durch die gravierenden Unterschiede im Lebensstandard, Kultur, Reichtum, und Milieu kommt es zu verheerenden Verwerfungen und Problemen.
Das Kapital spielt die arbeitenden Menschen gegeneinander aus. Das muss verhindert werden.

Geht die Globalisierung zu schnell, sind die jetzt noch “reichen “ Staaten im Nachteil, denn sie werden auf Grund von Armuts-Völkerwanderungen ebenfalls schnell auf dieses Armutsniveau heruntergezogen (Z.Z. gut zu sehen in Deutschland).

Es müssen gleiche Standards her, in Gesetzen, Lohn, Bezahlung, Steuern und Kriminalitätsbekämpfung! Dagegen wehrt sich allerdings das internationale Kapital, denn es bringt ihm nur Nachteile. Der Spätkapitalismus hat sich jetzt zur organisierten Kriminalität entwickelt; wie von Marx vorausgesagt. Musterbeispiel: Russland, das fast offen von einem Verbrechersyndikat von Oligarchen, Geheimdienstleuten und kriminellen Neureichen geführt wird. Innerhalb von kurzer Zeit hat sich eine superreiche Oberschicht gebildet, während 80% der Russen in Armut leben.

Wir befinden uns in einer Zeit des Umbruchs - die Gefahr: da der Intellekt des Menschen durch die rasante, technische Entwicklung kaum noch hinterher kommt; (der Mensch ist in seinen Traditionen gefangen und ändert sich nur sehr langsam) ,- besteht die Gefahr von Konflikten, Kriegen und letztendlich der Selbstzerstörung.

Unser rudimentäres Raubtiergehirn (Kleinhirn) wird in Zeiten der Not und des Überlebenskampfes zu einem Problem. Das muss eine Elite von vorausdenkenden Menschen, die ihrer Zeit schon voraus ist, zu verhindern suchen. Das 21. Jahrhundert wird entscheiden, ob die Menschheit überleben wird.....

ε

Du solltest wenigstens die Quelle angeben - wo du den Text abkopiert hast !!!

Eridani
13.02.2008, 07:47
Du solltest wenigstens die Quelle angeben - wo du den Text abkopiert hast !!!
---------------------------------------

Du wirst es nicht verstehen können, aber ich habe keine Quellen - ich schreibe durchweg aus dem Kopf heraus.
Die einzige Möglichkeit um Dir das zu beweisen, wäre, mühselig überall herum zu kramen und nachträglich Belege zu bringen.

Ich gehöre zur seltenen Spezies der NICHT ABSCHREIBER

............mehr kann ich dazu nicht sagen im Augenblick, außer - dass ich überrascht bin - wie niedrig inzwischen das Allgemeinwissen in der Bevölkerung geworden ist....(Bin 66)

E:

Nephtys
13.02.2008, 08:07
Mensch Eridani...du bist doch völlig durchgeknallt....du siehst doch am Beispield er USA dass du den Menschen nicht völlig Ihre Identität nehmen darfst!

Zb. Den Indianer oder den Aboriginies hatte man versucht Ihre Kultur zu nehmen...heraus kamen Alkoholiker die Ihr Leben nicht ertragen konnten!

Du bist wie ein Kommunist, handelst völlig wieder der Menschlichen Natur.

Menschen wie du versuchen Kriege.

Eridani
13.02.2008, 08:30
Mensch Eridani...du bist doch völlig durchgeknallt....du siehst doch am Beispield der USA, dass du den Menschen nicht völlig Ihre Identität nehmen darfst!

Zb. Den Indianern oder den Aboriginies hatte man versucht, Ihre Kultur zu nehmen...heraus kamen Alkoholiker, die Ihr Leben nicht ertragen konnten!

Du bist wie ein Kommunist, handelst völlig wieder der die menschlichen Natur.

Menschen wie du versuchen ? Kriege.
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Natürlich werden seit Menschengedenken die kulturellen Eigenarten der Menschen verwaschen, wenn sie in einem anderen Volk aufgehen.
Unter den Bedingungen, wie sie vor 100.......200 Jahren waren, wurde natürlich auf Kulturen, die sich noch in einem sehr frühen Entwicklungszustand befanden, kaum Rücksicht genommen.

Heute sieht man das schon anders. In den nördlichen Counties von Washington (St.), sah ich stinkreiche Indianer, die dort Spiel-Casinos betreiben und mit ihrem Leben voll zufrieden sind.

Die ehemaligen Hawaiianer sind inzwischen voll im "American way of life" aufgegangen, und bekleiden überall wichtige Funktionen in Wirtschaft, Handel und Militär.

Versoffene Penner gibt es auch unter den Deutschen. Es ist eine Frage des Willens, des Charakters und was man aus seinem Leben macht!

Schau dir unsere italienischen Freunde an; sie sind ein buntes Gemisch verschiedener Völker ( und ich spreche jetzt von Zeiten weit vor dem 20.Jahrhundert) sie vermischten sich mit Germanen, Briten, Kelten und vielen anderen. Den klassischen Römer gibts schon lange nicht mehr.

Die Russen, deren Ur-Stamm von den Warägern abstammt (Nordmannen aus Schweden), leiten ihren Namen von "Rodsen" (germ.: "Ruderer") ab; nämlich den Ruderern aus den Wikingerschiffen.

Ich bin 1/3 Franzose; 1/3 Pole und 1/3 Ur-deutscher (mein Name stammt von einem angelsächsischen Häuptling ab) - was meine lang zurück zu verfolgende Ahnenreihe aussagt.

Dass ich für Krieg bin -ist eine dümmliche Unterstellung.

Nun entscheide Dich mal langsam, mal bin hier ich der Nazi vom Dienst (NvD), mal Kommunist, mal Sozialist, mal Nationalist.-- Also - was ist? Ich darf doch wohl hier meine eigene Meinung haben, oder?

E:

elas
13.02.2008, 08:49
... nützt nur dem Kapital - niemals dem Menschen !!!

Irgendwann ist Jucu Gemeinde Cluj - Bochum !!!


Irgendwann sind wir alle tot.

Leben ist Wandel.

Stillstand ist Tod.

Das Kapital nützt immer wieder anderen.

D-Moll
13.02.2008, 12:14
... nützt nur dem Kapital - niemals dem Menschen !!!

Irgendwann ist Jucu Gemeinde Cluj - Bochum !!!
Genau. Der Imperialimus , die großen Banken sind die Gewinner und der kleine Mann der Verlierer , der Dumme.X(

Darum Stoppt die Globalisierung um jeden Preis!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Manfred_g
13.02.2008, 13:13
Finde ich nicht. Man muss sich aufgrund von mangelnden Alternativen anpassen, um etwas effektiv bekämpfen zu können.

Diese Anpassung hieße in deinem konkreten Fall, solange die IT-Branche zu boykottieren, bis ein "reindeutscher" PC auf dem Markt ist. Und den hast Du dann für 4000 € zu kaufen.

malnachdenken
13.02.2008, 13:15
Darum Stoppt die Globalisierung um jeden Preis!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Sorry, aber das ist doch ein platte Forderung ohne Hintergrundwissen.

Wie soll dieser Stopp bitteschön vonstatten gehen? Willst Du Firmen in bestimmte Länder reinprügeln?

Die Globalisierung selbster kann man nicht stoppen, höchstens bestimmte Auswirkungen dieser.

Rheinlaender
13.02.2008, 13:30
... nützt nur dem Kapital - niemals dem Menschen !!!

Wirklich? Wie entwickelte sich das BIP pro Kopf in Indien, seit es (zaghaft) seine Maerkte geoeffnet hat? Wie teuer ist ein Hemd (im Verhaeltnis z. B. zum durchschnittlichen Stundenlohn) heute und vor 30 Jahren? Woher kommen die Einzelteile des Rechners vor dem Du sitzt?

Ingeborg
13.02.2008, 13:31
Vielleich töffnest du dein Herz auch mal für die NAchteile?

Dass unsere Nettolöhne auf dem Niveau von 1985 dahindümpeln?

Rheinlaender
13.02.2008, 13:32
Diese Anpassung hieße in deinem konkreten Fall, solange die IT-Branche zu boykottieren, bis ein "reindeutscher" PC auf dem Markt ist. Und den hast Du dann für 4000 € zu kaufen.

Vergiss - es EUR4'000? Die Entwicklungskosten fuer eine "rein deutsche" Prozessorserie? Schreibe mal eine "1" vor den Betrag, dann wird es langsam realistisch.

Rheinlaender
13.02.2008, 13:33
Es gibt einen Unterschied zwischen Handel und Globalisierung.

Du kannst das eine nicht haben ohne das andere - es gubt "wasch mkr den Pelz den Pelz und mach mich nicht nass!"

Rheinlaender
13.02.2008, 13:35
Jedoch unterstützt er doch die Unternehmen, indem er die billigeren Waren kauft.

Letztendlic seinen Kunden - der Unternehmer steht selber im Wettbewerb, muss also seine Preise dem Markt nach unten anpassen, und so moeglich die Konkurenz unterbieten. D. h. fuer den Kunden mehr Waren fuers gleiche Geld.

Rheinlaender
13.02.2008, 13:37
Was nützt es den Rumänen, für einen minimalstlohn ein paar jahre arbeiten zu können, bis aufgrund gestiegener Löhne nokia noch weiter gen osten zieht?

Der Anschub - ein Land kann nicht gleich in den Hochlohnsektor einsteigen. Wenn die Rumaenen es halbwegs geschckt anstellen und die Gewinne aus der Uebergangszeit sinn investieren, z. B. in Bildung und Infrastruktur, koennen sie spaeter anspruchvollere Unternehmen und Arbeitsplaetze anziehen.

Rheinlaender
13.02.2008, 13:43
Genau. Der Imperialimus , die großen Banken sind die Gewinner und der kleine Mann der Verlierer , der Dumme.X(

Z. Zt. sind die grossen Banken, die Verlierer. Im Uebrigen - das globale Kapital gehoert heute nicht mehr einzeln (oder wenige Familien), die Zeiten der Stinnes, Roethschilds und Kurpps sind weitgehend vorbei. Hinter den Kapitalgesellschaft stehen z. B. Pensionsfont. Der groesste im Uk ist z. B. der der Royal Mail und dieser verwalten die Pesionen von Brieftraegern und aehnlichen Leuten - d. h. der Gewinn z. B. der RBS geht zum guten Teil in deren Kassen.

So einfach, wie es noch Herr Marx beschreiben konnte, ist das hete nicht mehr.


Darum Stoppt die Globalisierung um jeden Preis!!!!!!!!!!!!!!!!!!

... und das schlechte Wetter auch.

Ernesto-Che
13.02.2008, 13:57
Z. Zt. sind die grossen Banken, die Verlierer. Im Uebrigen - das globale Kapital gehoert heute nicht mehr einzeln (oder wenige Familien), die Zeiten der Stinnes, Roethschilds und Kurpps sind weitgehend vorbei. Hinter den Kapitalgesellschaft stehen z. B. Pensionsfont. Der groesste im Uk ist z. B. der der Royal Mail und dieser verwalten die Pesionen von Brieftraegern und aehnlichen Leuten - d. h. der Gewinn z. B. der RBS geht zum guten Teil in deren Kassen.

So einfach, wie es noch Herr Marx beschreiben konnte, ist das hete nicht mehr.



... und das schlechte Wetter auch.

Das ist vollkommener Quatsch - Globalisierung - kann in vernünftigen Dosierungen auch Fortschritt für alle Beteiligten bedeuten. Man muß es nur wollen ... und das ist das " hüpfende Komma " - oder der springende Punkt !!!

Rheinlaender
13.02.2008, 14:06
Das ist vollkommener Quatsch - Globalisierung - kann in vernünftigen Dosierungen auch Fortschritt für alle Beteiligten bedeuten. Man muß es nur wollen ... und das ist das " hüpfende Komma " - oder der springende Punkt !!!

Es gibt "keine vernuenftige Dosierung" - Dir scheint die revolutionaere Kraft des Kapitalismus nicht bewusst zu sein. Was wir im Moment erleben ist die wohl groesste Umwaelzung der Menschheitsgeschichte, das Entstehen einer "Weltgesellschaft", der Motor ist der Kapitalismus, die Folge wird eine Gesellschaft sein, die auf allen Kontinenten gleichermassen zuhause ist.

In einer Revolution von "Dosierung" zu reden, verkennt die die Lage. Die Zeiten, wo die Politk dosierend eingreifen konnte sind lang vorbei - so es sie jemals gab.

Denkpoli
13.02.2008, 14:49
Wie ich schon vorher erwähnte: der Mensch braucht lange, um sich auf neue generelle Situationen einzustellen. Er hängt an seinen Traditionen. Trotzdem wird die Menschheit nicht umhin kommen, langfristig gesehen in einer Sprache zu reden ( Englisch). Nur so können die Probleme der Zukunft gemeinsam gelöst werden. In der Wirtschaft, im Flugfunk, Seefunk, in der NATO und anderen globalen Organisationen ist das bereits Realität!

In mir schürt das Hass! Sehr viel Hass!


Vergleicht man die europäische Situation in den 50zigern mit heute, hat sich schon sehr viel in Richtung Zusammenschluss und Gemeinsamkeit entwickelt. Siehe Europa, den Euro, offene Grenzen, Austausch von Menschen u.v.m.-

Ja, leider!


Das ist richtig. Bezieht sich aber nur auf die Problematik innerhalb des spätkapitalistischen Systems, wo die Aneignung von privaten Reichtum und der Profit das Maß aller Dinge sind. Ist diese Denkweise erst mal überwunden, steht einer echten Nivellierung aller anstehenden Probleme nichts mehr im Wege.

Das ist der Sinn des Kapitalismus. Ich weiß nicht, wie du das überwinden willst.


Eine Alternative zur Globalisierung (wenn auch nicht in dieser unter den Bedingungen des internationalen Monopolkapitals) gibt es nicht.

Die Alternative gab es, und sie hieß Bonner - Republik.


Eine neue, humane, sozialere Gesellschaft die die Missstände abschafft, wird dieses Problem beheben.

Momentan sieht es aber jedenfalls in der BRD nach dem Gegenteil davon aus.


Schablonenhaft wäre es jetzt, sofort an Sozialismus oder Kommunismus zu denken. Wie man später diese Gesellschaft auch nennen wird, sie muss kommen.

Ein Wiedererstarken des Kommunismus ist in der Tat gut möglich - spätestens, wenn die Globalisierung den Lebensstandard in D unter DDR - Niveau gedrückt hat.


Die Entstehung eines neuen Lumpenproletariats oder Arbeiter-Sklaventums (China....Indien.....Rumänien) muss verhindert werden.

Exakt das ist aber das Ziel der Grenzaufreißer.


Hier liegt ein kolossaler Denkfehler von Dir vor. Er gilt nur unter einem diktatorischen Mandat des internationalen Kapitals, nicht aber in einer weiter, fortgeschrittenen humanen Gesellschaftsordnung!

Erläutere mir mal, wie du dir diese neue Gesellschaftsordnung vorstellst und wie du sie einzuführen gedenkst.


Es stimmt, wenn Du die Globalisierung unter der Diktatur der Banken, Hedgefonds, Börsenjobber und Heuschrecken aller Couleur meinst!

Welche Globalisierung sollte ich sonst meinen?


Ich bin 1/3 Franzose; 1/3 Pole und 1/3 Ur-deutscher (mein Name stammt von einem angelsächsischen Häuptling ab) - was meine lang zurück zu verfolgende Ahnenreihe aussagt.

Diese Aussage ist falsch, weil im Nenner nur 2er - Potenzen stehen können!

Wolf
13.02.2008, 15:12
Globalisierung ist der einzige Weg zur One-World , aber nicht wie er grade ausgeführt wird . Gleiche Löhne für alle wenn dann , und nicht die Hälfte nach Polen/Rumänien usw. verlegen ...

Eridani
13.02.2008, 15:26
In mir schürt das Hass! Sehr viel Hass!

Ja, leider!

Das ist der Sinn des Kapitalismus. Ich weiß nicht, wie du das überwinden willst.

Die Alternative gab es, und sie hieß Bonner - Republik.

Momentan sieht es aber jedenfalls in der BRD nach dem Gegenteil davon aus.

Ein Wiedererstarken des Kommunismus ist in der Tat gut möglich - spätestens, wenn die Globalisierung den Lebensstandard in D unter DDR - Niveau gedrückt hat.

Exakt das ist aber das Ziel der Grenzaufreißer

Erläutere mir mal, wie du dir diese neue Gesellschaftsordnung vorstellst und wie du sie einzuführen gedenkst.

Welche Globalisierung sollte ich sonst meinen?

Diese Aussage ist falsch, weil im Nenner nur 2er - Potenzen stehen können!
-----------------------------------------------
Ich möchte nur noch kurz antworten:

Auch ich hätte gerne das Deutschland der 60ziger,70ziger zurück. Niedrige Preise, hoher Lebensstandard. Aber ich lebe nun mal nicht auf einer Insel der Träume. Dass Zeitalter der Nationalstaaten geht leider zu Ende. Nichts bleibt, wie es mal war. Alles fließt..........

Das einzige was jetzt noch Sinn macht; uns den widerwärtigen Islam vom Hals zu halten. Samt Türken.

Eine neue Gesellschaftsordnung kann nicht per Dekret über Nacht durchgesetzt werden. Daran sind ja gerade Lenin und Honneker gescheitert.
Das Bewußtsein der Menschen muß sich dahingehend entwickeln, dass Profit, Gier, Hass, Aggression, Geld und Macht nicht mehr das Maß aller Dinge sind.
Das geht nur langsam.
#####################
Na gut, dann bin ich eben 1/4 Franzose, 1/4 Pole und 1/2 Deutscher.;)

E:

Denkpoli
13.02.2008, 15:48
Ich habe deinen Beitrag in einen aktuelleren und besser passenden Thread kopiert:


das thema globalisierung ist breiter, als es z.b. hier in diesem forum diskutiert wird.

z.b. findest du es vorteilig oder nachteilig, dass du eine email vom land x zu einem anderen land y senden kannst?

Ich habe das nie getan und beabsichtige auch nicht, das zu tun! ----> irrelevant!


findest du es vor- oder nachteilig, dass du rund um die uhr im i-net surfen kannst?

Das hat mit Globalisierung wenig zu tun. Ohne Globalisierung gäbe es eben ein Deutschland - Net.


findest du es vor- oder nachteilig, dass du per flugzeug in jedes land fliegen kannst?

Ich habe das nie getan und beabsichtige auch nicht, das zu tun! ----> irrelevant!


ich könnte dir nun noch weitere 20 fragen dieser art schreiben...

Tu dir keinen Zwang an.

Pascal_1984
13.02.2008, 18:43
Der Anschub - ein Land kann nicht gleich in den Hochlohnsektor einsteigen. Wenn die Rumaenen es halbwegs geschckt anstellen und die Gewinne aus der Uebergangszeit sinn investieren, z. B. in Bildung und Infrastruktur, koennen sie spaeter anspruchvollere Unternehmen und Arbeitsplaetze anziehen.

Welche Gewinne meinst du, schließlich wurde nokia mit subventionen gelockt!

Rheinlaender
13.02.2008, 19:43
Welche Gewinne meinst du, schließlich wurde nokia mit subventionen gelockt!

Was hat das mit der Globalisierung zu tun? Das ist eine Dummheit des dt. Staates subventionen zu zahlen.

Preuße
13.02.2008, 19:59
Klar gibt es vieles an der Globalisierung zu kritisieren. ICh empfehle da bspw. den Film "We feed the World". Dort wird gezeigt, dass die Lebensmittel unter Globalisierung einen qualitativen Rückgang erlitten haben. Oder das bestimmte Gesetze und Richtlinien einfach nur Bullshit sind. Bspw. Verheizen wir Mais und Korn für Fernwärme und importieren gleichzeitig Getreide aus Südamerika um unsere Tiere zu füttern. Oder die Abnahmequote von Bauern. Egal ob Milch gebraucht wird oder nicht, die EU nimmt den Bauern immer die gleiche Menge Milch ab. Die Milch, die nicht gebracuht wird, wird gespiechtert. Weil Milch aber schlecht wird, wird sie in Form von Butter gelagert. Das man sie dann nicht mehr als Milch verwenden kann, ist nebensächlich. Wieso versuchen wir nicht, unsere Getreide, was wir nicht los werden, unseren Tieren zuverfüttern? Wir machen das anders. Wir zerstören damit die Wirtschaften von 3.-Welt-Ländern, indem wir das subventionierte Grünzeug unterhalb des Weltpreises anbieten. MAn braucht sich garnicht zu wundern, wieso uns bald die ganze Welt mehr hasst, als Amerika. Wieso legt die EU fest, dass man 2-Tage-altes Brot, obwohl vollkommen normalschmeckend, nicht mehr verzehrt bzw. verkauft werden darf? Jeden Tag werden so 2-Millionen Tonnen Brot sinnlos vernichtet, damit könnte man Graz ein Jahr lang ernähren. Ich könnte jetzt weiter machen, aber ich lasse es mal. Diese EU ist einfach nur ekelerregend und abzulehnen. Wir können verdammt nochmal 13(!) Mrd. Menschen auf diesem Erdballen ohne weiteres ernähren. Jeder Mensch der an Hunger stirbt, wird von der Ersten Welt getötet. Sowas dürfte eigentlich nicht sein. Wozu brauchen wir 12 verschiedene Marken an Jogurt mit der gleichen Sorte? Würden 4 nicht reichen? Vielen Menschen ist sowas egal. Vorallem denen, die sich sozial ganz groß auf ihre Fahnen schreiben! Ich hasse diese Gleichgültigkeit. Aber was wir nicht vergessen dürfen, ohne die Globalsierung wären wir heute nicht so wohlhabend, wie wir sind. Unser Technologischer Stand wäre nicht soweit, wie er ist. Die Globalisierung hat Vorteile und Nachteile. Nur eine Seite der Medaillie zu betrachten, bedeutet, bewusstest verschweigen von Tatsachen und dient somit nur der Verblendung und gezielten Fehlinformation. Dies ist wie bei allem. Es müssen immer beide Seiten betrachtet werden, nicht nur die, die einem passt.

Gruß Preuße

Rheinlaender
13.02.2008, 20:56
Ich habe das nie getan und beabsichtige auch nicht, das zu tun! ----> irrelevant!

Das hat mit Globalisierung wenig zu tun. Ohne Globalisierung gäbe es eben ein Deutschland - Net.

Ein guter Teil der Forschung laeuft so - per E-Mail von Land-zu-Land, bzw. Kontinent zu Kontinent. Die Technologie des Internets ist eine Entwicklung, die auf beiden Seiten des Atlantiks geschah - in Kooperation. Schau Di doch mal die Referenliste des TCP-Prokolls von 1979 an:

http://tools.ietf.org/html/rfc675

Ohne die Zusammenarbeit ueber Laendergrenzen und Ozeane hinweg, gaebe es weder ein dt., noch ein europaeischen, noch ein amerikanisches Internet.

Ich habe mich eine zeit inder Forschung als SW-Kuli herumgetrieben. Keine moderne Spitzenforschung kommt ohne internationale Kontakte aus und die schnelle Kommunikation per E-Mail ist hier ein notwendiges Tool, wie der Zugriff auf den Inhalt von Fachzeitschriften oder Bibiotheken, in anderen Laendern.

Wolf
13.02.2008, 21:00
Kennt jemand den Film " Der blaue Planet " oder so ? Ist schon älter , lief letzens auf ARD , wenn ich weiss wie , stelle ich teile bei YouTube rein ...

malnachdenken
13.02.2008, 21:09
Klar gibt es vieles an der Globalisierung zu kritisieren. ICh empfehle da bspw. den Film "We feed the World". Dort wird gezeigt, dass die Lebensmittel unter Globalisierung einen qualitativen Rückgang erlitten haben. Oder das bestimmte Gesetze und Richtlinien einfach nur Bullshit sind. Bspw. Verheizen wir Mais und Korn für Fernwärme und importieren gleichzeitig Getreide aus Südamerika um unsere Tiere zu füttern. Oder die Abnahmequote von Bauern. Egal ob Milch gebraucht wird oder nicht, die EU nimmt den Bauern immer die gleiche Menge Milch ab. Die Milch, die nicht gebracuht wird, wird gespiechtert. Weil Milch aber schlecht wird, wird sie in Form von Butter gelagert. Das man sie dann nicht mehr als Milch verwenden kann, ist nebensächlich. Wieso versuchen wir nicht, unsere Getreide, was wir nicht los werden, unseren Tieren zuverfüttern? Wir machen das anders. Wir zerstören damit die Wirtschaften von 3.-Welt-Ländern, indem wir das subventionierte Grünzeug unterhalb des Weltpreises anbieten. MAn braucht sich garnicht zu wundern, wieso uns bald die ganze Welt mehr hasst, als Amerika. Wieso legt die EU fest, dass man 2-Tage-altes Brot, obwohl vollkommen normalschmeckend, nicht mehr verzehrt bzw. verkauft werden darf? Jeden Tag werden so 2-Millionen Tonnen Brot sinnlos vernichtet, damit könnte man Graz ein Jahr lang ernähren. Ich könnte jetzt weiter machen, aber ich lasse es mal. Diese EU ist einfach nur ekelerregend und abzulehnen. Wir können verdammt nochmal 13(!) Mrd. Menschen auf diesem Erdballen ohne weiteres ernähren. Jeder Mensch der an Hunger stirbt, wird von der Ersten Welt getötet. Sowas dürfte eigentlich nicht sein. Wozu brauchen wir 12 verschiedene Marken an Jogurt mit der gleichen Sorte? Würden 4 nicht reichen? Vielen Menschen ist sowas egal. Vorallem denen, die sich sozial ganz groß auf ihre Fahnen schreiben! Ich hasse diese Gleichgültigkeit. Aber was wir nicht vergessen dürfen, ohne die Globalsierung wären wir heute nicht so wohlhabend, wie wir sind. Unser Technologischer Stand wäre nicht soweit, wie er ist. Die Globalisierung hat Vorteile und Nachteile. Nur eine Seite der Medaillie zu betrachten, bedeutet, bewusstest verschweigen von Tatsachen und dient somit nur der Verblendung und gezielten Fehlinformation. Dies ist wie bei allem. Es müssen immer beide Seiten betrachtet werden, nicht nur die, die einem passt.

Gruß Preuße


Ist schon richtig, was Du schreibst. Aber es ist nicht nur die EU, die dafür verantwortlich ist, sondern die Lobby der Bauern.
Das Problem ist mMn, dass hier diese "Mischung" schuld ist: sowohl Abnahmegarantien für die EU-Bauern verbunden mit Subventionen, als auch Einfuhr aus nicht-EU-Ländern. mMn sollten man aber konsequent sein und entweder die EU total vom Rest der Welt abschotten bei Produkten, die sie selber herstellt und somit sich damit selber versorgt, oder sie macht die (Preis-)Grenzen komplett frei, ohne Subventionen für unsere Bauern.

Diese "Mischkultur" ist aber auch in anderen Bereichen zu treffen, bspw in der Handhabung von Tabak und dem Konsum von Zigaretten. Einerseits werden Kampagnen gegen das Rauchen von der EU finanziert, andererseits die Tabakbauern subventioniert.

Es gibt gewiss noch weitere ähnliche Beispiele.

Das ist, auf gut deutsch gesagt, totaler Mist!

Preuße
13.02.2008, 22:06
Sie wollen doch die USA vom Sockel stoßen, dass schaffen sie damit auch. Aber nur leider vom falschen. Wir werden für die meisten länder in naher Zukunft das Feind- wenn nicht sogar Hassbild Nr.1 sein. Wir vernichten existenzen mit unserer Arroganz. Ich bin generell feind von Subventionen. Auf allen Gebieten. Die EU würde dann nämlich zusammenbrechen, denn die Prodkte in der Dritten Welt, sind bei den Lebensmitteln, unseren an Qualität meist überlegen. Aber wie heißt es so schön, Qualität hat seinen Preis. Solange wir, die Bürger der einzelnen Nationalstaaten, naiv dabei zuschauen, wird sich nichts ändern. Ich greife vorallem Länder wie England und Frankreich an, die von der EU auf Grund ihrer Rabatte bzw. Argrarsubventionen profitieren. Bereits heute stammen 84(!)% der Gesetze in Deutschland aus Brüssel. Das muss man sich mal überlgen. Der Wahnsinn muss ein Ende haben, denn sonst werden alle EU-Bürger, obwohl der Großteil nur eine geringe Schuld hat, in den Sog des Hasses gezogen. Wenn es dazu kommt, ist ein Dritter Weltkrieg sehr schnell da.

Gruß Preuße

malnachdenken
13.02.2008, 22:08
Sie wollen doch die USA vom Sockel stoßen, dass schaffen sie damit auch. Aber nur leider vom falschen. Wir werden für die meisten länder in naher Zukunft das Feind- wenn nicht sogar Hassbild Nr.1 sein. Wir vernichten existenzen mit unserer Arroganz. Ich bin generell feind von Subventionen. Auf allen Gebieten. Die EU würde dann nämlich zusammenbrechen, denn die Prodkte in der Dritten Welt, sind bei den Lebensmitteln, unseren an Qualität meist überlegen. Aber wie heißt es so schön, Qualität hat seinen Preis. Solange wir, die Bürger der einzelnen Nationalstaaten, naiv dabei zuschauen, wird sich nichts ändern. Ich greife vorallem Länder wie England und Frankreich an, die von der EU auf Grund ihrer Rabatte bzw. Argrarsubventionen profitieren. Bereits heute stammen 84(!)% der Gesetze in Deutschland aus Brüssel. Das muss man sich mal überlgen. Der Wahnsinn muss ein Ende haben, denn sonst werden alle EU-Bürger, obwohl der Großteil nur eine geringe Schuld hat, in den Sog des Hasses gezogen. Wenn es dazu kommt, ist ein Dritter Weltkrieg sehr schnell da.

Gruß Preuße

Mir ist im Grunde egal, woher die Gesetz genau kommen, Hauptsache sie sind etwas nütze.

Aber irgendwann werden die Leute schon einsehen, dass das SO nicht weitergehen kann mit den Agrarsubventionen.

Preuße
13.02.2008, 22:18
Mir ist im Grunde egal, woher die Gesetz genau kommen, Hauptsache sie sind etwas nütze.

Aber irgendwann werden die Leute schon einsehen, dass das SO nicht weitergehen kann mit den Agrarsubventionen.

Da liegt es ja, es sind sinnlose Gesetze. In Rumänien müssen Auberginen weggeworfen werden, da der Anbau mit natürlichen Samen gemacht wird, da sie der Krümmungsverordnung nicht entsprechen. Sie schmecken tausendmal besser als die Auberginen mit Hybridsamen. Sehen nur etwas kleiner aus. Die EU sollte auf Qualität setzen und nicht auf Gleichmacherei. In der Politik ist das genauso. Sie wollen alles gleichmachen, doch in den jetzt 27 EU-Staaten gibt es wahrscheinlich mehr als 100 Mentalitäten. Allein bei uns in Deutschland gibt es mehrere. In Grunde 16 Stück mindestens. Die Gesetze und Bestimmungen sollten die Staaten übernehmen und nicht ein künstliches Kunstrukt. Die Staaten kennen ihre Bürger besser, aber die EU denkt, sie kenne sie noch besser. Das ist aber falsch. Gegen die EU haben ich nichts, die Grundidee ist begrüßenswert, doch m.E.n. sollte sie nur ein Militärisches sowie ein grundlegendes wirtschaftliches Bündnis sein, mehr nicht.

Gruß Preuße

malnachdenken
13.02.2008, 22:34
Da liegt es ja, es sind sinnlose Gesetze. In Rumänien müssen Auberginen weggeworfen werden, da der Anbau mit natürlichen Samen gemacht wird, da sie der Krümmungsverordnung nicht entsprechen. Sie schmecken tausendmal besser als die Auberginen mit Hybridsamen. Sehen nur etwas kleiner aus. Die EU sollte auf Qualität setzen und nicht auf Gleichmacherei. In der Politik ist das genauso. Sie wollen alles gleichmachen, doch in den jetzt 27 EU-Staaten gibt es wahrscheinlich mehr als 100 Mentalitäten. Allein bei uns in Deutschland gibt es mehrere. In Grunde 16 Stück mindestens. Die Gesetze und Bestimmungen sollten die Staaten übernehmen und nicht ein künstliches Kunstrukt. Die Staaten kennen ihre Bürger besser, aber die EU denkt, sie kenne sie noch besser. Das ist aber falsch. Gegen die EU haben ich nichts, die Grundidee ist begrüßenswert, doch m.E.n. sollte sie nur ein Militärisches sowie ein grundlegendes wirtschaftliches Bündnis sein, mehr nicht.

Gruß Preuße

Wie bereits erwähnt: der meiste Unsinn in unseren Augen kommt von der Lobby-Seite. Dennoch gibt es einige Lücken in diesem System, bspw wenn regionale Produkte in der Region verkauft wird. DA können auch nicht EU-konforme Produkte ihren Absatz finden (als Beispiel würde mir jetzt ganz banal Gurken aus dem Spreewald einfallen).

Preuße
13.02.2008, 22:37
Wie bereits erwähnt: der meiste Unsinn in unseren Augen kommt von der Lobby-Seite. Dennoch gibt es einige Lücken in diesem System, bspw wenn regionale Produkte in der Region verkauft wird. DA können auch nicht EU-konforme Produkte ihren Absatz finden (als Beispiel würde mir jetzt ganz banal Gurken aus dem Spreewald einfallen).

Aber das ist wieder ein Sonderfall, da die Spreewald Gurken eine geschützte Marke sind (fragt sich nur noch wie lange).

Gruß Preuße

malnachdenken
13.02.2008, 22:53
Aber das ist wieder ein Sonderfall, da die Spreewald Gurken eine geschützte Marke sind (fragt sich nur noch wie lange).

Gruß Preuße

Kann schon sein. Jedoch denk ick mal, dass man mit zu kleinen Auberginen o.Ä. auch anders verfahren kann und wird, anstatt verrotten zu lassen. (bei kleingehechseltem Gemüse bspw ist doch im Grunde egal wie groß die vorher waren oder welche Krümmung die hatten). Jedoch muss man auch sagen, dass es Sache der Unternehmen ist. Die EU gibt ja nicht vor, wie ein Produkt an sich auszusehen hat, sondern welche Normen es entsprechen muss, um einer Klasse anzugehören.


... zu gut, um wahr zu sein! Es gibt tatsächlich internationale Normen zur Gurkenkrümmung. Diese wurde allerdings in den 60er-Jahren (!) von der UN-Wirtschaftskommission entwickelt. Bevor nun aber irgendwer aufgrund des "UN-Diktats zur Gurkenkrümmung" aus der UNO austreten will, sollte er die ganze Geschichte kennen: Ursprünglich wollte der internationale Handel diese Normen. Genormte Gurken für genormte Kartons, damit Händler bei ihren Fernbestellungen präzise angeben können, was und wie viel sie wollen. Und zur Beruhigung der Gurken-Freunde: Die armen, nicht der Regel entsprechenden, weil allzu gekrümmten Gurken werden nicht vernichtet. Sie dürfen ganz normal verkauft werden - nur international verschickt werden sie eben nicht. (Marilies Flemming, Bundesministerin a. D./DER STANDARD, Printausgabe, 22/23.12.2007)

http://derstandard.at/?url=/?id=3160682

Pascal_1984
13.02.2008, 23:14
Was hat das mit der Globalisierung zu tun? Das ist eine Dummheit des dt. Staates subventionen zu zahlen.

In diesen Punkt sind wir uns ausnahmsweise einig! Ich meine die Subventionen, die Nokia nun in rumänien erhält!

Reichsadler
14.02.2008, 18:17
Diese Anpassung hieße in deinem konkreten Fall, solange die IT-Branche zu boykottieren, bis ein "reindeutscher" PC auf dem Markt ist. Und den hast Du dann für 4000 € zu kaufen.

Lesen, nachdenken und erst dann schreiben, nur so als Tipp...:rolleyes:

Wolf
14.02.2008, 20:40
MARS GOES EARTH

http://img115.imageshack.us/img115/5636/marsssoj3.jpg (http://imageshack.us)

ab-rhein-main-nahe
21.02.2008, 17:41
... nützt nur dem Kapital - niemals dem Menschen !!!

Irgendwann ist Jucu Gemeinde Cluj - Bochum !!!

Da stimme ich Dir zu.

Es handelt sich bei der Globalisierung ganz allgemein um das planetarische Ausgreifen der kapitalistischen Wirtschaftsweise unter der Führung des Großen Geldes. Dieses hat, obwohl seinem Wesen nach nomadisch und ortlos, seinen politisch-militärisch beschirmten Standort vor allem an der Ostküste der USA.
War der Kapitalismus früher zwar nicht besser, jedoch noch an ethnokulturelle, politische und soziale Bedingungen des jeweiligen Landes geknüpft, hat er sich mit seiner Steigerung zur Globalisierung von all diesen gelöst.
Als was ist es auch sonst zu bezeichnen, wenn bspw. deutsche Arbeitnehmer unter Androhung der Auslandsverlagerung geradezu erpresst werden, unentgeltliche Mehrarbeit, Lohneinbußen oder den Verzicht auf außertarifliche Zulagen zu erklären? Die Lebenshaltungskosten steigen ebenfalls als Folge der Kapitalisierung und Globalisierung des Landes und auf der anderen Seite werden Millionen Deutsche in Arbeitslosigkeit, Existenznöte, Armut und in die Isolierung getrieben. Das entfesselte Kapital nimmt keinerlei Rücksicht auf Boden, Menschen und Standards. Diese Tatsache birgt in sich schon die Aussicht, dass es bei Fortschreiten dieser Entwicklung nur Zukunft für skrupellose Geschäftemacher und lediglich Almosen für die darunter leidenden und gleichfalls in der Auflösung befindlichen Völker geben kann. Die wenigen Globalisierungsgewinner wie z.B. Arbeitnehmer in der Exportbranche oder jene Menschen aus Billiglohnländern die sich in Hochlohnländern billig verkaufen, um damit in der Heimat Wohlstand zu genießen, wiegen die Nachteile für Millionen Menschen und alle gewachsenen Strukturen nicht auf.

Roter Sturm
21.02.2008, 20:24
Profitsucht und sinnvolles Handeln schließen sich in vielen Fällen eben aus. Es lebe die Globalisierung!

Rheinlaender
21.02.2008, 23:30
Da stimme ich Dir zu.

Es handelt sich bei der Globalisierung ganz allgemein um das planetarische Ausgreifen der kapitalistischen Wirtschaftsweise unter der Führung des Großen Geldes.

Das "grosse Geld" fuehrt nicht, sondern ist selber der Getriebene.


Dieses hat, obwohl seinem Wesen nach nomadisch und ortlos, seinen politisch-militärisch beschirmten Standort vor allem an der Ostküste der USA.

Da irrst Du: Die City of London hat New York schon laenger abgehaengt.


War der Kapitalismus früher zwar nicht besser, jedoch noch an ethnokulturelle, politische und soziale Bedingungen des jeweiligen Landes geknüpft, hat er sich mit seiner Steigerung zur Globalisierung von all diesen gelöst.

Diese "ethnokulturelle, politische und soziale Bedingungen" waren die Unterdrueckungmechanismen der lokalen Eliten - niemand jammert mehr ueber die Globalisierung als die alten ineffektive Eliten, die sich der Rueckstaendigkeit ihrer Laender haeuslich einrichteten.

Der moderne Kapitalismus erfodert vom Staat effektive Verwaltung, Rechtsstaatlichkeit und oeffene Rechungsfuehrung. Der moderne apitalismus bedroht langfristig das Machtmonopol der KP Chinas mehr als alle revolutionaren Kraefte zusammen - und niemand erkennt das wohl mehr als die kluegeren Koepfe innerhalb der KP Chinas:

http://www.ft.com/cms/s/0/e3951f1a-df0d-11dc-91d4-0000779fd2ac.html?nclick_check=1

Diese alten Ruecksichtnahmen, Bidungen sind es nur wert zerstoert zu werden, beschrankten sie doch die Freiheit der Menschen.


Die Lebenshaltungskosten steigen ebenfalls als Folge

Sie sinken - der der Anteil des Einkommens, das fuer Nahrung und Kleidung ausgeben wird sinkt seit Jahrzehnten.


Die wenigen Globalisierungsgewinner wie z.B. Arbeitnehmer in der Exportbranche

Wie teuer war ein Hemd dt. Produktion etwa 1960 und wie teuer ist es heute? Der Export macht etwas 40% des BIP in Deutschland aus.


alle gewachsenen Strukturen nicht auf.

Die Zerstoerung "gewachsener Strukturen" ist kein Nachteil der Globalisierung, sondern deren grosse Fortschrittsarbeit. Die Strukturen bedeuten Unfreiheit und Beschraenktheit. Eines der grossen Verdienste der modrenen Kapitalimus ist die, diese Strukturen zu verstoeren und so dem Menschen Freiheit zu geben