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Vollständige Version anzeigen : China eine Bedrohung für die Welt?



Incirlik vs Eskisehir
15.01.2008, 15:35
In den letzten Jahren experimentierte China sehr stark an einigen Waffensystemen, wie hier die Beispiele es belegen..

-Chinas ballistische Mittelstreckenrakete DF-25 - DF-25 ballistische Mittelstreckenrakete

-CHINA PLAN Flottenzusammenstellung

-Chinas neuer Kampfhubschrauber WZ-10 - Einführung

-China Marinejagdbomber JH-7

-Chinas Einstieg in den Bau moderner Kampfflugzeuge - die J-11

-Chinas neuester Superjäger - die J-10

-Asien - China - FC - 1


http://www.globaldefence.net/waffensysteme/luftsysteme/asien___chinas_neuester_superjaeger___die_j_10_287 3_29.html



ein paar daten habe ich eingefügt, um zu sehen wie China mit seiner Armee aussieht.

Landstreitkraft (Army)
Soldaten (Soldiers) 1.600.000
Kampfpanzer (Main Battle Tanks) 8.400
Gepanzerte Fahrzeuge (Amored Vehicles) 7.500
Selbstfahrende Artillerie (Self propelled) 1.200
Raketenwerfer (Rocket Launcher) 2.500
Geschütze (Howitzers) 14.500
Hubschrauber (Helicopters) 243


Luftstreitkraft (Air Force)
Soldaten (Soldiers) 420.000
inkl. Soldaten Luftverteidigung (incl. Air Defence) 8.000
Kampfjets (Combat Aircrafts) 2.000
Bomber (Bombers) 120
Transportflugzeuge (Transport Aircrafts) 515
Hubschrauber (Helicopters) 204
Flak (Anti Aircrafts Artillery) 16.000


Seestreitkraft (Navy)
Soldaten (Soldiers) 250.000
inkl. (incl.) Marines 5.000
inkl. Marineflieger (incl. Airwing) 25.000
Zerstörer (Destroyers) 21
Fregatten (Frigates) 42
Schnellboote (Patrol Boats) 92
Landungsboote (Landing Crafts) 285
Amphibienschiffe (Amphibious Ships) 59
Uboote (Submarines) 29
Minenboote (Mine Warfare Vessles) 39
Versorger (Auxiliary Vessels) 159
Kampfjets (Combat Aircrafts) 188
Hubschrauber (Helicopters) 54


Strategische Kräfte (Strategic Missile Force)
Soldaten (Soldiers) 100.000
Marschflugkörper (ICBMs) ca. 150
-------------------------------------------------------------------------

LandstreitkräfteTyp Version Stückzahl Bemerkung
Kampfpanzer Main Battle Tank
Typ 90 II 100
Typ 85 II M 800
Typ 80 - 500
Typ 69/79 III 800
Typ 69 I/II 200
Typ 59 I/II 6.000
Gesamt 8.400
gepanzerte Fahrzeuge Armored Vehicles
Amphibienpanzer (Typ 63) - 1.200
leichte Panzer (Typ 62) I 800
Transportpanzer BMD 3 100
Transportpanzer Typ 63 2.000
Transportpanzer Type 90, WZ501, YW534, WZ-553, -551 3.300
Gesamt 7.500
Flakpanzer Tunguska M1 ?
Panzerhaubitzen 155mm PLZ 45, 152mm Type 83,122mm Type 89,

122mm Type-85,122mm Type -54
1.200

Raketenwerfer (MRL) 122 - 237mm 2.500

Feldgeschütze 100 - 155mm 14.500

Kampfhubschrauber Armed Helicopters
SA-342 L / Gazelle nur wenige zu Studienzwecken 8
Panzerabwehrhubschrauber (Z-9) C / W 25
Gesamt 33
Hubschrauber Helicopters
Mi 8/17 darunter 24 Mi-17 / 80 Mi-171 / 9 Mi17V5 150
Mi-6 Hook 4 - 6
Z-11 - 24
Z-5 / Mi-4 komplett ersetzt durch Mi-8/17 (300)
Alouette IIII Schulung 32
Gesamt 212
Strategische Kräfte Strategic Missiles
China hat in den letzten Jahrzehnten etwa 2.000 Atomsprengköpfe produziert.
ICBM (DF-5) bis 15.000 km 3.000 kg ca. 20
ICBM (DF-31) 8.000 km 700 kg ab 2003?
ICBM (DF-4) bis 7.000 km 2.000 kg ca. 20
MRBM (DF-3A) bis 3.000 km 2.000 kg bis zu 80
ICBM (DF-41) 12.000 km 1.000 kg ab 2010?
Kurzstrecke (DF-15) 600 km 500 kg über 200
Kurzstrecke (DF-11) 300 km 500 kg über 40
SLBM (JL-1) Uboot-Rakete 1.700 km 600 kg 24
SLBM (JL-2) Uboot-Rakete 8.000 km 700kg ?

Typ Version Stückzahl Bemerkung
Kampfflugzeuge Combat Aircrafts
FC-1 Exportversion Super-7 / ab 2006? (8) +?
J-11 chinesische Su-27 SK 95 95
J-10 - / B / Produktion ab 2010? Prototypen (8) 300?
J-8 II oder auch B genannt 300 ?
J-8 - 150 ?
J-7 - / I / II / M / E chinesische MiG-21 700 500
J-6 nur noch als Trainer B / D / E chinesische MiG-19 werden ausgemustert 300 -
Q-5 - 400 150
Su-27 SK / UBK seit 1992 76 76
Su-30 MKK (2. Los 2002-2003) 76
Gesamt ca. 2000
Bomber Bombers
H-9 - - ?
H-6 IS/IM/IB 120 100
H-5 IS/IM/IB und - -
Gesamt 120
Aufklärer Reconnaissance Aircraft
HZ-5 - 45
JZ-6 - 100
JZ-5 - 150
Gesamt 295
Trainer HJ-5 / JJ-6 / JJ-7 230

Aufklärungsflugzeuge (Y-8) AEW bestellt 2 +4?

Tankflugzeuge (Y-8) - ?
Transportflugzeuge Transport Aircrafts
Y-12 - 2
Y-11 - 15
Y-8 - 45
Y-7 - 25
Y-5 - 300
Il-76 - 10
Il-18 - 10
Il-76 D 28
Il-78 TD (20)
An-32 - 80
Gesamt 515
Hubschrauber Helicopters
Bell 212 und 214 - ?
SA-332 Super Puma VIP 4
Mi 8 - 30
Z-5 werden ersetzt 100
Z-9 - 70
Gesamt 204

Typ Version Stückzahl Bemerkung
Flugzeugträger Ex-Varyag 270 Meter, 67.000 Tonnen bis zu 52 Flugzeuge (1)

Zerstörter Destroyers
Type 052C im Bau / Systemintegration (2)
Type 052B im Bau / Systemintegration 6.500 Tonnen (2)
Sovremennyy Klasse 156 Meter, 8.500 Tonnen / bis 2006 2 +2
Luhai Klasse (Type 051B) 153 Meter, 6.600 Tonnen 1
Luhu Klasse (Type 052) 142 Meter, 5.700 Tonnen 2
Luda I Klasse (Type 051) 132 Meter, 3.960 Tonen 16
Gesamt 21
Fregatten Frigates
Type 054 Klasse 115 Meter, 2.250 Tonnen (2) +?
Jiangwei-II Klasse 115 Meter, 2.250 Tonnen 4 (+4?)
Jiangwei Klasse 115 Meter, 2.250 Tonen 4
Jianghu V Klasse 113 Meter, 3,000 Tonnen 6
Jianghu IV Klasse 113 Meter, 3,000 Tonnen 1
Jianghu III Klasse 103 Meter, 1.800 Tonnen 3
Jianghu I/II Klasse 103 Meter, 1.700 Tonnen 25
Gesamt 42
Uboote Submarines
Xia-Klasse (Type 092) nuklear ballistische Raketen 120 Meter, 7.000 Tonnen getaucht 1
Han-Klasse (Type 091) nuklear 90 Meter, 4.500 Tonnen getaucht 5
Yuan-Klasse ? (1)
Kilo-Klasse 74 Meter, 3.200 Tonnen getaucht 4
Song-Klasse (Type 039) 75 Meter, 2.300 Tonnen getaucht 2 +3?
Ming-Klasse 76 Meter, 2.200 Tonnen getaucht 17 +2?
Gesamt 29
Lenkflugkörperschnellboote ca 60 Meter, 500 Tonnen 92
Patrouillenboote 60 Meter, 510 Tonnen 134
Binnenpatrouillenboote 60 Meter, 510 Tonnen 141

Kampfflugzeuge Combat Aircratfs
J-8 - 54
J-7 - 66
Q-5 - 40
Su-30 MKK2 (2003-2004) / ?mit X-31 Antischiffs-Raketen? 28
Gesamt 188
Bomber
H-6 - 22
H-5 - -
Gesamt 22
Trainer PT-6 / JJ6 / JJ-7 70
J-6 nicht mehr im aktiven Dienst 300

Überwachungsflugzeuge Reconnaissance Aircraft
Be-6 auch ASW 12
SH-5 U-Jagd 6
Gesamt 18
Transportflugzeuge Transport Aircrafts
Yak42 - 2
Y-5 - 50
Y-7 - 4
Y-8 - 6
An-26 - 6
Gesamt 68
Kampfhubschrauber Armed Helicopters
Z-9 C / U-Jagd 12
Z-8 ASW SAR 20
Gesamt 32
Hubschrauber Helicopters
Bordhubschrauber (Ka 27) - 2
Bordhubschrauber (Ka 28) - 2
Ka 28 ASW 4
Ka 28 SAR 4
Mi 8 - 10
Gesamt 22


Ist diese Anzahl an militärischen Gütern notwendig.....

wenn man sich ansieht wie viele Panzer die Chinesen haben... Nicht einmal Griechenland und die Türkei haben annehernt so viele Waffensysteme..

Ist diese Schlagkraft für ein Krieg ausgelegt... Die USA haben ja auch einge Waffensysteme doch sind diese auf der Welt stark präsens


Was meint ihr dazu.... würde China eine Gefahr für die Welt darstellen.... wenn ja wie sollte man diese aufhalten

MFG

Drosselbart
15.01.2008, 15:57
Ist diese Anzahl an militärischen Gütern notwendig.....

wenn man sich ansieht wie viele Panzer die Chinesen haben... Nicht einmal Griechenland und die Türkei haben annehernt so viele Waffensysteme..

Ist diese Schlagkraft für ein Krieg ausgelegt... Die USA haben ja auch einge Waffensysteme doch sind diese auf der Welt stark präsens


Was meint ihr dazu.... würde China eine Gefahr für die Welt darstellen.... wenn ja wie sollte man diese aufhalten

MFG

Ich denke mal für einen Krieg reichts nicht. Die wollen nur spielen, aber daß nicht einmal die Türkei annehernt so viele Waffensysteme hat, stimmt mich schon bedenklich.

Aufhalten kann die chinesische Gefahr letztendlich aber wohl nur die Türkei.

Imozep
15.01.2008, 16:54
Seit wann denkt bitte China an einen Krieg?!!?(

Jetzt sind erst mal Olympische Spiele. Und einen Krieg würden die nie riskieren, so dumm sind sie nicht, dann gäbe es gleich einen Atomkrieg, na dann gute Nacht...

Drache
15.01.2008, 17:40
Seit wann denkt bitte China an einen Krieg?!!?...
Ersten ist China nicht die Türkei! Die handeln lieber mit der Welt, anstatt rumzujammern und großkotzig anzugeben und Endsiegphantasien hinterherzuhecheln!
Und zweitens: Wenn Chinas Armee eine derartige Haltbarkeit hat, wie ihre Elektroartikel, dann kommen die nicht mal aus der Mitte ihres Landes bis an die Grenze, bevor das ganze Kriegsgerät schrott ist!:D

Incirlik vs Eskisehir
15.01.2008, 18:48
Ersten ist China nicht die Türkei! Die handeln lieber mit der Welt, anstatt rumzujammern und großkotzig anzugeben und Endsiegphantasien hinterherzuhecheln!
Und zweitens: Wenn Chinas Armee eine derartige Haltbarkeit hat, wie ihre Elektroartikel, dann kommen die nicht mal aus der Mitte ihres Landes bis an die Grenze, bevor das ganze Kriegsgerät schrott ist!:D

Du redest auch nur quatsch ne... wie kommst du auf so einen Gedanken... Doch mit der Haltbarkeit hast du recht:))


Seit wann denkt bitte China an einen Krieg?!!?(

Jetzt sind erst mal Olympische Spiele. Und einen Krieg würden die nie riskieren, so dumm sind sie nicht, dann gäbe es gleich einen Atomkrieg, na dann gute Nacht...

Ich sagte nicht das die an einem Krieg nachdenken... wie kommst du darauf.. Es war von meiner seite aus eine Frage JUNGE!!! Klar würden diese nicht jetzt ein krieg durchziehen, doch so große entwicklungen sind nicht umsonst... ob sie es den Japaner heimzahlen möchte:hihi:


Ich denke mal für einen Krieg reichts nicht. Die wollen nur spielen, aber daß nicht einmal die Türkei annehernt so viele Waffensysteme hat, stimmt mich schon bedenklich.

Aufhalten kann die chinesische Gefahr letztendlich aber wohl nur die Türkei.


Was heißt hier... das sie türkei nicht einmal annehernt so viele waffensysteme hat, ist bedenklich... China ist um einiges größer alls türkei, da ist doch klar das diese eine größere Armee brauchen

Das nur die türkei diese aufhalten kann sollte ein witz sein ne....JOKE

peacemaker
15.01.2008, 20:28
China hat eine starken Wirtschaft der ungebremst weiter entwickelt.
Indien hat einen starken wirtschaft der ebenfalls ungebremst weiter wächst.( siehe MITTAL mit seinen STAHL Imperium ).
fast alle Entwicklungsländer haben einen Starken wirtschaft Wachstum nachzuweisen.

und die G 8 sind nicht zu vergessen.

warum schreibe ich über die wirtschaft ?
was hat das mit der Bedrohung der Chinesen zu tuen ?
TAIWAN ?
nee.

denke eher an was anderes.

überleg mal?
die ganze nationen in der WELT haben angefangen zu PRODUZIERN mit niedrig Löhnen und Dumping Preisen.

sie werden nicht aufhören.

hat mal jemand gemerkt warum die TR mit Iran eine Erdgas Pipeline bauen will ?
oder noch dazu Erdöl? (EMBARGO IRAN )
sie die TR sagten sie können nicht mehr so teuere Energie aus dem ausland mehr importieren.
das heißt sonst ist der TR Wirtschat gebremst wegen der Teuerung.

DIE NATIONEN DER WELT BRAUCHT BALD MEHR RESSOURCEN.

USA - EU - Russland ( der bald seinen eigen Energien selbst braucht und mehr , weil auch ihre wirtschaft BRUMMT.)

die Chinesen suchen verbündeten in Energie Ländern und verkaufen ihnen Waffen reden ihnen ein sie zu beschützen wollen gegen die anderen Mächte z.b USA und treiben damit die kontrolle deren energie zu bekommen.
und sie wollen nicht das andere Mächte sie bedroht deswegen die Riesige WAFFEN ARSENAL damit man nicht denkt China hätte nur Feuerwerke und Knallkörper + Kung Fu Techniken :D

CHINA wird ein riesiges Problem werden.
ein Riesen Baby das ein Richtiges HUNGER hat.
EIN NEUE SUPER MACHT IST IN AUFERSTEHEN.

peacemaker
15.01.2008, 20:33
UND INDIEN WIRD ALS NEUE SUPERMACHT NACHFOLGEN ( warum auch USA sich so bmühen Indien als 110% Verbündete gegen China zu haben.)

INDIEN wird die Technologien entwickenl UND China wird massen Produzieren.:D

romeo1
15.01.2008, 21:40
Eine Gefahr von Weltgeltung sind die chines. Autos. Allein der Landwind war die efährlichste Karosse, die der ADAC seit mehr als 20 Jahren getestet hatte. Das chines. Luxuxmodell, der Brilliance ist auch nicht besser. Wenn chines. Panzer und Flugzeuge eine ähnliche Qualität haben, dann braucht niemanden bange zu werden.

peacemaker
15.01.2008, 23:10
vergiss nicht China hat auch starke Waffen z.B wie: Atombomben und das ist keine leichte Gegner.

SIE die Chinesen werden die neuen MACHT sein.
sie haben 1,6 mio mann unter Waffen
und 0,5 mio Reserve .
und nochmal 10 mio Milizen

und ihre Marine ist 250.000 man stark ohh 5 mal soviel wie die Türkei lol.
+ nicht vergessen sie haben noch reserve in der marine :D

Dubidomo
16.01.2008, 20:00
Es gibt gewiß einige Staaten auf dieser schmutzigen Erde, die sich an China und dessen Glück im 19. und 20. Jahrhundert dermaßen vergangen haben, - Das Schmutzigste, was es gibt, sind immer noch Verbrechen an wehrlosen Menschen oder Staaten. - dass ihnen bewusst oder unbewusst beim nächtlichen Denken an Chinas Macht die Angst in den Nacken kriecht.

Und Wilhelm II. und seinem blöden Spruch von Anfang des 20. Jahrhundert müssen Deutsche nicht glauben. Das gilt für Briten, so wie Wilhelm II. eben aus britischem Stall kam und von daher eine berechtigte Angst vor Chinas Rache haben musste.

EinDachs
16.01.2008, 20:09
I
Ist diese Anzahl an militärischen Gütern notwendig.....

wenn man sich ansieht wie viele Panzer die Chinesen haben... Nicht einmal Griechenland und die Türkei haben annehernt so viele Waffensysteme..

Türkei und Griechenland haben auch nicht mal annähernd so eine lange Grenze, darüber hinaus hat China 20 bzw.130 mal soviel Bevölkerung.


Ist diese Schlagkraft für ein Krieg ausgelegt... Die USA haben ja auch einge Waffensysteme doch sind diese auf der Welt stark präsens


Es stellt sich ein wenig die Frage, gegen wen und wozu?
Augenscheinlichster Kandidat wäre natürlich Taiwan, obwohl ich sehr stark bezweifle, dass China wegen der 20 Mio Insel seine Existenz gefährdet. Und die meisten Analysten die ich kenne, gehen nicht davon aus, dass China einen leichten Sieg gegen Taiwan alleine schaffen würde, wenn Japan und die USA dem kleinen Land zur Seiten stehen würden (was nicht sehr unwahrscheinlich ist), dann hätte China kaum eine Chance auf einen Sieg.


Was meint ihr dazu.... würde China eine Gefahr für die Welt darstellen.... wenn ja wie sollte man diese aufhalten

MFG

Auf lange Sicht schon, aber eher wirtschaftlich und politisch.
Militärisch ist eine Expansion in Zeiten der Atombombe kaum mehr denkbar.

Igel
17.01.2008, 05:10
Seit wann denkt bitte China an einen Krieg?!!?(

Jetzt sind erst mal Olympische Spiele. Und einen Krieg würden die nie riskieren, so dumm sind sie nicht, dann gäbe es gleich einen Atomkrieg, na dann gute Nacht...

hm, man weiss was andere denken???

de witz wird wohl sein das es dan wirklich gute nacht ist , fraegt sich wohl nur noch fuer wehn oder?

Incirlik vs Eskisehir
20.01.2008, 17:06
vergiss nicht China hat auch starke Waffen z.B wie: Atombomben und das ist keine leichte Gegner.

SIE die Chinesen werden die neuen MACHT sein.
sie haben 1,6 mio mann unter Waffen
und 0,5 mio Reserve .
und nochmal 10 mio Milizen

und ihre Marine ist 250.000 man stark ohh 5 mal soviel wie die Türkei lol.
+ nicht vergessen sie haben noch reserve in der marine :D


Wir vergleichen hier ja nicht die türkei mit den chinesen... wenn dann würde ich CHINA mit der NATO vergleichen... und da sieht es dann wieder anders aus

Schon die türkei hat 500.000 soldaten unter WAFFEN

Incirlik vs Eskisehir
20.01.2008, 17:07
Türkei und Griechenland haben auch nicht mal annähernd so eine lange Grenze, darüber hinaus hat China 20 bzw.130 mal soviel Bevölkerung.



Es stellt sich ein wenig die Frage, gegen wen und wozu?
Augenscheinlichster Kandidat wäre natürlich Taiwan, obwohl ich sehr stark bezweifle, dass China wegen der 20 Mio Insel seine Existenz gefährdet. Und die meisten Analysten die ich kenne, gehen nicht davon aus, dass China einen leichten Sieg gegen Taiwan alleine schaffen würde, wenn Japan und die USA dem kleinen Land zur Seiten stehen würden (was nicht sehr unwahrscheinlich ist), dann hätte China kaum eine Chance auf einen Sieg.



Auf lange Sicht schon, aber eher wirtschaftlich und politisch.
Militärisch ist eine Expansion in Zeiten der Atombombe kaum mehr denkbar.

Deutschland hat 1939 auch nicht umsonst so viele Panzer hergestellt... denk mal daran... Ob Russland mit den chinesen mit ziehen würde und auf ihrer seite kämpfen würde

Dubidomo
20.01.2008, 17:18
Der Boxeraufstand in Peking um 1900 kam einfach aus dem Nichts ganz ohne Grund, nein, der Grund war, Chinesen sind bekanntlich an sich böse, rücksichtslos und landgierig. Bei so einer zahlreichen Bevölkerung wird jeder das einsehen wollen. Das stimmt doch!

Und bei GB ist es dasselbe gewesen, weil die auf ihrer Insel schon im 19. Jahrhundert wegen einer totalen Überbevölkerung dermaßen beengt leben mussten, dass sie ihre Krallen nach Afrtika, nach Indien und nach China ausstrecken mussten.

Ingeborg
20.01.2008, 17:36
Einer Studie der Unternehmensberatung McKinsey zufolge liegt die Zahl der Chinesen mit einem Jahreseinkommen von mehr als 50.000 US-Dollar (35 000 €) erst bei 1,5 Millionen - mit einem jährlichen Zuwachs von 15 Prozent.

romeo1
20.01.2008, 17:45
Einer Studie der Unternehmensberatung McKinsey zufolge liegt die Zahl der Chinesen mit einem Jahreseinkommen von mehr als 50.000 US-Dollar (35 000 €) erst bei 1,5 Millionen - mit einem jährlichen Zuwachs von 15 Prozent.

Ich habe die Einkaufstempel und Villenviertel in Shanghai und Peking gesehen und halte diese Zahl für dramatisch zu wenig. Die ca. 120 m² große Eigentumswohnung einer Bekannten von mir in Sh. kostet ca. 70.000 €. Ähnliche Preise kenne ich auch aus Peking. Dieses Geld wird auf einen Schlag bezahlt. Wenn ich mir die riesigen neu gebauten Wohnquartiere für Eigentumswohnungen und Villen ansehe, glaube ich diesen Zahlen nicht.

EinDachs
21.01.2008, 20:34
Deutschland hat 1939 auch nicht umsonst so viele Panzer hergestellt... denk mal daran... Ob Russland mit den chinesen mit ziehen würde und auf ihrer seite kämpfen würde

Das kann man so nicht vergleichen.
Deutschland hätte nämlich wohl nicht soviele Panzer gebaut, wenn seine Nachbarn atomar bewaffnet und am Status-quo interessiert wären.

romeo1
21.01.2008, 21:34
Die chines. Bedrohung wird im allgemeinen überschätzt. Das Land muß massiv aufpassen, da gute Chancen bestehen, dass der wirtschaftliche Aufschwung nach den olympischen Spielen zusammenbricht bzw. sich stark abschwächt.
Aufgrund der vielen Betrügereien haben sich inzw. viele internationale Firmen aus Ch. zurückgezogen oder ihr Engegement zurückgefahren. Nach meinen Infos sind allein die dt. Investitionen im vergangenen Jahr um 30-40% zurückgegangen. Auf internationalen Messen, legen viele Einkäufer inzw. auch Wert darauf, daß Großhändler aufgrund schlechter Qualität und Betrügereien keine Produkte und Bauteile mehr aus Ch. beziehen. Die Lebensmittelpreise sind in den letzten Monaten um etwa 20% gestiegen. Wohlhabende Chinesen fangen an, sich Zweitwohnungen im Ausland zuzulegen.
Es gibt zahlreiche Indizien dafür, daß der seit über 20 Jahren andauernde Aufschwung in Ch. sich dem Ende nähert.

Incirlik vs Eskisehir
23.01.2008, 15:24
Das kann man so nicht vergleichen.
Deutschland hätte nämlich wohl nicht soviele Panzer gebaut, wenn seine Nachbarn atomar bewaffnet und am Status-quo interessiert wären.

Diese Länder sind im Besitz von Atomwaffen:

USA (seit 1945): 10.656 Sprengsätze

Russland (seit 1949): ca. 10.000 Sprengsätze

China (seit 1964) 402 Sprengsätze

Frankreich (seit 1964) 348 Sprengsätze

Israel (seit 1967) über 200 Sprengsätze

Großbritannien (seit 1953) 185 Sprengsätze

Pakistan (seit 1998): 30 – 50 Sprengsätze

Indien (seit 1998): 30 – 40 Sprengsätze

Nordkorea (seit 2005) ca. 6-8 Sprengsätze

Allso alls potenzieller Atom-Gegner kommt nur Nordkorea in Frage... da andere Länder gute Beziehungen zu China haben

Incirlik vs Eskisehir
23.01.2008, 15:25
Die chines. Bedrohung wird im allgemeinen überschätzt. Das Land muß massiv aufpassen, da gute Chancen bestehen, dass der wirtschaftliche Aufschwung nach den olympischen Spielen zusammenbricht bzw. sich stark abschwächt.
Aufgrund der vielen Betrügereien haben sich inzw. viele internationale Firmen aus Ch. zurückgezogen oder ihr Engegement zurückgefahren. Nach meinen Infos sind allein die dt. Investitionen im vergangenen Jahr um 30-40% zurückgegangen. Auf internationalen Messen, legen viele Einkäufer inzw. auch Wert darauf, daß Großhändler aufgrund schlechter Qualität und Betrügereien keine Produkte und Bauteile mehr aus Ch. beziehen. Die Lebensmittelpreise sind in den letzten Monaten um etwa 20% gestiegen. Wohlhabende Chinesen fangen an, sich Zweitwohnungen im Ausland zuzulegen.
Es gibt zahlreiche Indizien dafür, daß der seit über 20 Jahren andauernde Aufschwung in Ch. sich dem Ende nähert.



Auch ein Aufschwung hat ein ENDE!!!

EinDachs
23.01.2008, 15:57
Also alls potenzieller Atom-Gegner kommt nur Nordkorea in Frage... da andere Länder gute Beziehungen zu China haben

Nein, wirklich nicht.
China und Indien betrachten sich als Konkurrenten und haben bereits Kriege gegeneinander geführt (zu Zeiten als sie noch nicht atomar bewaffnet waren)
Auch wenn die Beziehungen zZ eher entspannt sind, heißt das nicht, dass Indien im Falle einer chinesischen Expansion die Hände in den Schoß legen würde. Dies würde vor allem eine chinesische Ausbreitung nach Indochina eindämmen.

Zentral- sowie Nordasien ist russisches Staats- oder zumindest Einflussgebiet, darüber hinaus weltpolitisch gar nicht so interessant, als dass China recht großen Drang in diese Richtung entwickeln dürfte.

Bleibt Taiwan, dass defacto amerikanisches Protektorat ist und im Falle eines kriegerischen Konfliktes allemal mit amerikanischer Unterstützung rechnen dürfte.

Jeder dieser 3 nennenswerten Gegner ist nuklear bewaffnet, die USA und Russland sogar um ein vielfaches stärker.
China ist eingedämmt und sich dessen auch bewußt. Deshalb setzt es ja auf Softpower und wirtschaftliche Entwicklung.

leuchtender Phönix
23.01.2008, 17:59
Für die Welt sicherlich nicht. Allerhöchstens für Taiwan und seine Unabhänigkeit. An der Stelle kriselt es schon seit fast 50 Jahren.

CrispyBit
23.01.2008, 23:19
Wieviele Kernwaffen jeder hat kann keiner wissen. Laut manchen Experten heißt es, dass die USA und Russland zum ende des Kalten Krieges das 110 fache der Erdoberfläche vernichten konnten.

Chinas Politik ist nur so Stark ist wie ihr Militär, das kann man nicht mit dem Russischen Kommunismus vergleichen. Mit der Wirtschaft Chinas wächst ihr Militär.

China ist heute auf Platz 3 nach Russland und den USA, die viel Geld ins Militär investieren und das bestimmt nicht zur verteidigung. China hat der USA mit einsatz von Atomwaffen gedroht, bei dem die USA über 200 Millionen tote zu beklagen hätten, sollte die sich in den Taiwan Konflickt einmischen.

Das einzige was China fehlt sind Fachkräfte. China hat alles was andere auch haben, vom Spielzeug bis zur Anti-Satelliten-Rakete, die sind leider zu Hohl um Komplexe Patente richtig umzusetzen. Dacher ist auch warscheinlich der Begriff "Made in China." entstanden.

http://www.epochtimes.de/articles/2005/08/25/4826.html
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/24/24777/1.html
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,460829,00.html
http://kanalb.org/clip.php?clipId=371

China will Taiwan, wie Hitler Preußen. Die Frage ist doch, wird China gegen Taiwans verbündete Atomwaffen einsetzen falls die sich einmischen und werden diese Taiwan zu hilfe kommen, wenn China sie bedroht und wird China danach noch weiter gegen andere Länder Krieg führen.

adama55
24.01.2008, 00:59
Eine Gefahr von Weltgeltung sind die chines. Autos. Allein der Landwind war die efährlichste Karosse, die der ADAC seit mehr als 20 Jahren getestet hatte. Das chines. Luxuxmodell, der Brilliance ist auch nicht besser. Wenn chines. Panzer und Flugzeuge eine ähnliche Qualität haben, dann braucht niemanden bange zu werden.

Wenn man Autos fährt um sie kaputt zu machen, hast du recht.
Mir persönlich ist jede Knautschzone und ABS usw. total egal!

adama55
24.01.2008, 01:18
China will Taiwan, wie Hitler Preußen. Die Frage ist doch, wird China gegen Taiwans verbündete Atomwaffen einsetzen falls die sich einmischen und werden diese Taiwan zu hilfe kommen, wenn China sie bedroht und wird China danach noch weiter gegen andere Länder Krieg führen.

Bisher hat sich China diplomatisch recht geschickt verhalten. HongKong ist ein gutes Beispiel für den Pragmatismus.
China ist allerding auch sehr anfällig für nationalistische Strömungen in der Bevölkerung, teilweise geschickt von der Regierung für ihre ausenpolitische Zwecke genutzt. China versucht in der dritten Welt, ähnlich wie anfang des 1900 Jahrhundersts die USA, in der 3. Welt wirtschaftlichen Einfluss zu gewinnen, um primären Zugriff auf die Rohstoffe zu Erhalten. In Afrika spricht man heute von den arroganten Chinesen, die die Amerikaner in weiten Teilen als Buhmann abglöst haben.
In diesem überheblichen, auch vom Rassismus geprägten Nationalismus liegt die Gefahr für China. Sollte diese Haltung, die sich in weiten teilen der relevanten Bevölkerung, vor allem bei vielen Studenten findet, sich auch in der Regierung wiederfinden, wird es gefährlich für den Rest der Welt.

Nicht dass man China als Sieger in einem militärischen Konflikt fürchten müßte. Ein Konflikt wäre vielmehr kontraproduktiv für Chinas Entwicklung.

Chinas Wirtschaft wird in 2-3 Generationen, wenn der zunehmende Individualismus auch die Kreativität dieses Landes vollends freisetzt, zur Wirtschaftsmacht Nr. 1 werden. Dann sind Innovationen aus China zu erwarten, die der ganzen Welt förderlich sein werden.

Denkpoli
24.01.2008, 01:47
Das einzige was China fehlt sind Fachkräfte

Deswegen lässt D ja auch reichlich chinesische Studenten ins Land.

Incirlik vs Eskisehir
24.01.2008, 13:59
Wieviele Kernwaffen jeder hat kann keiner wissen. Laut manchen Experten heißt es, dass die USA und Russland zum ende des Kalten Krieges das 110 fache der Erdoberfläche vernichten konnten.

Chinas Politik ist nur so Stark ist wie ihr Militär, das kann man nicht mit dem Russischen Kommunismus vergleichen. Mit der Wirtschaft Chinas wächst ihr Militär.

China ist heute auf Platz 3 nach Russland und den USA, die viel Geld ins Militär investieren und das bestimmt nicht zur verteidigung. China hat der USA mit einsatz von Atomwaffen gedroht, bei dem die USA über 200 Millionen tote zu beklagen hätten, sollte die sich in den Taiwan Konflickt einmischen.

Das einzige was China fehlt sind Fachkräfte. China hat alles was andere auch haben, vom Spielzeug bis zur Anti-Satelliten-Rakete, die sind leider zu Hohl um Komplexe Patente richtig umzusetzen. Dacher ist auch warscheinlich der Begriff "Made in China." entstanden.

http://www.epochtimes.de/articles/2005/08/25/4826.html
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/24/24777/1.html
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,460829,00.html
http://kanalb.org/clip.php?clipId=371

China will Taiwan, wie Hitler Preußen. Die Frage ist doch, wird China gegen Taiwans verbündete Atomwaffen einsetzen falls die sich einmischen und werden diese Taiwan zu hilfe kommen, wenn China sie bedroht und wird China danach noch weiter gegen andere Länder Krieg führen.


Naja das einzige was fehlt ist die qualität..... die Panzer der chinesen und flugzeuge sind sicher nicht so stark in der qualität wie die einer US oder russischen maschine

CrispyBit
25.01.2008, 01:16
Naja das einzige was fehlt ist die qualität..... die Panzer der chinesen und flugzeuge sind sicher nicht so stark in der qualität wie die einer US oder russischen maschine

Das Stimmt, aber die Chinesen sind wie Propaganda Minister Göbbles. Die Chinesen sagen ja immer "Der Westen stellt uns seine Produkte nicht zu verfügung, weil sie ganz genau wissen, wir können es besser machen als alle anderen" Billige Propaganda die Wirkung zeigt. Die glauben an ihre Qualität und vertrauen blind darauf.

Gibt es eigentlich ne Mängelliste von dem Chinesischen Militär Spielzeug, oder stellen wo gesparrt wurde?

Incirlik vs Eskisehir
27.01.2008, 10:42
Das Stimmt, aber die Chinesen sind wie Propaganda Minister Göbbles. Die Chinesen sagen ja immer "Der Westen stellt uns seine Produkte nicht zu verfügung, weil sie ganz genau wissen, wir können es besser machen als alle anderen" Billige Propaganda die Wirkung zeigt. Die glauben an ihre Qualität und vertrauen blind darauf.

Gibt es eigentlich ne Mängelliste von dem Chinesischen Militär Spielzeug, oder stellen wo gesparrt wurde?

Genau so ist es, doch ob es eine Mängelliste gibt hmmm... Es gibt bei den Chinesen sicher überall Mängel. Zum Beispiel das neue Kampfflugzeug die J-10

Das J-10 ist ein einsitziges Deltakampfflugzeug, das von einem einzelnen russischen AL-31 FN Turbofantriebwerk angetrieben wird. Das Flugzeug hat ein großes Seitenleitwerk und Canards am Cockpit. Der rechteckige Lufteinlass befindet sich unter dem Rumpf. Das Flugzeug besteht zu einem hohen Anteil aus Verbundwerkstoffen, der Pilot sitzt in einer tropfenförmigen Pilotenkanzel. Die Leistungsdaten entsprechen in etwa der einer F-16, die Wendigkeit der J-10 ist allerdings höher.

Im November 2005 lieferte Russland die ersten AL-31 FN Triebwerke mit Schubvektorsteuerung, die zweite Lieferung erfolgte Mitte 2006.

Zur Zeit wird in China allerdings ein eigenes Triebwerk entwickelt, das WS-10A Taihang, das möglicherweise bei späteren J-10 Versionen zum Einsatz kommen wird.

Vergleichbare Typen
Indien HAL Tejas
Frankreich Dassault Mirage 2000
Vereinigte Staaten F-16 Fighting Falcon
Russland MiG-29 Fulcrum

Mann kann es zwar mit den Jets vergleichen doch ist die Qualität der Mirage. F-16 und der Mig 29 hoch überlegen. Außer das dieses Flugzeug wirklich sehr wendig ist

Ingeborg
27.01.2008, 10:46
china vergreist schlagartig.

china ist völlig verdreckt

china wird täglich kränker

nur 1 von 1000 Chinesen verdient anständig

chinas Regime ist korrupt und überaltert

chinas junge Männer finden keine Braut

china steh vor einem Umsturz

romeo1
27.01.2008, 10:48
china vergreist schlagartig.

china ist völlig verdreckt

china wird täglich kränker

nur 1 von 1000 Chinesen verdient anständig

chinas Regime ist korrupt und überaltert

chinas junge Männer finden keine Braut

china steh vor einem Umsturz


Warst du schon einmal in Ch., weil du alles so gut weißt?

Ingeborg
27.01.2008, 11:03
was stimmt denn nicht?

Ingeborg
27.01.2008, 11:48
In China brennen Kohlefelder - und wir sparen CO2?


+ 24.01.2008 + In China brennen Kohlefelder – manche so groß wie deutsche Bundesländer – einige brennen schon seit Jahrhunderten.

http://sonnenseite.kjm4.de/ref.php?id=3318ca72977ms84

romeo1
27.01.2008, 14:36
In China brennen Kohlefelder - und wir sparen CO2?


+ 24.01.2008 + In China brennen Kohlefelder – manche so groß wie deutsche Bundesländer – einige brennen schon seit Jahrhunderten.

http://sonnenseite.kjm4.de/ref.php?id=3318ca72977ms84

Ca. 40 Mio. t Kohle verbrennen pro Jahr sinnlos durch Brände in den Kohlefeldern. Mehr als in Dtl. pro Jahr insgesamt Steinkohle gefördert wird.

Dubidomo
27.01.2008, 16:47
In China brennen Kohlefelder - und wir sparen CO2?


+ 24.01.2008 + In China brennen Kohlefelder – manche so groß wie deutsche Bundesländer – einige brennen schon seit Jahrhunderten.

http://sonnenseite.kjm4.de/ref.php?id=3318ca72977ms84

Daran erkennt man, was von der UNO und den Berechnungen des IPCC zum Co2-Problem zu halten ist. Dafür müssen wir demnächst auf Arbeitsplätze hierzulande und auf Kohlekraftwerke verzichten. Der Klugheit eine Gasse!

Incirlik vs Eskisehir
27.01.2008, 17:35
Ca. 40 Mio. t Kohle verbrennen pro Jahr sinnlos durch Brände in den Kohlefeldern. Mehr als in Dtl. pro Jahr insgesamt Steinkohle gefördert wird.

Tja wie schon der Weltklimarat es gesagt hat: Die Hauptschuldigen des steigenden CO2 wertes ist die usa und china