Vollständige Version anzeigen : Putin
Wieso ist es schlecht wenn ein Staatsoberhaupt mehr Macht bekommt?Man kann doch nur durch Macht etwas erreichen.
Wie kommen die USA dazu sich auf der ganzen Welt in die inneren Angelegenheiten anderer Staaten einzumischen?Sie besitzen unzählige militärische Stützpunkte auf dem ganzen Globus und Putin darf nicht in seinem eigenen Land nach seinem Gutdünken walten und wird wie ein Schuljunge behandelt.Ist das nicht eine Frechheit?
WArum ist eigentlich eine Demokratie das Gute und eine Diktatur das Schlechte,das man unbedingt bekämpfen muss?
Wassiliboyd
18.09.2004, 18:02
Wieso ist es schlecht wenn ein Staatsoberhaupt mehr Macht bekommt?Man kann doch nur durch Macht etwas erreichen.
Wie kommen die USA dazu sich auf der ganzen Welt in die inneren Angelegenheiten anderer Staaten einzumischen?Sie besitzen unzählige militärische Stützpunkte auf dem ganzen Globus und Putin darf nicht in seinem eigenen Land nach seinem Gutdünken walten und wird wie ein Schuljunge behandelt.Ist das nicht eine Frechheit?
WArum ist eigentlich eine Demokratie das Gute und eine Diktatur das Schlechte,das man unbedingt bekämpfen muss?
Nun,
die Demokratie, sagte einmal Churchill, ist eine schlechte Staatsform,
aber ich kenne keine bessere.
Eine Demokratie hat eben den unbestreitbaren Vorteil gegenüber anderen Staatsformen, dass der Missbrauch mehr unter Kontrolle bleibt, wenn auch sicherlich nicht verhindert werden kann.
Eine funktionierende Demokratie, die Betonung liegt auf funktionierend, ist jeder anderen Staatsform vorzuziehen.
Unter wessen Kontrolle?In einer Demokratie weiss man das nicht so genau.
Es geht hier um Putin.Ich hatte gefragt,wie die USA etc dazukommen sich in die inneren Angelegenheiten einzumischen?Warum?Was geht sie das an?
Gruss!Helmuth
asdfasdf
21.09.2004, 21:34
Die USA kommen dazu, weil sich niemand aufzustehen traut und den Amis einmal richtig die Meinung sagt. Aufregen dürfen sich überhaupt nur die, die nicht so wie die Amis eine Scheindemokratie haben.
Und zu Putin: Der Mensch ist gefährlich. Je schneller der weg ist, desto besser. Ich hoffe nur, es kommt noch einmal zu Wahlen in Russland. Derzeit glaube ich ja, Putin ist der nächste Diktator dort.
Kurt.Schumacher
22.09.2004, 01:31
Die USA kommen dazu, weil sich niemand aufzustehen traut und den Amis einmal richtig die Meinung sagt. Aufregen dürfen sich überhaupt nur die, die nicht so wie die Amis eine Scheindemokratie haben.
Und zu Putin: Der Mensch ist gefährlich. Je schneller der weg ist, desto besser. Ich hoffe nur, es kommt noch einmal zu Wahlen in Russland. Derzeit glaube ich ja, Putin ist der nächste Diktator dort.
Ich finde, Putin ist zur Zeit der beste Mann, den Russland haben kann. Er hat das Zeug Russland zu Wohlstand und Stärke zurückzubringen. Für mich ist Putin der intelligenteste von allen Staatsoberhäuptern der fünf Großmächte.
Rorschach
22.09.2004, 10:19
Die USA kommen dazu, weil sich niemand aufzustehen traut und den Amis einmal richtig die Meinung sagt. Aufregen dürfen sich überhaupt nur die, die nicht so wie die Amis eine Scheindemokratie haben.
Eigentlich gibt es in den USA mehr Demokratie als bei uns, aber nunja.
Und zu Putin: Der Mensch ist gefährlich. Je schneller der weg ist, desto besser. Ich hoffe nur, es kommt noch einmal zu Wahlen in Russland. Derzeit glaube ich ja, Putin ist der nächste Diktator dort.
Und gerade deshalb ist es wichtig, daß die USA etwas sagen; oder sollte sein Verhalten durch Stillschweigen unterstützt werden?
"Putin ist gefährlich"
Das ist kein Argument!Da musst Du schon sagen warum!Weil er nicht vor der Journaile bzw. vor dem Geld kriecht?
Für wen gefährlich?
Rorschach
22.09.2004, 13:29
"Putin ist gefährlich"
Das ist kein Argument!Da musst Du schon sagen warum!Weil er nicht vor der Journaile bzw. vor dem Geld kriecht?
Für wen gefährlich?
Gefährlich für die Entwicklung in seinem Land und, da Russland nunmal nicht unbedeutend ist, letztendlich auch für Europa und den Rest der Welt.
Gefährlich ist natürlich nicht in dem Sinne gemeint, daß er demnächst Kriege gegen jetzige Verbündete anfängt.
Aber was macht er denn in der Innenpolitik?
- Er unterdrückt die Pressefreiheit, indem kritische Zeitungen schickaniert werden und unabhängige Fernsehstationen geschlossen werden.
- Er hindert die politische Opposition an der Arbeit, indem deren Kandidaten und Parteien nicht in Fernsehsendungen auftreten können, bzw. nicht über sie berichtet wird.
- Er sorgt für eien wachsenden Einfluss ehemaliger Geheimdienstspezies, die er in wichtige Positionen hievt.
- Er führt einen Vernichtungskrieg in Tschetschenien, wobei der Grund für diese Politik für Putin auch immer Ansichts- und Auslegungssache ist.
- Er hat einen mißliebigen Geschäftsmann, der zufällig eine der wichtigsten Firmen kontrolliert und den falschen Politikern Geld gab, verhaften lassen und dessen Firma zerschlagen.
Das sind nur einige Dinge, allerdings machen sie alle Putin nicht gerade vertrauensselig.
Equilibrium
22.09.2004, 18:58
Er unterdrückt die Pressefreiheit, indem kritische Zeitungen schickaniert werden und unabhängige Fernsehstationen geschlossen werden.
Warum sollte mkan terroristische Medien nicht schließen dürfen?
Er hindert die politische Opposition an der Arbeit, indem deren Kandidaten und Parteien nicht in Fernsehsendungen auftreten können, bzw. nicht über sie berichtet wird.
Die Weltgemeinschaft sieht die Wahlen als fair an.
- Er sorgt für eien wachsenden Einfluss ehemaliger Geheimdienstspezies, die er in wichtige Positionen hievt.
Solange das System funktioniert... :rolleyes:
- Er führt einen Vernichtungskrieg in Tschetschenien, wobei der Grund für diese Politik für Putin auch immer Ansichts- und Auslegungssache ist.
Es gibt in Tschetschenien höchstens ab und zu ein paar "Konfrontationen" zwischen dem Militär und den Terroristen.
Er hat einen mißliebigen Geschäftsmann, der zufällig eine der wichtigsten Firmen kontrolliert und den falschen Politikern Geld gab, verhaften lassen und dessen Firma zerschlagen.
Trotzdessen ht Russland ein zweistelliges Wirtschaftswachstum.
asdfasdf
23.09.2004, 12:35
Putin ist deshalb gefährlich weil ich glaube, dass wenn er länger an der Macht ist, eine Art kalter Krieg wieder aufleben könnte. Man weiß ja auch nicht was der sonst so alles geplant hat. Wie schon oben erwähnt werden ja die Medien usw. unterdrückt. Das kann's doch nicht sein, aber Russland war nie frei und wird wohl auch nie frei werden.
Rorschach
23.09.2004, 14:46
Warum sollte mkan terroristische Medien nicht schließen dürfen?
Jetzt bin ich erst mal auf die Definition von "terroristischen Medien" gespannt und dann auf die Erklärung, inwiefern die geschlossenen Sender und Zeitungen da hinein passen.
Die Weltgemeinschaft sieht die Wahlen als fair an.
Sogar die Wahl in Russland war nicht unumstritten, aber was Kritik angeht:
Wie laut war die Kritik an den Wahlen in Tschetschenien, die ganz eindeutig manipuliert war?
Solange das System funktioniert... :rolleyes:
Pff. Das System im 3. Reich hat auch bestens funktioniert.
Das ist kein allgemeiner Maßstab für eine gute oder schlechte Regierung/Politik.
Es gibt in Tschetschenien höchstens ab und zu ein paar "Konfrontationen" zwischen dem Militär und den Terroristen.
Woher dann die tausenden Toten Zivilisten und die zehntausenden Flüchtlinge herkommen, erklärst du mir dann aber mal genauer.
Genauso die Tatsache, daß Rußland weder Hilfsorganisationen noch Journalisten frei in Tschetschenien arbeiten lassen.
Trotzdessen ht Russland ein zweistelliges Wirtschaftswachstum.
Ja.....und?
Das Wirtschaftswachstum war auch hoch, bevor Putin jetzt seine neuesten diktatorischen Anwandlungen bekam.
Abgesehen davon halte ich es für gefährlich, gewisse Dinge unter Verweis auf wirtschaftliches Wachstum zu beschönigen/entschuldigen.
Gefährlich für die Entwicklung in seinem Land und, da Russland nunmal nicht unbedeutend ist, letztendlich auch für Europa und den Rest der Welt.
Gefährlich ist natürlich nicht in dem Sinne gemeint, daß er demnächst Kriege gegen jetzige Verbündete anfängt.
Aber was macht er denn in der Innenpolitik?
- Er unterdrückt die Pressefreiheit, indem kritische Zeitungen schickaniert werden und unabhängige Fernsehstationen geschlossen werden.
- Er hindert die politische Opposition an der Arbeit, indem deren Kandidaten und Parteien nicht in Fernsehsendungen auftreten können, bzw. nicht über sie berichtet wird.
- Er sorgt für eien wachsenden Einfluss ehemaliger Geheimdienstspezies, die er in wichtige Positionen hievt.
- Er führt einen Vernichtungskrieg in Tschetschenien, wobei der Grund für diese Politik für Putin auch immer Ansichts- und Auslegungssache ist.
- Er hat einen mißliebigen Geschäftsmann, der zufällig eine der wichtigsten Firmen kontrolliert und den falschen Politikern Geld gab, verhaften lassen und dessen Firma zerschlagen.
Das sind nur einige Dinge, allerdings machen sie alle Putin nicht gerade vertrauensselig.
Du hast Dich immer noch nicht geäussert worin die Gefahr für Russland und die übrige Welt besteht!
- Dass er der Journaile nicht alles erlaubt finde ich vollkommen richtig.Die Medien sind es die die Vöker gegeneinander aufhetzen ,die heute die eigentliche Macht in den Demokratien haben und nicht bekannt ist wer genau dahintersteckt.
-Ja wie ist denn bei uns?Hast Du schon einmal die Oposition im Fernsehenoder sonstwo gesehen ausser im Gefängnis?Links und Rechts sind keine Oposition sondern nur Konkurenten an der Krippe.
Warum soll er nicht Leuto vom Geheimdienst holen?
Tschetschenien ist Russland .Warum sagst Du nicht Tschetschenien führt gegen Russland Krieg?Gegen Irak ist es erlaubt,welche Logik?
Er hat einen skrupellosen Schieber und Kriegsgewinler,der es ganz offen mehr mit Bush als seinem eigenen Chef hat,Gelder dorthin transferiert etc. Ein junger Schnössel ein Milliarder und ein Arzt verdient 300 € im Monat,und mit dem hast Du Mitleid?Das ist die Gefahr das stimmt wohl,nur für wen.Wir sind 45 auch befreit worden - nur wer sind "wir"?
Gruss!Helmuth
Rorschach
24.09.2004, 01:27
Die Gefahr für Russland besteht darin, daß die demokratischen Ansätze verloren gehen und das Volk nicht mehr viel zu entscheiden hat, außer vielleicht, bei welchen von der Regierung vorgesetzen Nachrichten sie einschalten.
- "Journallie" die seine aggressive Politik in Tschetschenien gut heißen sind dehalb auch erlaubt, oder wie? Dazu kommt, daß die betroffenen Medien keinesfalls gehetzt haben, sondern einfach zu unabhängig berichtet haben und Putin nicht immer gut weggekommen ist bei diesen Berichten.
- Wenn dir die hiesige Opposition nicht paßt, dann gründe eine Partei und trete bei Wahlen an. Ansonsten hat man schon ein recht breites Spektrum an Möglichkeiten, wobei sich CDU und SPD in einem Punkt, nämlich daß sie nicht wissen was sie wann wollen, durchaus ähnlich sind.
- Wenn diese Geheimdienstler aus alten Tagen die entscheidenden Posten in einflußreichen Behörden und Gebieten übernehmen/übertragen bekommen, dann wächst der Einfluß des Kremls auf alle Teile Rußlands, Putin wird noch mächtiger und der Kungelei und Mauschelei sind Tür und Tor geöffnet.
- Gegen den Irak war Krieg unter diesen Umständen imo nicht legitim, das dazu. Der Krieg in Tschetschenien ist aber etwas ganz anderes, denn dort hat sich eine Teilrepublik losgesagt, was, anders als in anderen Fällen, dem russischen Staat aber nicht gefallen hat; die politische Lösung wurde erst gar nicht gesucht (bis auf eine Ausnahme) und so lodert es dort schon seit einem Jahrzehnt. Übrigens ist Rußland nicht gerade linientreu in diesem Punk; Georgien hat auch mit abtrünnigen Provinzen zu kämpfen, dort findet Moskau aber gar nichts daran, sondern unterstützt diese Bewegungen sogar noch.
- Wie er zu Geld gekommen ist spielt bei den Umständen der Verhaftung und des Prozesses keine Rolle; schließlich war das schon längst bekannt (und außerdem gibt es noch andere dieser 'Spezialisten', die Putin solange in Ruhe läßt, wie sie sich nicht in die Politik einmischen (z.B. Abramowitsch, der Fußball-Pate). Nebenbei befinde ich allein die Tatsache, daß der Staat das größte Energieunternehmen des Landes sozusagen 'enthauptet' als Grund genug, um stutzig zu werden.
Rorschach
24.09.2004, 01:29
Putin mag vieles sein, aber vertrauensselig ist er nicht. Der Mann weiß, wie's läuft. Meine Hochachtung!
Wer auf Politiker steht, die nicht vertrauenswürdig sind.....
Rorschach
24.09.2004, 12:40
Wo siehst Du denn da den Unterschied zur BRD?
?(
Gegenfrage:
Wo siehst du Gemeinsamkeiten zur BRD?
Wer hätte denn hier so etwas behauptet? Der Unterschied zwischen »vertrauensselig« und »vertrauenswürdig« sollte Dir eigentlich geläufig sein...
Stimm, sorry. Ich schiebs mal auf die Uhrzeit. :P
- Die Bürger Deutschlands können sich aber objektiv und kritisch durch die Presse informieren.
- Keine Partei wird daran gehindert, Politik zu betreiben, es sei denn es handelt sich um wirkliche VS-Fälle.
- Es gibt immer noch eine Gewaltenteilung bzw. -balance in Deutschland.
- Leute kommen immer noch durch Leistung an hohe Ränge und nicht durch Machteinflüsse und Beförderungen von ganz oben.
- Es werden keine Vernichtungskriege gegen Länder geführt, aus denen man eh nichts mehr rausholen kann, wo tagtäglich die eigenen Soldaten brutalst getötet werden und auch selbst brutalst foltern und saufen.
Da gibt es so beträchtilche Unterschiede, Herr Modena 360...
Ich danke für den Brief über dem ich lange nachgedacht habe,so kurz wie es hier möglich ist kann ich ihn leider nicht beantworten;es fehlt zu weit,die Naivität ist zu überwältigend;man müsste über jeden Punkt einen Vortrag halten.Deshalb vorerst nur so viel aus der Kronen Zeitung (der größten in Österreich) von vergangener Woche:
Ein Völkerwirrwar herrscht heute schon,
so wie im alten Babylon.
Ein Sodom und Gomorha gar
gibt es selbst im Priesterseminar.
Des alten Roms verderbte Sitten
sind,denk ich,längst schon überschritten.
MAn lässt sich scheiden mehr und mehr,
doch Homoehen müssen her.
Das Kind missbraucht zu Pornozwecken,
der Drogendeal an allen Ecken,
Abtreibung und Verhaltensstörung,
durch "Kunst" des Heiligsten Entehrung,
und Dreck vermarktet als "Kultur".
DA kann,so denk ich,leugnen nur,
wer gänzlich ledig des Verstandes,
den Untergang des Abendlandes.
Immerhin gibt es wenigstens keine "Kungelei" ,so wie es auch unter Jelzin keine Kungelei gab und die Milliardäre durch ehrliche Arbeit zu ihre Reichtum kamen,wie auch Telecom Ron Sommer z.B., der seine zig Millionen auch ehrlich verdient hat.
Gruss!Helmuth
Roter engel
25.09.2004, 10:01
Bei diesem Reim-dich-zwang frage ich mich auch, ob es sich um -"Dreck" vermarket als Kultur handelt-
mfg, roter engel
Rorschach
25.09.2004, 13:48
- Die Bürger Deutschlands können sich aber objektiv und kritisch durch die Presse informieren.
- Keine Partei wird daran gehindert, Politik zu betreiben, es sei denn es handelt sich um wirkliche VS-Fälle.
- Es gibt immer noch eine Gewaltenteilung bzw. -balance in Deutschland.
- Leute kommen immer noch durch Leistung an hohe Ränge und nicht durch Machteinflüsse und Beförderungen von ganz oben.
- Es werden keine Vernichtungskriege gegen Länder geführt, aus denen man eh nichts mehr rausholen kann, wo tagtäglich die eigenen Soldaten brutalst getötet werden und auch selbst brutalst foltern und saufen.
Da gibt es so beträchtilche Unterschiede, Herr Modena 360...
Dem ist nichts hinzuzufügen.
:]
Rorschach
25.09.2004, 13:53
Was mir dieser Artikel der Kronen-Zeitung jetzt in Sachen Putin erklären soll, ist mir nicht klar; dazu ordne ich dieses Blatt in eine Kategorie mit der BILD ein, allzu erhellendes in Sachen Politik erwarte ich mir daraus also sowieso nicht.
Zu Jelzin:
Unter im ging vieles schief oder lief in falschen Bahnen ab, aber einige Dinge die ich dir genannt habe, unterscheiden Putin doch recht eindeutig von ihm.
1.Wie machst Du es,dass nur ein Satz zitiert wird?Bei mir geht gleich der ganze Beitrag mit wenn ich auch nur einen Satz markiert habe.
2.Mir ist zu dem Beitrag von Müller nichts eingefallen,Dir schon,nur gilt das nicht nur für den ersten Satz sondern für den ganzen Beitrag.
Danke für msg.
-Das Gedicht sollte nur zeigen,dass es nicht gerechfertigt ist,wenn wir uns anmaßen sittlich über andere zu stehen und oberlehrerhafte Noten auszuteilen,abgesehen davon,dass es uns nichts angeht.Ich war zu SU Zeiten dort und habe viel ordentlichere Zustände angetroffen.Ausserdem bin ich der Meinung,dass die Rusen besser Bescheid über ihre Angelegenheiten wissen als Du.Und wenn Du Recht haben solltest hast Du noch nicht gesagt was Dich das angeht?Wieso müssen sie ihre Angelegenheiten so einrichten wie Du Dir das vorstellst?
-KronenZeitung - Für mich spielt es überhaupt keine Rolle wer etwas sagt,sondern nur ob es wahr,vernünftig,konsequent,logisch ist.
Gelegentlich komme ich noch mal auf Deinen vorigen Beitrag zurück .
Gruss!Helmuth
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