Was wäre wenn Hitler 1923 erfolgreich geputscht hätte?

[Nestix]

Hallo Leute!

Bekanntlicherweise scheiterte Hitlers Putschversuch in einem Münchner Bürgerbräukeller, das am 8./9. November 1923, genau 15 Jahre vor dem Reichskristallnacht, stattfand.

Hitler und Ludendorff wollten die Räterepublik in Bayern stürzen und an sich reißen, und anschließend nach Mussolinis Vorbild ein Bündnis zwischen den bayerischen Reichswehrverbänden und den antidemokratischen Wehrverbänden schmieden, um später in die Reichshauptstadt Berlin vormarschieren zu können, um so die Macht im Deutschen Reich übernehmen zu können.

Was wäre aber gewesen, wenn der Putschversuch durch Hitler und Ludendorff geglückt wäre?

Und außerdem, was wäre wenn Hitler bereits 1923 dadurch Reichskanzler oder gar -präsident geworden wäre, anstatt erst fast zehn Jahre später?

Und wie wären die Verhältnisse zu Mussolini gewesen?

Grüße von Nestix

[Rheinlaender]

Hallo Leute!

Bekanntlicherweise scheiterte Hitlers Putschversuch in einem Münchner Bürgerbräukeller, das am 8./9. November 1923, genau 15 Jahre vor dem Reichskristallnacht, stattfand.

Hitler und Ludendorff wollten die Räterepublik in Bayern stürzen und an sich reißen,

Schau mal in Geschichtsbuch, wann die Raeterepublik in Bayern war ....

[EinDachs]

Schau mal in Geschichtsbuch, wann die Raeterepublik in Bayern war ....

Ja, exakt das ist der richtige Vergleich.

Der Hitlerputsch konnte nur scheitern. Heute München, morgen die Welt funktioniert nicht ganz.

[Nestix]

Schau mal in Geschichtsbuch, wann die Raeterepublik in Bayern war ....

Oh, stimmt! :rolleyes:

Nicht die Räterepublik, sondern die bayerische Regierung sollte gestürzt werden!

Zum Hitlerputschversuch 1923: -> http://de.wikipedia.org/wiki/Hitlerputsch

[EinDachs]

Oh, stimmt! :rolleyes:

Nicht die Räterepublik, sondern die bayerische Regierung sollte gestürzt werden!

Zum Hitlerputschversuch 1923: -> http://de.wikipedia.org/wiki/Hitlerputsch

Das Beispiel soll dir nur zeigen, wie hoch die Chancen für Hitler gewesen wär, bei dem Putsch Erfolg zu haben. Der hatte keine.
Selbst wenn er München unter seine Kontrolle gebracht hätte, er hätte nie den Rückhalt und die Männer gehabt um einen deutschlandweiten Umsturz auszulösen.

[Rheinlaender]

Der Hitlerputch fand kurz nach ersten Konsolidierung der Weimarer Republik durch die Rentenmark statt. D. h. die Leute sahen das ersten Mal, dass sich die Republik selber konsolidieren konnte und die Hyperinflation durch eine moderne Waehrung unter Kontrolle brachte.

[derNeue]

Der Hitlerputch fand kurz nach ersten Konsolidierung der Weimarer Republik durch die Rentenmark statt. D. h. die Leute sahen das ersten Mal, dass sich die Republik selber konsolidieren konnte und die Hyperinflation durch eine moderne Waehrung unter Kontrolle brachte.

Welcher Hitlerputsch? Meinst Du den Koalitionswechsel 1933?

[Freiherr]

Diese "Was wäre wenn..." - Threads bringen doch nichts...

[EinDachs]

Welcher Hitlerputsch? Meinst Du den Koalitionswechsel 1933?

Der Hitlerputsch. Es gibt nur einen. Und damit ist der versuchte gewaltsame Umsturz im Jahr 1923 gemeint.

[leuchtender Phönix]

Was ein erfolgreicher Putsch gebracht hätte kann man sich denken. Bestimmt etwas ähnliches, wie das was Hitler ab 1933 veranstaltete.

[Dayan]

Hallo Leute!

Bekanntlicherweise scheiterte Hitlers Putschversuch in einem Münchner Bürgerbräukeller, das am 8./9. November 1923, genau 15 Jahre vor dem Reichskristallnacht, stattfand.

Hitler und Ludendorff wollten die Räterepublik in Bayern stürzen und an sich reißen, und anschließend nach Mussolinis Vorbild ein Bündnis zwischen den bayerischen Reichswehrverbänden und den antidemokratischen Wehrverbänden schmieden, um später in die Reichshauptstadt Berlin vormarschieren zu können, um so die Macht im Deutschen Reich übernehmen zu können.

Was wäre aber gewesen, wenn der Putschversuch durch Hitler und Ludendorff geglückt wäre?

Und außerdem, was wäre wenn Hitler bereits 1923 dadurch Reichskanzler oder gar -präsident geworden wäre, anstatt erst fast zehn Jahre später?

Und wie wären die Verhältnisse zu Mussolini gewesen?

Grüße von Nestix
Der 2 Weltkrieg wäre früher ausgebrochen und wäre folglich früher zu Ende mit den Bekannten Ergebnisen!

[Rheinlaender]

Der 2 Weltkrieg wäre früher ausgebrochen und wäre folglich früher zu Ende mit den Bekannten Ergebnisen!

Nur schneller - man vergisst zu schnell, dass zwischen 1923, der Waehrungsreform und 1929, der Weltwirtschaftskriese, ein erheblicher Aufschwung und eine Modernisierung der dt. Industrie stattfand, neben der Erwirtschaftung erheblicher Devisien- und Goldreserven (ca. 2'500 Mio. RM). Ohne diese wirtschaftliche Grundlage haette Hitler seine Aufruestung nach 1934 nicht betreiben so koennen. Dazu sei erneut erwaehnt, dass 1939 die dt. Devisien- und Goldreserven auf 20 Mio. RM reduziert waren (so gut wie nichts).

[Neutraler]

Diese "Was wäre wenn..." - Threads bringen doch nichts...
Da stimme ich zu. Zum Thema lässt sich nicht viel sagen: Deutschland wäre nicht so stark von der Weltwirtschaftskrise getroffen worden, weil Hitler die deutsche Wirtschaft vom Welthandel abgekoppelt hätte. Möglicherweise hätte er den Versailler Vertrag früher gebrochen, was einen Einmarsch der Franzosen provoziert hätte, so wie 1923, als Franzosen und Belgier in den Ruhrpott einmarschierten.

[Rheinlaender]

Da stimme ich zu. Zum Thema lässt sich nicht viel sagen: Deutschland wäre nicht so stark von der Weltwirtschaftskrise getroffen worden, weil Hitler die deutsche Wirtschaft vom Welthandel abgekoppelt hätte.

Stimmt - es waere schon vorher verarmt ...

[Neutraler]

Stimmt - es waere schon vorher verarmt ...
Das Dritte Reich hatte gigantische Schulden, aber auch eine gigantische Wirtschaft. Genau wie Deutschland (1.5 Billionen Euro Schulden), GB, Frankreich, oder die USA (8.5 Billionen) heute. Wo ist das Problem? Hatte das Reich 1939 etwa eine Wirtschaftskrise wie 1923 oder 1929? Von daher verbitte ich mir diese lächerliche Theorie, dass Deutschland den Krieg schon aufgrund seiner Schulden beginnen musste.

[Rheinlaender]

Das Dritte Reich hatte gigantische Schulden, aber auch eine gigantische Wirtschaft. Genau wie Deutschland (1.5 Billionen Euro Schulden), GB, Frankreich, oder die USA (8.5 Billionen) heute. Wo ist das Problem? Hatte das Reich 1939 etwa eine Wirtschaftskrise wie 1923 oder 1929?

Ja - eine verdeckte: Der staatlich Preisstop 1938 war ein klares Zeichen fuer ein verdeckte Inflation, die auch zu Schwierigkeiten bei der Versorgung mit Konsumguetern fuerhte. Diese verdeckte Inflation entstand durch die Finanzierung der Wirtschaft durch eine verdeckte Staatsschuld und Aufblaehung der Geldmenge (ich habe schon mal geschrieben: Jede Banknot, die nach 1933 von der Reichsbank gedruckt wurde, enthielt eine handfeste Luege, naehmlich den Bezug auf das Bankgesetz von 1923).

Ein weiterer Unterschied, dass Hitler, wegen des Stops der Bedienung der Auslandsanleihen keinen Zugang zu den internationalen Geldmaerkten hatte. Die BRD hat vollen Zugang zu den internationalen Geldmaerkten und kann sich zu besten Bedingungen nahezu jede beliebige Summe leihen, Hitler nicht. Eine weitere Besonderheit des Hitlerregimes war es, dass der offizielle Reichshaushalt ein Fiktion war, es auch keine oeffentliche Kassenpruefung gab und wichtige Wirtschaftsdaten unter Verschluss gehalten wurden. Dies dient nicht der Erhoehung der Kreditwuerdigkeit eines Staates.

Was aber aber aus den Aussenhandelszahlen der anderen Staaten neutralen Beochachtern klar, war, dass das Dt. Reich, im Gegensatz zu allen anderen Industriestaaten, nach 1933 keine erhoehten Exporte hatte und das die Aussenhandelsbilanz sehr schlecht, wenn nicht negativ, sein musste.

In solchen Situation gibt es, vom Krieg abgesehen (schliesslich hat man ja geruestet), nur den Weg des Staatsbankrotts und des Waehrungsschnittes, was mit Verzoegerung schliesslich 1948 geschah.