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Vollständige Version anzeigen : Ist Putin der reichste Mann Europas?



Rikimer
20.01.2008, 23:27
Ist Putin bereits der viertreichste Mann der Welt?

Wenn es in Russland ein Thema gibt, über das möglichst geschwiegen wird, dann ist es das Vermögen des Präsidenten. Doch der Politologe Stanislaw Belkowski wagte jetzt den Tabubruch und listete für Wladimir Putin Vermögenswerte von 40 Milliarden Dollar auf. Der Staatschef selbst zählt sich nur zur Mittelschicht.

...

Wenn es in Russland ein Tabuthema gibt, dann ist es das Vermögen des ersten Mannes im Staate. Den Tabubruch wagte der Politologe Stanislaw Belkowski. „Auch Putin ist ein großer Geschäftsmann. Er kontrolliert 37 Prozent der Aktien von Surgutneftegas. Außerdem kontrolliert er 4,5 Prozent der Gazprom-Aktien. An der Erdölhandelsfirma Gunvor hält Putin 50 Prozent über seinen Vertreter Gennadi Timtschenko“, sagte Belkowski jüngst in einem WELT-ONLINE-Interview

...

Quellen:

http://www.welt.de/politik/article1568401/Ist_Putin_bereits_der_viertreichste_Mann_der_Welt. html
http://www.welt.de/welt_print/article1570079/Putins_starke_Freunde.html
http://derstandard.at/?id=3162419
http://www.morgenpost.de/desk/1568401.html
http://www.taz.de/1/politik/europa/artikel/1/armer-putin-reicher-putin/?src=HL&cHash=87bc9a2fe9

Was meint ihr dazu? ?(

MfG

Rikimer

Justas
21.01.2008, 06:20
Was meint ihr dazu? ?( Stanislaw Belkowski, der Russe
http://www.ng.ru/images/2004-09-07/191-10-1a.jpg
http://img.vip.lenta.ru/doc/2005/03/14/belkovsky/picture.jpg

Justas
21.01.2008, 06:26
Was meint ihr dazu? ?( Putin kontrolliert den gesamten Staatssektor. Somit "besitzt" es um 350 Milliarden Euro.

Lincoln
21.01.2008, 12:48
Putin kontrolliert den gesamten Staatssektor. Somit "besitzt" es um 350 Milliarden Euro.

das reicht um einen deutschen Ex-Kanzler als Hausmädchen zu beschäftigen :)) :hihi:

Justas
21.01.2008, 12:52
das reicht um einen deutschen Ex-Kanzler als Hausmädchen zu beschäftigen :)) :hihi:Du hast es kapiert! :top:

Rikimer
21.01.2008, 13:13
Und zum System, welches in den Artikeln zur Sprache kommt, wollt ihr euch nicht äußern? ?(

MfG

Rikimer

Jodlerkönig
21.01.2008, 13:26
Und zum System, welches in den Artikeln zur Sprache kommt, wollt ihr euch nicht äußern? ?(

MfG

Rikimerdieses thema gibts schon mehrfach...wäre bush der täter, hättest du innerhalb einer stunde 100 postings.....bei putin ist das nicht so schlimm, er ist ein smarter verbrecher und mafiaboss.

Justas
21.01.2008, 13:39
Und zum System, welches in den Artikeln zur Sprache kommt, wollt ihr euch nicht äußern? ?(
Er sei der reichste Oligarch, behauptet eine dubiose Quelle.

http://derstandard.at/?url=/?id=3162419Keine weiteren Fragen.


Zu Putins Lieblingsoligarchen zählen Roman Abramowitsch (19,2 Milliarden Dollar Vermögen), Oleg Deripaska (16,8 Milliarden Dollar), Alexei Mordaschow (12,2 Milliarden Dollar) und Alischer Usmanow (5,6 Milliarden Dollar).

http://www.morgenpost.de/desk/1568401.htmlSie alle sind unter Jelzin reich geworden.

Rikimer
21.01.2008, 14:29
Keine weiteren Fragen.

Sie alle sind unter Jelzin reich geworden.

Dann hat Putin das System Jelzin einfach weitergeführt, perfektioniert? ?(

MfG

Rikimer

Jodlerkönig
21.01.2008, 14:34
Dann hat Putin das System Jelzin einfach weitergeführt, perfektioniert? ?(

MfG

Rikimer
wobei jelzin sich eher nicht bereichert hat....er hatte eine gewisse restmenge anstand....der bei putin gänzlich fehlt....na ja, dafür säuft er nicht die glatzköpfige rübennase.

Justas
21.01.2008, 14:45
Dann hat Putin das System Jelzin einfach weitergeführt, perfektioniert? ?( Wenn du's willst, hat er dieses System in den Dienst des Staates gestellt.

Usmanow, Abramowitsch, Wechselberg und Konsorten sind im Westen gern gesehene Gäste und Investoren, die Steuerbegünstigungen geniessen. Also was soll die Heuchelei?

Justas
21.01.2008, 14:46
wobei jelzin sich eher nicht bereichert hat....Das tat für ihn stellvertretend seine Tochter. :rolleyes:

Rikimer
21.01.2008, 14:52
wobei jelzin sich eher nicht bereichert hat....er hatte eine gewisse restmenge anstand....der bei putin gänzlich fehlt....na ja, dafür säuft er nicht die glatzköpfige rübennase.

Nein, auch nicht ganz richtig.


...

Einen Tag später legte die amerikanische Tageszeitung „USA Today“ nach: Der Jelzin-Clan soll auch noch in Geldwäsche und Umleitung von Krediten des Internationalen Währungsfonds für Russland verwickelt sein. Die Rede ist von 15 Milliarden Dollar...

Quelle:
http://www.focus.de/politik/ausland/russland_aid_179444.html



Der saubere Clan

Die dubiosen Verbindungen in die Schweiz belegen: die Familie Jelzin steckt tief im russischen Geldwäscher-Sumpf.

...

Drei Monate vor den russischen Parlamentswahlen ist vergangene Woche eine weitere Korruptionsaffäre geplatzt, die alles Bisherige in den Schatten stellen dürfte und den Kreml in den Grundfesten erschütterte. Sie wird bereits als der grösste Geldwasch-Skandal gehandelt, der in den USA je aufgedeckt wurde. Und wieder sind Mitglieder des Jelzin-Clans darin verwickelt. Es geht um zehn Milliarden Dollar, die aus Russland auf Konten der Bank of New York flossen. Die Untersuchungsbehörden vermuten, dass ein Grossteil des Geldes aus illegalen Geschäften stammt und in den USA gewaschen werden sollt...

In seinem Lagebericht 2/1998 über die organisierte Kriminalität schreibt das BAP von einer «Symbiose der aufblühenden traditionellen Kriminalität mit einer gewissenlosen Geschäftswelt und korrupter Politik». Es zitiert Fachleute, wonach über 1000 Milliarden Dollar an Gütern und Geld illegal aus Russland ins Ausland verschoben wurden. Laut Angaben einer Untersuchungskommission des russischen Parlamentes kontrollieren mafiöse Organisationen in Russland bereits 85 Prozent der Handelsbanken, darunter die zehn wichtigsten, 60 Prozent der Staatsbetriebe und 40 Prozent der Privatbetriebe.

Quelle:
http://www.beck-gefell.de/FACTS/facts/9935_aus_moskau.htm




...

Kasparow: Das eine widerspricht dem anderen nur vordergründig. Putin ist in den späten 90ern vom Jelzin-Clan herausgepickt, protegiert und ganz nach oben gehievt worden. Er war damals kein starker, charismatischer Führer, sondern ein Erfüllungsgehilfe. Ich sage nicht, dass Putin heute keine Macht besitzt. Wohl aber, dass mit seinem Abgang die Missstände nicht vom Tisch sind. Das Problem sitzt tiefer.

...

Verfolgt Putin ganz persönliche finanzielle Interessen?

Kasparow: Er ist der reichste Mann Russlands – und auch er hat erhebliches Vermögen im Westen deponiert.

Haben Sie für die Anschuldigung Beweise?

Kasparow: Allein die Beteiligungen an den Konzernen Sibneftigaz und Gazprom dürften 20 bis 25 Milliarden Euro wert sein. Und glauben Sie wirklich, dass Putin keinen Anteil am *Portfolio von Oligarchen wie Abramowitsch oder Deripaska hält? Aber ich kann Ihnen nicht mit Kontoauszügen dienen. Putin steht an der Spitze des Systems. Schon der gesunde Menschenverstand sagt, dass sich dies im Vermögen widerspiegeln muss...

http://www.capital.de/politik/100007382.html?mode=print

Putin würde also demnach nur das fortführen, was in russischen Ländern seit jeher üblich ist: Das Ausplündern bzw. Versklaven der eigenen Bevölkerung nach Gutdünken der Eliten und ohne jegliche Hemmungen. Die Menschen wechseln, die Art und Weise ändert sich, aber sonst auch nicht sonderlich viel.

MfG

Rikimer

Rikimer
21.01.2008, 14:53
Wenn du's willst, hat er dieses System in den Dienst des Staates gestellt.

Usmanow, Abramowitsch, Wechselberg und Konsorten sind im Westen gern gesehene Gäste und Investoren, die Steuerbegünstigungen geniessen. Also was soll die Heuchelei?
Und der Staat besteht in diesem Fall aus einigen wenigen Personen. So kann man es natürlich auch darstellen.

Habe ich eigentlich ein postives Wort über Abrahamowitsch &. Co. verloren? ?(

MfG

Rikimer

Justas
21.01.2008, 14:59
Putin würde also demnach nur das fortführen, was in russischen Ländern seit jeher üblich ist: Das Ausplündern bzw. Versklaven der eigenen Bevölkerung nach Gutdünken der Eliten und ohne jegliche Hemmungen. Die Menschen wechseln, die Art und Weise ändert sich, aber sonst auch nicht sonderlich viel.Bist du ein Marxist?
Allein die Beteiligungen an den Konzernen Sibneftigaz und Gazprom dürften 20 bis 25 Milliarden Euro wert sein. Und glauben Sie wirklich, dass Putin keinen Anteil am Portfolio von Oligarchen wie Abramowitsch oder Deripaska hält?Glauben ist nicht Wissen, nicht wahr?

Rikimer
21.01.2008, 15:04
Bist du ein Maxist?Glauben ist nicht Wissen, nicht wahr?

Maxist oder Marxist? Weder das eine noch das andere.

Und über diesen Satz kann man natürlich streiten.

Das Putin allerdings alles andere als ein lupenreiner Demokrat ist, wie Putins Schoßhündchen, Gerhard Schröder, mal behauptete, dürfte als eine gesichterte Erkenntnis gelten. :]

MfG

Rikimer

Ingeborg
21.01.2008, 15:06
Stanislaw Belkowski, der Russe
http://www.ng.ru/images/2004-09-07/191-10-1a.jpg
http://img.vip.lenta.ru/doc/2005/03/14/belkovsky/picture.jpg

warum hat er seine Kippa nicht auf?

Ingeborg
21.01.2008, 15:07
das reicht um einen deutschen Ex-Kanzler als Hausmädchen zu beschäftigen :)) :hihi:

hat er ja

Justas
21.01.2008, 15:08
Und der Staat besteht in diesem Fall aus einigen wenigen Personen. So kann man es natürlich auch darstellen.In Russland ja. In Deutschland hingegen gehört die reale Macht und die Produktionsmittel dem Volke (NOKIA jetzt mal nicht mitgezählt, denn sie gehört nun den Rumänen)


Habe ich eigentlich ein postives Wort über Abrahamowitsch &. Co. verloren? ?( Der Westen empfängt Abrahamowitsch &. Co. mit einem roten Teppich.

Wechselberg kaufte z.B. einen Teil vom Schweizer Sulzer und zahlt kaum Steuern. Somit beutet er nun auch die Schweizer aus und versklavt sie zum Teil. Oh, yeah! :punk:

Ingeborg
21.01.2008, 15:10
Habe ich eigentlich ein postives Wort über Abrahamowitsch &. Co. verloren?

den Öldieb?

immer das gleiche Muster: armes Judenwaisenkind wird plötzlich reich

Justas
21.01.2008, 15:12
Maxist oder Marxist? Weder das eine noch das andere.(Marxist) Es hört sich aber so an. :] Versklawung und Ausbeutung des Volkes! Wow!

Das Putin allerdings alles andere als ein lupenreiner Demokrat ist, wie Putins Schoßhündchen, Gerhard Schröder, mal behauptete, dürfte als eine gesichterte Erkenntnis gelten. :] Dürfen nur Demokraten steinreich sein?

Ingeborg
21.01.2008, 15:14
http://de.wikipedia.org/wiki/Chodorkowski

Putins Bauernopfer

Rikimer
21.01.2008, 15:26
In Russland ja. In Deutschland hingegen gehört die reale Macht und die Produktionsmittel dem Volke (NOKIA jetzt mal nicht mitgezählt, denn sie gehört nun den Rumänen)

In Deutschland existiert keine wahre richtige Demokratie. Schließlich nennt sich dieses Land: Bundesrebublik Deutschland und ist eine repräsentative parlamentarische Demokratie. Dem Volk gehört hier also gar nichts und das Volk ist noch nicht einmal der Souverän, denn dann würde es, wie im Grundgesetz vorgesehen, auch wirklich bestimmen was die Politik, legitimiert durch das Volk, tun darf oder auch nicht:


Artikel 20: Demokratie, Sozialstaat, Bundesstaat, Rechtstaat

(1) Die Bundesrepublik Deutschland ist ein demokratischer und sozialer Bundesstaat.

(2) Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird vom Volke in Wahlen und Abstimmungen und durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung ausgeübt.

(3) Die Gesetzgebung ist an die verfassungsmäßige Ordnung, die vollziehende Gewalt und die Rechtsprechung sind an Gesetz und Recht gebunden.

(4) Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.

Tatsächlich jedoch wird die Souveränität Deutschlands an internationale undemokratische, tendenziell totalitäre antifreiheitliche Organisationen und Institutionen abgegeben, wie die EU oder andere etliche UNO-EInrichtungen.

Volksabstimmungen gibt es hier nicht und zu den entscheidenden Fragen wie der EU-Erweiterung, der Einwanderungspolitik und der EURO-Einführung schon gar nicht.



Der Westen empfängt Abrahamowitsch &. Co. mit einem roten Teppich.

Wechselberg kaufte z.B. einen Teil vom Schweizer Sulzer und zahlt kaum Steuern. Somit beutet er nun auch die Schweizer aus und versklavt sie zum Teil. Oh, yeah! :punk:

Bin ich der Westen? ?(

Schaue dir bitte einmal meinen Benutzertitel genau an.

MfG

Rikimer

Rikimer
21.01.2008, 15:28
(Marxist) Es hört sich aber so an. :] Versklawung und Ausbeutung des Volkes! Wow!Damit meinte ich: russischer Adel, Kommunisten (Bolschewiken in der Sowjetunioni) und die Kapitalisten nach der Wende.


Dürfen nur Demokraten steinreich sein?

Dürfen? Habe ich das zu entscheiden? Wenn sich allerdings ein System demokratisch schimpft, es aber nicht ist, dann ist durchaus legitim darauf hinzuweisen. :cool:

MfG

Rikimer

Rikimer
21.01.2008, 15:30
den Öldieb?

immer das gleiche Muster: armes Judenwaisenkind wird plötzlich reich

Bleibe auf dem Teppich. Putin bzw. Jelzin stammen ebenso aus keinen reichen Familien ab. Von den neureichen Milliardären in China oder Indien oder gar Mexiko usw. ganz zu schweigen.

MfG

Rikimer

Justas
21.01.2008, 15:33
http://de.wikipedia.org/wiki/Chodorkowski

Putins BauernopferMit diesem Exempel lehrte er den Neureichen das Fürchten und den Respekt vor der Staatsgewalt. Die Steuerannahmen verdoppelten sich in jenem Jahr, als Khodorkowski nach Sibirien abwanderte. Ein Plus für das Land, welches bekanntlich aus Menschen besteht.

Ernesto-Che
21.01.2008, 15:37
Hier steht was der Drecksack vor hat ... http://www.n-tv.de/906971.html

Justas
21.01.2008, 15:41
In Deutschland existiert keine wahre richtige Demokratie. Schließlich nennt sich dieses Land: Bundesrebublik Deutschland und ist eine repräsentative parlamentarische Demokratie. Dem Volk gehört hier also gar nichts und das Volk ist noch nicht einmal der Souverän, denn dann würde es, wie im Grundgesetz vorgesehen, auch wirklich bestimmen was die Politik, legitimiert durch das Volk, tun darf oder auch nicht:Das war auch ironisch gemeint. :)

Justas
21.01.2008, 15:44
Hier steht was der Drecksack vor hat ... http://www.n-tv.de/906971.htmlDort steht nur, was ein Dummkopf sagte, worauf allerdings stets gleich reflexartig eine Reaktion dee westlichen Presse folgt.

Westliche Presse als Pawlowscher Hund. :rolleyes:

Ernesto-Che
21.01.2008, 15:49
http://de.wikipedia.org/wiki/Chodorkowski

Putins Bauernopfer


Jetzt mal etwas zu dem Wahrheitsgehalt von Wikipedia ...
Ich habe die Seite geändert ... lese mal was dort nun steht - willst du dich noch immer auf Wiki berufen ... ?
Wenn du den Müll glaubst - glaubst du auch an den Weihnachtsmann - und daran das Putin - wie sein Dutzkumpel Schröder behauptet ... ein lupenreiner Demokrat sei !!!

Justas
21.01.2008, 15:51
Wenn sich allerdings ein System demokratisch schimpft, es aber nicht ist, dann ist durchaus legitim darauf hinzuweisen. :cool: Es ist mir, ehrlich gesagt, egal. ob Russland als demokratisch oder eben anders angesehen wird. Was ich nicht leiden kann, ist der Umstand, wenn mir jemand ein "way of life" als der Wahrheit dernier crie auftischt. Man soll mit sich selber glücklich werden.

Rikimer
21.01.2008, 17:07
Es ist mir, ehrlich gesagt, egal. ob Russland als demokratisch oder eben anders angesehen wird. Was ich nicht leiden kann, ist der Umstand, wenn mir jemand ein "way of life" als der Wahrheit dernier crie auftischt. Man soll mit sich selber glücklich werden.

Um das mal heraus zu arbeiten: Wenn in Deutschland ein Gerhard Schröder mit selbigen Methoden für sich und die seinen eine solche Macht und Reichtum erarbeitet hätte, wie dies unter russischen Herrschern seit alters her üblich ist, dann wäre dein Urteil dasselbe wie für Russland?

Das jeder und damit auch jeder Staat, sich selbst seinen "way of life" suchen soll? ?(

MfG

Rikimer