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Vollständige Version anzeigen : PC-Kauf



harlekina
01.01.2008, 16:23
Der PC meines Junior liegt in den letzten Zügen, es ist eine Frage der Zeit, wann er komplett abschmiert.
Ich möchte logischerweise nicht zuviel investieren und bin beim Stöbern auf eine Seite gestoßen, die Noname-PCs (http://www.tecstore.net/) vertreibt.

Laßt Ratschläge hören, welche Einsteiger-PCs könnt ihr empfehlen?

twoxego
01.01.2008, 16:46
was will er machen ?
wenn er spielen will solltest Du 500,-€ einplanen.
falls nicht reichen 200.-€.

(neu, ohne zubehör und monitor.)

die angebote auf der seite sind überteuert.
schau hier hinein.



http://www.kmelektronik.de/



.

bernhard44
01.01.2008, 16:54
das sollte für den Sohnemann völlig ausreichen: http://www.tecstore.net/product_info.php?products_id=44393
+ Betriebssystem!

politisch Verfolgter
01.01.2008, 16:56
Viell. was Gebrauchtes aus der Nähe umsonst?
Es muß doch mehr Leute geben, die wie ich 2-3 voll intakte PCs rumstehen haben, auf denen auch Vista spielend läuft.
Ich werde demnächst mind. 50 € abdrücken, um diesen und sonstigen Elektronik"Schrott" los zu werden, incl. Röhrenmonitore und einen RöhrenTV - alles funktionsfähig.
Ist mir lieber so, als ebay oder verhökern. Sags nur so, schenk nix her, will meine Ruhe. Aber in der Nähe sollte es sicher Leute geben.
Lieber ein voll funktionsfähiger Gebraucht-"NormalPC", als Sparmodelle.

Orakel
01.01.2008, 16:58
Der PC meines Junior liegt in den letzten Zügen, es ist eine Frage der Zeit, wann er komplett abschmiert.
Ich möchte logischerweise nicht zuviel investieren und bin beim Stöbern auf eine Seite gestoßen, die Noname-PCs (http://www.tecstore.net/) vertreibt.

Laßt Ratschläge hören, welche Einsteiger-PCs könnt ihr empfehlen?

Ich habe vor 2 Monaten mir ein neuen bei Ebay gekauft. Ein PC mit selber Leistung bekommt man bei Media Markt und Co. für das doppelte Geld.

Selbst auf deiner genannten Seite würde ich für den Rechner den ich habe über 100 Euro mehr bezahlen.

wtf
01.01.2008, 17:44
Wenn Du etwa 200 Öre entbehren kannst, würde ich dazu raten, einen Compaq D530SFF zu kaufen. Sehr leise, sehr performant, sehr gut verarbeitet.

Beispiel (http://cgi.ebay.de/HP-Compaq-D530-D-530-SFF-P4-3-GHz-512MB-40GB-DVD-XP-Pro_W0QQitemZ120204704593QQihZ002QQcategoryZ46397Q QssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)

harlekina
01.01.2008, 17:46
Ich brauche vor allem einen PC, auf dem u.a. Lego Star Wars und Sims2 läuft.

twoxego
01.01.2008, 17:49
das ist nicht mit spielen gemeint.
da würde wtf's teil reichen.
es ist allerdings ein auslaufmodel. das gleiche von siemens wäre ideal.

wtf
01.01.2008, 17:52
Ich habe diese Compaq/HP-Rübe gekauft, mit 2GB RAM versehen und bin überaus begeistert. Ggf. könnte man auch noch eine performantere Grafikkarte einbauen.

Davor hatte ich für meine Plagen ein anderes Compaq-Teil naggisch für 20 Euro gekauft (i810-Board), mit einem P3/1GHz, 512MB RAM und leiser 20GB-Platte ausgerüstet. Das war auch sehr nett.

Rheinlaender
01.01.2008, 17:58
Selber bauen, da weiss man was man hat.

wtf
01.01.2008, 18:00
Das habe ich früher auch gedacht. Mittlerweile bevorzuge ich Markenzeug, das nach zwei, drei Jahren wieder auf den Markt kommt. Die Qualität erreicht ein Selbermacher niemals.

harlekina
01.01.2008, 18:02
Selber bauen, da weiss man was man hat.

Kann ich nicht.

twoxego
01.01.2008, 18:03
es stimmt in diesem fall überdies nicht. auch (arbeits) zeit ist geld.
für einen 155.-€ rechner wäre blitzarbeit angesagt, wenn du teile noch besorgen müsstest.

Unbelehrbar
01.01.2008, 18:12
Das habe ich früher auch gedacht. Mittlerweile bevorzuge ich Markenzeug, das nach zwei, drei Jahren wieder auf den Markt kommt. Die Qualität erreicht ein Selbermacher niemals.

Stimmt leider sehr häufig. Als ehmaliger Spiele-Süchtiger mit ausreichend noch krankeren Leidensgenossen kann ich sagen,dass die wenigsten es schaffen ein System so abzustimmen das es sauber und schnell läuft. Das gilt auch für Händler!

Mit einem auf ihre Anforderungen zutreffenden fertig PC sind daher 90% aller Nutzer besser bedient auch wenn das viele nicht wahr haben wollen bis man Ihnen mit mehreren Benchmarktest beweißt,dass sie zwar einen V12 haben aber der nur auf einer Bank läuft. ;)

Vielleicht auch mal hier schauen https://www.medionshop.de/

kartal
01.01.2008, 18:16
Nein selber bauen lohnt es nicht mehr.Schau mal hier rein.
grüße
kartal
Ein Glückliches und gesundes jahr 2008 wünscht kartal.

http://www.one.de/shop/product_info.php?products_id=2298

http://www.one.de/shop/productinfo/artbild/2298.jpg

Preis 399.00€

Orakel
01.01.2008, 18:17
Keine Ahnung wie viel du ausgeben willst. Ich habe mir den hier gekauft. Nur mit nem 6,4 GHz Prozessor für 399.-
Graphikkarte wird noch aufgerüstet wenn die Preise fallen. Denn auch die Spiele werden anspruchsvoller und die Kids werden nicht immer nur Sims spielen wollen.

http://cgi.ebay.de/GAMER-PC-INTEL-DUAL-CORE-6-0-GHz-8600-GT-512-MB-320GB_W0QQitemZ120202352557QQihZ002QQcategoryZ1323 14QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

harlekina
01.01.2008, 18:20
http://www.agando-shop.de/product_info.php/info/p42_AGANDO-fuego-mit-AMD-Athlon64-X2.html

Hier wäre etwas passendes, ein Betriebssystem habe ich irgendwo noch rumliegen.

wtf
01.01.2008, 18:23
Es gibt keine 6.4GHz CPU, und 1GB RAM ist heutzutage leider etwas wenig.

kartal
01.01.2008, 18:24
http://www.agando-shop.de/product_info.php/info/p42_AGANDO-fuego-mit-AMD-Athlon64-X2.html

Hier wäre etwas passendes, ein Betriebssystem habe ich irgendwo noch rumliegen.

Ich würd lieber den nehmen fürn 399€
Intel® Core™2 Duo Prozessor E4500 (2x 2.2Ghz) ist besser und wird nicht so heiss wie der AMD.

Grüße
kartal

politisch Verfolgter
01.01.2008, 18:27
Meine nach wie vor, was Gebrauchtes aus dem von vor 3 Jahren oberen Segment für zumindest fast geschenkt sollte man doch im Ort bekommen.
Evtl. mal in web gucken, auch regionalisiert oder Hinweise in speziellen Foren einholen. Wäre auch gut für die Umwelt ;-)
Tel. bei Firmen rumrufen, das wärs doch!
Dort sind doch immer erst mal nette girls dran, die sicher ein Herz für kids haben.

Wolf
01.01.2008, 18:31
Wieso lässt du dir keinen zusammen bauen ? ist meins um 100-150€ billiger , oder wenn du kannst selbst zusammen bauen lassen .

kartal
01.01.2008, 18:39
Wieso lässt du dir keinen zusammen bauen ? ist meins um 100-150€ billiger , oder wenn du kannst selbst zusammen bauen lassen .

Billiger selber bauen war gestern,heut wirds teuer.
Kannste den mal billiger bauen?

One System Core 2 Quad Q6600, 4x2.4Ghz, 3072MB DDR2, 500GB, 18x DVD-Brenner,

512MB NVIDIA Geforce 8800GTS

- Core 2 Quad Q6600 4x2.4Ghz
- 3072MB DDR2 Speicher
- 500GB SATA Festplatte
- 18x DVD-Brenner
- 512MB NVIDIA 8800GTS
- ASUS P5N-E SLI

1099,00€

Grüße
kartal

Orakel
01.01.2008, 18:40
Es gibt keine 6.4GHz CPU.

Wer wird denn so kleinlich sein. Wir wissen doch alle was gemeint ist.

harlekina
01.01.2008, 18:41
Ich würd lieber den nehmen fürn 399€
Intel® Core™2 Duo Prozessor E4500 (2x 2.2Ghz) ist besser und wird nicht so heiss wie der AMD.

Grüße
kartal



Iiiih, Vista........das ist einer der wenigen mit BS. Aber das Preis-Leistungsverhältnis finde ich i.o.

kartal
01.01.2008, 18:55
Iiiih, Vista........das ist einer der wenigen mit BS. Aber das Preis-Leistungsverhältnis finde ich i.o.

Vista sch......e brauchs nicht drauf machen.Hast doch XP.;)
Grüße
kartal

harlekina
01.01.2008, 18:57
Vista sch......e brauchs nicht drauf machen.Hast doch XP.;)
Grüße
kartal

Ich gestehe, ich habe Vista noch nicht mal getestet.

Roter Sturm
01.01.2008, 20:12
Billiger selber bauen war gestern,heut wirds teuer.
Kannste den mal billiger bauen?

One System Core 2 Quad Q6600, 4x2.4Ghz, 3072MB DDR2, 500GB, 18x DVD-Brenner,

512MB NVIDIA Geforce 8800GTS

- Core 2 Quad Q6600 4x2.4Ghz
- 3072MB DDR2 Speicher
- 500GB SATA Festplatte
- 18x DVD-Brenner
- 512MB NVIDIA 8800GTS
- ASUS P5N-E SLI

1099,00€

Grüße
kartal

Ich hab zwar keine Ahnung von Grafikkarten, aber wenn die gut ist, scheint das nach einem verdammt guten Angebot!

Ich kann mir zwar eh keinen neuen PC leisten, aber wie ist das eigentlich mit diesem elenden Vista? Wie vermeide ich es, das zu bekommen? Ich will das nämlich auf keinen Fall jemals haben!

Doc Gyneco
01.01.2008, 20:15
Ich habe diese Compaq/HP-Rübe gekauft, mit 2GB RAM versehen und bin überaus begeistert. Ggf. könnte man auch noch eine performantere Grafikkarte einbauen.


Damit kostet die Kiste schon einiges mehr als Dein angegebener Startpreis !!!

Nicht wahr wtf !!

:D :D :D

Doc Gyneco
01.01.2008, 20:19
Ich gestehe, ich habe Vista noch nicht mal getestet.

Bah, hab ein Notebook gekauft, da war das MISTA drauf !

Dieses hier ! (http://de.computers.toshiba-europe.com/cgi-bin/ToshibaCSG/jsp/productPage.do?service=DE&PRODUCT_ID=138144&toshibaShop=false) Abar anstatt €899.- bezahlen wir bei uns nur ca €533.- für dieses Notebook !

Das MISTA läuft sehr korrekt, braucht nur jede Menge Platz und Speicher !

Aber ansonste, ein weiteres NT !!

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

GnomInc
01.01.2008, 20:26
Ich hab zwar keine Ahnung von Grafikkarten, aber wenn die gut ist, scheint das nach einem verdammt guten Angebot!

Ich kann mir zwar eh keinen neuen PC leisten, aber wie ist das eigentlich mit diesem elenden Vista? Wie vermeide ich es, das zu bekommen? Ich will das nämlich auf keinen Fall jemals haben!

Ja , diese 8800 GTS ist derzeit mit Spitze:
Und der Komplettpreis ist sehr i.O.

Du hast doch heute genug Festplattenplatz.
Einfach eine Partition mit 20-30 GB erstellen und dort XP installieren - dann hast du Vista vom Hals , wenn du nicht ganz und gar löschst.

kartal
01.01.2008, 21:05
Ich hab zwar keine Ahnung von Grafikkarten, aber wenn die gut ist, scheint das nach einem verdammt guten Angebot!

Ich kann mir zwar eh keinen neuen PC leisten, aber wie ist das eigentlich mit diesem elenden Vista? Wie vermeide ich es, das zu bekommen? Ich will das nämlich auf keinen Fall jemals haben!

Wenn man das teil selber baut kommt man auf ca.1632€ ;)

Paar verkäufer könnten Vista gegen XP tauschen dan haste xp als BS.;)

Alein NVIDIA Geforce 8800GTS 512MB ASUS, PCIe 2.0, 2 x DVI 339,98 €

Gruß
kartal

kartal
01.01.2008, 21:09
Ich gestehe, ich habe Vista noch nicht mal getestet.

Gibts so viele testversionen im netz einfach laden und probieren.;)
Würd sagen warte nochn bissel bis SP1/2 für Vista erscheint.
Grüße
kartal

kartal
01.01.2008, 21:12
Ja , diese 8800 GTS ist derzeit mit Spitze:
Und der Komplettpreis ist sehr i.O.

Du hast doch heute genug Festplattenplatz.
Einfach eine Partition mit 20-30 GB erstellen und dort XP installieren - dann hast du Vista vom Hals , wenn du nicht ganz und gar löschst.

Hehe spitze? Gibts noch eins.:D
NVIDIA Geforce 8800Ultra 768MB EVGA Crysis Edition
599,00 €

http://www.arlt.com/out/1/html/0/dyn_images/1/1021411_p1.jpg

Gruß
kartal

GnomInc
01.01.2008, 21:14
Hehe spitze? Gibts noch eins.:D
NVIDIA Geforce 8800Ultra 768MB EVGA Crysis Edition
599,00 €

http://www.arlt.com/out/1/html/0/dyn_images/1/1021411_p1.jpg

Gruß
kartal

Angeber .... ja ..SLI mit Wasserkühlung......und und ...*ggg*

Ich habe "mit " geschrieben - okay?......

harlekina
01.01.2008, 21:15
Gibts so viele testversionen im netz einfach laden und probieren.;)
Würd sagen warte nochn bissel bis SP1/2 für Vista erscheint.
Grüße
kartal

Ich habe Vista sogar als Upgrade, aber bis jetzt sträube ich mich. Ich bin froh, dass XP läuft.

kartal
01.01.2008, 21:20
Angeber .... ja ..SLI mit Wasserkühlung......und und ...*ggg*

Ich habe "mit " geschrieben - okay?......

OK! Den hab ich auch nicht,hab auch kein 599€ übrig.:D
Fürn 599er kauf ich lieber ein Auto.;)

Grüße
kartal

kartal
01.01.2008, 21:23
Ich habe Vista sogar als Upgrade, aber bis jetzt sträube ich mich. Ich bin froh, dass XP läuft.

Genau,bis jetz ist xp das beste bs, würd auch nicht upgraden.
Hol dir lieber einen für ca.500€ kannst immer noch erweitern.;)
Viel Glück

Gruß
kartal

kartal
01.01.2008, 21:37
Der PC meines Junior liegt in den letzten Zügen, es ist eine Frage der Zeit, wann er komplett abschmiert.
Ich möchte logischerweise nicht zuviel investieren und bin beim Stöbern auf eine Seite gestoßen, die Noname-PCs (http://www.tecstore.net/) vertreibt.

Laßt Ratschläge hören, welche Einsteiger-PCs könnt ihr empfehlen?


Wenn du selber bauen willst.

Pentium 4 631, Prescott, 1x 3000 MHz, 2MB Cache, 800MHz FSB, Tray 69,00 €
ASUS P5LD2-X /1333, i945GC, PCIe, S-ATA 79,99 €
2048MB DDR2 (800) PC2-6400 DIMM 240pin Kingston 129,00 €
NVIDIA GeForce 8500GT, 256MB, Colorful GF8500GT F25 , TV-Out, DVI 69,98 €
160 GB, 8MB Cache, Samsung HD161HJ, 7200U/min., 28dB 49,99 €
DVD Brenner, IDE, 20x/20x/48x/32x/48x, Samsung SH-S202H, +/ -, DL, Bulk, schwarz, RoHS 39,98 €
ASUS TA-863 Miditower Schwarz 34,99 €
400Watt Markenfabrikat, 12x12cm Lüfter, 20+4pin 24,99 €
CPU, Kühler, Sockel 775, CoolerMaster ICT-D925R-GP 12,98 €

CA.510,90€ Billiger wirds nicht.;)

Gruß
kartal

GnomInc
01.01.2008, 21:43
Wenn du selber bauen willst.

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CA.510,90€ Billiger wirds nicht.;)

Gruß
kartal

Und diese Maschine nimmst du dann , harlekina und gibst dem Junior deine alte Kiste :lach:

The Dude
01.01.2008, 21:48
Wenn du selber bauen willst.

Pentium 4 631, Prescott, 1x 3000 MHz, 2MB Cache, 800MHz FSB, Tray 69,00 €
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CA.510,90€ Billiger wirds nicht.;)

Gruß
kartal

-Ne Singlecore-CPU für 70? Für 90 gibt's schon den kleinsten C2D, für 60 einen soliden X2 von AMD.
- 2 Gigabyte RAM für 129? Kriegst du auch für 50, die Timings spielen bei der Konfiguration keine Rolle.
-Ein Netzteil fü 25? Zu wenig! Am Netzteil sparen wäre ein echter Fehler.

Gruß,

The Dude

kartal
01.01.2008, 21:51
Und diese Maschine nimmst du dann , harlekina und gibst dem Junior deine alte Kiste :lach:

Wieso,ist ne alte Maschiene aber rent wie sau.:D
Sogar besser wie meine alte Kiste .;)

Auserdem reicht doch für den Junior.;)

Was fürn hast du den.:rolleyes:

Gruß
kartal

kartal
01.01.2008, 21:57
-Ne Singlecore-CPU für 70? Für 90 gibt's schon den kleinsten C2D, für 60 einen soliden X2 von AMD.
- 2 Gigabyte RAM für 129? Kriegst du auch für 50, die Timings spielen bei der Konfiguration keine Rolle.
-Ein Netzteil fü 25? Zu wenig! Am Netzteil sparen wäre ein echter Fehler.

Gruß,

The Dude

2 Gigabyte RAM für 50 := Klar noname.
AMD ist ja billiger als Intel das ist auch klar.
Ein Netzteil fü 25 hab ich auch seid 2 Jahren drinne.;)

Sparen und sparen wo es auch geht.;)

Gruß
kartal

kartal
01.01.2008, 22:02
Und diese Maschine nimmst du dann , harlekina und gibst dem Junior deine alte Kiste :lach:

OK! Etwas teuerer so um die.;)

Intel® Core™2 Extreme Quad Prozessor QX9650
4096MB DDR2 Speicher PC800
2000GB (4x500GB) Festplatte SATA
Blu-Ray Brenner
HD-DVD ROM
2x 768MB NVIDIA® GeForce™ 8800Ultra SLI PCI-E
ASUS® P5N32-E SLI Mainboard

3799,00€ :D

harlekina
01.01.2008, 22:06
Und diese Maschine nimmst du dann , harlekina und gibst dem Junior deine alte Kiste :lach:
Mit meinem Dual Core Prozessor rennt meiner auch schon relativ schnell....

Gärtner
02.01.2008, 00:07
Ich gestehe, ich habe Vista noch nicht mal getestet.

Laß dir gesagt sein, es ist schrecklich. X( Finger weg, bis irgendwann demnächst das erste Service Pack draußen ist. Und dann mal schauen...

XP mit SP3 ist ein schön ausgereiftes Betriebssystem und sollte für die lieben Kindlein völlig ausreichen.

Caly
02.01.2008, 00:10
Billiger selber bauen war gestern,heut wirds teuer.
Kannste den mal billiger bauen?

One System Core 2 Quad Q6600, 4x2.4Ghz, 3072MB DDR2, 500GB, 18x DVD-Brenner,

512MB NVIDIA Geforce 8800GTS

- Core 2 Quad Q6600 4x2.4Ghz (230EUR+40EUR Lüfter))
- 3072MB DDR2 Speicher (ca 55 EUR)
- 500GB SATA Festplatte (85EUR)
- 18x DVD-Brenner (35EUR)
- 512MB NVIDIA 8800GTS (250EUR)
- ASUS P5N-E SLI (85EUR)
- Gehäuse (ab 40EUR)
1099,00€ (820EUR)

Grüße
kartal

Die Preise von mir sind realistisch und kann diese auch ggf nachweisen.

Wie man also sieht ist selberzusammenbasteln immer noch billiger als ein Komplettsystem und wird es immer sein. ;)

kartal
02.01.2008, 01:10
Die Preise von mir sind realistisch und kann diese auch ggf nachweisen.

Wie man also sieht ist selberzusammenbasteln immer noch billiger als ein Komplettsystem und wird es immer sein. ;)

- Core 2 Quad Q6600 4x2.4Ghz
- 3072MB DDR2 Speicher
- 500GB SATA Festplatte
- 18x DVD-Brenner
- 512MB NVIDIA 8800GTS
-ASUS P5N-E SLI

1099,00€



One System Core 2 Quad Q6600, 4x2.4Ghz, 243,99€
3072MB DDR2,1024MB DDR2 (667) MDT 3x 33,90€
500GB, 500 GB, 16MB Cache, Seagate Barracuda, 7200U/min., 127,98€
18x DVD-Brenner,» DVD Brenner, S-ATA, 18x Samsung 44,99€

512MB NVIDIA Geforce 8800GTS 379,99 €

» ASUS P5N-E SLI, NVIDIA nForce650 SLI Intel Edition, 109,99€



550 Watt Thermaltake Armor JR. Aluminium Tower109,00€
http://www.one.de/shop/images/armor-jr_nvidia_core2qbig.jpg

CA.1200,00€



Alles mit vorort GARANTIE ;)

Für mich lohnt es nicht mehr selber zu bauen.;)

Gruß
kartal

politisch Verfolgter
02.01.2008, 10:39
Sehr ausgewogenes System, bereits im Premium-Segment.
Sollte nur noch DVB-S2 hinzu kommen, zumal man ja 1920x1200 tft haben sollte.
Durch Eigennachbau könnte man allenfalls WinXP hereinholen, das man ja eh schon hat. Wobei ich Brennerei seit vielen Jahren längst per USB 2.0-IDE-Adapter unterlasse, womit selbst die ältesten Festplatten und auch alle IDE-Brenner extern funktionieren.

Roter Sturm
02.01.2008, 20:12
Ja , diese 8800 GTS ist derzeit mit Spitze:
Und der Komplettpreis ist sehr i.O.

Du hast doch heute genug Festplattenplatz.
Einfach eine Partition mit 20-30 GB erstellen und dort XP installieren - dann hast du Vista vom Hals , wenn du nicht ganz und gar löschst.
Das klingt vernünftig. Aber geht das so einfach? Ich habe so einen alten Aldi-Rechner mit Windows XP. Aber ich habe gehört, daß man das XP nicht auf anderen PCs installieren kann. Eine Bekannte von mir, die ebenfalls ein Aldi-XP installiert hatte, meinte mal, es hätte sich zwar installieren lassen, danach wäre es aber nur eine 30-Tage Testversion gewesen. Stimmt das?


Wenn man das teil selber baut kommt man auf ca.1632€ ;)

Paar verkäufer könnten Vista gegen XP tauschen dan haste xp als BS.;)

Alein NVIDIA Geforce 8800GTS 512MB ASUS, PCIe 2.0, 2 x DVI 339,98 €

Gruß
kartal

Von vornherein tauschen klingt gut. Wo gibt es denn dieses Superschnäppchen, daß Du angepriesen hast?

harlekina
02.01.2008, 20:17
Das klingt vernünftig. Aber geht das so einfach? Ich habe so einen alten Aldi-Rechner mit Windows XP. Aber ich habe gehört, daß man das XP nicht auf anderen PCs installieren kann. Eine Bekannte von mir, die ebenfalls ein Aldi-XP installiert hatte, meinte mal, es hätte sich zwar installieren lassen, danach wäre es aber nur eine 30-Tage Testversion gewesen. Stimmt das?



Von vornherein tauschen klingt gut. Wo gibt es denn dieses Superschnäppchen, daß Du angepriesen hast?

Ich glaube, dass man dieses XP einfach nur wieder registrieren lassen muss, denn sonst ist nach 30 Tagen Feierabend.

Bruddler
02.01.2008, 20:21
Laß dir gesagt sein, es ist schrecklich. X( Finger weg, bis irgendwann demnächst das erste Service Pack draußen ist. Und dann mal schauen...

XP mit SP3 ist ein schön ausgereiftes Betriebssystem und sollte für die lieben Kindlein völlig ausreichen.

Was laberst Du ? - Ich benutze Vista schon seit einigen Monaten, zugegeben, ist manchmal etwas traege, aber sonst bin ich zufrieden - ich hatte noch kein einzigesmal einen Absturz o.ä. !

The Dude
02.01.2008, 20:26
2 Gigabyte RAM für 50 := Klar noname.
AMD ist ja billiger als Intel das ist auch klar.
Ein Netzteil fü 25 hab ich auch seid 2 Jahren drinne.;)

Sparen und sparen wo es auch geht.;)

Gruß
kartal

Ich sage: Sparen, wo es geht und vernünftig ist.
Ein NT für 25 Euro kann Jahre laufen, aber dröhnt wie ein Staubsauger.
Ich habe immer günstigen, zuverlässigen Ram gehabt, solchen gibt's auch von Markenherstellern.
Eine fette Grafikkarte ist m.E. außerhalb von Ultra-High-End-Konfigurationen rausgeschmissenes Geld, ebenso neue SLI-Boards, wenn man SLI nicht nutzt.

Wer gerne daddelt, sollte vielleicht über eine Konsole nachdenken. Konsole+zukunftsfähiger (auch nach drei Jahren noch aufrüstbarer) Office-Rechner kommt billiger.

Gruß,

The Dude

Rheinlaender
02.01.2008, 20:48
Wer gerne daddelt, sollte vielleicht über eine Konsole nachdenken. Konsole+zukunftsfähiger (auch nach drei Jahren noch aufrüstbarer) Office-Rechner kommt billiger.

Fuers "Daddeln" gibt es auch Spiele, die nur im Textmode laufen, wie z. B. Empire, da tut es im schlimmsten Falle auch ein Zeilendrucker.

tommy3333
02.01.2008, 22:38
OK! Etwas teuerer so um die.;)

Intel® Core™2 Extreme Quad Prozessor QX9650
4096MB DDR2 Speicher PC800
2000GB (4x500GB) Festplatte SATA
Blu-Ray Brenner
HD-DVD ROM
2x 768MB NVIDIA® GeForce™ 8800Ultra SLI PCI-E
ASUS® P5N32-E SLI Mainboard

3799,00€ :D

Aber wenn schon 4GB RAM, dann sollte es - wenn schon Windows - die 64-Bit Version von Windows (egal ob XP oder Vista) sein - sonst wirst Du Dich wundern, warum Du nur max. 3 GB (in Deiner Konfiguration sogar weniger) nutzen kannst. - Und dann bete, dass Du für die 64-Bit Version auch Treiber für Deine Komponenten bekommst.

PS:
Selbst wenn Du "nur" 3 GB RAM einbauen wolltest, dann sind die beiden Grafikkarten mit 768 MB und 32-Bit-Windows immer noch eindeutig überdimensioniert - 512 MB pro GraKa reichen völlig aus - mehr kann Windows (32 Bit) nicht addressieren.

Denkpoli
03.01.2008, 00:55
Billiger selber bauen war gestern,heut wirds teuer.

Das hängt davon ab, wieviele und welche Teile aus deinem alten Rechner du wiederverwenden kannst. Bei mir hat sich das selber - Bauen jedenfalls rentiert.

Rheinlaender
03.01.2008, 05:58
Das hängt davon ab, wieviele und welche Teile aus deinem alten Rechner du wiederverwenden kannst. Bei mir hat sich das selber - Bauen jedenfalls rentiert.


Oder die "evolutionaere" Weiterentwicklung. Im dem Rechner, der unter meine Schreibtisch steht ist nur noch ein IDE-Kabel orginal;. alles andere wurde ueber die letzten 8 Jahre Stuck-fuer-Stueck ausgetauscht.

LieblingderGötter
03.01.2008, 07:59
Ich habe Vista sogar als Upgrade, aber bis jetzt sträube ich mich. Ich bin froh, dass XP läuft.

Ja,hab Vista mal gesehen und erlebt-nicht grade das BesteX(

Wenns um Spiele geht,braucht mans aber in 1-2 Jahren als Vorraussetzung,zumindest wenn man Shooter oder andere aufwendige 3D Spiele spielen will.Denn nur Vista unterstützt Direct X 10 von Microsoft,Halo 2 z.B erschien vor paar Monaten und läuft ausschließlich auf Vista!!!:rolleyes:

http://www.amazon.de/Microsoft-Halo-2-DVD-ROM/dp/customer-reviews/B000OOOJ9U/ref=cm_cr_dp_synop?ie=UTF8&customer-reviews.sort%5Fby=-SubmissionDate&customer-reviews.start=1#R1A4M923YMT154

SLOPPY
03.01.2008, 14:34
Genau,bis jetz ist xp das beste bs, würd auch nicht upgraden.
Hol dir lieber einen für ca.500€ kannst immer noch erweitern.;)
Viel Glück Gruß kartal
... na wers braucht :trost:

Besser als jedes Windows ist wohl zur Zeit Debian-Lenny (http://www.debian.org/). Dazu ein geiles IBM-Laptop (http://www.lapstore.de/a.php/shop/lapstore/lang/x/a/1718/kw/IBM_Thinkpad_T43_-_SXGA-_-_2048MB_-_120GB_-_ATI_-_BT)und der Kittel ist geflickt.

Absolut keinerlei Treiberprobleme, Software satt bis zum abwinken und alles funzt tatellos mit exorbitanter Geschwindigkeit.

Und was die Computersicherheit betrifft ... da lacht das Herz des Besitzers und Gestapo BKA/LKA-Staatsschutz hat gnubbeldicke Schweissperlen auf der Stirn und ist vor lauter Verzweiflung schier irre. :bah:

GnomInc
04.01.2008, 09:06
Ich glaube, dass man dieses XP einfach nur wieder registrieren lassen muss, denn sonst ist nach 30 Tagen Feierabend.

Ja , so ist es - nach Neuinstallation ist diese Neuregistration erforderlich.
Sollte aber problemlos gehen.

Die Kiste will ja schon eine Neuregistration , wenn du mehr als 3 Baugruppen austauschst.....

Und wenn du 2- 3 Abstürze und Neuinstallationen hattest - dann geht es per I- Net gar nicht mehr.
Dann musst du anrufen und die Codes dort anfordern.....

Elende Spione ..diese Mikroweichen....

wtf
04.01.2008, 09:07
Harli, willst Du den Server kaufen?

harlekina
04.01.2008, 09:12
Willst du ihn loswerden?

Doc Gyneco
04.01.2008, 09:41
Laß dir gesagt sein, es ist schrecklich. X( Finger weg, bis irgendwann demnächst das erste Service Pack draußen ist. Und dann mal schauen...

XP mit SP3 ist ein schön ausgereiftes Betriebssystem und sollte für die lieben Kindlein völlig ausreichen.

Hab mir vor kurzem ein Notebook zugelegt !

Mit installiertem Vista ! Das läuft eigentlich korrekt, wenn man Vista kompatible Sachen installiert !:D
Nur ist es verdammt "schwer" und langsam !

Ich wollte umstellen auf XP, aber das ist bei diesem Notebook unmöglich, den dazu müsste ich eine andere HDD reinmachen, die jetzige wird nicht erkannt von XP. :(

Verdammte Monopolpolitik ! X(

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

harlekina
04.01.2008, 09:45
Hab mir vor kurzem ein Notebook zugelegt !

Mit installiertem Vista ! Das läuft eigentlich korrekt, wenn man Vista kompatible Sachen installiert !:D
Nur ist es verdammt "schwer" und langsam !

Ich wollte umstellen auf XP, aber das ist bei diesem Notebook unmöglich, den dazu müsste ich eine andere HDD reinmachen, die jetzige wird nicht erkannt von XP. :(

Verdammte Monopolpolitik ! X(

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:


Die HDD schluckt nicht jedes Betriebssystem????? :eek:

Gehirnnutzer
04.01.2008, 10:45
Ich wollte umstellen auf XP, aber das ist bei diesem Notebook unmöglich, den dazu müsste ich eine andere HDD reinmachen, die jetzige wird nicht erkannt von XP. :(


Ich glaube kaum das ein HDD-Austausch dein Problem beheben wird. Nach deine Schilderung dürfte dein Notebook über eine SATA-Platte verfügen. SATA-Controller und XP das braucht in manchen Fällen gesonderte Handarbeit, insbesondere bei Notebooks.
Gibt dafür diverse Lösungsmöglichkeiten, jedoch sind dazu mehr Informationen notwendig.

Roter Sturm
04.01.2008, 12:30
Mikrosaft hat schon seit langem totale Ressourcenkiller auf den Markt geworfen. Aber Vista sprengt wirklich alle Rekorde!

Linux läuft bei ähnlicher Leistung bestimmt tausendmal schneller!


Ja , so ist es - nach Neuinstallation ist diese Neuregistration erforderlich.
Sollte aber problemlos gehen.

Die Kiste will ja schon eine Neuregistration , wenn du mehr als 3 Baugruppen austauschst.....

Und wenn du 2- 3 Abstürze und Neuinstallationen hattest - dann geht es per I- Net gar nicht mehr.
Dann musst du anrufen und die Codes dort anfordern.....

Elende Spione ..diese Mikroweichen....

Stimmt, das ist wirklich eine Sauerei! Danke für die Infos, auch an Harlekina!

Aber wenn ich mein XP jetzt auf einem anderen PC installiere, ist die Neuregistrierung kostenlos, oder?

GnomInc
04.01.2008, 12:37
Aber wenn ich mein XP jetzt auf einem anderen PC installiere, ist die Neuregistrierung kostenlos, oder?

Die ist immer kostenlos - wenn du über I-Net die Neuregistration anforderst.
Und auch über die Tel-Nr. welche in diesem Registrations- Menü angegeben
wird .

Nur die offizielle Support - Hotline schlägt wohl beim 3. Anruf dann mit
78 € ? oder so zu , ohne das du es mitkriegst - erst auf der Rechnung !

harlekina
04.01.2008, 12:38
Die ist auf jeden Fall kostenlos, wenn auch nervig.

Irgenwer hat Debian ins Gespräch gebracht, leider kenne ich mich damit überhaupt nicht aus.

GnomInc
04.01.2008, 12:43
Die ist auf jeden Fall kostenlos, wenn auch nervig.

Irgenwer hat Debian ins Gespräch gebracht, leider kenne ich mich damit überhaupt nicht aus.

Debian ist ein Linux- Clon mit sehr vielen Möglichkeiten , wenn man Linux
beherrscht. Nix für Anfänger , denk ich.

Ich hab schon zu tun damit , das wichtigste bei suse und unbuntu zu kapieren....

politisch Verfolgter
04.01.2008, 13:14
Hardware ist damit wohl noch unwahrscheinlicher als mit 64bit-M$ integrierbar.
Ich habe den Anfang von Suse mitbekommen, war sogar mal neugierig bei der kleinen Gruppe in deren Start-Räumen, hab die Jungs an ihren Kisten gesehen. Seit weit über 10 Jahren gibts leider nur mehr M$.
Dipl.-Arbeit war in Fortran auf Militärrechnern, ein Heidenjux ;-)
Einmal bezahlte ich beim eben gegründeten Vobis fast 10 TDM für nen paar zig MHz-PC, das waren noch Zeiten. Hatte ne Turbo-Taste. Für einen Atari-RAM habe ich mal 3800 DM hingelegt. Man war der Techniot seines spleens. Total verwöhntes Einzelkind.

dimu
04.01.2008, 13:15
.
ääähhhääm, also:

ich benutze siemens, siwamat 9103, wollte eigentlich miele, meine wäsche ist trotzdem hervorragend sauber, gebügelt und schrankfertig ............. :hide:
.

politisch Verfolgter
04.01.2008, 13:22
leckere Bügelhexe ;-)

Gehirnnutzer
04.01.2008, 14:32
Debian ist ein Linux- Clon mit sehr vielen Möglichkeiten , wenn man Linux
beherrscht. Nix für Anfänger , denk ich.

Ich hab schon zu tun damit , das wichtigste bei suse und unbuntu zu kapieren....

GnomInc, Ubuntu basiert auf Debian.

Was ist eigentlich bei SuSe so schwer zu kapieren? Auch wenn mich jetzt gewisse Linux-User prügeln werden, wenns ums reine Arbeiten geht, ist der Umstieg von Windows auf Linux am einfachsten mit OpenSuSe.
Wer XP selbständig installiert bekommt, der schafft das auch mit openSuse.

Manfred_g
04.01.2008, 14:47
Hab mir vor kurzem ein Notebook zugelegt !

Mit installiertem Vista ! Das läuft eigentlich korrekt, wenn man Vista kompatible Sachen installiert !:D
Nur ist es verdammt "schwer" und langsam !

Ich wollte umstellen auf XP, aber das ist bei diesem Notebook unmöglich, den dazu müsste ich eine andere HDD reinmachen, die jetzige wird nicht erkannt von XP. :(

Verdammte Monopolpolitik ! X(

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Vom PC-Spezialisten Aldi? :) So eins hab ich geschenkt bekommen. Dank Vista läuft genau DAS Programm nicht, das für mich wichtig ist.
(Was noch lange nicht bedeutet, daß andere Programme einwandfrei funktionieren. :rolleyes: )
Vermutlich wird auch das sehnlich erwartete Service Pack1 daran nichts ändern, so daß sich nur die Frage stellt: gleich auf XP downgraden oder noch auf das SP warten.

Warum sollte eine Umstellung auf XP bei Dir nicht gehen?

Bruddler
04.01.2008, 14:50
Ich schwör' auf Vista, obwohl ein paar Programme nicht mehr funzen....
Seit ich Vista habe, ist mir die Kiste noch nie abgeschmiert - und das ist gut so !

Denkpoli
04.01.2008, 15:08
Vom PC-Spezialisten Aldi? :) So eins hab ich geschenkt bekommen. Dank Vista läuft genau DAS Programm nicht, das für mich wichtig ist.
(Was noch lange nicht bedeutet, daß andere Programme einwandfrei funktionieren. :rolleyes: )
Vermutlich wird auch das sehnlich erwartete Service Pack1 daran nichts ändern, so daß sich nur die Frage stellt: gleich auf XP downgraden oder noch auf das SP warten.

Warum sollte eine Umstellung auf XP bei Dir nicht gehen?

Tu doch einfach beides drauf, so groß ist XP doch nicht!

Doc Gyneco
04.01.2008, 16:02
Die HDD schluckt nicht jedes Betriebssystem????? :eek:

Hab es inzwischen herausbekommen, man muss gewisse daten in den BIOS laden !

Mit Linux hat man keine solche Probleme !

:( :( :(

Doc Gyneco
04.01.2008, 16:03
Aber wenn ich mein XP jetzt auf einem anderen PC installiere, ist die Neuregistrierung kostenlos, oder?

Und ! Ist das eigentlich wichtig ?

:D :D :D

Bruddler
04.01.2008, 16:03
Hab es inzwischen herausbekommen, man muss gewisse daten in den BIOS laden !

Mit Linux hat man keine solche Probleme !

:( :( :(

aber dafuer andere ! :cool2:

Doc Gyneco
04.01.2008, 16:06
Ich glaube kaum das ein HDD-Austausch dein Problem beheben wird. Nach deine Schilderung dürfte dein Notebook über eine SATA-Platte verfügen. SATA-Controller und XP das braucht in manchen Fällen gesonderte Handarbeit, insbesondere bei Notebooks.
Gibt dafür diverse Lösungsmöglichkeiten, jedoch sind dazu mehr Informationen notwendig.

Ich muss den Intel Storage Manager mit eine USB Diskettenlaufwerk per F6 Taste in den BIOS laden.

So sagt es Toshiba !! Und Amen ! :(

Cool, ich hab aber leider kein USB Diskettenlaufwerk !

Einfach krank diese Notebook Tüftler !

X( X( X(

Doc Gyneco
04.01.2008, 16:07
aber dafuer andere ! :cool2:

Gibt es überhaup PC's oder OS ohne Probleme ??

:D :D :D

Bruddler
04.01.2008, 16:09
Gibt es überhaup PC's oder OS ohne Probleme ??

:D :D :D

waere es dann nicht langweilig ? :rolleyes:

Doc Gyneco
04.01.2008, 16:10
Die ist auf jeden Fall kostenlos, wenn auch nervig.

Irgenwer hat Debian ins Gespräch gebracht, leider kenne ich mich damit überhaupt nicht aus.

Falls Du Linux Beginner bist, dann nimm das Ubuntu oder Kubuntu, ist einfach zu installieren und zu brauchen.
Wenn Du dann etwas erfahrung hast, kannst auf Debian, Mandriva, Suse, usw, umsteigen.
Wenn Du dann alles richtige beherrschst, dann kannst Du Gentoo oder Slackware installieren.
Ich selbst schaffe es mit diesen beiden letzten immer noch nicht !

:D :D :D

Doc Gyneco
04.01.2008, 16:17
Vom PC-Spezialisten Aldi? :) So eins hab ich geschenkt bekommen. Dank Vista läuft genau DAS Programm nicht, das für mich wichtig ist.
(Was noch lange nicht bedeutet, daß andere Programme einwandfrei funktionieren. :rolleyes: )
Vermutlich wird auch das sehnlich erwartete Service Pack1 daran nichts ändern, so daß sich nur die Frage stellt: gleich auf XP downgraden oder noch auf das SP warten.

Warum sollte eine Umstellung auf XP bei Dir nicht gehen?

Nö ! Nix Aldi ! PC-Shop ! War billiger als Aldi ähnliche Buden ! (Aldi existiert bei uns noch nicht.)

Für die Sachen, wozu ich das Notebook brauche, funzt Vista bestens, musste einige nur einige Driver runterladen (HP, Palm, usw).

Mich stört vor allem, dass Vist langsam ist und jede Menge Platz braucht !

Für den XP Downgrad gibt es einige Sorgen ! http://www.politikforen.de/showpost.php?p=1865744&postcount=79

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

malnachdenken
04.01.2008, 16:17
Die ist auf jeden Fall kostenlos, wenn auch nervig.

Irgenwer hat Debian ins Gespräch gebracht, leider kenne ich mich damit überhaupt nicht aus.

Kannst ja mal Ubuntu bzw Kubuntu mal ausprobieren. Zum Testen brauchst Dues nicht mal installieren, sondern per Live-CD starten. Deine Daten und das bisherige Betriebssystem bleiben davon unberührt.

Mal zum durchlesen und informieren: www.ubuntuusers.de

Wenn Du genau weißt, was Du willst, dann ist der Umstieg nicht so schwierig.
Es gibt ja mittlerweile so viele Open-Geschichten, da ist das relativ kompatibel alles. Wenn Du von bestimmter Software von kommerziellen Anbietern angewiesen bist, dann kann es natürlich etwas schwieriger werden.

Aber wie gesagt: genau wissen, was Du mit Deinem Rechner alles anstellen willst und einfach mal probieren.

tommy3333
04.01.2008, 16:25
Ich muss den Intel Storage Manager mit eine USB Diskettenlaufwerk per F6 Taste in den BIOS laden.

So sagt es Toshiba !! Und Amen ! :(

Cool, ich hab aber leider kein USB Diskettenlaufwerk !

Einfach krank diese Notebook Tüftler !

X( X( X(

http://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/3066F227937.html?param.resultlist.sortKey=minPrice

Doc Gyneco
04.01.2008, 16:37
http://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/3066F227937.html?param.resultlist.sortKey=minPrice

Danke für die Info !

Aber wusste das bereits !

Aber ich weiss nicht warum ich mir ein USB Diskettenlaufwerk kaufen soll, um ein einziges XP zu installieren !

Ist doch krank !!

:( :( :(

SLOPPY
04.01.2008, 16:49
Linux läuft bei ähnlicher Leistung bestimmt tausendmal schneller!

... auch Rote haben mal 'nen Lichtblick, gratuliere :]

tommy3333
04.01.2008, 16:51
Danke für die Info !

Aber wusste das bereits !

Aber ich weiss nicht warum ich mir ein USB Diskettenlaufwerk kaufen soll, um ein einziges XP zu installieren !

Ist doch krank !!

:( :( :(

Natürlich ist es krank, wenn es unbedingt ein USB-Diskettenlaufwerk erfordert, um XP zu installieren - aber immer noch um einiges billiger als eine neue Notebook-HD zu kaufen. Du kannst natürlich auch bei Vista bleiben.

SLOPPY
04.01.2008, 16:56
Irgendwer hat Debian ins Gespräch gebracht, leider kenne ich mich damit überhaupt nicht aus.

... nicht irgendwer, ich wars :]

Und was das auskennen mit Debian betrifft, wirst Du auch bei Windows nicht viel mehr als bescheidene Anwenderkenntnisse haben.

Deswegen mal mit Debian beschäftigen, soll heissen lesen und was lernen. Dürfte bei aufgeschlossenen und neugierigen Menschen doch kein Problem sein.;)

SLOPPY
04.01.2008, 17:05
GnomInc, Ubuntu basiert auf Debian.

Was ist eigentlich bei SuSe so schwer zu kapieren? Auch wenn mich jetzt gewisse Linux-User prügeln werden, wenns ums reine Arbeiten geht, ist der Umstieg von Windows auf Linux am einfachsten mit OpenSuSe.
Wer XP selbständig installiert bekommt, der schafft das auch mit openSuse.

Die liebe Tante Suse ist schlichtweg beschissen, was die Paketverwaltung betrifft. Dazu kommt noch, dass Suse (Novell) (http://de.opensuse.org/Willkommen_auf_openSUSE.org) seit gut einem Jahr mit Microsoft zusammenarbeitet und soeinige Programme in Suse nicht mehr Opensource sind.

Damit ist das Vetrauen in dieses System gleich Null und man kann sich auch gleich Windows installieren.

bernhard44
04.01.2008, 17:05
ich überlege ob ich mein AMD Athlon 64 Sockel 939 System letztmalig aufrüste oder gleich neu investiere?

Ist:
Board: Gigabyte GA-K8NF-9
CPU: Athlon 64 3000+
RAM: 2x 512 no Name DDR 400
Graka: Radeon x300/x550

soll:
CPU: AMD Athlon64 4000+ Socket 939 oder AMD Athlon64 X2 CPU 4200+ 2,2 GHz
RAM: 2x 1024 DDR 400

Doc Gyneco
04.01.2008, 18:20
Natürlich ist es krank, wenn es unbedingt ein USB-Diskettenlaufwerk erfordert, um XP zu installieren - aber immer noch um einiges billiger als eine neue Notebook-HD zu kaufen. Du kannst natürlich auch bei Vista bleiben.

Mal sehen, ob ich das nicht mit ner USB-Key reinbringe !

An USB-Key fehlt es mir nicht !

:D :D :D

Manfred_g
04.01.2008, 19:08
Ich muss den Intel Storage Manager mit eine USB Diskettenlaufwerk per F6 Taste in den BIOS laden.

So sagt es Toshiba !! Und Amen ! :(

Cool, ich hab aber leider kein USB Diskettenlaufwerk !

Einfach krank diese Notebook Tüftler !

X( X( X(

Da sollte doch ein USB Stick auch gehen.

Manfred_g
04.01.2008, 19:16
ich überlege ob ich mein AMD Athlon 64 Sockel 939 System letztmalig aufrüste oder gleich neu investiere?

Ist:
Board: Gigabyte GA-K8NF-9
CPU: Athlon 64 3000+
RAM: 2x 512 no Name DDR 400
Graka: Radeon x300/x550

soll:
CPU: AMD Athlon64 4000+ Socket 939 oder AMD Athlon64 X2 CPU 4200+ 2,2 GHz
RAM: 2x 1024 DDR 400

Kommt halt auf immer die Ansprüche an. Viel reinhängen tu ich (sofern die Teile nicht später noch brauchbar sind) persönlich in einen Rechner eigentlich nicht. Bestenfalls RAM rüste ich gerne nach. Bezüglich RAM sind die meisten PC nach meinem Geschmack immer etwas unterdimensioniert.
Ansonsten lieber einen neuen und den alten damit vernetzen, sofern man den räumlichen Platz hat, um zwei Kisten parallel stehen zu haben.

GnomInc
04.01.2008, 22:04
Die liebe Tante Suse ist schlichtweg beschissen, was die Paketverwaltung betrifft. Dazu kommt noch, dass Suse (Novell) (http://de.opensuse.org/Willkommen_auf_openSUSE.org) seit gut einem Jahr mit Microsoft zusammenarbeitet und soeinige Programme in Suse nicht mehr Opensource sind.

Damit ist das Vetrauen in dieses System gleich Null und man kann sich auch gleich Windows installieren.




Ich habe suse schon installiert und zum Laufen gebracht - ich kapier aber einiges
noch nicht Zb. die Dateiverwaltung.
Aber das kommt sicher noch.
Wenn die auch mit MS kooperieren - dann werde ich umsteigen - nur weg von diesen
Bevormundern und Abgreifern...

Rheinlaender
04.01.2008, 22:12
Ich habe suse schon installiert und zum Laufen gebracht - ich kapier aber einiges
noch nicht Zb. die Dateiverwaltung.

Diese ist sehr viel einfach al bei Windows - es gibt vier, fuenf Befehle auf der Shell, z. ls, cp. mv, chmod, chown, rm etc. dann gibt noch so hoechst praktische Dinge wie symbolic Links (ln -s). Ich muss sagen, als mir eine Bekannte unlaengst ihren Win-Rechner vorstellte fand ich das ganze hoechst obscur und verwirrend.

Als Einfuehrung:

http://www.oreilly.com/catalog/covers/0596004826_cat.gif (http://www.oreilly.com/catalog/linuxnut4/)

SLOPPY
04.01.2008, 22:47
Ich habe suse schon installiert und zum Laufen gebracht - ich kapier aber einiges noch nicht Zb. die Dateiverwaltung.
Aber das kommt sicher noch.
Wenn die auch mit MS kooperieren - dann werde ich umsteigen - nur weg von diesen Bevormundern und Abgreifern...

Als ich vor einigen Jahren meine ersten Erfahrungen mit Linux machte (zwangsläufig, weil mir die Virenscheisse im Windows zuviel wurde) wählte ich auch das damalige Suse, war wohl die Variante 8?(

Hatte auch soweit fürs erste mal gut funktioniert, dachte ich.

Natürlich fehlten viele liebgewonnene Windowssachen, war mir aber erstmal egal. Hab dann hin und her gewurstelt, war aber nie richtig damit zufrieden. Viele Sachen funktionierten einfach nicht, bzw. waren mir zu kompliziert zum einrichten.

Irgendwann kurze Zeit später machte mich ein Kollege auf Linux-Debian aufmerksam. Ich probierte zu dieser Zeit mit Ubuntu rum.

.......... hab mich dann aktiv mit Debian konfrontiert, viel gelesen, viel gelernt etc.

Und jetzt, paar Jahre später, ist wohl Debian die beste und einfachste Linux-Destribution die es gibt. Vor allem ist sie sauber und fern ab aller Kaufsoftware mit eingeschränkten Rechten.

Selbst für Anfänger bietet der graphische Installer ab Version 4.0 keinerlei Probleme mehr. Und für das erste reinschnuppern in Debian bietet sich Knoppix hervorragend an.

Natürlich ist Linux, in diesem Fall Debian, kein Windows und verhält sich total anders. Auch sollte derjenige, der mit diesem Betriebssystem liebäugelt, ganz gut englisch können. Denn nur ein klick unter der Deutsch-sprachigen Oberfläche, und diesen einen klick braucht man öfters, spricht Linux-Debian nur noch English.

P.S. ... wer Fragen dazu hat etc., gern geb ich Auskunft und Hilfe per PN etc.:]

SLOPPY
04.01.2008, 22:54
Diese ist sehr viel einfach al bei Windows - es gibt vier, fuenf Befehle auf der Shell, z. ls, cp. mv, chmod, chown, rm etc. dann gibt noch so hoechst praktische Dinge wie symbolic Links (ln -s). Ich muss sagen, als mir eine Bekannte unlaengst ihren Win-Rechner vorstellte fand ich das ganze hoechst obscur und verwirrend.


... die Shell, klar doch und höchst einfach für einen Mausschubser :hihi:

Für Dich empfehle ich rm-r* germane

Rheinlaender
04.01.2008, 23:09
... die Shell, klar doch und höchst einfach für einen Mausschubser :hihi:

Für Dich empfehle ich rm-r* germane



wenn dann als root

rm -rf /*

Weil ansonsten fragt er bei schreibgeschuetzten Files ...

---

Im uebrigen ist die Shel wirklich einfache als die graphischen Benutzeroberflaechen, sie auch besser dokumentiert und man hat die Auswahl zwischen Bash, korn und der c-Shel; das ist alles sehr viel logischer und einfacher als mit Mausklicks herumzumurksen - und insbesondere: Schneller!

Doc Gyneco
04.01.2008, 23:14
@SLOPPY

Ich empfehle Ubuntu oder Kubuntu ! Beide sind auf Debianbasis und ebenso einfach zu Installieren wie Debian !
Der Vorteil ist, dass man FAQ's und Tipps auf Deutsch findet !
z. B. hier : http://ubuntuusers.de/

Auch sonst findet man viel webseiten wo man auf Deutsche Hilfe findet.
z. B. Ubuntu-Forum : http://www.ubuntu-forum.de/

Ich habe mit Kubuntu angefangen und das klappte allerbestens.

:cool2: :cool2: :cool2:

SLOPPY
04.01.2008, 23:17
wenn dann als root
rm -rf /*
Weil ansonsten fragt er bei schreibgeschuetzten Files ...
---
Im uebrigen ist die Shel wirklich einfache als die graphischen Benutzeroberflaechen, sie auch besser dokumentiert und man hat die Auswahl zwischen Bash, korn und der c-Shel; das ist alles sehr viel logischer und einfacher als mit Mausklicks herumzumurksen - und insbesondere: Schneller!

Ganz klar und richtig ... nur für Windows-Typen was völlig Fremdes.

Um noch mal kurz auf Debian zurückzukommen. Aptitute ist einfach genial!

Und es gibt in allen bisher bekannten Betriebssystemen nichts Bessers - ist so!:]

SLOPPY
04.01.2008, 23:32
@SLOPPY

Ich empfehle Ubuntu oder Kubuntu ! Beide sind auf Debianbasis und ebenso einfach zu Installieren wie Debian !
Der Vorteil ist, dass man FAQ's und Tipps auf Deutsch findet !
z. B. hier : http://ubuntuusers.de/
Auch sonst findet man viel webseiten wo man auf Deutsche Hilfe findet.
z. B. Ubuntu-Forum : http://www.ubuntu-forum.de/
Ich habe mit Kubuntu angefangen und das klappte allerbestens.

... soweit nicht ganz falsch und zum guten Teil richtig!

Ubuntu/Kubuntu bauen grösstenteils auf dem sauberen Debian auf. Leider beginnt schon bei der Paketverwaltung und der Verwendung unfreier Software der Konflikt.

Auch für Debian gibt es saugute Deutsch sprachige Hilfeforen (http://www.debianforum.de/forum/) und die komplette Doku ist in Deutsch kostenfrei abrufbar.

Nur ändert es nichts an der Tatsache, dass einem click tiefer ins System, auch bei U/Kbuntu, der Anwender nur mit English weiterkommt.

Gehirnnutzer
04.01.2008, 23:34
Die liebe Tante Suse ist schlichtweg beschissen, was die Paketverwaltung betrifft. Dazu kommt noch, dass Suse (Novell) (http://de.opensuse.org/Willkommen_auf_openSUSE.org) seit gut einem Jahr mit Microsoft zusammenarbeitet und soeinige Programme in Suse nicht mehr Opensource sind.

Damit ist das Vetrauen in dieses System gleich Null und man kann sich auch gleich Windows installieren.


Kleine Frage, welche SuSe bzw. openSuse-Version hast du als letztes genutzt?

Wenn ich mir deine Kritik bezüglich der Paketverwaltung anhöre, kann es eigentlich nur ne 10.2 gewesen sein und die dortigen Probleme sind unter 10.3 nicht mehr vorhanden.
Und ehrlich gesagt, warum regst du dich darüber auf, schließlich ist man nicht gezwungen damit zu arbeiten, du hast doch die Wahl, du kannst es über die libzypp organisieren, du kannst apt verwenden, du kannst auch smart verwenden etc. pp.. Niemand zwingt dich zu etwas, außer der persönliche Erfahrungsstand.

Und jetzt zur Philosophie:
Sag mir mal welche zum Betrieb von openSuse zwingend notwendiger Bestandteil non-OSS ist?
Ach ja, bevor du mir hier mit Novells AppAmor kommst:

1. Das Teil ist seit 2006 Open Source

2. ist es zu Betrieb nicht notwendig

3. SELinux wurde zuerst auch nicht Open-source entwickelt.

Ansonsten ist es jedem selber überlassen ob er mit seinem Rechner Philosophien verfolgen will, oder ob er eine Linux-Distrubition auf seinem Rechner hat um damit nach seinen Vorstellungen zu arbeiten.

Doc Gyneco
04.01.2008, 23:44
Nur ändert es nichts an der Tatsache, dass einem click tiefer ins System, auch bei U/Kbuntu, der Anwender nur mit English weiterkommt.


[/COLOR]

Klar !!

Aber wieviele gehen wirklich so tief ins System ??

Wenn ich mal soweit bin, dann steige ich auf Gentoo oder Slackware um !

:] :] :]

SLOPPY
04.01.2008, 23:45
Kleine Frage, welche SuSe bzw. openSuse-Version hast du als letztes genutzt?

Wenn ich mir deine Kritik bezüglich der Paketverwaltung anhöre, kann es eigentlich nur ne 10.2 gewesen sein und die dortigen Probleme sind unter 10.3 nicht mehr vorhanden.
Und ehrlich gesagt, warum regst du dich darüber auf, schließlich ist man nicht gezwungen damit zu arbeiten, du hast doch die Wahl, du kannst es über die libzypp organisieren, du kannst apt verwenden, du kannst auch smart verwenden etc. pp.. Niemand zwingt dich zu etwas, außer der persönliche Erfahrungsstand.

Und jetzt zur Philosophie:
Sag mir mal welche zum Betrieb von openSuse zwingend notwendiger Bestandteil non-OSS ist?
Ach ja, bevor du mir hier mit Novells AppAmor kommst:

1. Das Teil ist seit 2006 Open Source

2. ist es zu Betrieb nicht notwendig

3. SELinux wurde zuerst auch nicht Open-source entwickelt.

Ansonsten ist es jedem selber überlassen ob er mit seinem Rechner Philosophien verfolgen will, oder ob er eine Linux-Distrubition auf seinem Rechner hat um damit nach seinen Vorstellungen zu arbeiten.

... und genau deswegen Debian auf meinem PC und den Servern in "meiner" Firma :]

Doc Gyneco
04.01.2008, 23:48
Und falls ihr wirklich echtes know'how habt, dann versucht es mit SUN Solaris 10.

:cool2: :cool2: :cool2:

Doc Gyneco
04.01.2008, 23:51
Und für alte PC wieder beleben zu lassen epfiehlt der Doc das DamSmallLinux !

http://www.damnsmalllinux.org/download.html

:D :D :D

Gascht
05.01.2008, 00:05
Aptitute ist einfach genial!


Oder, wer's grafisch mag, synaptic.


Und für alte PC wieder beleben zu lassen epfiehlt der Doc das DamSmallLinux !

Richtig nützlich können auch Live-Distributionen wie Knoppix sein. Mir hat das jedenfalls schon aus der Patsche geholfen.

SLOPPY
05.01.2008, 00:21
Und falls ihr wirklich echtes know'how habt, dann versucht es mit SUN Solaris 10.

... na ja :rolleyes: wers denn will

SLOPPY
05.01.2008, 00:27
Oder, wer's grafisch mag, synaptic.

... ist eben nicht das Gleiche, weil unter Aptitute man zusätzlich händisch eingreifen kann :]



Richtig nützlich können auch Live-Distributionen wie Knoppix sein. Mir hat das jedenfalls schon aus der Patsche geholfen.

Knoppix ist zur Hilfe einfach nur super, solange man auf kein gehärtetes System trifft ... meines zum Beispiel :]

Gascht
05.01.2008, 00:52
... ist eben nicht das Gleiche, weil unter Aptitute man zusätzlich händisch eingreifen kann :]

Wie kann man denn da noch eingreifen?


Knoppix ist zur Hilfe einfach nur super, solange man auf kein gehärtetes System trifft ... meines zum Beispiel :]

Verschlüsselte Partitionen? Die habe ich mittlerweile auch.

Rheinlaender
05.01.2008, 01:08
... ist eben nicht das Gleiche, weil unter Aptitute man zusätzlich händisch eingreifen kann :]

Nit ganz - wenn Du z. B. gegen verschieden Libs compilieren willst, dann kannst weder mit rpm (RedHat, SuSE) noch deb (Debian etc.) arbeiten, sondern musst die Libs manuell z. B. /usr/local/lib installieren und dann den LIB-Path veraendern.

Die ganzen Dipos haben ihre Vorteile, aber sie nehmen jemand ueber ihre Package-Manager doch ziemlich an die Hand.

SLOPPY
05.01.2008, 01:14
Wie kann man denn da noch eingreifen?

... solltest Du Debian benutzen, einfach mal Aptitute aufrufen und probieren :]



Verschlüsselte Partitionen? Die habe ich mittlerweile auch.

... beginnt mit Passwörtern beim BIOS bis zur HD, dann LVM, per MD5 Hash abgeschlossenem GRUB und endet bei mir mit Bastille.

Hoffentlich kackt meine Festplatte nicht ab, denn dann ist alles was drauf ist weg. (ausser ich hab mein /home Verzeichnis irgendwo gesichert) ;)

SLOPPY
05.01.2008, 01:24
Nit ganz - wenn Du z. B. gegen verschieden Libs compilieren willst, dann kannst weder mit rpm (RedHat, SuSE) noch deb (Debian etc.) arbeiten, sondern musst die Libs manuell z. B. /usr/local/lib installieren und dann den LIB-Path veraendern.
Die ganzen Dipos haben ihre Vorteile, aber sie nehmen jemand ueber ihre Package-Manager doch ziemlich an die Hand.

... wenn ich mit Hilfe Aptitute installiere, kann ich Pakete aus stable, testing oder unstable/sid auswählen. Bedingung ist, dass meine /etc/apt/sources.list entsprechend eingerichtet ist und ich mir der Risiken bewusst bin. Andererseits geht mit Krawall alles.

Rheinlaender
05.01.2008, 01:31
... wenn ich mit Hilfe Aptitute installiere, kann ich Pakete aus stable, testing oder unstable/sid auswählen.

Schon alles klar, aber es kommt halt doch vor, dass ein Programm z. B. noch, weil halt der dumme Kunde es will, auch mit gcc2.4 und den den entsprechenden (ur-)alten Libs/Headers compilieren musst und auch noch mit der gcc4.2.1 und den entsprechenden Libs/Headers ...

Aptitute ist nicht inder Lage verschieden Versionen eines Programmes auf einem Rechner nebeneinander zu handhaben.

Ausserdem: Fuer einige programme gibt es keine deb-Archives, die muessen immer noch perhand compiliert und installiert werden.

SLOPPY
05.01.2008, 01:43
Schon alles klar, aber es kommt halt doch vor, dass ein Programm z. B. noch, weil halt der dumme Kunde es will, auch mit gcc2.4 und den den entsprechenden (ur-)alten Libs/Headers compilieren musst und auch noch mit der gcc4.2.1 und den entsprechenden Libs/Headers ...
Aptitute ist nicht inder Lage verschieden Versionen eines Programmes auf einem Rechner nebeneinander zu handhaben.
Ausserdem: Fuer einige programme gibt es keine deb-Archives, die muessen immer noch perhand compiliert und installiert werden.

... wenn sich Aptitute verweigert, sollte man spätestens dann beginnen tief nachzudenken. Denn die Jungs, die all die Pakete compiliert und deren Abhängigkeiten bis zum erbrechen getestet und für Apt bereitgestellt haben, arbeiten schliesslich nicht für umsonst.

Rheinlaender
05.01.2008, 01:48
... wenn sich Aptitute verweigert, sollte man spätestens dann beginnen tief nachzudenken. Denn die Jungs, die all die Pakete compiliert und deren Abhängigkeiten bis zum erbrechen getestet und für Apt bereitgestellt haben, arbeiten schliesslich nicht für umsonst.

Du verstehst nicht - das ist mir auch klar, aber fuer einen Entwickler gibt es andere Anwendungen und da muss ich halt mit dem LIB-Path herumspielen koennen.

SLOPPY
05.01.2008, 02:13
Du verstehst nicht - das ist mir auch klar, aber fuer einen Entwickler gibt es andere Anwendungen und da muss ich halt mit dem LIB-Path herumspielen koennen.

... schon klar, vermutlich benötige ich mehr als meinen LPIC-II Status, um in die höheren Erkenntniswelten vorzudringen, wo Du dich bereits tummelst.

Ich werde mich also demnächst dazu bemühen :]

politisch Verfolgter
05.01.2008, 09:55
Internethändler bieten ja PC-Konfiguratoren an, womit inkompatible Komponenten erkannt werden. Paar Fragen bitte:
1. Läßt man sichs dann dort zusammenbauen, wird das dann komplett so anhand von z.B. WinXP überprüft, das dann wieder weg kommt, weil mans nicht braucht (z.B. auch incl. DVB-S2-Karte)?
2. Wenn nun ein Hänlder eigene noname KomplettPCs anbietet, könnten die dann bei in etwa den gewünschten Komponenten preiswerter bzw. besser getestet sein, sollte man die also mal näher unter die Lupe nehmen - ist das auch bzgl. Garantie günstiger?
3. Sind PCs überhaupt komplett versendbar, wo doch eingebaute CPU-Lüfter Probleme bereiten könnten (gut, eigenhändig anzuflanschen ist ja wohl kein Problem)?
4. Läßt sich generell sagen, alles beim selben Händler zu beziehen ist günstiger, als Teillieferungen vermeintlich günstigerer Komponenten?
5. Sollte man Vista/XP-64bit installieren, falls es mit (welchen?) DVB-S2-Karten geht - und dann weit mehr als 3 GB RAM nehmen, viell. 8 GB - wobei mir gaming uninteressant ist?
Dürfte nicht nur mich interessieren.

Roter Sturm
05.01.2008, 10:25
... auch Rote haben mal 'nen Lichtblick, gratuliere :]

Du musst doch zugeben, daß Linux eher nach sozialistisch-dezentralistischem System entwickelt wird, während Windows eindeutig kapitalistisch-zentralistischen Strukturen unterliegt.

harlekina
05.01.2008, 10:54
Du musst doch zugeben, daß Linux eher nach sozialistisch-dezentralistischem System entwickelt wird, während Windows eindeutig kapitalistisch-zentralistischen Strukturen unterliegt.

http://www.windoof.org/bilder/windoof/microsaft.jpg


http://www.windoof.org/bilder/windoof/win98.gif

harlekina
05.01.2008, 10:58
http://www.windoof.org/#1 :))

Gascht
05.01.2008, 11:47
Du musst doch zugeben, daß Linux eher nach sozialistisch-dezentralistischem System entwickelt wird, während Windows eindeutig kapitalistisch-zentralistischen Strukturen unterliegt.

Linux fehlen einfach die Hauptmerkmale sozialistischer Systeme: Gängelung und Entmündigung. Dafür gibt es schließlich Microsoft und Apple.

Der Gerechte
05.01.2008, 12:29
Der PC meines Junior liegt in den letzten Zügen, es ist eine Frage der Zeit, wann er komplett abschmiert.
Ich möchte logischerweise nicht zuviel investieren und bin beim Stöbern auf eine Seite gestoßen, die Noname-PCs (http://www.tecstore.net/) vertreibt.

Laßt Ratschläge hören, welche Einsteiger-PCs könnt ihr empfehlen?

Es soll hier bald ein Billig-Notebook mit Linux auf den Markt kommen.
http://www.silicon.de/enid/client_server_host/30848

Weiß jemand mehr darüber?
Gibt es das schon zu kaufen in Deutschland?

wtf
05.01.2008, 12:52
Darüber stand vor zwei Wochen ein Artikel in der SoFAZ. Hört sich gut und kindgerecht an, allerdings ist der Bildschirm mit 7 Zoll und 800x600px ziemlich klein.

politisch Verfolgter
05.01.2008, 14:18
Also meine Kinder könnten auch nen normalen PC nutzen ;-)
Na ja, ich hab schlecht reden.

Tralala
05.01.2008, 14:31
ich überlege ob ich mein AMD Athlon 64 Sockel 939 System letztmalig aufrüste oder gleich neu investiere?

Ist:
Board: Gigabyte GA-K8NF-9
CPU: Athlon 64 3000+
RAM: 2x 512 no Name DDR 400
Graka: Radeon x300/x550

soll:
CPU: AMD Athlon64 4000+ Socket 939 oder AMD Athlon64 X2 CPU 4200+ 2,2 GHz
RAM: 2x 1024 DDR 400

An deiner Stelle würde ich neu aufrüsten. Der Leistungszuwachs von 3000+ auf 4000+ wäre mir zu wenig, der X2 4200+ mit 50% Mehrkosten zum 4000+ zu unrentabel.

politisch Verfolgter
05.01.2008, 15:06
Eben kam in 1extra ein Topmanager, der nun Chefeinkäufer für Vattenfall in Stockholm ist. Der wird sich nicht mit solchen Marginalitäten abgeben, sondern auch daheim aufs fertig konfigurierte PC-Premiumsegment abheben - für sich, für halberwachsenen Sohn und Tochter und für seine Frau.
Ist schon ein Graus, mit welch minderwertigem shit man seine Zeit verplembern kann ;-)

Roter Sturm
05.01.2008, 17:31
Linux fehlen einfach die Hauptmerkmale sozialistischer Systeme: Gängelung und Entmündigung. Dafür gibt es schließlich Microsoft und Apple.

Das sind doch keine zwingend sozialistischen Merkmale. Wie Du selbst schreibst, kann man das auch hervorragend im Kapitalismus bekommen :D

politisch Verfolgter
05.01.2008, 17:39
Prollshit ist Sozialismuszwang des Affenstalls im Irrenhaus.
Sowas Windiges wie ein PC gehört nebst Klopapier zur Grundausstattung.
Wer was gegen Kapital hat, soll gefälligst den Affen schieben, damit wenigstens Andere was davon haben.

bernhard44
05.01.2008, 19:29
An deiner Stelle würde ich neu aufrüsten. Der Leistungszuwachs von 3000+ auf 4000+ wäre mir zu wenig, der X2 4200+ mit 50% Mehrkosten zum 4000+ zu unrentabel.

es soll noch einen Athlon 64 4800+ geben aber den hab ich noch nicht entdecken können!
Aber der Sockel 939 ist wohl am Ende angekommen

GnomInc
05.01.2008, 19:34
es soll noch einen Athlon 64 4800+ geben aber den hab ich noch nicht entdecken können!
Aber der Sockel 939 ist wohl am Ende angekommen

So ist es Bernhard - deshalb rüste ich nichts mehr nach auf meinem 939er
System.

Und ich warte erstmal ab , ob nicht die nächste Chip-Generation nicht schon
wieder einen neuen Sockel bekommt. Sollte Mitte des Jahres klar sein.
Und dann erst kauf ich mir die neue hardware.

Rheinlaender
05.01.2008, 21:14
Und ich warte erstmal ab , ob nicht die nächste Chip-Generation nicht schon wieder einen neuen Sockel bekommt. Sollte Mitte des Jahres klar sein.

Ist schon jetzt klar! Er wird, wie jeder ...

Denkpoli
06.01.2008, 01:17
Also meine Kinder ...
Ich stell mir das mit deinen Kindern ungefähr so vor:

Kind: Kannst du mir bei den Hausaufgaben helfen?
PV: Nur mit Villa und Porsche!
Kind: Warum erzählst du immer solchen Unsinn?
PV: Unsinn ist Prollshit!
Kind: Was ist "inhaberzentriert"?
PV: na sowas wie eignerfixiert!
Kind: Darf ich rausgehen zum Spielen?
PV: Nur wenn du dabei den Affen schiebst!
Kind: Aber du hast doch gar keinen Affen!
PV: Ich sag doch: User benötigen Value!
Kind: Warum leben wir eingentlich in einem Affenstall?
...

politisch Verfolgter
06.01.2008, 08:37
Na, ist also besser, erst gar keinen Nachwuchs zu haben.
Generell sollte man keine Kinder haben, wenn die Gefahr laufen, damit sog. "Arbeitnehmer" zu werden.
Ohne Villa&Porsche bitte keinen Nachwuchs haben. Mind. 8T€ Haushaltsmonatsnetto generieren, drunter erst gar nicht daran denken.
Nachwuchs immer gemäß dem mentalen %Rang entwickeln lassen.
Proliferation von Proletennachwuchs Zuzüglern überlassen

Tralala
06.01.2008, 13:32
es soll noch einen Athlon 64 4800+ geben aber den hab ich noch nicht entdecken können!
Aber der Sockel 939 ist wohl am Ende angekommen

Mit dem 939er Sockel ist in der Tat Schluss. Den X2 4800+ gibt es für den AM2- Sockel.
Da geht es übrigens bis jetzt bis zum X2 6400+ hoch.