Griechenland in Zahlungsverzug

[Incirlik vs Eskisehir]

Dieser Artikel könnte die griechischen User interessieren..


Die griechische Regierung steht wegen der Einhaltung der Maastricht-Kriterien unter Druck. Spätestens bis 2010 soll der Staatshaushalt ausgeglichen sein. Auch bei anderen Rüstungsunternehmen wie etwa Krauss-Maffei Wegmann ist Griechenland in Zahlungsverzug.

Die Abnahme des ersten der neu gebauten U-Boote, der "Papanikolis", war eigentlich bereits für September 2006 vorgesehen, scheiterte jedoch an den Griechen. Sie beanstandeten damals bereits technische Mängel. Die Probleme seien inzwischen aber längst vollständig ausgeräumt, heißt es in Branchenkreisen. Dies sei auch in einer Vereinbarung mit den Griechen festgehalten. Das letzte Boot aus dem Auftrag soll im Jahr 2010 in Betrieb genommen werden.

Sollten die Waffengeschäfte weiter laufen???? Ich denke für ein kleines Land kauft GR zu viel ein... Eure Meinung ist jetzt gefragt.

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:ThyssenKrupp%20Geld/232807.html

[tysker]

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Die griechische Regierung steht wegen der Einhaltung der Maastricht-Kriterien unter Druck. Spätestens bis 2010 soll der Staatshaushalt ausgeglichen sein. Auch bei anderen Rüstungsunternehmen wie etwa Krauss-Maffei Wegmann ist Griechenland in Zahlungsverzug.

Die Abnahme des ersten der neu gebauten U-Boote, der "Papanikolis", war eigentlich bereits für September 2006 vorgesehen, scheiterte jedoch an den Griechen. Sie beanstandeten damals bereits technische Mängel. Die Probleme seien inzwischen aber längst vollständig ausgeräumt, heißt es in Branchenkreisen. Dies sei auch in einer Vereinbarung mit den Griechen festgehalten. Das letzte Boot aus dem Auftrag soll im Jahr 2010 in Betrieb genommen werden.

Sollten die Waffengeschäfte weiter laufen???? Ich denke für ein kleines Land kauft GR zu viel ein... Eure Meinung ist jetzt gefragt.

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:ThyssenKrupp%20Geld/232807.html

obwohl du in der sache recht hast, ist deine schreibe trotzdem unsachlich, weil sie türkischem hass gegen griechen entspringt!

[klartext]

Als Türke sitzt du im Glashaus und solltest nicht auf andere Länder zeigen.
Ein grosser Teil der türkischen Militärausrüstung wurde euch geschenkt, der Rest auf Kredit gekauft.
Die Türkei hat 300 Milliarden $ Auslandsschulden und konnte im vergangenen Jahr eine Rate von 4,7 Milliarden $ nicht bezahlen. Sie hat dafür weitere 10 Mlrd. $ Schulden bei der Weltbank aufgenommen.
Die Türkei ist unter volkswirtschaftlichen Masstäben schon lange bankrott und lebt von Schulden.
Sorge dich also nicht um die Griechen, es geht um dein Land.

[Incirlik vs Eskisehir]

Als Türke sitzt du im Glashaus und solltest nicht auf andere Länder zeigen.
Ein grosser Teil der türkischen Militärausrüstung wurde euch geschenkt, der Rest auf Kredit gekauft.
Die Türkei hat 300 Milliarden $ Auslandsschulden und konnte im vergangenen Jahr eine Rate von 4,7 Milliarden $ nicht bezahlen. Sie hat dafür weitere 10 Mlrd. $ Schulden bei der Weltbank aufgenommen.
Die Türkei ist unter volkswirtschaftlichen Masstäben schon lange bankrott und lebt von Schulden.
Sorge dich also nicht um die Griechen, es geht um dein Land.


Dieser Thread beinhaltet aber nicht die Türkei... du kannst ja schön ein Thread eröffnen mit "SCHULDEN DER TÜRKEI" das ist ja was anderes. Doch werden die türkischen bestellten militär güter auch bezahlt... oft wird gesagt haben die türken noch alles unterkontrolle... ob die griechen ihre kasse unterkontrolle haben... wenn man sieht das sie jetzt wieder hunderte Schützenpanzer kaufen obwohl es so ein Defizit gibt...

[Incirlik vs Eskisehir]

obwohl du in der sache recht hast, ist deine schreibe trotzdem unsachlich, weil sie türkischem hass gegen griechen entspringt!

Türkischen Hass gegen Griechen enntspricht.. nein auf keinen Fall. Damit möchte ich keinen Griechen zu nahe treten. Ich möchte nur darauf hinweisen das ein großes Staatsdefizit in GR herrscht und trotzdem wird weiter eingekauft... es hat nichts damit zu tun ob ich jetzt hass gegen gr haben, im gegenteil ich mag die GR. Nur so neben bei ich Arbeite sogar mit einem GR und es ist wirklich schön wenn sich solche leute verstehen können.

[tysker]

Türkischen Hass gegen Griechen enntspricht.. nein auf keinen Fall. Damit möchte ich keinen Griechen zu nahe treten. Ich möchte nur darauf hinweisen das ein großes Staatsdefizit in GR herrscht und trotzdem wird weiter eingekauft... es hat nichts damit zu tun ob ich jetzt hass gegen gr haben, im gegenteil ich mag die GR. Nur so neben bei ich Arbeite sogar mit einem GR und es ist wirklich schön wenn sich solche leute verstehen können.
na....ja!

[PERIKLIS]

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Die griechische Regierung steht wegen der Einhaltung der Maastricht-Kriterien unter Druck. Spätestens bis 2010 soll der Staatshaushalt ausgeglichen sein. Auch bei anderen Rüstungsunternehmen wie etwa Krauss-Maffei Wegmann ist Griechenland in Zahlungsverzug.

Die Abnahme des ersten der neu gebauten U-Boote, der "Papanikolis", war eigentlich bereits für September 2006 vorgesehen, scheiterte jedoch an den Griechen. Sie beanstandeten damals bereits technische Mängel. Die Probleme seien inzwischen aber längst vollständig ausgeräumt, heißt es in Branchenkreisen. Dies sei auch in einer Vereinbarung mit den Griechen festgehalten. Das letzte Boot aus dem Auftrag soll im Jahr 2010 in Betrieb genommen werden.

Sollten die Waffengeschäfte weiter laufen???? Ich denke für ein kleines Land kauft GR zu viel ein... Eure Meinung ist jetzt gefragt.

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:ThyssenKrupp%20Geld/232807.html



Dies wurde schon bereits besprochen und ich kenne auch den Typen, der dir erneut diese nInfo gab.

Ist ein kleiner Junge...(zumindestens geistlich)!

Tatsache ist, das es tatsächlich Probleme mit den U-Booten gibt, udn hier wird auch mal tatsächlich zugegeben, das es welche gab.

In früheren Artikeln stand bisher immer das es keine Probleme geben würde und Griechenland dies nur als Vorwand geben würde um nicht zahlen zu müßen.

Ich habe von deutschen Usern eines anderen Forums gehört das das griechische U-Boot Papanikolis immer noch in Kiel sein soll.
Wie kann es dann von der griechischen Regierung abgenommen(also getestet) werden?

Die Probleme waren weitreichend.
Schräglage, undichte Stellen, Systemausfälle, bzw -Probleme.

Ein U-Boot dieser Klasse und mit solchen Kosten(500 Mio pro U-Boot), sollte solche gravierenden Fehler nicht ausweisen.

Aus erster Hand(wollte mich da nicht auf Zeitungen oder Zeitschriften verlassen), weiß ich das die Probleme tatsächlich nicht erfunden waren, sondern den Tatsachen entsprechen.

Griechenland hat tatsächlich nicht genug Geld um es aus dem Fenster zu schmeißen, aber man ist ja nun schon einen Schritt weiter:
Die deutschen Zeitungen geben zu DAS es Probleme gab.

Nun muß HDW diese nur noch alle beseitigen, udn schon kann die Übergabe los gehen.

PS: sind nicht die einzigen deutschen Rüstungsprodukte die Fehler aufwiesen.
MADE in Germany ist wohl leider Geschichte geworden.
Man kann nun nicht mehr erwarten das alles aus deutscher Produktzion einwandfrei funktioniert...:(

[Meister Lampe]

Als Türke sitzt du im Glashaus und solltest nicht auf andere Länder zeigen.
Ein grosser Teil der türkischen Militärausrüstung wurde euch geschenkt, der Rest auf Kredit gekauft.
Die Türkei hat 300 Milliarden $ Auslandsschulden und konnte im vergangenen Jahr eine Rate von 4,7 Milliarden $ nicht bezahlen. Sie hat dafür weitere 10 Mlrd. $ Schulden bei der Weltbank aufgenommen.

Das kommt ungefähr hin. Laut World Fact Book hat die Türkei 226 Mrd. Dollar Schulden.


Die Türkei ist unter volkswirtschaftlichen Masstäben schon lange bankrott und lebt von Schulden.
Sorge dich also nicht um die Griechen, es geht um dein Land.

Die Griechen haben aber ebenfalls Grund zur Sorge, sind sie doch mit 371 Mrd. Dollar verschuldet, Deutschland mit 4,489 Billionen, die Welt mit einer Zahl, bei der mit das Zählen der Nullen zu blöd wird.
Die einzigen Länder, die angeblich nicht verschuldet sind, sind Brunei, Palau und Liechtenstein.
Die Welt ist Bankrott.

[Meister Lampe]

PS: sind nicht die einzigen deutschen Rüstungsprodukte die Fehler aufwiesen.
MADE in Germany ist wohl leider Geschichte geworden.
Man kann nun nicht mehr erwarten das alles aus deutscher Produktzion einwandfrei funktioniert...:(

Macht doch euren Panzerkreuzer "Georgios Averof" wieder flott. Den haben weder die Türken noch die Nazis kaputt gekriegt und ist Qualitätsarbeit "Made in Italy".

[PERIKLIS]

Macht doch euren Panzerkreuzer "Georgios Averof" wieder flott. Den haben weder die Türken noch die Nazis kaputt gekriegt und ist Qualitätsarbeit "Made in Italy".


Dei System der Vergangenheit waren in der Tat robuster, aber ob diese auf dem heutigen Schlachtfeld mithalten könnten :old:

Robust und trotzdem noch technisch ausgereift...., kein einfaches Konzept, aber die Russen habens drauf.
Tja, wie es der Zufall will, so hat Griechenland letztendlich die Marder1A3 abgelehnt und sich russischen BMP-3M/F gekauft.
;)

[peacemaker]

sind nicht die einzigen deutschen Rüstungsprodukte die Fehler aufwiesen.
MADE in Germany ist wohl leider Geschichte geworden.
Man kann nun nicht mehr erwarten das alles aus deutscher Produktzion einwandfrei funktioniert...:(

stimmt hast recht

[peacemaker]

Die Griechen haben aber ebenfalls Grund zur Sorge, sind sie doch mit 371 Mrd. Dollar verschuldet, Deutschland mit 4,489 Billionen, die Welt mit einer Zahl, bei der mit das Zählen der Nullen zu blöd wird.
Die einzigen Länder, die angeblich nicht verschuldet sind, sind Brunei, Palau und Liechtenstein.
Die Welt ist Bankrott.

total korrekt.

[Incirlik vs Eskisehir]

Dies wurde schon bereits besprochen und ich kenne auch den Typen, der dir erneut diese nInfo gab.

Ist ein kleiner Junge...(zumindestens geistlich)!

Tatsache ist, das es tatsächlich Probleme mit den U-Booten gibt, udn hier wird auch mal tatsächlich zugegeben, das es welche gab.

In früheren Artikeln stand bisher immer das es keine Probleme geben würde und Griechenland dies nur als Vorwand geben würde um nicht zahlen zu müßen.

Ich habe von deutschen Usern eines anderen Forums gehört das das griechische U-Boot Papanikolis immer noch in Kiel sein soll.
Wie kann es dann von der griechischen Regierung abgenommen(also getestet) werden?

Die Probleme waren weitreichend.
Schräglage, undichte Stellen, Systemausfälle, bzw -Probleme.

Ein U-Boot dieser Klasse und mit solchen Kosten(500 Mio pro U-Boot), sollte solche gravierenden Fehler nicht ausweisen.

Aus erster Hand(wollte mich da nicht auf Zeitungen oder Zeitschriften verlassen), weiß ich das die Probleme tatsächlich nicht erfunden waren, sondern den Tatsachen entsprechen.

Griechenland hat tatsächlich nicht genug Geld um es aus dem Fenster zu schmeißen, aber man ist ja nun schon einen Schritt weiter:
Die deutschen Zeitungen geben zu DAS es Probleme gab.

Nun muß HDW diese nur noch alle beseitigen, udn schon kann die Übergabe los gehen.

PS: sind nicht die einzigen deutschen Rüstungsprodukte die Fehler aufwiesen.
MADE in Germany ist wohl leider Geschichte geworden.
Man kann nun nicht mehr erwarten das alles aus deutscher Produktzion einwandfrei funktioniert...:(



Wie es im artikel beschrieben wird, sind alle probleme schon behoben

[Skaramanga]

Letzten Sommer hatte ich über diese Sache was in einer Zeitung gelesen. Es hat wohl was mit den unterschiedlichen Einsatzbedingungen zu tun, im Vergleich Nord-/Ostsee und Mittelmeer. Das östliche Mittelmeer hat z.B. - nach dem Toten Meer - den mit Abstand höchsten Salzgehalt alle Meere, was unmittelbar Einfluß auf das Auftriebsverhalten (Schräglage!) und natürlich die Korrosion hat. Ferner ist das Mittelmeer durchweg sehr tief, es sind größere Dauertauchtiefen erforderlich, und die Wassertemperaturschwankungen, denen das Boot in kurzen Zeitabständen ausgesetzt ist (fast 30 Grad an der Oberfläche im Sommer, 5-8 Grad in 150m Tiefe) setzen das Boot einem Materialstress aus, den es in Nord-/Ostsee und im Atlantik so nicht gibt. Alles zusammen hat dann eben zu Problemen geführt, die wohl niemand in der Form vorhergesehen hat.

Viel gravierender finde ich übrigens, dass man in GR immernoch sein Auto verzollen muss, auch wenn Auto und Halter aus einem EU-Land kommen (die "telos taxinomisis" was de facto eine Verzollung ist, auch wenn es nicht mehr so genannt wird). Das sollte mal schleunigst abgeschafft werden.

[Incirlik vs Eskisehir]

Letzten Sommer hatte ich über diese Sache was in einer Zeitung gelesen. Es hat wohl was mit den unterschiedlichen Einsatzbedingungen zu tun, im Vergleich Nord-/Ostsee und Mittelmeer. Das östliche Mittelmeer hat z.B. - nach dem Toten Meer - den mit Abstand höchsten Salzgehalt alle Meere, was unmittelbar Einfluß auf das Auftriebsverhalten (Schräglage!) und natürlich die Korrosion hat. Ferner ist das Mittelmeer durchweg sehr tief, es sind größere Dauertauchtiefen erforderlich, und die Wassertemperaturschwankungen, denen das Boot in kurzen Zeitabständen ausgesetzt ist (fast 30 Grad an der Oberfläche im Sommer, 5-8 Grad in 150m Tiefe) setzen das Boot einem Materialstress aus, den es in Nord-/Ostsee und im Atlantik so nicht gibt. Alles zusammen hat dann eben zu Problemen geführt, die wohl niemand in der Form vorhergesehen hat.

Viel gravierender finde ich übrigens, dass man in GR immernoch sein Auto verzollen muss, auch wenn Auto und Halter aus einem EU-Land kommen (die "telos taxinomisis" was de facto eine Verzollung ist, auch wenn es nicht mehr so genannt wird). Das sollte mal schleunigst abgeschafft werden.

DIe Probleme sind doch schon behoben!

[Skaramanga]

DIe Probleme sind doch schon behoben!

Na prima. Dann muss jetzt noch der Autozoll weg! amesos!

[peacemaker]

Na prima. Dann muss jetzt noch der Autozoll weg! amesos!

lol :D

[klartext]

Das kommt ungefähr hin. Laut World Fact Book hat die Türkei 226 Mrd. Dollar Schulden.



Die Griechen haben aber ebenfalls Grund zur Sorge, sind sie doch mit 371 Mrd. Dollar verschuldet, Deutschland mit 4,489 Billionen, die Welt mit einer Zahl, bei der mit das Zählen der Nullen zu blöd wird.
Die einzigen Länder, die angeblich nicht verschuldet sind, sind Brunei, Palau und Liechtenstein.
Die Welt ist Bankrott.

Es gibt einen entscheidenden Unterschied, deswegen schrieb ich auch Auslandsschulden. Griechenland hat den EU, kann also seine Schulden mit im Land verdienten Geld abarbeiten. Die Türkei kann das mit ihrerer eigenen Währung nicht, dem YTL und hat dazu ein seit Jahren steigendes Leistungsbilanzdefizit.
WFB irrt, es sind kanpp 300 Milliarden $.
Wie auch immer, deutsche U-Boote sind ihrer Klasse ein weltweiter Verkaufsschlager. Insbesondere der neue Antrieb mit Brennstoffzellen hat enorme Vorteile.

[peacemaker]

Es gibt einen entscheidenden Unterschied, deswegen schrieb ich auch Auslandsschulden. Griechenland hat den EU, kann also seine Schulden mit im Land verdienten Geld abarbeiten. Die Türkei kann das mit ihrerer eigenen Währung nicht, dem YTL und hat dazu ein seit Jahren steigendes Leistungsbilanzdefizit.
WFB irrt, es sind kanpp 300 Milliarden $.
Wie auch immer, deutsche U-Boote sind ihrer Klasse ein weltweiter Verkaufsschlager. Insbesondere der neue Antrieb mit Brennstoffzellen hat enorme Vorteile.

jaja GR und die EU.:D

[PERIKLIS]

DIe Probleme sind doch schon behoben!

Hast du meinen Beitrag gelesen?

Wer sagt dir, das die Probleme behoben seien?
die deutschen Zeitungen?

Klasse, vor einigen Wochen schrieben diese selben Zeitungen das es nie Probleme geben hätte!

Wären die Probleme behoben, dann wäre das Boot nun bei der Abnahme-Untersuchung in Griechenland und nicht in Kiel!

Es sieht eher danach aus als würde Griechenland etwas fordern, wozu HDW nicht bereit sei, und deshalb klar wäre, das man einen Test nicht bestehen würde!


PS: Vor einigen Jahren schrieben deutsche Reporter das der EF so schlecht wäre, das dieser nichtmal Raketen tragen könnte und seine Bordbewaffnung nicht benutzen dürfte! :rolleyes:

[Incirlik vs Eskisehir]

Hast du meinen Beitrag gelesen?

Wer sagt dir, das die Probleme behoben seien?
die deutschen Zeitungen?

Klasse, vor einigen Wochen schrieben diese selben Zeitungen das es nie Probleme geben hätte!

Wären die Probleme behoben, dann wäre das Boot nun bei der Abnahme-Untersuchung in Griechenland und nicht in Kiel!

Es sieht eher danach aus als würde Griechenland etwas fordern, wozu HDW nicht bereit sei, und deshalb klar wäre, das man einen Test nicht bestehen würde!


PS: Vor einigen Jahren schrieben deutsche Reporter das der EF so schlecht wäre, das dieser nichtmal Raketen tragen könnte und seine Bordbewaffnung nicht benutzen dürfte! :rolleyes:

Wenn GR seinen Verbindlichkeiten nicht nachkommen kann, wird sicher das U-Boot weiter am Kiel bleiben und nicht zur abnahme kommen. So wie du siehst gibt es so viele verschiedene Reporter die etwas anderes schreiben. Allso darf man keinen der quellen glauben, doch ich glaube nicht das GR diese Boote so schnell bezahlen wird, sonst würde man es schon gemacht haben. Ohne geld geht es halt net. Wenn man schon für die Beiden U-Boote MRD von Euro ausgeben möchte

[PERIKLIS]

Wenn GR seinen Verbindlichkeiten nicht nachkommen kann, wird sicher das U-Boot weiter am Kiel bleiben und nicht zur abnahme kommen. So wie du siehst gibt es so viele verschiedene Reporter die etwas anderes schreiben. Allso darf man keinen der quellen glauben, doch ich glaube nicht das GR diese Boote so schnell bezahlen wird, sonst würde man es schon gemacht haben. Ohne geld geht es halt net. Wenn man schon für die Beiden U-Boote MRD von Euro ausgeben möchte

Du verstehst mal wieder nur Bahnhof! :rolleyes:

Also, bevor nicht das System getestet wird, wird auch kaum etwas bezahlt, nur ein Teil!

So ist das bei solchen Projekten und insbesondere bei Rüstungsgütern!


Wenn also HDW das U-Boot nicht zu Testzwecken frei gibt, dann kann es auch nicht getestet werden, und dann wird auch sicherlich kein EURO mehr an HDW gehen!


PS: Das U-Boot wurde ja bereits durch die griechische Marine getestet und für Mangelhaft angesehen.
HDW weigert sich jedoch wohl alle Punkte zu erfüllen die gefoerdert wurden udn deshalb ist wohl auch klar, das ein weiterer Test nicht die Zu8friedenheit Griechenlands zur Folge haben wird.
Deshalb wird ja auch garnicht erst getestet!


PPS: Soviel ich gelesen habe hat Griechenland bereits 80% des Gesamtbetrags gezahlt und deshlab scheint es HDW wohl auch egal zu sein ob sie das restliche Geld bekommen werden, oder nicht :rolleyes:

[Incirlik vs Eskisehir]

Du verstehst mal wieder nur Bahnhof! :rolleyes:

Also, bevor nicht das System getestet wird, wird auch kaum etwas bezahlt, nur ein Teil!

So ist das bei solchen Projekten und insbesondere bei Rüstungsgütern!


Wenn also HDW das U-Boot nicht zu Testzwecken frei gibt, dann kann es auch nicht getestet werden, und dann wird auch sicherlich kein EURO mehr an HDW gehen!


PS: Das U-Boot wurde ja bereits durch die griechische Marine getestet und für Mangelhaft angesehen.
HDW weigert sich jedoch wohl alle Punkte zu erfüllen die gefoerdert wurden udn deshalb ist wohl auch klar, das ein weiterer Test nicht die Zu8friedenheit Griechenlands zur Folge haben wird.
Deshalb wird ja auch garnicht erst getestet!


PPS: Soviel ich gelesen habe hat Griechenland bereits 80% des Gesamtbetrags gezahlt und deshlab scheint es HDW wohl auch egal zu sein ob sie das restliche Geld bekommen werden, oder nicht :rolleyes:



Wenn es schon getestet wurde und Mangelhaft angesehen ist und HDW sich weigert die Mängel zu beseitigen.... und GR schon mehr als 80% bezahlt hat.... natürlich hat jeder der Vertragpartner seine Pflichten und Rechte, doch da hat wohl HDW GR eins ausgewischt... wenn ihr schon so viel gezahlt habt.. und immer noch kein U-boot habt

[Esreicht!]

...Die Probleme waren weitreichend.
Schräglage, undichte Stellen, Systemausfälle, bzw -Probleme...

...Ein U-Boot dieser Klasse und mit solchen Kosten(500 Mio pro U-Boot), sollte solche gravierenden Fehler nicht ausweisen.

PS: sind nicht die einzigen deutschen Rüstungsprodukte die Fehler aufwiesen.
MADE in Germany ist wohl leider Geschichte geworden.
Man kann nun nicht mehr erwarten das alles aus deutscher Produktzion einwandfrei funktioniert...:(

Ja haben denn die an Israel verschenkten U-Boote der Dolphin-Klasse auch "Schräglage", oder kommt durch die ewigwährenden direkten und indirekten Wiedergutmachungszahlungen nur der Bundeshaushalt in Schräglage?:rolleyes:

kd

[PERIKLIS]

Wenn es schon getestet wurde und Mangelhaft angesehen ist und HDW sich weigert die Mängel zu beseitigen.... und GR schon mehr als 80% bezahlt hat.... natürlich hat jeder der Vertragpartner seine Pflichten und Rechte, doch da hat wohl HDW GR eins ausgewischt... wenn ihr schon so viel gezahlt habt.. und immer noch kein U-boot habt

Ist nur eine Frage der Zeit!
HDW kann es sich nicht leisten so schlechte Werbung zu bekommen.
Ich denke man hat beim Bau in Kiel soviel Mist gebaut, das man wohl das gesammte U-Boot neu bauen müßte um dessen Fehler zu beseitigen, aber das ist bei einem 500 Mio U-Boot nicht so leicht zu entscheiden.
Man zieht das etwas in die Länge(haben die Franzosen mit den Mirage2000-5 Mk II) auch gemacht), aber am Ende wird es eine Lösung geben, die allen gerecht wird!



Ja haben denn die an Israel verschenkten U-Boote der Dolphin-Klasse auch "Schräglage", oder kommt durch die ewigwährenden direkten und indirekten Wiedergutmachungszahlungen nur der Bundeshaushalt in Schräglage?:rolleyes:

kd

Die Israelis haben einen anderen Typ bekommen.
Desweiteren:
Einem geschenkten Gaul, schaut man ... ;)

[Incirlik vs Eskisehir]

Ist nur eine Frage der Zeit!
HDW kann es sich nicht leisten so schlechte Werbung zu bekommen.
Ich denke man hat beim Bau in Kiel soviel Mist gebaut, das man wohl das gesammte U-Boot neu bauen müßte um dessen Fehler zu beseitigen, aber das ist bei einem 500 Mio U-Boot nicht so leicht zu entscheiden.
Man zieht das etwas in die Länge(haben die Franzosen mit den Mirage2000-5 Mk II) auch gemacht), aber am Ende wird es eine Lösung geben, die allen gerecht wird!




Die Israelis haben einen anderen Typ bekommen.
Desweiteren:
Einem geschenkten Gaul, schaut man ... ;)



Mal sehen ob du recht hast... es gibt so viele quellen die etwas anders sagen. Ach ja hat die türkei etwas ähnliches den U-booten entgegen zu setzen. so weit ich weis hat man 2000 oder 2002 auch u-boote bestellt oder selbst in lizens gebaut

Laut infos haben die Türken etwa 13 U-boote davon sind die größten klassen die: Hizirreis-Klasse und die Preveze-Klasse Typ 209T2/1400

[PERIKLIS]

Mal sehen ob du recht hast... es gibt so viele quellen die etwas anders sagen. Ach ja hat die türkei etwas ähnliches den U-booten entgegen zu setzen. so weit ich weis hat man 2000 oder 2002 auch u-boote bestellt oder selbst in lizens gebaut

Laut infos haben die Türken etwa 13 U-boote davon sind die größten klassen die: Hizirreis-Klasse und die Preveze-Klasse Typ 209T2/1400


Die Türkei hat keine U-Boote mit AIP.
Das alleine ist schon ein großer Nachteil, denn diese würden sich in jeder Situation als erste bewegen müßen("Luft-holen" gehen).

[JensVandeBeek]

Mittwoch, 30. Januar 2008
Griechische Gelassenheit / Raketen im Obst sind "normal"

Griechische Raketen in deutschem Obstlaster: Der italienische Zoll hat in einem Lastwagen aus Griechenland zwei Luft-Luft-Flugkörper der neuesten Generation entdeckt, die zur Inspektion nach Deutschland gebracht werden sollten. Es handele sich aber nicht um einen spektakulären Fall von internationalem Waffenhandel, ergab die erste Überprüfung der ungewöhnlichen Fracht durch Fachleute in der süditalienischen Hafenstadt Bari. Das griechische Verteidigungsministerium sprach von einem "völlig normalen" Transport.

Mit dem Transport der rund 3,60 Meter langen Luft-Luft-Raketen in einem überwiegend mit Orangen beladenen Lastwagen sollten die Ausgaben für einen Spezialtransport gespart werden, hieß es in Athen. Die Begleitpapiere seien vollständig und in Ordnung gewesen.

Die Flugkörper vom Typ Aim-120 Amraam waren am Vortag in Bari gefunden worden. Der Lastwagen war mit der griechischen Fähre "Superfast 5" aus Patras angekommen. Die beiden deutschen Fahrer wurden wegen illegalen Transports von Kriegsmaterial angezeigt.

Die Flugkörper stammen nach ihren Angaben von einer griechischen Militärbasis und sollten nahe Hamburg gewartet werden. Der Stützpunkt liegt bei der Hafenstadt Patras, teilte das Verteidigungsministerium in Athen mit. Die Firma bei Hamburg soll den Ermittlern in Bari versichert haben, den Transport zu erwarten, alles sei geregelt.

Eilends herbeigerufene Experten der italienischen Polizei und Luftwaffe fanden heraus, dass die Raketen nur teils zerlegt waren. Zu ihrer Aktivierung nötige elektronische Komponenten seien in sieben getrennten Behältern ebenfalls in dem Lastwagen gefunden worden. Der Spezialtransport militärischen Geräts ist bei einem regulären Transit Grenzprozeduren unterworfen, die höhere Kosten mit sich bringen.

Die Aim-120 Amraam wurde für die amerikanische Armee und ihre Verbündeten entwickelt, 1991 in Dienst gestellt und unter anderem bei der Kontrolle des Luftraums über dem Irak und im Kosovo-Krieg 1999 von Kampfflugzeugen abgefeuert. Die Reichweite der pro Stück mehrere hunderttausend Euro teuren Rakete beträgt laut Herstellerangaben mindestens 32 Kilometer.
Adresse:
http://www.n-tv.de/911506.html