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Vollständige Version anzeigen : Von der Bundesregierung..



Peter0815
23.10.2004, 19:32
Warum macht die Bundesregierung die Agenda 2010? Darum: Weil sie Deutschland zukunftsfest macht und ihre Erfolge den Menschen schon jetzt zugute kommen. Das ist messbar: Mehr Wachstum, stabile Renten, Kostenexplosion im Gesundheitssystem gestoppt, mehr Schulen, mehr Netto im Geldbeutel, mehr Mittel für Innovationen. Die Agenda 2010 wirkt und nützt allen Menschen in Deutschland.


http://www.bundesregierung.de/Politikthemen/-,9757/Agenda-2010.htm

:rofl: :rofl: Wers glaubt ... :lol: :lol: :lol: :lol:

Kalmit
23.10.2004, 20:23
So langsam müsste mal ein Gesetz her, dass Politikern wie Parteien verbietet, wissentlich falsche Dinge zu behaupten... Volksverdummung als Straftatbestand! Das wird nämlich so langsam unerträglich, ich erinnere nur mal an die letzten beiden Landtagswahlen, als CDU und SPD - trotz großer Stimmenverluste, großem Nichtwähleranteil und rechtsradikalen im Parlament - sich allen Ernstes als Gewinner der Wahlen bezeichneten... So gefährdet man auf Dauer die Demokratie!

Chester
23.10.2004, 20:34
Mehr Schulen? Kann mir mal bitte jemand EINE zeigen, die neu eröffnet wurde?
Ich könnte eher welche nennen, die geschlossen wurden...

Zwar bin ich durchaus der Ansicht, daß Reformen wie in der Agenda 2010 (noch viel zu zögerlich) notwendig und richtig sind, jedoch davon zu sprechen, daß es bereits jetzt spürbar bergauf ginge, ist, pardon, Schwachsinn.

mfg,

Chester :-:

Roter engel
23.10.2004, 20:39
Mehr Schulen? Kann mir mal bitte jemand EINE zeigen, die neu eröffnet wurde?
Ich könnte eher welche nennen, die geschlossen wurden...

Zwar bin ich durchaus der Ansicht, daß Reformen wie in der Agenda 2010 (noch viel zu zögerlich) notwendig und richtig sind, jedoch davon zu sprechen, daß es bereits jetzt spürbar bergauf ginge, ist, pardon, Schwachsinn.

mfg,

Chester :-:

ganz viele ganztagsschulen, statt einfachen schulen

Roter engel
23.10.2004, 20:40
So langsam müsste mal ein Gesetz her, dass Politikern wie Parteien verbietet, wissentlich falsche Dinge zu behaupten... Volksverdummung als Straftatbestand! Das wird nämlich so langsam unerträglich, ich erinnere nur mal an die letzten beiden Landtagswahlen, als CDU und SPD - trotz großer Stimmenverluste, großem Nichtwähleranteil und rechtsradikalen im Parlament - sich allen Ernstes als Gewinner der Wahlen bezeichneten... So gefährdet man auf Dauer die Demokratie!


jeder mensch darf lügen, warum nicht auch die parteien???

Roter engel
23.10.2004, 20:42
http://www.bundesregierung.de/Politikthemen/-,9757/Agenda-2010.htm

:rofl: :rofl: Wers glaubt ... :lol: :lol: :lol: :lol:

deine widerwärtige signatur sagt schon alles...zum kotzen dieses arrogante asoziale ausbeuterische verhalten der extremkapitalisten.

Chester
23.10.2004, 21:00
ganz viele ganztagsschulen, statt einfachen schulen
Wo?

mfg,

Chester :-:

tabasco
23.10.2004, 21:14
deine widerwärtige signatur sagt schon alles...zum kotzen dieses arrogante asoziale ausbeuterische verhalten der extremkapitalisten.
:] :D

Roter engel
23.10.2004, 22:32
Wo?

mfg,

Chester :-:

beispiel: Eversten Oldenburg
Ganztagsschule

Chester
23.10.2004, 22:41
beispiel: Eversten Oldenburg
Ganztagsschule
Nun, vielleicht erreicht uns die Schulerweiterungswelle ja auch irgendwann. :rolleyes:

mfg,

Chester :-:

Roter engel
23.10.2004, 23:02
Nun, vielleicht erreicht uns die Schulerweiterungswelle ja auch irgendwann. :rolleyes:

mfg,

Chester :-:

naja, vielleicht erreicht euch auch noch die CDU-Revolution:

1.Abschaffung der Orientierungsstufe,
2.Abschaffung der Lernmittelfreiheit,
3.Abschaffung der Bezirksregierung,
4.Kürzung des Blindengeldes und eventuell ganz streichung des blindengeldes(wenn das nicht asozial ist X( ),
5.Vernichtung der Sportwissenschaften in Oldenburg

(googlet sachen, die ihr nicht wisst...manches gibs nur in oldenburg)

Konsequenzen:

1. zu wenig räume in den gymnasien-->Umlagerung(d.h. ich darf in meinen kurzen pausen rüber von der alten OS zum Hauptgebäude etwa 3-4km, könnt ihr euch vorstellen was für eine zumutung das mit krücken ist!!!)

2. Zusätzliche finanzielle Belastung, besonders bei Menschen knapp über dem sozialhilfeniveau

3. Zentralisierung auf Hannover
Bezirksregierung steht leer
Beamte werden in den Vorruhestand versetzt
und nichtbeamte werden umgelagert(noch immer steht nicht fest, wohin sie kommen), die gelder werden unpassend verteilt, da hannover "ein stück "entfernt ist

4. is klar oder?
viele blinde fallen zusätzlich unter sozialhilfeniveau und erhalten ALG"2(?) vom Bund
das Land ist feinraus, dafür verschuldet sich der bund

5. sollte man vielleicht noch erwähnen, dass der ministerpräsident aus osnabrück kommt und Osnabrük ganz zufällug fördermittel erhält

und noch vieler solcher Maßnahmen...ach unser Land ist CDU-regiert

Amida Temudschin
23.10.2004, 23:34
1.Abschaffung der Orientierungsstufe Das ist praktisch die einzige Maßnahme, die ich von der CDU gut finde. In Schleswig-Holstein gibt es auch keine getrennte Orientierungsstufe und geschadet hat es bisher nicht.


5.Vernichtung der Sportwissenschaften in Oldenburg

(googlet sachen, die ihr nicht wisst...manches gibs nur in oldenburg)
Was google da ausgespuckt hat, ist hoffnungslos veraltet. Die Fachschaft Sport hat sich bei den letztjährigen Protesten sehr stark engagiert, aber nur, bis man den ursprünglichen Plan (das was du gepostet hast) geändert hat: Statt in Oldenburg wurde in Osnabrück der Studiengang Sportwissenschaften gestrichen. Osnabrück bekommt aber weiterhin in anderen Bereichen höhere Fördermittel. Als dann durch die ganzen Neuaufnahmen, die sonst nach Osnabrück gegangen wären, hier die Sportwissenschaften überfüllt waren, hat dieses unsolidarische Pack wieder demonstriert, was aber von den wenigsten Ernst genommen wurde.

Roter engel
23.10.2004, 23:48
Das ist praktisch die einzige Maßnahme, die ich von der CDU gut finde. In Schleswig-Holstein gibt es auch keine getrennte Orientierungsstufe und geschadet hat es bisher nicht.

Was google da ausgespuckt hat, ist hoffnungslos veraltet. Die Fachschaft Sport hat sich bei den letztjährigen Protesten sehr stark engagiert, aber nur, bis man den ursprünglichen Plan (das was du gepostet hast) geändert hat: Statt in Oldenburg wurde in Osnabrück der Studiengang Sportwissenschaften gestrichen. Osnabrück bekommt aber weiterhin in anderen Bereichen höhere Fördermittel. Als dann durch die ganzen Neuaufnahmen, die sonst nach Osnabrück gegangen wären, hier die Sportwissenschaften überfüllt waren, hat dieses unsolidarische Pack wieder demonstriert, was aber von den wenigsten Ernst genommen wurde.

müssen nicht genug räume bereitstehen, bevor man soetwas macht???

das ist der absolute schund

nach der vierten klasse kann man nicht festlegen ob das kind hauptschul-gymnasiumtauglich ist...
aber ich könnte das ja tolerieren, wenn es vernünftigt geplant worden wäre

aber ist die CDU unsozial oder nicht, wenn man mal die meinungen zum kündigungsschutz berücksichtigt(wie kann man nach opel etc, soeine meinung vertreten und wen trifft das?
abschaffung der lernmittelfreiheit(wen trifft das?)...soll die schule wieder geld kosten???
blindengeld streichen---soll man behinderte einfach dahinvegetieren lassen!!!???

Siran
24.10.2004, 00:02
Wie hoch ist das Blindengeld bei euch denn?

Roter engel
24.10.2004, 00:13
"Niedersachsen streicht das Blindengeld
HANNOVER (cben). Als erstes Bundesland will Niedersachsen ab kommendem Jahr beim sogenannten Landesblindengeld sparen. Das kündigte Finanzminister Hartmut Möllring (CDU) an. Bisher erhalten die 11 400 Sehbehinderten des Landes einen Förderbetrag von monatlich 409 Euro. Der Förderbetrag war einkommens- und vermögensunabhängig. Nun könne es sich das Land nicht mehr leisten, unabhängig von der Bedürftigkeit Hilfen zu zahlen, begründet Möllring die Entscheidung.

Nach dem Bundessozialhilfegesetz sollen künftig nur noch Blinde mit einem Zuschuß unterstützt werden, wenn sie weniger als 569 Euro im Monat verdienen. Die Streichung gehört zu einem Paket von über 100 Sparposten, das die Landeskasse in Höhe von 134 Millionen Euro entlasten soll."
Quellehttp://www.google.de/search?q=cache:Gs33FeYLdgMJ:www.aerztezeitung.de/docs/2004/07/21/135a0606.asp%3Fcat%3D/magazin/selbsthilfe+Blindengeld+Niedersachsen&hl=de

Roter engel
24.10.2004, 00:19
»Keine von den Kassen finanzierten Hüftgelenke mehr für 85jährige«.

Phillipp Mißfelder, Vorsitzender der Jungen Union in Deutschland

Amida Temudschin
24.10.2004, 00:26
müssen nicht genug räume bereitstehen, bevor man soetwas macht???
Gut, das stimmt, auch wenn man effektiv Räumlichkeiten einspart, wie z.B. eine Turnhalle, da die Orientierungsstufe keine eigene mehr braucht, oder Physikräume, die voll ausgelastet werden.


nach der vierten klasse kann man nicht festlegen ob das kind hauptschul-gymnasiumtauglich ist...
aber ich könnte das ja tolerieren, wenn es vernünftigt geplant worden wäre
In Schleswig-Holstein kann man in den ersten zwei Jahren ohne Probleme die Schule wechseln, ich kenne sogar jemanden, der zuerst auf der Hauptschule war und heute sein Abitur hat.


aber ist die CDU unsozial oder nicht, wenn man mal die meinungen zum kündigungsschutz berücksichtigt(wie kann man nach opel etc, soeine meinung vertreten und wen trifft das?
abschaffung der lernmittelfreiheit(wen trifft das?)...soll die schule wieder geld kosten???
blindengeld streichen---soll man behinderte einfach dahinvegetieren lassen!!!??? Finde ich ja genauso schlimm, nur die Abschaffung der OS halte ich für sinnvoll.

Roter engel
24.10.2004, 00:38
Gut, das stimmt, auch wenn man effektiv Räumlichkeiten einspart, wie z.B. eine Turnhalle, da die Orientierungsstufe keine eigene mehr braucht, oder Physikräume, die voll ausgelastet werden.

In Schleswig-Holstein kann man in den ersten zwei Jahren ohne Probleme die Schule wechseln, ich kenne sogar jemanden, der zuerst auf der Hauptschule war und heute sein Abitur hat.

Finde ich ja genauso schlimm, nur die Abschaffung der OS halte ich für sinnvoll.

was schadet es zu warten bis die kinder sich weiterentwickelt haben???

zur liste:
bei Förderprogrammen gibt es Einschnitte, unter anderem bei Aidshilfe, Frauenhäusern, Familienberatung und Gesundheitsprojekten. Behinderteneinrichtungen müssen eine Nullrunde bei Zuschüssen hinnehmen.
Einführung von Studiengebühren
500 Euro pro Semester zusätzlich für studierende???
1.100 Stellen sollen im Hochschulbereich gekürzt werden(das soll die arbeitslosigkeit bekämpfen?) und dafür werden die studentenzahlen erhöht

Roter engel
24.10.2004, 00:42
und der bürger jammert bei hartz 4?
die CDU fängt bei den schwächsten an: bei behinderten, aidskranken, "armen studenten", schuldnern, frauen(im bezug auf die prävention von gewalt gegen frauen), 85jährigen...
haben diese leute es nicht schon schlimm genug???

Amida Temudschin
24.10.2004, 00:52
was schadet es zu warten bis die kinder sich weiterentwickelt haben???
Spontan fallen mir zwei mögliche Dinge ein: Erstens werden einzelne gute Schüler eventuell von den schlechteren heruntergezogen. Das meine ich in dem Sinne, daß in der OS die Pubertät beginnt und damit Imponiergehabe, Cliqen-Bildung und der Wille, cool zu sein. In der Grundschule macht es noch Spaß zu lernen, während man später als Streber abgestempelt wird.
Zweitens hemmt man so die Entwicklung zum Erwachsenen, da sie länger in einer abgeschlossenen, geschützten Umgebung bleiben.


500 Euro pro Semester zusätzlich für studierende??? Dabei denke ich an ein Gespräch, das ich heute hatte:
"Kommst du zu der Revue heute Abend?"
"Ne, kann ich mir nicht leisten."
"Hä? Kostet doch nur drei Euro."
"Ich rechne gerade meine Pfandflaschen in Essen um und von drei Euro kann ich zweimal in die Mensa."

Roter engel
24.10.2004, 00:58
Spontan fallen mir zwei mögliche Dinge ein: Erstens werden einzelne gute Schüler eventuell von den schlechteren heruntergezogen. Das meine ich in dem Sinne, daß in der OS die Pubertät beginnt und damit Imponiergehabe, Cliqen-Bildung und der Wille, cool zu sein. In der Grundschule macht es noch Spaß zu lernen, während man später als Streber abgestempelt wird.
Zweitens hemmt man so die Entwicklung zum Erwachsenen, da sie länger in einer abgeschlossenen, geschützten Umgebung bleiben.

Dabei denke ich an ein Gespräch, das ich heute hatte:
"Kommst du zu der Revue heute Abend?"
"Ne, kann ich mir nicht leisten."
"Hä? Kostet doch nur drei Euro."
"Ich rechne gerade meine Pfandflaschen in Essen um und von drei Euro kann ich zweimal in die Mensa."

sozial kann man dich nich nennen, oder?
das ist die welt!
leute mit abitur sind nich besser als leute ohne
übrigens sind gesamtschulen häufig vertreten in den Pisa-spitzenreitern
ich hab auf der OS mehr gelernt als die zeit danach auf dem gymnasium


woher soll ein student 500euro nehmen???

Siran
24.10.2004, 01:04
Leute mit Abitur sind keine besseren Menschen als Leute ohne Abitur, aber sie sind im Durchschnitt intelligenter als Leute ohne Abitur. Amida geht davon aus, und die Ansicht teile ich, dass die Gymnasiasten ihre intellektuellen Möglichkeiten nicht richtig ausschöpfen können, wenn sie nicht rechtzeitig gefördert werden.

Amida Temudschin
24.10.2004, 01:11
sozial kann man dich nich nennen, oder?
Wenn sozial für dich bedeutet, daß alle auf einem niedrigen Standard bleiben müssen und niemand herausragen darf, dann nicht.
Für mich bedeutet sozial aber auch, daß man jeden nach seinen Fähigkeiten fördert, damit dieser seine Talente für die Allgemeinheit nutzen kann.


leute mit abitur sind nich besser als leute ohne
Habe ich auch nie behauptet, sie sind (oder besser: sollten sein) aber intelligenter. In meinem Fall bezahle ich diesen Vorsprung auf einem Gebiet mit völliger Unfähigkeit im handwerklichen Bereich.


woher soll ein student 500euro nehmen??? Schön finde ich auch immer das Argument: "Die müssen dann eben zwei Tage pro Woche arbeiten." Hört man gerne, wenn man genau das schon macht.

Schwind
24.10.2004, 01:36
Wie wenig Geld in die Bildung, und damit in die Zukunft gesteckt wird, ist wirklich armselig. Es schaudert mich bei dem Gedanken noch eine sehr lange Zeit finanziell vor mich hinvegetieren zu müssen...

MfG
Eneb

Peter0815
24.10.2004, 09:40
Wer hat behauptet, dass die Lizenspartei CDU wählbar ist? Nachdem die CDU das Thema Türkei und Unterschriftenaktion vom Tisch geblasen hat, haben die rechten Parteien dieses wichtige Thema wieder für sich in Anspruch angenommen. Die Politik der etablierten Parteien ist unsozial. Wir sollen über Veränderungen nachdenken. Ich bin für Volkssouveränität und deutsche Leitwerte. Diese Meinung wird man doch wohl noch vertreten dürfen, wenn niemandem Schaden zugefügt wird, und der 3. Weltkrieg nicht ausbricht.

Roter engel
24.10.2004, 20:08
Leute mit Abitur sind keine besseren Menschen als Leute ohne Abitur, aber sie sind im Durchschnitt intelligenter als Leute ohne Abitur. Amida geht davon aus, und die Ansicht teile ich, dass die Gymnasiasten ihre intellektuellen Möglichkeiten nicht richtig ausschöpfen können, wenn sie nicht rechtzeitig gefördert werden.

und was ist wenn ein spätzünder auf die hauptschule kommt und eigendlich gymnasium tauglich wäre?

der hat doch nie die möglichkeiten, wie andre

Siran
24.10.2004, 20:11
und was ist wenn ein spätzünder auf die hauptschule kommt und eigendlich gymnasium tauglich wäre?

der hat doch nie die möglichkeiten, wie andre

Warum denn nicht? Ich kenne genügend Leute, die zuerst in der Hauptschule waren und die Mittlere Reife gemacht haben bzw. die von der Realschule aufs Gymnasium gewechselt sind und ihr Abitur gemacht haben. Die haben nicht mal länger benötigt als die Leute, die gleich auf der anderen Schule waren. Alles, was man benötigt, ist eine genügend starke Durchlässigkeit zwischen den Schulen.

Roter engel
24.10.2004, 20:21
Warum denn nicht? Ich kenne genügend Leute, die zuerst in der Hauptschule waren und die Mittlere Reife gemacht haben bzw. die von der Realschule aufs Gymnasium gewechselt sind und ihr Abitur gemacht haben. Die haben nicht mal länger benötigt als die Leute, die gleich auf der anderen Schule waren. Alles, was man benötigt, ist eine genügend starke Durchlässigkeit zwischen den Schulen.

vom der hauptschule zum gymnasium ist etwas weiter...dir is klar, dass es bald nur noch 12 jahre gibt?

Siran
24.10.2004, 20:27
vom der hauptschule zum gymnasium ist etwas weiter...dir is klar, dass es bald nur noch 12 jahre gibt?

Es kommt auch extrem selten vor, dass jemand, der intellektuell das Gymnasium schaffen kann, auf die Hauptschule einsortiert wird, aber auch da ist es machbar. Viele Hauptschule bieten ja jetzt schon ihren Schülern die Möglichkeit, die 10. Klasse zu besuchen und die Mittlere Reife zu machen. Die allgemeine Hochschulreife ist dann natürlich schwierig, aber über ein Technisches oder Wirtschaftliches Gymnasium, bei der man nur eine Fremdsprache benötigt, ist es sicher möglich.

Roter engel
24.10.2004, 20:36
siran, dann viel spass wenn dein kind eine hauptschulempfehlung bekommt
schickst du es dann auch auf eine hauptschule?

Siran
24.10.2004, 20:57
siran, dann viel spass wenn dein kind eine hauptschulempfehlung bekommt
schickst du es dann auch auf eine hauptschule?

Du wirst es nicht glauben aber ja, würde ich machen. Ich habe bei meinen Nachhilfestunden recht gut erlebt, was mit Kindern passiert, die ständig überfordert werden. Die verlieren jeden Spass am Lernen, haben ständig Misserfolge, etc.
Lieber sorge ich dafür, dass mein Kind die beste Ausbildung erhält, die seinen Fähigkeiten entspricht. Schließlich kann man auch als Hauptschüler ein erfülltes Leben füllen.

Roter engel
24.10.2004, 21:10
Du wirst es nicht glauben aber ja, würde ich machen. Ich habe bei meinen Nachhilfestunden recht gut erlebt, was mit Kindern passiert, die ständig überfordert werden. Die verlieren jeden Spass am Lernen, haben ständig Misserfolge, etc.
Lieber sorge ich dafür, dass mein Kind die beste Ausbildung erhält, die seinen Fähigkeiten entspricht. Schließlich kann man auch als Hauptschüler ein erfülltes Leben füllen.

und was unterforderung bewirkt auch???

Roter engel
24.10.2004, 21:12
ich find es wichtig, das Kinder zusammen mit anderen unterrichtet werden bis zur 6 klasse. Es gibt ja teilweise verschiede Kurse(A, B, C), nur das ganze stärkt das Zusammengehörigkeitsgefüge und ist besser als diese trennung nach intelligenz.
Und es ist bestimmt schon deprimierend, wenn ein kind als "dumm" in die Hauptschule kommt.

Siran
24.10.2004, 21:13
und was unterforderung bewirkt auch???

Weiß ich auch, ja, allerdings nicht von der Nachhilfe, die landen da doch recht selten.

Aber ganz ehrlich, die Abstufung, dass jemand, der auf der Hauptschule ist, dumm ist, ist eine Herabstufung von dir. Manche Leute haben halt ihre Fähigkeiten auf anderen Gebieten, z.B. handwerklich. Von denen zu erwarten, dass sie mit Leute konkurrieren, deren Fähigkeiten vor allem auf dem intellektuellen Niveau liegen, ist denen gegenüber zutiefst unfair.

Roter engel
24.10.2004, 21:15
und übrigens, vile eltern ignorieren die empfehlungen, eine strikte Einteilung gibt es also auch nicht. Die "mehrwertigen" intelligenten Schüler werden dann also durch die anderen behindert und verdummen trotzdem *löl*

Roter engel
24.10.2004, 21:17
Weiß ich auch, ja, allerdings nicht von der Nachhilfe, die landen da doch recht selten.

Aber ganz ehrlich, die Abstufung, dass jemand, der auf der Hauptschule ist, dumm ist, ist eine Herabstufung von dir. Manche Leute haben halt ihre Fähigkeiten auf anderen Gebieten, z.B. handwerklich. Von denen zu erwarten, dass sie mit Leute konkurrieren, deren Fähigkeiten vor allem auf dem intellektuellen Niveau liegen, ist denen gegenüber zutiefst unfair.

ich seh das überhaupt nicht so. Nur wird es doch so dargestellt und "intelligente" werden leicht überheblich.

Siran
24.10.2004, 21:29
und übrigens, vile eltern ignorieren die empfehlungen, eine strikte Einteilung gibt es also auch nicht. Die "mehrwertigen" intelligenten Schüler werden dann also durch die anderen behindert und verdummen trotzdem *löl*

Ist in Baden-Württemberg nur möglich, wenn die Leute einen Einstufungstest an den Schulen bestehen...