Int. Vereinigung der Genozidforscher erkennt Völkermord an Aramäer/Assyrer an

[Der Sheriff]

Internationale Vereinigung der Genozidforscher erkennt Völkermord an Aramäern/Assyrern sowie griechischer Bevölkerung des Osmanischen Reiches an

(Columbia) Am 15. Dezember veröffentlichte IAGS, die größte internationale Berufsvereinigung von Völkermordforschern, eine mit 83% verabschiedete Resolution, mit der die an der christlichen Bevölkerung des Osmanischen Reiches 1914-1923 begangenen Verbrechen als Völkermord qualifiziert werden. Zugleich fordert die IAGS-Resolution die Türkei dazu auf, „eine förmliche Entschuldigung zu verabschieden und umgehende und effektive Schritte zur Wiedergutmachung einzuleiten“.

Eine vor zehn Jahren gefaßte ähnliche Entschließung zum Völkermord an den Armeniern hatte sich als entscheidend für Beschlußfassungen nationaler Gesetzgeber zu diesem Einzelverbrechen erwiesen. Die Resolution umschreibt mit dem Sammelbegriff „Assyrer“ die Gesamtheit der syrischen bzw. aramäischsprachigen Glaubensgemeinschaften und mit „Griechen“ alle griechischen Bevölkerungen des Osmanischen Reiches (Pontos und Anatolien).

Quelle: http://www.katholisches.info/?p=931

Die Erklärung in Wortlaut (PDF):
http://www.katholisches.info/wp-content/uploads/iags_resolution.pdf

Das wurde nun aber auch wirklich Zeit !! :)

[GnomInc]

Na die 17 % Widerspruch reichen den Verbohrten , um weiterhin zu bestreiten.

Gibts irgendwo eine einsehbare Abstimmungsliste ?
Da würde man doch klarer sehen , woher der Widerspruch kommt

[Trinity]

Das wurde nun aber auch wirklich Zeit !! :)

Ja, das wurde aber nun wirklich Zeit! Ein Schritt vorwärts!:cool2:

Ich habe den Link von IAGS:

http://genocidescholars.org/iagsnews.html

Im August:

>> 'Stop Highlighting the Genocide or Your People Will Get Hurt' -- Turkish Governors

Antwort: "You have already hurt our people so much, in which more ways can you hurt us?" Barmano replied.

http://www.aina.org/news/20071218102559.htm

[Trinity]

Zur Ergänzung:

†Assyrians and Armenians United in Demanding Recognition of Genocide †

http://assyriatimes.com/engine/modules/news/article.php?storyid=3298

[Der Sheriff]

Na die 17 % Widerspruch reichen den Verbohrten , um weiterhin zu bestreiten.

Gibts irgendwo eine einsehbare Abstimmungsliste ?
Da würde man doch klarer sehen , woher der Widerspruch kommt

Guck mal in die Erklärung in Wortlaut, der Link befindet sich unter der Quelle in meinem Beitrag #1

[Der Sheriff]

Zur Ergänzung:

†Assyrians and Armenians United in Demanding Recognition of Genocide †

http://assyriatimes.com/engine/modules/news/article.php?storyid=3298

Hey, die Seite kanne ich ja noch gar nicht. Danke für den Tipp!

[Durkheim]

Diese Pseudo-Organisation von dem bisher noch nie jemand etwas gehört hat und wie man anhand deren Webseite sehen kann, die sich nicht mal ordentliche EMail-Adressen leisten können, Wegwerf-EMailadressen und AOL Hotmail-Accounts führen, kommt einem bei näherer Betrachtung ziemlich spanisch vor ;)

Diese angebliche "Int. Vereinigung der Genozidforscher" scheinen sich mit nichts anderem als ausschliesslich mit den Türken/Osmanen zu beschäftigen. Die haben defakto, wie man auf deren Webseiten sieht, absolut kein anderen Thema. Selbst deren Blogseiten, die ebenfalls amateurhaft gestrickt sind, beschäftigen sich ausschliesslich nur mit der Türkei und den Armeniern. Als gäbe es nichts anderes auf der Welt :D

An die Armenier ein kleiner Tip von mir. Tarnt in Zukunft eure lächerlichen Lobbyistenorganisationen etwas besser und intelligenter. So bemerkt jeder Blinder mit Krückstock wer auf eurer Gehaltsliste steht.

Das ist ja an Peinlichkeit und Dämlichkeit nicht zu unterbieten. Dumm verkaufen könnt ihr andere :))

Im übrigen, die UNO-Völkerrechtskonvention schliesst eine rückwirkende Anwendung der Konvention aus, das haben alle UNO-Mlitglieder unterzeichnet (nach dem zweiten Weltkrieg). Und dies wird auch niemals aufgehoben werden, da gerade westliche Länder zuviel Dreck am stecken haben und auch Russland, die ja ebenfalls im UNO-Sicherheitsrat sitzen ;)

[reinhard]

Internationale Vereinigung der Genozidforscher erkennt Völkermord an Aramäern/Assyrern sowie griechischer Bevölkerung des Osmanischen Reiches an

(Columbia) Am 15. Dezember veröffentlichte IAGS, die größte internationale Berufsvereinigung von Völkermordforschern, eine mit 83% verabschiedete Resolution, mit der die an der christlichen Bevölkerung des Osmanischen Reiches 1914-1923 begangenen Verbrechen als Völkermord qualifiziert werden. Zugleich fordert die IAGS-Resolution die Türkei dazu auf, „eine förmliche Entschuldigung zu verabschieden und umgehende und effektive Schritte zur Wiedergutmachung einzuleiten“.

Quelle: http://www.katholisches.info/?p=931

Die Erklärung in Wortlaut (PDF):
http://www.katholisches.info/wp-content/uploads/iags_resolution.pdf

Das wurde nun aber auch wirklich Zeit !! :)

Ja, aber es schafft doch Vertrauen, dass sich die weltweit größte und renommierteste Organisation von Historikern so lange Zeit gelassen hat, um wirklich die letzten Zweifel auszuräumen. Immerhin sorgen solche Ergebnisse der Forschung Dutzender internationaler Historikerikonferenzen dafür, dass die Ergebnisse weltweit auch in die Schulbücher genommen werden.

Mit der IAGS-Erklärung hat die türkische Regierung jetzt fachlich keine Chance mehr mit ihren Lügenmärchen. Sie können jetzt höchstens noch drohen und um Rücksichtnahme aus politischen Gründen betteln.

Da der Völkermord an den Armeniern, nicht zuletzt auch durch die armenisch-türkische Historiker-Kommission, bereits vor zehn Jahren geklärt wurde, kann man aber ahnen, wie die türkische Regierung damit umgehen wird. Der Völkermord an den Armeniern ist ja spätestens seit 1985 mit der UNO-Anerkennung ("cimbom" hatte das ja gepostet) international geklärt, die faschistischen Lügner lügen einfach weiter. Auch hier im Forum war zu sehen: Nach dem fünften Posten der UNO-Anerkennung verfielen Völkermord-Befürworter wie "sahin" und "durkheim" erstmal in eine zweiwöchige Schreckstarre, dann fingen sie wieder an mit den Lügen "habe ich nicht gesehen" "postet doch nochmal" "postet doch nochmal" "postet doch nochmal".

In zehn Jahren werden sie dann posten, dass internationale Historiker-Kommissionen die Völkermorde an Assyrern und Griechen durch die türkische Regierung "nie anerkannt" haben, zumindest hätten sie es natürlich nie gelesen.

[Durkheim]

Ja, aber es schafft doch Vertrauen, dass sich die weltweit größte und renommierteste Organisation von Historikern so lange Zeit gelassen hat, um wirklich die letzten Zweifel auszuräumen. Immerhin sorgen solche Ergebnisse der Forschung Dutzender internationaler Historikerikonferenzen dafür, dass die Ergebnisse weltweit auch in die Schulbücher genommen werden.

Mit der IAGS-Erklärung hat die türkische Regierung jetzt fachlich keine Chance mehr mit ihren Lügenmärchen. Sie können jetzt höchstens noch drohen und um Rücksichtnahme aus politischen Gründen betteln.
Wieso gehst Du denn nicht darauf ein, was man faktisch an eurer lobbyistischen Fake-Seite feststellen kann, dass diese sich nämlich einzig und ausschliesslich mit einem Ereignis in der Türkei vor fast 100 Jahren beschäftigen :))

Wenn man deren Blog und Newsseiten sich anschaut, geht es nur um die Türkei und sonst nichts anderes.

Auffälliger gehts wohl nicht mehr. Aber einen tollen Namen hat sich der komische Verein gegeben, das soll Seriösität erwecken und den Anschein, dass es sich um eine internationale Organisation handeln würde. Und soviele Vereinsmitglieder scheint der Kasperleverein ja auch nicht zu haben, nur ein Paar handvoll Leute :))

Frag Deinen Kasperle-Verein doch mal, wieso sie sich weigern ihre Fakten bei einer internationalen Historiker-Kommission auf den Tisch zu legen. Wie ich anhand Quellen gezeigt habe, weigert sich die armenische Lobbyisten-Fraktion immer noch strikt ihre Beweise bei einer solchen Kommission der Weltöffentlichkeit darzulegen. Man wird schon wissen, wieso man sich nicht traut. Dabei wäre es ja DIE Gelegenheit, die man nun beim Schopfe packen könnte. Aber nein, man will ja nicht und verweigert sich :rolleyes:

Reinhard, hast Du denn endlich die UNO kontaktiert, wir warten nachwievor auf Deine Beweise, dass die UNO angeblich die Armenier anerkannt hätte. Leider weiss die UNO nichts davon. Von Dir kam dahingehend leider auch nur heisse Luft.

[Durkheim]

Immerhin sorgen solche Ergebnisse der Forschung Dutzender internationaler Historikerikonferenzen dafür, dass die Ergebnisse weltweit auch in die Schulbücher genommen werden.
Na denn steht ja einer internationalen Historiker-Kommission ja nichts im Wege, dem ihr euch verweigert!

Aber nein, das will man ja nicht. Dann müsste man objektiv an die Sache rangehen. Lieber bleibt ihr dann unter euch und führt Selbstgespräche, deren Ergebnis dann in Schulbücher eingehen soll. So etwas nennt man wohl Indoktrination bzw. Demagogie.

Dass ihr damit keinen Schritt vorankommt und immer nur auf der Stelle tretet, ist nicht schwer zu erkennen. Aber das ist auch das was man auf der Seite der armenischen Lobbyisten-Fraktion möchte. Denn sämtliche Geschichtsfälschungen, die es nachweislich gibt und unzählige erfundene Produktionen, die sollen natürlich auch verbreitet werden. So wie es die Medien immer schön vorgekaut haben.

Das erweckt bei jedem den Eindruck, euch geht es garnicht um die sachliche und objektive Erforschung der Geschichte oder Aufarbeitung, sondern um eine Schlammschlacht, das mit allen seinen extremistischen, armenisch-nationalistischen Facetten Einzug halten soll.

Die fanatischen Diaspora-Armenier schaden sich mit ihrem Verhalten nur sich selbst. Armenien wird damit ein Bärendienst erwiesen. Die Gräben zwischen Türken und Armeniern wird dadurch immer grösser und grösser. Wer auf wen angewiesen ist, dürfte allgemein bekannt sein. Die Grenzen können somit bis zum Sankt nimmerleinstag geschlossen bleiben.

[Durkheim]

Hallo reinhard, ich darf Dich auf die Lächerlichkeit Deiner Aussagen aufmerksam machen, demnach Du bei diesem Verein von Fachleuten sprichst.

Ich habe mal mir erlaubt etwas zu recherchieren.

Der Vereinschef des sog. "International Association of Genocide Scholars" nennt sich Israel Charney. Hier zu seinem Hintergrund:
http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_Charney
http://www.pcfine.org/officers_board.html

Du behauptest ja, man hätte es angeblich mit Fachleuten zu tun. Israel Charney ist studierter Psychiater. Ein Experte in Familientherapien! FAMILIENTHERAPIE!!! Das ist also jene Art von Experten die uns die armenischen Lobbyisten als angeblich "renommierte Genozidexperten" und "Fachleute" unterjubeln wollen!

Schuster, bleib bei Deinen Leisten, heisst ein altes Sprichwort.

Es ist nicht so, dass ich angesichts dieser Tatsachen sonderlich überrascht bin. Ich frage mich nur, wen will man eigentlich für dumm verkaufen?

[Der Sheriff]

Diese Pseudo-Organisation von dem bisher noch nie jemand etwas gehört hat und wie man anhand deren Webseite sehen kann, die sich nicht mal ordentliche EMail-Adressen leisten können, Wegwerf-EMailadressen und AOL Hotmail-Accounts führen, kommt einem bei näherer Betrachtung ziemlich spanisch vor ;)

Oho Sherlock, da hast du ja einen richtig fetten Indiz gefunden, wa :rolleyes:


Diese angebliche "Int. Vereinigung der Genozidforscher" scheinen sich mit nichts anderem als ausschliesslich mit den Türken/Osmanen zu beschäftigen. Die haben defakto, wie man auf deren Webseiten sieht, absolut kein anderen Thema. Selbst deren Blogseiten, die ebenfalls amateurhaft gestrickt sind, beschäftigen sich ausschliesslich nur mit der Türkei und den Armeniern. Als gäbe es nichts anderes auf der Welt :D

Na und, was ist jetzt ?


An die Armenier ein kleiner Tip von mir. Tarnt in Zukunft eure lächerlichen Lobbyistenorganisationen etwas besser und intelligenter. So bemerkt jeder Blinder mit Krückstock wer auf eurer Gehaltsliste steht.

Du bist ja ganz schön paranoid, was.


Das ist ja an Peinlichkeit und Dämlichkeit nicht zu unterbieten. Dumm verkaufen könnt ihr andere :))

Oh man, das ist ja an Peinlichkeit und Dämlichkeit nicht zu überbieten :D
Dumm verkaufen kannst du andere

[Der Sheriff]

Frag Deinen Kasperle-Verein doch mal, wieso sie sich weigern ihre Fakten bei einer internationalen Historiker-Kommission auf den Tisch zu legen.


Frag doch mal deiner Türkei, warum sie selber ihre Archive jahrelang geschlossen hielten. Was meinst du, was alles in diesen Jahren mit diesen Archiven gemacht worden ist?

[Der Sheriff]

Na denn steht ja einer internationalen Historiker-Kommission ja nichts im Wege, dem ihr euch verweigert!

Aber nein, das will man ja nicht. Dann müsste man objektiv an die Sache rangehen. Lieber bleibt ihr dann unter euch und führt Selbstgespräche, deren Ergebnis dann in Schulbücher eingehen soll. So etwas nennt man wohl Indoktrination bzw. Demagogie.

Dass ihr damit keinen Schritt vorankommt und immer nur auf der Stelle tretet, ist nicht schwer zu erkennen. Aber das ist auch das was man auf der Seite der armenischen Lobbyisten-Fraktion möchte. Denn sämtliche Geschichtsfälschungen, die es nachweislich gibt und unzählige erfundene Produktionen, die sollen natürlich auch verbreitet werden. So wie es die Medien immer schön vorgekaut haben.

Das erweckt bei jedem den Eindruck, euch geht es garnicht um die sachliche und objektive Erforschung der Geschichte oder Aufarbeitung, sondern um eine Schlammschlacht, das mit allen seinen extremistischen, armenisch-nationalistischen Facetten Einzug halten soll.

Die fanatischen Diaspora-Armenier schaden sich mit ihrem Verhalten nur sich selbst. Armenien wird damit ein Bärendienst erwiesen. Die Gräben zwischen Türken und Armeniern wird dadurch immer grösser und grösser. Wer auf wen angewiesen ist, dürfte allgemein bekannt sein. Die Grenzen können somit bis zum Sankt nimmerleinstag geschlossen bleiben.

Sag mal, hast du rhetorische Schwierigkeiten ?
Hier geht´s um Assyrer und nicht um Armenier.

[Der Sheriff]

Hallo reinhard, ich darf Dich auf die Lächerlichkeit Deiner Aussagen aufmerksam machen, demnach Du bei diesem Verein von Fachleuten sprichst.

Ich habe mal mir erlaubt etwas zu recherchieren.

Der Vereinschef des sog. "International Association of Genocide Scholars" nennt sich Israel Charney. Hier zu seinem Hintergrund:
http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_Charney
http://www.pcfine.org/officers_board.html

Du behauptest ja, man hätte es angeblich mit Fachleuten zu tun. Israel Charney ist studierter Psychiater. Ein Experte in Familientherapien! FAMILIENTHERAPIE!!! Das ist also jene Art von Experten die uns die armenischen Lobbyisten als angeblich "renommierte Genozidexperten" und "Fachleute" unterjubeln wollen!

Schuster, bleib bei Deinen Leisten, heisst ein altes Sprichwort.

Es ist nicht so, dass ich angesichts dieser Tatsachen sonderlich überrascht bin. Ich frage mich nur, wen will man eigentlich für dumm verkaufen?

Das ist eine Vereinigung, die natürlich auch aus Genozidwissenschaftlern besteht!

Nur weil ein Experte in Familientherapien der Direktor ist, heißt das doch noch lange nicht, dass er wissenschaftliche Untersuchtungen von Völkermorde betreibt. Er macht nur seinen Direktorjob, dazu muss man keine Völkermordkunde studiert haben du Astronaut.


Eine Mitgliedschaft ist für Wissenschaftler, für Akademiker und für alle weltweit interessierten Personen möglich.

http://de.wikipedia.org/wiki/International_Association_of_Genocide_Scholars

Wenn man da angemeldet ist, dann hat man natürlich auch die Möglichkeit da mitzuwirken (Mitwirkungen bei der Erforschung von Völkermorde erfolgt natürlich auch nur dann, wenn man Völkermordkunde studiert hat) und als Direktor gewählt oder eingestellt zu werden.

[LOL]

Ich habe mal mir erlaubt etwas zu recherchieren.

Der Vereinschef des sog. "International Association of Genocide Scholars" nennt sich Israel Charney. Hier zu seinem Hintergrund:
http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_Charney
http://www.pcfine.org/officers_board.html

Du behauptest ja, man hätte es angeblich mit Fachleuten zu tun. Israel Charney ist studierter Psychiater. Ein Experte in Familientherapien! FAMILIENTHERAPIE!!! Das ist also jene Art von Experten die uns die armenischen Lobbyisten als angeblich "renommierte Genozidexperten" und "Fachleute" unterjubeln wollen!
Genau so siehts aus und das ist auch gut so, denn Genozidforschuing ist eine interdisziplinäre Forschung und sein Spezialgebiet sind neben den psycho-Gründen der Täter und den "Wunden" der Opfer nebenbeu auch die vielen Leugner - als Typen wie du und deinesgleichen.

Geht mit eurer Leugner-Clique doch mal sowas wie ne Leugner-Gruppentherapie bei ihm machen....;)

[Durkheim]

Bisher hat keiner hier zeigen können, dass es sich um Fachleute handelt, vielmehr habe ich anhand deren Webseiten gezeigt, dass es sich um einen Amateurverein handelt, fachfremden Personen (Familientherapeuten :)) ) und ihr lest anscheinend auch eure eigenen Quellen nicht. Hier hat einer Wikipedia als Informationslink angegeben. Hat einer von euch mal die Mühe gemacht und sich zumindest die Diskussionsseite angeschaut? Euer omnöser Lobbyistenverein, die sich ja wie man anhand deren Webseite feststellen kann, nur ausschliesslich mit der Türkei beschäftigen und mit einem strittigen Ereignis vor über 100 Jahren, scheinen nichts anderes als Trittbrettfahrer zu sein und der Lobbyismusverdacht verstärkt sich immer mehr.

Auf eurer eigenen Wikipedia-Quelle kann man folgendes nachlesen:

Zitat: "Die IAGS ist eine autonome Schwesterorganisation der 1982 gegründeten Non-Profit-Organisation Institute for the Study of Genocide (ISG)." Das ist alles, was es zum Verhältnis dieser beiden Organisationen zueinander zu sagen gibt? Ich wünschte mir ein tieferes Eingehen in Gemeinsamkeiten und Unterschiede zwischen beiden, insbesondere was den Grund der Abspaltung der IAGS von der ISG anbetrifft, nämlich die unterschiedliche Auffassung der Vorkommnisse im Osmanischen Reich, was die Armenier anbetrifft. Oder scheut man hier ein Tabu-Thema?
Nach dem Wikipedia-Eintrag auf der Diskussionsseite handelt es sich bei der IAGS offensichtlich um einen Verein, die sich abgespalten haben, weil die Non-Profit-Organisation Institute for the Study of Genocide (ISG) die Armenier nicht als Völkermord ansieht. Da haben die Trittbrettfahrer dann kurzum ihren eigenen Verein gegründet. Einfach lächerlich, was die armenische Lobbyisten-Fraktion für Luftnummern produziert und meint die Leute für dumm verkaufen zu können. Alleine an deren Webauftritt konnte man aufgrund der Themenwahl sehen (ausschliesslich die Türkei wird dort thematisiert), dass es sich um keine seriöse Organisation handelt, mal davon abgesehen, dass es sich dabei um keine Fachleute handelt.

Wir haben hier im Forum ein Paar Psychos, zum Beispiel Hayaser oder Trinity, die sollten bei denen ein Paar Therapiestunden nehmen und Hayaser kann dann Israel Charny erzählen, wie er denn darauf kommt, dass die Juden an Armeniern Völkermord begangen hätten im Osmanischem Reich. Diese Denke ist, wie ich anhand zahlreichen Quellen gezeigt habe, in Armenien sehr populär.

An Trinity, zum Dritten Mal, bist Du nun derjenige welcher vom alten Focus-Forum? Anhand Deines Schreibstils und Deiner hysterischen hetzerischen Art, nicht zuletzt durch Deinen Nicknamen gehe ich davon aus. Du darfst gerne auf meine Frage eingehen oder ist Dir das etwa peinlich?

[LOL]

...
Nach dem Wikipedia-Eintrag auf der Diskussionsseite handelt es sich bei der IAGS
... Sorry, aber die Gerüchteküche bei Wikpedia als Quelle zu benutzen bedarf bald schon mehr als einer Therapie....:))

Und zum anderen Unsinn den du hier fabrizierst, nur soviel:

Weder die Merkel, noch dein Erdogan sind von Haus aus Politikwissenschaftler.
Merkel ist als Physikerin sogar Kanzlerin und führt den D-Staat....:rolleyes:


Vielleicht ist bei dir da doch langsam ne schonende Gruppentherapie angebracht...;)

[Durkheim]

Sorry, aber die Gerüchteküche bei Wikpedia als Quelle zu benutzen bedarf bald schon mehr als einer Therapie....:))
Komisch, jetzt ist Dir plötzlich Wikipedia nicht gut genug :))

Was passt Dir denn nicht, dass dort auf der Diskussionsseite angemerkt wird, aus welchem Grund die Abspaltung erfolgte! Nämlich aus Meinungsverschiedenheiten zur Armenier-Frage. Und wie man anhand der Trittbrettfahrer und Lobbyistenvereins sehen kann, die beschäftigen sich als angeblich internationale Organisation nur mit dem Armenierthema vor 100 Jahren und die Türkei und sonst nichts anderes. Der Chef der Truppe ist ein Familientherapeut und kein Fachmann zur Armenierfrage oder der Türkei. Einfach lächerlich :))


Und zum anderen Unsinn den du hier fabrizierst, nur soviel:

Weder die Merkel, noch dein Erdogan sind von Haus aus Politikwissenschaftler.
Merkel ist als Physikerin sogar Kanzlerin und führt den D-Staat....:rolleyes:
Stell Dir vor, jeder kann Politiker werden! Aber um Historiker zu werden, muss man erst einmal Geschichte studieren! Ein Scharlatan ist jemand, der sich als Fachmann in einem Themengebiet ausweist, dazu sollte zumindest eine entsprechende Qualifikation bzw. Studium vorliegen (am besten mit entsprechenden Publikationen), der es allerdings nicht ist.

Wenn ich juristischen Rat brauche, gehe ich zum Anwalt und nicht zu einem Familientherapeuten! Ohnehin ist es verboten als Nichtjurist beratend tätig zu sein, nur um Dir vor Augen führen, was der Sinn ist, dass frachfremde Leute bei ihren Leisten bleiben sollten.

Entsprechend können nur Historiker und Völkerrechtler (wenn sie über entsprechendes historisches Wissen verfügen) das Armenier-Thema beurteilen.


Vielleicht ist bei dir da doch langsam ne schonende Gruppentherapie angebracht...;)
Du solltest nicht von Dir auf andere schliessen, wer hier eine Gruppentherapie benötigt liegt wohl auf der Hand, die Möchtegerns mit ihrem ominösen Möchtegern-Verein. Dort habt ihr jemanden, den ihr euch zwecks psychologischer Therapierung zuwenden könnt :]

[Der Sheriff]

Bisher hat keiner hier zeigen können, dass es sich um Fachleute handelt, vielmehr habe ich anhand deren Webseiten gezeigt, dass es sich um einen Amateurverein handelt, fachfremden Personen (Familientherapeuten :)) ) und ihr lest anscheinend auch eure eigenen Quellen nicht. Hier hat einer Wikipedia als Informationslink angegeben. Hat einer von euch mal die Mühe gemacht und sich zumindest die Diskussionsseite angeschaut? Euer omnöser Lobbyistenverein, die sich ja wie man anhand deren Webseite feststellen kann, nur ausschliesslich mit der Türkei beschäftigen und mit einem strittigen Ereignis vor über 100 Jahren, scheinen nichts anderes als Trittbrettfahrer zu sein und der Lobbyismusverdacht verstärkt sich immer mehr.

Auf eurer eigenen Wikipedia-Quelle kann man folgendes nachlesen:

Nach dem Wikipedia-Eintrag auf der Diskussionsseite handelt es sich bei der IAGS offensichtlich um einen Verein, die sich abgespalten haben, weil die Non-Profit-Organisation Institute for the Study of Genocide (ISG) die Armenier nicht als Völkermord ansieht. Da haben die Trittbrettfahrer dann kurzum ihren eigenen Verein gegründet. Einfach lächerlich, was die armenische Lobbyisten-Fraktion für Luftnummern produziert und meint die Leute für dumm verkaufen zu können. Alleine an deren Webauftritt konnte man aufgrund der Themenwahl sehen (ausschliesslich die Türkei wird dort thematisiert), dass es sich um keine seriöse Organisation handelt, mal davon abgesehen, dass es sich dabei um keine Fachleute handelt.

Wir haben hier im Forum ein Paar Psychos, zum Beispiel Hayaser oder Trinity, die sollten bei denen ein Paar Therapiestunden nehmen und Hayaser kann dann Israel Charny erzählen, wie er denn darauf kommt, dass die Juden an Armeniern Völkermord begangen hätten im Osmanischem Reich. Diese Denke ist, wie ich anhand zahlreichen Quellen gezeigt habe, in Armenien sehr populär.

An Trinity, zum Dritten Mal, bist Du nun derjenige welcher vom alten Focus-Forum? Anhand Deines Schreibstils und Deiner hysterischen hetzerischen Art, nicht zuletzt durch Deinen Nicknamen gehe ich davon aus. Du darfst gerne auf meine Frage eingehen oder ist Dir das etwa peinlich?

Anscheinend liest du nicht meine Beiträge bis zum Ende durch.
Das mit dem Direktor hab ich dir erklärt.
Die International Association of Genocide Scholars beschäftigt sich viel mit der Türkei, aber na und ? Was ist jetzt ?
Diese Frage hab ich dir schon mal gestellt, aber du hast sie mir immer noch nicht beantwortet.
Du kommst ständig mit deinen Armeniern an, aber hier geht´s nicht um Armenier, sondern um die Aramäer/Assyrer und Pontos-Griechen.

Statt auf das einzugehen, was ich geschrieben hab, ignorierst du es größtenteils und wiederholst dich ständig.

[Der Sheriff]

Genau so siehts aus und das ist auch gut so, denn Genozidforschuing ist eine interdisziplinäre Forschung und sein Spezialgebiet sind neben den psycho-Gründen der Täter und den "Wunden" der Opfer nebenbeu auch die vielen Leugner - als Typen wie du und deinesgleichen.

Geht mit eurer Leugner-Clique doch mal sowas wie ne Leugner-Gruppentherapie bei ihm machen....;)

Stimmt, es gibt viele Forscher, die sich mit Völkermorde beschäftigen. Aber nicht direkt mit dem Völkermord, sondern z.B. über deren Ursache oder Auswirkungen.

Hier ein sehr junges Beispiel, was sich vor ein paar Tagen erst abgespielt hat:

Der erst kürzlich ermordete Aramäer/Assyrer Dr. Fuat Deniz. Dr. Fuat Deniz, der an der Universität Örebro in Schweden Lehrbeauftragter im Fach Soziologie war, wurde am Dienstag von einem Unbekannten nach der Vorlesung mit einem Messer am Hinterkopf attackiert und verletzte ihn tötlich.
Er promovierte im Jahr 2001 mit dem Studienthema "Die Odysee einer Minorität - Das assyrische Beispiel", die die Geschichte sowie die Folgen des Völkermords an die Aramäer/Assyrer unter gesellschaftlich soziologischen Aspekten behandelte. Dr. Deniz verfasste ebenso mehrere Schriften, die sich mit historischen und aktuellen Themen beschäftigten, u.a. den Artikel „The Maintenance and Transformation of Ethnic Identity: The Assyrian case“.
Ob es sich um eine politisch motivierte Tat handelt, kann die schwedische Polizei zu diesem Zeitpunkt noch nicht sagen.
Aber solche Leute, wie dieser Dr. Deniz, haben schon sehr oft für solche Arbeiten morddrohungen von türkischstämmigen Radikalen bekommen und mussten gefährliche bis tötliche Übergriffe erleiden.

Quellen: aramäisch/assyrisches Fernsehen,
http://www.bethnahrin.de/Startseite/071212DrFuatDeniz.html

Möge Gott seiner Seele Frieden geben und die Trauer seiner Familie, seiner Freunde, Kollegen und Bekannten so weit es geht tilgen :(
Aloho mhasele

[Neutraler]

Hallo reinhard, ich darf Dich auf die Lächerlichkeit Deiner Aussagen aufmerksam machen, demnach Du bei diesem Verein von Fachleuten sprichst.

Ich habe mal mir erlaubt etwas zu recherchieren.

Der Vereinschef des sog. "International Association of Genocide Scholars" nennt sich Israel Charney. Hier zu seinem Hintergrund:
http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_Charney
http://www.pcfine.org/officers_board.html

Du behauptest ja, man hätte es angeblich mit Fachleuten zu tun. Israel Charney ist studierter Psychiater. Ein Experte in Familientherapien! FAMILIENTHERAPIE!!! Das ist also jene Art von Experten die uns die armenischen Lobbyisten als angeblich "renommierte Genozidexperten" und "Fachleute" unterjubeln wollen!

Schuster, bleib bei Deinen Leisten, heisst ein altes Sprichwort.

Es ist nicht so, dass ich angesichts dieser Tatsachen sonderlich überrascht bin. Ich frage mich nur, wen will man eigentlich für dumm verkaufen?
Es heißt hier, dass Israel Charney, Ph.D. ein "Professor of Psychology, Hebrew University, and Haifa University, Israel". Wie gesagt, ein Verein von Fachleuten, die die Psycho-Tricks von Genozid-leugnenden Türken-Nazis entlarven :rolleyes:

[Durkheim]

Anscheinend liest du nicht meine Beiträge bis zum Ende durch.
Das mit dem Direktor hab ich dir erklärt.
Gelesen habe ich was Du geschrieben hast, nur war es eben nicht sonderlich überzeugend was angesichts der dargelegten Hintergründe als Ausreden abgeliefert wurden. Denn dumm verkaufen lasse ich mich ganz gewiss nicht!


Die International Association of Genocide Scholars beschäftigt sich viel mit der Türkei, aber na und ? Was ist jetzt ?
Ist das alles was Du dazu zu sagen hast angesichts der Hintergründe, ein lapidares "Na und?"!

Hinters Licht könnt ihr versuchen mit solchen Scheinorganisationen andere zu führen. Es gibt genügend Scharlatane auf eurer Seite, um skeptisch zu sein. So zum Beispiel die angeblichen Unterschriftenlisten von "türkischen Staatsbürgern" was der User reinhard hier zwecks Scharlatanerie angeführt hat. Bei genauerer Betrachtung stellte sich dann heraus, dass armenische Lobbyisten-Organisationen von im Exil lebenden PKK-Vereinen Unterschriften gesammelt haben.

Anscheinend hat man solche Betrügereien nötig. Der User reinhard hat angesichts dieser Hintergründe trotz unzähliger angeforderter Stellungnahmen nicht mehr darauf reagiert. So wie ihr jetzt mit eurem Pseudoverein hatte er darauf gehofft, dass der Schwindel nicht bemerkt wird. Nun muss man eben damit rechnen, dass es Leute gibt, die sich nicht so einfach veräppeln lassen und selber Nachforschungen anstellen!


Diese Frage hab ich dir schon mal gestellt, aber du hast sie mir immer noch nicht beantwortet.
Du kommst ständig mit deinen Armeniern an, aber hier geht´s nicht um Armenier, sondern um die Aramäer/Assyrer und Pontos-Griechen.

Statt auf das einzugehen, was ich geschrieben hab, ignorierst du es größtenteils und wiederholst dich ständig.
Tatsachen muss man eben so lange wiederholen, bis der letzte Ignorant die Fakten einsieht.

Um zu Deinen Aramäer/Assyrer und Pontos-Griechen zu kommen. Da kann man mal sehen, dass Du auch von diesem Thema absolut keine Ahnung hast. Dir fehlt zudem das geschichtliche Wissen, um überhaupt erkennen zu können, dass die Entscheidung des armenischen Lobbyistenvereins vollkommener Schwachsinn diesbezüglich ist.

Zunächst ist es Fakt, dass die Aramäer/Assyrer von den Massnahmen ausgenommen wurden. Dass in der Region Übergriffe von örtlichen Nachbardörfern stattfand ändert nichts an der Tatsache, dass die Umsiedlungen nur auf die Armenier bezogen war, speziell auf Armenier im Osten der Türkei. Die Armenier im Westen der Türkei konnten wie man weiss bleiben. Ohnehin lebten die Armenier eher im Osten der Türkei, im Westen war deren Zahl zwischen 250.000 bis 300.000, konzentriert war der Grossteil in Städten wie Izmir, Istanbul und Umgebung.
Einen Völkermord an Aramäern/Assyrern zu konstruieren, zumal diese von den Umsiedlungsmassnahmen ausgenommen haben, ist schlichtweg unsinnig. Wenn man die selben Kriterien hernehmen würde, wie euer Pseudoverein, dann müsste man auch von einem Völkermord der Armenier an Osmanen und Völkermord des Westens an Türken sprechen!

Was die Pontusgriechen anbelangt. Dieser Bevölkerungsaustausch wurde im beiderseitigem Einvernehmen mit den Griechen umgesetzt. Dank den imperialistischen Weststaaten, die aufgrund ihrer Schürung der innerosmanischen Konflikte (Waffenlieferungen an Minderheiten auf dem Gebiet der heutigen Türkei, Versprechen von Unabhängigkeit, Megali Idea Grossgriechenland, Grossarmenien etc. auf Kosten der Türken) war letztendlich ein Zusammenleben gänzlich unmöglich geworden. Und der Bevölkerungsaustausch mit Griechenland wurde erst dann beschlossen, nachdem Griechenland die halbe Türkei besetzt hatte und im letzten Moment von türkischen Widerstand im Befreiungskampf zurückgeschlagen werden konnten.
Für den Bevölkerungsaustausch mit den Pontus-Griechen und umgekehrt mit den Türken in Griechenland, schlug der griechische Staatschef Venizelos Atatürk für den Friedensnobelpreis vor! Denn dank der Griechen und ihren Eroberungszügen, dem kranken Mann am Bosporus wollten sie endgültig den Todesstoss versetzen und die Türkei für immer von der Landkarte tilgen (siehe Zerteilungsplan der imperialistischen Länder) hätte es im Osten der Türkei Racheakte der lazischen Bevölkerung gegeben. Dass sich nun die Griechen als die Unschuldslämmer nicht als die Schuldigen der Eskalationen geben möchten, ist an Heuchlerei nicht zu überbieten. So und nicht anders kennt man es, dass man immer und alles versucht den Türken in die Schuhe zu schieben.

Ich habe im Netz beim stöbern ein interessantes Zitat eines berühmten Engländers gefunden. Ihr kennt ihn sicherlich auch.
Thomas Edward Lawrence, auch bekannt als "Lawrence von Arabien", der in Syrien mit Ausgrabungen beschäftigt war, schreibt in einem Telegram vom 2.2.1913, einen Jahr vor Ausbruch des 1. Weltkrieges und 2 Jahre vor der Umsiedlung der Armenier, an seine Familie "welch ein Vermögen könnte man jetzt mit einer Ladung billiger Gewehre machen! Die Armenier rüsten wie wild." (Quelle Jeremy Wilson, "Lawrence von Arabien", Seite 124).

Komisch, wieso rüsten die Armenier 2 Jahre vor der Umsiedlung wie wild mit Waffen? Das ist doch komisch, man will uns hier erzählen, die Türken sind die bösen, die Armenier können niemandem ein Haar krümmen. Die wollen doch nur ein Grossarmenien gründen und das auf Kosten der Türken, die in der Mehrheit sind. Und wie schafft man ein Grossarmenien, wenn man in der Minderheit ist? Wozu besorgt man sich massenhaft Waffen? Alles sehr merkwürdig!

Ich habe übrigens im Netz eine Ausgabe von National Geographic, der Name dürfte jedem bekannt sein, aus dem Jahre 1915 (Oktober) gefunden. Die Umsiedlungsmassnahmen fanden bekanntlich im Frühjahr statt. Und ich kann sagen, sehr sehr interessant, was man da alles zu lesen bekommt, speziell im Hinblick auf die Grossarmenien-Betrebungen und Anstachelung der Armenier, die Revolution auszurufen. Auch Russlands Rolle bei der geschürten Eskalation, die Behandlung von Armeniern unter Russen und der Vergleich zu den Türken ist sehr interessant. So sagen Armenier, dass sie nach dem erlebten durch die Russen, lieber wieder zurück zu den Türken gehen würden. Auch wird berichtet, dass Jungtürken im Grossen und ganzen ein gutes Verhältnis zu Armeniern hatten. Als die Jungtürken den osmanischen Sultan stürzten, das war ein Paar Jahre vor den Umsiedlungsentscheidungen, taten sie das mit Armeniern zusammen. Moslemische Imame gingen mit christlichen Armeniern gemeinsam zu den Gräbern der Gefallenen und beteten gemeinsam für jene, die bei dem Umsturz umgekommen waren. Wie kann das alles sein, wenn man hier einige Protagonisten hört, müsste man annehmen, dass die blind übereinander herfallen müssten!
National Geographic gibt im übrigen die Zahl der Armenier auf dem Gebiet der heutigen Türkei mit 1.500.000 an.

Die Bevölkerungszahlen der Armenier sind wie folgt:
Türkei: 1.500.000
Russland: 1.000.000
Iran: 150.000
Europa: 250.000

Es wird auch berichtet, dass sehr viele Armenier kurz vor dem ersten Weltkrieg bzw. nach dem Sturz des Sultans ins Ausland geflüchtet wären.

[Trinity]

An die Armenier ein kleiner Tip von mir. Tarnt in Zukunft eure lächerlichen Lobbyistenorganisationen etwas besser und intelligenter. So bemerkt jeder Blinder mit Krückstock wer auf eurer Gehaltsliste steht.

Das ist ja an Peinlichkeit und Dämlichkeit nicht zu unterbieten. Dumm verkaufen könnt ihr andere :))

...sagt ein donmeh...:D

Im übrigen, die UNO-Völkerrechtskonvention schliesst eine rückwirkende Anwendung der Konvention aus, das haben alle UNO-Mlitglieder unterzeichnet (nach dem zweiten Weltkrieg). Und dies wird auch niemals aufgehoben werden, da gerade westliche Länder zuviel Dreck am stecken haben und auch Russland, die ja ebenfalls im UNO-Sicherheitsrat sitzen ;)[/QUOTE]

Genozid an Armeniern anerkannt
Das Bundesgericht hat das Urteil gegen den türkischen Politiker Dogu Perincek wegen Rassismus bestätigt.
http://www.tagesanzeiger.ch/dyn/news/schweiz/825170.html

-------------

Bin mal gespannt während der EM wo ihr euch "erholt"?:D

Ach ja hab ich vergessen,...

denn..sowieso..

The Turkish nomads expanded westward ..
By Justin McCarthy:hihi:
http://www.geocities.com/Pentagon/Bunker/6066/who.html

[Durkheim]

Was soll nun der Ablenkungsversuch vom Thema? Das wird bereits in einem anderen Strang ausdiskutiert, wo ich auch Stellung dazu bezogen habe, was man davon halten kann.

Wieso willst Du denn nicht sagen, ob Du der User Trinity vom Focus-Forum bist? Ist Dir das etwa peinlich?


Genozid an Armeniern anerkannt
Das Bundesgericht hat das Urteil gegen den türkischen Politiker Dogu Perincek wegen Rassismus bestätigt.
http://www.tagesanzeiger.ch/dyn/news/schweiz/825170.html

Aus Deiner Quelle:

Handelte es sich im Falle der Armenier um einen Genozid? Es sei nicht Aufgabe der Richter, selber Geschichtsforschung zu betreiben, bekräftigt das Bundesgericht. Sie müssten sich vielmehr die Frage stellen, ob ein Genozid in der Öffentlichkeit und von den Historikern als solcher anerkannt sei. Im Falle der Armenier gebe es darüber einen sehr breiten Konsens. Konsens bedeute nicht Einstimmigkeit.
Die Bananenrepublik Schweiz:
http://www.politikforen.de/showpost.php?p=1848153&postcount=8680

[Trinity]

Hier ein sehr junges Beispiel, was sich vor ein paar Tagen erst abgespielt hat:

Der erst kürzlich ermordete Aramäer/Assyrer Dr. Fuat Deniz. Dr. Fuat Deniz, der an der Universität Örebro in Schweden Lehrbeauftragter im Fach Soziologie war, wurde am Dienstag von einem Unbekannten nach der Vorlesung mit einem Messer am Hinterkopf attackiert und verletzte ihn tötlich.
Er promovierte im Jahr 2001 mit dem Studienthema "Die Odysee einer Minorität - Das assyrische Beispiel", die die Geschichte sowie die Folgen des Völkermords an die Aramäer/Assyrer unter gesellschaftlich soziologischen Aspekten behandelte. Dr. Deniz verfasste ebenso mehrere Schriften, die sich mit historischen und aktuellen Themen beschäftigten, u.a. den Artikel „The Maintenance and Transformation of Ethnic Identity: The Assyrian case“.
Ob es sich um eine politisch motivierte Tat handelt, kann die schwedische Polizei zu diesem Zeitpunkt noch nicht sagen.
Aber solche Leute, wie dieser Dr. Deniz, haben schon sehr oft für solche Arbeiten morddrohungen von türkischstämmigen Radikalen bekommen und mussten gefährliche bis tötliche Übergriffe erleiden.

Quellen: aramäisch/assyrisches Fernsehen,
http://www.bethnahrin.de/Startseite/071212DrFuatDeniz.html

Möge Gott seiner Seele Frieden geben und die Trauer seiner Familie, seiner Freunde, Kollegen und Bekannten so weit es geht tilgen :(
Aloho mhasele

Mein herzlichen Beileid an den Mord von Dr. Fuat Deniz. Das habe ich auch in viele andere Websites gelesen.

Diese Schandtat soll verurteilt werden. Man soll nicht denken, dass mit Drohungen ihre "Ziele" erreichen können. Wenn dies von den als Mittel zur Zweck gesehen wird, dann kann man solche "Leute" in die Schuhenhöhe betrachten.

[Durkheim]

Mein herzlichen Beileid an den Mord von Dr. Fuat Deniz. Das habe ich auch in viele andere Websites gelesen.

Diese Schandtat soll verurteilt werden. Man soll nicht denken, dass mit Drohungen ihre "Ziele" erreichen können. Wenn dies von den als Mittel zur Zweck gesehen wird, dann kann man solche "Leute" in die Schuhenhöhe betrachten.
Wieso verweigern sich die Armenier einer internationalen Historiker-Kommission, das von der Schweiz, Deutschland, Frankreich, Kanada, USA und nicht zuletzt Europaparlament unterstützt wird aufgrund des Vorschlages der Türkei?

Wann setzt ihr euch einer objektiven Geschichtsforschung ein, anstatt Lobbyismus zu betreiben? Dann könnte man das ganze Thema auf eine sachliche Ebene bringen und anhand objektiven Fakten die Geschichte erforschen. Aber das will weder Armenien, noch die fanatisierten Diaspora-Armenier. Armenien hat seinen Historikern sogar verboten an einer solchen Historiker-Kommission teilzunehmen!

Man kann feststellen aufgrund eures Verhaltens, es geht euch nicht um die Ereignisse von damals, das nehmt ihr ohnehin nicht sehr genau. Euch geht es einzig und alleine darum, eure feindliche Gesinnung gegenüber der Türkei bzw. den Türken auszuleben und darin euch frei zu entfalten. Diesbezüglich hatte ich schon reinhard gefragt, wie es denn sein kann, dass beispielsweise der Lobbyistenverein deutsch-armenische Gesellschaft (AGA-Online) mit der in Deutschland verbotenen PKK-Terrororganisation zusammenarbeitet, sie gemeinsame Veranstaltungen organisieren und hohe PKK-Funktionäre wie Haydar Isik eine Plattform auf deren Webseiten bekommen und Artikel veröffentlichen können. Reinhard ist nie darauf eingegangen, obwohl ich immer wieder nach einer Stellungnahme dazu gefragt habe.

Hier ein solcher Artikel vom PKK-Funktionär Haydar Isik auf der bekannten armenischen Lobbyistenorganisation AGA-Online:
http://www.aga-online.org/downloads/de/document/DieSchuelerVonAtatuerk.pdf

Haydar Isiks Bücher sind in Deutschland verboten, bei den Armeniern darf er allerdings ungeniert publizieren wie man sehen kann! Haydar Isik wird aktuell wegen PKK-Unterstützung der Prozess gemacht.

Haydar Isik wurde am 05. Juli 2007 von der deutschen Polizei bei einer bundesweiten Razzia festgenommen, weil er Mitglied der verbotenen Terrororganisation PKK/Kongra-Gel ist.

[LOL]

Stell Dir vor, jeder kann Politiker werden! Aber um Historiker zu werden, muss man erst einmal Geschichte studieren!Moment...Hier geht es nur um den (Ex-) Präsidenten der IAGS und nicht um alle Mitglieder dieser Genozidforschervereinigung, worunter sehr wohl auch vielfältigst studierte Historiker anzutreffenn sind ebenso wie Juristen und auch Soziologen und....Psychologen. Genozidwissenschaft ist wie erwähnt Interdisziplinär, also nicht nur ein reiner Historiker-Club.
Was übrigens generell deine "Historiker"-Theorie angeht und ein Geschichtsstudium, so darfst du mir gern mal das "Geschichtsstudium" vom Cem Özgünül erklären, denn der wurde auch als Historiker gehandelt...

Ein Scharlatan ist jemand, der sich als Fachmann in einem Themengebiet ausweist, dazu sollte zumindest eine entsprechende Qualifikation bzw. Studium vorliegen (am besten mit entsprechenden Publikationen), der es allerdings nicht ist.Meinst du jetzt Cem Özgünül...?Hat er eigentlich überhaupt irgendwas zu Ende studiert?


Wenn ich juristischen Rat brauche, gehe ich zum Anwalt und nicht zu einem Familientherapeuten! Ohnehin ist es verboten als Nichtjurist beratend tätig zu sein, nur um Dir vor Augen führen, was der Sinn ist, dass frachfremde Leute bei ihren Leisten bleiben sollten.
Die IAGS ist aber ein Verein der dich ggf. ebenso Juristisch wie auch Sozialpädagogisch und Therapeutisch etc betreut. All inklusive, da solltest selbst du nicht meckern...;)

[Durkheim]

An LOL

Die PKK ist doch eine verbotene Terrororganisation. Wie kann es sein, dass die AGA als führende armenische Lobbyistenorganisation in Deutschland gemeinsame Veranstaltungen mit PKK-Gruppen durchführt und zudem führenden PKK-Funktionären wie Haydar Isik eine Plattform auf ihren Webseiten bietet? Daraus kann man sehr gut auf die Gesinnung schliessen.

Wieso gehst Du denn nicht darauf ein? Ich glaube es war der User Trinity, der ebenfalls auf die Webseite des extremistischen armenischen Verein bei AGA-Online zwecks Hinweis auf weitere Informationen zur Armenier-Frage verlinkt hat! Das zeigt doch, welch geistes Kind ihr seid!

Was soll man von euch und euren Lobbyistenvereinen halten, wenn diese ausgerechnet mit der PKK zusammenarbeiten?! Und was für eine Botschaft vermittelt ihr somit den Türken?

[LOL]

An LOL

Die PKK ist doch eine verbotene Terrororganisation.
...PKK ist weder meine, noch die hier thematische Baustelle, also lass bitte diese Off-Topic Ablenkungen und beantworte mir obegestelltes, und auch das über den angeblichen "Historiker" Cem Özgünül.

Danke.

[Durkheim]

PKK ist weder meine, noch die hier thematische Baustelle, also lass bitte diese Off-Topic Ablenkungen und beantworte mir obegestelltes, und auch das über den angeblichen "Historiker" Cem Özgünül.

Danke.
Was für eine Ablenkung denn? Wenn AGA-Online hier im Forum als Informationsquelle gebracht wird, darf man doch mal auf die Hintergründe verweisen und die Rolle der armenischen Lobbyistenorganisationen.

Wer soll Cem Özgünül denn sein? Du meinst sicherlich Cem Özdemir! Der ist kein Historiker, sondern EU-Parlamentsabgeordneter. Keine Ahnung was er studiert hat und ob er es überhaupt getan hat. Zu was soll ich mich da äussern?

[Trinity]

Wieso verweigern sich die Armenier einer internationalen Historiker-Kommission, das von der Schweiz, Deutschland, Frankreich, Kanada, USA und nicht zuletzt Europaparlament unterstützt wird aufgrund des Vorschlages der Türkei?

Wann setzt ihr euch einer objektiven Geschichtsforschung ein, anstatt Lobbyismus zu betreiben? Dann könnte man das ganze Thema auf eine sachliche Ebene bringen und anhand objektiven Fakten die Geschichte erforschen. Aber das will weder Armenien, noch die fanatisierten Diaspora-Armenier. Armenien hat seinen Historikern sogar verboten an einer solchen Historiker-Kommission teilzunehmen!

Ach ja? Da bin ich aber eine andere Meinung::D

Ankara barred Turkish historians from visiting Armenia
19.12.2007 15:48 GMT+04:00

/PanARMENIAN.Net/ The Armenian parliament has sent a special invitation to Turkish scholars and journalists to participate in hearings on the Turkish-Armenian relations, chairman of the permanent committee on external relations Armen Rustamian told a PanARMENIAN.Net reporter.

“The Turkish government spoke out against the arrival of Turkish scholars. We provided a firm guarantee of security but Ankara decided that their presence would be inexpedient. For our part, we expressed readiness to travel to Turkey for similar hearings dedicated to cancellation of article 301,” Rustamian said.

2-day hearings on the Turkish-Armenian relations opened in the RA National Assembly December 19.

http://short4u.de/476d21249a6c5



Man kann feststellen aufgrund eures Verhaltens, es geht euch nicht um die Ereignisse von damals, das nehmt ihr ohnehin nicht sehr genau. Euch geht es einzig und alleine darum, eure feindliche Gesinnung gegenüber der Türkei bzw. den Türken auszuleben und darin euch frei zu entfalten. Diesbezüglich hatte ich schon reinhard gefragt, wie es denn sein kann, dass beispielsweise der Lobbyistenverein deutsch-armenische Gesellschaft (AGA-Online) mit der in Deutschland verbotenen PKK-Terrororganisation zusammenarbeitet, sie gemeinsame Veranstaltungen organisieren und hohe PKK-Funktionäre wie Haydar Isik eine Plattform auf deren Webseiten bekommen und Artikel veröffentlichen können. Reinhard ist nie darauf eingegangen, obwohl ich immer wieder nach einer Stellungnahme dazu gefragt habe.

Hier ein solcher Artikel vom PKK-Funktionär Haydar Isik auf der bekannten armenischen Lobbyistenorganisation AGA-Online:
http://www.aga-online.org/downloads/de/document/DieSchuelerVonAtatuerk.pdf

Haydar Isiks Bücher sind in Deutschland verboten, bei den Armeniern darf er allerdings ungeniert publizieren wie man sehen kann! Haydar Isik wird aktuell wegen PKK-Unterstützung der Prozess gemacht.

Haydar Isik wurde am 05. Juli 2007 von der deutschen Polizei bei einer bundesweiten Razzia festgenommen, weil er Mitglied der verbotenen Terrororganisation PKK/Kongra-Gel ist.

Tja, wenn man jeder Kurde als PKK-Funktionär abstempelt, ohne zu wissen woher überhaupt die Kurden abstammen (dazu muss man weiter als 1920 bzw. 1915 zurückzählen können!), kann ich nur schmeicheln!:)

Nur als klein Info:
Iraq's other Kurdish rebel group
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7148405.stm

[LOL]

Was für eine Ablenkung denn? Na diejenige das PKK hier theaitisch nunmal absolut nicht anliegt...


Wer soll Cem Özgünül denn sein?Na der Mythenerzähler hier:
http://www.turkcom.org/page.php?modul=Article&op=read&nid=94&rub=6

Finde ich gut das jetzt plötzlich keiner mehr den angeblichen "Historiker" Cem Özgönül kennen will - Gut so! :D

[Durkheim]

Na diejenige das PKK hier theaitisch nunmal absolut nicht anliegt...

Na der Mythenerzähler hier:
http://www.turkcom.org/page.php?modul=Article&op=read&nid=94&rub=6

Finde ich gut das jetzt plötzlich keiner mehr den angeblichen "Historiker" Cem Özgönül kennen will - Gut so! :D
Danke übrigens für den Buchtip :top:

Ich werde mir das Buch demnächst bestellen:
http://www.amazon.de/Mythos-eines-V%C3%B6lkermordes-Betrachtung-Lepsiusdokumente/dp/3933348935/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1198335319&sr=8-1

Wenn Du ein Problem damit hast, kann es nur gut sein :)

Die Rezensionen sind schonmal sehr überzeugend.

[LOL]

Danke übrigens für den Buchtip :top:
Ich werde mir das Buch demnächst bestellen:
http://www.amazon.de/Mythos-eines-V%C3%B6lkermordes-Betrachtung-Lepsiusdokumente/dp/3933348935/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1198335319&sr=8-1
Wenn Du ein Problem damit hast, kann es nur gut sein :)
Die Rezensionen sind schonmal sehr überzeugend.Brauchst es nicht bestellen, die TR-Botschaft soll es angeblich schon an Moscheen etc verschenken.
Du kannst also passend zu deinem Freitagsgebet auch gleich diesen Mythologie-Cem durchnehmen...


Die Frage oben war aber was dieser Autor, Cem Özgünül, denn nun studiert hat, bzw ob er überhaupt mal was zu Ende studiert hat?
Denn du schriebst doch das man nur studierte Historiker darin ernstnehmen sollte...

[Durkheim]

Die Frage oben war aber was dieser Autor, Cem Özgünül, denn nun studiert hat, bzw ob er überhaupt mal was zu Ende studiert hat?
Denn du schriebst doch das man nur studierte Historiker darin ernstnehmen sollte...
Woher soll ich das denn wissen? Den Namen kannte ich noch nicht.

Natürlich sollte man nur studierte Historiker ernst nehmen. Taner Akcam als Soziologe, Wolfgang Gust und Tessa Hofmann zählen nicht dazu ;)

[LOL]

Woher soll ich das denn wissen? Den Namen kannte ich noch nicht.
Jetzt aber kennst du ihn und nun sag mal was mit dem und seinem "Hochschulabschluss" denn nun ist..bzw nicht ist...:D

Na komm schon, du als Google-Wikipedia Nutzer wirst doch beim diesbezüglichen Abchecken dieses Typen doch kein Problem haben, oder?:))

[Durkheim]

Jetzt aber kennst du ihn und nun sag mal was mit dem und seinem "Hochschulabschluss" denn nun ist..bzw nicht ist...:D

Na komm schon, du als Google-Wikipedia Nutzer wirst doch beim diesbezüglichen Abchecken dieses Typen doch kein Problem haben, oder?:))
Ich nutze Wikipedia eigentlich nicht. Normalerweise verlinke ich eher aufs Meyers/Bertelsmann Lexikon. Ausschliesslich würde ich Wikipedia nicht nutzen, vor allem wenn keine Quellenangaben dort getätigt werden und ich die Informationen auf den Wahrheitsgehalt nicht gegengeprüft habe. Dort kann jeder Depp was reinschreiben.

Bei uns im Studium ist es ohnehin nicht erlaubt Wikipedia als Quelle anzugeben. Das heisst, man kann es tun, gibt halt nur Null Punkte :D

[Sahin]

Ja, aber es schafft doch Vertrauen, dass sich die weltweit größte und renommierteste Organisation von Historikern so lange Zeit gelassen hat, um wirklich die letzten Zweifel auszuräumen. Immerhin sorgen solche Ergebnisse der Forschung Dutzender internationaler Historikerikonferenzen dafür, dass die Ergebnisse weltweit auch in die Schulbücher genommen werden.

Mit der IAGS-Erklärung hat die türkische Regierung jetzt fachlich keine Chance mehr mit ihren Lügenmärchen. Sie können jetzt höchstens noch drohen und um Rücksichtnahme aus politischen Gründen betteln.

Da der Völkermord an den Armeniern, nicht zuletzt auch durch die armenisch-türkische Historiker-Kommission, bereits vor zehn Jahren geklärt wurde, kann man aber ahnen, wie die türkische Regierung damit umgehen wird. Der Völkermord an den Armeniern ist ja spätestens seit 1985 mit der UNO-Anerkennung ("cimbom" hatte das ja gepostet) international geklärt, die faschistischen Lügner lügen einfach weiter. Auch hier im Forum war zu sehen: Nach dem fünften Posten der UNO-Anerkennung verfielen Völkermord-Befürworter wie "sahin" und "durkheim" erstmal in eine zweiwöchige Schreckstarre, dann fingen sie wieder an mit den Lügen "habe ich nicht gesehen" "postet doch nochmal" "postet doch nochmal" "postet doch nochmal".

In zehn Jahren werden sie dann posten, dass internationale Historiker-Kommissionen die Völkermorde an Assyrern und Griechen durch die türkische Regierung "nie anerkannt" haben, zumindest hätten sie es natürlich nie gelesen.

wundert mich ja auch nicht, dass eine katholische organisation die verbrechen der christen an den moslems und andere nicht sehen will. so viel zur objektivität.

[Der Sheriff]

Gelesen habe ich was Du geschrieben hast, nur war es eben nicht sonderlich überzeugend was angesichts der dargelegten Hintergründe als Ausreden abgeliefert wurden. Denn dumm verkaufen lasse ich mich ganz gewiss nicht!

So so, findest du? Ich muss sagen, das was du hier schreibst ist auch nicht überzeugend! Ich lasse mich uach nich hier für Dumm verkaufen!


Ist das alles was Du dazu zu sagen hast angesichts der Hintergründe, ein lapidares "Na und?"!

Ist das alles was du zu meiner Frage bringen kannst, eine wiederholte Ablenkung?
Stellt denn diese Vereinigung ihre Seriösität in Frage nur weil sie sich mit der Türkei beschäftigt?


Tatsachen muss man eben so lange wiederholen, bis der letzte Ignorant die Fakten einsieht.

Was Fakt ist, ist der Völkermord an den Aramäer/Assyrer, Armenier und Pontos-Griechen.


Um zu Deinen Aramäer/Assyrer und Pontos-Griechen zu kommen. Da kann man mal sehen, dass Du auch von diesem Thema absolut keine Ahnung hast. Dir fehlt zudem das geschichtliche Wissen, um überhaupt erkennen zu können, dass die Entscheidung des armenischen Lobbyistenvereins vollkommener Schwachsinn diesbezüglich ist.

Da kann man mal schon wieder sehen, wie voreilig ihr radikalen Türken Urteile fällt. Ich habe mich hier kaum zu geschichtlichen Ereignissen geäußert und schon ist da der erste Völkermodsleugner, der behauptet, dass ich angeblich ABSOLUT keine Ahnung hätte.
Ich bedanke mich aber herzlich bei dir für diesen Kommentar, denn hier kann man wieder wunderbar sehen, wie bizar eure Denkweise ist.


Zunächst ist es Fakt, dass die Aramäer/Assyrer von den Massnahmen ausgenommen wurden...Einen Völkermord an Aramäern/Assyrern zu konstruieren, zumal diese von den Umsiedlungsmassnahmen ausgenommen haben, ist schlichtweg unsinnig.

So, sie wurden also von sogenannten "Maßnahmen" ausgeschlossen? Wie kommt es dann, dass aufeinmal ca 800000 Aramäer/Assyrer verschwanden ?
Haben die sich selbst abgeschlachtet ?
Ich kenne die Geschichte gut genug, ich weiß was passiert ist! Und die Internationale Vereinigung der Genozidforscher bestätigt es. Ob es euch radikalen Türken passt oder nicht.

[LOL]

Ich nutze Wikipedia eigentlich nicht. Ach was du nicht sagst...du zitierst aber dafür schon zu gerne daraus::rolleyes:

Guckst du hier :
http://www.politikforen.de/showpost.php?p=1848940&postcount=17


Nach dem Wikipedia-Eintrag auf der Diskussionsseite handelt es sich bei der IAGS offensichtlich um einen Verein, die sich abgespalten haben, weil die Non-Profit-Organisation Institute for the Study of Genocide (ISG) die Armenier nicht als Völkermord ansieht.

Nicht nur Wikipedia, sondern auch noch die dortige Diskussions-Seite...:rolleyes:
Das ist nicht nur 0 Punkte, sondern schon ne glatte Exmatrikulation wert...:D :D :D

[Sahin]

So so, findest du? Ich muss sagen, das was du hier schreibst ist auch nicht überzeugend! Ich lasse mich uach nich hier für Dumm verkaufen!



Ist das alles was du zu meiner Frage bringen kannst, eine wiederholte Ablenkung?
Stellt denn diese Vereinigung ihre Seriösität in Frage nur weil sie sich mit der Türkei beschäftigt?



Was Fakt ist, ist der Völkermord an den Aramäer/Assyrer, Armenier und Pontos-Griechen.



Da kann man mal schon wieder sehen, wie voreilig ihr radikalen Türken Urteile fällt. Ich habe mich hier kaum zu geschichtlichen Ereignissen geäußert und schon ist da der erste Völkermodsleugner, der behauptet, dass ich angeblich ABSOLUT keine Ahnung hätte.
Ich bedanke mich aber herzlich bei dir für diesen Kommentar, denn hier kann man wieder wunderbar sehen, wie bizar eure Denkweise ist.


So, sie wurden also von sogenannten "Maßnahmen" ausgeschlossen? Wie kommt es dann, dass aufeinmal ca 800000 Aramäer/Assyrer verschwanden ?
Haben die sich selbst abgeschlachtet ?
Ich kenne die Geschichte gut genug, ich weiß was passiert ist! Und die Internationale Vereinigung der Genozidforscher bestätigt es. Ob es euch radikalen Türken passt oder nicht.

wenn du schon von verschwinden schreibst, dann teil uns doch mal mit, wieviele überhaupt in dem jetzigen staatsgebiet der tr gelebt haben?

[Meriwan]

Ich würde diese Mistviecher ala Durkheim und Sahin gerne mal persönlich treffen.
Wo läuft so ein Abschaum eigentlich rum?

[Durkheim]

Ich würde diese Mistviecher ala Durkheim und Sahin gerne mal persönlich treffen.
Wo läuft so ein Abschaum eigentlich rum?
Weisst Du, was ich mich bei Dir immer frage? Wie es denn sein kann, dass von Dir niemals irgendetwas inhaltlich fundiertes kommt und Du argumentativ nichts gebacken kriegst. Ausser pöbeln und SPAM kriegt Dein Spatzenhirn offensichtlich nicht hin.

Und nun willst Du mich also kennenlernen. Da gab es hier im Forum schon mal einen, der mich kennenlernen wollte. Das komische ist, ich habe ihm gesagt, dass er wissen sollte, dass ich ein Efe-Nachfahre bin. Seitdem ist er nicht mehr so scharf darauf mich zu treffen, warum auch immer :))

Du solltest lernen Deinen Spatzenhirn einzusetzen, anstatt hier den Strassenproleten zu mimen.

[LOL]

Das komische ist, ich habe ihm gesagt, dass er wissen sollte, dass ich ein Efe-Nachfahre bin. Seitdem ist er nicht mehr so scharf darauf mich zu treffen, warum auch immer :))
Stinken diese Efen (heisst das auf TR nicht Müllmänner?) denn soooo sehr, oder was?:= ?(

Na ja, kommen wir besser zurück zum eigentlichem Thema.
Wie wird die TR darauf reagieren das nunmehr auch die Genozide an den Griechen und Aramäern peut a peut anerkannt werden?

[Meriwan]

Weisst Du, was ich mich bei Dir immer frage? Wie es denn sein kann, dass von Dir niemals irgendetwas inhaltlich fundiertes kommt und Du argumentativ nichts gebacken kriegst. Ausser pöbeln und SPAM kriegt Dein Spatzenhirn offensichtlich nicht hin.




Ich diskutiere ungerne mit dir denn ich mag deinen Diskussionsstil nicht.
Lügen gepaart mit starken Übertreibungen und verdrehten Tatsachen. Außerdem versuchst du ständig irgendwelche User in irgendeine Ecke zu drängen, Beispiel im anderen Thread mit Trinity bezüglich Hitler. Das machst du ganz bewusst, denn damit erreichst du das diese Personen vom eigentlichen Thema abweichen und sich erstmal gegenüber irgendwelchen Vorwürfen verteidigen.
Eine normale Diskussion mit dir ist schier unmöglich. Ein derart hinterhältiger Diskussionsstil der sogar User wie Sahin und Melisa in den Schatten stellt.

[Durkheim]

Ich diskutiere ungerne mit dir denn ich mag deinen Diskussionsstil nicht.
Lügen gepaart mit starken Übertreibungen und verdrehten Tatsachen.
Du bist gerne eingeladen angebliche "Übertreibungen und verdrehten Tatsachen" zu belegen und diese offenzulegen ;)


Außerdem versuchst du ständig irgendwelche User in irgendeine Ecke zu drängen, Beispiel im anderen Thread mit Trinity bezüglich Hitler.
Da spreche ich Tatsachen an was ich entsprechend belegen kann. Das Posting von ihm habe ich noch von damals und bei Focus kann man zudem das alte Forum staatsanwaltschaftlich verwerten! Ich hatte mir damals ernsthaft überlegt, ob ich angesichts der Volksverhetzungen und der Vogel wurde mit der Nazi-Seite dann abgeschossen, eine Anzeige erstatten soll. Die Anzeige hatte ich sogar fast fertig.

Wenn ich gewollt hätte, hätte ich jemanden den Tag und eventuell Monate danach ganz schön vermiesen können. Es sei dahingestellt, ob es nun richtig war oder nicht, dass ich es nach reiflicher Überlegung dann nicht gemacht habe. Es ist kein Problem auf diversen Staatsanwaltschaftsseiten eine anonyme Anzeige aufzugeben. Bei Problematiken wie Bewerbung und Verlinkung von Holocaust-Leugnerseiten wird jeder Anzeige nachgegangen!

Trinity darf also ruhig wissen, dass ich weiss was für einer er ist und zudem, dass ich damals ihn hätte durchaus sprichwörtlich in die Scheisse reiten können.


Das machst du ganz bewusst, denn damit erreichst du das diese Personen vom eigentlichen Thema abweichen und sich erstmal gegenüber irgendwelchen Vorwürfen verteidigen.
Von was für Vorwürfe faselst Du Spatzenhirn! Das Posting habe ich immer noch auf dem Computer!


Eine normale Diskussion mit dir ist schier unmöglich. Ein derart hinterhältiger Diskussionsstil der sogar User wie Sahin und Melisa in den Schatten stellt.
Ich bin nicht dafür verantwortlich, wenn jemand derart Mist baut. Dass es sich um einen üblen Volksverhetzer handelt, da kann jeder einen Moderator vom Focus-Forum fragen. Der ist dort bekannt wie ein bunter Hund.

Man darf ruhig wissen, mit welchen Extremisten man es zu tun hat.

Und ich sage noch folgendes dazu, wenn Du Dich als PKK-Anhänger outest, brauchst Du Dich auch nicht darüber zu beschweren, wenn man Dich:
1. daran erinnert
2. Du als Diskussionspartner bei allen unten durch bist

Jeder outet sich so gut er kann und jeder ist für seine Postings selbst verantwortlich. Hinterher dann rumzujammern wirkt nur noch lächerlich.

[Meriwan]

Ich bin mir sicher das du eher derjenige sein wirst, der eines Tages zig Anzeigen am Hals haben wird.
Du sagst, du speicherst Beiträge von Usern wie Trinitiy? Ich glaube, ich sollte deine Beiträge bezüglich Schiiten und Kurden auch mal speichern und dann bestimmten Anwälten zuschicken.
Ich kann auch überhaupt nicht nachvollziehen wie du anderen ständig Nationalismus vorwerfen möchtest, selber aber der allergrößte Nazi auf Erden zu sein scheinst.

[Der Sheriff]

Danke übrigens für den Buchtip :top:

Ich werde mir das Buch demnächst bestellen:
http://www.amazon.de/Mythos-eines-V%C3%B6lkermordes-Betrachtung-Lepsiusdokumente/dp/3933348935/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1198335319&sr=8-1

Wenn Du ein Problem damit hast, kann es nur gut sein :)

Die Rezensionen sind schonmal sehr überzeugend.

Hier noch einige Buchtipps für dich:

Ein vergessener Holocaust - Die Vernichtung der christlichen Assyrer in der Türkei
http://www.gfbv.de/bestelloffice.php?rubrik=Buecher

Massacres, Resistance, Protectors: Muslim-Christian Relations in Eastern Anatolia During World War I
http://www.gorgiaspress.com/bookshop/showproduct.aspx?isbn=1-59333-301-3

Auf der Grundlage von Primärquellen aus offiziellen Russisch, Türkisch, und westeuropäischen Archiven, wie auch bisher ungenutzte handschriftlichen Quellen und mündlichen Geschichten veröffentlicht,
Der Autor David Gaunt ist Professor für Geschichte an der Södertörn University College in Stockholm, Schweden. Er ist ein Historiker.
Das kannst du in dieser Quelle auch nachlesen.

Hier stehen noch einige andere:
http://wapedia.mobi/de/V%C3%B6lkermord_an_den_Suryoye#5.1.
http://wapedia.mobi/de/V%C3%B6lkermord_an_den_Suryoye#5.2.


Literaturverzeichnis über die Vernichtung ("Sayfo", "Seyfo") der christlichen Aramäer bzw. Assyrer im Osmanischen Reich sowie in den von Türken besetzten Gebieten des Iran (1895-1922):

- Armalto, Ishoq Bar: Al-qusara fi nakabat al-nasara (Das Äußerste in den Katastrophen der Christen). Beirut 1919 (arabisch) (Bericht Über die Massaker und Verbrechen in Mesopotamien, hauptsächlich in Mardin 1895 und 1914-1919)
- Atavistic Turkey: Turkey: Author of Genocide - The Centenary Record of Turkey 1822-1922; “Armenian Review”, Vol. XVIII, London (Summer 1965), Nr. 2/70 (darin: Kapitel “The Destruction of the Assyrian Nation”)
- Austin, H. H. (Brig.-Gen.): The Baquba Refugee Camp – An account of the work on behalf of the persecuted Assyrian Christians. London 1920
- Aydin, Hanna (Diakon): Die Syrisch-Orthodoxe Kirche von Antiochien: Ein geschichtlicher Überblick. Glane/Losser: Bar Hebräus, 1990 (Darin: Kap. „Die Syrer unter den Türken“, S. 95-136)
- Badger, G.: The Nestorians and their Rituals. With a narrative of a mission to Mesopotamia and Coordistan in 1842-1844 and of a late visit to those countries in 1850; also researches into the present condition of the Syrian Jacobites, Papal Syrians and Chaldeans and an inquiry into the religious tenets of the Yezeedees. 2 Vols. London 1852
- Browne, John G.: The Iraq Levies: 1915-1932; London 1932
- Browne, John G.: The Assyrians. “The Journal of the Royal Society of Arts”, London, 1937, 85, S. 169 –182
- Bentinck, A.D.W.: The Assyrians. “Journal of the Royal Central Asian Society”, London, 1925, 12, S. 123 –135
- Beynon, E.: The Near East in Flint, Michigan. Assyrians and Druses and their Antecedents. “The Geographical Review”, 34, (1944), S. 259 –274
- Bryce, James (Ed.): The Treatment of the Armenians in the Ottoman Empire 1915-1916. London 1916. XLII, 684 S.; Nachdruck Beirut 1972; (darin Kapitel IV: Azerbeidjan and Hakkari, S. 100-192 (Nr. 27-45, 147, 148) - Dauphin, C.: The Rediscovery of the Nestorian Churches of the Hakkari (South Eastern Turkey). “Eastern Churches Review”, 8 (1976), S. 56-67
- Chosrojewa, Anahit: Assorinerin zeraspanutjunn Osmanjan Turkiajum jew harakiz tjurkabnap wajrerum (19 dari werdsch – XX dari aradschin karord) [Der Genozid an den Assyrern in der osmanischen Türkei sowie in den von Türken besetzten Gebieten des Iran am Ende des 19. bis zum ersten Viertel des 20. Jhs.]. (Jerewan, 2004, armen.) (Jerewan, Nationale Akademie der Wiss. d. Rep. Armenien; Diss. 2003)
- Courtois, Sébastian de: Le génocide oublié: les derniers araméens. Paris: Ellipses, 2002. ISBN : 272981230X; 300 S.
- Hay, W. R.: The Tragedy of the Assyrians. London, 1921
- Heazell, F. N.: The Woes of a distressed Nation - Being an account of the Assyrian people from 1914-1934. London 1934
- Hinno, Hori Süleyman: Farman. Tur’Abdinli süryanilerin 1914-1915 katliami. [Völkermord an den Syrern des Tur Abdin 1914-1915; türk.]. Atina 1993
- Huskry, K.: The Assyrian Affair of 1933. “International Journal of Middle East Studies”, 5 (1974), S. 161 - 176, 344 - 360
- Joseph, John.: The Nestorians and their Muslim Neighbours: A Study of Western Influence on their Relations. Princeton, 1961. 282 S. (Princeton Oriental Studies, 20)
- Joseph, John.: The Turko-Iraqi Frontier and the Assyrians. In: Kritzeck, J.; Winder, R. (Hrsg.): The World of Islam. Studies in honour of P. K. Hitti. London, New York 1960, S. 255–270
- Joseph, John: The modern Assyrians of the Middle East: a history of their encounter with Western Christian missions, archaeologists, and colonial powers. Leiden 2000
- Karajian, S.: An Inquiry into the Statistics of the Turkish Genocide of the Armenians 1915 –1918. “Armenian Review”, 25, No. 4/100, (1972), S. 3 - 44
- Maclean, A. J.; Browne, W. H.: The Catholicos of the East and his people. London 1892
- Malek, Yusuf: The British Betrayal of the Assyrians, Chicago 1935
- Mandelstam, André: Le Sort de l'Empire Ottoman. Paris, Lausanne 1917 (darin: 3. Teil, 2. Kapitel über Massaker an Nestorianern, S. 331-335)
- Mar Eshai Shimun: Assyrians in the Middle East. “Journal of Royal Central Asian Society”, 40 (1963), S. 151-160
- Matvejev, Konstantin P.; Mar-Yochanna, I.I.: Die Assyrische Frage während und nach dem Ersten Weltkrieg (russ.). Moskau 1968
- Mauroy, H. de: Contribution á la Connaissance des Assyro-Chaldéens en Iran. Communautés chrétiennes syriennes-orientales. - 3 Bde. Paris, (1973) (Diss.)
- Mauroy, H. de: Mouvements de population dans la communauté assyro-chaldéene en Iran. «Revue de Géographie de Lyon» ,1968, 43, S. 333-356
- Mauroy, H. de: Lieux de Culte des églises «syriennes orientales» dans le diocése d'Ourmiah-Salmas en Iran. Paris 1972, 27 S. (Masch.-Dr.)
- Mauroy, H. de: Le Christianisme en Iran aujourd'hui. Paris 1972, 8 S. (Masch.-Dr.)
- Mauroy, H. de: Les Assyro-Chaldeens dans l'Iran d'aujourd'hui. Paris 1978, 93 S. (Publications du Département de Géographie de l´Université de Paris-Sorbonne, 6).
- Mecerian, J.: Le Génocide du peuple Arménien: Le sort de la population Arménienne de l’Empire Ottoman. Beirut 1965. 125 S.
- Mirani, Y. : Life with the Assyro-Chaldeans. Teheran 1973
- Missir, L.: Die christliche Kirche in der Türkei. In: Höpfner, W. (Hrsg.): Toleranz und Absolutheitsanspruch. Breklum, 1975. S. 51-70 (Christentum und Islam, 6)
- Müller-Simonis, P.: Vom Kaukasus zum Persischen Meerbusen. Durch Armenien, Kurdistan und Mesopotamien. Mainz 1897
- Naayem. Joseph: Les Assyro-Chaldéens et les Arméniens massacrés par les Turcs: Documents inédits recueillis par un témoin oculaire. Paris 1920 (engl. Übers. unter dem Titel: Shall this Nation Die? New York 1921) Naayem. Joseph: Une conférence sur les souffrances des Assyro-Chaldéens. «L'Asie Française », Paris, Aout -Novembre, 1918, S. 238-248 .
- Naby, E.: The Assyrians of Iran: Reunification of a “Millet”, 1906-1914. “International Journal of Middle East Studies”, 8, (1977), S. 237-249
- Nikitine, Basile: Les Assyro-Chaldéens, une petite nation victime de la guerre. «Revue des Sciences politiques», Paris, Oct.-Dec. 1921
- Nikitine, Basile: La Vie domestique des Assyro-Chaldéens du Plateau d'Ourmiah. «L´Ethnographie», Paris 1925. 11/12, S. 356-380
- Qarabasch, Abed Mschiho Na’man von: Dmo Zliho – Vergossenes Blut; Geschichte der Greuel, die an den Christen in der Türkei verübt, und der Leiden, die ihnen 1895 und 1914-1918 zugefügt wurden. Übersetzt aus dem Syrischen von George Toro und Amill Gorgis. Glane/Losser: Bar Hebräus, 2001
- Rockwell, William W.: The Pitiful Plight of the Assyrian Christians in Persia and Kurdistan; New York 1916, Rockwell, William W.: The Pitiful Plight of the Assyrian Christians in Persia and Kurdistan; New York 1916. Pauli, G. (1887): Von Täbris bis Van. „Mitteilungen der Geographischen Gesellschaft in Lübeck“, 11 (1887), S. 46-88
- Perkins, J. (1838): Journal of Mr. Perkins at Ooroomiah. “The Missionary Herald”, 34 (1839), S. 49-54, 267-268, 321-324, 45 5-459
- Sachar, H.: The Emergence of the Middle East 1914-1924. New York 1969
- Sachau, Eduard: Reise in Syrien und Mesopotamien. Leipzig 1883
- Sandreczki, C.: Aus Urmia Rückreise durch das Land der Bergnestorianer über Mosul nach Smyrna. Stuttgart 1857.
- Sargizow, L.M.: Die Assyrer der Türkei und Persiens während des ersten Weltkrieges (russ.). „Vestnik obščestvennych nauk“, 4, Erevan 1966, S. 73-81
- Sargizow, L. M.: Die Assyrer im Nahen und Mittleren Osten in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts (russ.). Erevan: Ajastan, 1979.
- Shimmon, Paul: Massacres of Syrian Christians in Northwest Persian and Kurdistan. New York 1916
- Stafford, R.S.: The Tragedy of the Assyrians. London 1935
- Strothmann, Rudolf: Heutiges Orientchristentum und Schicksal der Assyrer. „Zeitschrift für Kirchengeschichte“, 55, 1936, S.17-82
- Surma d-bait Mar Shimun: Assyrian Church Customs and the Murder of Mar Shimun. London 1920
- Svärdets år (Das Jahr das Schwertes). Stockholm: Syrianska riksforbundet, 2004 (ISBN 91-631-5135-9; schwed.)
- Tietze, Paul: Kurze Geschichte der Syrischen Christen. Um 1890
- Tokarev, S.A.: Etnografia narodov SSSR, Moskau, 1958
- Vine, Aubrey R.: The Nestorian Churches: A Concise History of Nestorian Christianity in Asia from the Persian Schism to the Modern Assyrians. London 1937
- Wendt, Otto: Die furchtbaren Folgen des Weltkrieges für die nestorianischen Christen in Kurdistan: Nach auth. Berichten. 1915.
- Wendt, Otto: Eine Missions-Reise nach Gudschanis, dem Sitz des Patriarchen der Nestorianer. 1910.
- Wigram, William Ainger: Assyrians during the Great War. “Near East”, (London), Vol. 16 (II), S. 671-673
- Wigram, William Ainger: The Assyrian Settlement. London 1922
- Wigram, William Ainger: Our smallest Ally - History of the Assyrian Nation. London 1920
- Wilson, Arnold: Mesopotamia 1914-1921. “Journal of the Royal Central Asiatic Society”. (London) 1921, S. 144-161
- Yacoub, Joseph: La Question Assyro-Chaldéenne, les Puissances Européennes et la Société des Nations (1908-1938). Lyon 1984 (Diss., Univ. Lyon, 4 Bde.)
- Yaqub d-Malki Ismail (Hrsg.): Die Assyrer und die beiden Weltkriege 1914- 1945 (Kriegstagebuch seines Bruders Schlimon d-Malik lsmail). Teheran 1964
- Yonan, Gabriele: Assyrer heute: Kultur, Sprache, Nationalbewegung der aramäisch sprechenden Christen im Nahen Osten; Verfolgung und Exil. Mit e. Vorbem. von Tilman Zülch. Hamburg, Wien: pogrom, 1978
- Yonan, Gabriele: Ein vergessener Holocaust: Die Vernichtung der christlichen Assyrer in der Türkei; eine Dokumentation. Göttingen, Wien: Gesellschaft für bedrohte Völker, 1989



Viel Spaß beim Durchstöbern ;)

[reinhard]

Ich würde diese Mistviecher ala Durkheim und Sahin gerne mal persönlich treffen.
Wo läuft so ein Abschaum eigentlich rum?

Ich kann dir nur sagen, wo dieser Abschaum nicht rumläuft: Bei öffentlichen Diskussionsveranstaltung, bei parlamentarischen Anhörungen, bei mündlichen Verhandlungen beim Gericht oder im Schulunterricht. Wenn ich dort unterwegs bin, um über die Völkermorde der Türkei vorzutragen, begegnet ich diesem Abschaum nie.

Aber hier in Deutschland haben die Alliierten ja auch die Wiederbetätigung von nazis und Völkermord-Befürwortern in der Öffentlichkeit verboten. Bezüglich der Völkermord-Befürworter gilt das inzwischen in allen europäischen Ländern – außer in einem Land, in dem die Täter bis heute gefeiert werden.

[Durkheim]

Ich kann dir nur sagen, wo dieser Abschaum nicht rumläuft: Bei öffentlichen Diskussionsveranstaltung, bei parlamentarischen Anhörungen, bei mündlichen Verhandlungen beim Gericht oder im Schulunterricht. Wenn ich dort unterwegs bin, um über die Völkermorde der Türkei vorzutragen, begegnet ich diesem Abschaum nie.

Aber hier in Deutschland haben die Alliierten ja auch die Wiederbetätigung von nazis und Völkermord-Befürwortern in der Öffentlichkeit verboten. Bezüglich der Völkermord-Befürworter gilt das inzwischen in allen europäischen Ländern – außer in einem Land, in dem die Täter bis heute gefeiert werden.
Bezeichnest Du etwa mich als Abschaum und Nazi? Da muss ich mich schon sehr wundern, euch gehen anscheinend die Argumente aus, dass ihr nun in die untersten Schubladen greifen musst (belegen könnt ihr eure Beleidigungen ohnehin nicht anhand Postings und Aussagen von mir, da es nichts dergleichen von meiner seite gibt!). Daher gilt, zunächst einmal bist Du der Abschaum selber und der Nazi ebenfalls, denn der Mensch schliesst bekanntlich von sich auf andere. Der Völkermordbefürworter, der es befürwortet dass es angeblich ein Völkermord sei, das bist Du ebenfalls selbst.

Im übrigen wurde Dir mehrfach Lug und Betrug nachgewiesen. Du hast solche Lügen verbreitet, dass angeblich die Armenier von der UNO anerkannt wären. Wir haben bei der UNO nachgefragt und wie es sich herausgestellt hat, hast Du ganz dreist gelogen! Die UNO weiss nichts von solchen Beschlüssen wie Du sie behauptest hast und niemals hat die UNO die Armenier anerkannt.
Weiterhin hast Du die Fakedokumente von Andonian zitiert, wo jeder Historiker weiss dass diese nichts anderes als Scharlatanerie sind und daher als Beweis untauglich.

Auch gehst Du naütlich niemals darauf ein, dass führende armenische Lobbyistenorganisationen enge Kontakte zur PKK-Terrororganisation pflegen und sie mit PKK-Vereinen in Deutschland gemeinsame Veranstaltungen organisieren! Du hast versucht die Leute hier für dumm zu verkaufen, indem Du von einer Unterschriftenliste zur Anerkennung der Armenier gefaselst hast, was über 10.000 "türkische Staatsbürger" angeblich hier gefordert hätten. Verschwiegen hast und unterschlagen, dass diese von PKK-Vereinen von denen einige mittlerweile verboten sind entstanden und produziert worden sind. Auf der Unterschriftenliste gibt es u.a. einen PKK-Verein aus Nürnberg wie sich nach Recherchen herausstellte längst verboten worden ist!

Du reinhard scheust Dich nicht mal vor den dreistesten Lügen und verbreitest nichts anderes als lächerliche Propaganda.

Obwohl ich Dich unzählige Male zu einer Stellungnahme dazu aufgefordert habe, hast Du solche Fakten die sich hinterher herausstellten immer wieder ignoriert und tust es immer noch.

Hinter Deiner lächerlichen propagandistischen Lügen-Agitationsfassade steckt ein kleiner Lügner, der selbst nachdem er beim Lügen ertappt wird, so weiter macht wie zuvor.

Und was ich zudem auch sehr merkwürdig finde, zugestossen zu diesem Forum bin ich auf der Suche nach einem Posting vom User dreizehner aus einem anderen Forum über Google. Hier im Forum finden sich ja rechtsextremisten und selbst Neonazis zuhauf. Es gibt hier immer wieder Threads und Forenbeiträge, wo man von der Abschaffung des Holocaust-Paragraphen bis zur freien Meinungsäusserung was den bewiesenen Holocaust betrifft, auffordert. Der reinhard, der in Forumsbereichen oft postet, wo diese Dinge diskutiert werden, postet dort aber nie! Komisch nicht! Ich finde das in der Tat sehr komisch und merkwürdig. Es ist mir einige Male aufgefallen, dass reinhard dort den Leuten nichts schreibt, um sie empört in die Schranken zu weisen.

Ausser seiner lächerlichen Propaganda was der reinhard von extremistischen armenisch-nationalistischen Webseiten übernimmt und es uns hier ständig versucht als Fakten aufzutischen, kriegt er nichts gebacken. Aus dem Grund macht er sich auch ständig lächerlich und kann es nicht verkraften, dass er jedesmal in Diskussionen sich der Lächerlichkeit preisgibt.

Was wir hier im übrigen auch erlebt haben, reinhard hat ja seinen rassistischen Hetzerfreund Hayaser, niemals kritisiert wegen der ständigen Hetze und Beleidigungen. Selbst nach den hetzerischen antisemitischen Aussagen von Hayaser die Juden hätten Völkermord an den Armeniern begangen, auch da wurde reinhard mucksmäuschenstill. Unzählige Male wurde reinhard aufgefordert mal eine Stellungnahme zu den Aussagen seines Forumsfreundes mit dem er sich hier blendent versteht, abzugeben. Dazu schweigt reinhard und einer Kritik oder gar Stellungnahme hat er sich immer verweigert. Er hat es niemals zustandegebracht, seinen Busenfreund Hayaser zu kritisieren oder in die Schranken zu weisen.

Soviel zum Thema Abschaum und Nazis!

[Durkheim]

Ich bin mir sicher das du eher derjenige sein wirst, der eines Tages zig Anzeigen am Hals haben wird.
Du sagst, du speicherst Beiträge von Usern wie Trinitiy? Ich glaube, ich sollte deine Beiträge bezüglich Schiiten und Kurden auch mal speichern und dann bestimmten Anwälten zuschicken.
Ich kann auch überhaupt nicht nachvollziehen wie du anderen ständig Nationalismus vorwerfen möchtest, selber aber der allergrößte Nazi auf Erden zu sein scheinst.
Nimm Dir ein Beispiel an mir. Ich werde immer konkret und komme nicht mit vagen Behauptungen wie Du es gerade tust. "der allergrößte Nazi auf Erden zu sein scheinst", da hast Du wohl eher von Dir auf andere geschlossen.

Was habe ich denn zu Kurden geschrieben und was soll denn von all den Dingen, die bisher dazu geschrieben wurden, nicht stimmen? Kannst Du denn mit wissenschaftlicher Literatur von Historikern und Kurdologen wie Dr. Ferdinand Hennebichler, Behrendt oder Van Bruinnessen nichts anfangen, die ich dazu als Quellen anführe? Willst Du wissen wer ein Nazi ist? Nazis sind jene, die sich als Arier bezeichnen und einen kruden, rassistischen Ultranationalismus damit betreiben. Kommt Dir das irgendwie bekannt vor? Wenn man allerdings auf wissenschaftlich bewiesene Forschungserkenntnisse hinweist von Hennebichler, Behrendt bis Van Bruinnessen, dass die sog. Kurden nicht "ein Volk" sind wie von kurdischen Ultranationalisten behauptet, sondern verschiedene Völker unterschiedlichster Herkunft, dass es nicht mal gemeinsame Vorfahren gibt, keine gemeinsame Sprache und keine gemeinsame Kultur, sind das nunmal Fakten. Das passt den kurdischen Ultranationalisten, die mit erfundener Geschichte und Herkünften ein Grosskurdistan propagieren natürlich nicht in den Kram. Das ist mir schon klar.

Du bist also eingeladen meine Postings hier zu verlinken, damit jeder sehen kann, um was es dabei geht.

[Der Sheriff]

Einer der Gründe, warum die Türken ihre ganzen Völkermorde leugnen, ist, dass es im türkischen Gesetz, §312 des türkischen Rechts,
in dem sinngemäß steht:
"Wer von Völkermord redet, begeht Landesverrat. Wer es dennoch tut, wird hart bestraft"

Nicht zu vergessen ist das Gesetz "beleidigung des Türkentums"

D.h. also, dass das Gesetz es hindert, dass die Wahrheit ans Licht kommt.

[Durkheim]

Einer der Gründe, warum die Türken ihre ganzen Völkermorde leugnen, ist, dass es im türkischen Gesetz, §312 des türkischen Rechts,
in dem sinngemäß steht:
"Wer von Völkermord redet, begeht Landesverrat. Wer es dennoch tut, wird hart bestraft"

Nicht zu vergessen ist das Gesetz "beleidigung des Türkentums"

D.h. also, dass das Gesetz es hindert, dass die Wahrheit ans Licht kommt.
Dann nenn mir doch einen einzigen Namen, der deswegen im Gefängnis gelandet ist oder eine Geldstrafe zahlen musste! Das hatten wir hier nämlich mit reinhard un Konsorten genügend durchgekaut und kein einziger konnte Namen nennen, wer denn bisher verurteilt worden wäre! Wie im Falle von Elif Safak oder Orhan Pamuk, verwiesen die türkischen Richter auf die freie Meinungsäusserung wie man anhand der offziellen Urteilsbegründung sehen kann.

Das Gesetz mit dem Artikel 301 ist ein ziemlich neues Gesetz, was erst unter der Erdogan-Regierung entstanden ist mein lieber! Und kritisiert wird es auch in der Türkei zu genüge!

Und wenn Du schon dabei bist die Türkei deswegen zu kritisieren, ist es etwas scheinheilig von Dir, dass Du diesbezüglich zu keiner Kritik zur Schweiz und Armenien fähig bist! Denn in Armenien wird man im Gegensatz zur Türkei tatsächlich bestraft, wenn man vom offiziellen Standpunkt des Staates abweicht.

Ausserdem, was soll denn Deine "sinngemässe" Übersetzung? Hast Du es Dir etwa schnell etwas aus den Fingern gesaugt? Poste hier doch mal das original Gesetz bzw. die wörtliche Übersetzung, damit wir wissen, was dort wirklich steht!

[reinhard]

Einer der Gründe, warum die Türken ihre ganzen Völkermorde leugnen, ist, dass es im türkischen Gesetz, §312 des türkischen Rechts,
in dem sinngemäß steht:
"Wer von Völkermord redet, begeht Landesverrat. Wer es dennoch tut, wird hart bestraft"

Nicht zu vergessen ist das Gesetz "beleidigung des Türkentums"

D.h. also, dass das Gesetz es hindert, dass die Wahrheit ans Licht kommt.

Das Thema ist eben in der Türkei sehr angstbesetzt, weil im Grunde genommen alle Bescheid wissen. Du merkst ja an den Beiträgen der Völkermord-Befürworter hier im Forum auch: Sie wissen genau, dass sie rassistische Lügen kopieren. Und sie wissen, dass die rassistischen Lügner international isoliert sind.

Allerdings muss die Türkei auf dem Weg in die EU zumindest erlauben, dass die Wahrheit ausgesprochen wird, auch wenn die Regierung weiterhin rassistische Lügen verbreitet.

Du erinnerst dich ja sicherlich auch an die armensich-türkische Historikerkommission. Als es dort das klare Ergebnis gab "Es war ein Völkermord", ist die Türkei flink ausgestiegen. Bis heute hat die türkische Regierung das Ergebnis der Historikerkommission nicht veröffentlicht und erzählt ihren Nazi-Mitläufern, es würde die Historikerkommission erst noch fordern. Aber nur diejenigen, die ein Erbsenhirn haben, glauben solchen Unsinn und kopieren die Nazi-Propaganda weiter.

Du siehst ja hier auch, wie die Lügner arbeiten: Erst schickt "Cimbom" angebliche Mails an die "UNO" und fälscht die Antworten, dann zitiert er das Schweizerische Parlament ("Die UNO hat den Völkermord an den Armeniern anerkannt"), und dann schreibt "durkheim", das wäre ein Beweis - nun, wofür genau?

Naja, das Bundesgericht der Schweiz hat ja jetzt gesagt, die UNO hat den Völkermord an den Armeniern anerkannt, und wer das leugnet, ist ein rassistischer Lügner.

[Durkheim]

Das Thema ist eben in der Türkei sehr angstbesetzt, weil im Grunde genommen alle Bescheid wissen. Du merkst ja an den Beiträgen der Völkermord-Befürworter hier im Forum auch: Sie wissen genau, dass sie rassistische Lügen kopieren. Und sie wissen, dass die rassistischen Lügner international isoliert sind.
Angeblich wäre das Thema "angstbesetzt". Ein Glück, dass ich türkisches Fernsehen habe und anhand der zahlreichen TV-Kanäle eindeutig reinhards Behauptungen als erneute Lügen klassifizieren kann! Ich habe genügend Diskussionsrunden im türkischen Fernsehen gesehen, wo Völkermordbefürworter von armenischer Seite aufgetreten sind und die Sendungen und TV-Kanäle gibt es immer noch, ohne dass es jemals Probleme gegegen hätte.
Verurteilt wurde ohnehin bisher keiner, weil die türkischen Richter immer auf die freie Meinungsäusserung verwiesen haben.

Wen willst Du eigentlich mit Deinen unbelegten und vagen Wischi-Waschi Behauptungen veräppeln! Von wegen isoliert, die UNO selbst hat die Armenier nicht anerkannt, so wie in den USA wo die Armenier ebenfalls abgeblitzt sind. Wer isoliert ist mit seiner armenisch-nationalistischen Propaganda, liegt klar auf der Hand.


Allerdings muss die Türkei auf dem Weg in die EU zumindest erlauben, dass die Wahrheit ausgesprochen wird, auch wenn die Regierung weiterhin rassistische Lügen verbreitet.
Welche Wahrheit denn? Niemand ist verpflichtet Deine Lügenmärchen, die Du hier den leuten ständig auftischst zu übernehmen!
Wenn es jemanden gibt, der rassitische Lügen verbreitet, dann Du, denn der Mensch schliesst wie man weiss von sich auf andere.

Im übrigen habe ich gezeigt, dass viele die Meinung der Türkei vertreten, Armenien solle sich einer internationalen Historiker-Kommission stellen. Armenien weigert sich allerdings strikt mitzumachen und ihre Beweise der Weltöffentlichkeit zu zeigen, selbst ihre Archive sind nachwievor unzugänglich.
Eine internationale Historiker-Kommission wird unterstützt von:
- USA
- Kanada
- Deutschland
- Frankreich
- Schweiz
- Europaparlament
- Türkei

Bevor man etwas als Lüge bezeichnet, muss es erst einmal bewiesen werden. Armenien und seine ganzen armenischen Lobbyistenvertreter weigern sich allerdings ihre Behauptungen zu beweisen.

Und wer zudem ein Lügner ist, das hat hier jeder gesehen, auch da hat reinhard von sich auf andere geschlossen, denn obwohl längst durch Kontaktaufnahme mit der UNO hier bewiesen wurde und durch weitere Quellen (u.a. anhand Stellungnahmen des offiziellen UNO-Pressesprechers), dass die UNO die Armenier nicht anerkannt, behauptet reinhard immer noch, dass es angeblich eine Anerkennung bzw. Beschluss dazu bei der UNO geben würde!

Und niemals hat reinhard bisher seine Behauptungen belegt.

[Der Sheriff]

Dann nenn mir doch einen einzigen Namen, der deswegen im Gefängnis gelandet ist oder eine Geldstrafe zahlen musste!

Wow, da gabs so einige. Ich verfolge fast täglich die Presse und halte Ausschau nach solchen News. Ich erinnere mich nur an einen Namen:
Der aramäisch/assyrische Pfarrer Yussuf Akbulut von der Marienkirche aus Diyabakir, Türkei. Der wurde angeklagt wegen diesem §312 im türk.Strafgesetzbuch


Das Gesetz mit dem Artikel 301 ist ein ziemlich neues Gesetz, was erst unter der Erdogan-Regierung entstanden ist mein lieber! Und kritisiert wird es auch in der Türkei zu genüge!

Dieses Gesetz gibt es aber und es ändert nichts an der Tatsache, dass dieses Gesetz die Wahrheit daran hindert ans Licht zu kommen geschweigedenn Nachforschungen zu betreiben.


Und wenn Du schon dabei bist die Türkei deswegen zu kritisieren, ist es etwas scheinheilig von Dir, dass Du diesbezüglich zu keiner Kritik zur Schweiz und Armenien fähig bist! Denn in Armenien wird man im Gegensatz zur Türkei tatsächlich bestraft, wenn man vom offiziellen Standpunkt des Staates abweicht.

Ich weiß ja nicht, ob du´s schon bemerkt hast, aber hier geht´s nicht um Armenien oder Schweiz.
Es geht um die Türkei und deren begangennen Völkermorde an die Aramäer/Assyrer und Pontos-Griechen


Ausserdem, was soll denn Deine "sinngemässe" Übersetzung? Hast Du es Dir etwa schnell etwas aus den Fingern gesaugt? Poste hier doch mal das original Gesetz bzw. die wörtliche Übersetzung, damit wir wissen, was dort wirklich steht!

Du bist es doch, der mich vom Gegenteil überzeugen will, also bitte...

[Der Sheriff]

Im übrigen habe ich gezeigt, dass viele die Meinung der Türkei vertreten, Armenien solle sich einer internationalen Historiker-Kommission stellen. Armenien weigert sich allerdings strikt mitzumachen und ihre Beweise der Weltöffentlichkeit zu zeigen, selbst ihre Archive sind nachwievor unzugänglich.
Eine internationale Historiker-Kommission wird unterstützt von:
- USA
- Kanada
- Deutschland
- Frankreich
- Schweiz
- Europaparlament
- Türkei


Ich zeig dir mal, wer heute nicht die Meinung der Türken vertritt und den armenischen Genozid anerkannt hat :

Argentinien,
Belgien,
Bulgarien,
Venezuela,
Niederlande,
Griechenland,
Italien,
Kanada,
Zypern,
Libanon,
Litauen,
Polen,
Russland,
Slowakei,
Uruguay,
Frankreich,
Schweiz,
Schweden
sowie 40 US-Bundesstaaten


So, ich hoffe es wird hier in diesem Thema nun nicht mehr um die Armenier gehen.
Diejenigen, die einen Ventiel suchen für ihren Armenier-Völkermord-Konflikt, sollen ihn doch bitte in den dafür bereits existierenden Sammelstrang suchen:
http://www.politikforen.de/showthread.php?t=43436

Danke & Gruß

Der Sheriff

[Durkheim]

Wow, da gabs so einige. Ich verfolge fast täglich die Presse und halte Ausschau nach solchen News. Ich erinnere mich nur an einen Namen:
Der aramäisch/assyrische Pfarrer Yussuf Akbulut von der Marienkirche aus Diyabakir, Türkei. Der wurde angeklagt wegen diesem §312 im türk.Strafgesetzbuch
Du kennst anscheinend nicht den Unterschied zwischen angeklagt und verurteilt. Ich sagte, es ist bisher keiner deswegen verurteilt worden, weil türkische Richter auf die freie Meinungsäusserung verwiesen.

Es gilt nachwievor, dass Du wie auch andere nicht in der Lage sein werdet Namen zu nennen, wer denn bisher verurteilt worden wäre wegen seiner Meinung! Das steht im krassem Gegensatz zu Armenien, wo es nicht erlaubt ist eine andere Meinung zu vertreten wie die Staatsdoktrin!


Dieses Gesetz gibt es aber und es ändert nichts an der Tatsache, dass dieses Gesetz die Wahrheit daran hindert ans Licht zu kommen geschweigedenn Nachforschungen zu betreiben.
Das ist von Dir gelogen, weil türkische Richter mit Hinweis auf die freie Meinungsäusserung niemanden verurteilt haben. UND ICH KENNE DIE TÜRKISCHEN MEDIEN UND WEISS WIE DORT DISKUTIERT WIRD, DASS DU MIT DERLEI LÜGENGESCHICHTEN LIEBER VORSICHTIG SEIN SOLLTEST! Da kommt jeder zu Wort in Diskussionsrunden, auch Armenier und entsprechende Historiker mit ihrer anderweitigen Meinung.


Ich weiß ja nicht, ob du´s schon bemerkt hast, aber hier geht´s nicht um Armenien oder Schweiz.
Es geht um die Türkei und deren begangennen Völkermorde an die Aramäer/Assyrer und Pontos-Griechen
Dazu hat man sich hier schon geäussert und was man davon halten kann. Macht euch weiter lächerlich.

Wieso gehst Du denn nicht darauf ein, dass der damalige Staatschef Griechenlands Venizelos, Atatürk für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen hat, nachdem man den Bevölkerungsaustausch mit Türken und Pontus-Griechen umgesetzt hat? Und plötzlich soll es nun ein Völkermord gewesen sein, zumal es mit beiderseitigem einvernehmen durchgeführt wurde? Wie lächerlich ist das denn, zumal Türken davon ebenfalls betroffen gewesen sind. Und die Aramäer/Assyrer sind ohnehin Trittbrettfahrer genauso wie manche Pontus-Griechen.


Du bist es doch, der mich vom Gegenteil überzeugen will, also bitte...
Was das von Dir hier gepostete Gesetz anbelangt, wo Du geschrieben hast, "sinngemäss...", kann man davon ausgehen, dass es nicht die richtige Übersetzung ist.

Wenn Du schon solche Kalauer bringst, bist Du für Deine Quellen/Zitate selbst verantwortlich und verpflichtet, wenn man Dich dazu auffordert, die ordentlichen Quellen zu bringen bzw. das original Gesetz zu posten, wenn nicht die richtige, ordentliche Übersetzung.

[Der Sheriff]

Du kennst anscheinend nicht den Unterschied zwischen angeklagt und verurteilt. Ich sagte, es ist bisher keiner deswegen verurteilt worden, weil türkische Richter auf die freie Meinungsäusserung verwiesen.

Es ist doch schlimm genug, dass man deswegen angeklagt werden kann und, dass die Möglichkeit besteht, dass sich türkische Richter mal nicht auf die Meinungsfreiheit verweisen könnten!


Das ist von Dir gelogen, weil türkische Richter mit Hinweis auf die freie Meinungsäusserung niemanden verurteilt haben.

Nein, das ist nicht gelogen. Fakt ist, es hat eine Anzeige gegeben und du kannst es nicht leugnen.


UND ICH KENNE DIE TÜRKISCHEN MEDIEN UND WEISS WIE DORT DISKUTIERT WIRD

Ich kenne die türk. Medien vlt nicht so gut wie du, aber ich kenne sie auch so ein wenig. Ich erinnere mich z.B. an einer Disskusionsrunde über geschichtliche Ereignisse in der Türkei im türk. Fernsehen:
Ein Armenier war zu Gast und sagte etwas wie "schrekliches Schicksal der Armenier im Jahre 1915."
Der Moderator darauf: "So, was denn für schreckliche Ereignisse? Gehen Sie mal näher darauf ein."
Er hat die ganze Zeit versucht, dass der Armenier das Wort Völkermord ausspricht, aber der Armenier sagte nur: "Sie wissen schon genau was ich meine und wir wissen alle, was dann passieren wird, wenn ich´s ausspreche."

Ausserdem erinnere ich mich auch, wie sich schon mal hier im Forum ein Türke mit türkischen Medien rechtferigen wollte und falsche Übersetzungen gebracht hat.
Es ging darum, dass das Lehren von Aramäisch in der Türkei verboten ist und er wiederrum hat es bestritten und kam dann mit einem Auszug aus einem türkischen Staatsblatt auf türkisch. Darn sollte lt. seiner Übersetzung das Lehren von Aramäisch legal sein, doch das Wort hieß nicht Aramäisch, sondern Hebräisch.
Das kann hier jeder sehen:
http://www.politikforen.de/showthread.php?t=50781


, DASS DU MIT DERLEI LÜGENGESCHICHTEN LIEBER VORSICHTIG SEIN SOLLTEST!

So, warum VORSICHTIG ??
Geh doch mal näher darauf ein, was du meinst.


Da kommt jeder zu Wort in Diskussionsrunden, auch Armenier und entsprechende Historiker mit ihrer anderweitigen Meinung.

Genau. Und die Konsequenzen folgen dann ....


Dazu hat man sich hier schon geäussert

Aha, ud das ist also ein Grund, warum man vom Thema abweichen kann, alles klar:rolleyes:


Wieso gehst Du denn nicht darauf ein, dass der damalige Staatschef Griechenlands Venizelos, Atatürk für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen hat, nachdem man den Bevölkerungsaustausch mit Türken und Pontus-Griechen umgesetzt hat?

Ich gehe nicht auf das Schicksal der Pontos-Griechen ein, weil ich über deren Schicksal nicht gut genug informiert bin.
Das rate ich dir auch, denn in diesem Thema ist es offensichtlich
geworden, dass du über das Schicksal der Aramäer/Assyrer sehr schlecht bis gar nicht informiert bist. Du lenkst ja in fast jedem Beitrag von dir mit den Armenier ab.


Und die Aramäer/Assyrer sind ohnehin Trittbrettfahrer genauso wie manche Pontus-Griechen.

Die Aramäer/Assyrer sind das Opfer eines Völkermordes der Jungtürken im osmanischen Reich 1895 und 1915 bis 1922. Ganz zu schweigen von den Massakern, die es seit bestehen des Islam gibt und von der anhaltenden Verfolgung, Diskriminierung und Terrorisierung bis zur Gegenwart.
Was meinst du, warum heute fast alle Aramäer/Assyrer verstreut auf der ganzen Welt leben und nicht mehr in ihrer Heimat Tur Abdin ?


Was das von Dir hier gepostete Gesetz anbelangt, wo Du geschrieben hast, "sinngemäss...", kann man davon ausgehen, dass es nicht die richtige Übersetzung ist.

Wenn Du schon solche Kalauer bringst, bist Du für Deine Quellen/Zitate selbst verantwortlich und verpflichtet, wenn man Dich dazu auffordert, die ordentlichen Quellen zu bringen bzw. das original Gesetz zu posten, wenn nicht die richtige, ordentliche Übersetzung.

Ich habe die Quelle genannt, nämlich das türk. Strafgesetzbuch §312

[reinhard]

So, ich hoffe es wird hier in diesem Thema nun nicht mehr um die Armenier gehen.
Diejenigen, die einen Ventil suchen für ihren Armenier-Völkermord-Konflikt, sollen ihn doch bitte in den dafür bereits existierenden Sammelstrang suchen:
http://www.politikforen.de/showthread.php?t=43436

Danke & Gruß

Der Sheriff

Da die größte und angesehenste Vereinigung von Genozid-Forschern nach jahrelanger Diskussion die Vernichtung der Aramäer und Pontos-Griechen als Völkermord qualifiziert – dann glaubst du doch nicht im Ernst, dass solche kleinen Lügner und Laufburschen des großen Führer Perincek dazu etwas sagen können? Die Speichellecker der Völkermord-Leugner können doch nur ablenken und ihre Standard-Propaganda kopieren.

Du siehst doch an den Beiträgen: Die bekannteste Weltvereinigung von Genozid-Forschern ist dem Abschaum unbekannt, sie haben sich noch keine fünf Minuten im Leben tatsächlich mit dem Thema selbst beschäftigt. Deshalb kommen nur Kopien vom Propagandamüll – und wenn sie auf der erstbesten Nazi-Seite nichts zum Thema Pontos-Griechen finden, werden die eben mit den umgesiedelten Griechen aus Konstantinopel und Smyrna "verwechselt". Da die Leugner sowieso rassistische Lügner sind, wie das oberste Gericht der Schweiz gerade abschließend festgestellt hat, kommt es darauf auch nicht mehr an.

Solche Intellektuellen Tiefflieger wie "durkheim" wissen wahrscheinlich nicht einmal, dass Griechen und Pontier etwas Verschiedenes sind.

Außerdem geht es nicht nur um Verurteilungen in der Türkei. Die Anklage gegen den türkischen Journalisten Hrant Dink hat direkt zu seiner Ermordung geführt, er bekam gerade posthum eine Auszeichnung für seine mutige Benennung des Völkermordes im Bundeskanzleramt in Wien. Sein Sohn wurde jetzt wegen Veröffentlichung des Interviews seines ermordeten Vaters in einer Zeitung in der Türkei zu einem Jahr Gefängnis verurteilt und musste ins Exil gehen, weil dieses Urtel sonst auch seinen Tod bedeutet hätte.

Das weiß "durkheim" vielleicht sogar – es wäre aber egal, "durkheim" würde immer lügen.

[Durkheim]

Es ist doch schlimm genug, dass man deswegen angeklagt werden kann und, dass die Möglichkeit besteht, dass sich türkische Richter mal nicht auf die Meinungsfreiheit verweisen könnten!
Nachdem nun feststeht, dass niemand für seine Meinung in der Türkei zu diesem Thema verurteilt worden ist und Richter auf die freie Meinungsäusserung verwiesen, kommst Du nun mit weiteren Spekulationen und behauptest, dass es angeblich auch Richter geben könnte, die die freie Meinungsäusserung nicht erlauben "könnten"!

Weisst Du überhaupt was ein Präzidenzurteil ist? Denn genau das wurde nämlich von türkischen Richtern in unzähligen Urteilen bestätigt!

Erzähl hier also keine Märchengeschichten, indem Du versuchst entgegen den Tatsachen, Unwahrheiten zu implizieren, dass man angeblich in der Türkei seine Meinung dazu nicht vertreten könnte. Genau aus dem Grund konnte auch keiner von euch einen einzigen Namen nennen, wer denn bisher verurteilt worden wäre.


Nein, das ist nicht gelogen. Fakt ist, es hat eine Anzeige gegeben und du kannst es nicht leugnen.
Die Anzeige stammt aber nicht vom türkischen Staat oder Justiz. Es kann jeder anzeigen wie er lustig ist, entscheidend sind die Richterurteile und diese fielen allesamt im Sinne der freien Meinungsäusserung!


Ich kenne die türk. Medien vlt nicht so gut wie du, aber ich kenne sie auch so ein wenig. Ich erinnere mich z.B. an einer Disskusionsrunde über geschichtliche Ereignisse in der Türkei im türk. Fernsehen:
Ein Armenier war zu Gast und sagte etwas wie "schrekliches Schicksal der Armenier im Jahre 1915."
Der Moderator darauf: "So, was denn für schreckliche Ereignisse? Gehen Sie mal näher darauf ein."
Er hat die ganze Zeit versucht, dass der Armenier das Wort Völkermord ausspricht, aber der Armenier sagte nur: "Sie wissen schon genau was ich meine und wir wissen alle, was dann passieren wird, wenn ich´s ausspreche."
Kann ich aufgrund der zahlreichen Diskussionsrunden, die ich in verschiedensten TV-Kanälen zum Thema verfolgt habe, so nicht bestätigen. Und ich habe soviele Sendungen verfolgt, dass ich sie nicht alle zählen kann.

Wie es allgemein bekannt sein dürfte, die Bücher von armenischen Genozid-Befürwortern sind in der Türkei frei erhältlich.


Ausserdem erinnere ich mich auch, wie sich schon mal hier im Forum ein Türke mit türkischen Medien rechtferigen wollte und falsche Übersetzungen gebracht hat.
Und daher hast Du Dir dann gedacht, ach das mache ich dann mal auch ... spricht nicht gerade für Dich.


Es ging darum, dass das Lehren von Aramäisch in der Türkei verboten ist und er wiederrum hat es bestritten und kam dann mit einem Auszug aus einem türkischen Staatsblatt auf türkisch. Darn sollte lt. seiner Übersetzung das Lehren von Aramäisch legal sein, doch das Wort hieß nicht Aramäisch, sondern Hebräisch.

Das kann hier jeder sehen:
http://www.politikforen.de/showthread.php?t=50781
Es dürfte vielleicht allgemein bekannt sein, dass in der Türkei eine andere Lehrsprache als türkisch nicht erlaubt ist. Das ist nicht auf die Aramäer alleine beschränkt, sondern allgemein. Für mich wirkt Dein Gebaren daher etwas hysterisch, weil Du versuchst es so darzustellen, als ob es etwas spezielles und besonders sei, dass aramäisch nicht als Lehrsprache erlaubt ist.


Ich gehe nicht auf das Schicksal der Pontos-Griechen ein, weil ich über deren Schicksal nicht gut genug informiert bin.
Das rate ich dir auch, denn in diesem Thema ist es offensichtlich
geworden, dass du über das Schicksal der Aramäer/Assyrer sehr schlecht bis gar nicht informiert bist. Du lenkst ja in fast jedem Beitrag von dir mit den Armenier ab.
Ich hatte hier doch auf einen Bericht des National Geographic aus dem Jahre 1915 (Oktoberausgabe) verwiesen. Dort wird auch darauf Bezug genommen, dass nämlich ausschliesslich die Armenier von den Umsiedlungsmassnahmen betroffen gewesen sind und alle anderen Christen ausdrücklich davon ausgenommen wurden.

So wie man anhand der ganzen Berichte beurteilen kann, kommt man zum Schluss, dass es sich bei all den anderen schlichtweg um Trittbrettfahrer handelt. Da ist natürlich auch keiner darauf eingegangen wie es denn sein kann, dass es einen Völkermord an den Pontus-Griechen geben soll und der damalige Staatspräsident Venizelos schlägt nach dem Bevölkerungsaustausch Atatürk zum Friedensnobelpreis vor!


Die Aramäer/Assyrer sind das Opfer eines Völkermordes der Jungtürken im osmanischen Reich 1895 und 1915 bis 1922.
Die historischen Fakten zeigen das genaue Gegenteil. siehe auch zeitgenössischer Bericht aus National Geographic.


Ganz zu schweigen von den Massakern, die es seit bestehen des Islam gibt und von der anhaltenden Verfolgung, Diskriminierung und Terrorisierung bis zur Gegenwart.
Das ist eine typisch lächerliche Propaganda von Dir. Wusstest Du eigentlich, dass Byzanz einst die Armenier und Aramäer verfolgt hat, weil sie eine andere christliche Konfession hatten? Im National Geographic wurde das auch erwähnt, dass u.a. Armenier vom byzantischem Reich verfolgt und unterdrückt wurden.

Beim Historiker Hennebichler, den ich dazu ebenfalls zitiert habe, kann man zudem lesen, dass aufgrund Byzanz weite Teile des Südostens der Türkei zerstört und unbewohnt waren, weil sämtliche Nicht-Christen und christliche Anderskonfessionelle verfolgt und ermordet wurden!

Von Geschichte hast Du schonmal keine Ahnung, soviel ist sicher.


Was meinst du, warum heute fast alle Aramäer/Assyrer verstreut auf der ganzen Welt leben und nicht mehr in ihrer Heimat Tur Abdin ?

Ich habe die Quelle genannt, nämlich das türk. Strafgesetzbuch §312
Die Urheimat der Assyrer ist ohnehin nicht das Gebiet der heutigen Türkei. Zudem, das kommt hinzu, waren viele Aramäer/Assyrer (es handelt sich dabei nicht um dasselbe Volk wie aus der Antike bzw. Frühgeschichte, auch wenn der Name es so impliziert) Nomaden und Halbnomaden (Quelle Dr. Günter Max Behrendt). Die sog. Aramäer/Assyrer streiten sich noch heute wie sie sich nennen sollen und einigten sich zum Teil auf den Namen Suryoyo. Mit dem Namen Aramäer/Assyrer wollen sie im Westen Eindruck schinden und so tun, als ob sie mit den antiken Aramäern/Assyrern angeblich irgendetwas zu tun hätten. Zwischen Sein und Schein sind grosse Diskrepanzen, wenn man den Behauptungen etwas nachgeht.

[Durkheim]

An reinhard

Du bist nichts anderes als ein Dummschwaller! Wie sollen die Pontus-Griechen angeblich Opfer von Völkermord sein, wenn denn nach dem Bevölkerungsaustausch, was mit einvernehmen mit den Griechen stattfand, der griechische Staatspräsident Griechenlands Venizelos nach dieser Aktion Atatürk zum Friedensnobelpreis vorschlug? Und betroffen von der Umsiedlung waren die Türken in Griechenland ebenfalls, die ihre Heimat ebenso verlassen mussten wie umgekehrt die Pontus-Griechen in der Türkei.

Wen die Hintergründe interessieren, kann nach dem Wort "Megali Idea" googeln. Die Griechen haben es nämlich selbst verbockt, dass es unmöglich wurde, dass Türken und Griechen gemeinsam in einem Land leben konnten.

Dass man nun uns den schwarzen Peter zuschieben möchte, ist an Zynismus nicht zu überbieten.

Im übrigen konnte hier jeder sehen, dass dieser ominöse Verein IAGS nicht ernstzunehmen ist. Das sind nicht einmal Fachleute wie ich anhand deren Vereinsvorsitzenden bewiesen habe, der Familientherapeut und eben kein Fachmann ist wie reinhard und Konsorten behauptet haben :hihi:

[Der Sheriff]

[QUOTE=Durkheim;1851236]Nachdem nun feststeht, dass niemand für seine Meinung in der Türkei zu diesem Thema verurteilt worden ist und Richter auf die freie Meinungsäusserung verwiesen, kommst Du nun mit weiteren Spekulationen und behauptest, dass es angeblich auch Richter geben könnte, die die freie Meinungsäusserung nicht erlauben "könnten"!

Ich weiß gar nicht, was du willst. Ich habe bereits einige gesetze genannt, auf die man sich bei einer Anzeige beziehen kann, nämlich im türk Strafgesetzbuch die beleidigung des Türkentums und der §312


Erzähl hier also keine Märchengeschichten, indem Du versuchst entgegen den Tatsachen, Unwahrheiten zu implizieren, dass man angeblich in der Türkei seine Meinung dazu nicht vertreten könnte. Genau aus dem Grund konnte auch keiner von euch einen einzigen Namen nennen, wer denn bisher verurteilt worden wäre.

Die Meinungsfreiheit in der Türkei ist strak eingeschränkt durch diese türkischen Gesetze, die ich hier breits genannt hab!
Du bist es, der hier Lügen erzählt!


Kann ich aufgrund der zahlreichen Diskussionsrunden, die ich in verschiedensten TV-Kanälen zum Thema verfolgt habe, so nicht bestätigen. Und ich habe soviele Sendungen verfolgt, dass ich sie nicht alle zählen kann.

Na klar, du hast natürlich jeden Tag rund um die Uhr alle Disskusionsrunden im türkischen Fernsehen gesehen:rolleyes:

Ich danke dich diesmal auch für diesen Kommentar, denn auch dieser zeigt wieder mal ganz besonders, wie bizarr deine Denkweise ist.

...Übrigens: Wenn du dir jeden Tag rund um die Uhr alle Disskussionsrunden im Fernsehen ansiehst, was machst du dann gerade vorm PC und disskutierst mit mir? :D


Und daher hast Du Dir dann gedacht, ach das mache ich dann mal auch ... spricht nicht gerade für Dich.

Nein, warum ? Ich verbreite hier keine falschen Übersetzungen. Was willst du mir eigentlich unterstellen ?


Es dürfte vielleicht allgemein bekannt sein, dass in der Türkei eine andere Lehrsprache als türkisch nicht erlaubt ist. Das ist nicht auf die Aramäer alleine beschränkt, sondern allgemein. Für mich wirkt Dein Gebaren daher etwas hysterisch, weil Du versuchst es so darzustellen, als ob es etwas spezielles und besonders sei, dass aramäisch nicht als Lehrsprache erlaubt ist.

Mir gings in diesem Kommentar von mir nicht um das Lehrverbot des Aramäischen und das war auch ganz klar zu erkennen, dass ich es nur als Bsp genannt hab, wo man sehen kann, wie verlogen ihr radikalen Türken sein könnt. Also versuch hier bitte nicht schon wieder abzulenken.


Ich hatte hier doch auf einen Bericht des National Geographic aus dem Jahre 1915 (Oktoberausgabe) verwiesen. Dort wird auch darauf Bezug genommen, dass nämlich ausschliesslich die Armenier von den Umsiedlungsmassnahmen betroffen gewesen sind und alle anderen Christen ausdrücklich davon ausgenommen wurden.

Du verweist auf ein einfaches Magazin und ich verweise auf eine Vereinigung von Genozidforschern, die das Massaker an den Aramäer/Assyrer und Pontos-Griechen als Völkermord eingestuft haben:
http://genocidescholars.org/images/PRelease16Dec07IAGS_Officially_Recognizes_Assyrian _Greek_Genocides.pdf


Das ist eine typisch lächerliche Propaganda von Dir.

Jetzt bestreitest du auch noch, dass Christen im Nahen Osten seit bestehen des Islam von der anhaltenden Verfolgung, Diskriminierung und Terrorisierung bis zur Gegenwart nicht verschohnt wurden.
Deine Kommentare machen dich immer lächerlicher und lächerlicher.

Auch hier kann man wieder mal sehen, dass du jedlichen Bezug zur Realität verloren hast und auch hier danke ich dir für diesen Kommentar, der dies schon wieder einmal zum Ausdruck gebracht hat.


Von Geschichte hast Du schonmal keine Ahnung, soviel ist sicher.

Wie schon gesagt, ich weiß genug. Wie groß deine "Kompetenz" ist, hast du ja schon oft genug zur Show gezeigt :D


Die Urheimat der Assyrer ist ohnehin nicht das Gebiet der heutigen Türkei.
Nicht die ganze Türkei, aber ein Gebiet, das im Südosten der Türkei liegt und etwa die Größe von Hessen hat, nämlich Tur Abdin, gehört auch zum Heimatland der Aramäer/Assyrer. Das hab ich aber auch schon erwähnt


Zudem, das kommt hinzu, waren viele Aramäer/Assyrer (es handelt sich dabei nicht um dasselbe Volk wie aus der Antike bzw. Frühgeschichte, auch wenn der Name es so impliziert) Nomaden und Halbnomaden (Quelle Dr. Günter Max Behrendt).
Die sog. Aramäer/Assyrer streiten sich noch heute wie sie sich nennen sollen und einigten sich zum Teil auf den Namen Suryoyo.

Sie waren mal Normaden, aber sie sind schon seit Jahrhunderten sesshaft.
Ausserdem ist es das selbe Volk wie aus der Antike.
Sie einigten sich nicht auf den Namen Suryoyo sondern Suryoye.
Und sie streiten sich nicht, sondern sie versuchen eine Lösung bezüglich des Namens zu finden. Das Problem dabei ist, dass das Wort Suryoye übersetzt Syrer bedeutet. Die Aramäer/Assyrer sind also die richtigen Syrer im Gegensatz zu den Arabern, die im heutigen Syrien leben.
Diese nennen sich Syrer und ihr Wort hat mehr Gewicht wie das der Aramäer/Assyrer, weil die Araber aus dem heutigen Syrien ein Land haben und die Aramäer/Assyrer nicht.
Ausserdem akzeptieren die meisten Aramäer/Assyrer nicht die Übersetzung Syrer, weil es diese Araber im heutigen Syrien gibt, die sich Syrer nennen.

Quelle: Prof. Dr. Werner Arnold

Warum bist du eigentlich nicht auf meine Frage eingeganen ?
Du hast doch geschrieben, dass ich VORSICHTIG sein sollte über dem was ich schreibe.
Ich habe dich über die Konsequenz befragt.
Nun, wo bleibt die Antwort ?

[Hayaser]

[QUOTE]

Ich weiß gar nicht, was du willst. Ich habe bereits einige gesetze genannt, auf die man sich bei einer Anzeige beziehen kann, nämlich im türk Strafgesetzbuch die beleidigung des Türkentums und der §312


Die Meinungsfreiheit in der Türkei ist strak eingeschränkt durch diese türkischen Gesetze, die ich hier breits genannt hab!
Du bist es, der hier Lügen erzählt!



Na klar, du hast natürlich jeden Tag rund um die Uhr alle Disskusionsrunden im türkischen Fernsehen gesehen:rolleyes:

Ich danke dich diesmal auch für diesen Kommentar, denn auch dieser zeigt wieder mal ganz besonders, wie bizarr deine Denkweise ist.

...Übrigens: Wenn du dir jeden Tag rund um die Uhr alle Disskussionsrunden im Fernsehen ansiehst, was machst du dann gerade vorm PC und disskutierst mit mir? :D


Nein, warum ? Ich verbreite hier keine falschen Übersetzungen. Was willst du mir eigentlich unterstellen ?



Mir gings in diesem Kommentar von mir nicht um das Lehrverbot des Aramäischen und das war auch ganz klar zu erkennen, dass ich es nur als Bsp genannt hab, wo man sehen kann, wie verlogen ihr radikalen Türken sein könnt. Also versuch hier bitte nicht schon wieder abzulenken.



Du verweist auf ein einfaches Magazin und ich verweise auf eine Vereinigung von Genozidforschern, die das Massaker an den Aramäer/Assyrer und Pontos-Griechen als Völkermord eingestuft haben:
http://genocidescholars.org/images/PRelease16Dec07IAGS_Officially_Recognizes_Assyrian _Greek_Genocides.pdf


Jetzt bestreitest du auch noch, dass Christen im Nahen Osten seit bestehen des Islam von der anhaltenden Verfolgung, Diskriminierung und Terrorisierung bis zur Gegenwart nicht verschohnt wurden.
Deine Kommentare machen dich immer lächerlicher und lächerlicher.

Auch hier kann man wieder mal sehen, dass du jedlichen Bezug zur Realität verloren hast und auch hier danke ich dir für diesen Kommentar, der dies schon wieder einmal zum Ausdruck gebracht hat.


Wie schon gesagt, ich weiß genug. Wie groß deine "Kompetenz" ist, hast du ja schon oft genug zur Show gezeigt :D


Nicht die ganze Türkei, aber ein Gebiet, das im Südosten der Türkei liegt und etwa die Größe von Hessen hat, nämlich Tur Abdin, gehört auch zum Heimatland der Aramäer/Assyrer. Das hab ich aber auch schon erwähnt



Sie waren mal Normaden, aber sie sind schon seit Jahrhunderten sesshaft.
Ausserdem ist es das selbe Volk wie aus der Antike.
Sie einigten sich nicht auf den Namen Suryoyo sondern Suryoye.
Und sie streiten sich nicht, sondern sie versuchen eine Lösung bezüglich des Namens zu finden. Das Problem dabei ist, dass das Wort Suryoye übersetzt Syrer bedeutet. Die Aramäer/Assyrer sind also die richtigen Syrer im Gegensatz zu den Arabern, die im heutigen Syrien leben.
Diese nennen sich Syrer und ihr Wort hat mehr Gewicht wie das der Aramäer/Assyrer, weil die Araber aus dem heutigen Syrien ein Land haben und die Aramäer/Assyrer nicht.
Ausserdem akzeptieren die meisten Aramäer/Assyrer nicht die Übersetzung Syrer, weil es diese Araber im heutigen Syrien gibt, die sich Syrer nennen.

Quelle: Prof. Dr. Werner Arnold

Warum bist du eigentlich nicht auf meine Frage eingeganen ?
Du hast doch geschrieben, dass ich VORSICHTIG sein sollte über dem was ich schreibe.
Ich habe dich über die Konsequenz befragt.
Nun, wo bleibt die Antwort ?


Seid dem 23.12.2007 hat niemand geantwortet, das macht nichts mein freund Der Sheriff, denn ich fühle mit dir und teile den Leid.

Ich wünsche dir und deiner Familie alles erdenklich Gute frohe Festtage und ein en guten rutsch ins neue Jahr.

[Durkheim]

Seid dem 23.12.2007 hat niemand geantwortet, das macht nichts mein freund Der Sheriff, denn ich fühle mit dir und teile den Leid.
Was soll es da noch grossartig etwas zu diskutieren geben, nachdem nun aufgeklärt wurde, was euer lächerlicher Lobbyistenverein für ein Kasperleverein ist, dessen Chef von so tollen "Experten" wie einem FAMILIENTHERAPEUTEN geleitet wird :))

Das sind wahrhaft Fachleute, nur die Dummen könnt ihr für dumm verkaufen wie ihr sicherlich gelernt haben solltet.

Wieso es angeblich Völkermord sein soll, wo man doch für den Bevölkerungsaustausch mit den Pontus-Griechen (weitere Trittbrettfahrer) vom damaligen Staatschef Griechenlands Venizelos dafür für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen wurde, das konnte hier auch keiner erklären. Erst gestern habe ich zudem bei dem armenischen Historiker Dadrian gelesen, dass bei sämtlichen Massnahmen andere Christen immer ausgenommen wurden. Somit widerspricht der bekannteste armenische Historiker Dadrian den Behauptungen eures Familientherapeutenvereins!

Immer nur Historiker-Kommissionen ablehnen und stattdessen propagandistischen Schindluder treiben kann man wohl nicht als akzeptabel bezeichnen!

Ich wünsche dir und deiner Familie alles erdenklich Gute frohe Festtage und ein en guten rutsch ins neue Jahr.
Meine Güte, es sind über 100 Jahre und ihr macht immer noch so ein Theater, einfach lächerlich. Die Armenier haben auch zahlreiche Menschen umgebracht, was ja auch von euch nicht geleugnet wird. Du scheinst es sehr zu mögen in Uralten Erinnerungen zu schwelgen, nur damit Du Deinen grenzenlosen Rassismus und Hass rechtfertigen und frei ausleben kannst.

Hayaser, Du hast doch mehrfach geschrieben, dass die Juden Völkermord an den Armeniern durchgeführt hätten. Erzähl uns noch mehr von Deinen Kenntnissen. Lass uns Teilhaben an deinem grenzenlosen Juden- und Türkenhass. Ich glaube, ohne Deinen Hass würde Dir etwas fehlen, weil Du Dich schon so sehr daran gewöhnt hast.

Für Dich würde ich eine Therapie vorschlagen, lass Dich am besten von einem FAMILIENTHERAPEUTEN :hihi: einweisen :))

[Der Sheriff]

Was soll es da noch grossartig etwas zu diskutieren geben, nachdem nun aufgeklärt wurde, was euer lächerlicher Lobbyistenverein für ein Kasperleverein ist, dessen Chef von so tollen "Experten" wie einem FAMILIENTHERAPEUTEN geleitet wird :))

Wer soll hier was "aufgeklärt" haben, Kasperleverein ???(
Das mit den Direktor dieser Vereinigung, der Familientherapie studiert hat, hab ich dir doch schon längst erklärt.
Der ist nur für die Leitung der Vereinigung zuständig, d.h. also er erledigt nur kaufmännischen Kram. Er beteidigt sich nicht an die Genozidforschungen, das machen die Genozidvorscher aus dieser Vereinigung!

Du ignorierst ständig Dinge, die man dir längst erklärt hat und machst weiter mit deinen dümmlichen Argumentationen als hättest du ´nen Brett vorm Kopf.


Immer nur Historiker-Kommissionen ablehnen und stattdessen propagandistischen Schindluder treiben kann man wohl nicht als akzeptabel bezeichnen!

Als diese Historiker-Kommission, die sich aus Armenier und Türken bildete zu den Endschluss kam, dass dieses Massaker Völkermord gewesen ist, wollten die Türken auch plötzlich nichts mehr davon wissen und deren Ergebnisse wurden auch in der Türkei totgeschwiegen.


Meine Güte, es sind über 100 Jahre und ihr macht immer noch so ein Theater, einfach lächerlich.

Es gibt für Mord keine verjährungsfrist, und erst recht nicht für mehrfachen VÖLKERMORD!


...nur damit Du Deinen grenzenlosen Rassismus und Hass rechtfertigen und frei ausleben kannst.

Hayaser kennt das schlimme Schicksal seiner Goßväter. Er setzt sich für sie und die Restlichen von den Türken auf brutalster Art und Weise geschaffenen Märtyrer ein. Er will Gerechtigkeit und du bezeichnest sein Streben nach Gerechtigkeit als Hass und Rassismus.

Willst du wissen was Rassismus und Hass ist ? Dann geh in die Türkei, da machen es dir deine Türken vor, was Rassismus und Hass ist!




Ausserdem:

Warum bist du schon wieder meinen Fragen ausgewichen ?

Du hast doch geschrieben, dass ich VORSICHTIG sein sollte über dem was ich schreibe.
Ich habe dich über die Konsequenz befragt.
Nun, wo bleibt die Antwort ?

[Der Sheriff]

Seid dem 23.12.2007 hat niemand geantwortet, das macht nichts mein freund Der Sheriff, denn ich fühle mit dir und teile den Leid.

Ich danke Dir Hayaser, mein Freund!
Auch ich fühle mit Dir und teile Dein Leid. Wir beide kennen das schlimme Schicksal unserer Großväter.


Ich wünsche dir und deiner Familie alles erdenklich Gute frohe Festtage und ein en guten rutsch ins neue Jahr.

Das wünsche ich auch Dir, Deiner Familie und Deinen Freunden!

[Sahin]

Wer soll hier was "aufgeklärt" haben, Kasperleverein ???(
Das mit den Direktor dieser Vereinigung, der Familientherapie studiert hat, hab ich dir doch schon längst erklärt.
Der ist nur für die Leitung der Vereinigung zuständig, d.h. also er erledigt nur kaufmännischen Kram. Er beteidigt sich nicht an die Genozidforschungen, das machen die Genozidvorscher aus dieser Vereinigung!

Du ignorierst ständig Dinge, die man dir längst erklärt hat und machst weiter mit deinen dümmlichen Argumentationen als hättest du ´nen Brett vorm Kopf.


Als diese Historiker-Kommission, die sich aus Armenier und Türken bildete zu den Endschluss kam, dass dieses Massaker Völkermord gewesen ist, wollten die Türken auch plötzlich nichts mehr davon wissen und deren Ergebnisse wurden auch in der Türkei totgeschwiegen.



Es gibt für Mord keine verjährungsfrist, und erst recht nicht für mehrfachen VÖLKERMORD!



Hayaser kennt das schlimme Schicksal seiner Goßväter. Er setzt sich für sie und die Restlichen von den Türken auf brutalster Art und Weise geschaffenen Märtyrer ein. Er will Gerechtigkeit und du bezeichnest sein Streben nach Gerechtigkeit als Hass und Rassismus.

Willst du wissen was Rassismus und Hass ist ? Dann geh in die Türkei, da machen es dir deine Türken vor, was Rassismus und Hass ist!




Ausserdem:

Warum bist du schon wieder meinen Fragen ausgewichen ?

Du hast doch geschrieben, dass ich VORSICHTIG sein sollte über dem was ich schreibe.
Ich habe dich über die Konsequenz befragt.
Nun, wo bleibt die Antwort ?

Anstatt ständig irgendwelchen ahnungslosen Pseudohistoriker zu zitieren sollten die Armenier den Vorschlag der Türken annehmen und die Geschehnisse ernsthaft überprüfen. Dieser Vorschlag wird von der EU auch unterstützt, doch die armenische Regierung hat abgelehnt-warum wohl?

[Der Sheriff]

Anstatt ständig irgendwelchen ahnungslosen Pseudohistoriker zu zitieren sollten die Armenier den Vorschlag der Türken annehmen und die Geschehnisse ernsthaft überprüfen. Dieser Vorschlag wird von der EU auch unterstützt, doch die armenische Regierung hat abgelehnt-warum wohl?

Als diese Historiker-Kommission, die sich aus Armenier und Türken bildete zu den Endschluss kam, dass dieses Massaker Völkermord gewesen ist, wollten die Türken auch plötzlich nichts mehr davon wissen und deren Ergebnisse wurden auch in der Türkei totgeschwiegen.

Warum wohl?


Die Türken pralen immer damit, dass ihre Archive für diesen Völkermord geöffnet sind und die der Armenier nicht, aber selber haben die Türken ihre Archive jahrelang unter verschluss gehalten.

Warum wohl ?

[Sahin]

Als diese Historiker-Kommission, die sich aus Armenier und Türken bildete zu den Endschluss kam, dass dieses Massaker Völkermord gewesen ist, wollten die Türken auch plötzlich nichts mehr davon wissen und deren Ergebnisse wurden auch in der Türkei totgeschwiegen.

Warum wohl?

Was macht es für einen Sinn, Armenier und Türken zusammen zu sammeln, damit sie alle das Gleiche posaunen, ohne irgendwelche Belege. Welche türkischen Historiker waren denn überhaupt dabei????????


Die Türken pralen immer damit, dass ihre Archive für diesen Völkermord geöffnet sind und die der Armenier nicht, aber selber haben die Türken ihre Archive jahrelang unter verschluss gehalten.

Warum wohl ?

Lass die Vergangenheit beiseite- Jetzt und in der ZUkunft ist dies möglich. Also, warum weigern sich die Armenier???

[Der Sheriff]

Noch mal ganz besonders @türkisch stämmige User

Bitte hört auf hier mit euren Ablenkungen!
Es geht hier um die Völkermorde an die Aramäer/Assyrer und Pontos-Griechen und nicht an die Armenier.
Es gibt für das Thema Völkermord an den Armeniern hier im Forum ein extra Sammel-Strang. Da könnt ihr euch nach herzenslust austoben, aber hier bitte nicht!

[Wahabiten Fan]

Lass die Vergangenheit beiseite- Jetzt und in der ZUkunft ist dies möglich. Also, warum weigern sich die Armenier???

Du weisst so gut wie ich, worum es denen ausschließlich geht!

[Durkheim]

Noch mal ganz besonders @türkisch stämmige User

Bitte hört auf hier mit euren Ablenkungen!
Der einzige, der ablenkt, bist Du! Was versuchst Du von Dir auf andere zu schliessen!

Angeblich soll es bei Pontus-Griechen und Aramäer/Assyrer ein Völkermord sein! Dazu wurden hier bereits mehrfach Fakten gepostet, die solche Behauptungen wie von eurem lächerlichen FAMILIENTHERAPEUTENVEREIN, widerlegen:
1) Nach dem Bevölkerungsaustausch mit den Pontus-Griechen, welches planvoll und einvernehmlich mit den Griechen durchgeführt wurde, hat der damalige Staatschef Griechenlands (Venizelos) den türkischen Präsidenten für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen! Es ist lächerlich nun als Trittbrettfahrer solche Fakten zu unterschlagen
2) laut bekannten Historikern wie Dadrian wurden Aramäer/Assyrer von sämtlichen Massnahmen, die die Armenier betrafen ausgenommen. Das gleiche galt gegenüber Pontus-Griechen.

Diese Fakten widerlegen euren Trittbrettfahrerverein, den man nicht ernst nehmen, handelt es sich zudem nicht um Fachleute, sondern eine Lobbyistentruppe.

Der einzige Weg ist eine internationale Historiker-Kommission, welches von der Türkei vorgschlagen wurde und was von allen bis zum EU-Parlament unterstützt wird. Anstatt lächerlichen Lobbyismus zu betreiben, unterstützt lieber eine Historiker-Kommission, wogegen man sich auf eurer Seite strikt verweigert!


Es geht hier um die Völkermorde an die Aramäer/Assyrer und Pontos-Griechen und nicht an die Armenier.
Es gibt für das Thema Völkermord an den Armeniern hier im Forum ein extra Sammel-Strang. Da könnt ihr euch nach herzenslust austoben, aber hier bitte nicht!
Was für ein angeblicher Völkermord an Aramäer/Assyrer und Pontos-Griechen? Wenn man exakt die selben Massstäbe nehmen würde, müsstest ihr erst einmal den Völkermord an den Türken anerkennen. Was Du und Deinesgleichen betreibt, ist Heuchlerei und Geschichtsfälschung, wenn man unterschlägt, dass alles was man den Türken vorwirft, die Türken am eigenen Leibe durchgemacht haben und zwar vorher und viel längeren Zeitraum nach dem Zusammenbruch des Osmanischen Reiches!

Lesen bildet:
Death and Exile: The Ethnic Cleansing of Ottoman Muslims, 1821-1922
http://www.amazon.com/Death-Exile-Cleansing-Ottoman-1821-1922/dp/0878500944

Und die Türken haben exakt dasselbe auf Seiten der Pontos-Griechen durchmachen müssen. Und Schuld sind nicht die Türken. Da kann jeder mal selbst recherchieren und googeln, was das Wort "Megali Idea" bedeutet und was es sich damit auf sich hat.

Immer und alles den Türken in die Schuhe schieben zu wollen, wirkt angesichts der historischen Vorkommnisse und Ereignisse, reichlich lächerlich und ziemlich verlogen!

[Der Sheriff]

[QUOTE=Durkheim;1857429]Der einzige, der ablenkt, bist Du! Was versuchst Du von Dir auf andere zu schliessen!

Ich lenke hier gar nicht ab!
Angesichts deiner ganzen Beiträge, kann man sehen, wer hier ablenkt.



Angeblich soll es bei Pontus-Griechen und Aramäer/Assyrer ein Völkermord sein!
Dazu wurden hier bereits mehrfach Fakten gepostet, die solche Behauptungen

Es ist Völkermord gewesen. Die Quellen dafür hab ich auch schon oft genug hier gepostet!


wie von eurem lächerlichen FAMILIENTHERAPEUTENVEREIN, widerlegen:

Wie oft soll ich dir das noch erklären? Nim mal dein Brett vorm Kopf weg du Trittbrettfahrer ??

Das mit den Direktor dieser Vereinigung, der Familientherapie studiert hat, hab ich dir doch schon längst erklärt!
Der ist nur für die Leitung der Vereinigung zuständig, d.h. also er erledigt nur kaufmännischen Kram. Er beteidigt sich nicht an die Genozidforschungen, das machen die Genozidvorscher aus dieser Vereinigung!

Du ignorierst ständig Dinge, die man dir längst erklärt hat und machst weiter mit deinen dümmlichen Argumentationen als hättest du ´nen Brett vorm Kopf.

1)......
2) laut bekannten Historikern wie Dadrian wurden Aramäer/Assyrer von sämtlichen Massnahmen, die die Armenier betrafen ausgenommen. Das gleiche galt gegenüber Pontus-Griechen.

Ein Historiker?
Laut IAGS, die größte internationale Berufsvereinigung von Völkermordforschern, haben die Türken an den Aramäer/Assyrer und Pontos-Griechen Völkermord begangen!


Was für ein angeblicher Völkermord an Aramäer/Assyrer und Pontos-Griechen?

Noch mal: Laut IAGS, die größte internationale Berufsvereinigung von Völkermordforschern, haben die Türken an den Aramäer/Assyrer und Pontos-Griechen Völkermord begangen!


Was Du und Deinesgleichen betreibt, ist Heuchlerei und Geschichtsfälschung, wenn man unterschlägt, dass alles was man den Türken vorwirft, die Türken am eigenen Leibe durchgemacht haben und zwar vorher und viel längeren Zeitraum nach dem Zusammenbruch des Osmanischen Reiches!


Was du und deinesgleichen betreibt, ist Heuchlerei und Geschichtsfälschung!

Weißt du überhaupt, was die Aramäer/Assyrer in der Türkei bis heute durchmachen ???


Lesen bildet:
Death and Exile: The Ethnic Cleansing of Ottoman Muslims, 1821-1922
http://www.amazon.com/Death-Exile-Cleansing-Ottoman-1821-1922/dp/0878500944

Genau! Lesen bildet, also fang mal damit an:

http://genocidescholars.org/images/PRelease16Dec07IAGS_Officially_Recognizes_Assyrian _Greek_Genocides.pdf

Hier wieder einige Buchtipps für dich:

Ein vergessener Holocaust - Die Vernichtung der christlichen Assyrer in der Türkei
http://www.gfbv.de/bestelloffice.php?rubrik=Buecher

Massacres, Resistance, Protectors: Muslim-Christian Relations in Eastern Anatolia During World War I
http://www.gorgiaspress.com/bookshop/showproduct.aspx?isbn=1-59333-301-3

Auf der Grundlage von Primärquellen aus offiziellen Russisch, Türkisch, und westeuropäischen Archiven, wie auch bisher ungenutzte handschriftlichen Quellen und mündlichen Geschichten veröffentlicht,
Der Autor David Gaunt ist Professor für Geschichte an der Södertörn University College in Stockholm, Schweden. Er ist ein Historiker.
Das kannst du in dieser Quelle auch nachlesen.

Hier stehen noch einige andere:

http://wapedia.mobi/de/V%C3%B6lkermord_an_den_Suryoye#5.1

Literaturverzeichnis über die Vernichtung ("Sayfo", "Seyfo") der christlichen Aramäer bzw. Assyrer im Osmanischen Reich sowie in den von Türken besetzten Gebieten des Iran (1895-1922):

- Armalto, Ishoq Bar: Al-qusara fi nakabat al-nasara (Das Äußerste in den Katastrophen der Christen). Beirut 1919 (arabisch) (Bericht Über die Massaker und Verbrechen in Mesopotamien, hauptsächlich in Mardin 1895 und 1914-1919)
- Atavistic Turkey: Turkey: Author of Genocide - The Centenary Record of Turkey 1822-1922; “Armenian Review”, Vol. XVIII, London (Summer 1965), Nr. 2/70 (darin: Kapitel “The Destruction of the Assyrian Nation”)
- Austin, H. H. (Brig.-Gen.): The Baquba Refugee Camp – An account of the work on behalf of the persecuted Assyrian Christians. London 1920
- Aydin, Hanna (Diakon): Die Syrisch-Orthodoxe Kirche von Antiochien: Ein geschichtlicher Überblick. Glane/Losser: Bar Hebräus, 1990 (Darin: Kap. „Die Syrer unter den Türken“, S. 95-136)
- Badger, G.: The Nestorians and their Rituals. With a narrative of a mission to Mesopotamia and Coordistan in 1842-1844 and of a late visit to those countries in 1850; also researches into the present condition of the Syrian Jacobites, Papal Syrians and Chaldeans and an inquiry into the religious tenets of the Yezeedees. 2 Vols. London 1852
- Browne, John G.: The Iraq Levies: 1915-1932; London 1932
- Browne, John G.: The Assyrians. “The Journal of the Royal Society of Arts”, London, 1937, 85, S. 169 –182
- Bentinck, A.D.W.: The Assyrians. “Journal of the Royal Central Asian Society”, London, 1925, 12, S. 123 –135
- Beynon, E.: The Near East in Flint, Michigan. Assyrians and Druses and their Antecedents. “The Geographical Review”, 34, (1944), S. 259 –274
- Bryce, James (Ed.): The Treatment of the Armenians in the Ottoman Empire 1915-1916. London 1916. XLII, 684 S.; Nachdruck Beirut 1972; (darin Kapitel IV: Azerbeidjan and Hakkari, S. 100-192 (Nr. 27-45, 147, 148) - Dauphin, C.: The Rediscovery of the Nestorian Churches of the Hakkari (South Eastern Turkey). “Eastern Churches Review”, 8 (1976), S. 56-67
- Chosrojewa, Anahit: Assorinerin zeraspanutjunn Osmanjan Turkiajum jew harakiz tjurkabnap wajrerum (19 dari werdsch – XX dari aradschin karord) [Der Genozid an den Assyrern in der osmanischen Türkei sowie in den von Türken besetzten Gebieten des Iran am Ende des 19. bis zum ersten Viertel des 20. Jhs.]. (Jerewan, 2004, armen.) (Jerewan, Nationale Akademie der Wiss. d. Rep. Armenien; Diss. 2003)
- Courtois, Sébastian de: Le génocide oublié: les derniers araméens. Paris: Ellipses, 2002. ISBN : 272981230X; 300 S.
- Hay, W. R.: The Tragedy of the Assyrians. London, 1921
- Heazell, F. N.: The Woes of a distressed Nation - Being an account of the Assyrian people from 1914-1934. London 1934
- Hinno, Hori Süleyman: Farman. Tur’Abdinli süryanilerin 1914-1915 katliami. [Völkermord an den Syrern des Tur Abdin 1914-1915; türk.]. Atina 1993
- Huskry, K.: The Assyrian Affair of 1933. “International Journal of Middle East Studies”, 5 (1974), S. 161 - 176, 344 - 360
- Joseph, John.: The Nestorians and their Muslim Neighbours: A Study of Western Influence on their Relations. Princeton, 1961. 282 S. (Princeton Oriental Studies, 20)
- Joseph, John.: The Turko-Iraqi Frontier and the Assyrians. In: Kritzeck, J.; Winder, R. (Hrsg.): The World of Islam. Studies in honour of P. K. Hitti. London, New York 1960, S. 255–270
- Joseph, John: The modern Assyrians of the Middle East: a history of their encounter with Western Christian missions, archaeologists, and colonial powers. Leiden 2000
- Karajian, S.: An Inquiry into the Statistics of the Turkish Genocide of the Armenians 1915 –1918. “Armenian Review”, 25, No. 4/100, (1972), S. 3 - 44
- Maclean, A. J.; Browne, W. H.: The Catholicos of the East and his people. London 1892
- Malek, Yusuf: The British Betrayal of the Assyrians, Chicago 1935
- Mandelstam, André: Le Sort de l'Empire Ottoman. Paris, Lausanne 1917 (darin: 3. Teil, 2. Kapitel über Massaker an Nestorianern, S. 331-335)
- Mar Eshai Shimun: Assyrians in the Middle East. “Journal of Royal Central Asian Society”, 40 (1963), S. 151-160
- Matvejev, Konstantin P.; Mar-Yochanna, I.I.: Die Assyrische Frage während und nach dem Ersten Weltkrieg (russ.). Moskau 1968
- Mauroy, H. de: Contribution á la Connaissance des Assyro-Chaldéens en Iran. Communautés chrétiennes syriennes-orientales. - 3 Bde. Paris, (1973) (Diss.)
- Mauroy, H. de: Mouvements de population dans la communauté assyro-chaldéene en Iran. «Revue de Géographie de Lyon» ,1968, 43, S. 333-356
- Mauroy, H. de: Lieux de Culte des églises «syriennes orientales» dans le diocése d'Ourmiah-Salmas en Iran. Paris 1972, 27 S. (Masch.-Dr.)
- Mauroy, H. de: Le Christianisme en Iran aujourd'hui. Paris 1972, 8 S. (Masch.-Dr.)
- Mauroy, H. de: Les Assyro-Chaldeens dans l'Iran d'aujourd'hui. Paris 1978, 93 S. (Publications du Département de Géographie de l´Université de Paris-Sorbonne, 6).
- Mecerian, J.: Le Génocide du peuple Arménien: Le sort de la population Arménienne de l’Empire Ottoman. Beirut 1965. 125 S.
- Mirani, Y. : Life with the Assyro-Chaldeans. Teheran 1973
- Missir, L.: Die christliche Kirche in der Türkei. In: Höpfner, W. (Hrsg.): Toleranz und Absolutheitsanspruch. Breklum, 1975. S. 51-70 (Christentum und Islam, 6)
- Müller-Simonis, P.: Vom Kaukasus zum Persischen Meerbusen. Durch Armenien, Kurdistan und Mesopotamien. Mainz 1897
- Naayem. Joseph: Les Assyro-Chaldéens et les Arméniens massacrés par les Turcs: Documents inédits recueillis par un témoin oculaire. Paris 1920 (engl. Übers. unter dem Titel: Shall this Nation Die? New York 1921) Naayem. Joseph: Une conférence sur les souffrances des Assyro-Chaldéens. «L'Asie Française », Paris, Aout -Novembre, 1918, S. 238-248 .
- Naby, E.: The Assyrians of Iran: Reunification of a “Millet”, 1906-1914. “International Journal of Middle East Studies”, 8, (1977), S. 237-249
- Nikitine, Basile: Les Assyro-Chaldéens, une petite nation victime de la guerre. «Revue des Sciences politiques», Paris, Oct.-Dec. 1921
- Nikitine, Basile: La Vie domestique des Assyro-Chaldéens du Plateau d'Ourmiah. «L´Ethnographie», Paris 1925. 11/12, S. 356-380
- Qarabasch, Abed Mschiho Na’man von: Dmo Zliho – Vergossenes Blut; Geschichte der Greuel, die an den Christen in der Türkei verübt, und der Leiden, die ihnen 1895 und 1914-1918 zugefügt wurden. Übersetzt aus dem Syrischen von George Toro und Amill Gorgis. Glane/Losser: Bar Hebräus, 2001
- Rockwell, William W.: The Pitiful Plight of the Assyrian Christians in Persia and Kurdistan; New York 1916, Rockwell, William W.: The Pitiful Plight of the Assyrian Christians in Persia and Kurdistan; New York 1916. Pauli, G. (1887): Von Täbris bis Van. „Mitteilungen der Geographischen Gesellschaft in Lübeck“, 11 (1887), S. 46-88
- Perkins, J. (1838): Journal of Mr. Perkins at Ooroomiah. “The Missionary Herald”, 34 (1839), S. 49-54, 267-268, 321-324, 45 5-459
- Sachar, H.: The Emergence of the Middle East 1914-1924. New York 1969
- Sachau, Eduard: Reise in Syrien und Mesopotamien. Leipzig 1883
- Sandreczki, C.: Aus Urmia Rückreise durch das Land der Bergnestorianer über Mosul nach Smyrna. Stuttgart 1857.
- Sargizow, L.M.: Die Assyrer der Türkei und Persiens während des ersten Weltkrieges (russ.). „Vestnik obščestvennych nauk“, 4, Erevan 1966, S. 73-81
- Sargizow, L. M.: Die Assyrer im Nahen und Mittleren Osten in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts (russ.). Erevan: Ajastan, 1979.
- Shimmon, Paul: Massacres of Syrian Christians in Northwest Persian and Kurdistan. New York 1916
- Stafford, R.S.: The Tragedy of the Assyrians. London 1935
- Strothmann, Rudolf: Heutiges Orientchristentum und Schicksal der Assyrer. „Zeitschrift für Kirchengeschichte“, 55, 1936, S.17-82
- Surma d-bait Mar Shimun: Assyrian Church Customs and the Murder of Mar Shimun. London 1920
- Svärdets år (Das Jahr das Schwertes). Stockholm: Syrianska riksforbundet, 2004 (ISBN 91-631-5135-9; schwed.)
- Tietze, Paul: Kurze Geschichte der Syrischen Christen. Um 1890
- Tokarev, S.A.: Etnografia narodov SSSR, Moskau, 1958
- Vine, Aubrey R.: The Nestorian Churches: A Concise History of Nestorian Christianity in Asia from the Persian Schism to the Modern Assyrians. London 1937
- Wendt, Otto: Die furchtbaren Folgen des Weltkrieges für die nestorianischen Christen in Kurdistan: Nach auth. Berichten. 1915.
- Wendt, Otto: Eine Missions-Reise nach Gudschanis, dem Sitz des Patriarchen der Nestorianer. 1910.
- Wigram, William Ainger: Assyrians during the Great War. “Near East”, (London), Vol. 16 (II), S. 671-673
- Wigram, William Ainger: The Assyrian Settlement. London 1922
- Wigram, William Ainger: Our smallest Ally - History of the Assyrian Nation. London 1920
- Wilson, Arnold: Mesopotamia 1914-1921. “Journal of the Royal Central Asiatic Society”. (London) 1921, S. 144-161
- Yacoub, Joseph: La Question Assyro-Chaldéenne, les Puissances Européennes et la Société des Nations (1908-1938). Lyon 1984 (Diss., Univ. Lyon, 4 Bde.)
- Yaqub d-Malki Ismail (Hrsg.): Die Assyrer und die beiden Weltkriege 1914- 1945 (Kriegstagebuch seines Bruders Schlimon d-Malik lsmail). Teheran 1964
- Yonan, Gabriele: Assyrer heute: Kultur, Sprache, Nationalbewegung der aramäisch sprechenden Christen im Nahen Osten; Verfolgung und Exil. Mit e. Vorbem. von Tilman Zülch. Hamburg, Wien: pogrom, 1978
- Yonan, Gabriele: Ein vergessener Holocaust: Die Vernichtung der christlichen Assyrer in der Türkei; eine Dokumentation. Göttingen, Wien: Gesellschaft für bedrohte Völker, 1989

Nun fang mal endlich an dich zu bilden ;)


Immer und alles den Türken in die Schuhe schieben zu wollen, wirkt angesichts der historischen Vorkommnisse und Ereignisse, reichlich lächerlich und ziemlich verlogen!

Wenn die Türken halt so viel Dreck am stecken haben, brauchen die sich nciht zu wundern.

[Der Sheriff]

@Durkheim

Warum bist du schon wieder meinen Fragen ausgewichen ?

Du hast doch geschrieben, dass ich VORSICHTIG sein sollte über dem was ich schreibe.
Ich habe dich über die Konsequenz befragt.
Nun, wo bleibt die Antwort ?

[Durkheim]

Jetzt kommst Du mit mit wapedia.mobi :hihi:

Wie süss!

Was heisst hier ausweichen, ich bin nicht verpflichtet meine Zeit für jeden Mist zu verschwenden, zumal Du meinst, gänzlich ohne Angabe von Quellen auskommen zu müssen. Da ist mir die Zeit einfach zu schade für, zumal der Hintergrund eures lächerlichen Lobbyistenvereins ohnehin zugenüge aufgedeckt wurde. Da versuchst ihr uns ein Verein von einem FAMILIENTHERAPEUTEN als Fachleute unterzujubeln. Das ging wohl nach hinten los :))

Und jetzt kommst Du mit irgendwelchen Mobi-Webseiten, wo Du eine halbe Seite unseriöse Propaganda-Autoren auflistest, wo sich die Autoren alle gegenseitig und im Kreis zitieren! All das ist bekannt, dass sich da eine Menge lächerliche Trittbrettfahrer tummeln.

Schau doch mal meine Signatur, da haben sich schon ganz andere die Zähne mit ihrer Propaganda ausgebissen. Da kannst Du mal sehen, was die UNO von solchen Gehabe hält, nämlich nichts! Entsprechend wird auch nichts anerkannt.

Es steht euch frei, bei einer internationalen Historiker-Kommission teilzunehmen und eure Behauptungen der Welt zu zeigen. Aber das möchtet ihr dann doch nicht :))

Du darfst gerne darauf eingehen:
1) Nach dem Bevölkerungsaustausch mit den Pontus-Griechen, welches planvoll und einvernehmlich mit den Griechen durchgeführt wurde, hat der damalige Staatschef Griechenlands (Venizelos) den türkischen Präsidenten für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen! Es ist lächerlich nun als Trittbrettfahrer solche Fakten zu unterschlagen
2) laut bekannten Historikern wie Dadrian wurden Aramäer/Assyrer von sämtlichen Massnahmen, die die Armenier betrafen ausgenommen. Das gleiche galt gegenüber Pontus-Griechen.

Diese Tatsachen werden von Dir ignoriert, weil sie Dir nicht in den Kram passen und eure Behauptungen widerlegen.

[reinhard]

@Durkheim

Warum bist du schon wieder meinen Fragen ausgewichen ?

Du hast doch geschrieben, dass ich VORSICHTIG sein sollte über dem was ich schreibe.
Ich habe dich über die Konsequenz befragt.
Nun, wo bleibt die Antwort ?

Er kann natürlich nicht antworten. Das ist gerade das Problem der Völkermord-Befürworter: Wird einer der türkischen Völkermorde politisch anerkannt, sagen sie, die Historiker sollen das klären. Klären die Historiker das, wie im vorliegenden Fall beim Völkermord gegen die Pontier und die Aramäer, wollen sie politische Verhandlungen darüber.

"sahin" macht es auf die blödeste Art: Wenn es um Pontier und Aramäer geht, will er armenische Historiker zu einer Historiker-Konferenz einladen.

Zum Völkermord an den Armeniern hat ja jetzt das oberste Gericht der Schweiz schon festgestellt, dass international unter Historikern Konsens herrscht.

Zum Völkermord an den Aramäern und Pontiern hat jetzt die größte internationale Vereinigung der Genozid-Spezialisten festgestellt, dass es eindeutig ein Genozid war. Die Pontier und Aramäer werden jetzt Politiker darauf ansprechen, daraus die Konsequenzen zu ziehen. Und die kümmerlichen Leugner und Lügner, die gefordert haben, dass erst die Historiker ihre Arbeit machen sollen und man die Beurteilung den Historikern überlassen sollen, werden jetzt freiwillig enthüllen, das auch das nur als Ablenkung gedacht war. Die sind so erbämrliche Feiglinge, von denen wird niemand zu dem stehen, was sie selbst vorher gesagt haben.

"sahin" hat ja schon mal versprochen, das Urteil von Historikern akzeptieren zu wollen. Aber wir wissen sicherlich schon, was er nach der Veröffentlichung des Urteils sagen wird...

[Sahin]

Er kann natürlich nicht antworten. Das ist gerade das Problem der Völkermord-Befürworter: Wird einer der türkischen Völkermorde politisch anerkannt, sagen sie, die Historiker sollen das klären. Klären die Historiker das, wie im vorliegenden Fall beim Völkermord gegen die Pontier und die Aramäer, wollen sie politische Verhandlungen darüber.

"sahin" macht es auf die blödeste Art: Wenn es um Pontier und Aramäer geht, will er armenische Historiker zu einer Historiker-Konferenz einladen.

Zum Völkermord an den Armeniern hat ja jetzt das oberste Gericht der Schweiz schon festgestellt, dass international unter Historikern Konsens herrscht.

Zum Völkermord an den Aramäern und Pontiern hat jetzt die größte internationale Vereinigung der Genozid-Spezialisten festgestellt, dass es eindeutig ein Genozid war. Die Pontier und Aramäer werden jetzt Politiker darauf ansprechen, daraus die Konsequenzen zu ziehen. Und die kümmerlichen Leugner und Lügner, die gefordert haben, dass erst die Historiker ihre Arbeit machen sollen und man die Beurteilung den Historikern überlassen sollen, werden jetzt freiwillig enthüllen, das auch das nur als Ablenkung gedacht war. Die sind so erbämrliche Feiglinge, von denen wird niemand zu dem stehen, was sie selbst vorher gesagt haben.

ich schlage vor, dass wir demnächst auch ein mahnmal für die ermordeten armenischen ziegen errichten. wieviele völkermorde willst du denn noch erfinden reinhard?

in deiner traumwelt ist schon alles klar, nur die realität spricht bände. nicht mal ein bruchteil der völkergemeinschaft glaubt euren lügen-das ist fakt. wer es in 90 jahren nicht geschafft hat beweise zu liefern ist schon arm dran. stattdessen nur propaganda, lügen, fälschungen und manipulationen. so sieht ein völkermord nicht aus.

[dreizehn]

ich schlage vor, dass wir demnächst auch ein mahnmal für die ermordeten armenischen ziegen errichten.
.

das ist eine beleidigung aller ermordeten !

sie sind einfach PRIMITIV X(

[Sahin]

das ist eine beleidigung aller ermordeten !

sie sind einfach PRIMITIV X(

die waren doch gar nicht gemeint!

[Hayaser]

ich schlage vor, dass wir demnächst auch ein mahnmal für die ermordeten armenischen ziegen errichten. wieviele völkermorde willst du denn noch erfinden reinhard?

in deiner traumwelt ist schon alles klar, nur die realität spricht bände. nicht mal ein bruchteil der völkergemeinschaft glaubt euren lügen-das ist fakt. wer es in 90 jahren nicht geschafft hat beweise zu liefern ist schon arm dran. stattdessen nur propaganda, lügen, fälschungen und manipulationen. so sieht ein völkermord nicht aus.

Dein Beitrag ist ein Armutszeugnis.

Türken sind "mutig" und in der Lage abermillionen wehrlose Zivillisten - Christen brutal und grausam zu ermorden und ihre Reichtümer zu rauben, aber später sind sie "feige" diese "Schweinereien" auch zu zu geben und um Entschuldigung zu bitten.

[Sahin]

Dein Beitrag ist ein Armutszeugnis.

Türken sind "mutig" und in der Lage abermillionen wehrlose Zivillisten - Christen brutal und grausam zu ermorden und ihre Reichtümer zu rauben, aber später sind sie "feige" diese "Schweinereien" auch zu zu geben und um Entschuldigung zu bitten.

und deine schallplatte hat soviele risse, dass ich gar nicht mehr verstehe was du überhaupt mitteilen möchtest.

du hegst den anspruch ein guter christ zu sein, ein anständiger zivilisierter mensch etc etc., deine taten sprechen aber ganz andere dinge an wie hetze, faschismus und gewalt. dass passt nicht zu einem opfer.

warum kannst du dich dann nicht von der gewalt, die von christen und armeniern ausgingen distanzieren. selbst von der terrororganisation asala konntest du dich bist dato nicht distanzieren. schweigen ist auch eine antwort, demnach tolerierst du auch den terror, wenn er nur gegen türken ist.

du spielst hier ein falsches spiel und versteckst dich hinter den armenischen opfern-pfui teufel!

[Der Sheriff]

Jetzt kommst Du mit mit wapedia.mobi :hihi: [QUOTE]

Genau, und gegen den ganzen anderen Quellen kannst du nichs bringen, wa.

[QUOTE]Was heisst hier ausweichen,

Das heißt du beantwortest nicht meine Fragen!


ich bin nicht verpflichtet meine Zeit für jeden Mist zu verschwenden,

1. Ist das kein Mist, sondern Tatsachen.

2. Genau, du hast ja "sooo wenig" Zeit. Schließlich guckst du dir ja immer alle Disskussionsrunden im Türkischen Fernsehen an, stimmts :rolleyes:

3. Apropo Zeit, wann ist es eigentlich wieder für dich Zeit in die Schule zu gehen, wann sind denn eure Ferien wieder zu Ende ? :D


zumal Du meinst, gänzlich ohne Angabe von Quellen auskommen zu müssen.

Ich weiß nicht was du willst, ich habe immer Quellen angegeben!


zumal der Hintergrund eures lächerlichen Lobbyistenvereins ohnehin zugenüge aufgedeckt wurde.

Das ist kein lächerlicher Verein, das ist die größte internationale Vereinigung von Berufs-Genozidforschern, du Astronaut

Ausserdem hat hier keiner irgendwas "aufgedeckt", nur du meinst du hättest da was "aufgedeckt", du Sherlock Holmes für Arme.


Da versuchst ihr uns ein Verein von einem FAMILIENTHERAPEUTEN als Fachleute unterzujubeln.

Das mit den Direktor dieser Vereinigung, der Familientherapie studiert hat, hab ich dir doch schon längst erklärt!
Der ist nur für die Leitung der Vereinigung zuständig, d.h. also er erledigt nur kaufmännischen Kram. Er beteidigt sich nicht an die Genozidforschungen, das machen die Genozidvorscher aus dieser Vereinigung!

Du ignorierst ständig Dinge, die man dir längst erklärt hat und machst weiter mit deinen dümmlichen Argumentationen als hättest du ´nen Brett vorm Kopf.


Da kannst Du mal sehen, was die UNO von solchen Gehabe hält, nämlich nichts! Entsprechend wird auch nichts anerkannt.

Seit wann sind Politiker Historiker oder Genozidforscher ?(


Es steht euch frei, bei einer internationalen Historiker-Kommission teilzunehmen und eure Behauptungen der Welt zu zeigen. Aber das möchtet ihr dann doch nicht :))

Man sieht wieviel sowas mit euch Türken bringt:
Als diese Historiker-Kommission, die sich aus Armenier und Türken bildete zu den Endschluss kam, dass dieses Massaker Völkermord gewesen ist, wollte die türkische Regierung auch plötzlich nichts mehr davon wissen und deren Ergebnisse wurden auch in der Türkei totgeschwiegen.

Man sieht, was dabei rauskommt, wenn man mit jemanden disskutiert, der sich eh schon im Vorraus einen eigenen Endschluss gebildet hat.


laut bekannten Historikern wie Dadrian wurden Aramäer/Assyrer von sämtlichen Massnahmen, die die Armenier betrafen ausgenommen. Das gleiche galt gegenüber Pontus-Griechen.

Laut 1 Historiker ? :hihi:
Wer ist ein Historiker und wer ist ein Genozidforscher ?

Wir unterhalten uns hier darüber, ob einen Genozid statt fand oder nicht.

Und die größte internationale Vereinigung von Genozidforschern hat dieses schreckliche Massaker an die Aramäer/Assyrer und Pontos-Griechen als Völkermorde/Genozid eingestuft.

[Sahin]

[QUOTE=Durkheim;1857561]Jetzt kommst Du mit mit wapedia.mobi :hihi: [QUOTE]

Genau, und gegen den ganzen anderen Quellen kannst du nichs bringen, wa.



Das heißt du beantwortest nicht meine Fragen!



1. Ist das kein Mist, sondern Tatsachen.

2. Genau, du hast ja "sooo wenig" Zeit. Schließlich guckst du dir ja immer alle Disskussionsrunden im Türkischen Fernsehen an, stimmts :rolleyes:

3. Apropo Zeit, wann ist es eigentlich wieder für dich Zeit in die Schule zu gehen, wann sind denn eure Ferien wieder zu Ende ? :D



Ich weiß nicht was du willst, ich habe immer Quellen angegeben!



Das ist kein lächerlicher Verein, das ist die größte internationale Vereinigung von Berufs-Genozidforschern, du Astronaut

Ausserdem hat hier keiner irgendwas "aufgedeckt", nur du meinst du hättest da was "aufgedeckt", du Sherlock Holmes für Arme.



Das mit den Direktor dieser Vereinigung, der Familientherapie studiert hat, hab ich dir doch schon längst erklärt!
Der ist nur für die Leitung der Vereinigung zuständig, d.h. also er erledigt nur kaufmännischen Kram. Er beteidigt sich nicht an die Genozidforschungen, das machen die Genozidvorscher aus dieser Vereinigung!

Du ignorierst ständig Dinge, die man dir längst erklärt hat und machst weiter mit deinen dümmlichen Argumentationen als hättest du ´nen Brett vorm Kopf.



Seit wann sind Politiker Historiker oder Genozidforscher ?(



Man sieht wieviel sowas mit euch Türken bringt:
Als diese Historiker-Kommission, die sich aus Armenier und Türken bildete zu den Endschluss kam, dass dieses Massaker Völkermord gewesen ist, wollte die türkische Regierung auch plötzlich nichts mehr davon wissen und deren Ergebnisse wurden auch in der Türkei totgeschwiegen.

Man sieht, was dabei rauskommt, wenn man mit jemanden disskutiert, der sich eh schon im Vorraus einen eigenen Endschluss gebildet hat.



Laut 1 Historiker ? :hihi:
Wer ist ein Historiker und wer ist ein Genozidforscher ?

Wir unterhalten uns hier darüber, ob einen Genozid statt fand oder nicht.

Und die größte internationale Vereinigung von Genozidforschern hat dieses schreckliche Massaker an die Aramäer/Assyrer und Pontos-Griechen als Völkermorde/Genozid eingestuft.

:)) :)) Nur scheint das Ganze der UNO und den meisten LÄndern dieser Erde am Hintern vorbeizugehen- Ein toller Verein!

[Der Sheriff]

:)) :)) Nur scheint das Ganze der UNO und den meisten LÄndern dieser Erde am Hintern vorbeizugehen- Ein toller Verein!

Ich weiß nicht, was es da über grausamen Völkermorde zu lachen gibt X(

[Sahin]

Ich weiß nicht, was es da über grausamen Völkermorde zu lachen gibt X(

Was für Völkermord? Es sind mir nur zwei bekannt- Juden und Bosnien

[Meriwan]

Was für Völkermord? Es sind mir nur zwei bekannt- Juden und Bosnien


Bäh:puke:

[Der Sheriff]

Was für Völkermord? Es sind mir nur zwei bekannt- Juden und Bosnien


Diese Völkerkmorde:
http://www.katholisches.info/?p=931

[Durkheim]

Diese Völkerkmorde:
http://www.katholisches.info/?p=931
Super Quelle, ein lächerlicher Katholiken-Blog :hihi: :))

Toll, was Du uns für tolle Quellen lieferst ;)

Ich sage doch, ihr zitiert euch alle im Kreis und am Ende wird behauptet, dass alle sich einig wären.

Nenn mal ein Paar Namen von angeblichen Fachleuten in Deinem supertollen Verein IADS. Dass der Chef ein Familientherapeut ist, weiss man ja nun.

Und darauf, dass dieser ominöse Witzverein sich ausschliesslich mit der Türkei vor über 100 Jahren beschäftigt und mit nichts anderem, kommt Dir nicht etwas komisch vor ?( :rolleyes:

[Durkheim]

Was für Völkermord? Es sind mir nur zwei bekannt- Juden und Bosnien
Da kommt noch Ruando hinzu. Was anderes hat die UNO bisher nicht anerkannt. Und was die UNO sagt, das gilt.

[Durkheim]

An Der Sheriff

Deine Videos in der Signatur sind Propaganda pur. Du könntest diese Zahlenspiele exakt auf die ehemaligen Gebiete des Osmanischen Reiches anwenden, wo es früher 40% und mehr Moslems gegeben hat und heute gibt es kaum noch welche in den jeweiligen Ländern. Diese dämliche einseitige Propaganda, wo Deinesgleichen verschweigen und unterschlagen, wer denn zuerst mit Vertreibungen angefangen hat, ist an Heuchlerei kaum mehr zu überbieten. Da müsst ihr euch zuerst an die eigene Nase packen!

Die Türkei steht ganz am Ende eines fast 100 Jährigen Konflikts, wo man aus allen osmanischen Gebieten Moslems systematisch Millionenfach ermordet und ethnisch gesäubert hat. Und dieser Konflikt ist auch nicht am Ende in der Türkei entstanden, sondern wurde von Aussen in die Türkei hineingetragen. Die christlichen Minderheiten in der Türkei wurde Unabhängigkeit versprochen, sie wurden gezielt bewaffnet und zu Aufständen angestachelt. All das sind historische Tatsachen, die von aussen geschürte Eskalation zudem ebenfalls belegt.

Und jetzt stellt man sich wie die Pontus-Griechen und andere als absolute Unschuldslämmer hin und behauptet nichts zu wissen, was denn "Megali Idea", Grossarmenien-Forderungen etc. gewesen sein könnten. Man leidet anscheinend an kollektiver Amnesie! Anders kann man sich das nicht erklären.

Ich hatte Dir bereits gesagt, was ich von Trittbrettfahrern wie Pontus-Griechen und anderen halte, nämlich nichts! Du konntest nachwievor nicht erklären, wenn es angeblich ein Völkermord an Pontus-Griechen gewesen sein soll, hinterher der Staatspräsident Venizelos nach dem Bevölkerungsaustausch den Präsidenten der Türkei für den Friedensnobelpreis vorschlägt.

Wie ich bereits sagte, ich muss nicht auf jeden Mist hier eingehen. Auch Deine Behauptung, wie man angeblich Suryoyo schreiben würde, zeigt, dass Du nicht sehr viel Ahnung hast. Ob man nun Suryoyo oder Suryoye schreibt, ist sowas von Wurscht. Da kann sich jeder per Google darüber informieren, dass das keine grosse Rolle spielt. Aber hauptsache Du hast Dich etwas aufgeplustert.

[Durkheim]

Das mit den Direktor dieser Vereinigung, der Familientherapie studiert hat, hab ich dir doch schon längst erklärt!
Der ist nur für die Leitung der Vereinigung zuständig, d.h. also er erledigt nur kaufmännischen Kram. Er beteidigt sich nicht an die Genozidforschungen, das machen die Genozidvorscher aus dieser Vereinigung!

Du ignorierst ständig Dinge, die man dir längst erklärt hat und machst weiter mit deinen dümmlichen Argumentationen als hättest du ´nen Brett vorm Kopf.
Und wer sind die anderen in diesem Kasperverein! Dass der Chef der Truppe von nichts eine Ahnung hat und ein lächerlicher Familientherapeut ist, wissen wir ja dank meiner Recherchen nun. Wer sind denn nun die anderen angeblichen Experten. Bring hier mal Namen!


Seit wann sind Politiker Historiker oder Genozidforscher ?(
Das frage ich mich auch, die Frage kannst Du an die ganzen Hansel richten, die sich vor international besetzten Historiker-Kommissionen scheuen, aber dafür mit Wahlstimmen Politiker kaufen und durch politischen Lobbyismus versuchen anerkannt zu werden! Da kann man sich in der Tat die Frage stellen "Seit wann sind Politiker Historiker oder Genozidforscher ?"

Aber das scheint Dich ja nicht sonderlich zu stören.

Bei der UNO sitzen übrigens Vertreter von Staaten, die die UNO-Völkermordkonvention unterschrieben haben. Und wenn die UNO jemanden nicht als Völkermord anerkennt, ist es auch keines.


Man sieht wieviel sowas mit euch Türken bringt:
Als diese Historiker-Kommission, die sich aus Armenier und Türken bildete zu den Endschluss kam, dass dieses Massaker Völkermord gewesen ist, wollte die türkische Regierung auch plötzlich nichts mehr davon wissen und deren Ergebnisse wurden auch in der Türkei totgeschwiegen.

Man sieht, was dabei rauskommt, wenn man mit jemanden disskutiert, der sich eh schon im Vorraus einen eigenen Endschluss gebildet hat.
Erzähl hier keine Lügenpropaganda und poste lieber ordentliche Quellen dazu. Wieso verschweigst Du, dass die armenische Seite die Historiker-Kommission platzen liess, weil sie sich weigerten Archiv-Dokumente bei ihren Behauptungen beizusteuern. Bis heute weigern sich Armenien seine Archive zu öffen, lehnt es strikt ab bei einer international besetzten Historiker-Kommission teilzunehmen.

Erzähl hier also keine Märchengeschichten aus armenischen Propandaseiten. Ich hatte bereits alle diejenigen aufgezählt, die eine solche Kommission unterstützen, es zudem von der Türkei vorgeschlagen wurde! Das sollte Dir zu denken geben, wieso Armenien sich strikt verweigert mitzumachen und diese Chance zu nutzen.


Laut 1 Historiker ? :hihi:
Wer ist ein Historiker und wer ist ein Genozidforscher ?

Wir unterhalten uns hier darüber, ob einen Genozid statt fand oder nicht.
Die Frage wird nicht von irgendwelchen Familientherapeuten oder Politikern entschieden, sondern erst einmal von Historikern erforscht. Und eine objektive Forschung findet man bis heute nicht, nur armenisch-nationalistische Propaganda.

Der User reinhard hat selbst ein Beispiel eines der führenden Historiker in dem Themengebiet gebracht, der vor Jahrzehnten basierend auf armenische Bücher von Völkermord sprach, allerdings nach eigenen Forschungsarbeiten seine Meinung dazu längst revidiert hat! Es ist zudem Fakt, dass die armenische Seite heute immer noch längst widerlegte Geschichtsfälschungen rauf und runternudelt, ohne dass dem ein Ende gesetzt wird. Auch die Medien haben Geschichtsfälschungen einfach übernommen, ohne jemals den Wahrheitsgehalt zu überprüfen. Man muss sich schon fragen, ob man sich nicht etwas unverschämt und dreist vorkommt, wenn man zudem Geschichtsfälschungen verbreitet, die selbst von armenischen Historikern als widerlegt gelten (siehe angebliche Ertränkung von Armeniern im Schwarzen Meer, welches vom armenischen Historiker Safarian als Geschichtsfälschung enttarnt wurde, aber nachwievor fröhlich verbreitet wird)!


Und die größte internationale Vereinigung von Genozidforschern hat dieses schreckliche Massaker an die Aramäer/Assyrer und Pontos-Griechen als Völkermorde/Genozid eingestuft.
Die können viel erzählen, wenn der Tag lang ist. Schreckliche Massaker gab es lange vorher und zuhauf gegen Moslems. Ich hatte Dir bereits ein Buchtip dazu gegeben, aber Dir ist offensichtlich nicht nach Information, sondern einseitiger Propaganda, demnach nur Christen Opfer wurden und niemand anders. Die absolut zahlenmässige Opfergruppe wegen Massakern sind nachwievor die Moslems. Religiöser Fanatismus und Nationalismus sind Dinge, die ausserhalb des Osmanischen Reiches entwickelt und geschürt wurden, anschliessend zur Zerteilung des Osmanischen Reiches hineingetragen wurde als Kriegsmittel. Und als noch der Rest übrigblieb mit dem heutigen Gebiet der Türkei, da hat man nicht etwa halt gemacht, sondern dieses Mittel der Kriegspolitik munter weitergeführt, wobei die christlichen Minderheiten auch sich munter daran beteiligten, in der Hoffnung, ihnen würde vom Kuchen auch etwas abfallen (Megali Idea der Griechen bzw. Pontus-Griechen, Träume von einem Grossarmenischen Reich). Das einzige was ihnen im Wege war, waren die Moslems, die sollten natürlich beseitigt werden, so wie man es überall gemacht hat, auch auf dem Gebiet des heutigen Armeniens. Da gibt es nämlich heute keine Moslems mehr, wo es früher mind. die Hälfte und wie beispielweise Eriwan sogar die Mehrheit stellten.

Und sämtliche Länder, die sich angeblich von den Osmanen befreiten, gingen geradewegs in repressive Diktaturen über! Danach sollten sich in den jeweiligen Ländern millionenfache Massaker abspielen wie man es u.a. im Balkan sehen konnte. Da hat man gesehen, wie am Beispiel der Kroaten und Serben, wie lieb sich Christen haben, dass sie sich anschliessend gegenseitig an die Gurgel gehen. Dasselbe war in Ungarn, Bulgarien und Rumänien.

All das wird natürlich nicht erzählt, passt es natürlich nicht in das übliche Propaganda-Schema.

[Sahin]

Es ist schon komisch, dass man sich von den Nachfahren der Erfinder des Nationalismus, Imperialismus und Faschismus wir Türken uns beschimpfen lassen müssen.

Die zivilisierten Europäer haben die halbe Welt ausgeplündert, imperialistisch agiert, ganze Kulturen vernichtet und ihr Land geraubt. Ganze Kontinente habe sie besetzt. Den 1. Weltkrieg angefangen, den 2. Weltkrieg angefangen. Millionen von Menschen gemordet und heute stehen sie da und wollen uns beschuldigen.

[Manfred_g]

Kehrt mal bitte schnell zur Sachlichkeit zurück!
Wenn keine Fakten mehr genannt werden können, kann man auch einmal pausieren. Es ist nun mal so, daß man die Einsicht eines Diskussionspartner oftmals nicht erzwingen kann.

[reinhard]

Die Internationale Vereinigung der Genozidforscher weist in ihrer 19-seitigen Resoltuion selbst darauf hin, welche Bedeutung ein solcher Beschluss der weltweit größten und bekanntesten Vereinigung von Völkermord-Forschern hat: 1997 hat die Vereinigung ausführlich dargelegt, warum die Ausrottung der Armenier 1915/16 eindeutig als Genozid anerkannt werden muss, und eine große Zahl politischer Gremien, denen die UNO-Anerkennung noch nicht genug war, ist dieser fachlichen Beurteilung gefolgt. Auf die Beschlussfassung der weltweit großten Vereinigung von Völkermord-Forschern können sich auch Gerichte stützen, wenn es um die Frage geht, ob Historiker die Umstände der Christenverfolgungen durch die Jungtürken und Atatürk ausreichend untersucht haben. Veröffentlichungen, Doktorarbeiten und so weiter sind immer als erstes notwendig, aber irgendwann kommt es dann zur Abstimmung unter Historikern weltweit.

Hier noch der Kommentar eines bekannten Völkermord-Forschers aus Jerusalem:


Prof. Israel Charney, former president of the International Association of Genocide Scholars and Executive Director of the Institute on the Holocaust and Genocide, Jerusalem:

"It is believed that in Turkey between 1913 and 1922, under the successive regimes of the Young Turks and of Mustafa Kemal (Ataturk), more than 3.5 million Armenian, Assyrian and Greek Christians were massacred in a state-organized and state-sponsored campaign of destruction and genocide, aiming at wiping out from the emerging Turkish Republic its native Christian populations. This Christian Holocaust is viewed as the precursor to the Jewish Holocaust in WWII. To this day, the Turkish government ostensibly denies having committed this genocide."


www.greek-genocide.org (http://www.greek-genocide.org/quotes.html#bkmk5)

Zur 19-seitigen Resolution der Vereinigung gibt es bisher keine einzige Gegenposition. Es gibt nur einige Völkermord-Befürworter, die ein bisschen schimpfen – aber damit beweisen sie ja nur, dass sie an den Argumenten selbst nicht rütteln können.

Aber wenn die Völkermord-Befürworter zu blöd zum Antworten sind, kann es uns nur Recht sein. Das oberste Gericht der Schweiz hat ja festgestellt, dass zum Völkermord an den Armeniern unter Historikern Konsens herrscht – weil der Feststellung der Int. Vereinigung der Genodzidforscher von 1997 niemand widersprochen hat. Jetzt hat die Internationale Vereinigung den Völkermord an Aramäern und Pontiern anerkannt – zu den Erläuterungen der Genozidforscher, die hier gepostet wurden, haben "durkheim" oder "sahin" nichts sagen können, nur die übliche Völkermord-Befürwortung.

[Sahin]

Die Internationale Vereinigung der Genozidforscher weist in ihrer 19-seitigen Resoltuion selbst darauf hin, welche Bedeutung ein solcher Beschluss der weltweit größten und bekanntesten Vereinigung von Völkermord-Forschern hat: 1997 hat die Vereinigung ausführlich dargelegt, warum die Ausrottung der Armenier 1915/16 eindeutig als Genozid anerkannt werden muss, und eine große Zahl politischer Gremien, denen die UNO-Anerkennung noch nicht genug war, ist dieser fachlichen Beurteilung gefolgt. Auf die Beschlussfassung der weltweit großten Vereinigung von Völkermord-Forschern können sich auch Gerichte stützen, wenn es um die Frage geht, ob Historiker die Umstände der Christenverfolgungen durch die Jungtürken und Atatürk ausreichend untersucht haben. Veröffentlichungen, Doktorarbeiten und so weiter sind immer als erstes notwendig, aber irgendwann kommt es dann zur Abstimmung unter Historikern weltweit.

Hier noch der Kommentar eines bekannten Völkermord-Forschers aus Jerusalem:

Nehmen wir einmal an, dass dieser Verein ein seriöser Verein mit hochrangigen Historikern solche Fälle untersucht.

Wieviele Völkermorde hat dieser Verein noch untersucht und kritisiert?


www.greek-genocide.org (http://www.greek-genocide.org/quotes.html#bkmk5)

Zur 19-seitigen Resolution der Vereinigung gibt es bisher keine einzige Gegenposition. Es gibt nur einige Völkermord-Befürworter, die ein bisschen schimpfen – aber damit beweisen sie ja nur, dass sie an den Argumenten selbst nicht rütteln können.

Liegt vielleicht daran, dass niemand diesen Verein für ernst nimmt

[Sahin]

Ein toller Verein, der sich ausschließlich mit Griechen, Assyrern und Armeniern beschäftigt. Gerade einmal Darfur wird beileufig erwähnt.

[Hayaser]

Kehrt mal bitte schnell zur Sachlichkeit zurück!
Wenn keine Fakten mehr genannt werden können, kann man auch einmal pausieren. Es ist nun mal so, daß man die Einsicht eines Diskussionspartner oftmals nicht erzwingen kann.



Jawohl ich bin auch der selben Meinung, bitte "sachlicher Basis" diskutieren.

[Sahin]

Jawohl ich bin auch der selben Meinung, bitte "sachlicher Basis" diskutieren.

Schreibt ausgerechnet Hayaser :))
Außer verleumden und beschimpfen kannst du doch nichts beitragen. deine hasstiraden kommen noch erschwerlich hinzu.

für eine sachliche diskussion mit dir bin ich jederzeit bereit, wenn du es gelernt hast was eine diskussion ist.

[Durkheim]

Ein toller Verein, der sich ausschließlich mit Griechen, Assyrern und Armeniern beschäftigt. Gerade einmal Darfur wird beileufig erwähnt.
Du musst mal deren News- und Blogseiten anschauen, da geht es nur und ausschliesslich um die Türkei! Alleine daran kann man sehen, von wem die bezahlt werden ;)

Und der Vereinschef ist ein Familientherapeut, der hat von Tuten und Blasen keine Ahnung, ist kein Fachmann, weder in Geschichte noch in der Genozidforschung. Bisher hat keiner seriöse Namen von diesem unseriösen Lobbyistenverein nennen können :D

[Der Sheriff]

Die Internationale Vereinigung der Genozidforscher weist in ihrer 19-seitigen Resoltuion selbst darauf hin, welche Bedeutung ein solcher Beschluss der weltweit größten und bekanntesten Vereinigung von Völkermord-Forschern hat: 1997 hat die Vereinigung ausführlich dargelegt, warum die Ausrottung der Armenier 1915/16 eindeutig als Genozid anerkannt werden muss, und eine große Zahl politischer Gremien, denen die UNO-Anerkennung noch nicht genug war, ist dieser fachlichen Beurteilung gefolgt. Auf die Beschlussfassung der weltweit großten Vereinigung von Völkermord-Forschern können sich auch Gerichte stützen, wenn es um die Frage geht, ob Historiker die Umstände der Christenverfolgungen durch die Jungtürken und Atatürk ausreichend untersucht haben. Veröffentlichungen, Doktorarbeiten und so weiter sind immer als erstes notwendig, aber irgendwann kommt es dann zur Abstimmung unter Historikern weltweit.

Hier noch der Kommentar eines bekannten Völkermord-Forschers aus Jerusalem:


www.greek-genocide.org (http://www.greek-genocide.org/quotes.html#bkmk5)

Zur 19-seitigen Resolution der Vereinigung gibt es bisher keine einzige Gegenposition. Es gibt nur einige Völkermord-Befürworter, die ein bisschen schimpfen – aber damit beweisen sie ja nur, dass sie an den Argumenten selbst nicht rütteln können.

Aber wenn die Völkermord-Befürworter zu blöd zum Antworten sind, kann es uns nur Recht sein. Das oberste Gericht der Schweiz hat ja festgestellt, dass zum Völkermord an den Armeniern unter Historikern Konsens herrscht – weil der Feststellung der Int. Vereinigung der Genodzidforscher von 1997 niemand widersprochen hat. Jetzt hat die Internationale Vereinigung den Völkermord an Aramäern und Pontiern anerkannt – zu den Erläuterungen der Genozidforscher, die hier gepostet wurden, haben "durkheim" oder "sahin" nichts sagen können, nur die übliche Völkermord-Befürwortung.

Die können ja auch nichts sagen. Das ist ja auch ein Völkermord gewesen.
Ihre dümmlichen Kommentare werden hier ständig wiederlegt mit Aussagen von Genozidforschern und anderen Quellen.
Dann gehen ihnen ihre Argumente aus und weichen aus indem sie schreiben, dass irgendwelche Politiker diesen Völkermord nicht anerkannt haben.

Also erst mal verlangen die wissenschatliche Beweise - die werden geliefert - dann heißt es: "Ja, aber die Politiker...."


Nur scheint das Ganze der UNO und den meisten LÄndern dieser Erde am Hintern vorbeizugehen


Was anderes hat die UNO bisher nicht anerkannt. Und was die UNO sagt, das gilt.

Diese Kommentare und noch viele andere sind Armutszeugniss, die ganze Bänder sprechen.

Ausserdem kommt der User Durkheim immerwieder mit seinen ach so tollem "Gegenargument", der Direktor der Int. Vereinigung der Genozidforscher hat nur Familientherapie studiert, obwohl ich ihm immerwieder erklärt hab, dass der Direktor sich nicht an den wissenschaftlichen Arbeiten der Genozidforschung beiteidigt, sondern sich nur um die Leitung der Vereinigung kümmert und sonst nichts.
Dieser ignoriert meine Erklärung ständig und postet immerwieder den selben Unfug und spammt das ganze Thema damit zu.

[Hayaser]

Die können ja auch nichts sagen. Das ist ja auch ein Völkermord gewesen.
Ihre dümmlichen Kommentare werden hier ständig wiederlegt mit Aussagen von Genozidforschern und anderen Quellen.
Dann gehen ihnen ihre Argumente aus und weichen aus indem sie schreiben, dass irgendwelche Politiker diesen Völkermord nicht anerkannt haben.

Also erst mal verlangen die wissenschatliche Beweise - die werden geliefert - dann heißt es: "Ja, aber die Politiker...."

Diese Kommentare und noch viele andere sind Armutszeugniss, die ganze Bänder sprechen.

Ausserdem kommt der User Durkheim immerwieder mit seinen ach so tollem "Gegenargument", der Direktor der Int. Vereinigung der Genozidforscher hat nur Familientherapie studiert, obwohl ich ihm immerwieder erklärt hab, dass der Direktor sich nicht an den wissenschaftlichen Arbeiten der Genozidforschung beiteidigt, sondern sich nur um die Leitung der Vereinigung kümmert und sonst nichts.
Dieser ignoriert meine Erklärung ständig und postet immerwieder den selben Unfug und spammt das ganze Thema damit zu.


Du schreibst von "Armutszeugnis"

Weißt du überhaupt was bei dieser Angelegenheit ein Armutszeugnis ist?

Es ist ein gerade zu großer Skandall, dass man in Deutschland zwar den Holocaust nicht leugnen, aber den "Ausrottungsvölkermord" an den Armeniern ud Aramäern straffrei leugnen darf.

Von diesem Recht machen vorallem fanatische und ungebildete Türken regen Gebrauch.

[Sahin]

Du schreibst von "Armutszeugnis"

Weißt du überhaupt was bei dieser Angelegenheit ein Armutszeugnis ist?

Es ist ein gerade zu großer Skandall, dass man in Deutschland zwar den Holocaust nicht leugnen, aber den "Ausrottungsvölkermord" an den Armeniern ud Aramäern straffrei leugnen darf.

Von diesem Recht machen vorallem fanatische und ungebildete Türken regen Gebrauch.

Du willst es nicht verstehen, aber nochmal für dich -extra!

der Holocaust ist bewiesen und belegt. Die Greuel nachgewiesen. Es gibt kein einziges Fragezeichen der Taten. Die Völkergemeinschaft diskuttiert nicht mehr darüber und hat anerkannt. Die UN ebenso.

Warum sollte also die BRD deinen Verleumdungen glauben und uns Türken mundtod machen?

Mein Rat an dich. Sammle die Belege (keine gefälschte), nimm Reinhard an die Hand und dann ruf das intern. Gerichtshof in Den Haag an, so wie es die UN vorsieht. Sollte die TR verurteilt werden, bin ich der letzte der nicht gesenktes Hauptes um Vergebung bittet für seine Vorfahren. So lange dies aber nicht geschieht bist du für mich ein Verleumder.

[Der Sheriff]

Du willst es nicht verstehen, aber nochmal für dich -extra!

der Holocaust ist bewiesen und belegt. Die Greuel nachgewiesen. Es gibt kein einziges Fragezeichen der Taten. Die Völkergemeinschaft diskuttiert nicht mehr darüber und hat anerkannt. Die UN ebenso.

Warum sollte also die BRD deinen Verleumdungen glauben und uns Türken mundtod machen?

Mein Rat an dich. Sammle die Belege (keine gefälschte), nimm Reinhard an die Hand und dann ruf das intern. Gerichtshof in Den Haag an, so wie es die UN vorsieht. Sollte die TR verurteilt werden, bin ich der letzte der nicht gesenktes Hauptes um Vergebung bittet für seine Vorfahren. So lange dies aber nicht geschieht bist du für mich ein Verleumder.

Du willst es nicht verstehen, aber noch mal für dich - extra!

Internationale Vereinigung der Genozidforscher erkennt Völkermord an Aramäern/Assyrern sowie griechischer Bevölkerung des Osmanischen Reiches an

http://genocidescholars.org/iagsnews.html

Die Erklärung in Wortlaut (PDF):
http://www.katholisches.info/wp-content/uploads/iags_resolution.pdf

Wie ich es bereits erwähnte: Sie leugnen, dann wiederlegt man ihre Leugnung, dann heißt es: "Ja, aber die Politiker...."

Man kann an sowas schon sehen, dass sie selbst vom Genozid an den Christen in der Türkei (Aramäer/Assyrer, Armenier und Pontos-Griechen) überzeugt sind.

[reinhard]

Du willst es nicht verstehen, aber noch mal für dich - extra!

Internationale Vereinigung der Genozidforscher erkennt Völkermord an Aramäern/Assyrern sowie griechischer Bevölkerung des Osmanischen Reiches an

http://genocidescholars.org/iagsnews.html

Die Erklärung in Wortlaut (PDF):
http://www.katholisches.info/wp-content/uploads/iags_resolution.pdf

Wie ich es bereits erwähnte: Sie leugnen, dann wiederlegt man ihre Leugnung, dann heißt es: "Ja, aber die Politiker...."

Aber auffällig ist ja, dass solche Völkermord-Befürworter nur anonym im Internet leugnen. Die Internationale Vereinigung der Genozidforscher hat ja 1997 alle Belege für den Völkermord an den Armeniern veröffentlicht. Dem hat NIEMAND widersprochen. Das wäre nur mit echtem Absender und echten Belegen gegangen, aber die Völkermord-Befürworter haben eben keine Belege und haben Angst, ihren Namen zu nennen.

Das oberste Gericht der Schweiz hat ja die Anträge von Perincek, über die Fakten des Völkermordes Beweisanträge entgegenzunehmen, abgelehnt und vorsorglich gesagt, dass nicht nur über den Völkermord an den Armeniern, sondern auch über den Völkermord an den Juden ein internationaler Konsens unter Historikern besteht, der Beweisanträge obsolet macht.

Du siehst ja auch: Die Völkermord-Befürworter hier verteidigen den Völkermord an den Aramäern und Pontiern, aber niemand ist in der Lage, sich mit der Resolution der Internationalen Vereinigung der Genozidforscher wirklich auseinanderzusetzen. Niemand kann irgend etwas davon widerlegen.

1997 hat die Vereinigung den Völkermord an den Armeniern endgültig belegt, bis 2007 hat niemand widersprochen. Jetzt wurde der Völkermord an den Aramäern (Assyrern) und Pontiern belegt, und es sieht nicht so aus, als wäre jemand von den Völkermord-Befürwortern zu einer qualifizierten Antwort mit ehrlichem Absender in der Lage.

[Trinity]

Du willst es nicht verstehen, aber nochmal für dich -extra!

der Holocaust ist bewiesen und belegt. Die Greuel nachgewiesen. Es gibt kein einziges Fragezeichen der Taten. Die Völkergemeinschaft diskuttiert nicht mehr darüber und hat anerkannt. Die UN ebenso.

Warum sollte also die BRD deinen Verleumdungen glauben und uns Türken mundtod machen?

Mein Rat an dich. Sammle die Belege (keine gefälschte), nimm Reinhard an die Hand und dann ruf das intern. Gerichtshof in Den Haag an, so wie es die UN vorsieht. Sollte die TR verurteilt werden, bin ich der letzte der nicht gesenktes Hauptes um Vergebung bittet für seine Vorfahren. So lange dies aber nicht geschieht bist du für mich ein Verleumder.

Die Beweismittel bzw. Fotos von der Völkermord an den Armeniern und Assyrier wurde von einen deutsche Offizier namens Armin T. Wegner aufgenommen.

Das ist Fakt!

Ob du das akzeptierst oder nicht, DEIN Bier!

Shunshanvorti!

Jetzt spiel weiter der türkischer Feliciano!:cool2:

[Sahin]

Die Beweismittel bzw. Fotos von der Völkermord an den Armeniern und Assyrier wurde von einen deutsche Offizier namens Armin T. Wegner aufgenommen.

Das ist Fakt!

Ob du das akzeptierst oder nicht, DEIN Bier!

Shunshanvorti!

Jetzt spiel weiter der türkischer Feliciano!:cool2:

Dann stell uns doch mal diese Bilder rein - ich wünsch dir viel Spaß dabei

[Der Sheriff]

Da hier türkische User bei den ihnen gelieferten Quellen keine sachliche Gegenargumente mehr bringen können und sich zum Schluß auf die Aussagen von Politikern stützen,
möchte ich noch mal daran erinnern, wie verlogen es in der Politik vorgeht im Gegensatz zur Wissenschaft:

George W. Bush zum Völkermord – vor und nach seiner Wahl zum US-Präsidenten :

Vor der Wahl, am 19. Februar 2000:

“Das 20. Jahrhundert war von Kriegen von unvorstellbarer Brutalität, von Massenmord und Genozid überschattet. Die Geschichte überliefert, daß die Armenier das erste Volk war, das im vergangenen Jahrhundert diese Grausamkeiten erleiden mußte. Die Armenier waren einem genozidalen Feldzug ausgesetzt, der das Fassungsvermögen übersteigt und allen anständigen Menschen gebietet, sich zu erinnern und die Tatsachen und Lektionen eines gräßlichen Verbrechens in einem Jahrhundert der blutigen Verbrechen gegen die Menschheit anzuerkennen. Falls ich zum Präsidenten gewählt werde, würde ich dafür eintreten, daß unsere Nation das tragische Leiden des armenischen Volkes anerkennt.“
„The twentieth century was marred by wars of unimaginable brutality, mass murder and genocide. History records that the Armenians were the first people of the last century to have endured these cruelties. The Armenians were subjected to a genocidal campaign that defies comprehension and commands all decent people to remember and acknowledge the facts and lessons of an awful crime in a century of bloody crimes against humanity. If elected President, I would ensure that our nation properly recognizes the tragic suffering of the Armenian people.”


Nach der Wahl, am 10. Oktober 2007:
“Ich ersuche die Mitglieder, die jetzt vom Auswärtigen Ausschuß des Hauses erörterte Resolution zum armenischen Genozid abzulehnen. Wir alle bedauern zutiefst das tragische Leid des armenischen Volkes, das 1915 begann. Diese Resolution ist nicht die richtige Antwort auf diese historischen Massentötungen, und ihre Verabschiedung würde unseren Beziehungen mit einem Hauptverbündeten in der NATO sowie im globalen Krieg gegen den Terror schweren Schaden zufügen.“
“I urge members to oppose the Armenian genocide resolution now being considered by the House Foreign Affairs Committee. We all deeply regret the tragic suffering of the Armenian people that began in 1915. This resolution is not the right response to these historic mass killings, and its passage would do great harm to our relations with a key ally in NATO and in the global war on terror.”


Zur Info:

Ich habe diesen Kommentar geschrieben, um den türkischen Usern, die sich letzlich auf die Worte der Politiker stützen, zu zeigen wie dreckig die Politik sein kann und um sie an moralische Werte zu erinnern, damit auch sie mit dem Leugnen des Völkermordes an den Aramäer/Assyrer und Pontos-Griechen aufhören.
Ich habe diesen Kommentar nicht geschrieben, damit hier auf den armenischen Genozid eingegangen wird, um das Thema hier nicht zu verfehlen!

[reinhard]

George W. Bush zum Völkermord – vor und nach seiner Wahl zum US-Präsidenten :

Vor der Wahl, am 19. Februar 2000:

“Das 20. Jahrhundert war von Kriegen von unvorstellbarer Brutalität, von Massenmord und Genozid überschattet. Die Geschichte überliefert, daß die Armenier das erste Volk war, das im vergangenen Jahrhundert diese Grausamkeiten erleiden mußte. Die Armenier waren einem genozidalen Feldzug ausgesetzt, der das Fassungsvermögen übersteigt und allen anständigen Menschen gebietet, sich zu erinnern und die Tatsachen und Lektionen eines gräßlichen Verbrechens in einem Jahrhundert der blutigen Verbrechen gegen die Menschheit anzuerkennen. Falls ich zum Präsidenten gewählt werde, würde ich dafür eintreten, daß unsere Nation das tragische Leiden des armenischen Volkes anerkennt.“
„The twentieth century was marred by wars of unimaginable brutality, mass murder and genocide. History records that the Armenians were the first people of the last century to have endured these cruelties. The Armenians were subjected to a genocidal campaign that defies comprehension and commands all decent people to remember and acknowledge the facts and lessons of an awful crime in a century of bloody crimes against humanity. If elected President, I would ensure that our nation properly recognizes the tragic suffering of the Armenian people.”


Nach der Wahl, am 10. Oktober 2007:
“Ich ersuche die Mitglieder, die jetzt vom Auswärtigen Ausschuß des Hauses erörterte Resolution zum armenischen Genozid abzulehnen. Wir alle bedauern zutiefst das tragische Leid des armenischen Volkes, das 1915 begann. Diese Resolution ist nicht die richtige Antwort auf diese historischen Massentötungen, und ihre Verabschiedung würde unseren Beziehungen mit einem Hauptverbündeten in der NATO sowie im globalen Krieg gegen den Terror schweren Schaden zufügen.“
“I urge members to oppose the Armenian genocide resolution now being considered by the House Foreign Affairs Committee. We all deeply regret the tragic suffering of the Armenian people that began in 1915. This resolution is not the right response to these historic mass killings, and its passage would do great harm to our relations with a key ally in NATO and in the global war on terror.”

Die Leugner verhalten sich ja widersprüchlich: Wenn ein Parlament den Völkermord an Armeniern oder Assyrern anerkennt, fragen sie nach einer Stellungnahme von Historikern – wenn eine Internationale Vereinigung von Genozid-Forschern den Völkermord an Armeniern oder Assyrern anerkennt, rufen sie nach Politikern.

Was bei der Stellungnahme des Präsidenten Bush auffällt: In beiden Stellungnahmen spricht er eindeutig vom Genozid. In der ersten Äußerung verspricht er (im Wahlkampf) die offizielle Anerkennung, in der zweiten Stellungnahme fordert er dazu auf, die Resolution nicht zu verabschieden – spricht aber wieder vom Genozid. Nicht verabschiedet werden soll sie nur wegen der Unreife des türkischen Bündnispartners.

[reinhard]

Die Beweismittel bzw. Fotos von der Völkermord an den Armeniern und Assyrier wurde von einen deutsche Offizier namens Armin T. Wegner aufgenommen.

Ich denke, jetzt überforderst du die Leugner. Bei dem angesprochenen deutschen Offizier handelt es sich ja um den Hauptbelastungszeugen damals gegen Innenminister Talaat, der den Völkermord organisierte. Woher sollen die Leugner diesen deutschen Offzier und seine Fotos und Berichte kennen? Dazu müssten sie sich ja länger als 10 Minuten mit den Fakten beschäftigt haben – wäre das der Fall, hätten wir es dem einen oder anderen Beitrag schon angesehen.

[dreizehn]

Ich denke, jetzt überforderst du die Leugner. Bei dem angesprochenen deutschen Offizier handelt es sich ja um den Hauptbelastungszeugen damals gegen Innenminister Talaat, der den Völkermord organisierte. Woher sollen die Leugner diesen deutschen Offzier und seine Fotos und Berichte kennen? Dazu müssten sie sich ja länger als 10 Minuten mit den Fakten beschäftigt haben – wäre das der Fall, hätten wir es dem einen oder anderen Beitrag schon angesehen.


das ist schon richtig ;)

aber solange die nationalistisch/faschistisch geprägte staat türkei mit mit ihren lügenpropaganda weitermacht , wird es auch menschen geben die diese lügen auch glauben ( copy&past franktion )

ein auszug :

''Aber nachdem die Türken Anatolien betraten, genossen die Armenier die gerechte, menschliche, tolerante und verbindende Moral und den Glauben der Türken''

http://www.kultur.gov.tr/DE/BelgeGoster.aspx?48BD9BC89B9B89DAF88F742D0D711251A 85B8E20CBC69487


mfg

[leuchtender Phönix]

das ist schon richtig ;)

aber solange die nationalistisch/faschistisch geprägte staat türkei mit mit ihren lügenpropaganda weitermacht , wird es auch menschen geben die diese lügen auch glauben ( copy&past franktion )

ein auszug :

''Aber nachdem die Türken Anatolien betraten, genossen die Armenier die gerechte, menschliche, tolerante und verbindende Moral und den Glauben der Türken''

http://www.kultur.gov.tr/DE/BelgeGoster.aspx?48BD9BC89B9B89DAF88F742D0D711251A 85B8E20CBC69487


mfg

Ist es nicht ein Wunder, das sich überall wo frei diskutiert wurde die Ansicht durc´hgesetzt hatte, das es ein Völkermord war. Lediglich in der Türkei, wo Zensur herrschte (die Erwähnung als Völkermord unter Strafe stellte) hatte sich die Ansicht durchgesetzt, das alles Propaganda sei. Kein Wunder. Straffrei war widersprechen nicht möglich.

Und das passt auch in das türkische Verhaltensmuster des 20 Jahrhunderts, sich von den Minderheiten zu trennen.

[dreizehn]

Ist es nicht ein Wunder, das sich überall wo frei diskutiert wurde die Ansicht durc´hgesetzt hatte, das es ein Völkermord war. Lediglich in der Türkei, wo Zensur herrschte (die Erwähnung als Völkermord unter Strafe stellte) hatte sich die Ansicht durchgesetzt, das alles Propaganda sei. Kein Wunder. Straffrei war widersprechen nicht möglich.

Und das passt auch in das türkische Verhaltensmuster des 20 Jahrhunderts, sich von den Minderheiten zu trennen.

das ist richtig ;)

was mich bedenklich stimmt ist , das die meisten türkischen user hier im forum in der brd geboren bzw. aufgewachsen sind .

damit sind sie distanzierter und haben auch vergleichsmöglichkeiten zwischen der brd und tr .
eigentlich sollten diese menschen auch wissen was das wort minderheitenrechte bedeutet . ?(


mfg

[Durkheim]

Ist es nicht ein Wunder, das sich überall wo frei diskutiert wurde die Ansicht durc´hgesetzt hatte, das es ein Völkermord war. Lediglich in der Türkei, wo Zensur herrschte (die Erwähnung als Völkermord unter Strafe stellte) hatte sich die Ansicht durchgesetzt, das alles Propaganda sei. Kein Wunder. Straffrei war widersprechen nicht möglich.

Und das passt auch in das türkische Verhaltensmuster des 20 Jahrhunderts, sich von den Minderheiten zu trennen.
Das ist natürlich wieder einmal billige Propaganda und äussert verlogen. Vergleich mal die Türkei und Armenien, DANN siehst Du welches Land sich von seinen Minderheiten getrennt hat. Im Gegensatz zu Armenien hat die Türkei sehr grosse Zahl an Minderheiten. Armenien hat seine Minderheiten fast nahezu ausgerottet, ethnisch gesäubert und ermordet. Es gibt in Armenien nicht mal eine nennenswerte christlich-anderskonfessionelle Minderheit als die armenisch-orthodox christliche! DAS sollte einem zu denken geben, spiegelt es nämlich wieder, was in dem angestrebten Grossarmenien entstanden wäre.

Es gibt nachweislich längst widerlegte grobe Geschichtsfälschungen seitens Armenier, die rauf und runtergenudelt werden, selbst wenn sie auf die Geschichtsfälschungen aufmerksam gemacht werden, scheint es sie nicht sonderlich zu stören. Das liegt wohl daran, dass manche eben lieber Propaganda, Demagogie bevorzugen und mit der Wahrheit es nicht so genau nehmen. Aus dem Grund, weil man es mit der Wahrheit nicht sehr genau nimmt und es weiterhin entsprechend fortführen möchte, lehnt man auch eine internationale Historiker-Kommission ab, die alles objektiv erforscht und festlegt.

Ihr solltet euch erst einmal informieren, wie Byzanz die anderskonfessionellen Christen behandelt hat, DANN würdet ihr verstehen können, weswegen die Osmanen von Armeniern als Befreier unterstützt und gefeiert werden. Der armenische geistliche Oberhaupt Mesrop II feiert und erinnert übrigens heute noch an Fatih Sultan Mehmet in seinen Reden als Befreier. Schreib doch Mesrop II einen Brief und frage nach, wieso er den türkischen Sultan öffentlich so sehr gelobt hat und vorbildlich bezeichnet hat ;)

[Der Sheriff]

Das ist natürlich wieder einmal billige Propaganda und äussert verlogen. Vergleich mal die Türkei und Armenien, DANN siehst Du welches Land sich von seinen Minderheiten getrennt hat. Im Gegensatz zu Armenien hat die Türkei sehr grosse Zahl an Minderheiten. Armenien hat seine Minderheiten fast nahezu ausgerottet, ethnisch gesäubert und ermordet. Es gibt in Armenien nicht mal eine nennenswerte christlich-anderskonfessionelle Minderheit als die armenisch-orthodox christliche! DAS sollte einem zu denken geben, spiegelt es nämlich wieder, was in dem angestrebten Grossarmenien entstanden wäre.

Es gibt nachweislich längst widerlegte grobe Geschichtsfälschungen seitens Armenier, die rauf und runtergenudelt werden, selbst wenn sie auf die Geschichtsfälschungen aufmerksam gemacht werden, scheint es sie nicht sonderlich zu stören. Das liegt wohl daran, dass manche eben lieber Propaganda, Demagogie bevorzugen und mit der Wahrheit es nicht so genau nehmen. Aus dem Grund, weil man es mit der Wahrheit nicht sehr genau nimmt und es weiterhin entsprechend fortführen möchte, lehnt man auch eine internationale Historiker-Kommission ab, die alles objektiv erforscht und festlegt.

Ihr solltet euch erst einmal informieren, wie Byzanz die anderskonfessionellen Christen behandelt hat, DANN würdet ihr verstehen können, weswegen die Osmanen von Armeniern als Befreier unterstützt und gefeiert werden. Der armenische geistliche Oberhaupt Mesrop II feiert und erinnert übrigens heute noch an Fatih Sultan Mehmet in seinen Reden als Befreier. Schreib doch Mesrop II einen Brief und frage nach, wieso er den türkischen Sultan öffentlich so sehr gelobt hat und vorbildlich bezeichnet hat ;)


Das ist ja schön und gut. Ist deine Meinung. Nur, was hat das mit dem Thema hier zu tun ?(

ich hab dich und andere türkische User mehrfach darum gebeten euch hier ans Thema zu halten.
Warum seid ihr nicht dazu in der Lage ?

[Durkheim]

Das ist ja schön und gut. Ist deine Meinung. Nur, was hat das mit dem Thema hier zu tun ?(

ich hab dich und andere türkische User mehrfach darum gebeten euch hier ans Thema zu halten.
Warum seid ihr nicht dazu in der Lage ?
Was pöpelst Du eigentlich mich an und nicht dreizehner oder leuchtender Phoenix? Die haben die Sachen eingebracht, ich antworte nur auf deren Postings!

In der Tat sehr merkwürdig, dass Du nicht etwa jene ansprichst, die hier Nebenkriegsschauplätze zwecks billiger Propaganda posten, sondern nur jene, die solche Unwahrheiten und Desinformationen richtig stellen.

Man kann daher objektiv feststellen, dass Deine Behauptung "türkische User" würden sich angeblich nicht ans Thema halten, von Dir äusserst verlogen und dreist ist.

Hast wohl Tomaten auf den Augen oder gar Brett vor dem Kopf ?(

[dreizehn]

Das ist natürlich wieder einmal billige Propaganda und äussert verlogen. Vergleich mal die Türkei und Armenien, DANN siehst Du welches Land sich von seinen Minderheiten getrennt hat. Im Gegensatz zu Armenien hat die Türkei sehr grosse Zahl an Minderheiten. Armenien hat seine Minderheiten fast nahezu ausgerottet, ethnisch gesäubert und ermordet. Es gibt in Armenien nicht mal eine nennenswerte christlich-anderskonfessionelle Minderheit als die armenisch-orthodox christliche! DAS sollte einem zu denken geben, spiegelt es nämlich wieder, was in dem angestrebten Grossarmenien entstanden wäre.

Es gibt nachweislich längst widerlegte grobe Geschichtsfälschungen seitens Armenier, die rauf und runtergenudelt werden, selbst wenn sie auf die Geschichtsfälschungen aufmerksam gemacht werden, scheint es sie nicht sonderlich zu stören. Das liegt wohl daran, dass manche eben lieber Propaganda, Demagogie bevorzugen und mit der Wahrheit es nicht so genau nehmen. Aus dem Grund, weil man es mit der Wahrheit nicht sehr genau nimmt und es weiterhin entsprechend fortführen möchte, lehnt man auch eine internationale Historiker-Kommission ab, die alles objektiv erforscht und festlegt.

Ihr solltet euch erst einmal informieren, wie Byzanz die anderskonfessionellen Christen behandelt hat, DANN würdet ihr verstehen können, weswegen die Osmanen von Armeniern als Befreier unterstützt und gefeiert werden. Der armenische geistliche Oberhaupt Mesrop II feiert und erinnert übrigens heute noch an Fatih Sultan Mehmet in seinen Reden als Befreier. Schreib doch Mesrop II einen Brief und frage nach, wieso er den türkischen Sultan öffentlich so sehr gelobt hat und vorbildlich bezeichnet hat ;)

durkheim bleiben sie sachlich :D

mfg

[Der Sheriff]

Was pöpelst Du eigentlich mich an

Ich habe dich nicht angepöbelt. Wenn, dann hast du mich angepöbelt indem du alle meine Erklärungen und Bitten an dich ans Thema zu halten ignorierst und ständig das Thema zuspamst mit deinen Armeniern und anderen Kram.

Ausserdem hab ich nicht nur dich, sondern alle türkischen User, die hier in dieser Disskusionsrunde mitwierkten darum gebeten euch an das Thema zu halten.


und nicht dreizehner oder leuchtender Phoenix?

Ich weiß nicht was du willst. Der User leuchtender Phönix hat doch über den Völkermord geschreiben.
Der User dreizehn ist dann auf den Poest von leuchtender Phoenix eingegangen und sprach somit den Völkermord auch indirekt an.


Man kann daher objektiv feststellen, dass Deine Behauptung "türkische User" würden sich angeblich nicht ans Thema halten, von Dir äusserst verlogen und dreist ist.

Verlogen und dreist ?
Man braucht sich doch nur den Verlauf dieser Disskusion durchlesen, dann kann man ja sehen, wer hier verlogen und dreist ist.
...So viel zu deiner "Objektivität"

[Durkheim]

An Der Sheriff

Auch Du bist wie alle anderen wieder Off-Topic. Vielleicht gehst Du mit gutem Beispiel voran und kommst wieder zum Thema zurück!

Zuletzt waren wir dabei stehengeblieben, ob es bei diesem Lobbyistenverein irgendwelche Fachleute gibt, die man ernst nehmen kann. Dass der Chef des Lobbyistenvereins ein lächerlicher Familientherapeut ist und kein Experte, haben wir ja zu genüge ausgeleuchtet.

Also, nochmal der Versuch. Ihr behauptet, dass es sich angeblich um Fachleute handeln würde. Jetzt belegt mal eure Behauptungen. Bis jetzt kam nämlich absolut nichts rüber von euch.

[Sahin]

An Der Sheriff

Auch Du bist wie alle anderen wieder Off-Topic. Vielleicht gehst Du mit gutem Beispiel voran und kommst wieder zum Thema zurück!

Zuletzt waren wir dabei stehengeblieben, ob es bei diesem Lobbyistenverein irgendwelche Fachleute gibt, die man ernst nehmen kann. Dass der Chef des Lobbyistenvereins ein lächerlicher Familientherapeut ist und kein Experte, haben wir ja zu genüge ausgeleuchtet.

Also, nochmal der Versuch. Ihr behauptet, dass es sich angeblich um Fachleute handeln würde. Jetzt belegt mal eure Behauptungen. Bis jetzt kam nämlich absolut nichts rüber von euch.

So ist es immer wieder Durkheim, wenn man sie mit Fakten konfrontiert schweifen sie ab.

Die Namen dieser Experten hätte ich auch gerne. Aber vielleicht sind ja wieder T. HOfmann und T. Akcam dabei. :cool2:

[Der Sheriff]

Hier habt ihr Personen, an die ihr euch wenden könnt:

http://genocidescholars.org/contactus.html

Gruß
Der Sheriff

[leuchtender Phönix]

Das ist natürlich wieder einmal billige Propaganda und äussert verlogen. Vergleich mal die Türkei und Armenien, DANN siehst Du welches Land sich von seinen Minderheiten getrennt hat.


Die Türkei. Armenier hat man sich 1915/1916 entledigt. Einen großen Teil der Griechen Nach dem ersten Weltkrieg. Noch einmal über 100000 infolge des Progroms 1955. Und vergessen wir nicht, das vor über 100 Jahren in der stadt Izmir mehr Juden lebten als heute in der ganzen Türkei.



Im Gegensatz zu Armenien hat die Türkei sehr grosse Zahl an Minderheiten. Armenien hat seine Minderheiten fast nahezu ausgerottet, ethnisch gesäubert und ermordet. Es gibt in Armenien nicht mal eine nennenswerte christlich-anderskonfessionelle Minderheit als die armenisch-orthodox christliche! DAS sollte einem zu denken geben, spiegelt es nämlich wieder, was in dem angestrebten Grossarmenien entstanden wäre.


Großarmenien existierte nie. Außer in eurer türkischen Propaganda.


Es gibt nachweislich längst widerlegte grobe Geschichtsfälschungen seitens Armenier, die rauf und runtergenudelt werden, selbst wenn sie auf die Geschichtsfälschungen aufmerksam gemacht werden, scheint es sie nicht sonderlich zu stören. Das liegt wohl daran, dass manche eben lieber Propaganda, Demagogie bevorzugen und mit der Wahrheit es nicht so genau nehmen. Aus dem Grund, weil man es mit der Wahrheit nicht sehr genau nimmt und es weiterhin entsprechend fortführen möchte, lehnt man auch eine internationale Historiker-Kommission ab, die alles objektiv erforscht und festlegt.

Die gibt es doch längst. Ihr Türken schreit immer nach Internationalen Kommisionen aber wenn Ergebnisse vorliegen, dann schreit ihr wieder rum. Ob es euch passt oder nicht. Die Mehrheit der Hsitoriker teilt die Ansicht, das es ein Völkermord war.

http://www.gfbv.de/pressemit.php?id=138&stayInsideTree=1

http://www.aga-online.org/downloads/de/news/attachments/IAGS_Resolution.pdf

http://www.dw-world.de/popups/popup_printcontent/0,,1560190,00.html


Ihr solltet euch erst einmal informieren, wie Byzanz die anderskonfessionellen Christen behandelt hat, DANN würdet ihr verstehen können, weswegen die Osmanen von Armeniern als Befreier unterstützt und gefeiert werden. Der armenische geistliche Oberhaupt Mesrop II feiert und erinnert übrigens heute noch an Fatih Sultan Mehmet in seinen Reden als Befreier. Schreib doch Mesrop II einen Brief und frage nach, wieso er den türkischen Sultan öffentlich so sehr gelobt hat und vorbildlich bezeichnet hat ;)

Macht den Völkermord an den Armeniern trotzdem nicht ungeschehen. Die Toleranzkurve der Osmanen ist schon danach ziemlich nach unten gegangen. Diese Zeit war längst vorbei.

[Durkheim]

Hier habt ihr Personen, an die ihr euch wenden könnt:

http://genocidescholars.org/contactus.html

Gruß
Der Sheriff
Etwas dürftig die Seite und ich sehe dort keine Namen, wo man von Fachleuten sprechen kann! Es hat wohl seinen Grund, warum nicht angegeben wird, in welchem Bereich diese Leute Fachleute sind.

Gregory H. Stanton ist Jurist, weder Historiker noch sonstwie ein Fachmann beim Armenier-Thema:
"Dr. Stanton was a law professor at Washington and Lee University from 1985 - 1991, was a Fulbright Professor at the University of Swaziland"

Für Geld tun Juristen alles, auch Kindervergewaltiger verteidigen und Mörder! Man soll mir also nicht mit Juristen kommen, die niemals Wissenschaftler und wissenschaftliche Forschung von Historikern ersetzen können, sondern nur Klientelinteressen vertreten!

Nehmen wir uns mal weitere Namen vor:
Steven L. Jacobs ist Theologe, wie lächerlich ist das denn?!
http://www.as.ua.edu/rel/jacobs.html

Alex Hinton ist Anthropologe :hihi: und ebenfalls kein Fachmann, zudem ist er Mitglied beim armenischen Zoryan Institut (Institut von armenischen Nationalisten), welches vom armenischen Staat bezaht wird. Da besteht anscheinend ein Interessenkonflikt, eine objektive Person ist das wohl nicht, mal abgesehen davon, dass er als Anthropologe kein Fachmann ist:
http://www.genocidestudies.org/Faculty/Faculty_2007.htm

Marc I. Sherman ist ein Jurist und auch weder Historiker, noch Genocidexperte:
http://www.weizmann.ac.il/WIS-library/wix.htm

Jack Nusan Porter ist ebenfalls kein Fachmann, er ist ein stinknormaler Soziologe:
http://www.zoominfo.com/people/Porter_Jack_650537.aspx

Und wie jeder weiss, der Chef des Witzvereins ist Familientherapeut :))

Wo sind denn nun eure angeblichen Fachleute! Nennt mal endlich die Namen! Wen wollt ihr eigentlich für dumm verkaufen?

[Durkheim]

An leuchtender Phönix

Hör auf zu Spammen und Off-Topic zu posten. Hier im Thread geht es nicht um die Armenier. Wen die UNO als Völkermord anerkennt, das zählt! Schau mal in meine Signatur!

Und nun komm wieder zum Thema, anstatt hier alles zuzumüllen.

[dreizehn]

Etwas dürftig die Seite und ich sehe dort keine Namen, wo man von Fachleuten sprechen kann! Es hat wohl seinen Grund, warum nicht angegeben wird, in welchem Bereich diese Leute Fachleute sind.

Gregory H. Stanton ist Jurist, weder Historiker noch sonstwie ein Fachmann beim Armenier-Thema:
"Dr. Stanton was a law professor at Washington and Lee University from 1985 - 1991, was a Fulbright Professor at the University of Swaziland"

Für Geld tun Juristen alles, auch Kindervergewaltiger verteidigen und Mörder! Man soll mir also nicht mit Juristen kommen, die niemals Wissenschaftler und wissenschaftliche Forschung von Historikern ersetzen können, sondern nur Klientelinteressen vertreten!

Nehmen wir uns mal weitere Namen vor:
Steven L. Jacobs ist Theologe, wie lächerlich ist das denn?!
http://www.as.ua.edu/rel/jacobs.html

Alex Hinton ist Anthropologe :hihi: und ebenfalls kein Fachmann, zudem ist er Mitglied beim armenischen Zoryan Institut (Institut von armenischen Nationalisten), welches vom armenischen Staat bezaht wird. Da besteht anscheinend ein Interessenkonflikt, eine objektive Person ist das wohl nicht, mal abgesehen davon, dass er als Anthropologe kein Fachmann ist:
http://www.genocidestudies.org/Faculty/Faculty_2007.htm

Marc I. Sherman ist ein Jurist und auch weder Historiker, noch Genocidexperte:
http://www.weizmann.ac.il/WIS-library/wix.htm

Jack Nusan Porter ist ebenfalls kein Fachmann, er ist ein stinknormaler Soziologe:
http://www.zoominfo.com/people/Porter_Jack_650537.aspx

Und wie jeder weiss, der Chef des Witzvereins ist Familientherapeut :))

Wo sind denn nun eure angeblichen Fachleute! Nennt mal endlich die Namen! Wen wollt ihr eigentlich für dumm verkaufen?


durkheim ihre analyse über die ''International Association of Genocide Scholars''
ist köstlich :D :D :D

sie haben vergessen das diese personen auch noch türkenhasser sind :rolleyes:


glauben sie eigentlich diesen schrott was sie hier schreiben selber ?


mfg

[Der Sheriff]

Etwas dürftig die Seite und ich sehe dort keine Namen, wo man von Fachleuten sprechen kann! Es hat wohl seinen Grund, warum nicht angegeben wird, in welchem Bereich diese Leute Fachleute sind.

Gregory H. Stanton ist Jurist, weder Historiker noch sonstwie ein Fachmann beim Armenier-Thema:
"Dr. Stanton was a law professor at Washington and Lee University from 1985 - 1991, was a Fulbright Professor at the University of Swaziland"

Für Geld tun Juristen alles, auch Kindervergewaltiger verteidigen und Mörder! Man soll mir also nicht mit Juristen kommen, die niemals Wissenschaftler und wissenschaftliche Forschung von Historikern ersetzen können, sondern nur Klientelinteressen vertreten!

Nehmen wir uns mal weitere Namen vor:
Steven L. Jacobs ist Theologe, wie lächerlich ist das denn?!
http://www.as.ua.edu/rel/jacobs.html

Alex Hinton ist Anthropologe :hihi: und ebenfalls kein Fachmann, zudem ist er Mitglied beim armenischen Zoryan Institut (Institut von armenischen Nationalisten), welches vom armenischen Staat bezaht wird. Da besteht anscheinend ein Interessenkonflikt, eine objektive Person ist das wohl nicht, mal abgesehen davon, dass er als Anthropologe kein Fachmann ist:
http://www.genocidestudies.org/Faculty/Faculty_2007.htm

Marc I. Sherman ist ein Jurist und auch weder Historiker, noch Genocidexperte:
http://www.weizmann.ac.il/WIS-library/wix.htm

Jack Nusan Porter ist ebenfalls kein Fachmann, er ist ein stinknormaler Soziologe:
http://www.zoominfo.com/people/Porter_Jack_650537.aspx

Und wie jeder weiss, der Chef des Witzvereins ist Familientherapeut :))

Wo sind denn nun eure angeblichen Fachleute! Nennt mal endlich die Namen! Wen wollt ihr eigentlich für dumm verkaufen?

Guck mal Püpi,
noch mal ganz langsam für dich:

Ich habe geschrieben:
Hier sind Personen, an die ihr euch wenden könnt.

Ich habe nicht geschrieben:
Hier sind Personen, auf die ihr euch bezeihen könnt.

Das bedeutet, dass du diese Leute selbst kontaktieren kannst.

Du hast ja schon oft genug hier gezeigt, dass du rhetorische Schwierigkeiten hast, also schlag ich dir zu deinem Gunsten vor, dass du erst mal die Finger still hälst, 10 mal ein und aus athmest und dann erst zur Abwechslung mal etwas mit wirklichem Inhalt schriebst.

[Durkheim]

Guck mal Püpi,
noch mal ganz langsam für dich:

Ich habe geschrieben:
Hier sind Personen, an die ihr euch wenden könnt.

Ich habe nicht geschrieben:
Hier sind Personen, auf die ihr euch bezeihen könnt.

Das bedeutet, dass du diese Leute selbst kontaktieren kannst.

Du hast ja schon oft genug hier gezeigt, dass du rhetorische Schwierigkeiten hast, also schlag ich dir zu deinem Gunsten vor, dass du erst mal die Finger still hälst, 10 mal ein und aus athmest und dann erst zur Abwechslung mal etwas mit wirklichem Inhalt schriebst.
Versuch nicht abzulenken und bringe endlich Belege dafür, dass es sich angeblich um Fachleute handelt! Nenne mal Namen! Bis jetzt kam absolut nichts rüber von euch.
Ihr versucht diese fachfremde Lobbyistentruppe, von denen manche nachweislich auf der Gehaltsliste der Armenier stehen (siehe Mitgliedschaft beim Zoryan-Institut) hier jedem als seriös und als Experten zu verkaufen. Das genaue Gegenteil ist der Fall. Wenn ihr schon Behauptungen aufstellt und diesen Kasperleverein als renommiert und fachlich kompetent verkauft, dann solltet ihr auch beweisen und belegen, was sie denn an Fachleuten so aufzuweisen haben.

Ist das denn so schwer?

Ich würde auch gerne die Abstimmungsliste mit Namen sehen! Wieso wird so ein grosses Geheimnis daraus gemacht? Gerne würde ich wissen, wer es denn sein soll, die Behauptungen aufstellen, dass die Pontus-Griechen und Assyrer als "Völkermord" anzusehen seien. Nicht mal die Armenier sind bei der UNO anerkannt und die kommen mit denen daher.

Auch konnte kein einziger darauf eingehen, wenn es u.a. ein Völkermord an Pontus-Griechen gegeben hätte, wieso hinterher der griechische Präsident Venizelos den türkischen Präsidenten für den Friedensnobelpreis vorschlägt!

[Meriwan]

Auch konnte kein einziger darauf eingehen, wenn es u.a. ein Völkermord an Pontus-Griechen gegeben hätte, wieso hinterher der griechische Präsident Venizelos den türkischen Präsidenten für den Friedensnobelpreis vorschlägt!


Du bist so lustig:hihi:
Ich hab mich so köstlich amüsiert letztens im Politikforum.
Da hat der Durkheim allen Ernstes eine Sperrung eines Users verlangt, der angeblich den Holocaust gelegnet hat, dabei hat er den Zitat des Users einfach ausm Zusammenhang gerissen:hihi:
Noch lustiger allerdings, das er hier den Armeniergenozid leugnet und bei holocaustleugnungen eine sperrung verlangt:hihi:

[Durkheim]

Du bist so lustig:hihi:
Ich hab mich so köstlich amüsiert letztens im Politikforum.
Da hat der Durkheim allen Ernstes eine Sperrung eines Users verlangt, der angeblich den Holocaust gelegnet hat, dabei hat er den Zitat des Users einfach ausm Zusammenhang gerissen:hihi:
Noch lustiger allerdings, das er hier den Armeniergenozid leugnet und bei holocaustleugnungen eine sperrung verlangt:hihi:
Das liegt wohl daran, dass der Holocaust bewiesen ist und die Leugnung aus dem Grund verboten wurde, das zu Recht. Die UNO hat den Holocaust als Völkermord anerkannt!

Na, fällt Dir etwas auf ?(

Man sollte daher nicht Äpfel mit Birnen verwechseln.

Ich weiss nicht, speziell welchen Fall Du im PF ansprichst, bei einem hat es zu einer Dauersperrung geführt, weil er den Holocaust relativiert hat.

Im PF ist es ausdrücklich betont worden, dass man die Armenier nicht als Völkermord anzusehen braucht. Wenn man anderer Meinung ist und wird von Pöblern und Trollen daraufhin beleidigt, wird dort sanktioniert. Ich halte mich ohnehin an die UNO. Wen die UNO anerkannt hat, den erkenne ich ebenfalls an. Schliesslich ist das für alle verbindlich, denn es basiert auf belegte Fakten und nicht Behauptungen.

Beschäftige Du Dich lieber mit den Kurden hinsichtlich der Tragödie und wer denn für die Massaker verantwortlich ist! Ich könnte dazu einen Sonderthread aufmachen und anhand unzähligen wissenschaftlichen Quellen von westlichen Historikern mal einiges zitieren. Das wäre doch mal was. Etwas Bildung würde Dir gut tun.

[Meriwan]

Dann bin ich mal gespannt ob deine anderen Zitate hier im Forum auch so legitim sind.
Dass ich das wirklich prüfen lasse ist kein Scherz von mir.
Ich habe auch schon dafür gesorgt dass du aus dem Armeniervölkermordstrang entfernt wurdest, zu Recht.
Du gehst zu weit und jetzt ist schluss mit lustig.

[Durkheim]

Dann bin ich mal gespannt ob deine anderen Zitate hier im Forum auch so legitim sind.
Dass ich das wirklich prüfen lasse ist kein Scherz von mir.
Ich habe auch schon dafür gesorgt dass du aus dem Armeniervölkermordstrang entfernt wurdest, zu Recht.
Du gehst zu weit und jetzt ist schluss mit lustig.
Was soll daran nicht legitim sein? Die Bücher kannst Du in jedem Buchladen kaufen, auch bei Amazon bestellen. Es sind bekannte armenische Historiker wie Dadrian darunter.

Wenn ich hier alles posten würde, was man da zu lesen bekam über die Kurden und Armenier und Abschlachtungen. Da würdest erst einmal hysterisch mit den Ohren schlackern und hinterher schmollend Dich in die Ecke verkriechen und heulen.

Überprüfen kannst Du alles was ich poste, denn ich gebe immer Quellen an, in dem Fall Buchtips zum lesen.

Deine lächerlichen Drohungen finde ich wirklich witzig und es spornt mich geradezu an, den Sonderthread aufzubauen, damit auch Du etwas lernst ;)

[reinhard]

Dann bin ich mal gespannt ob deine anderen Zitate hier im Forum auch so legitim sind.
Dass ich das wirklich prüfen lasse ist kein Scherz von mir.
Ich habe auch schon dafür gesorgt dass du aus dem Armeniervölkermordstrang entfernt wurdest, zu Recht.
Du gehst zu weit und jetzt ist schluss mit lustig.

@whatchulookinat
Die Internationale Vereinigung der Genozidforscher hat 1997 den Völkermord an den Armeniern (http://genocidescholars.org/images/IAGS_Resolution_1997_on_the_Armenian_Genocide.pdf) lückenlos belegt. Darauf gab es bis heute keine Gegenäußerung, selbst die türkische Regierung musste zugeben, dass sie keinen der Beweise widerlegen kann. Das war grundlage für das oberste Gericht der Schweiz, Beweisanträge von Perincek abzulehnen und festzustellen, dass es zum Genozid an den Armeniern einen internationalen Konsens der Historiker gibt.

Jetzt hat die Internationale Vereinigung der Genozidforscher festgestellt, dass es sich bei den Massakern 1915/16, bei denen die Türken rund 500.000 Aramäer und Pontier umgebracht haben, ebenfalls eindeutig um einen Genozid (http://genocidescholars.org/images/PRelease16Dec07IAGS_Officially_Recognizes_Assyrian _Greek_Genocides.pdf) handelt. Dazu ist eine 19-seitige Stellungnahme veröffentlicht worden, außerdem gibt es eine Fülle von einzelnen Äußerungen von Historikern dazu. Die haben wir ja oben verlinkt.

Exakt dazu äußert "durkheim" sich ja überhaupt nicht, ebenso hat "sahin" absolut nichts dazu zu sagen. Sie jammern, dass ihnen die Wahl des Vorsitzenden nicht gefällt oder dass sie die Historiker nicht kennen – aber zur internationalen Anerkennung des Genozids kommt nichts. "durkheim" ist hier mit einer unbelegten Äußerung eines griechischen Politikers gekommen, die sich weder auf die Opfer (Aramäer und Pontier) noch auf die Täter (Jungtürken / Komitee) bezog noch auf die Erklärung der Internationalen Vereinigung der Genozidforscher, sondern auf Ereignisse in der Ägäis einige Jahre später. Das ist Dummheit pur.

Dass "durkheim" seine Unfähigkeit, auf das Thema selbst einzugehen, mit ein paar Beschimpfungen zu kaschieren versucht, ist die Taktik aller abgebrochenen Hauptschüler. Wen interessiert's?

[Durkheim]

reinhard kommt natürlich wie immer völlig ohne Quellen aus :clp:

Wir glauben Dir natürlich reinhard :isok:, was Du uns alles den lieben langen Tag so erzählst :leier:

[Der Sheriff]

Deine lächerlichen Drohungen finde ich wirklich witzig und es spornt mich geradezu an, den Sonderthread aufzubauen, damit auch Du etwas lernst ;)

Du solltest besser nicht von dir auf andere schieben, wenns hier um irgendwelche Drohungen geht:


...DASS DU MIT DERLEI LÜGENGESCHICHTEN LIEBER VORSICHTIG SEIN SOLLTEST!...

Nebenbei bemehrkt: Du bist immer noch nich auf meine Frage eingegangen.

Was passiert denn, wenn ich nicht VORSICHTIG bin mit dem was ich schreibe ???
Geh doch mal bitte näher darauf ein.

[Der Sheriff]

@whatchulookinat
Die Internationale Vereinigung der Genozidforscher hat 1997 den Völkermord an den Armeniern (http://genocidescholars.org/images/IAGS_Resolution_1997_on_the_Armenian_Genocide.pdf) lückenlos belegt. Darauf gab es bis heute keine Gegenäußerung, selbst die türkische Regierung musste zugeben, dass sie keinen der Beweise widerlegen kann. Das war grundlage für das oberste Gericht der Schweiz, Beweisanträge von Perincek abzulehnen und festzustellen, dass es zum Genozid an den Armeniern einen internationalen Konsens der Historiker gibt.

Jetzt hat die Internationale Vereinigung der Genozidforscher festgestellt, dass es sich bei den Massakern 1915/16, bei denen die Türken rund 500.000 Aramäer und Pontier umgebracht haben, ebenfalls eindeutig um einen Genozid (http://genocidescholars.org/images/PRelease16Dec07IAGS_Officially_Recognizes_Assyrian _Greek_Genocides.pdf) handelt. Dazu ist eine 19-seitige Stellungnahme veröffentlicht worden, außerdem gibt es eine Fülle von einzelnen Äußerungen von Historikern dazu. Die haben wir ja oben verlinkt.

Exakt dazu äußert "durkheim" sich ja überhaupt nicht, ebenso hat "sahin" absolut nichts dazu zu sagen. Sie jammern, dass ihnen die Wahl des Vorsitzenden nicht gefällt oder dass sie die Historiker nicht kennen – aber zur internationalen Anerkennung des Genozids kommt nichts. "durkheim" ist hier mit einer unbelegten Äußerung eines griechischen Politikers gekommen, die sich weder auf die Opfer (Aramäer und Pontier) noch auf die Täter (Jungtürken / Komitee) bezog noch auf die Erklärung der Internationalen Vereinigung der Genozidforscher, sondern auf Ereignisse in der Ägäis einige Jahre später. Das ist Dummheit pur.

Dass "durkheim" seine Unfähigkeit, auf das Thema selbst einzugehen, mit ein paar Beschimpfungen zu kaschieren versucht, ist die Taktik aller abgebrochenen Hauptschüler. Wen interessiert's?

Ja, so sind die Türken wie wir sie kennen: Ständig "beleidigt" und nur am jammern.

[Durkheim]

Du solltest besser nicht von dir auf andere schieben, wenns hier um irgendwelche Drohungen geht:

Nebenbei bemehrkt: Du bist immer noch nich auf meine Frage eingegangen.

Was passiert denn, wenn ich nicht VORSICHTIG bin mit dem was ich schreibe ???
Geh doch mal bitte näher darauf ein.
Dann blamierst Du Dich wie der reinhard und machst Dich lächerlich. Daher hatte ich Dir einen gut gemeinten Ratschlag gegeben. Ich bin eben ein Philantrop.

Bei reinhard hatte ich übrigens gesagt, er soll so weitermachen wie immer, dem ist nämlich nicht mehr zu helfen mit seiner assozialen Diskussionkultur. Nebenbei erweist er seiner Sache/Mission einen Bärendienst.

[Durkheim]

Ja, so sind die Türken wie wir sie kennen: Ständig "beleidigt" und nur am jammern.
Aber hallo! Wer jammert denn die ganze Zeit, die Türken sind es jedenfalls nicht ;)

Du solltest es mal unterlassen ständig Off-Topic und SPAM zu posten und kommst lieber zur Sache. Ich möchte nun von Dir endlich die Belege sehen, dass es sich dabei angeblich um Fachleute handelt bei diesem Kasperlverein. Alle Namen, die Du mir angegeben hast mit Links etc., haben sich als Luftnummern erwiesen, da es sich nachweislich um fachfremde Personen handelt (ich habe diese einzeln genannt und aufgelistet).

Kann man die Abstimmung und die Liste der Völkermordbefürworter wenigstens öffentlich einsehen? Ich lasse mich nämlich nicht gerne für dumm verkaufen. Und wie Du siehst, es wird nachgehakt. Wen uns angebliche Fachleute untergejubelt werden sollen, dann sollte man dem schon mal nachgehen. Man erlebt nämlich so einiges und ist dann doch mit der Zeit sehr skeptisch angesichts dessen was alles so produziert wird. Das mit der angeblichen UNO-Anerkennung hat sich ja auch als Luftnummer erwiesen.

Vielleicht wird auch langsam klar, wieso eine unabhängige Historiker-Kommission so wichtig ist. Damit endlich mal objektiv an die Sache rangegangen wird.

[Der Sheriff]

[QUOTE=Durkheim;1877362]Dann blamierst Du Dich wie der reinhard und machst Dich lächerlich. Daher hatte ich Dir einen gut gemeinten Ratschlag gegeben.

Schon wieder schiebst du von dir auf andere.


Ich bin eben ein Philantrop.

Na sieh sich das einer an. Er leugnet Völkermorde, die schlimmsten Verbrechen an die Menschheit, und nennt sich Philantrop ?(


Bei reinhard hatte ich übrigens gesagt, er soll so weitermachen wie immer, dem ist nämlich nicht mehr zu helfen mit seiner assozialen Diskussionkultur. Nebenbei erweist er seiner Sache/Mission einen Bärendienst.

Was soll das den schon wieder für eine Antwort sein ?
Du hast schon wieder meine Frage nicht beantwortet und versucht abzulenken.

[Durkheim]

[QUOTE]

Schon wieder schiebst du von dir auf andere.

Na sieh sich das einer an. Er leugnet Völkermorde, die schlimmsten Verbrechen an die Menschheit, und nennt sich Philantrop ?(

Was soll das den schon wieder für eine Antwort sein ?
Du hast schon wieder meine Frage nicht beantwortet und versucht abzulenken.
Äussere Dich lieber zum eigentlichen Thema!

Wenn Du magst kannst Du zu Deinem Off-Topic in der Weinstube oder Plauderecke einen Sonderthread eröffnen oder wenn Du magst es auch per PM besprechen.

Wo sind denn nun die angeblichen Fachleute!

[Der Sheriff]

[QUOTE=Der Sheriff;1877417]
Äussere Dich lieber zum eigentlichen Thema!

Wenn Du magst kannst Du zu Deinem Off-Topic in der Weinstube oder Plauderecke einen Sonderthread eröffnen oder wenn Du magst es auch per PM besprechen.

Fein, dann schick mir doch bitte bitte eine PN und beantwortde mir darin meine Frage, warum ich besser VORSICHTIG sein sollte mit dem was ich schreibe.


Wo sind denn nun die angeblichen Fachleute!

Es wurden dir hier genügend Quellen geliefert, um es selbst zu sehen.
Durch dein Sprung in der Platte ignorierst du so was und wiederholst dich immer wieder.

[Durkheim]

Es wurden dir hier genügend Quellen geliefert, um es selbst zu sehen.
Durch dein Sprung in der Platte ignorierst du so was und wiederholst dich immer wieder.
Das bedeutet, das war alles? Jetzt bin ich aber enttäuscht. War wohl dann auch so eine Luftnummer wie die UNO-Sache.

Nicht, dass ich sonderlich überrascht bin. War wohl nichts mit angeblichen und behaupteten Fachleuten. Ich hatte es erwartet, dass es am Ende nach all der Recherche und Ausleuchtung genau so kommt.

[Der Sheriff]

Das bedeutet, das war alles? Jetzt bin ich aber enttäuscht. War wohl dann auch so eine Luftnummer wie die UNO-Sache.

Nicht, dass ich sonderlich überrascht bin. War wohl nichts mit angeblichen und behaupteten Fachleuten. Ich hatte es erwartet, dass es am Ende nach all der Recherche und Ausleuchtung genau so kommt.

Es gibt natürlich noch viel mehr. Aber das was hier angeführt worden ist hat vollkommen gereicht.
Dass es für solche Leugner wie du es bist nicht reicht, ist auch nichts neues.
Es ist vollkommen egal wie viele Quellen man euch Leugner liefert, im Endeffekt kommt ihr, so wie hier in diesem Thema auch, wieder angehäult mit: "Ja, aber die Politiker..."
Und der Unterschied zwichen Politik und Wissenschaft ist ja jedem bekannt.

[dreizehn]

[QUOTE=Der Sheriff;1877417]

Wo sind denn nun die angeblichen Fachleute!

meinen sie durch ihre lächerliche analyse haben sie das wiederlegt ?

dann sind sie total daneben ?(

die fachleute werden nicht durch sie(durkheim) definiert :D :D :D

nochmal für ganz langsame, es ist die absolut führende genozidforscher-vereinigung

mfg

[reinhard]

nochmal für ganz langsame, es ist die absolut führende genozidforscher-vereinigung

mfg

Du solltest die Spatzenhirne nicht weiter überfordern. Die internationale Vereinigung der Genozidforscher hat 1997 den Völkermord an den Armeniern lückenlos belegt, mit dem Material wird weltweit gearbeitet. Die führenden Mitglieder der Vereinigung werden als Gutachter bei Gerichten und internationalen Organisationen, Parlamenten und Schulbuch-Kommissionen gehört.

"durkheim" hat von 1997 bis 2007 noch nicht einmal herausgefunden, was das für eine Organisation ist. Das reicht doch als Information über "durkheim", oder?

Wenn das oberste Schweizer Gericht Gutachten der Internationalen Vereinigung der Genozidforscher akzeptiert und zur Grundlage des Urteils gegen Perincek nimmt, reicht das doch – ob "durkheim" oder "sahin" irgend etwas wissen oder herausfinden, ist völlig irrelevant. Ich hatte ja auch einen bekannten genozidforscher hier namntlich genannt und zitiert – "durkheim" und "sahin" behaupten steif und fest, immer noch nichts gelesen zu haben. Das sagt doch alles.

[dreizehn]

Du solltest die Spatzenhirne nicht weiter überfordern. Die internationale Vereinigung der Genozidforscher hat 1997 den Völkermord an den Armeniern lückenlos belegt, mit dem Material wird weltweit gearbeitet. Die führenden Mitglieder der Vereinigung werden als Gutachter bei Gerichten und internationalen Organisationen, Parlamenten und Schulbuch-Kommissionen gehört.

"durkheim" hat von 1997 bis 2007 noch nicht einmal herausgefunden, was das für eine Organisation ist. Das reicht doch als Information über "durkheim", oder?

das problem mit durkheim ist , das er durch sein verleumdungstaktik mittlerweile die eigenen lügen selbst glaubt ;)

mfg

[Sahin]

das problem mit durkheim ist , das er durch sein verleumdungstaktik mittlerweile die eigenen lügen selbst glaubt ;)

mfg

wer hier ständig lügt und verleumdet liegt doch auf der hand.

[Durkheim]

Anstatt nun weiter sinnlos den Thread vollzuspammen, solltet ihr endlich mal aufzeigen, dass angeblich diese ominöse Lobbyisten-Organisation, die sich nachweislich ausschliesslich mit der Türkei vor über 100 Jahren beschäftigt, irgendwelche Fachleute aufzuweisen hat wie es hier von euch behauptet wurde.

Alles was sich an Namen bei diesem Kasper-Verein ergeben hat, haben sich als fachfremde Luftnummern entpuppt (Familientherapeuten, Anthropologen etc.).

Wo sind denn nun die angeblichen Fachleute bei diesem Verein, nennt mal endlich Namen! Wie oft soll man euch denn noch auffordern, dass ihr eure Behauptungen von angeblicher Fachkompetenz belegen sollt! Ihr versucht diesen Verein als seriös zu verkaufen, bisher ergibt sich eher das gegenteilige Bild.

[Durkheim]

wer hier ständig lügt und verleumdet liegt doch auf der hand.
Die schliessen von sich auf andere, denn er kann hier nichts verlinken und belegen, wo ich angeblich irgendwo gelogen haben soll. Womit wir beim Thema Verleumdung wären.

Dreizehner ist jemand, der Bilder von Kirchen postet, die angeblich von Türken zerstört seien, die sich wie nachgewiesen als Erdbebenzerstörungen bzw. -Schäden entpuppten.

:lie: Lügen und betrügen, das kann er gut:
http://www.politikforen.de/showpost.php?p=1851299&postcount=8717
http://www.politikforen.de/showthread.php?t=43436&page=872

Die scheinen solche schäbigen Methoden wirklich nötig zu haben. Genauso wie reinhard mit seiner assozialen Diskussionskultur.

[Sahin]

Die schliessen von sich auf andere, denn er kann hier nichts verlinken und belegen, wo ich angeblich irgendwo gelogen haben soll. Womit wir beim Thema Verleumdung wären.

Dreizehner ist jemand, der Bilder von Kirchen postet, die angeblich von Türken zerstört seien, die sich wie nachgewiesen als Erdbebenzerstörungen bzw. -Schäden entpuppten.

:lie: Lügen und betrügen, das kann er gut:
http://www.politikforen.de/showpost.php?p=1851299&postcount=8717
http://www.politikforen.de/showthread.php?t=43436&page=872

Die scheinen solche schäbigen Methoden wirklich nötig zu haben. Genauso wie reinhard mit seiner assozialen Diskussionskultur.

Dieser Fischerverein beschäftigt sich auch ausschließlich mit den Türken. Es gibt so viele Völkermorde auf der Welt-die finden aber bei diesem Verein wohl kein Gehört. Das zeigt mir schon alles, was das für ein Verein ist.

Und die soll seriös sein? Eine Lachnummer, außer bei Reinhard findet sie wohl auch kein Gehör:cool2:

[Durkheim]

Dieser Fischerverein beschäftigt sich auch ausschließlich mit den Türken. Es gibt so viele Völkermorde auf der Welt-die finden aber bei diesem Verein wohl kein Gehört. Das zeigt mir schon alles, was das für ein Verein ist.

Und die soll seriös sein? Eine Lachnummer, außer bei Reinhard findet sie wohl auch kein Gehör:cool2:
Du sagst es, die Blogseiten sind mehr als entlarvend, die beschäftigen sich als angebliche "Int. Vereinigung der Genozidforscher" nur und ausschliesslich mit der Türkei ;)

Und bis jetzt konnte auch keiner einen Namen von einem Genozidforscher nennen. Die geben dort auf der Seite nicht mal ihre Berufe an, jetzt weiss jeder, warum! Wer nimmt schon selbsternannte Experten für voll, wenn man dort als Beruf "Familientherapeut", "Soziologe" oder "Anthropoge" liest ;)

Einfach lachhaft, was die für eine Show abziehen. Und einer von diesem Verein entpuppte sich als Mitglied des armenisch-nationalistischen Zoryan-Instituts, welches vom armenischen Staat bezahlt wird.

Da sieht man auch gleich die Auftraggeber. Es gibt den bekannten Spruch, 'Wessen Brot ich ess, dessen Lied ich sing!".
Exakt das ist es, womit wir es hier zu tun haben.

Die sollen sich lieber einer internationalen Historiker-Kommission stellen und solche Taschenspielertricks zwecks Volksverdummung sein lassen, weil sie sich damit nur lächerlich machen.

[Sahin]

Du sagst es, die Blogseiten sind mehr als entlarvend, die beschäftigen sich als angebliche "Int. Vereinigung der Genozidforscher" nur und ausschliesslich mit der Türkei ;)

Und bis jetzt konnte auch keiner einen Namen von einem Genozidforscher nennen. Die geben dort auf der Seite nicht mal ihre Berufe an, jetzt weiss jeder, warum! Wer nimmt schon selbsternannte Experten für voll, wenn man dort als Beruf "Familientherapeut", "Soziologe" oder "Anthropoge" liest ;)

Einfach lachhaft, was die für eine Show abziehen. Und einer von diesem Verein entpuppte sich als Mitglied des armenisch-nationalistischen Zoryan-Instituts, welches vom armenischen Staat bezahlt wird.

Da sieht man auch gleich die Auftraggeber. Es gibt den bekannten Spruch, 'Wessen Brot ich ess, dessen Lied ich sing!".
Exakt das ist es, womit wir es hier zu tun haben.

Die sollen sich lieber einer internationalen Historiker-Kommission stellen und solche Taschenspielertricks zwecks Volksverdummung sein lassen, weil sie sich damit nur lächerlich machen.

sieht eher nach einem griechisch-armenischem verein aus aber ganz bestimmt nicht "genozidforscher" :cool2:

[reinhard]

wer hier ständig lügt und verleumdet liegt doch auf der hand.

Genau. Das oberste Schweizer Gericht hat ja nach dem Gutachten der Internationalen Vereinigung festgestellt:


Unter den Historikern herrscht weltweit ein Konsens, dass es sich um einen Völkermord handelt.
Wer das leugnet, ist ein rassistischer Lügner.


Damit ist nicht nur klar, wer hier lügt. Das Motiv ist auch klar und deutlich benannt worden: Wer den Völkermord leugnet, ist ein Rassist. Und wer das Urteil liest, sieht auch: Das Gericht zieht – wie viele andere Gerichte mittlerweile auch – eine klare Linie: Holocaustleugner sind rassistischer Abschaum, und zwar unabhängig davon, ob der Holocaust an den Juden oder den Armeniern geleugnet wird. Das ist genau das gleiche Nazipack. Auch das oberste Schweizer Gericht spricht von "Nazi Verbrechern".

Es ist bezeichnend, dass die rassistischen Lügner weder auf das Gutachten der Internationalen Vereinigung der Genozidforscher eingehen können noch auf die veröffentlichten Gerichtsurteile.

[Sahin]

Genau. Das oberste Schweizer Gericht hat ja nach dem Gutachten der Internationalen Vereinigung festgestellt:


Unter den Historikern herrscht weltweit ein Konsens, dass es sich um einen Völkermord handelt.
Wer das leugnet, ist ein rassistischer Lügner.


Damit ist nicht nur klar, wer hier lügt. Das Motiv ist auch klar und deutlich benannt worden: Wer den Völkermord lügnet, ist ein Rassist. Und wer das Urteil liest, sieht auch: Das Gericht zieht – wie viele andere Gerichte mittlerweile auch – eine klare Linie: Holocaustleugner sind rassistischer Abschaum, und zwar unabhängig davon, ob der Holocaust an den Juden oder den Armeniern geleugnet wird. Das ist genau das gleiche Nazipack. Auch das oberste Schweizer Gericht spricht von "Nazi Verbrechern".

deine seifenblasen bringen einen immer wieder zum lachen. was unterscheidet eigentlich einen verleumder vom leugner????????

[dreizehn]

wer hier ständig lügt und verleumdet liegt doch auf der hand.

sie bezeichnen die iags als leugner ? ?(

ihnen ist nicht zu helfen .

[Der Sheriff]

Oh man die Türken hier kriegen dutzende Fakten unter die Nase gehalten und trotzdem halten die sich die Augen zu und leugnen immer noch alles.
Ihr seid echt traurige Gestalten.
Ihr verlangt Namen und andere Quellen, obwohl hier genug Namen, z.B. Prof. Israel Charney, gennant worden sind und Personen und Quellen an die ihr euch wenden könnt.

Du kommtst immer damit an, das angeblich keine Fachleute an dieser Entscheidung mitwirkten.
Ich erzähl dir mal was zu Fachleuten. Nehmen wir als Bsp die Aufgaben von einem Staatsanwalt:

Im Ermittlungsverfahren soll die Staatsanwaltschaft alle be- und entlastenden Umstände ermitteln, die einen Beschuldigten betreffen.
Der Staatsanwalt kann auch selbst ermittelnd tätig werden, insbesondere persönlich Beschuldigte oder Zeugen vernehmen.
Der Staatsanwalt entscheidet schließlich, wie das Ermittlungsverfahren beendet wird: Durch Einstellung des Verfahrens, Antrag auf Erlass eines Strafbefehls oder durch Erhebung der öffentlichen Klage vor Gericht. Kommt es vor Gericht zu einer Hauptverhandlung, nimmt der Staatsanwalt als Vertreter der Anklagebehörde auch an dieser teil.
http://de.wikipedia.org/wiki/Staatsanwalt#Aufgaben

Kommen wir mal beispielsweise auf die Person zurück, die du so gern als Fachperson leugnest, nämlich der President der International Association of Genocide Scholars Prof. Gregory H. Stanton:

Dr. Stanton was a law professor at Washington and Lee University from 1985 - 1991, was a Fulbright Professor at the University of Swaziland, and was a professor of Justice, Law, and Society at the American University.
http://en.wikipedia.org/wiki/Gregory_Stanton

Keine Weiteren Fragen euer Ehren :D

Und auch wenn ihr weiterhin darüber jammert, dass sich diese Vereinigung meist mit der Türkei beschäftigt, macht sie das kein bischen unseriöser ihr Clowns.
Wenn die Türkei halt so viel Dreck am steken hat, und das hat sie, braucht ihr Türken euch auch nicht zu wundern.

[Hayaser]

Oh man die Türken hier kriegen dutzende Fakten unter die Nase gehalten und trotzdem halten die sich die Augen zu und leugnen immer noch alles.
Ihr seid echt traurige Gestalten.
Ihr verlangt Namen und andere Quellen, obwohl hier genug Namen, z.B. Prof. Israel Charney, gennant worden sind und Personen und Quellen an die ihr euch wenden könnt.

Du kommtst immer damit an, das angeblich keine Fachleute an dieser Entscheidung mitwirkten.
Ich erzähl dir mal was zu Fachleuten. Nehmen wir als Bsp die Aufgaben von einem Staatsanwalt:

Im Ermittlungsverfahren soll die Staatsanwaltschaft alle be- und entlastenden Umstände ermitteln, die einen Beschuldigten betreffen.
Der Staatsanwalt kann auch selbst ermittelnd tätig werden, insbesondere persönlich Beschuldigte oder Zeugen vernehmen.
Der Staatsanwalt entscheidet schließlich, wie das Ermittlungsverfahren beendet wird: Durch Einstellung des Verfahrens, Antrag auf Erlass eines Strafbefehls oder durch Erhebung der öffentlichen Klage vor Gericht. Kommt es vor Gericht zu einer Hauptverhandlung, nimmt der Staatsanwalt als Vertreter der Anklagebehörde auch an dieser teil.
http://de.wikipedia.org/wiki/Staatsanwalt#Aufgaben

Kommen wir mal beispielsweise auf die Person zurück, die du so gern als Fachperson leugnest, nämlich der President der International Association of Genocide Scholars Prof. Gregory H. Stanton:

Dr. Stanton was a law professor at Washington and Lee University from 1985 - 1991, was a Fulbright Professor at the University of Swaziland, and was a professor of Justice, Law, and Society at the American University.
http://en.wikipedia.org/wiki/Gregory_Stanton

Keine Weiteren Fragen euer Ehren :D

Und auch wenn ihr weiterhin darüber jammert, dass sich diese Vereinigung meist mit der Türkei beschäftigt, macht sie das kein bischen unseriöser ihr Clowns.
Wenn die Türkei halt so viel Dreck am steken hat, und das hat sie, braucht ihr Türken euch auch nicht zu wundern.


Oh man die Türken hier kriegen dutzende Fakten unter die Nase gehalten und trotzdem halten die sich die Augen zu und leugnen immer noch alles.
Ihr seid echt traurige Gestalten.
Ihr verlangt Namen und andere Quellen, obwohl hier genug Namen, z.B. Prof. Israel Charney, gennant worden sind und Personen und Quellen an die ihr euch wenden könnt.
Das ist doch alles Taktik von Türken.
Ablenkungsmanöver.

In der Tat sind sie traurige Gestalten.
Manchmal bin ich über sie derart Wut geladen, dass ich über die Türken denke, dass sie keine Menschen seien.

Selbstverständlich darf man nicht alle Türken verteufeln, es gibt unter ihnen bestimmt auch vernünftig denkende Menschen, aber die Mehrheit taugt nichts. germane

[Sahin]

Oh man die Türken hier kriegen dutzende Fakten unter die Nase gehalten und trotzdem halten die sich die Augen zu und leugnen immer noch alles.
Ihr seid echt traurige Gestalten.
Ihr verlangt Namen und andere Quellen, obwohl hier genug Namen, z.B. Prof. Israel Charney, gennant worden sind und Personen und Quellen an die ihr euch wenden könnt.

Du kommtst immer damit an, das angeblich keine Fachleute an dieser Entscheidung mitwirkten.
Ich erzähl dir mal was zu Fachleuten. Nehmen wir als Bsp die Aufgaben von einem Staatsanwalt:

Im Ermittlungsverfahren soll die Staatsanwaltschaft alle be- und entlastenden Umstände ermitteln, die einen Beschuldigten betreffen.
Der Staatsanwalt kann auch selbst ermittelnd tätig werden, insbesondere persönlich Beschuldigte oder Zeugen vernehmen.
Der Staatsanwalt entscheidet schließlich, wie das Ermittlungsverfahren beendet wird: Durch Einstellung des Verfahrens, Antrag auf Erlass eines Strafbefehls oder durch Erhebung der öffentlichen Klage vor Gericht. Kommt es vor Gericht zu einer Hauptverhandlung, nimmt der Staatsanwalt als Vertreter der Anklagebehörde auch an dieser teil.
http://de.wikipedia.org/wiki/Staatsanwalt#Aufgaben

Kommen wir mal beispielsweise auf die Person zurück, die du so gern als Fachperson leugnest, nämlich der President der International Association of Genocide Scholars Prof. Gregory H. Stanton:

Dr. Stanton was a law professor at Washington and Lee University from 1985 - 1991, was a Fulbright Professor at the University of Swaziland, and was a professor of Justice, Law, and Society at the American University.
http://en.wikipedia.org/wiki/Gregory_Stanton

Keine Weiteren Fragen euer Ehren :D

Und auch wenn ihr weiterhin darüber jammert, dass sich diese Vereinigung meist mit der Türkei beschäftigt, macht sie das kein bischen unseriöser ihr Clowns.
Wenn die Türkei halt so viel Dreck am steken hat, und das hat sie, braucht ihr Türken euch auch nicht zu wundern.

Dass es auch der letzte Depp hier im Forum endlich mal kapiert.
Die Historikerwelt ist sich nicht schlüssig. Es gibt Historiker, die einen Völkermord gegeben sehen und andere sagen, nein.

Die Verleumder picken sich natürlich nur diejenigen heraus, die ihren Verleumdungen belegen können. Andre Historiker sind für sie nur Propaganda.

Ändert aber an der Tatsache nix, dass weder ein Gerichtsbeschluss vorliegt noch eine Anzeige der Armenier wegen Völkermord.

Von dem Vorwurf des Völkermords ist die TR unmittelbar nach dem Krieg durch ein englisches Gericht freigesprochen. FAKT!
Es wurden lediglich einige Türken wegen Kriegsverbrechen verurteilt.

Wer die Fakten nicht sehen will der muß laut brüllen-wie eben soviele Faschisten unter den Armeniern.

[dreizehn]

Dass es auch der letzte Depp hier im Forum endlich mal kapiert.
Die Historikerwelt ist sich nicht schlüssig. Es gibt Historiker, die einen Völkermord gegeben sehen und andere sagen, nein.



damit der letzte depp hier im forum kapiert .

es gibt auch historiker die von der auschwitzlüge sprechen (leugner) , obwohl judengenozid fakt ist.

überlegen sie mal zu welcher gruppe sie gehören :rolleyes:

mfg

[reinhard]

damit der letzte depp hier im forum kapiert .

es gibt auch historiker die von der auschwitzlüge sprechen (leugner) , obwohl judengenozid fakt ist.

überlegen sie mal zu welcher gruppe sie gehören :rolleyes:

mfg

Deswegen hat ja auch das Bundesgericht in der Schweiz geurteilt, dass es seit der UNO-Anerkennung des Völkermordes an den Armeniern einen weltweiten Konsens unter den Historikern gibt. Das schließt, laut Gerichtsurteil, nicht aus, dass es zu jedem Genozid auch Leugner gibt – diese sind aber eben im Zuständigkeitsbereich von Polizei und Gerichten, deshalb die Strafe gegen Perincek, mit Historikern haben die Lügner nichts zu tun.

Die Türkei hatte ja auch nach der UNO-Anerkennung eine türkisch-armenische Historikerkommission gefordert, Armenien war bekanntlich einverstanden, die Kommission hat das eindeutige Ergebnis gehabt: Es war ein Völkermord. Das Gutachten hält die Türkei unter Verschluss – vielleicht sollten die Holocaustleugner und Genozidbefürworter hier erst mal mit ihrer eigenen Regierung sprechen, ob sie das Gutachten der türkisch-armenischen Historikerkommission lesen dürfen, bevor sie eine neue Kommission fordern.

Wer es nachlesen will: Bundestag, Plenarprotokoll 15/172, Seite 16130.

[EUROFREUND]

Wieso gehst Du denn nicht darauf ein, was man faktisch an eurer lobbyistischen Fake-Seite feststellen kann, dass diese sich nämlich einzig und ausschliesslich mit einem Ereignis in der Türkei vor fast 100 Jahren beschäftigen :))

Wenn man deren Blog und Newsseiten sich anschaut, geht es nur um die Türkei und sonst nichts anderes.

Auffälliger gehts wohl nicht mehr. Aber einen tollen Namen hat sich der komische Verein gegeben, das soll Seriösität erwecken und den Anschein, dass es sich um eine internationale Organisation handeln würde. Und soviele Vereinsmitglieder scheint der Kasperleverein ja auch nicht zu haben, nur ein Paar handvoll Leute :))

Frag Deinen Kasperle-Verein doch mal, wieso sie sich weigern ihre Fakten bei einer internationalen Historiker-Kommission auf den Tisch zu legen. Wie ich anhand Quellen gezeigt habe, weigert sich die armenische Lobbyisten-Fraktion immer noch strikt ihre Beweise bei einer solchen Kommission der Weltöffentlichkeit darzulegen. Man wird schon wissen, wieso man sich nicht traut. Dabei wäre es ja DIE Gelegenheit, die man nun beim Schopfe packen könnte. Aber nein, man will ja nicht und verweigert sich :rolleyes:

Reinhard, hast Du denn endlich die UNO kontaktiert, wir warten nachwievor auf Deine Beweise, dass die UNO angeblich die Armenier anerkannt hätte. Leider weiss die UNO nichts davon. Von Dir kam dahingehend leider auch nur heisse Luft.


Wenn er die Fakten in der Türkei auf den Tisch legt, ergeht
es Ihm wie Marco W......

[Hayaser]

Wenn er die Fakten in der Türkei auf den Tisch legt, ergeht
es Ihm wie Marco W......


... oder es geht ihm wie Hrant Dink, der türkisch-armenische Journalist, welcher im Januar 2007 auf offener Strasse "feige" von hinten in den Kopf erschossen wurde.