Wer war/ist der groesste Italiener aller Zeiten?

[Libero]

fuer mich ganz klar silvio berlusconi

[ochmensch]

Romulus? Caesar?

[cajadeahorros]

Verdi

[ochmensch]

Oder Michelangelo?

[Osztrák-Magyar Monarchia]

Dante?

[eintiroler]

Hallo, ich bin wieder da :D
Nein, ich bin nicht hier um dich zu stressen. Der größte Italiener war meiner Meinung nach Roberto Begnini, weil er ein guter Schauspieler und äußerst sympatisch ist.

[Salazar]

Carla Bruni :D

[Osztrák-Magyar Monarchia]

Cadorna:))

[Brutus]

Verdi

Wollt' ich auch grad schreiben.

[Brutus]

Ah, ich hab's! Napoleone Buonaparte

[RDX]

fuer mich ganz klar silvio berlusconi

Leonardo da Vinci

Seines Zeichens Universalgenie.

[eintiroler]

Cadorna:))

Ich hoffe du meinst den alten Luis (Luigi)... Karfreit, hust ;)

[Reichsadler]

Trajan natürlich!

[Osztrák-Magyar Monarchia]

Ich hoffe du meinst den alten Luis (Luigi)... Karfreit, hust ;)

Ja, genau den:D

[McDuff]

Octavian

[Rowlf]

Leonardo da Vinci

Seines Zeichens Universalgenie.

Genau

[eintiroler]

Ja, genau den:D

Ich bin wirklich extremst froh, dass ich hier nicht mehr allein die welschen Niederlagen feiern muss :)

[RDX]

Octavian

Der war Römer und kein Italiener.

[Osztrák-Magyar Monarchia]

Ich bin wirklich extremst froh, dass ich hier nicht mehr allein die welschen Niederlagen feiern muss :)

Wer den Schaden hat, braucht für den Spott nicht zu sorgen und zu zweit klappts gleich doppelt so gut:]

[Deutschmann]

Gibts denn große Italiener ?(

Ne.. Ne.. war nur Spaß :))

[eintiroler]

Gibts denn große Italiener ?(

Ne.. Ne.. war nur Spaß :))

:top: :rofl: Sagt mal, hab ich heute Geburtstag oder wollt ihr mich nur glücklich machen ;)

[Osztrák-Magyar Monarchia]

Gibts denn große Italiener ?(

Ne.. Ne.. war nur Spaß :))

Apropos: Was ist das dünnste Buch der Welt?
Die Geschichte der ital. Heldentaten. Deckel/Titelblatt/Deckel :D

[Osztrák-Magyar Monarchia]

:top: :rofl: Sagt mal, hab ich heute Geburtstag oder wollt ihr mich nur glücklich machen ;)

Nun, ich bin halt gerade in fahrt.....

[eintiroler]

Der war Römer und kein Italiener.

Viele hier lebten vor den Zeit der Einigung Italiens auch da Vinci und Dante usw.

[cajadeahorros]

Trajan natürlich!

Trajan war nicht einmal Römer sondern Spanier.

[eintiroler]

Nun, ich bin halt gerade in fahrt.....

Lasst den armen Libero in Ruhe, der meint das glaube ich Ernst ;)

[Osztrák-Magyar Monarchia]

Lasst den armen Libero in Ruhe, der meint das glaube ich Ernst ;)

Blöde Fragen, blöde Antworten ;)
So und jetzt hör ich zu spamen auf.

[McDuff]

Der war Römer und kein Italiener.


Tatsächlich?

[Brutus]

Luigi Bezzera, Erfinder der Espressomaschine (wenn's stimmt).

[cajadeahorros]

Der war Römer und kein Italiener.

Wenn man es so nimmt war Verdi auch kein Italiener sondern - jetzt wird es schwierig, ohne Gewähr - Franzose (Frankreich hat 1805 das Herzogtum Parma annektiert).

[Brutus]

Wenn man es so nimmt war Verdi auch kein Italiener sondern - jetzt wird es schwierig, ohne Gewähr - Franzose (Frankreich hat 1805 das Herzogtum Parma annektiert).

Uii, guter Einwand. Die Eintragung der Vornamen im Taufregister war Französisch: Joseph, Francois, Fortunin etc.

[Quo vadis]

Bud Spencer :))

[cajadeahorros]

Uii, guter Einwand. Die Eintragung der Vornamen im Taufregister war Französisch: Joseph, Francois, Fortunin etc.

Bevor wir uns in solcherne Feinheiten verlieren sollten wir vielleicht doch lieber den Espressoerfinder nehmen.

[Aldebaran]

Enrico Fermi

[Salazar]

Trappatoni.

[Deutschmann]

Ihr werdet mich jetzt hassen, aber ich finde "Adreano Celentano" genial. Keiner hat mich so zum Lachen gebracht wie er.

Für die jüngere Generation - das war en komischer Schauspieler, vorwiegend in den 80´ern. :D

[Deutschmann]

Bud Spencer :))

Der heißt irgendwie anders. Gino Machiavelli oder so. :=

[cajadeahorros]

Che cazzo è Rocco Siffredi?

P.S. Wenn schon, dann "Lucky" Luciano, Frank Costello oder Carlo Gambino und nicht Al Capone. Jetzt habe ich noch einen großen Italiener: Dino Crocetti, aka Dean Martin.

[Osztrák-Magyar Monarchia]

Weder Prinz Eugen noch Andreas Hofer sind Italiener. Der erste ist Franzose, der Tiroler.
Allerdings sind es auch die größten Persönlichkeiten dieser Umfrage :D
Ich kann mich nicht entscheiden. Helft mir ,Prinz Eugen oder Hofer?

[cajadeahorros]

Weder Prinz Eugen noch Andreas Hofer sind Italiener. Der erste ist Franzose, der Tiroler.
Allerdings sind es auch die größten Persönlichkeiten dieser Umfrage :D
Ich kann mich nicht entscheiden. Helft mir ,Prinz Eugen oder Hofer?

Hofer natürlich, der hat es kurz vor Schluss begriffen: "Ich bin verlassen ganz vom römischen Kaiser Franz!"

[eintiroler]

dass machst du extra welscher!

[cajadeahorros]

dass machst du extra welscher!

PorNo? Si si!

[Osztrák-Magyar Monarchia]

Hofer natürlich, der hat es kurz vor Schluss begriffen: "Ich bin verlassen ganz vom römischen Kaiser Franz!"

Nein, es gibt zwei Versionen:

1) Franzl das verdank ich dir! Gemeint war nicht der Kaiser, sondern der Judas der sein Versteck an die Franzmänner verriet.

2) Oh, Franzosen wie schießt ihr schlecht! Weil sie ihn mit der ersten Salve nur verwundeten.



1. Zu Mantua in Banden
Der treue Hofer war,
In Mantua zum Tode
Führt ihn der Feinde Schar.
Es blutete der Brüder Herz,
Ganz Deutschland, ach, in Schmach und Schmerz.
|: Mit ihm das Land Tirol,
Mit ihm das Land Tirol. :|

2. Die Hände auf dem Rücken
Der Sandwirt Hofer ging,
Mit ruhig festen Schritten,
Ihm schien der Tod gering.
Den Tod, den er so manchesmal,
Vom Iselberg geschickt ins Tal,
|: Im heil'gen Land Tirol,
Im heil'gen Land Tirol. :|

3. Doch als aus Kerkergittern
Im Festen Mantua
Die treuen Waffenbrüder
Die Händ' er strecken sah,
Da rief er laut: "Gott sei mit euch,
Mit dem verrat'nen deutschen Reich,
|: Und mit dem Land Tirol,
Und mit dem Land Tirol." :|

4. Dem Tambour will der Wirbel
Nicht unterm Schlegel vor,
Als nun der Sandwirt Hofer
Schritt durch das finst're Tor,
Der Sandwirt, noch in Banden frei,
Dort stand er fest auf der Bastei.
|: Der Mann vom Land Tirol,
Der Mann vom Land Tirol. :|

5. Dort soll er niederknie'n,
Er sprach: "Das tu ich nit!
Will sterben, wie ich stehe,
Will sterben, wie ich stritt!
So wie ich steh' auf dieser Schanz',
Es leb' mein guter Kaiser Franz,
|: Mit ihm sein Land Tirol!
Mit ihm sein Land Tirol!" :|

6. Und von der Hand die Binde
Nimmt ihm der Korporal;
Und Sandwirt Hofer betet
Allhier zum letzten Mal;
Dann ruft er: "Nun, so trefft mich recht!
Gebt Feuer! Ach, wie schießt ihr schlecht!
|: Adé, mein Land Tirol!
Adé, mein Land Tirol!" :|

[Libero]

[QUOTE=eintiroler;1921686]dass machst du extra welscher!

was haben ich gemacht, extracomunitario?

[Osztrák-Magyar Monarchia]

[QUOTE=eintiroler;1921686]dass machst du extra welscher!

was haben ich gemacht, extracomunitario?

Na den Hofer und den Prinz Eugen zu Italienern gemacht!
Ersterer Tiroler und zweiterer Franzose!
Aber trotzdem die bedeutensten Italiener. Muss an der geringen konkurenz liegen.

[RDX]

Tatsächlich?

So ist es.

Armin der Cherusker war auch kein Deutscher sondern Germane.

[SLOPPY]

... eindeutig Enzo Ferrari,


dicht gefolgt vom Konstrukteur des berühmten und schnellsten Panzers des Weltkrieges II (vier Gänge rückwärts, ein Vorwärtsgang)


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a9/M13_slash_40_Bovington_museum.jpg/250px-M13_slash_40_Bovington_museum.jpg

[Freikorps]

War nicht Marco Polo auch Italiener? Er fehlte mir auf der Liste!

[sunbeam]

fuer mich ganz klar silvio berlusconi

Ich finde Adriano Celentano klasse!

[Kreuzbube]

Ich habe für Herrn Rossi gestimmt!:yeah:
http://www.youtube.com/watch?v=JV21cSWSOc4

[eintiroler]

[QUOTE=eintiroler;1921686]dass machst du extra welscher!

was haben ich gemacht, extracomunitario?

In Geschichtslügen war euer Land ja immer schon top!

[melamarcia75]

Garibaldi

[ochmensch]

Hmm... Super Mario?

[Efna]

Der war Römer und kein Italiener.

Naja es gibt auch viele die Arminius als Deutschen Helden betrachten, er war im Prinzip auch kein Deutscher.

[Osztrák-Magyar Monarchia]

Hmm... Super Mario?

LOL. Der kommt auf jeden Fall in die engere Auswahl :D

[Neutraler]

Seit wann sind den Napoleon und Al Capone Italiener? So weit ich weiß ist der eine in Korsika geboren und der andere in den USA.

[Osztrák-Magyar Monarchia]

Seit wann sind den Napoleon und Al Capone Italiener? So weit ich weiß ist der eine in Korsika geboren und der andere in den USA.

Tja, Italiener haben ein eigens Geschichtsbild, ein sehr kurioses.
Die Serben, wenn ich mir dieses Forum anschaue, auch.
Also nicht wundern.

[Libero]

Che cazzo è Rocco Siffredi?


.

http://pigicipelli.com/photo/639x529/3154_pigi%20cipelli%20siffredi3.jpg

[Irmingsul]

fuer mich ganz klar silvio berlusconi

Berlusconi? Was hat er für die Italiener getan? Die Italiener sterben statistisch gesehen schneller aus als die Deutschen. Konnte er das Ruder umreißen? Nein! Ihr habt die gleichen Probleme wie wir. Ihr werdet von arabischen und afrikanischen Horden ausbastardiert.

[Irmingsul]

Garibaldi

Sehr richtig, Garibaldi würde NPD wählen!

[Sheharazade]

Tja, Italiener haben ein eigens Geschichtsbild, ein sehr kurioses.
Die Serben, wenn ich mir dieses Forum anschaue, auch.
Also nicht wundern.


Und die Ungarn auch, also nicht wundern

[eintiroler]

Und die Ungarn auch, also nicht wundern

Wo den bitte?

[melamarcia75]

Sehr richtig, Garibaldi würde NPD wählen!

Bist du in der Lage zu erahnen, welche Partei historische Persoenlichkeiten im Jahre 2008 waehlen wuerden wenn sie denn heute und nicht damals gelebt haetten?


Garibaldi war ein ganz Grosser und haette dementsprechend seine Stimme nie einer Outsider-Partei gegeben:rolleyes:

[eintiroler]

Was ist den für dich eine Outsider-Partei?

[Tell05]

Was soll schon von einem Anhänger des "Westentaschennapoleon-Berlusconi" rauskommen? Italienische Minderwertigkeitskomplexe des Verfassers mit dem Willen zum Spam.
Die Zusammensetzung der Liste zeigt klar auf, wie es um das Wissen - wer Italiener war oder ist - bestellt ist. Trotzdem, Leonardo da Vinci ist unübertroffen und wird es auch bleiben.

[Prokne]

Ganz klar, Prinz Eugen! :] germane

Auch wenn sein Opfer heutzutage nicht mehr geschätz wird und die Feinde ins Land gelassen wurden... X(

[Praetorianer]

Sivio Berlusconi und Leonardo da Vinci habe ich gewählt.
Mir fehlt zumindest Nicolo Macchiavelli in der Auswahl.

Wie groß du bist, Libero weiß ich nicht. Du hättest wenigstens mal deine Körpergröße angeben können.

[Pandulf]

Marschall Pietro Badoglio. Mit seiner Unterschrift unter den Waffenstillstand 1943 beendete er Italiens unnatürliche Rolle als Großmacht.

[Geronimo]

Andreas Hofer auf diese Liste zu setzen ist ein Höhepunkt welscher Frechheit! Dafür gehörst du tot geprügelt, Spaghetti-Fresser!

Geronimo

[Ruepel]

fuer mich ganz klar silvio berlusconi


Der Popelfresser:))

[Orakel]

Sergio Leone! Dann kommt eine Weile nichts.

Ist schon unglaublich das Italien auch geniale Menschen hervorgebracht hat.

[Sheharazade]

Wo den bitte?


Siehe die Epoche des 1.WK

[Schwarzer Rabe]

Bud Spencer fehlt!

[eintiroler]

Andreas Hofer auf diese Liste zu setzen ist ein Höhepunkt welscher Frechheit! Dafür gehörst du tot geprügelt, Spaghetti-Fresser!

Geronimo

Danke, leider muss ich mich mit fast täglich mit solchen Gelatigehirnen abgeben.

[Wolf]

Die Forennazis haben wieder Mussolini gestimmt....Sehr nice .

[Vril]

Die Forennazis haben wieder Mussolini gestimmt....Sehr nice .

Klar wir müssen doch unserem Ruf gerecht werden nicht das man uns noch in die Linke Ecke stellt. ;)

[eintiroler]

Die Forennazis haben wieder Mussolini gestimmt....Sehr nice .

Und Libero hat nicht einmal für ihn gestimmt :shock:

[lenco]

Ist schon unglaublich das Italien auch geniale Menschen hervorgebracht hat.


Das waren nur die Nachwirkungen der Goten. Die haben Italien ein höheres Niveau verliehen. :D


Einer fehlt auf der Liste. Giordano Bruno. Er starb für die Naturwissenschaft. Hatte leider nicht so viel Glück wie Galileo Galilei.

[Libero]

Sivio Berlusconi und Leonardo da Vinci habe ich gewählt.
Mir fehlt zumindest Nicolo Macchiavelli in der Auswahl.

Wie groß du bist, Libero weiß ich nicht. Du hättest wenigstens mal deine Körpergröße angeben können.

ich bin 1,86 cm gross, imvergleich mit berlusconi bin ich aber ein zwerg auch wen er 15 cm ist. von den kommunisten wird er gerne als "nano" verspottet, man muss aber bedenken dass er in den 30ern geboren wurde und damals waren 1,71 cm durchaus normal.

[Joseph]

Roberto Baggio

[Geronimo]

Guiseppe Capitulato - der Erfinder der weißen Fahne und des Rückwärtsgangs!

[Stechlin]

Wer kann denn hier in die Zukunft blicken? Ganz schön gewagt der Strangtitel.

[Praetorianer]

ich bin 1,86 cm gross, imvergleich mit berlusconi bin ich aber ein zwerg auch wen er 15 cm ist. von den kommunisten wird er gerne als "nano" verspottet, man muss aber bedenken dass er in den 30ern geboren wurde und damals waren 1,71 cm durchaus normal.

Darf man eigentlich in dem von dir ins Leben gerufenen Berlusconi-Nr.-1-Thread bald weitere Erfolge des ohne Zweifel zumindest größten Zeitgenossen Italiens erwarten? Wenn er demnächst dann wieder regiert?

[Praetorianer]

Wer kann denn hier in die Zukunft blicken?

Einzig und allein MorganLeFay!

[Bruddler]

Luka Toni

[Stechlin]

Einzig und allein MorganLeFay!

Hat er den Strang eröffnet?

Und alle, die bisher Vorschläge gemacht haben, scheinen ja auch die Zukunft recht gut überblicken zu können, wenn sie wissen, wer der größte Italiener aller Zeiten gewesen war? Besonders putzig die Alternativfrage, wer es ist...

[Bolle71]

Bud Spencer

[Alfredos]

Er ist nicht einmal erwähnt worden von keinem hier. Ein ganzer Kontinent wurde nach ihm benannt und schrieb das erfolgreichste Buch des 16. Jahrhunderts, welches damals in 37 Sprachen erschien. Selbst Martin Luthers Evangelium war damals nicht so erolgreich.

[Geronimo]

Hat er den Strang eröffnet?

Und alle, die bisher Vorschläge gemacht haben, scheinen ja auch die Zukunft recht gut überblicken zu können, wenn sie wissen, wer der größte Italiener aller Zeiten gewesen war? Besonders putzig die Alternativfrage, wer es ist...

Mann, nimm doch nicht alles so tierisch ernst! Aber so sind Kommunisten...haben keinen Humor. Aber überhaupt nicht, diese Schmocks!

Geronimo

[Geronimo]

Er ist nicht einmal erwähnt worden von keinem hier. Ein ganzer Kontinent wurde nach ihm benannt und schrieb das erfolgreichste Buch des 16. Jahrhunderts, welches damals in 37 Sprachen erschien. Selbst Martin Luthers Evangelium war damals nicht so erolgreich.
Du meinst Amerigo Vespucci? Auch sone Legende. Vergiss es.

Geronimo

[Geronimo]

Solange Andreas Hofer auf dieser Liste steht, ist das eh alles nur SCHEISSE! ITALOSCHEISSE!

[Atheist]

Napoleon???????


es gibt keine "großen" Italiener.

Denn der Grund wieso alle Italiener so "klein" sind ist der das Papi zum Sohnemann sagt - du wenn du später mal groß bist - dann musst du arbeiten gehen

[Geronimo]

Napoleon???????


es gibt keine "großen" Italiener.

Denn der Grund wieso alle Italiener so "klein" sind ist der das Papi zum Sohnemann sagt - du wenn du später mal groß bist - dann musst du arbeiten gehen

Oh Mann, den hatte ich vergessen! Aber richtig!

Geronimo

[Stechlin]

Mann, nimm doch nicht alles so tierisch ernst! Aber so sind Kommunisten...haben keinen Humor. Aber überhaupt nicht, diese Schmocks!

Geronimo

Erstens bin ich kein Kommunist, lieber Gero! Wie oft noch? X(

Zweitens geht es hier um den korrekten Gebrauch der deutschen Sprache: "Für alle Zeiten" bedeutet eben für alle Zeiten -auch für die Zukunft. Und wer will wissen, ob in Zukunft nicht noch "größere" Italiener geboren werden?

Mich kotzt dieses "beste aller Zeiten" tierisch an. Immer diese Superlative ohne Hirn und Verstand.

Kann man die Frage nicht so formulieren? "Welcher Italiener war bisher der "größte" in der Geschichte? Was auch immer "der größte" bedeuten mag.

Unter dieser Prämisse schlage ich zwei Personen vor: Leonardo Da Vinci und Michelangelo Buonarotti.

[Alfredos]

Du meinst Amerigo Vespucci? Auch sone Legende. Vergiss es.

Geronimo

Er hat einen sehr großen Anteil für den Run damals auf Amerika. Schon alleine sein Mundus Novus, seine Beschreibungen über die Pflanzen- und Tierwelt und seine geographischen Aufzeichnungen, die der deutsche Waldseemüller für seine Karthorafien verwendete. Wenn ich Americus Vesputius vergesse, dann kann ich ja jeden vergessen. Wer kann von sich behaupten, jedenfalls von den Italienern, er habe annähernd solche Verdienste und wurde so geehrt mit einer Namensgebung, ausgenommen Mister Radio, di Marconi, der ebenfalls nicht erwähnt wurde hier. Schöne Italienkenner hier.

[Brutus]

Wenn der, der die Umfrage gestartet hat, Italiener ist, sieht's im Stieffelland ähnlich trübe aus wie bei uns, kulturell gesehen.

Verdi fehlt, was ist mit Bernini und Palladio? Francesco Cossiga müßte man noch ergänzen, der ein 9-11-Leugner zu sein scheint, wie Carlo Mattogno etwas anderes leugnet. Man sollte die Langzeitwirkung von Glaubensketzern wie Galileo, Francesco Cossiga und Carlo Mattogno auf keinen Fall unterschätzen. Bravo, Italien! :D

[Rheinlaender]

Man koennte noch andere nennen - z. B. Caravaggio, Pergolesi, Alvise Contarini

[Ernesto-Che]

Kaiser NERO du Hirnschiss !!!

[Rheinlaender]

Kaiser NERO du Hirnschiss !!!

Zumindest muss man ihm Stil nachsagen.

[Fuchs]

die jungs von frei.wild! :D

[Fuchs]

Solange Andreas Hofer auf dieser Liste steht, ist das eh alles nur SCHEISSE! ITALOSCHEISSE!

ja der bursche wäre wohl nicht so begeistert, wenn
er wüsste das er auf dieser liste aufgeführt ist.

[Salazar]

Fabrizio de André und Gianna Nannini haben was. :] Massimo Morsello hatte auch ein paar gute Lieder auf Lager.

[Libero]

Fabrizio de André und Gianna Nannini haben was. :] Massimo Morsello hatte auch ein paar gute Lieder auf Lager.

berlusconi ist auch ein begnadegter saenger. er hat sogar eine cd mit neapolitanischen liebeslieder rausgebracht.

[stefan75]

Bei aller Kritik an seinen Fehlleistungen: Hab Mussolini genommen. Denke, ging Italien besser damals. Und einigen konnte man sich mit ihm auch immer, weil der Duce die richtige Auffassung von den deutsch-italienischen Beziehungen hatte: Wir halten uns nicht ohne das Reich, aber das Reich kann gut ohne uns. Na Jungs, war doch Ehrensache, daß wir euch rausgepaukt haben, als ihr's 41 in Griechenland nicht auf die Reihe gekriegt habt,-))

[Salazar]

berlusconi ist auch ein begnadegter saenger. er hat sogar eine cd mit neapolitanischen liebeslieder rausgebracht.

Ich weiss. Er hat ja als Sänger auf einem Kreuzfahrtschiff angefangen sein Geld zu verdienen. :D

[Alfredos]

berlusconi ist auch ein begnadegter saenger. er hat sogar eine cd mit neapolitanischen liebeslieder rausgebracht.


Wie Dein ungehinderter Fanatismus bei Berlusconi geht, sieht man an Deinem Beitrag, in dem Du Nanini und Berlusconi in Sachen Musik in einem Atemzug nennst.

[Hubba Bubba]

Mama Miracoli.

[Libero]

Wie Dein ungehinderter Fanatismus bei Berlusconi geht, sieht man an Deinem Beitrag, in dem Du Nanini und Berlusconi in Sachen Musik in einem Atemzug nennst.


Wuerde ich niemals tun, Berlusconi kann man mit niemanden auf einer Ebene stellen.

http://it.youtube.com/watch?v=1uMuV2iKWpw

[Schnitzel]

Ich bin der privaten Meinung, dass es nach Leonardo da Vinci nur noch abwärts ging....

[Urmel aus dem Ei]

Wie kann man bloß Benito Mussolini in eine solche Umfrage mit aufnehmen. Schämem Sie sich Libero!

[Fuchs]

Schämem Sie sich Libero!

ich glaub das kann er garnicht
er hat ja auch andreas hofer genannt.
wenn man auf faschisten steht ist doch
der duce erste wahl. :D

[Leo Navis]

Mussolini, Bonaparte, Berlusconi ... wo ist Hitler!

Dass er Italiener war, ist jawohl erwiesen. "Heil" oder "Ave" kreischend, klein, hässlich, den Deutschen auffen Nerven liegend, Massenmörder, schwarzes Haar ...

[eintiroler]

Wie kann man bloß Benito Mussolini in eine solche Umfrage mit aufnehmen. Schämem Sie sich Libero!

Er ist Italiener, was war anderes zu erwarten?

[Dubidomo]

Mussolini!

Er kam, sah und war verloren!

[Schnitzel]

Veni, vidi, non vici...aber eins hat Mussolini vollbracht: er war der erste Italiener der kopfunter an einer Tankstelle aufgehängt wurde^^

[Dubidomo]

Mussolini, Bonaparte, Berlusconi ... wo ist Hitler!


Das braucht noch Zeit bis unsere deutschen Historiker den Lügenwust der Siegermächte aufgarbeitet haben um ihn als den zu entlarven, der er war: Ein Trojaner alias ein trojanisches Pferd.

Sein Agentenführer war ein gewisser Eddy von Sachsen Coburg und Gotha, ein vermeintlicher deutscher Hochadliger, in Wirklichkeit aber ein Verräter aus Albion. In GB aufgewachsen und Herzog von Albany saß er als solcher im englischen Oberhaus und gleichzeitig als Herzog von Sachsen Coburg und Gotha im deutschen Bundesrat, dem Fürstenrat der regierenden Länderfürsten. Man erkennt daran, welche Möglichkeiten zum Verrat sich ihm damit auftaten auch während des WK 1. Hat er nun im Juli 1914 im Bundesrat für den Krieg gegen England gestimmt oder dagegen?Erst 1917 hat der Reichstag per Gesetz diese dubiose Doppelrolle einiger deutscher Fürstenhäuser unterbunden. Von da an nannten sich die Windsors Windsors. Vorher hießen sie von Sachsen Coburg und Gotha. Und nicht wie das englische Königshaus es immer wieder behauptet und es in deutschen Geschichtsbüchern steht, änderte das englsiche Königshaus aus Gründen deutscher Kriegsverbrechen wegen den Namen des Königshauses sondern ganz allein, weil der Reichstag die Schimäre deutsch-englischer Adelsverbindungen zerschnitt.
Auch das belgische Königshaus gehört bis heute zum Clan derer von Sachsen Coburg und Gotha. Und unter diesem Aspekt wird eher klar, warum der Kaiser nichts dabei fand durch Belgien hindurchzumaschieren, da auch er ein Abkömmling dieses Clans war. Sein Großvater mütterlicherseits war kein anderer als der berühmte Albert von Sachsen Coburg und Gotha.
Und besagter Eddy war ab seinem 18. Lebensjahr Doyen dieses Clans.
Und nicht nur Eddy war gleichzeitig in britischen Diensten unterwegs sondern auch die Welfen inj Braunschweig und die Battenberger in Hessen-Darmstadt. Und Hitler wurde just in Braunschweig von einem hohen Beamten eingedeutscht, der noch zu Zeiten der Welfenherrschaft, also vor 1918, in den welfischen Staatsdienst eingetreten war.
Justament eben dieser Eddy sponserte Hitler und den berühmten Freikorpsführer und Killer Ehrhardt und das etwa ab 1922.

Eddy war ab 1934 wegen seiner Verdienste um die Bewegung Parteimitglied NR. 4. Trotzdem wurde ihm Nürnberg nicht der Prozess gemacht noch wurde er gehängt.

Ein Mitglied des britischen Königshauses darf eben nicht hängen. :whis:

[Leo Navis]

Ahja ...

[Rheinlaender]

Sein Agentenführer war ein gewisser Eddy von Sachsen Coburg und Gotha, ein vermeintlicher deutscher Hochadliger, in Wirklichkeit aber ein Verräter aus Albion. In GB aufgewachsen und Herzog von Albany saß er als solcher im englischen Oberhaus und gleichzeitig als Herzog von Sachsen Coburg und Gotha im deutschen Bundesrat, dem Fürstenrat der regierenden Länderfürsten. Man erkennt daran, welche Möglichkeiten zum Verrat sich ihm damit auftaten auch während des WK 1. Hat er nun im Juli 1914 im Bundesrat für den Krieg gegen England gestimmt oder dagegen?

Eine solche Abstimmung fand nicht statt, da das UK am 04. Aug. 1914 Deutschland den Krieg, nachdem dt. Truppen am 02 Aug. 1914 die dt.-belgische Grenze ueberschritten. Das UK war giersu verpflichtet aus seiner Garantie der belgischen Neutralitaet durch das Londoner Protokoll von 1839, imdem auch Preussen die unbedingte belgische Neutralitaet garantierte.


Erst 1917 hat der Reichstag per Gesetz diese dubiose Doppelrolle einiger deutscher Fürstenhäuser unterbunden.

Hier irrst - das war ein britisches Parlamentsgesetz, der "Titles Deprivation Act 1917" oder lang: "An Act to deprive Enemy Peers and Princes of British Dignities and Titles" (7 & 8 Geo. 5):


BE it enacted by the King's most Excellent Majesty, by and with the advice and consent of the Lords Spiritual and Temporal, and Commons, in this present Parliament assembled, and by the authority of the same, as follows :

1. His Majesty may appoint a committee of His Privy Council, of which two members at least shall be members of the Judicial Committee , to enquire into and report the names of any persons enjoying any dignity or title as a peer or British prince who have, during the present war, borne arms against His Majesty or His Allies, or who have adhered to His Majesty's enemies.

...

Where the name of any peer or prince is included in the report, then from and after the date of the presentation of the report to His Majesty—

1. The name of such person, if he be a peer, shall be struck out of the Peerage Roll, and all rights of such peer to receive a writ of summons and to sit in the House of Lords or to take part in the election of representative peers shall cease and determine :
2. All privileges and all rights to any dignity or title, whether in respect of a peerage or under any Royal Warrant or Letters Patent, shall cease and determine.

Ein Peer war immer noch Unterthan Ihrer Britischen Majestaet, d. h. es unterlag dem Treason 1354, konnte aber nur durch eine Verurteilung von seinem Titel entkleidet werden. Das Urteil haette nach damaligen Recht auf Enthauptung vor oder im Tower gelautet, wobei der Titel von der Krone einzogen wird (mehrmals in der Geschichte geschehen). Da sich diese Leute, auch besagter Charles Edward, Duke of Saxe-Coburg and Gotha and Albany, in deutschland aufhielt war ein Prozess nicht moeglich und haette auch vor dem House of Lords direkt gefuehrt werden muessen. Dieser Act of Parliament ersprate diese Technikalitaet und ebenfalls die Anklage wegen High Treason, bei der bis 1999 nur mit den Tod erkannt werden konnte.


Auch das belgische Königshaus gehört bis heute zum Clan derer von Sachsen Coburg und Gotha. Und unter diesem Aspekt wird eher klar, warum der Kaiser nichts dabei fand durch Belgien hindurchzumaschieren, da auch er ein Abkömmling dieses Clans war. Sein Großvater mütterlicherseits war kein anderer als der berühmte Albert von Sachsen Coburg und Gotha.

Die Empfindlichkeiten des Koenigshauses interessieren in der britischen Politk schon seit ueber 300 Jahren niemand erhaft mehr. Der Grund fuer den britischen Kriegseintritt war der Bruch der belgischen Neutralitaet (was Bismark 1870/71 wohlweisslich vermieden hat).



Eddy war ab 1934 wegen seiner Verdienste um die Bewegung Parteimitglied NR. 4. Trotzdem wurde ihm Nürnberg nicht der Prozess gemacht noch wurde er gehängt.

Ein Mitglied des britischen Königshauses darf eben nicht hängen. :whis:

Mitglieder des Koenigshauses werden hier nicht gehaengt, sondern gekoepft, das hat hier Tradition, allzu enge verwandtschaftliche Beziehungen zum Monarchen, gar gepaart mit politschen Ambitionen, reduzierten im 15. und 16. Jahrhundert die durchschnittliche Lebenserwartung ganz erheblich.

Davon abesehen: Der Mann war im Dt. Roten Kreuz und in der Deutsch-Englischen Gesellschaft waerend des Hitlerregimes aktiv, d. h. er hatte zwar "Dreck am Stecken", aber ganz bestimmt nicht mehr als z. B. Ernst von Weizsäcker, den man auch nicht haengte.

[Dubidomo]

Eine solche Abstimmung fand nicht statt, da das UK am 04. Aug. 1914 Deutschland den Krieg, nachdem dt. Truppen am 02 Aug. 1914 die dt.-belgische Grenze ueberschritten. Das UK war giersu verpflichtet aus seiner Garantie der belgischen Neutralitaet durch das Londoner Protokoll von 1839, imdem auch Preussen die unbedingte belgische Neutralitaet garantierte.

Irrtum! Bis es dazu kam, waren schon einen Monat lang die Telegraphen-Drähte heiß gelaufen. Mach dich erst mal schlau!
Und zweitens war Belgien nie neutra sondern der Appendix von GB. Diese Neutralität ist nur Schein. Das kann man an vielem nachweisen, sogar an der besetzung des Ruhrgebiets Anfang 1920. So konnte GB sich fein zurückhalten und ließ dafür seinen belgischen Berseker wüten. Das belgische Königshaus ist nämlich auch Windsor alias Sachsen Coburg Gotha! Und 1831 inthronisierte England Sachsen-Coburg-Gotha in Belgien, nachdem England zuvor die anderen Bewerber abgelehnt hatte. Gut! Nicht wahr?
Und was ist ein Aufstand der Claqeure? Was waren damals Claqeure? Leute, die für Geld Aufträge ausführten. Fragt sich nur, wer die Claqeure damals 1830 in Brüssel bezahlt hatte um die Niederlande zu destabilisieren und um einen Staat Belgien aus der Taufe heben zu können?
Die weitere Geschichte belegt, wozu dieser Staat gut sein sollte!



Hier irrst - das war ein britisches Parlamentsgesetz, der "Titles Deprivation Act 1917" oder lang: "An Act to deprive Enemy Peers and Princes of British Dignities and Titles" (7 & 8 Geo. 5):

Hier irrst du! Wenns britisch ist, ist es noch lange nicht gut! Belege, was zuerst initiert worden war, das Reichsgesetz oder das Gesetz im britischen Parlament! Man denke dabei an die Spionage der deutsch-britischen Fürstenhäuser! :D




Ein Peer war immer noch Unterthan Ihrer Britischen Majestaet, d. h. es unterlag dem Treason 1354, konnte aber nur durch eine Verurteilung von seinem Titel entkleidet werden. Das Urteil haette nach damaligen Recht auf Enthauptung vor oder im Tower gelautet, wobei der Titel von der Krone einzogen wird (mehrmals in der Geschichte geschehen). Da sich diese Leute, auch besagter Charles Edward, Duke of Saxe-Coburg and Gotha and Albany, in deutschland aufhielt war ein Prozess nicht moeglich und haette auch vor dem House of Lords direkt gefuehrt werden muessen. Dieser Act of Parliament ersprate diese Technikalitaet und ebenfalls die Anklage wegen High Treason, bei der bis 1999 nur mit den Tod erkannt werden konnte.

Ab wann hielt er sich nur noch in Deutschland auf? Und nach 1945 wurde er von den Alliierten eingelocht. Da es keinen deutschen Staat mehr gab, der ihn schüteen konnte, durfte er nach internationalem Recht wie auch Göring gehenkt werden. Wo ist da das Problem?




Die Empfindlichkeiten des Koenigshauses interessieren in der britischen Politk schon seit ueber 300 Jahren niemand erhaft mehr. Der Grund fuer den britischen Kriegseintritt war der Bruch der belgischen Neutralitaet (was Bismark 1870/71 wohlweisslich vermieden hat).
Sieht gut aus, ist aber nicht so! Und da ein gewisser von Battenberg sogar Vizekönig von Indien und ein anderer Battenberg Admiral der britischen Flotte war, während Deutschland mit GB im Krieg lag und die Verwandten im Bundesrat saßen, der die deutsche Außenpolitik absegnete, nicht der Reichstag, dann wundert das den einfachen Bürger sehr, vor allem wenn er sich der bösen Vorwürfe von britischer Seite erinnert. Und für Spionage und Intrigen über die verwandten Fürstenhöfe war da sehr viel Raum vorhanden. Zuviel, so muss man im Nachhinein konstatieren. Und die enge freundschaftliche Beziehung zwischen dem Doyen des Windsor-Clans, Charles Edward, und Wilhelm Ii, erklärt vielleicht auch, warum Wilhelm II. sich einbilden konnte, der Schlieffenplan sei wat Jutes.



Mitglieder des Koenigshauses werden hier nicht gehaengt, sondern gekoepft, das hat hier Tradition, allzu enge verwandtschaftliche Beziehungen zum Monarchen, gar gepaart mit politschen Ambitionen, reduzierten im 15. und 16. Jahrhundert die durchschnittliche Lebenserwartung ganz erheblich.
Dann eben geköpft, spielt das eine Rolle? Tot ist tot! Er aber kam unbeschadet davon. Das ist das böse Ärgernis!



Davon abesehen: Der Mann war im Dt. Roten Kreuz und in der Deutsch-Englischen Gesellschaft waerend des Hitlerregimes aktiv, d. h. er hatte zwar "Dreck am Stecken", aber ganz bestimmt nicht mehr als z. B. Ernst von Weizsäcker, den man auch nicht haengte.
Irrtum! Es fällt auf, dass sowohl 1934 wie auch 1938 britisches Wohlwollen Hitler das Leben gerettet hat; denn Deutsche wollten ihn stürzen. Und wer das absichtlich mit Intrigen verhindert, wofür hat der dann gesorgt und was darf der sich dann beruhigt aufs Brot schmieren?
Die Gruppe um von Neurath wurde 1938 nachweislich vom britischen Premier Chamberlain in München unterlaufen. Aber woher wusste Chamberlain von den deutschen Machtspielchen gegen Hitler? Woher wohl? Über den Anglo-German-Fellowship oder zum Beispiel von einem gewissen Charles Edward, in Adligenkreisen zu Hause. Wenn von Weizäcker so schuldig gewesen sein soll, was gilt dann seit 1922 für Charles Edward? Der war nämlich Parteigenosse NR. 4. Und wie wird man das? Und gilt das auch für von Weizäcker? Wieso war der an dieser Position? Weil er Nazi war oder weil er schon vor Hitler sich als fähiger Außenamtsmitarbeiter erwiesen hatte, den man nicht entlassen wollte, auch nicht während des Dritten Reiches; denn mit Döddeln kann man keine Verwaltungsarbeit leisten. Dazu bedarf es fähiger Mitarbeiter. Und darum war jeder Deutsche schon deshalb schuldig, nur nicht Charles Edward und die Herrschaften von der Anglo-German-Fellowship.

Und wer war die Anglo-German-Fellowship? Wer gehörte dazu und was machte die so? Und was hatte die mit der Appeasement-Politik zu tun?

Zur Anglo-German-Fellowship befrage man zu einem ersten Überblick Wikipedia.

[Rheinlaender]

Irrtum! Bis es dazu kam, waren schon einen Monat lang die Telegraphen-Drähte heiß gelaufen. Mach dich erst mal schlau!
Und zweitens war Belgien nie neutra sondern der Appendix von GB. Diese Neutralität ist nur Schein.

Diese Neutralitaet war festgelegt im Londoner Protokoll von 1839, das genau genommen die Regelungen aus der Wiener Kongressschlussakte von 1815 auf Belgien ausdehnte und Bismark wusste 1870/71 sehr gut warum er diese Neutralitaet achtete.


Das kann man an vielem nachweisen, sogar an der besetzung des Ruhrgebiets Anfang 1920. So konnte GB sich fein zurückhalten und ließ dafür seinen belgischen Berseker wüten. Das belgische Königshaus ist nämlich auch Windsor alias Sachsen Coburg Gotha! Und 1831 inthronisierte England Sachsen-Coburg-Gotha in Belgien, nachdem England zuvor die anderen Bewerber abgelehnt hatte. Gut! Nicht wahr?

1831 war hier William IV aus dem Haus Hanover auf den Thron. Es war der Belgische Nationalkongress, der Leopold I auf den beglischen Thron rief. Grossbritanien war dies ziemlich egal, solange die Benelux-Staaten neutral blieben - das ist eine direkte Folge der Machtbalance, die von Metternich auf dem Wiener Kongress 1813/15 geschuestert wurde.


Hier irrst du! Wenns britisch ist, ist es noch lange nicht gut! Belege, was zuerst initiert worden war, das Reichsgesetz oder das Gesetz im britischen Parlament!

Weder kein britscher Act of Parliament die Zusammensetzung des Dt. Reichsrats, noch ein dt. Gesetz die Zusammensetzung des House of Lords bestimmen.


Ab wann hielt er sich nur noch in Deutschland auf? Und nach 1945 wurde er von den Alliierten eingelocht. Da es keinen deutschen Staat mehr gab, der ihn schüteen konnte, durfte er nach internationalem Recht wie auch Göring gehenkt werden. Wo ist da das Problem?

Das Problem war, dass keiner der Hauptverbrecher und deshalb relativ gnaedig davon kam.


Dann eben geköpft, spielt das eine Rolle? Tot ist tot! Er aber kam unbeschadet davon. Das ist das böse Ärgernis!

Weil der Treason Act 1351 klar aussagt, dass dies nur fuer Unterthanen Ihrer Britschen Majestaet gilt. Das war war der Mann aber nicht mehr.


Irrtum! Es fällt auf, dass sowohl 1934 wie auch 1938 britisches Wohlwollen Hitler das Leben gerettet hat;

Grossbrianien konnte keinen Krieg damals gebrauchen - du solltest Dich einmal mit der politschen Lage des UK in 1930ern auseinandersetzen.

[Dubidomo]

1831 war hier William IV aus dem Haus Hanover auf den Thron. Es war der Belgische Nationalkongress, der Leopold I auf den beglischen Thron rief. Grossbritanien war dies ziemlich egal, solange die Benelux-Staaten neutral blieben - das ist eine direkte Folge der Machtbalance, die von Metternich auf dem Wiener Kongress 1813/15 geschuestert wurde.

Und weil der aus dem Haus Hannover alias Welfenhaus war und damit Deutscher, waren es mal wieder die Deutschen und nicht die Briten. :D
GB war es eindeutig nicht egal, wer auf den belgischen Thron kam, da GB solange abwinkte, bis die Verwandtschaft auf den belgischen Thron kam.

Und dann auf einmal war es Metternich! Bei Anglos sind es immer die anderen, die böse sind, sie selbst nie! Der böse Initiator bleibt im Hintergrund, dann ist auch nicht zu durchschauen, wer die Fäden zieht. Man hat die Leute fürs Grobe wie einen Metternich, dann muss man sich ie Fingermit Grobem auch nicht beschmutzen.
Und oh Wunder, Habsburg, das am Wenigsten zur Entmachtung eines Korsen beigetragen hattet, spielt nun die Hauptrolle im europäischen Mächtespiel und GB bescheiden wie Briten eben sind, man weiß das ja von den beiden Opiumkriegen, lässt sich von einer schwachen Macht vorschreiben, wie Europa auszusehen hat? Das soll man glauben? Schon bei niederen Tierarten ist Mimikry normal und bei Briten nicht? Besser passt es, wenn Metternich die Aufpasserrolle erhielt um dem gefährlichen Unkraut aus Frankreich die Stirn zu bieten. Dann hatten die Habsburger auch wieder eine Rolle etwas Bedeutendes im europäischen Mächtekonzert zu sein. Sie waren wieder wer!:D




Weder kein britscher Act of Parliament die Zusammensetzung des Dt. Reichsrats, noch ein dt. Gesetz die Zusammensetzung des House of Lords bestimmen.

Hab ich das je behauptet? Bist du auch einer von denen, die, wenn ihnen die Argumente ausgegangen sind, dann mit dümmlichen Unterstellungen und Behauptungen kommen müssen? Wo habe ich das geschrieben, belege oder zieh das zurück!

Ich hatte nachgefragt, welches Gesetz zuerst initiert worden ist, das im Reichstag oder das im britischen Parlament; denn der Reichstagsbeschluss zum Deutschen Adel hat dazu geführt, dass das englische Königshaus nicht mehr Sachsen Coburg und Gotha hieß sondern sich in Windsor umbenannte. Und ich frage deshalb, weil es während des ersten Weltkriegs genug Trojaner im britischen Auftrag in Deutschland gab, die die Vorgänge und Gesetzgebungen im Reichstag nach London meldeten konnten. Das war auch der Grund für das Reichstagsgesetz. Und da solche Trojaner bis in die höchsten Positionen im Adel zu finden waren, war es von daher ein Leichtes schnellstens auf das Reichsgesetz zu reagieren um davon abzulenken, worum es in dem Zusammenhang ging. Nämlich um Spionage und Verrat im ganz Großen Stil.



Das Problem war, dass keiner der Hauptverbrecher und deshalb relativ gnaedig davon kam.


Das Problem ist, dass derjenige, ohne den es nie einen Diktator Hitler in Deutschland gegeben hätte, völlig unbeschadet davon kam! Was sind schon ein paar Jahre Showgefängnis? Und warum? Weil königliche Verbrecher im Auftrag der Mächtigen dieser Welt immer heil davonkommen müssen, weil sie ja eh nur Hehler sind! :D

[Dubidomo]

Grossbrianien konnte keinen Krieg damals gebrauchen - du solltest Dich einmal mit der politschen Lage des UK in 1930ern auseinandersetzen.

Richtig! Darum ließen sie Hitler auch Zeit zur Entwicklung bis 1939!
Bis dahin hatte er Muße den Widerstand in Deutschland in Kz's kleinzuhacken und zu demoralisieren, damit ab 1941 die bösen Mordpläne ohne nennenswerten Widerstand umgsetzt werden konnten, damit die Schuld im Namen Deutschlands so unermeßlich groß wurde, dass Deutschland für GB nie mehr zur Gefahr werden konnte. Ausgeschaltet auf ewige Zieit mit einem riesigen Schuldkomplex und daher für immer ein Reservoir an wiligen und gehorsamen Industriesklaven. Und die Lords aus GB kamen von Zeit zu Zeit nach Karinhall (Hermann-Göring-Werke) um die guten Werke eines Hitler und Göring und den Fortgang der Entwicklung des Dritten Reiches zu bestaunen und einen Hitler zu bewundern und ihn weiter anzuspornen mit jhohem Lob. Während also die Lords in Karinhall feierten, saßen deutsche Widerständler in den Kz's und wurden genmartert und zurechtgebogen und die armen feiernden Lords in Karinhall wussten so gar nichts davon auch nichts von den Nürnberger Rassegesetzen von 1935!

Und da ja nicht wie im WK 1 die USA erst noch gebeten werden mussten sondern sofort Gewehr bei Fuß standen, als es wieder gegen Deutschland gehen sollte, hatte man nicht mehr die Probleme wie im WK 1, als die USA noch überzeugt werden mussten, zum Beispiel mit Hilfe der Lusitania eines Dampfers der britischen Kriegsmarine. Und der WK 1 hatte ja gezeigt, dass es kein so ein großes Probelm war Truppen und Kriegsmaterial aus den USA nach Europa zu bringen. Das soll zur Erklärung dienen, dass GB vor keinem Krieg gegen Deutschland zurückschreckte, sondern ihn systematisch vorbereitete. Das geht nämlich auch! Und die Appeasement-Politik war dazu nötig gewesen und das Ergebnis von München zeigt, wie sich plötzlich ein Bruch auftat in der britischen Politik. Keiner in der Welt wollte an diesen Frieden glauben. Aber das Ergebnis von München war nötig, damit Hitler vom deutschen Militär nicht davongejagt wurde. Man lese dazu J. Fest's Hitler. Darum musste sich Chamberlain so unglaublich weit aus dem Fenster lehnen, damit Hitler an der Macht bleiben konnte. Schon 1934 wollten SPD und Gewerkschaften gegen Hitler putschen. Aber GB lehnte das ab und gewährte keinerlei Unterstützung. Wie es hieß, passte das nicht in das britische Konzept mit Hitler! :D

[Osztrák-Magyar Monarchia]

Und weil der aus dem Haus Hannover alias Welfenhaus war und damit Deutscher, waren es mal wieder die Deutschen und nicht die Briten. :D
GB war es eindeutig nicht egal, wer auf den belgischen Thron kam, da GB solange abwinkte, bis die Verwandtschaft auf den belgischen Thron kam.

Und dann auf einmal war es Metternich! Bei Anglos sind es immer die anderen, die böse sind, sie selbst nie! Der böse Initiator bleibt im Hintergrund, dann ist auch nicht zu durchschauen, wer die Fäden zieht. Man hat die Leute fürs Grobe wie einen Metternich, dann muss man sich ie Fingermit Grobem auch nicht beschmutzen.
Und oh Wunder, Habsburg, das am Wenigsten zur Entmachtung eines Korsen beigetragen hattet, spielt nun die Hauptrolle im europäischen Mächtespiel und GB bescheiden wie Briten eben sind, man weiß das ja von den beiden Opiumkriegen, lässt sich von einer schwachen Macht vorschreiben, wie Europa auszusehen hat? Das soll man glauben? Schon bei niederen Tierarten ist Mimikry normal und bei Briten nicht? Besser passt es, wenn Metternich die Aufpasserrolle erhielt um dem gefährlichen Unkraut aus Frankreich die Stirn zu bieten. Dann hatten die Habsburger auch wieder eine Rolle etwas Bedeutendes im europäischen Mächtekonzert zu sein. Sie waren wieder wer!:D




Hab ich das je behauptet? Bist du auch einer von denen, die, wenn ihnen die Argumente ausgegangen sind, dann mit dümmlichen Unterstellungen und Behauptungen kommen müssen? Wo habe ich das geschrieben, belege oder zieh das zurück!

Ich hatte nachgefragt, welches Gesetz zuerst initiert worden ist, das im Reichstag oder das im britischen Parlament; denn der Reichstagsbeschluss zum Deutschen Adel hat dazu geführt, dass das englische Königshaus nicht mehr Sachsen Coburg und Gotha hieß sondern sich in Windsor umbenannte. Und ich frage deshalb, weil es während des ersten Weltkriegs genug Trojaner im britischen Auftrag in Deutschland gab, die die Vorgänge und Gesetzgebungen im Reichstag nach London meldeten konnten. Das war auch der Grund für das Reichstagsgesetz. Und da solche Trojaner bis in die höchsten Positionen im Adel zu finden waren, war es von daher ein Leichtes schnellstens auf das Reichsgesetz zu reagieren um davon abzulenken, worum es in dem Zusammenhang ging. Nämlich um Spionage und Verrat im ganz Großen Stil.



Das Problem ist, dass derjenige, ohne den es nie einen Diktator Hitler in Deutschland gegeben hätte, völlig unbeschadet davon kam! Was sind schon ein paar Jahre Showgefängnis? Und warum? Weil königliche Verbrecher im Auftrag der Mächtigen dieser Welt immer heil davonkommen müssen, weil sie ja eh nur Hehler sind! :D

Auch wenn ich normalerweise nicht im Lager Rheinländers zu Hause, aber in diesem Fall muss ich ihm Recht geben.

1)Der Kriegseintritt Österreichs gab 1913 den Ausschlag. Er verlieh de nAllierten die nätige Übermacht zu schlagen und die russische und österreichische Armee stellten für de nFeldzug 1813/14 die mesiten Truppen. Darum wurde Scharzenberg (zumindest nominell) Oberbefehlshaber aller Armeen, von Portugal bis Polen, von Dänemark bis Sizilien.

2)Stärkte dies die Position Metternichs gewaltig, in vielen Bereich konnte er den Ton angeben.

3) Schuf man 1815 das Kgr. der Vereinigten Niederlande, und da regierte mitnichten die Windsor-Verandtschaft.

4) Auss diesem Staat spaltete sich Belgien erst 1839 ab.

[Dubidomo]

3) Schuf man 1815 das Kgr. der Vereinigten Niederlande, und da regierte mitnichten die Windsor-Verandtschaft.

Wo soll ich das je geschrieben haben? Unterstelle mir bitte nicht solchen Nonsens!


4) Aus diesem Staat spaltete sich Belgien erst 1839 ab.
Sorry, 1830! Belgien spaltete sich nicht ab, sondern wurde abgespalten. Was so aussieht, muss deshalb noch lange nicht so sein!

[Rheinlaender]

Und weil der aus dem Haus Hannover alias Welfenhaus war und damit Deutscher, waren es mal wieder die Deutschen und nicht die Briten. :D
GB war es eindeutig nicht egal, wer auf den belgischen Thron kam, da GB solange abwinkte, bis die Verwandtschaft auf den belgischen Thron kam.

Hinter der belgischen Revolution steckte franz. Geld und franz. Unterstuetzung. Das Haus Oranien-Nassau gehoerte auch zur weiteren Verwandtschaft.


Und dann auf einmal war es Metternich! Bei Anglos sind es immer die anderen, die böse sind, sie selbst nie!

Was hesst das boese? Metternich war nunmal der grosse Vermittler auf dem Wiener Kongress. Seine Idee war alles andere schlecht - ein Europa indem keine Macht mehr einen Vorteil aus einem Krieg ziehen konnte. Mit neutralisierten Bufferstaaten, die internationale Garantie der schweizer Neutralitaet stammt vom Wiener Kongress, deren Aufgabe es u. a. durch Garantien eine Stoerung des gesamt europaeischne Frieden zu verhindern. Das Vereinigte Koenigreich der Niederlande, das etwa die heutigen Benelux-Staaten umfasst war einer dieser Bufferstaaten.


Und oh Wunder, Habsburg, das am Wenigsten zur Entmachtung eines Korsen beigetragen hattet, spielt nun die Hauptrolle im europäischen Mächtespiel und GB bescheiden wie Briten eben sind, man weiß das ja von den beiden Opiumkriegen, lässt sich von einer schwachen Macht vorschreiben, wie Europa auszusehen hat?

Habsburg hat seit dem Frieden von Luneville an alle Koalitionskriegen gegen Napolen teilgenommen, bis auf den 3. Koalitionskrieg. Napoleon sah zu Recht im Habsburg einen seiner Hauptgegener - schon zu Zeiten seiner ersten groessen Kampange in Italien, noch als General des Directoire.


Und ich frage deshalb, weil es während des ersten Weltkriegs genug Trojaner im britischen Auftrag in Deutschland gab, die die Vorgänge und Gesetzgebungen im Reichstag nach London meldeten konnten. Das war auch der Grund für das Reichstagsgesetz.

Die Vorgaenge und Gesetzgebung im Reichstag stand in der Presse.


Das Problem ist, dass derjenige, ohne den es nie einen Diktator Hitler in Deutschland gegeben hätte,

Da waren andere Leute, wie Hugenberg bedeutender.

[Osztrák-Magyar Monarchia]

Wo soll ich das je geschrieben haben? Unterstelle mir bitte nicht solchen Nonsens!

Sorry, 1830! Belgien spaltete sich nicht ab, sondern wurde abgespalten. Was so aussieht, muss deshalb noch lange nicht so sein!

Sry,da liegst du falsch, die Katholiken haben sich gegen die Protestanten gewehrt. Egebnis=Belgien und luxemburg

[Stadtknecht]

Für mich ist Franco von der Pizzeria um die Ecke der größte Italiener.

Er ist schätzungsweise 1,85m groß.

[Rheinlaender]

Sry,da liegst du falsch, die Katholiken haben sich gegen die Protestanten gewehrt. Egebnis=Belgien und luxemburg

Luxemburg ist noch mal ein Sonderfall - die trickreiche Konstruktion von 1815/39 mit Luxemburg in Personalunion mit den Niederlanden aber gleichzeitig als Mitglied des Dt. Bundes und Bundesfestung gehoerte zu den metternichen Ideen der Friedenssicherung, die erst 1866/71 zerbrachen.

[Kaiser]

Unter den richtigen Italienern, die zur Auswahl standen, ganz klar Benito Mussolini. Und dieser Möchte-Gern-Cäsar war ein politischer Clown. Was sagt uns das über große Italiener...

[martin54]

Unter den richtigen Italienern, die zur Auswahl standen, ganz klar Benito Mussolini. Und dieser Möchte-Gern-Cäsar war ein politischer Clown. Was sagt uns das über große Italiener...

.. womit sich die Frage, wen Du für den größten "Deutschen" der Vergangenheit hältst, erübrigt haben dürfte.

[Kaiser]

.. womit sich die Frage, wen Du für den größten "Deutschen" der Vergangenheit hältst, erübrigt haben dürfte.

Was hat Otto von Bismark mit Benito Mussolini zu tun? Den nämlich halte ich für den größten Deutschen.

[Osztrák-Magyar Monarchia]

Wo soll ich das je geschrieben haben? Unterstelle mir bitte nicht solchen Nonsens!

Sorry, 1830! Belgien spaltete sich nicht ab, sondern wurde abgespalten. Was so aussieht, muss deshalb noch lange nicht so sein!

1. Nur auf dem wiener Kongress konnte GB über solche Fragen mitreden. 1830/39 nicht. Da war die neue belgische Regierung am Zug. Damit ist klar, wenn überhaupt hätte GB 1815 Einfluss geltend machen können.

2. Und von wem soll es abgespalten worden sein? Allein schon dass die österr. Regierung (unter Metternich!!!!) Belgien anerkannte spricht doch schon Bände.
Immerhin war sie ansonsten ja, gemeinsam mit der heiligen Allianz, immer bestrebt die Regelungen des Kongresses aufrecht zu erhalten.

[Osztrák-Magyar Monarchia]

Luxemburg ist noch mal ein Sonderfall - die trickreiche Konstruktion von 1815/39 mit Luxemburg in Personalunion mit den Niederlanden aber gleichzeitig als Mitglied des Dt. Bundes und Bundesfestung gehoerte zu den metternichen Ideen der Friedenssicherung, die erst 1866/71 zerbrachen.

Metternich hat oft getrickst. Aber zumindest de facto war es Teil des Kgr. der vereinigten Niederlande.

[Rheinlaender]

Metternich hat oft getrickst. Aber zumindest de facto war es Teil des Kgr. der vereinigten Niederlande.

Die Luxemburgfrage war so konstruiert, dass ein Krieg Frankreichs gegen den Dt. Bund die Niederlande mithineingezogen haette, ein Krieg des Dt. Bundes gegen Frankreich potenziel die Neutralitaet der Niederlande gefaehrdet haette, also das UK potenziel auf die Seite Frankreichs gezogen haette.

Damit war ein Krieg zwischen beiden nur realisitsch moeglich, wenn der Dt. Bund zerbrach, was ja auch 1866 geschah. Die Trickserei Meternichs war also gedacht, um den Frieden zu erhalten. Der Mann war zwar ein Reaktionaer, aber ganz bestimmt nicht bloed.

[Osztrák-Magyar Monarchia]

Damit war ein Krieg zwischen beiden nur realisitsch moeglich, wenn der Dt. Bund zerbrach, was ja auch 1866 geschah. Die Trickserei Meternichs war also gedacht, um den Frieden zu erhalten. Der Mann war zwar ein Reaktionaer, aber ganz bestimmt nicht bloed.

Danke dass das endlich mal wer anerkennt. Sieht man mal von der Zeit nach 1945 ab, war die Zeit Metternichs wohl die längste, europäische Friedensperiode.
Und mal ehrlich, egal ob Reaktionär oder nicht, hauptsache Frieden, Ruhe und Ordnung.

[Marine Corps]

fuer mich ganz klar silvio berlusconi

Kann ich zwar aus deiner Parteipräferenz heraus verstehen, ist aber dennoch eine -milde gesagt- typisch italienische Übertreibung der maßlosen Art.

Im Übrigen werden die Franzosen Napoleon als Korsen immer noch für sich reklamieren und Prinz Eugen und ganz sicher Andreas Hofer sind nun mal keine Italiener sondern Deutsche.
Savoyen mag heute in Italien liegen und Südtirol immer noch als Raub des 1.Weltkrieges im italienischen Staatsgebiet liegen.
Deswegen werden es noch lange keine Italiener.
Genau wie auch ein Antonio Pirelli, der in Berlin eine Pizzeria betreibt und schon lange die deutsche Staatsbürgerschaft hat, immer noch ein Italiener ist und noch kein Deutscher.
Wenn seine Enkel immer noch in Deutschland leben und sich an Italien nur noch aus der Familiengeschichte erinnern, wird man das anders sehen.

[Marine Corps]

Savoyen liegt heute nicht im ital. Staatsgebiet, leider.

Da ascht du echt! Isch abe verwechsellt mit Piemonte. Excusement!
Manschmal auch Genie kann irren.
http://de.wikipedia.org/wiki/Savoyen

Aber wenn man einen Blick auf die Herzöge von Savoyen wirft, wird einem die Lächerlichkeit der Eingemeindung nach Italien vollends klar!!!
Ein echter Brüller von dem Berlusconi-Fanatiker.

[Marine Corps]

Wenn willst du hier verarschen, du linker FDP-Clown?
Ich bin ebenfalls Berlusconianhänder, also sei mal ruhig hier!:rolleyes: germane

"Linker FDP-Clown". GEIL!
Danke.
DAS fehlte noch in meiner Raupensammlung.
Nun habe ich bald alles durch.

Ich wollte eigentlich niemand verarschen, sondern nur ein bisschen Französisch nachäffen.

Aber bei einem "Berlusconianhänder", der so herrlich humorlos wie ein Islamist ist, kann man wohl kaum irgendetwas erwarten, wobei ich übrigens Berlusconi auch besser als Prodi und anderes linksliberales Gelichter finde.

Was sagst du nun zum "linken FDP-Clown"?

[Marine Corps]

Dann eben neoliberaler FDP-Wucherer...:rolleyes: :))

Bitte belege doch mal anhand irgendeiner Äußerung diese deine Einschätzung, die mich allerdings ehrt, denn ich würde gerne so 25.000€ pro Monat auf mein Girokonto fließen sehen.
Das würde meine Kreativität ungeheuer anregen und auch meine Freude am Leben.

Beim momentanen Stand von 6000-6500€ cash ist das Leben immer noch sehr traurig und ich sehe mich am oberen Rand des Prekariats, obwohl meine Arbeits- und Verdienstverhältnisse alles andere als prekär sind sondern eher "bombenfest".

Aber die Summe ansich treibt mir schon Tränen in die Augen. Tränen des Selbstmitleids!
Und von dieser Warte aus gesehen, fühle ich mich durch den "Wucherer" schon verar****, denn ein Wucherer hat doch eher das oben genannte Einkommen.

In diesem Sinne wünsche ich dir Silvio-Fan noch ein beschauliches Osterfest und nicht zu dicke Eier oder wenigstens jemand, der dich von diesem ungesunden Zustand befreit!