Wahlkontrollen ?

[kritiker_34]

ist es irgendwie möglich, zu kontrollieren, ob es zu WAHLMANIPULATIONEN gekommen sein könnte?

ps: gib einmal WAHLMANIPULATION(EN) oder ähnlich bei google ein...

[Irmingsul]

Wenn sich der Bürger bei den Auszählungen dazugesellt und aufpasst, ist eine Kontrolle möglich.

[royona]

Wenn sich der Bürger bei den Auszählungen dazugesellt und aufpasst, ist eine Kontrolle möglich.

Hm...aber auch nicht immer soooo einfach- denn dazu gesellen sich noch andere , sagen wir mal technische Probleme.
http://www.ccc.de/updates/2008/wahlbeobachtungen-hessen?language=de


In Obertshausen wurde interessierten Bürgern das Betreten des Wahllokals durch einen Mitarbeiter des Ordnungsamts verweigert, sogar die Festnahme wurde den Beobachtern angedroht.
"Von Offenheit und der rechtlich verbürgten Öffentlichkeit der Wahl hat der Wahlleiter von Obertshausen offenbar noch nichts gehört", kommentierte CCC-Sprecher Dirk Engling. Schon im Vorfeld versuchten einige Wahlleiter, aktiv eine Wahlbeobachtung zu behindern.



Neben massiver Behinderung der Wahlbeobachtung in mehreren Gemeinden kam es zu einer Reihe von Vorfällen, welche die Behauptungen des hessischen Innenministeriums über die Sicherheit und Zuverlässigkeit der Wahlcomputer klar widerlegen.
In mindestens einer Gemeinde wurden die Computer über Nacht in den Privatwohnungen von Parteimitgliedern gelagert.
Dies sei "gängige Praxis", bestätigten Mitarbeiter des Ordnungsamtes den Wahlbeobachtern. Alle neun Wahlcomputer der Gemeinde Niedernhausen seien privat gelagert worden.

[kritiker_34]

Hm...aber auch nicht immer soooo einfach- denn dazu gesellen sich noch andere , sagen wir mal technische Probleme.
http://www.ccc.de/updates/2008/wahlbeobachtungen-hessen?language=de

ich trau diesen - teils seeehr unsicheren - auszählmethoden nicht 100%

wenn sich alle an die spielregeln halten, alles ok.

was oder wie kann jedoch möglicherweise "getrickst" werden, wenn sich z.b. gewisse "wahlhelfer" untereinander absprechen?

siehe hier >>

"In Frankfurt, Hessen sind wohl Wahlbenachrichtigungen nicht angekommen. Laut dem TAZ-Artikel geht das Gerücht um, dass dies absichtlich und gezielt in einem Stadtteil mit einem hohen Anteil von Grünwählern geschah, was bedeuten würde, dass den Grünen geschadet werden soll."

http://janschejbal.wordpress.com/2008/01/27/wahlfalschung-in-deutschland/

dann geht es gleich weiter >>

"Der Hessische Landeswahlleiter Wolfgang Hannappel nennt die Vorgänge in Kassel und Hadamar "unschön". Juristisch allerdings böten sie keinen Anlass für eine Wahlanfechtung. Sollte jemand sowohl die alten, angeblich verloren gegangenen, als auch die neuen Briefwahlunterlagen ausgefüllt und abgeschickt haben, werde das spätestens beim Öffnen der Wahlbriefe durch den Wahlvorstand auffallen; gültig sei nur der Wahlbrief mit der neuen Nummer."

http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/kein-brief-fuer-die-wahl/?src=SZ&cHash=5146d87a10

auch wenn es sich hier um einen artikel der "taz" handelt, scheint es doch so, dass nicht alles mit "rechten dingen" zuging...

[kritiker_34]

Wenn sich der Bürger bei den Auszählungen dazugesellt und aufpasst, ist eine Kontrolle möglich.

wer ist nun aber "der bürger" ?

und was willst du machen, wenn es tatsächlich "elektronische probleme" gegeben hat?

wenn ich in der position von koch wäre, dann würde ich diese vorgänge einmal seeehr genau analysieren und eventuell auf NEUWAHLEN unter STRIKTER AUFSICHT pochen!

""Albtraumszenario" bei Hessen-Wahl"""

Der Chaos Computer Club hat die Abläufe bei der Hessenwahl moniert. Es sei zu "untragbaren Risiken" mit den Wahlcomputern gekommen.

..........

FRANKFURT/MAIN, ap/taz Bei der hessischen Landtagswahl ist es nach Beobachtungen des Chaos Computer Clubs zu Problemen und Unregelmäßigkeiten mit Wahlcomputern gekommen. In mindestens einer Gemeinde seien die Computer über Nacht in den Privatwohnungen von Parteimitgliedern gelagert gewesen, erklärte die Organisation in der Nacht zum Montag.

Dies sei "gängige Praxis", hätten Mitarbeiter des Ordnungsamtes den Wahlbeobachtern bestätigt. Alle neun Wahlcomputer der Gemeinde Niedernhausen seien privat gelagert worden. Die Lagerung der Wahlcomputer über Nacht zu Hause bei Lokalpolitikern bezeichnete der Sprecher des Chaos Computer Clubs, Dirk Engling, als "Albtraum-Szenario". "So etwas haben selbst wir uns nicht vorstellen können", so Engling.
Mehr zum Thema

* Gericht erlaubt Wahl per Knopfdruck>

In zwei Wahllokalen waren CCC-Mitglieder als Wahlbeobachter angeblich für längere Zeit alleine mit den bereits angelieferten Wahlcomputern, bevor der Wahlvorstand eintraf. Manipulationen hätten problemlos vorgenommen werden können, erklärten die Computer-Experten.

http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/ccc-kritisiert-wahlmanipulation-moeglich/?src=HL&cHash=29518b3514

[Sterntaler]

Wenn sich der Bürger bei den Auszählungen dazugesellt und aufpasst, ist eine Kontrolle möglich.

rat mal warum die Politigangster Wahlcomputer einsetzen, :cool2: , der Kriegstreiber Bush hat es in Florida vorgemacht, wie m,an wahlen "gewinnt"

[Doc Gyneco]

ist es irgendwie möglich, zu kontrollieren, ob es zu WAHLMANIPULATIONEN gekommen sein könnte?

ps: gib einmal WAHLMANIPULATION(EN) oder ähnlich bei google ein...

http://www.zdnet.de/security/news/0,39029460,39161579,00.htm

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[kritiker_34]

rat mal warum die Politigangster Wahlcomputer einsetzen, :cool2: , der Kriegstreiber Bush hat es in Florida vorgemacht, wie m,an wahlen "gewinnt"

es wurde in NS noch ein ganz anderer "trick" angewandt...

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"Aufregung um gefälschte Briefe an Wähler"

Gefälschte Briefe an die Wähler haben unmittelbar vor der Niedersachsen-Wahl Landtagswahl in Hannover für Aufruhr gesorgt. In den echt wirkenden Schreiben heißt es, die Wahl werde von diesem Sonntag auf Februar verschoben. "Das ist ein dicker Hund", kommentierte der niedersächsische Wahlleiter, Karl-Ludwig Strelen, den Täuschungsversuch. Die Briefe seien in mehreren Stadtteilen an die Haushalte verteilt worden, berichtete die Polizei. Die Beamten ermitteln wegen versuchter Wahlfälschung und Urkundenfälschung. "Ich fordere alle Wählerinnen und Wähler auf, derartigen Schreiben keine Beachtung zu schenken und am Sonntag von ihrem Wahlrecht Gebrauch zu machen", sagte Strelen.

Die Briefe sind deklariert als "Ergänzung" der Wahlunterlagen und sind mit der Unterschrift des Landeswahlleiters versehen. "In den Kopf ist allerdings nicht mein Logo, sondern das des Innenministeriums kopiert worden", sagt Strelen. Die unbekannten Verfasser würden mit dem Brief versuchen, die Bürger an ihrem Wahlrecht zu hindern und die Wahl zu beeinflussen, sagte Strelen.

Wie viele Bürger das Schreiben erhalten haben, ist unklar. Viele Wähler seien noch unentschlossen, heißt es in dem Brief.

Angeblich wollten alle Parteien deshalb die Zeit bis zum 24. Februar nutzen, um die unterschiedlichen Schwerpunkte ihrer Politik deutlich zu machen. Ein Sprecher der SPD sagte: "Die Briefe sind handwerklich gut gemacht. Vor allem ältere Bürger könnten irritiert werden", befürchtete er. Auch die CDU verurteilte den Täuschungsversuch auf das Schärfste."

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,531299,00.html

[Zeitgeist1]

Es ist auch merkwürdig, daß auf der Site des Landeswahlleiters, wo man die Zahlen der verschiedenen Orte einsehen kann, die NPD bei den meisten Orten auf genau 0,5% kommt und es dort jeweils über 1.000 ungültige Stimmen gibt. ?(

http://statistik-hessen.de/wahlkreise.htm

Zumal die Aussagen von sehr vielen Leuten dahingehend waren, daß sie gerade diese Partei aus Protest wählen.

[harlekina]

Die in Hessen eingesetzten NEDAP-Wahlcomputer gelten nicht gerade als sicher. In den Niederlanden schaffte es eine Initiative gegen den Einsatz der Computer zu beweisen, dass man die Dinger mittels Austausch des Steuerprogramms in weniger als einer Minute so verändern kann, dass man wählen kann was will - der Sieger steht schon vorher fest.
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Aber das grundsätzliche Problem der NEDAP Geräte ist, dass man eine Manipulation nachträglich kaum bis gar nicht nachweisen kann, da die Stimmen nicht mehr nachgezählt werden können. Der Computer wirft am Ende der Wahl nur eine Papierschlange aus, auf dem das Wahlergebnis nachzulesen. Man muss sich darauf verlassen, dass die Software zwischendurch keinen Schluckauf hatte und niemand an ihr rumgefummelt hat.
http://debatte.welt.de/weblogs/151/die+welt+im+kasten/57883/wozu+braucht+man+eigentlich+eigentliche+wahlcomput er

Es geht nichts über Handarbeit.

[Brutus]

ist es irgendwie möglich, zu kontrollieren, ob es zu WAHLMANIPULATIONEN gekommen sein könnte? ps: gib einmal WAHLMANIPULATION(EN) oder ähnlich bei google ein...

Gut, daß Du das Thema anschneidest, ich wollte mich nicht so weit aus dem Fenster hängen. Aber einem System, das von, mit und durch die Lüge lebt, ist alles zuzutrauen, selbstverständlich auch ein Wahlbetrug wie in der alten DDR.

Es sollte stutzig machen, daß die ganze politische und mediale Landschaft sich seit Jahren in dauerhysterischer Warnung vor "Rechts" überschlägt, zum Kampf gegen "Rechts" bläst, Populismus sowieso als böse-braun hinstellt, und wenn dann die Stimmen ausgezählt werden, landet die NPD im Nirwana, und ein Politiker, der sich endlich mal zum Sprachrohr von Volkes Stimme macht, wird prompt abgestraft.

Irgendwas stimmt da nicht, meine ich gefühlsmäßig, und daß sämtliche Wahlen millimetergenau das Ergebnis bringen, wie es den globalistischen Staats- und Volkszerstörern in den Kram paßt.

Es kann natürlich auch sein, daß die Deutschen wirklich so strunzdoof sind, wie es die Wahlergebnisse besagen. Noch nicht einmal zu einem Wahl- oder Stimmenboykott für die Etablierten scheint sich das gehirngewaschene und benebelte Volk aufraffen zu können.

[kritiker_34]

Gut, daß Du das Thema anschneidest, ich wollte mich nicht so weit aus dem Fenster hängen. Aber einem System, das von, mit und durch die Lüge lebt, ist alles zuzutrauen, selbstverständlich auch ein Wahlbetrug wie in der alten DDR.

Es sollte stutzig machen, daß die ganze politische und mediale Landschaft sich seit Jahren in dauerhysterischer Warnung vor "Rechts" überschlägt, zum Kampf gegen "Rechts" bläst, Populismus sowieso als böse-braun hinstellt, und wenn dann die Stimmen ausgezählt werden, landet die NPD im Nirwana, und ein Politiker, der sich endlich mal zum Sprachrohr von Volkes Stimme macht, wird prompt abgestraft.

Irgendwas stimmt da nicht, meine ich gefühlsmäßig, und daß sämtliche Wahlen millimetergenau das Ergebnis bringen, wie es den globalistischen Staats- und Volkszerstörern in den Kram paßt.

Es kann natürlich auch sein, daß die Deutschen wirklich so strunzdoof sind, wie es die Wahlergebnisse besagen. Noch nicht einmal zu einem Wahl- oder Stimmenboykott für die Etablierten scheint sich das gehirngewaschene und benebelte Volk aufraffen zu können.

lese einmal was OFFIZIELL zur BUNDESTAGSWAHL 2002 zu lesen ist. Dann mach dir deine eigenen Gedanken.

"Weniger Furore machte die Kritik daran, dass die Zweitstimmen derjenigen Wähler, die bei der Bundestagswahl mit ihrer Erststimme für die beiden erfolgreichen Kandidaten der PDS votierten, berücksichtigt wurden.

(Auf diese Weise kam die SPD zu einem Vorsprung von 6 027 Stimmen vor der Union. Ohne die umstrittenen Stimmen hätte die Union mit einigen tausend Stimmen vorn gelegen)

.[4] Dabei hatte das Bundesverfassungsgericht in einem Beschluss von 1988 auf die "Regelungslücke" hingewiesen. Zwar seien die Zweitstimmen derjenigen Wähler ungültig, die mit ihrer Erststimme parteilosen Wahlkreisbewerbern oder Kandidaten einer Partei ohne Landesliste in dem betreffenden Land ein Direktmandat ermöglicht haben. Jedoch würden die Zweitstimmen derjenigen Wähler berücksichtigt, die mit ihrer Erststimme in einem oder zwei Wahlkreisen Kandidaten einer - an der Fünfprozenthürde gescheiterten - Partei zum Erfolg verholfen haben. Hier fehle es an Konsequenz. "

http://www.bpb.de/popup/popup_druckversion.html?guid=9WJPXJ

wegen 6 027 Stimmen verlor Stoiber die Wahl 2002 gegen Schröder...

[Brutus]

lese einmal was OFFIZIELL zur BUNDESTAGSWAHL 2002 zu lesen ist. Dann mach dir deine eigenen Gedanken.


Eine Frage an alle hier:
Habt Ihr den Eindruck, das Meinungsbild, wie es Euch aus Eurem persönlichen Umfeld entgegenkommt (Arbeitsplatz, Stammtisch, Kneipe, Taxi, Sportverein, Friseur, Händler an der Ecke etc.) wird von den Wahlergebnissen wiedergegeben?

[harlekina]

Eine Frage an alle hier:
Habt Ihr den Eindruck, das Meinungsbild, wie es Euch aus Eurem persönlichen Umfeld entgegenkommt (Arbeitsplatz, Stammtisch, Sportverein, Friseur, Händler an der Ecke etc.) wird von den Wahlergebnissen wiedergegeben?

Warte mal...........nein.

[Zeitgeist1]

Eine Frage an alle hier:
Habt Ihr den Eindruck, das Meinungsbild, wie es Euch aus Eurem persönlichen Umfeld entgegenkommt (Arbeitsplatz, Stammtisch, Kneipe, Taxi, Sportverein, Friseur, Händler an der Ecke etc.) wird von den Wahlergebnissen wiedergegeben?

Nein.... habe ich aber schon in Beitrag Nr.9 dieses Stranges geschrieben.

[EinDachs]

Eine Frage an alle hier:
Habt Ihr den Eindruck, das Meinungsbild, wie es Euch aus Eurem persönlichen Umfeld entgegenkommt (Arbeitsplatz, Stammtisch, Kneipe, Taxi, Sportverein, Friseur, Händler an der Ecke etc.) wird von den Wahlergebnissen wiedergegeben?

Nein, es wählen bei den Wahlen dann immer viel zu viele Leute CDU/CSU.
Sowas nennt man selektive Wahrnehmung, das betrifft aber alle.
Selbst wenn du wirklich mit jedem Wähler darüber reden würdest, was er wählt, muss der Eindruck den du hast nichts mit den Ergebnissen zu tun haben.
Einerseits, weil die Leute im Zweiergespräch immer akkzeptiert werden möchten und nicht damit herumposaunen, dass sie für irgendeine "unwählbare" Partei stimmen (obwohl sie das dann heimlich in der Wahlkabine erst recht wieder tun), zweitens weil man sich verstärkt mit solchen Leuten unterhält, bei denen man feststellt einen gemeinsame Meinung zu haben.

[kritiker_34]

Eine Frage an alle hier:
Habt Ihr den Eindruck, das Meinungsbild, wie es Euch aus Eurem persönlichen Umfeld entgegenkommt (Arbeitsplatz, Stammtisch, Kneipe, Taxi, Sportverein, Friseur, Händler an der Ecke etc.) wird von den Wahlergebnissen wiedergegeben?

nicht wirklich. es gibt viele, die mit den umständen in d unzufrieden sind und es mehren sich existenzielle sorgen der verschiedensten art und weise...

[Zeitgeist1]

Es ist schon erstaunlich, daß die meisten Wähler in Hessen aufgebracht sind über die Wahlergebnisse, denn sie haben anders gewählt! Möge jeder seine Schlüsse daraus ziehen!

[kritiker_34]

Es ist schon erstaunlich, daß die meisten Wähler in Hessen aufgebracht sind über die Wahlergebnisse, denn sie haben anders gewählt! Möge jeder seine Schlüsse daraus ziehen!

es sollten ALLE KONTAKTE genutzt werden, um eine NACHKONTROLLE dieser Wahlen in Gang zu setzen.

ich möchte nicht wissen wollen, wenn JEDER WAHLHELFER und alle verantwortlichen IT SPEZIALISTEN unter EID aussagen müsste, was er/sie über den Ablauf dieser Wahl zu berichten hat.