Bayern macht vor - was wirklich wichtig ist.

[Brimborium]

Gegen jede populistische Strömung reagiert Bayern mit einem ersten Schritt in die richtige Richtung.


ICH muss Bayern loben - unglaublich.


http://www.pr-inside.com/de/bayern-schickt-mehr-sozialarbeiter-in-r385053.htm

[politisch Verfolgter]

Wirklich wichtig ist Profit für Villa&Porsche. Wer einen zum Affenschieber erklärt, soll im Knast seine eigene Scheiße fressen.
Profitabel wirtschaftende Eltern bewirken kein Prollmilieu, aus dem die Politsäue Affenschieber wollen.
Es geht also um den Profit der Eltern Jugendlicher, womit deren Nachwuchs komfortable Entwicklungsbedingungen bekommt.
Wer also gegen Elternprofit ist, muß ein elender Schweinehund sein.

[Achsel-des-Bloeden]

In Bayern mag das, ausser in Brennpunktschulen in München/ Nürnberg/ Augsburg, ja helfen, in Berlin etc. ist das rausgeschmisssenes Geld.
Die brauch Drill- Sergeants statt Soziarbeiter!

[politisch Verfolgter]

Die Eltern benötigen Profit statt Prollshit!
Wer einen zur Affenscheiße von Inhabern erklärt, dem gehört mal ordentlich die Rübe poliert, hahaha ;-)
Die Politsäue gehören hinter Gitter weggesperrt, weil sie unresozialisierbar sind.
Der übelste Brennpunkt sind die öffentl. Lasterhöhlen der politischen Gangsterschweine, worin die sich mit öffentl. Mitteln eingenistet haben.
Staatskanzleien und ähnliche Latrine der Gossenärsche.

[meckerle]

Gegen jede populistische Strömung reagiert Bayern mit einem ersten Schritt in die richtige Richtung.


ICH muss Bayern loben - unglaublich.


http://www.pr-inside.com/de/bayern-schickt-mehr-sozialarbeiter-in-r385053.htm

Das hat dich aber jetzt eine Überwindung gekostet. ;)


Gewalttätige ausländische Intensivtäter müssten leichter und schneller abgeschoben werden können. Bei Verurteilungen über ein Jahr Gefängnis müsse die Ausweisung zwingend sein
Es nutzt nix die jugendlichen Verbrecher abzuschieben, auch die unfähigen Eltern, mitsamt der Sippe müssen ausser Landes geschafft werden.
Keine Sozialleistungen mehr, Kindergeld streichen bei der ersten Straftat. Was glaubt ihr, wie schnell sich eine Kehrtwende einstellen würde.

Spätestens nach der 100. Abschiebung würde Ruhe einkehren.

[Achsel-des-Bloeden]

Die Eltern benötigen Profit statt Prollshit!
....
Mohammedanische Eltern/ Großfamilien/ Clans haben hier- und EU- zulande HINREICHEND Profit!

[Achsel-des-Bloeden]

...
Keine Sozialleistungen mehr, Kindergeld streichen bei der ersten Straftat. Was glaubt ihr, wie schnell sich eine Kehrtwende einstellen würde. ....
Es reicht, wenn das Kindergeld nicht mehr cash auf die Konten der Mohammedaner, sondern indirekt über Bildungsangebote, etc. zugewiesen würde.

[klartext]

Gegen jede populistische Strömung reagiert Bayern mit einem ersten Schritt in die richtige Richtung.


ICH muss Bayern loben - unglaublich.


http://www.pr-inside.com/de/bayern-schickt-mehr-sozialarbeiter-in-r385053.htm

Gegen jede " populistsiche " Strömung ?
Beckstein baut die Sizialarbeit weiter aus, er fordert jedoch zugleich weitgehend das, Was Koch will, also erleichterte Abschiebung und geschlossene Heime.
In Brennpunkten wie Berlin sind Massnahmen wie in Bayern sicher nicht ausreichend. Da muss ein Scheit aufgelegt werden, um Wirkung zu erzielen. Es scheint mir notwendig, Getthos wie in Kreuzberg und Neukölln aufzulösen, auch mit Zwangsmassnahmen wie Wohnungskündigungen und Zuzugsbeschränkungen.

[Achsel-des-Bloeden]

...
Beckstein baut die Sizialarbeit weiter aus, er fordert jedoch zugleich weitgehend das, Was Koch will, also erleichterte Abschiebung und geschlossene Heime.
....
Diese "Heime" könnten für unsere lieben mohammedanischen Mitbürger insbes. im IRAN errichtet werden. Damit sie ganz nah am Busen des Propheten hausen! :]

[Topas]

Hier eine nt-v Umfrage:

Sollen Kinder unter 14 Jahren nach dem Jugendstrafrecht verurteilt werden?

A: Ja........62%

B: Nein......38%

Abgegebene Stimmen: 8337

http://www.n-tv.de/903242.html

[Ernesto-Che]

Gegen jede populistische Strömung reagiert Bayern mit einem ersten Schritt in die richtige Richtung.


ICH muss Bayern loben - unglaublich.


http://www.pr-inside.com/de/bayern-schickt-mehr-sozialarbeiter-in-r385053.htm

Genau richtig - denn eines sollten wir nicht vergessen ...
Die heutigen Jugendstraftäter sind die Ganoven ... und Killer von morgen !!!

[JWalker]

Hier eine nt-v Umfrage:

Sollen Kinder unter 14 Jahren nach dem Jugendstrafrecht verurteilt werden?

A: Ja........62%

B: Nein......38%

Abgegebene Stimmen: 8337

http://www.n-tv.de/903242.html

ich war auch dabei :D

[klartext]

Hier eine nt-v Umfrage:

Sollen Kinder unter 14 Jahren nach dem Jugendstrafrecht verurteilt werden?

A: Ja........62%

B: Nein......38%

Abgegebene Stimmen: 8337

http://www.n-tv.de/903242.html

Was soll man mit einem Umfrageergebnis anfangen, wenn schon die Fragestellung falsch ist. Es geht nicht darum, Kinder einfach in den Knast zu stecken, sondern um sie durch Ergänzung des Jugendstrafrechts in geschlossene Heime unterbringen zu können, um sie vor weiterer sozilaen Verwahrlosung zu schützen.

[politisch Verfolgter]

Wirklich wichtig sind Villa&Porsche und alles, was dem entgegensteht.
Politgangster bewirken Jugendkriminalität, indem sie deren Eltern per Affenschieberei sozio-ökonomisch zusammenschlagen.

[Achsel-des-Bloeden]

... Es geht nicht darum, Kinder einfach in den Knast zu stecken, sondern um sie durch Ergänzung des Jugendstrafrechts in geschlossene Heime unterbringen zu können, um sie vor weiterer sozilaen Verwahrlosung zu schützen.
Soviel Differenziertheit lieben die Links- Populisten aber gar nicht!

[politisch Verfolgter]

Statt geschlossener Heime Villa&Porsche deren Eltern!

[Aldebaran]

Gegen jede populistische Strömung reagiert Bayern mit einem ersten Schritt in die richtige Richtung.


ICH muss Bayern loben - unglaublich.


http://www.pr-inside.com/de/bayern-schickt-mehr-sozialarbeiter-in-r385053.htm

Nun, Bayern hat in der Vergangenheit weniger Geld für Gleichstellungsbeauftragte, gender mainstreaming, interkulturelle Straßenfeste und den Kampf gegen Rechts ausgegeben. Es ist noch etwas für mehr oder weniger Sinnvolles da.

Das wirkt aber nur, wenn auch die Strafandrohung glaubwürdig ist - das alte Prinzip von Zuckerbrot und Peitsche.

Bayer betreibt ja auch eine viel bessere Bildungspolitik als links regierte Länder. Die Kriminalitätsrate ist auch niedriger. Und die Arbeitslosigkeit.

[Topas]

Was soll man mit einem Umfrageergebnis anfangen, wenn schon die Fragestellung falsch ist. Es geht nicht darum, Kinder einfach in den Knast zu stecken, sondern um sie durch Ergänzung des Jugendstrafrechts in geschlossene Heime unterbringen zu können, um sie vor weiterer sozilaen Verwahrlosung zu schützen.

Jugendstrafrecht bedeutet ja nicht gleich Knast. Nur dass man Jugendliche unter 14 J. überhaupt nicht bestrafen kann, ist doch auch nicht richtig.

[Achsel-des-Bloeden]

Statt geschlossener Heime Villa&Porsche deren Eltern!
DU zahlst!

[politisch Verfolgter]

Jugendförderung heißt Vermögensförderung deren Eltern samt damit komfortabler Entwicklungsumgebung.
Die Eltern benötigen Userprofit für ihren Wohlstand, womit der Jugendkriminalität der Boden entzogen wird.
Sich dem verweigernde Politiker müssen hinter Gitter, die Arbeitsgesetzgebung muß weg.

[politisch Verfolgter]

DU zahlst!
Generell zahlen dadurch kaufkräftige Nachfrager für Produkte, Güter und Dienstleistungen vollwertiger betriebsloser Marktteilnehmer!
Damit wird keine Umverteilung mehr finanziert.
Alles klar?
Für Villa&Porsche WILL ich KRÄFTIG zahlen KÖNNEN!

[Aldebaran]

Jugendstrafrecht bedeutet ja nicht gleich Knast. Nur dass man Jugendliche unter 14 J. überhaupt nicht bestrafen kann, ist doch auch nicht richtig.

Kinder werden heute früher "reif". 14 Jahre als Grenze ist antiquiert. Außerdem muss der "Warnschuss" so früh wie möglich erfolgen. Dass das einfaches "Einknasten" ausreiche, behauptet eigentlich niemand ernsthaft. Das Jugendstrafrecht ist ja ein Jugendstrafrecht, weil es erzieherische Komponenten beinhaltet.

[Achsel-des-Bloeden]

...
Die Eltern benötigen Userprofit für ihren Wohlstand, womit der Jugendkriminalität der Boden entzogen wird.
...
Die Bin Ladens haben Userprofit ohne Ende.
Quasi dem Boden entzogen ... :rolleyes:

[politisch Verfolgter]

Die Eltern benötigen Profit, die Jugendkriminalität ist ein Warnschuß vor den Bug der Politgangster.
Politiker sind abzustrafen, die Jugend per Elternverarmung kriminalisieren.
Politgangster einknasten, die sind nicht mehr erziehbar, aussichtslose Fälle!

[politisch Verfolgter]

Die Bin Ladens haben Userprofit ohne Ende.
Quasi dem Boden entzogen ... :rolleyes:
Den Terror gäbs ohne "Arbeitnehmer" nicht, die ihm das Geld erwirtschafteten.
Es sind keine user, sondern Inhaber, die sich von Betriebslosen zwangsfinanzieren lassen.

[Neutraler]

Kinder werden heute früher "reif". 14 Jahre als Grenze ist antiquiert.
Das stimmt. Ich würde 14 jährige auch nicht mehr als Kinder bezeichnen, da sie bis dahin längst auf weiterführende Schulen sind. Grundschüler könnte man als Kinder bezeichnen. Ich würde das Jugendstrafrecht auf 12 Jahren herabsetzen. Aber wie ich unsere Politik kenne werde die das zum Wahlkampfthema machen und spätestens mit dem nächsten Neonaziüberfall verwerfen. Was für ein verlogener Staat.

[politisch Verfolgter]

Das Regime versaut die Jugend - kennen wir aus NS und DDR.
Die Eltern benötigen Profit für eine komfortable Entwicklungsumgebung ihrer Kinder.
Bis dahin nix tun und Nachwuchs bitte unterlassen.
Den Politdreck in ausbruchssichere Zellen verfrachten.

[Felixhenn]

Gegen jede populistische Strömung reagiert Bayern mit einem ersten Schritt in die richtige Richtung.


ICH muss Bayern loben - unglaublich.


http://www.pr-inside.com/de/bayern-schickt-mehr-sozialarbeiter-in-r385053.htm

Volle Zustimmung.

...
Gewalttätige ausländische Intensivtäter müssten leichter und schneller abgeschoben werden können. Bei Verurteilungen über ein Jahr Gefängnis müsse die Ausweisung zwingend sein.
...

[Brimborium]

Was soll man mit einem Umfrageergebnis anfangen, wenn schon die Fragestellung falsch ist. Es geht nicht darum, Kinder einfach in den Knast zu stecken, sondern um sie durch Ergänzung des Jugendstrafrechts in geschlossene Heime unterbringen zu können, um sie vor weiterer sozilaen Verwahrlosung zu schützen.


Genau darum ging es Koch ja nicht - denn die Unterbringung in geschlossenen Heimen ist auf Anordnung des Jugendamtes aus verschiedenen Gründen ohne gerichtliche Intervention schon längst möglich.

Es ging Koch - bis er klein bei gegeben hat - eben genau darum Kinder in Jugendstrafanstalten zu stecken.

[Brimborium]

Volle Zustimmung.

...
Gewalttätige ausländische Intensivtäter müssten leichter und schneller abgeschoben werden können. Bei Verurteilungen über ein Jahr Gefängnis müsse die Ausweisung zwingend sein.
...

von mir aus schiebt man nicht nur ausländische Intensivtäter ab.

Nach meinem Gerechtigkeitsverständnis wäre bereits nach der dritten Straftat (Urteil ohne Bewährung vorausgesetzt) Schluss mit lustig.


Bei drei Straftaten gilt man noch keineswegs als Intensivstraftäter.

[esperan]

Gegen jede populistische Strömung reagiert Bayern mit einem ersten Schritt in die richtige Richtung.


ICH muss Bayern loben - unglaublich.


http://www.pr-inside.com/de/bayern-schickt-mehr-sozialarbeiter-in-r385053.htm

Ja, wenn es ein Zusammenspiel aller und allem gibt, hört sich das nicht schlecht an. Allerdings (zum Beispiel), was bringt es in den meisten Fällen ein Moped-Verbeot auszusprechen für einen kriminellen Jugendlichen, der kein Unrechtsbewusstsein mitbringt? Er steigt doch trotzdem auf das Moped und hofft halt nicht erwischt zu werden. Und wenn er dann angehalten wird, hofft er (wie imer) auf die Milde des Gesetzes. Dann müssten unsere Richter halt auch zum Beispiel generell die Bewährung aufheben oder den Jugendlichen wirklich verknacken. Was her gehört, ist Konsequenz .. was viele Täter nie erfahren durften.

[Felixhenn]

von mir aus schiebt man nicht nur ausländische Intensivtäter ab.

Nach meinem Gerechtigkeitsverständnis wäre bereits nach der dritten Straftat (Urteil ohne Bewährung vorausgesetzt) Schluss mit lustig.


Bei drei Straftaten gilt man noch keineswegs als Intensivstraftäter.

Auch da kann ich unbedingt zustimmen, wobei man natürlich die Qualität der Straftat beachten sollte. Ich könnte mir da ein Punktesystem wie beim Führerschein vorstellen. Wenn eine bestimmte Punktzahl erreicht wird, wird zwingend abgeschoben. Bei schweren Straftaten natürlich erst nach Verbüßung der Straftat .

[Felixhenn]

Ja, wenn es ein Zusammenspiel aller und allem gibt, hört sich das nicht schlecht an. Allerdings (zum Beispiel), was bringt es in den meisten Fällen ein Moped-Verbeot auszusprechen für einen kriminellen Jugendlichen, der kein Unrechtsbewusstsein mitbringt? Er steigt doch trotzdem auf das Moped und hofft halt nicht erwischt zu werden. Und wenn er dann angehalten wird, hofft er (wie imer) auf die Milde des Gesetzes. Dann müssten unsere Richter halt auch zum Beispiel generell die Bewährung aufheben oder den Jugendlichen wirklich verknacken. Was her gehört, ist Konsequenz .. was viele Täter nie erfahren durften.

Und was kümmert es ihn wenn das Moped eingezogen wird, wenn es sowieso gestohlen war?

[Jodlerkönig]

Nach meinem Gerechtigkeitsverständnis wäre bereits nach der dritten Straftat (Urteil ohne Bewährung vorausgesetzt) Schluss mit lustig.
von diesem "hinwarten" halte ich eher weniger. wenn man 3 straftaten frei hat, bevor man rausgeworfen wird, hat man halt auch 3 opfer und nicht ein opfer, was im mord, gewaltbereich schon zuviel ist.

es hilft nur eines noch....null toleranz.... wie bei parkvergehen....da geht man auch bis zur erzwingungshaft, zahlt man nicht die strafe.....bereits beim ersten strafzettel.

hätte man in den vergangenen jahrzehnten nicht eine wir tolerieren alles politik betrieben, müsste man nicht jetzt das gegenteil machen, um was zu erreichen.

bei ausländischen straftätern, ist nur die abschiebung ein wirksames mittel....und bei innländischen straftätern nur eine völlige wiedergutmachung des schadens (sofern nicht körperschäden) wirksam. führerscheinentzug, etc. sind dabei ein gutes zusätzliches sanktionsmittel.

tja, wer jahrelang entwicklungen verschweigt, schönredet und duldet, muß sich nicht wundern, wenn irgendwann der punkt erreicht ist, wo nix mehr geht.

[Brimborium]

Ja, wenn es ein Zusammenspiel aller und allem gibt, hört sich das nicht schlecht an. Allerdings (zum Beispiel), was bringt es in den meisten Fällen ein Moped-Verbeot auszusprechen für einen kriminellen Jugendlichen, der kein Unrechtsbewusstsein mitbringt? Er steigt doch trotzdem auf das Moped und hofft halt nicht erwischt zu werden. Und wenn er dann angehalten wird, hofft er (wie imer) auf die Milde des Gesetzes. Dann müssten unsere Richter halt auch zum Beispiel generell die Bewährung aufheben oder den Jugendlichen wirklich verknacken. Was her gehört, ist Konsequenz .. was viele Täter nie erfahren durften.


Gesetze treffen immer zunächst den gesetzestreuen Bürger.

Das ist der gesellschaftliche Konsens.

Hier kannst du ja schon oft genug nachlesen dass Viele meinen einige Gesetze würden für sie selber höchstpersönlich nicht gelten - nur weil sie selber diese Gesetz für "falsch" halten.

In Hamburg zerbeißt ein illegal gehaltener Kampfhund den Kopf eines fünfjährigen Mädchens und am linken Niederrhein muss mein treudoofes Hundemädchen plötzlich einen Beißkorb tragen und versteht die Welt nicht mehr.

Nicht fair - aber es heißt ja auch nicht Fairnisabkommen sondern wird von der Gesellschaft im Konsens "gesetzt".

Die Frage nach dem "...was bringt es?" ist imo falsch gestellt.

Obwohl es sicher Gesetze gibt, die ihre gewünschte Wirkung nicht erzielen. Gut gemeint ist eben meist das Gegenteil von gut gemacht.

[Brimborium]

Auch da kann ich unbedingt zustimmen, wobei man natürlich die Qualität der Straftat beachten sollte. Ich könnte mir da ein Punktesystem wie beim Führerschein vorstellen. Wenn eine bestimmte Punktzahl erreicht wird, wird zwingend abgeschoben. Bei schweren Straftaten natürlich erst nach Verbüßung der Straftat .

Punktesystem oder Strafen ohne Bewährung zu addieren - ist im Ergebnis sicher gleich- Ich würde eine einfache Lösung präferieren, die keinen neuen Verwaltungsaufwand erzeugt.

Bei "Punkten" reden wir dann plötzlich auch wieder über Punkteabbauseminare und Gültigkeiten?

[Felixhenn]

Punktesystem oder Strafen ohne Bewährung zu addieren - ist im Ergebnis sicher gleich- Ich würde eine einfache Lösung präferieren, die keinen neuen Verwaltungsaufwand erzeugt.

Bei "Punkten" reden wir dann plötzlich auch wieder über Punkteabbauseminare und Gültigkeiten?

Nur kann ja wohl Graffiti-Sprayen nicht mit Körperverletzung oder Vergewaltigung gleichgesetzt werden. Und wenn wir wissen was heute so alles zur Bewährung ausgesetzt wird, können wir auch die Nichtbewährung nicht als Kriterium gelten lassen, das würde dann immer zum Glücksspiel für den Täter. Es sollte grundsätzlich jede Straftat in die Bewertung einfließen. Die Richter sind anscheinend nicht in der Lage, an der Lösung des Problems mitzuwirken. Deshalb eben ein richterunabhängiges Punktesystem.

[Brimborium]

Nur kann ja wohl Graffiti-Sprayen nicht mit Körperverletzung oder Vergewaltigung gleichgesetzt werden. Und wenn wir wissen was heute so alles zur Bewährung ausgesetzt wird, können wir auch die Nichtbewährung nicht als Kriterium gelten lassen, das würde dann immer zum Glücksspiel für den Täter. Es sollte grundsätzlich jede Straftat in die Bewertung einfließen. Die Richter sind anscheinend nicht in der Lage, an der Lösung des Problems mitzuwirken. Deshalb eben ein richterunabhängiges
Punktesystem.

das kann niemals "Richterunabhängig" sein. Bei der Verhandlung die den Angeklagten über die Punkteschwelle oder zum dritten Mal in den Knast bringt, wird der Anwalt und der Richter immer auch daran denken, das dies Abschiebung bedeutet.

Allerdings sind die Richter bei den Strafrahmen nicht so frei wie man denken mag.

Es gibt Mindest und Höchststrafen, die ein Richter nicht antasten kann.

[Felixhenn]

das kann niemals "Richterunabhängig" sein. Bei der Verhandlung die den Angeklagten über die Punkteschwelle oder zum dritten Mal in den Knast bringt, wird der Anwalt und der Richter immer auch daran denken, das dies Abschiebung bedeutet.

Allerdings sind die Richter bei den Strafrahmen nicht so frei wie man denken mag.

Es gibt Mindest und Höchststrafen, die ein Richter nicht antasten kann.

Der Richter kann vielleicht bei dem Strafrahmen was drehen, aber nicht ob schuldig oder unschuldig. Daher wäre ein Punktesystem Richterunabhängig. Körperverletzung schuldig = 5 Punkte oder so. Dann ist egal ob der Richter die Strafe zur Bewährung aussetzt oder nicht.

[Brimborium]

Der Richter kann vielleicht bei dem Strafrahmen was drehen, aber nicht ob schuldig oder unschuldig. Daher wäre ein Punktesystem Richterunabhängig. Körperverletzung schuldig = 5 Punkte oder so. Dann ist egal ob der Richter die Strafe zur Bewährung aussetzt oder nicht.

Dann wird man eben auf ein weniger punkte trächtiges Delikt wechseln - Absprachen sind vor Gericht eher die Regel als die Ausnahme.

[Jodlerkönig]

allein eure diskussion zeigt daß dies nicht funzt. bei schwerstkriminalität, mord, erpressung, raub etc. muß zwangsläufig die ausweisung erfolgen. und dies nicht erst bei der zweiten oder dritten tat....sondern sofort, ohne ausnahme.

[Brimborium]

allein eure diskussion zeigt daß dies nicht funzt. bei schwerstkriminalität, mord, erpressung, raub etc. muß zwangsläufig die ausweisung erfolgen. und dies nicht erst bei der zweiten oder dritten tat....sondern sofort, ohne ausnahme.



Zum Glück bestimmen solche Steinzeitler wie du nicht das gesellschaftliche miteinander.

Wehe wenn die Medizin schlimmer ist als die Krankheit.......

Gib nur niemandem eine zweite Chance - auf dass man sie dir bei Zeiten ebenfalls verwehre.

[Klopperhorst]

Man sollte bei diesen Debatten nicht vergessen, daß die Herkunftsländer kein Interesse daran haben, ihren asozialen Müll wieder zurückzunehmen.

Es besteht also ein positiver Rückkopplungskreis. Die Herkunftsländer werden alles tun, damit sie ihre Leute nach Europa verfrachten können. Dies geschieht am besten durch Mißachtung der Menschenrechte, wohlwissend, daß die Europäer dem Humanismus verfallen sind und die Entrechteten nicht mehr zurückschicken würden.

Der Humanismus Europas ist somit die eigentliche Ursache für die Probleme in der 3. Welt und sonstwo. Denn solange, diese Länder ihre Regimkritiker, Kriminellen und Wirtschaftsflüchtlinge für lau auswandern lassen können, solange wird sich bei denen nichts ändern.


----

[senchi]

Zum Glück bestimmen solche Steinzeitler wie du nicht das gesellschaftliche miteinander.

Wehe wenn die Medizin schlimmer ist als die Krankheit.......

Gib nur niemandem eine zweite Chance - auf dass man sie dir bei Zeiten ebenfalls verwehre.

Das genau ist das Problem dieser Steinzeitler. Sie verwehren Anderen die Rechte, die sie für sich ganz selbstverständlich einfordern.

[Schlumpf]

Zum Glück bestimmen solche Steinzeitler wie du nicht das gesellschaftliche miteinander.

Wehe wenn die Medizin schlimmer ist als die Krankheit.......

Gib nur niemandem eine zweite Chance - auf dass man sie dir bei Zeiten ebenfalls verwehre.


Also, jetzt muss ich Dich jetzt wirklich fragen, ob jeder Ausländer zwei Menschen ermorden darf, bevor er abgeschoben werden kann? Zwei Vergewaltigungen? Zwei Raubüberfälle?
Normalerweise würde ich mal sagen, dass jemand, der solche Schwerverbrechenbegeht nicht mal eine erste Chance verdient hat.

[Schlumpf]

Das genau ist das Problem dieser Steinzeitler. Sie verwehren Anderen die Rechte, die sie für sich ganz selbstverständlich einfordern.

Ach, in unserem Land gibt es ein Recht darauf mindestens zwei Schwerverbrechen zu begehen? Wo genau steht das?

[Jodlerkönig]

Zum Glück bestimmen solche Steinzeitler wie du nicht das gesellschaftliche miteinander.

Wehe wenn die Medizin schlimmer ist als die Krankheit........man hätte dann womöglich einige probleme nicht. wenn ich mir jetzt noch warzen-claudia und büttikofer mit in der diskussion vorstelle, dann kommt bestimmt was praktikables heraus^^




Gib nur niemandem eine zweite Chance - auf dass man sie dir bei Zeiten ebenfalls verwehre.mord, raub, erpressung sind derart schwere vergehen, die eine riesige menge an krimineller energie erfordern. das machst du nicht mal einfach so, wie ein parkvergehen. sowas ist in der persönlichkeit so sehr verankert, daß dies kein dipl. psychologe mehr herausbekommt. eine zweite chance gebe ich nicht bei derartigen vergehen. nach verbüssung der strafe und wiedergutmachung des schadens..notfalls enteignen, wird so ein täter rausgeworfen und zwar im hohen bogen. dies ist absolut nötig, um die zukünftigen opfer zu schützen. opferschutz geht vor täterschutz....das dies in deiner denke nicht vorkommt, hat uns zu dieser bundesrepublik geführt, die keiner will.

[Jodlerkönig]

Das genau ist das Problem dieser Steinzeitler. Sie verwehren Anderen die Rechte, die sie für sich ganz selbstverständlich einfordern.
@master von zen^^ dein avatare zeigt deine geistigen einsatzgebiete^^

ich verwehre anderen nicht rechte, die ich für mich selbstverständlich einfordere. ich begehe keine morde, ich erpresse niemanden......und ich schlage in u-bahnen keine menschen zu krüppeln! ich benötige diese rechte^^ nicht!

[senchi]

Also, jetzt muss ich Dich jetzt wirklich fragen, ob jeder Ausländer zwei Menschen ermorden darf, bevor er abgeschoben werden kann? Zwei Vergewaltigungen? Zwei Raubüberfälle?
Normalerweise würde ich mal sagen, dass jemand, der solche Schwerverbrechenbegeht nicht mal eine erste Chance verdient hat.

Sind die alle so, da wo Du herkommst?
Wer hat bitte das behauptet? Der Einstieg in die kriminelle Karriere erfolgt oft über die Kleinkriminalität wie Diebstahl, Sachbeschädigung etc. Hier ist durchaus auf die erzieherische Wirkung des Strafrechtes zu bauen. Übrigens trifft das auch bei allenStraftäter ohne Migrationshintergrund zu.
Bei Schwerstkriminalität wie Raub, Mord usw. kann es kein Pardon geben

[senchi]

Ach, in unserem Land gibt es ein Recht darauf mindestens zwei Schwerverbrechen zu begehen? Wo genau steht das?

Das zuviel Leberkäs, Brezn und Haxen den Verstand etwas verlangsamen war ja schon bekannt. Dass Selbiger allerdings davon vollständig auf Null geregelt werden kann ist auch für mich neu.

Wo steht meine Behauptung, dassjeder das Recht auf zwei Schwerverbrechen hat Du Wicht?

[Achsel-des-Bloeden]

Man sollte bei diesen Debatten nicht vergessen, daß die Herkunftsländer kein Interesse daran haben, ihren asozialen Müll wieder zurückzunehmen.
...
So ist es.

Statt Abschieben: Einknasten in bulgarischen, rumänischen oder turkmenischen Billiggefängnissen! :]

[sunbeam]

Wird bestimmt toll, ein paar FH-Sozialpädagogen in die Hauptschulen, ich wünschte ich wäre Mäuschen wenn sich Abdul, Ibrahim, Aysche & Co. mit einer bebrillten fetten Kuh namens Dörte über Moral, Anti-Aggressionstherapie und Zukunftschancen unterhalten!

[Brimborium]

man hätte dann womöglich einige probleme nicht. wenn ich mir jetzt noch warzen-claudia und büttikofer mit in der diskussion vorstelle, dann kommt bestimmt was praktikables heraus^^



mord, raub, erpressung sind derart schwere vergehen, die eine riesige menge an krimineller energie erfordern. das machst du nicht mal einfach so, wie ein parkvergehen. sowas ist in der persönlichkeit so sehr verankert, daß dies kein dipl. psychologe mehr herausbekommt. eine zweite chance gebe ich nicht bei derartigen vergehen. nach verbüssung der strafe und wiedergutmachung des schadens..notfalls enteignen, wird so ein täter rausgeworfen und zwar im hohen bogen. dies ist absolut nötig, um die zukünftigen opfer zu schützen. opferschutz geht vor täterschutz....das dies in deiner denke nicht vorkommt, hat uns zu dieser bundesrepublik geführt, die keiner will.


Du hast einfach keine Ahnung - die allermeisten Mörder sind nur 5 Minuten im Leben ein Mörder, meist in extremer Ausnahmesituation.
Wiederholungstäter sind hier extrem selten und gehen quasi alle durch die Presse.

Raub, schwerer Raub und auch Erpressung lassen sich damit nicht vergleichen.
Außerdem fehlt mir in deiner Aufstellung die Vergewaltigung, oder sind das die Mädels selber Schuld?

Schau du nur weiter CSI und Tatort - mehr scheint nicht zu gehen.

Was du über Strafvollzug und Resozialisierung faselst hat etwas von dem Blinden, der meint er könne Farben beschreiben.


Wenn du diese BRD nicht willst, solltest du vielleicht gehen.
Solche ahnungslosen Meckerhannesse braucht nämlich auch kein Mensch.

Als Prävention überall Kameras? Na das Geschrei will ich erleben.

Außerdem kann man das eine tun und muss das andere nicht lassen. Der Staat könnte sich mehr und sinnvoller um Täter und Opfer kümmern.

[elas]

Gegen jede " populistsiche " Strömung ?
Beckstein baut die Sizialarbeit weiter aus, er fordert jedoch zugleich weitgehend das, Was Koch will, also erleichterte Abschiebung und geschlossene Heime.
In Brennpunkten wie Berlin sind Massnahmen wie in Bayern sicher nicht ausreichend. Da muss ein Scheit aufgelegt werden, um Wirkung zu erzielen. Es scheint mir notwendig, Getthos wie in Kreuzberg und Neukölln aufzulösen, auch mit Zwangsmassnahmen wie Wohnungskündigungen und Zuzugsbeschränkungen.

Kreuzberg und Neukölln am besten an eine Heuschrecke verkaufen.....zwecks Totalsanierung.
Heuschrecken setzen sich mit Hilfe der Staatsgewalt durch.

[esperan]

Man sollte bei diesen Debatten nicht vergessen, daß die Herkunftsländer kein Interesse daran haben, ihren asozialen Müll wieder zurückzunehmen.

Es besteht also ein positiver Rückkopplungskreis. Die Herkunftsländer werden alles tun, damit sie ihre Leute nach Europa verfrachten können. Dies geschieht am besten durch Mißachtung der Menschenrechte, wohlwissend, daß die Europäer dem Humanismus verfallen sind und die Entrechteten nicht mehr zurückschicken würden.

Der Humanismus Europas ist somit die eigentliche Ursache für die Probleme in der 3. Welt und sonstwo. Denn solange, diese Länder ihre Regimkritiker, Kriminellen und Wirtschaftsflüchtlinge für lau auswandern lassen können, solange wird sich bei denen nichts ändern.


----

Quatsch.

[Jodlerkönig]

Du hast einfach keine Ahnung - die allermeisten Mörder sind nur 5 Minuten im Leben ein Mörder, meist in extremer Ausnahmesituation.
Wiederholungstäter sind hier extrem selten und gehen quasi alle durch die Presse..dein verständnis für täter in allen ehren. praktiziert wird dies seit jahrzehnten. aus diesem grunde haben wir den saustall.
wiederholungstäter, wenn auch nicht so häufig wie ersttäter sind ausschließlichein produkt einer handhabung, wie du sie propagierst. die schuldigen sind somit nicht die mörder allein, sondern leute wie du, die ihnen wieder die möglichkeit geben. wer ein anderes leben nimmt, hat sein eigenes verwirkt. dies ist meine ansicht und stehe damit nicht allein....ausser warzenclaudi und sonst paar rechtsstaatsromantiker.
übrigens.....extreme ausnahmesituationen....mord hat als merkmal eine planung. nix 5 minuten ist man nur mörder...dies trifft höchstens auf totschlag zu.


Raub, schwerer Raub und auch Erpressung lassen sich damit nicht vergleichen.
Außerdem fehlt mir in deiner Aufstellung die Vergewaltigung, oder sind das die Mädels selber Schuld?.ich erhob keinen anspruch auf vollständigkeit meiner aufzählung. vergewaltigung, kinderschändung etc. sind natürlich sofort in die liste einzufügen.
raub, schwerer raub, und erpressung erfolgen in der regel nach einer planung. planung heisst, abzuschätzen, wie groß die möglichkeit ist, erwischt und verknackt zu werden. bei drohenden strafen für schweren raub von glaub 15 jahren, muß man davon ausgehen, daß diese hirne auch nen mord durchführen würden. die beweislast liegt hier nicht beim staat oder beim opfer.



Schau du nur weiter CSI und Tatort - mehr scheint nicht zu gehen..tv gugge ich kaum...und wenn nur dokus.


Was du über Strafvollzug und Resozialisierung faselst hat etwas von dem Blinden, der meint er könne Farben beschreiben. was dieser staat an strafvollzug und resozialisierung faselt, hat uns zu dem gebracht, was wir heute haben. wenn das mal kein vorbild ist^^



Wenn du diese BRD nicht willst, solltest du vielleicht gehen.
Solche ahnungslosen Meckerhannesse braucht nämlich auch kein Mensch.meine lebensplanung ist in den kommenden 10 jahren darauf ausgelegt. in einer warzen-claudia-chaos-republik will ich meine kinder nicht groß ziehen.


Als Prävention überall Kameras? Na das Geschrei will ich erleben.?.cams verhindern nur wenig, helfen bei der aufklärung aber ungemein.


Außerdem kann man das eine tun und muss das andere nicht lassen. Der Staat könnte sich mehr und sinnvoller um Täter und Opfer kümmern.mehr und sinnvoller um täter kümmern......während sich private organisationen um die opfer kümmern müssen, weil der staat sie vergessen hat....ja sie haben ja meist sogar nur ein ^^nebenklagerecht^^obwohl sie die hauptgeschädigten sind...ja fein sag ich da.


verkehrte welt....frägt sich nur, wie lange es hin ist, wenn unsere migranten als berufswunsch nicht mehr türsteher nennen, sondern sozialumsorgter schwerstverbrecher.

wird nee geile zeit....

[esperan]

Gesetze treffen immer zunächst den gesetzestreuen Bürger.

Das ist der gesellschaftliche Konsens.

Hier kannst du ja schon oft genug nachlesen dass Viele meinen einige Gesetze würden für sie selber höchstpersönlich nicht gelten - nur weil sie selber diese Gesetz für "falsch" halten.

In Hamburg zerbeißt ein illegal gehaltener Kampfhund den Kopf eines fünfjährigen Mädchens und am linken Niederrhein muss mein treudoofes Hundemädchen plötzlich einen Beißkorb tragen und versteht die Welt nicht mehr.

Nicht fair - aber es heißt ja auch nicht Fairnisabkommen sondern wird von der Gesellschaft im Konsens "gesetzt".

Die Frage nach dem "...was bringt es?" ist imo falsch gestellt.

Obwohl es sicher Gesetze gibt, die ihre gewünschte Wirkung nicht erzielen. Gut gemeint ist eben meist das Gegenteil von gut gemacht.

Ich meine, es kommt auf die Art der Verfehlung an und wen es betrifft, der sich nicht daran hält. Ein Kampfhundbesitzer, der mehrmals wegen Körperverletzung vorbestraft ist und sich nicht an ein Gesetz hält hinsichtlich der Hundehaltung ... sollte m.E. mit aller Härte bestraft werden UND im Normalfall auch das Halten des Hudnes untersagt werden (ich meine Kampfhund und kein Kuschelhund). Denn es komt auch auf die kriminelle Energie an und was er mit seinem Hündchen anstellen kann. Prävention nennt man so was. Etwas tun, bevor etwas passiert. Wem, außer ihm und Seinesgleichen, interessiert es schon, dass der keinen Hund mehr hat?

Entsprechend brauch ich auch bei einem merhfachen Ladendieb nicht gleich in die Presche springen. Es geht doch um Gewaltdelikte ... hier liegt Handlungsbedarf - die Gesellschaft zu schützen. Und hier sollte Konsequenz die Antwort sein.

[Brimborium]

Also, jetzt muss ich Dich jetzt wirklich fragen, ob jeder Ausländer zwei Menschen ermorden darf, bevor er abgeschoben werden kann? Zwei Vergewaltigungen? Zwei Raubüberfälle?
Normalerweise würde ich mal sagen, dass jemand, der solche Schwerverbrechenbegeht nicht mal eine erste Chance verdient hat.


Wenn du die Inhalte von Strängen nicht begreifen kannst, solltest du dich nicht auch noch durch solche blödsinnigen Posts zum Affen machen.

[Brimborium]

dein verständnis für täter in allen ehren. praktiziert wird dies seit jahrzehnten. aus diesem grunde haben wir den saustall.



Du lebst offensichtlich nicht im selben Land wie ich. Einen Saustall gibt es hier nicht.



wiederholungstäter, wenn auch nicht so häufig wie ersttäter sind ausschließlichein produkt einer handhabung, wie du sie propagierst.



Das deutsche Rechtssystem ist nahezu vorbildlich und die zivilisierte Welt beneidet uns um unsere niedrigen Rückfallquoten. Wie gesagt, du hast einfach keine Ahnung.



die schuldigen sind somit nicht die mörder allein, sondern leute wie du, die ihnen wieder die möglichkeit geben.




Ja - diese Diktion kennen wir. Lasst sie uns alle töten, das verhindert wenigstens Wiederholungstäter. Mach dir mal keine Sorgen um meine Mitschuld - eher schon um deine Amoralität.



wer ein anderes leben nimmt, hat sein eigenes verwirkt. dies ist meine ansicht und stehe damit nicht allein....




Nein stehst du nicht - der ganze islamistische Müll ist da zum Beispiel voll auf deiner Seite. Die meisten Faschisten werden dir ebenfalls zustimmen.


ausser warzenclaudi und sonst paar rechtsstaatsromantiker.
übrigens.....extreme ausnahmesituationen....mord hat als merkmal eine planung. nix 5 minuten ist man nur mörder...dies trifft höchstens auf totschlag zu.


hier hast du zum Teil Recht, bzw ich war zu ungenau. Natürlich setzt Mord Vorsatz und niedrige Beweggründe voraus, aber dennoch - die Rückfallquote bei Mord wie bei Totschlag ist extrem gering.


ich erhob keinen anspruch auf vollständigkeit meiner aufzählung. vergewaltigung, kinderschändung etc. sind natürlich sofort in die liste einzufügen.


na da bin ich ja beruhigt.

raub, schwerer raub, und erpressung erfolgen in der regel nach einer planung.
planung heisst, abzuschätzen, wie groß die möglichkeit ist, erwischt und verknackt zu werden.



das mag manchmal so sein, manchmal auch nicht - jedenfalls ist es in der Sache wurscht und wird von Fall zu Fall im Strafmaß berücksichtigt.


bei drohenden strafen für schweren raub von glaub 15 jahren, muß man davon ausgehen, daß diese hirne auch nen mord durchführen würden.



das ist völliger Blödsinn, locker aus dem Handgelenk konstruiert, aber dennoch Blödsinn.



die beweislast liegt hier nicht beim staat oder beim opfer.



Welche Beweislast? Sollen jetzt alle Straftäter beweisen dass sie nicht wieder straffällig werden? Und wie?



was dieser staat an strafvollzug und resozialisierung faselt, hat uns zu dem gebracht, was wir heute haben. wenn das mal kein vorbild ist



Was du faselst, würde aus diesem Land einen Staat machen, in dem wirklich niemand mehr leben möchte, der seinen Verstand noch beieinander hat. Du denkst deine "geträumten" Konsequenzen einfach nicht zu Ende.


meine lebensplanung ist in den kommenden 10 jahren darauf ausgelegt. in einer warzen-claudia-chaos-republik will ich meine kinder nicht groß ziehen.


das wiederum beruhigt mich einigermaßen.


cams verhindern nur wenig, helfen bei der aufklärung aber ungemein.


zugegeben.


mehr und sinnvoller um täter kümmern......während sich private organisationen um die opfer kümmern müssen, weil der staat sie vergessen hat....ja sie haben ja meist sogar nur ein ^^nebenklagerecht^^obwohl sie die hauptgeschädigten sind...ja fein sag ich da.



Auch hier stimme ich dir zu - für die Opfer wird eindeutig zu wenig getan. Allerdings tendieren die Gerichte seit einiger Zeit dazu, wann immer es sinnvoll erscheint direkte Wiedergutmachung in den Urteilen zu realisieren, wenn es Aussicht auf Praktikabilität hat. Eine sehr zu begrüßende Tendenz.

Aber wie gesagt man kann das eine tun und muss das andere nicht lassen. WENN der Staat sich nicht hinreichend um die Opfer kümmert, bzw das bei der Solidargemeinschaft ablädt, kann dies dennoch nicht als Argument dienen ein Sharia artiges Strafrecht in einem als zivilisiert geltenden Land ein zu führen.


verkehrte welt....frägt sich nur, wie lange es hin ist, wenn unsere migranten als berufswunsch nicht mehr türsteher nennen, sondern sozialumsorgter schwerstverbrecher.

bla.......


wird nee geile zeit....


Du solltest überlegen, ob Moral nur eine Einbahnstraße ist oder gar eine Sackgasse.

[Jodlerkönig]

Du solltest überlegen, ob Moral nur eine Einbahnstraße ist oder gar eine Sackgasse.deine moral ist eine tätermoral, die rechte von zukünftigen und bereits geschädigten opfern, scheint dir fremd zu sein.

und zur frage der beweislast, die liegt tatsächlich oder besser gesagt, die sollte beim täter liegen, ob er in zukunft wieder straffällig wird. dies ist zwar in vielen bereichen nicht möglich, aber im gegensatz zu dir, hat bei mir ein mörder kein unbedingtes lebensrecht mehr....also ist es egal ob er im knast verfault.

[Brimborium]

deine moral ist eine tätermoral, die rechte von zukünftigen und bereits geschädigten opfern, scheint dir fremd zu sein.

und zur frage der beweislast, die liegt tatsächlich oder besser gesagt, die sollte beim täter liegen, ob er in zukunft wieder straffällig wird. dies ist zwar in vielen bereichen nicht möglich, aber im gegensatz zu dir, hat bei mir ein mörder kein unbedingtes lebensrecht mehr....also ist es egal ob er im knast verfault.



das ist alles? Sag nicht das dies alles ist was dir einfällt.

[Jodlerkönig]

das ist alles? Sag nicht das dies alles ist was dir einfällt.manchmal erkenne ich,daß es keinen sinn macht, argumente zu wiederholen, da der gegenüber diese nicht ........

[Brimborium]

manchmal erkenne ich,daß es keinen sinn macht, argumente zu wiederholen, da der gegenüber diese nicht ........

Mach dir keine Hoffnungen irgend jemand könne an deiner Argumentation irgend etwas nicht begreifen, oder deine Argumentation könne irgend jemandem zu komplex sein.

Das du dir allerdings keine komplexen Zusammenhänge vorstellen kannst, glaube ich sofort, ich verstehe sogar warum das so ist.

[Jodlerkönig]

Mach dir keine Hoffnungen irgend jemand könne an deiner Argumentation irgend etwas nicht begreifen, oder deine Argumentation könne irgend jemandem zu komplex sein.

Das du dir allerdings keine komplexen Zusammenhänge vorstellen kannst, glaube ich sofort, ich verstehe sogar warum das so ist.
du hast ja noch nicht mal auf mein letztes posting mit argument geantwortet ...außer ..."ist das alles".......wem hier wohl was zu komplex ist^^

[Brimborium]

du hast ja noch nicht mal auf mein letztes posting mit argument geantwortet ...außer ..."ist das alles".......wem hier wohl was zu komplex ist^^

wo sollte sich in "deinem letzten posting" ein "Argument" verborgen haben?

[Modus]

Hier eine nt-v Umfrage:

Sollen Kinder unter 14 Jahren nach dem Jugendstrafrecht verurteilt werden?

A: Ja........62%

B: Nein......38%



Ich kann nur hoffen, die 38% meinten, dieser Humanmuell sollte nach Erwachsenenstrafrecht verurteilt werden...