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Vollständige Version anzeigen : Nokia droht teuerster Sozialplan aller Zeiten



khunchinese
04.02.2008, 02:12
Die Welt 4.2.2008

http://www.welt.de/wirtschaft/article1627729/Nokia_droht_teuerster_Sozialplan_aller_Zeiten.html ?nr=7&pbpnr=0

Zu diesem Beitrag wurden Bilder von der Welt eingestellt. Wenn Personen Nahaufnahmen kommen sind nur Musels als Belegschaft zu sehen.
Diese Kulturbereicherer belegen natürlich wieder in der Masse die Unterprivilegierten Jobs. Wäre mal interessant zu wissen wie hoch der Anteil an Kulturbereicherern bei Nokia in Bochum ist. Ich frage mich was da zu schützen ist . Diese Leute samt ihres Kinderreichen Clans (siehe erstes Bild) sind sowieso die Arbeitslosen von morgen. NOKIA zahlt nur einmal wir werden für diese Leute zahlen und zwar für immer und alle folgenden Generationen. Wir subventionieren also schon seit den 90er Jahren Arbeitsplätze in Bochum für unsere Kulturbereicherer . Schwachsinniges System Deutschland.

Ernesto-Che
04.02.2008, 07:05
Es glaubt doch niemand wirklich - das NOKIA - diese Drohung abhält - dass Bochumer Werk zu schliessen - oder ?
Was soll denn das ganze Gefasel ... jeder noch so hohe Sozialplan wird mit erhöhten Produktpreisen quitiert !!!

lupus_maximus
04.02.2008, 08:29
Es glaubt doch niemand wirklich - das NOKIA - diese Drohung abhält - dass Bochumer Werk zu schliessen - oder ?
Was soll denn das ganze Gefasel ... jeder noch so hohe Sozialplan wird mit erhöhten Produktpreisen quitiert !!!
Anscheinend ist nur deshalb die Entrüstung so groß weil vorwiegend Kulturbereicherer betroffen sind. Bei rein deutscher Belegschaft würden sich die Linken wahrscheinlich noch freuen das Nokia zumacht, weil sie laut ADG keine Musel eingestellt hätten.
Nach meinem Kenntnisstand muß man als Unternehmer keinen Sozialplan abschließen, wenn man das Unternehmen dicht macht. Dies ist ja der Grund warum viele Unternehmen nicht verkleinern, sondern abschließend dichtmachen.

Jodlerkönig
04.02.2008, 08:32
goil, die gewerkschaften liefern anderen betrieben, gleich noch ein argument, zukünftig nicht in deutschland zu investieren.

wir werden bald auf die schnautze fliegen mit unserer arroganz! und wir verdienen es auch nicht anders!

Kumusta
04.02.2008, 08:44
goil, die gewerkschaften liefern anderen betrieben, gleich noch ein argument, zukünftig nicht in deutschland zu investieren.

wir werden bald auf die schnautze fliegen mit unserer arroganz! und wir verdienen es auch nicht anders!Deutschland verträgt noch viel mehr Arbeitslose. Die Politik und die hirnrissigen Gewerkschaften arbeiten kontinuierlich daran. Mit dem SPD-Mindestlohn (der kommen wird) werden weitere "freigesetzt."

Jodlerkönig
04.02.2008, 08:47
Deutschland verträgt noch viel mehr Arbeitslose. Die Politik und die hirnrissigen Gewerkschaften arbeiten kontinuierlich daran. Mit dem SPD-Mindestlohn (der kommen wird) werden weitere "freigesetzt."
jepp, der mindestlohn ist nur noch das i-tüpfelchen. aber von solchen dingen lässt sich doch die spd nicht unter druck setzen. realitäten waren weder ihr noch der linken irgendwann mal was bedeutendes.
und das besonders schlimme ist, daß wg. des dauerwahlkampfes, die cdu diesen mist mitmacht!

politisch Verfolgter
04.02.2008, 09:30
ÖD-Säue schmarotzen von Berufsverbot, unterbinden korrelationseffizienten Kompetenzzugang, wollen einen nach China auswandern sehen.
Bin gespannt, wer denen das restl. Leben finanziert.
Stattdessen kommen nette asiatische IT-Experten mit Familie in betriebl. Leitungsebenen eingeflogen.
Offenbar ist man als deutscher Ing. mit einem mentalen %Rang >>90 zu dumm, sich deren Wissen aneignen zu dürfen. Ich wäre sogar nach Asien, um es dort zu erwerben und dann eben damit den entsprechenden Eink.-%Rang in D zu generieren.
Meine avisierte Abstellung zu Ericsson nach Stockholm war aber mit keinerlei Einkommensverbesserung verbunden.

Pascal_1984
04.02.2008, 10:12
Deutschland verträgt noch viel mehr Arbeitslose. Die Politik und die hirnrissigen Gewerkschaften arbeiten kontinuierlich daran. Mit dem SPD-Mindestlohn (der kommen wird) werden weitere "freigesetzt."

Ich bin ja selbst auch kein SPD Fan, aber was den Mindestlohn betrifft bin ich ausnahmsweise deren meinung, denn ein Job, der staatlich aufgestockt werden muss (davon gibt es immer mehr) ist schlecht für Deutschland! Wir müssen endlich mindestlöhne einführen, radikal die LNK senken (im gegenzug alle subventionen streichen) und dann gehts aufwärts und nokia und co bleiben von selbst! Wobei ich bei Nokia ohnehin nicht verstehe, das sie für die paar euros die massiven Standortnachteile in Osteuropa in kauf nehmen!

Jodlerkönig
04.02.2008, 10:21
Ich bin ja selbst auch kein SPD Fan, aber was den Mindestlohn betrifft bin ich ausnahmsweise deren meinung, denn ein Job, der staatlich aufgestockt werden muss (davon gibt es immer mehr) ist schlecht für Deutschland! Wir müssen endlich mindestlöhne einführen, radikal die LNK senken (im gegenzug alle subventionen streichen) und dann gehts aufwärts und nokia und co bleiben von selbst! Wobei ich bei Nokia ohnehin nicht verstehe, das sie für die paar euros die massiven Standortnachteile in Osteuropa in kauf nehmen!
arbeitsplätze die nicht aufgestockt werden, entstehen dann nicht oder werden wegverlagert, und der staat muß 100% ""aufstocken""! das ist TATSACHE! daran gibts nix, aber auch gar nix zu deuteln! den ein arbeitsplatz, der den mindestlohn nicht erwirtschaftet, ist dann weg. adam riese kann dir hierüber sicher auskunft geben...und merke...adam riese ist unbestechlich.....und er steht niemals im wahlkampf, wo er verblödete wähler überzeugen muß..:))

Pascal_1984
04.02.2008, 10:35
arbeitsplätze die nicht aufgestockt werden, entstehen dann nicht oder werden wegverlagert, und der staat muß 100% ""aufstocken""! das ist TATSACHE! daran gibts nix, aber auch gar nix zu deuteln! den ein arbeitsplatz, der den mindestlohn nicht erwirtschaftet, ist dann weg. adam riese kann dir hierüber sicher auskunft geben...und merke...adam riese ist unbestechlich.....und er steht niemals im wahlkampf, wo er verblödete wähler überzeugen muß..:))

du solltest auch den rest lesen! Angenommen, der Staat senkt die LNK um mind. die hälfte durch subventionsstreichung finanziert und gibt die krankenkassen frei, dann hat der AG LNK von vielleicht 20%! Jetzt sag mir nicht, das ein arbeitsplatz bei ner bezahlung von 9 oder 10 Euro + 20% nicht rentabel wäre, in einen Hochlohnland, das mit hervorragender Infrastruktur ausgestattet ist und zentral in euopa liegt!

elas
04.02.2008, 10:35
goil, die gewerkschaften liefern anderen betrieben, gleich noch ein argument, zukünftig nicht in deutschland zu investieren.

wir werden bald auf die schnautze fliegen mit unserer arroganz! und wir verdienen es auch nicht anders!

Nach dem Rauchverbot kommt das Investionsverbot.

Nachem dem Jugendamt kommt die Familienpolizei.

elas
04.02.2008, 10:39
Ich bin ja selbst auch kein SPD Fan, aber was den Mindestlohn betrifft bin ich ausnahmsweise deren meinung, denn ein Job, der staatlich aufgestockt werden muss (davon gibt es immer mehr) ist schlecht für Deutschland! Wir müssen endlich mindestlöhne einführen, radikal die LNK senken (im gegenzug alle subventionen streichen) und dann gehts aufwärts und nokia und co bleiben von selbst! Wobei ich bei Nokia ohnehin nicht verstehe, das sie für die paar euros die massiven Standortnachteile in Osteuropa in kauf nehmen!

Statt Lohn aufstocken Mindestlöhne zahlen ist der falsche Schluss.
Betriebe müssen das bezahlen was sie wirtschaftlich verkraften können.

Jodlerkönig
04.02.2008, 10:40
du solltest auch den rest lesen! Angenommen, der Staat senkt die LNK um mind. die hälfte durch subventionsstreichung finanziert und gibt die krankenkassen frei, dann hat der AG LNK von vielleicht 20%! Jetzt sag mir nicht, das ein arbeitsplatz bei ner bezahlung von 9 oder 10 Euro + 20% nicht rentabel wäre, in einen Hochlohnland, das mit hervorragender Infrastruktur ausgestattet ist und zentral in euopa liegt!was lernen wir aus der realität? angenommen.......ist angenommen....adam riese ist tatsache! der mindestlohn ist nur ein ganz kleiner bereich dessen, was bei uns refomiert gehörte! ihr aber glaubt, daß der mindestlohn alleine alle probleme lösen könnte, während man die anderen gegebenheiten so belässt, wie sie sind.

steuerrecht, bürokratie, genehmigungswirrwarr.....und staatliche einmischungen in innbetriebliche entscheidungen.....nokia ist nicht nur wg. des mindestlohnes ausgereist!

übrigens ist der mindestlohn wieder ein staatliches regulativ, daß in zukunft hin und hergeschoben wird, ohne berechenbar zu sein! kein unternehmer investiert ausm ausland, wenn er in dieser richtung nicht eigenverantwortlich wirtschaften darf mit SEINEM kapital. fertig! lernt oder verhungert!

politisch Verfolgter
04.02.2008, 11:33
Wir benötigen eigenverantwortlich verantwortungsgemeinschaftliche unternehmerische Kooperation bezahlender Nutzer privatwirtschaftlich selbsteignender betriebl. Vertragsgegenstände, die frei vernetzbar sind.
Nur so kann das Kapital für seine Erwirtschafter marktwirtschaftl. profitmaximierend wirksam werden. Zudem dürfen keine öffentl. Mittel in Privatvermögen gepumpt werden.
Per Sozialstaat haben wir eine Leistungsunterbindungs- und Zwangsalimentierungs-Gesellschaft, womit Betriebslose zum Kostenfaktor von Inhabern marginalisiert werden. Damit werden zwar 10 % immer vermögender, aber der größte Teil des Rests eben nicht, sondern wohl ganz im Gegenteil. Nur die oberen Chargen des zwangsfinanzierten ÖD profitieren als zuhälterische Geiselnehmer mit, die dem mod. Feudalismus Kanonenfutter bezwecken.

Profit der Anbieter ist unabdingbar, da führt kein Weg daran vorbei, soll die Demokratie überleben.

Don
04.02.2008, 11:42
du solltest auch den rest lesen! Angenommen, der Staat senkt die LNK um mind. die hälfte durch subventionsstreichung finanziert und gibt die krankenkassen frei, dann hat der AG LNK von vielleicht 20%! Jetzt sag mir nicht, das ein arbeitsplatz bei ner bezahlung von 9 oder 10 Euro + 20% nicht rentabel wäre, in einen Hochlohnland, das mit hervorragender Infrastruktur ausgestattet ist und zentral in euopa liegt!

Die Festlegung eines Mindestlohnes widerspricht der elementaren Anforderung, daß ein Arbeitsplatz als absolute Untergrenze seine Lohnsumme einspielen muß.

Der Irrwitz mit dem manche glauben festlegen zu können Jeder Arbeitsplatz bringe zumindest den Mindestlohn incl. Zusatzkosten ein, ist haarsträubend.

Dein Wischiwaschi mit Hochlohnland mitten in Europa, Krankenkassen freigeben (was soll das bedeuten?) usw. macht die irrationale Argumentation umso deutlicher.
Mimdestlohn zwingt einen spezifischen Arbeitgeber mehr zu bezahlen als der Arbeitsplatz erwirtschaftet bzw. bei nicht möglicher Kalkulation Marktwert besitzt (Hausmeister etc.), und damit Kosten für die mitzutragen die das von vornherein nicht tun.
Allein deshalb ist eine Lohnaufstockung (bevorzugt neg. Einkommenssteuer) gesamtgesellschaftlich gerechter.
Dabei läßt der Mindestlohn unberücksichtigt ob er einen oder hundert AN in diesem Bereich beschäftigt, im Gegenteil je mehr er das tut umso härter trifft es ihn.

Und Du solltest nicht davon ausgehen, daß nicht nur angeblich auf Geldsäcken sitzende Konzerne AN im Niedriglohn beschäftigen, die sich das genauso angeblich leisten können. (Wobei häufig übersehen wird daß sie über ein Controling verfügen das sehr schnell Korrekturen einleiten wird weil ihm bewußt ist daß sie ihre Erträge erwirtschaften müssen, im Gegensatz zu trillerpfeifenden Schreihälsen).

Was macht der Gastwirt der plötzlich seinem Spüler oder der Salatputze das Doppelte bezahlen muß? (Die Preise erhöhen?)
Was macht der kleinere Betrieb der irgendeinen Hausel fürs Rasenmähen und Parkplatzfegen beschäftigt, der ihn bei 10,-/Stunde plötzlich rund 26.000,- Euro im Jahr kostet?
Fürs Rasenmähen. Richtig. Einen Hausmeisterservice beauftragen der das für 1/4 macht.

Kumusta
04.02.2008, 11:47
Die Festlegung eines Mindestlohnes widerspricht der elementaren Anforderung, daß ein Arbeitsplatz als absolute Untergrenze seine Lohnsumme einspielen muß.

Der Irrwitz mit dem manche glauben festlegen zu können Jeder Arbeitsplatz bringe zumindest den Mindestlohn incl. Zusatzkosten ein, ist haarsträubend.

Das verstehen die linken Krakeeler nicht. Sie haben nie Verantwortung getragen. Es ist und bleibt eine Proletenschar. Für diese Tölpel ist Wirtschaft gleichbedeutend mit Kneipe.

politisch Verfolgter
04.02.2008, 12:13
Dabei sind es ja gerade die Linken, die den Spaltungswahnsinn garantieren. Es sind elend marxistische Kostenfaktor-Fanatiker, die davon zuhälterisch geiselnehmend schmarotzen wie die Wilden. Die elenden Sozzen und die weiteren Linken sind fürchterliche Spaltungsgangster, garantieren die grundrechtswidrige Arbeitsgesetzgebung, Zwangsarbeit, Enteignung, Lehnswesen und Berufsverbot per Sozialstaat.

Drosselbart
04.02.2008, 13:04
Deutschland verträgt noch viel mehr Arbeitslose. Die Politik und die hirnrissigen Gewerkschaften arbeiten kontinuierlich daran. Mit dem SPD-Mindestlohn (der kommen wird) werden weitere "freigesetzt."

Mit selbstbewußten Arbeitnehmern, die sichere Arbeitsplätze haben und davon auch leben können, läßt sich schlecht Politik machen.

Bestens politikgeeignet sind aber verunsicherte Massen, die Angst um die nackte Existenz haben. Mit denen kann man vieles - wenn nicht alles - machen. Denen kann man auch einreden, daß sie kein Interesse am Fortbestand des Staates, an Sicherheit und Ordnung haben müssen und das es ein Gewinn für sie ist, wenn von heute auf Morgen alles zum Teufel geht.

Aufruhr, politischer Mord, Massenpanik und Massenunruhe laufen nur richtig gut mit manipulierbaren Massenmenschen.

Pascal_1984
04.02.2008, 13:21
was lernen wir aus der realität? angenommen.......ist angenommen....adam riese ist tatsache! der mindestlohn ist nur ein ganz kleiner bereich dessen, was bei uns refomiert gehörte! ihr aber glaubt, daß der mindestlohn alleine alle probleme lösen könnte, während man die anderen gegebenheiten so belässt, wie sie sind.

steuerrecht, bürokratie, genehmigungswirrwarr.....und staatliche einmischungen in innbetriebliche entscheidungen.....nokia ist nicht nur wg. des mindestlohnes ausgereist!

übrigens ist der mindestlohn wieder ein staatliches regulativ, daß in zukunft hin und hergeschoben wird, ohne berechenbar zu sein! kein unternehmer investiert ausm ausland, wenn er in dieser richtung nicht eigenverantwortlich wirtschaften darf mit SEINEM kapital. fertig! lernt oder verhungert!

Kann hier keiner mehr lesen, oder wollt ihr nicht lesen? LNK senken dafür Subventionen weg und assoziales Gesindel raus!
Dann ==> besser!
du verstehen jetzt?

Pascal_1984
04.02.2008, 13:25
Die Festlegung eines Mindestlohnes widerspricht der elementaren Anforderung, daß ein Arbeitsplatz als absolute Untergrenze seine Lohnsumme einspielen muß.

Der Irrwitz mit dem manche glauben festlegen zu können Jeder Arbeitsplatz bringe zumindest den Mindestlohn incl. Zusatzkosten ein, ist haarsträubend.

Dein Wischiwaschi mit Hochlohnland mitten in Europa, Krankenkassen freigeben (was soll das bedeuten?) usw. macht die irrationale Argumentation umso deutlicher.
Mimdestlohn zwingt einen spezifischen Arbeitgeber mehr zu bezahlen als der Arbeitsplatz erwirtschaftet bzw. bei nicht möglicher Kalkulation Marktwert besitzt (Hausmeister etc.), und damit Kosten für die mitzutragen die das von vornherein nicht tun.
Allein deshalb ist eine Lohnaufstockung (bevorzugt neg. Einkommenssteuer) gesamtgesellschaftlich gerechter.
Dabei läßt der Mindestlohn unberücksichtigt ob er einen oder hundert AN in diesem Bereich beschäftigt, im Gegenteil je mehr er das tut umso härter trifft es ihn.

Und Du solltest nicht davon ausgehen, daß nicht nur angeblich auf Geldsäcken sitzende Konzerne AN im Niedriglohn beschäftigen, die sich das genauso angeblich leisten können. (Wobei häufig übersehen wird daß sie über ein Controling verfügen das sehr schnell Korrekturen einleiten wird weil ihm bewußt ist daß sie ihre Erträge erwirtschaften müssen, im Gegensatz zu trillerpfeifenden Schreihälsen).

Was macht der Gastwirt der plötzlich seinem Spüler oder der Salatputze das Doppelte bezahlen muß? (Die Preise erhöhen?)
Was macht der kleinere Betrieb der irgendeinen Hausel fürs Rasenmähen und Parkplatzfegen beschäftigt, der ihn bei 10,-/Stunde plötzlich rund 26.000,- Euro im Jahr kostet?
Fürs Rasenmähen. Richtig. Einen Hausmeisterservice beauftragen der das für 1/4 macht.

Und du verstehst das Problem nicht! Denn dadurch, das einige AG die Löhne in derart niedrige Bereiche gedrückt haben, ziehen seit einigen Jahren andere Branchen nach, Branchen die es sich durchaus leisten könnten, anständig zu zahlen aber die jetzt meinen, auf den "Trend" billigarbeit aufspringen zu müssen! Folge, immer mehr Jobs müsssen subventioniert werden, aber immer weniger zahlen genug steuern, um die jobs zu subventionieren! Also, steigen mal wieder die Steuern (für die Bevölkerung) und die Lohnkosten für die Arbeitgeber bleiben unten, trotz rekordgewinnen bei vielen Unternehmen! Das ist die gerechtigkeit die du favorisierst?

Jodlerkönig
04.02.2008, 13:25
Kann hier keiner mehr lesen, oder wollt ihr nicht lesen? LNK senken dafür Subventionen weg und assoziales Gesindel raus!
Dann ==> besser!
du verstehen jetzt?lnk senken, subventionen weg, gut, aber reicht nicht.....kapiert?

Pascal_1984
04.02.2008, 13:26
Das verstehen die linken Krakeeler nicht. Sie haben nie Verantwortung getragen. Es ist und bleibt eine Proletenschar. Für diese Tölpel ist Wirtschaft gleichbedeutend mit Kneipe.

Sagt mir ein Bush Anhänger, schau dir mal den Haushalt der USA an, dann weißt du wer was von Haushalten versteht :)) :)) :))

Pascal_1984
04.02.2008, 13:26
lnk senken, subventionen weg, gut, aber reicht nicht.....kapiert?

Reicht doch! In GB funktionierts doch prächtig!

Pascal_1984
04.02.2008, 13:30
Statt Lohn aufstocken Mindestlöhne zahlen ist der falsche Schluss.
Betriebe müssen das bezahlen was sie wirtschaftlich verkraften können.

Nein ist es nicht! LNK runter, Subventionen weg, faule Ausländer raus, Problem gelöst! Die meisten dt. Unternehmen verdienen prächtig, haben dennoch Leiharbeiter! Warum ist das wohl so?

Don
04.02.2008, 13:38
Und du verstehst das Problem nicht! Denn dadurch, das einige AG die Löhne in derart niedrige Bereiche gedrückt haben, ziehen seit einigen Jahren andere Branchen nach, Branchen die es sich durchaus leisten könnten, anständig zu zahlen aber die jetzt meinen, auf den "Trend" billigarbeit aufspringen zu müssen! Folge, immer mehr Jobs müsssen subventioniert werden, aber immer weniger zahlen genug steuern, um die jobs zu subventionieren! Also, steigen mal wieder die Steuern (für die Bevölkerung) und die Lohnkosten für die Arbeitgeber bleiben unten, trotz rekordgewinnen bei vielen Unternehmen! Das ist die gerechtigkeit die du favorisierst?

Welche Branchen können sich was leisten und wer beurteilt das, ohne dämliche Plattitüden und polemisches Geplärre zu benutzen?

Wer bezahlt in diesem Land wieviel Steuern und subventioniert damit welche Arbeitsplätze?

Was ist gerecht?

Pascal_1984
04.02.2008, 13:45
Welche Branchen können sich was leisten und wer beurteilt das, ohne dämliche Plattitüden und polemisches Geplärre zu benutzen?

Wer bezahlt in diesem Land wieviel Steuern und subventioniert damit welche Arbeitsplätze?

Was ist gerecht?

Ganz offensichtlich können es sich fast alle Branchen leisten, mehr zu zahlen, wieso sonst steigen bei uns die Firmengewinne so rasant an und in anderen Ländern die Löhne?

Polemisches Geplärre verbreitet wohl eher die "wir können uns keine 8 euro leisten" fraktion

Jodlerkönig
04.02.2008, 13:54
Polnisches Holz-Fertighaus 99.000 Euro.....gleichgroßes Holz-Fertighaus aus deutscher produktion 145.000 Euro......

rätselfrage.....wo kauft der Bauherr, wenn er mit jedem euro rechnen muß....und warum ist die deutsche produktion soviel teurer?

lupus_maximus
04.02.2008, 14:08
Polnisches Holz-Fertighaus 99.000 Euro.....gleichgroßes Holz-Fertighaus aus deutscher produktion 145.000 Euro......

rätselfrage.....wo kauft der Bauherr, wenn er mit jedem euro rechnen muß....und warum ist die deutsche produktion soviel teurer?
Weil überall die Unkosten in die Preise eingerechnet werden und wie man sieht an diesem Beispiel, Deutschlands Nebenkosten, die dem Unternehmer aufgehalst werden, sind mindestens 50 % höher.

Pascal_1984
04.02.2008, 14:16
Polnisches Holz-Fertighaus 99.000 Euro.....gleichgroßes Holz-Fertighaus aus deutscher produktion 145.000 Euro......

rätselfrage.....wo kauft der Bauherr, wenn er mit jedem euro rechnen muß....und warum ist die deutsche produktion soviel teurer?

Gegenfrage, wo hast dus einfacher bei reklamationen? und wo ist es warscheinlicher das welche auftreten ;)

meckerle
04.02.2008, 14:19
Aus dem Eingangsbericht:

Huber plädierte für neue Gesetze. „Ansonsten bestimmt nur noch der Profit das Geschehen und die Menschen werden zum Spielball.“ Es sei ein Hohn, dass Verlagerungskosten in Deutschland als Betriebsausgaben steuerlich absetzbar seien.

Heute gefunden in Spiegel Nr. 17/2005

Absenkung der Körperschaftsteuer
Mit der Steuerreform 2000 senkte die Bundesregierung die Körperschaftsteuer von 40 auf 25 %, die grossen Konzerne wurden damit um bis zu 20 Mrd. Euro Jährlich entlastet. Nun möchte der Kanzler diese Steuer weiter auf nur noch 19 % abschmelzen.

Steuerfreiheit für Veräusserungsgewinne
Eichels "Jahrhundertreform" gab den Kapitalgesellschaften die Möglichkeit, Gewinne aus dem Verkauf von Beteiligungen steuerfrei zu kassieren. So verkauften zum Beispiel die Allianz ihre Anteile an der Münchener Rück, die Deutsche Bank ihre Continental-Anteile und Schering seine Aventis-Beteiligung. Mit den Milliardengewinnen besserten die Firmen ihr Eigenkapital auf. Finanzminister Eichel ging dabei leer aus.

Steuerliche Förderung von Unternehmensverlagerungen
Seit 1999 können Firmen Ausgaben für die Verlagerung ins Ausland, allen voran die Finanzierungskosten, beim deutschen Fiskus geltend machen und so ihre Steuerlast erheblich schmälern. Von den Gewinnen, die abtrünnige Firmen dagegen nach Deutschland transferieren, verlangt der Fiskus lediglich 2 %.

Manager-Haftung
Die Regierung wollte die Haftung der Firmenverantwortlichen bei vorsätzlichen oder grob fahrlässigen Falschaussagen verschärfen auf bis zu vier Jahresgehälter. Doch der BDI warnte, das Gesetz schade dem Finanzplatz Deutschland. Die Regierung knickte ein. Das Gesetzesvorhaben ist erst mal vom Tisch.

Zulassung von Hedge-Fonds
Widersprüchlich ist das Verhalten der SPD auch in Bezug auf sogenannte Hedge-Fonds. Bisher waren diese Fonds, die auf kurzfristige Gewinne spekulieren, zumindest in Deutschland verboten - doch 2003 hat die Regierung ihnen den Eintritt in den deutschen Markt gesetzlich ermöglicht.
***************
Kann mir bitte jemand verständlich erklären was die Regierung zu beanstanden hat ?
Was soll die Aussage von Münte betreff der "Heuschrecken" ?
Was soll das Gejammere von Eichel über seine grossen schwarzen Löcher ?
Was soll das Jammern und Wehklagen über immer noch mehr Schulden und Haushaltsdefizite ?

Die ganzen Gesetzesänderungen wurden von Rot/Grün gemacht.
Wie lange wollen diese Dösbaddels den Bürger noch verarschen ?
Glauben die es sind alle so bescheuert wie sie selber ? http://bb.focus.de/focus/t=Allerlei+Freundlichkeiten+oder+der+Steuer+Irrsin n-66277&postdays=0&postorder=asc&start=0

Jodlerkönig
04.02.2008, 14:30
Gegenfrage, wo hast dus einfacher bei reklamationen? und wo ist es warscheinlicher das welche auftreten ;)du solltest meine fragen beantworten...und nicht mit fragen ausweichen....zumal deine fragen, nicht zu beweisen sind!

Pascal_1984
04.02.2008, 14:48
du solltest meine fragen beantworten...und nicht mit fragen ausweichen....zumal deine fragen, nicht zu beweisen sind!

Ganz einfache Antwort, für Qualität zahlt man mehr, und natürlich auch für die Verwaltung von Absudistan und die durchfütterung von mehreren hundert unfähigen und korrupten abgeordneten und mehreren millionen arbeitsfauler aber gebärfreudiger Muslime!

Jodlerkönig
04.02.2008, 14:56
Ganz einfache Antwort, für Qualität zahlt man mehr, und natürlich auch für die Verwaltung von Absudistan und die durchfütterung von mehreren hundert unfähigen und korrupten abgeordneten und mehreren millionen arbeitsfauler aber gebärfreudiger Muslime!du hast die grundsätzlichen probleme dieses landes noch nicht ganz erkannt....dieses muselproblem würde man ganz schnell dadurch egalisieren, indem man den ausufernden sozialstaat rigoros eindämmt......dadurch haben wir aber noch lange nicht das problem des polenholzhauses das fast 50% billiger ist als das gleichwertige deutsche, gelöst...hast du vielleicht noch andere lösungsvorschläge?

Ernesto-Che
04.02.2008, 16:21
Anscheinend ist nur deshalb die Entrüstung so groß weil vorwiegend Kulturbereicherer betroffen sind. Bei rein deutscher Belegschaft würden sich die Linken wahrscheinlich noch freuen das Nokia zumacht, weil sie laut ADG keine Musel eingestellt hätten.
Nach meinem Kenntnisstand muß man als Unternehmer keinen Sozialplan abschließen, wenn man das Unternehmen dicht macht. Dies ist ja der Grund warum viele Unternehmen nicht verkleinern, sondern abschließend dichtmachen.

Du hast Ahnung - aber nicht von Sozialplänen !!!

Ernesto-Che
04.02.2008, 16:27
Da die Interessen der NOKIA - Beschäftigten ausgeglichen werden müssen - ist ein " Interessensausgleich " - sprich " Sozialplan " zu erstellen !!!

lupus_maximus
04.02.2008, 16:28
Du hast Ahnung - aber nicht von Sozialplänen !!!Wie komme ich denn dazu, für Leute die für mich nicht mehr arbeiten einen Sozialplan aufzustellen? Beschäftigung zu Ende, Lohnzahlung am Ende, ganz einfach.
In diesem Land bimmelt es wirklich!

Ernesto-Che
04.02.2008, 16:30
Wie komme ich denn dazu, für Leute die für mich nicht mehr arbeiten einen Sozialplan aufzustellen? Beschäftigung zu Ende, Lohnzahlung am Ende, ganz einfach.
In diesem Land bimmelt es wirklich!


Hast du Zahnpasta geraucht ?

lupus_maximus
04.02.2008, 16:52
Da die Interessen der NOKIA - Beschäftigten ausgeglichen werden müssen - ist ein " Interessensausgleich " - sprich " Sozialplan " zu erstellen !!!
Was für einen Interessenausgleich?

Wer arbeitet, bekommt Geld, wer nicht arbeitet bekommt auch kein Geld, sonstige Verpflichtungen bestehen nicht zwischen Unternehmer und Arbeitnehmer.

Ich kann dies machen wenn ich will, wenn ich nicht will läuft da garnichts.

Ernesto-Che
04.02.2008, 17:02
Was für einen Interessenausgleich?

Wer arbeitet, bekommt Geld, wer nicht arbeitet bekommt auch kein Geld, sonstige Verpflichtungen bestehen nicht zwischen Unternehmer und Arbeitnehmer.

Ich kann dies machen wenn ich will, wenn ich nicht will läuft da garnichts.

Du bist dumm - sehr dumm !!!
Aber bleib so wie du bist - alles andere ist eh nur vergebliche Mühe !!!

Pascal_1984
04.02.2008, 17:48
du hast die grundsätzlichen probleme dieses landes noch nicht ganz erkannt....dieses muselproblem würde man ganz schnell dadurch egalisieren, indem man den ausufernden sozialstaat rigoros eindämmt......dadurch haben wir aber noch lange nicht das problem des polenholzhauses das fast 50% billiger ist als das gleichwertige deutsche, gelöst...hast du vielleicht noch andere lösungsvorschläge?

Also da du anscheinend wirklich nicht sehr gut lesen kannst, zum was weiß ich wievielten mal: Sozialtransfers und Subventionen weg, LOHNNEBENKOSTEN runter (= LNK, vielleicht hast du es deswegen nicht verstanden) und damit logischerweise niedrigere Produktionskosten! Außerdem beendigung des ökoschwachsinns um die Strompreise wieder in den Griff zu bekommen! Schon wird das Häuschen billiger, vielleicht nicht ganz so billig wie das Polenhaus, aber ich denke mal das sich jeder halbwegs logisch denkende Mensch dann lieber für die etwas teurere Variante von höherer Qualität entscheiden wird, den Rest wünsch ich viel erfolg beim durchsetzen von Reklamationen gegenüber einer polnischen Firma!

Don
04.02.2008, 18:43
Ganz offensichtlich können es sich fast alle Branchen leisten, mehr zu zahlen, wieso sonst steigen bei uns die Firmengewinne so rasant an und in anderen Ländern die Löhne?

Polemisches Geplärre verbreitet wohl eher die "wir können uns keine 8 euro leisten" fraktion

DIE Firmengewinne. Aha. Die Gewinne welcher Firmen und wie rasant?
Wo steigen die Löhne rasant? Und wie hoch sind dort die Lebenshaltungskosten sowie Steuern und Abgaben? Warst Du schon mal in Norwegen einkaufen oder guckst Du nur die Rütlisendungen über ein neues Leben?

Um es kurz differenzierter darzustellen:
Ich bin durchaus der Ansicht, daß in einigen Firmen, nicht Branchen, zuwenig bezahlt wird und ums polemisch auszudrücken der goldene Handshake des Vorstands oder Kursmanipulationen vor eventuellen Übernahmen oder Börsengängen (Bahn, sic!) auf den Schultern der Beschäftigten ausgetragen werden.
Leider ist dies explizit nicht zu beweisen und auch nicht strafbar, wäre der Arbeitsmarkt bei uns wirklich frei und damit auch leichter zugänglich für AN lösten sich viele Probleme dieser Art marktgerecht durch Fluktuation von selbst.

Gesetzliche Eingriffe in den Arbeitsmarkt oder die Lohnfindung lösen lediglich eines aus: Ausweichbewegungen.
Sie schaffen das wohlige Empfinden bei den Initiatoren etwas Gutes (!) getan zu haben, dafür bezahlen werden sowohl die AN als auch kleinere AG die ins Messer laufen.

lupus_maximus
04.02.2008, 18:51
Du bist dumm - sehr dumm !!!
Aber bleib so wie du bist - alles andere ist eh nur vergebliche Mühe !!!

Ich bin dumm, weil ich keinen Interessenausgleich befürworten kann?
Dann teile mir einmal die Interessen von AG und AN mit!

glaubensfreie Welt
04.02.2008, 19:16
Statt Lohn aufstocken Mindestlöhne zahlen ist der falsche Schluss.
Betriebe müssen das bezahlen was sie wirtschaftlich verkraften können.

Man muss allerdings berücksichtigen das in den Bereichen wo ein Mindestlohn kommen soll nicht die Rentabilität der Maßstab ist sondern Maximalprofit. Die Kosten die ein Unternehmen für Reinigungs und Wachpersonal ausgeben muss stehen in absolut keinem Verhältniss zu dem niedrigen Lohn den die Arbeitnehmer in diesen Branchen erhalten. Hat schon mal einer versucht sich selber einen Haarschnitt zu machen? Jetzt nicht abrasieren. Eine richtige Frisur.
Ich bin mir sicher es würden über 90% der hier im Forum aktiven daran scheitern.
Findet Ihr es da ok das die Friseurin 4,50 in der Stunde erhält wäresnd für 20 min frisieren 30 Euro fällig werden. Wo ist da der Notstand für den Unternehmer?
Es kotzt einen an wie hier immer maßlose Raffgier hinter angeblichen wirtschaftlichen Notwendigkeiten versteckt werden.

lupus_maximus
04.02.2008, 19:31
Man muss allerdings berücksichtigen das in den Bereichen wo ein Mindestlohn kommen soll nicht die Rentabilität der Maßstab ist sondern Maximalprofit. Die Kosten die ein Unternehmen für Reinigungs und Wachpersonal ausgeben muss stehen in absolut keinem Verhältniss zu dem niedrigen Lohn den die Arbeitnehmer in diesen Branchen erhalten. Hat schon mal einer versucht sich selber einen Haarschnitt zu machen? Jetzt nicht abrasieren. Eine richtige Frisur.
Ich bin mir sicher es würden über 90% der hier im Forum aktiven daran scheitern.
Findet Ihr es da ok das die Friseurin 4,50 in der Stunde erhält wäresnd für 20 min frisieren 30 Euro fällig werden. Wo ist da der Notstand für den Unternehmer?
Es kotzt einen an wie hier immer maßlose Raffgier hinter angeblichen wirtschaftlichen Notwendigkeiten versteckt werden.
Was ist, wenn 10 Stunden kein Kunde kommt?
Brauch ich dann die Friseuse für die 10 Stunden nicht zu bezahlen, dies wäre ja richtig denn sie hat ja nichts gearbeitet.

glaubensfreie Welt
04.02.2008, 19:42
Was ist, wenn 10 Stunden kein Kunde kommt?
Brauch ich dann die Friseuse für die 10 Stunden nicht zu bezahlen, dies wäre ja richtig denn sie hat ja nichts gearbeitet.

Ich wusste nicht das du vom Dorf kommst. Wo ich wohne musst Du Dich anmelden oder Du sitzt und wartest mal über eine Stunde. Dabei fahren auch noch viele in die Tschechei. Trotzdem sind die Läden voll. Ein Inhaber muss sich eben auch ein wenig bemühen das sein Laden voll ist. Kosmetik und Nagelpflege mit anbieten beim Friseur. Kataloge auslegen wo die Leute was bestellen können wärend sie rumsitzen. Es geht eben nicht nur Waschbecken, Schere, Friseurin und dann nur noch Profit abschöpfen.
An dem Beispiel muss sich keiner hochziehen ich wollt nur nicht immer das Reinigungspersonal heranziehen.

lupus_maximus
04.02.2008, 19:47
Ich wusste nicht das du vom Dorf kommst. Wo ich wohne musst Du Dich anmelden oder Du sitzt und wartest mal über eine Stunde. Dabei fahren auch noch viele in die Tschechei. Trotzdem sind die Läden voll. Ein Inhaber muss sich eben auch ein wenig bemühen das sein Laden voll ist. Kosmetik und Nagelpflege mit anbieten beim Friseur. Kataloge auslegen wo die Leute was bestellen können wärend sie rumsitzen. Es geht eben nicht nur Waschbecken, Schere, Friseurin und dann nur noch Profit abschöpfen.
An dem Beispiel muss sich keiner hochziehen ich wollt nur nicht immer das Reinigungspersonal heranziehen.Wenn trotzdem kein Kunde kommt, ich kann sie ja nicht in den Laden prügeln!

glaubensfreie Welt
04.02.2008, 20:04
Wenn trotzdem kein Kunde kommt, ich kann sie ja nicht in den Laden prügeln!


Dann solltest Du dazu stehen und den Laden zumachen. Vieleicht hat Deine Angestellte Mundgeruch gehabt.;)

Ich find das machmal erschreckend wie einfallslos einige sind. Eine Bekannte schafft in einem Laden der Unterwäsche einer bestimmten Marke anbietet. Das Geschäft in der Innenstadt ist gut gelaufen. Dann mussten sie den Laden Räumen weil das Haus verkauft worden ist. Am neuen Standort etwas abseits kommt die Art Kundschaft wie zuvor nicht mehr hin. Dafür ist eine ander Zielgruppe zugegen.
Der Unternehmer ist einfach nicht gewillt sich dem Markt anzupassen. Er könnte gute Umsätze machen stattdessen beharrt er auf seinem Sortiment das keiner mehr haben will. Die Folge, die Angestellten kommen nur noch für ein paar Stunden weil logischerweise nicht so viel reinkommt. Und solche "Geschäftsleute" gibt es zu hunderten.

lupus_maximus
04.02.2008, 20:33
Dann solltest Du dazu stehen und den Laden zumachen. Vieleicht hat Deine Angestellte Mundgeruch gehabt.;)

Ich find das machmal erschreckend wie einfallslos einige sind. Eine Bekannte schafft in einem Laden der Unterwäsche einer bestimmten Marke anbietet. Das Geschäft in der Innenstadt ist gut gelaufen. Dann mussten sie den Laden Räumen weil das Haus verkauft worden ist. Am neuen Standort etwas abseits kommt die Art Kundschaft wie zuvor nicht mehr hin. Dafür ist eine ander Zielgruppe zugegen.
Der Unternehmer ist einfach nicht gewillt sich dem Markt anzupassen. Er könnte gute Umsätze machen stattdessen beharrt er auf seinem Sortiment das keiner mehr haben will. Die Folge, die Angestellten kommen nur noch für ein paar Stunden weil logischerweise nicht so viel reinkommt. Und solche "Geschäftsleute" gibt es zu hunderten.
Es gibt auch Unternehmer die diese Zielgruppe nicht will!

Was also tun?

Ernesto-Che
04.02.2008, 20:35
Ich bin dumm, weil ich keinen Interessenausgleich befürworten kann?
Dann teile mir einmal die Interessen von AG und AN mit!

Im Leben nicht !

lupus_maximus
04.02.2008, 20:39
Im Leben nicht !
Jedenfalls gibt es bei mir keinen "Interessenausgleich"!

Wenn der Betrieb zu ist, sind die Interessen ausgeglichen!
Nix Arbeit, logo nix Geld.
So einfach ist dies!

politisch Verfolgter
04.02.2008, 22:14
Der Rechtsraum hat schlicht zu bewirken, daß menschl. Inhaber für betriebslose Anbieter entbehrlich sein können, unerheblich werden. Per Investivnutzung ist das auch gar kein Problem.
Dazu kann es privatwirtschaftlich selbsteignende rein jur. Personen geben, die als betriebl. Vertragsgegenstände genutzt werden.
Das wird jeder Ökonom und Jurist bestätigen.
Damit meine ich nicht die öffentl.-rechtlichen Betriebe wie z.B. die Sparkassen und nachgelagerte IT-Betriebe. Denn die bezwecken ja Rendite öffentlicher Mittel für den Staat, dort gibt es Lohn marginalisierter menschl. Kostenfaktoren, keinen value. Wir benötigen aber Rendite der von Betriebslosen in selbsteignenden Betrieben erwirtschafteten Mittel, die dort verbleiben und Vernetzungsinfrastruktur samt spin-offs auf die Beine stellen lassen.

Ernesto-Che
06.02.2008, 17:24
Jedenfalls gibt es bei mir keinen "Interessenausgleich"!

Wenn der Betrieb zu ist, sind die Interessen ausgeglichen!
Nix Arbeit, logo nix Geld.
So einfach ist dies!


Dummheit ist die am weitesten verbreitete Intelligenz !

glaubensfreie Welt
06.02.2008, 20:08
Es gibt auch Unternehmer die diese Zielgruppe nicht will!

Was also tun?


Muss ich jetzt nicht verstehen?

Das ist keine Boutique. Erst ist die Zielgruppe 30-50jährige gewesen. Jetzt 40-80 plus zu Messen 20-30. Eher Justierung als Umstellung des Programms. Aber schon daran scheitert der Unternehmer.
Was soll man mit Unternehmern machen die keine Ahnung zu ihrem Job haben?

glaubensfreie Welt
06.02.2008, 20:13
Ich bin dumm, weil ich keinen Interessenausgleich befürworten kann?
Dann teile mir einmal die Interessen von AG und AN mit!

Hier gehts darum das an Nokia bestraft wird egal ob da jemand etwas davon hat.

lupus_maximus
06.02.2008, 20:15
Hier gehts darum das an Nokia bestraft wird egal ob da jemand etwas davon hat.
Was für eine Schuld hat es denn?

Tonsetzer
06.02.2008, 20:32
Was für eine Schuld hat es denn?

Die Menschen in und um Bochum haben bis in alle Ewigkeit das Recht finnische Handys zusammen zu schrauben, ohne dass der Eigentümer dies in Frage zu stellen hat. War Dir das nicht klar ?

lupus_maximus
06.02.2008, 20:40
Die Menschen in und um Bochum haben bis in alle Ewigkeit das Recht finnische Handys zusammen zu schrauben, ohne dass der Eigentümer dies in Frage zu stellen hat. War Dir das nicht klar ?
Nee, dies ist mir noch nicht aufgegangen!
Sagmal, ist dies nicht eine urkommunistische Einstellung der Sozis?

Nach meinem ganz unbedeutetem Wissen schließe ich einen Betrieb und damit die Erwerbsquelle. Ich wüßte nicht, warum ich dann einen Sozialplan bezahlen soll?
Wird jetzt neuerdings die Anwesenheit in einem Betrieb bezahlt und dann noch zusätzlich Lohn wenn die AN auch einmal etwas arbeiten?
In Deutschland haben sie einen Knall!

Tonsetzer
06.02.2008, 20:50
Nee, dies ist mir noch nicht aufgegangen!
Sagmal, ist dies nicht eine urkommunistische Einstellung der Sozis?

Nach meinem ganz unbedeutetem Wissen schließe ich einen Betrieb und damit die Erwerbsquelle. Ich wüßte nicht, warum ich dann einen Sozialplan bezahlen soll?
Wird jetzt neuerdings die Anwesenheit in einem Betrieb bezahlt und dann noch zusätzlich Lohn wenn die AN auch einmal etwas arbeiten?
In Deutschland haben sie einen Knall!

Ich verstehe das auch nicht. Hier wird immer so getan, als ob die Leute als Sklaven für Nokia gearbeitet und nicht für jede Minute dieser Tätigkeit bezahlt worden wären.

Erstaunlich ist auch die Feindseligkeit insbesondere der Linken gegenüber einer Standortverlagerung nach Rumänien. Haben die Rumänen kein Recht darauf ihren Lebensunterhalt selbst zu verdienen, ist das Zusammenschrauben finnischer Handys jetzt eine nur den Deutschen zustehende Beschäftigung ? Da werden sie auf einmal ganz "national".

glaubensfreie Welt
06.02.2008, 20:57
Was für eine Schuld hat es denn?

Nokia hat der Gemeinschaft Schaden zugefügt. Sich niederträchtig Millionen erschlichen.

lupus_maximus
06.02.2008, 21:05
Nokia hat der Gemeinschaft Schaden zugefügt. Sich niederträchtig Millionen erschlichen.
Wieso, hat das Unternehmen keine Steuern bezahlt und die AN?
So hat sich die Pleite des deutschen Staates doch noch etwas hinausgezögert.
Was machste denn, wenn in diesem Land garkeine Unternehmer mehr gibt? Willst dann von der EU Geld zurück, die werden dir was husten?

Wenn Deutschland Pleite ist, wird die EU geschlossen!
Die Pleite Deutschlands ist ja der Zweck der EU!

glaubensfreie Welt
06.02.2008, 22:05
Wieso, hat das Unternehmen keine Steuern bezahlt und die AN?
So hat sich die Pleite des deutschen Staates doch noch etwas hinausgezögert.
Was machste denn, wenn in diesem Land garkeine Unternehmer mehr gibt? Willst dann von der EU Geld zurück, die werden dir was husten?

Wenn Deutschland Pleite ist, wird die EU geschlossen!
Die Pleite Deutschlands ist ja der Zweck der EU!


Nokia hat Fördergelder erhalten. da sind die Steuern ein Katzendreck dagegen.
Du müsstest doch wissen das diese Unternehmer ohne eigenes Geld fast alles abschreiben können. Und Du müsstest auch wissen das Steuern am Wohnsitz gezahlt werden.

Es finden sich IMMER andere die den Platz der Unternehmer einnehmen. Da solltest Du Dir keine Sorgen machen. Eigenes Geld hat von diesen "Unternehmern" eh keiner. Auf Pump gehts los und meistens in die Hos.

Tonsetzer
06.02.2008, 22:59
Nokia hat Fördergelder erhalten. da sind die Steuern ein Katzendreck dagegen.

Nokia hat weit mehr als 200 Mio. Euro Gewerbesteuer bezahlt (zuletzt sogar 25 Mio. pro Jahr) - und war damit der größte Steuerzahler Bochums !

Im Gegenzug hat Nokia 88 Mio. Subventionen bekommen. Kein schlechtes Geschäft für die Stadt Bochum , denkst Du nicht ?

Davon abgesehen hat Nokia über viele Jahre mehrere tausend Menschen in einer strukturschwachen Region beschäftigt.

http://www.derwesten.de/nachrichten/staedte/bochum/2008/1/17/news-16991915/detail.html

glaubensfreie Welt
07.02.2008, 05:15
Nokia hat weit mehr als 200 Mio. Euro Gewerbesteuer bezahlt (zuletzt sogar 25 Mio. pro Jahr) - und war damit der größte Steuerzahler Bochums !

Im Gegenzug hat Nokia 88 Mio. Subventionen bekommen. Kein schlechtes Geschäft für die Stadt Bochum , denkst Du nicht ?

Davon abgesehen hat Nokia über viele Jahre mehrere tausend Menschen in einer strukturschwachen Region beschäftigt.

http://www.derwesten.de/nachrichten/staedte/bochum/2008/1/17/news-16991915/detail.html

Ich denke nicht das die 200 Mio netto sind.

politisch Verfolgter
07.02.2008, 07:53
Weg mit der grundrechtswidrigen Arbeitsgesetzgebung und mit allen in Privatvermögen gepumpten öffentl. Mitteln.
Betriebslose Kapitalerwirtschafter benötigen keine menschl. Inhaber, auch keine rel. anonymen stillen globalen Teilhaberkollektive.
Nichts darf einem Inhaber zuweisen.
Ebenso, wie mit Nokia keine Inhaber dem Markt anbieten, können das diese Betriebslosen mit selbsteignenden und eigens dazu vernetzungsoptimierten high tech Konglomeraten, für deren Nutzung sie bezahlen, statt als marginalisierter Kostenfaktor in Inhabervermögen umzuverteilen.
Betriebslose benötigen die volle marktwirtschaftliche Hebelwirkung aus betrieblichen Renditeobjekten. Nur so kommen sie zu Korrelationseffizienz, Leistungsäquivalenz und zu immer besseren Rationalisierungsvorteilen.
Betriebe sind Renditeinstrumente, die von den Kapitalerwirtschaftern dazu genutzt werden.
Es geht nicht um Sozialstaats-Grundrechtswidrigkeiten, sondern um eine marktwirtschaftliche Leistungsgesellschaft.
Betriebslose benötigen von ihnen gegen Bezahlung profitmaximierend nutzbare Renditeobjekte. Das ist die zentrale Anforderung an jede Wirtschaftspolitik. Die Wirtschaft, das sind die betriebslosen Anbieter, die dazu vollwertige Marktteilnahme benötigen.

Don
07.02.2008, 07:58
Ich denke nicht das die 200 Mio netto sind.

Gewerbesteuer ist bei Kapitalgesellschaften nicht auf die Einkommenssteuer anrechenbar, wie es bisher bei Einzelunternehmen der Fall war.
Haben sie 200 Mio bezahlt haben sie 200 Mio bezahlt. Punkt.

politisch Verfolgter
07.02.2008, 08:05
Betriebslose benötigen selbsteignende high tech Konglomerate, die sogar komplett abgabenfrei sein können. Abgaben werden dann von den usern aus ihrem Profitanteil geleistet. So kommt man zu einer Leistungsgesellschaft, so rentiert sich die Marktwirtschaft für die Anbieter.
Das ist wiss. zu flankieren, bedingt eine userzentrierte BWL.
Niemand darf per Gesetz für Inhaber verantwortlich gemacht werden, auch nicht institutionell und ebenso nicht mit öffentl. Mitteln.

Efna
07.02.2008, 08:06
Hoffentlich geht Nokia dran zugrunde......

politisch Verfolgter
07.02.2008, 08:09
Linke sind Lohnfanatiker, wollen also Affenschieberei, sind gegen Profit der Kapitalerwirtschafter.
Der linke Dreck ist das Grundübel des modernen Feudalismus, womit die Marktwirtschaft mit dem elenden K. Marx belastet wird.
Alles muß weg, was sog. "Arbeitnehmer" deklariert.

Tonsetzer
07.02.2008, 08:22
Hoffentlich geht Nokia dran zugrunde......

Woran ? An den 200 Mio. Steuern die man an die Region bezahlt hat ? An den Löhnen die man jahrelang an bis zu 3.000 Menschen bezahlt hat ?

Wieso hätte Nokia es jetzt verdient an etwas zu Grunde zu gehen, das würde mich wirklich interessieren.

Weil jetzt Rumänen statt Deutsche für ihre Familien sorgen können ? Sind die weniger wert ?

politisch Verfolgter
07.02.2008, 08:57
Kein Betriebsloser benötigt Löhne. Stattdessen wird Profit aus den Taschen der Nachfrager benötigt, wozu die komplette betriebl. Hebelwirkung zur Verfügung stehen muß. Das geht nur, wenn man investiv nutzt und diversif vernetzt.
Dazu sind ebenso wenig Inhaberaktivitäten erforderlich, wie bei Nokia, wo ebenfalls keinerlei Inhaber tätig sind.
Bürger sind erst vollwertig, wenn sie vollwertig am Markt teilnehmen können.
Dazu muß die Arbeitsgesetzgebung weg. Stattdessen ist aktive Wertschöpfungspolitik zu betreiben, die wiss. zu flankieren ist.
Weg mit der politischen Verfolgung, weg mit Zwangsarbeit, Enteignung, Lehnswesen und Berufsverbot.
Politiker, die sich der ökonomischen Vollwertigkeit betriebsloser Marktteilnehmer verweigern, gehören als Grundrechtsverweigerer hinter Gitter.

Ingeborg
07.02.2008, 13:47
Da sind doch unsere 230 Mrd. Euro, EU-Beiträge der letzten zehn Jahre gut angelegt? Job-Export: Fast jedes fünfte größere deutsche Unternehmen hat in den vergangenen Jahren Arbeitsplätze ins Ausland verlagert oder plant einen solchen Schritt. Hauptziel waren die neuen EU-Staaten.

Ernesto-Che
07.02.2008, 14:36
Da sind doch unsere 230 Mrd. Euro, EU-Beiträge der letzten zehn Jahre gut angelegt? Job-Export: Fast jedes fünfte größere deutsche Unternehmen hat in den vergangenen Jahren Arbeitsplätze ins Ausland verlagert oder plant einen solchen Schritt. Hauptziel waren die neuen EU-Staaten.

Und warum war - und ist das so ?

Hat sich schon mal jemand darüber Gedanken gemacht ?

Nee ... nicht wirklich -
aber das Maul aufreissen und meckern !!!

glaubensfreie Welt
08.02.2008, 21:31
Woran ? An den 200 Mio. Steuern die man an die Region bezahlt hat ? An den Löhnen die man jahrelang an bis zu 3.000 Menschen bezahlt hat ?

Wieso hätte Nokia es jetzt verdient an etwas zu Grunde zu gehen, das würde mich wirklich interessieren.

Weil jetzt Rumänen statt Deutsche für ihre Familien sorgen können ? Sind die weniger wert ?


Einige Dinge müssen einfach mal getan werden. Als abschreckendes Beispiel.

glaubensfreie Welt
08.02.2008, 21:40
Und warum war - und ist das so ?

Hat sich schon mal jemand darüber Gedanken gemacht ?

Nee ... nicht wirklich -
aber das Maul aufreissen und meckern !!!


Warum das so ist? Weil es modern ist so etwas zu tun. Ich konte es erst nicht glauben. Da hat doch ein frischgebackener BWLèr doch als Begründung für eine Lieferantenauswahl eine Rubrik dabei gehabt die Punkte für die moderne des Verfahrens ind die Entscheidung brachte. Nicht die beste Methode sollte Anwendung finden sondern die angesagteste. Recherchiert man ein wenig kann man tatsächlich feststellen das nicht wenige Entscheidungen fern jeder wirtschaftlichen Erwägungen nur der moderne wegen getroffen wurden.
Für einen Modefimmel wird die Existenz von hunderten deutschen Volksgenossen aufs Spiel gesetzt. Glücklicherweise konnte ein verbleiben dieses Subjektes in dm Unternehmen verhindert werden.

lupus_maximus
09.02.2008, 09:24
Warum das so ist? Weil es modern ist so etwas zu tun. Ich konte es erst nicht glauben. Da hat doch ein frischgebackener BWLèr doch als Begründung für eine Lieferantenauswahl eine Rubrik dabei gehabt die Punkte für die moderne des Verfahrens ind die Entscheidung brachte. Nicht die beste Methode sollte Anwendung finden sondern die angesagteste. Recherchiert man ein wenig kann man tatsächlich feststellen das nicht wenige Entscheidungen fern jeder wirtschaftlichen Erwägungen nur der moderne wegen getroffen wurden.
Für einen Modefimmel wird die Existenz von hunderten deutschen Volksgenossen aufs Spiel gesetzt. Glücklicherweise konnte ein verbleiben dieses Subjektes in dm Unternehmen verhindert werden.
Woher wußte der BWLer das Herstellungsverfahren des Lieferanten?
Werden die Informationen über das Firmen-Know Hoff, daß die Industrie den Behörden machen muß, einfach weitergegeben?
Unter solchen Voraussetzungen ist es nicht mehr möglich, in Deutschland etwas Geheimes zu entwickeln.
Da macht man wirklich besser in Deutschland keinen Betrieb mehr auf.

politisch Verfolgter
09.02.2008, 11:12
Warum es so ist? Ist doch völlig klar: weil sich Inhaber nicht rentieren. Inhaber bezwecken die optimale Marginalisierung menschl. Kostenfaktoren.
Sowas darf niemandem per Gesetz zugewiesen werden. Nur aus freien Stücken darf sich mit Inhabern vertraglich arrangiert werden.
Betriebslose Anbieter benötigen vollwertige Marktteilnahme, wozu nicht mal stille Teilhaber erforderlich sind.
Investiv nutzen und diversif vernetzen. User value analog shareholder value.
Zwangsarbeit, Enteignung, Lehnswesen und Berufsverbot sind jedem Gesetzgeber grundrechtlich untersagt.
Bis der marxistische Dreck weg ist, haben wir politische Verfolgung.

lupus_maximus
09.02.2008, 11:41
Warum es so ist? Ist doch völlig klar: weil sich Inhaber nicht rentieren. Inhaber bezwecken die optimale Marginalisierung menschl. Kostenfaktoren.
Sowas darf niemandem per Gesetz zugewiesen werden. Nur aus freien Stücken darf sich mit Inhabern vertraglich arrangiert werden.
Betriebslose Anbieter benötigen vollwertige Marktteilnahme, wozu nicht mal stille Teilhaber erforderlich sind.
Investiv nutzen und diversif vernetzen. User value analog shareholder value.
Zwangsarbeit, Enteignung, Lehnswesen und Berufsverbot sind jedem Gesetzgeber grundrechtlich untersagt.
Bis der marxistische Dreck weg ist, haben wir politische Verfolgung.
Wie verhält sich denn dieses?

Wenn wir als Unternehmer keine Linken beschäftigen wollen und die verhungern, ist dies menschenungewürzig und menschenverachtend?
Schließlich steht ja irgendwo, Eigentum verpflichtet, zu was aber wird man verpflichtet?

Cicero1
09.02.2008, 12:13
Warum es so ist? Ist doch völlig klar: weil sich Inhaber nicht rentieren. Inhaber bezwecken die optimale Marginalisierung menschl. Kostenfaktoren.
Sowas darf niemandem per Gesetz zugewiesen werden. Nur aus freien Stücken darf sich mit Inhabern vertraglich arrangiert werden.
Betriebslose Anbieter benötigen vollwertige Marktteilnahme, wozu nicht mal stille Teilhaber erforderlich sind.
Investiv nutzen und diversif vernetzen. User value analog shareholder value.
Zwangsarbeit, Enteignung, Lehnswesen und Berufsverbot sind jedem Gesetzgeber grundrechtlich untersagt.
Bis der marxistische Dreck weg ist, haben wir politische Verfolgung.

Rumänischer User Value > deutscher User Value.

politisch Verfolgter
09.02.2008, 12:30
Ne, wo gibts denn bitte user value?
Er ist doch nirgendwo politisch gewollt. Wo läßt sich investiv nutzen und diversif vernetzen, wo gibts Betriebe, die vollwertige Marktteilnahme betriebsloser Anbieter bezwecken?
Wo gibts Korrelationseffizienz und Leistungsäquivalenz, wo gibts eine Leistungsgesellschaft?
Die Linken wollen Affenschieberei im Irrenhaus Namens Sozialstaat, wovon diese Drecksäue zuhälterisch geiselnehmend schmarotzen.
Gesetzliche "Arbeitnehmer"-Zuweisung ist Marxismus, der weg muß.

lupus_maximus
09.02.2008, 12:36
Ne, wo gibts denn bitte user value?
Er ist doch nirgendwo politisch gewollt. Wo läßt sich investiv nutzen und diversif vernetzen, wo gibts Betriebe, die vollwertige Marktteilnahme betriebsloser Anbieter bezwecken?
Wo gibts Korrelationseffizienz und Leistungsäquivalenz, wo gibts eine Leistungsgesellschaft?
Die Linken wollen Affenschieberei im Irrenhaus Namens Sozialstaat, wovon diese Drecksäue zuhälterisch geiselnehmend schmarotzen.
Gesetzliche "Arbeitnehmer"-Zuweisung ist Marxismus, der weg muß.
Dies geht nur, wenn wir die ganzen Linken nach Muselmanien ausweisen.
Solbald nur ein Linker zurückbleibt, geht das Theater weiter!

politisch Verfolgter
09.02.2008, 12:57
Wir benötigen schlicht einen grundrechtskonformen Rechtsraum und damit eine marktwirtschaftliche Leistungsgesellschaft, also vollwertige Marktteilnahme betriebsloser Anbieter.
Die ökonomische Hebelwirkung vernetzter high tech Renditeobjekte muß her, die Arbeitsgesetzgebung muß weg.
Wenn stille Teilhaber ohne Inhabertätigkeit Rendite erwirtschaften lassen können, dann können aktive Nutzer ebenfalls ohne Inhabertätigkeiten für sich noch weit rentabler wirtschaften und dazu sogar frei vernetzen.