Chavez, der Andennapoleon

[klartext]

Wieder einmal zeigt sich, wie Sozialismus wirkt, wenn er real wird. Es ist immer der gleiche Ablauf wie jetzt in Venezuela. Zuerst wird die Freihet beschnitten, dann die Opposition unterdrückt und das Warenangebot wird knapp.
Erstaunlich, dass ihm unsere Linke wie Lafi und Gysi zujubeln. Würde unsere Regierung ähnliche Gesetze in D erlassen, z.B. der Einsatz der Armee im Inneren, würde unsere Linke auf die Barrikaden steigen.
Freiheit statt Sozialismus - diese Formel hat nichts von ihrer Richtigkeit verloren.

quelle: www.morgenpost.de/desk/1412494.html

[borisbaran]

chade das der cia keinen erfolg hatte :(

[Edmund]

Heult euch nur aus, ihr US-Knechte. :hihi:
Endlich ist mal keiner von den USA installierten Militärdiktatoren an der Macht, sondern jemand aus dem Volk, der versucht, die eigenen Interessen zu vertreten.

Amerikas Einfluß auf Südamerika schwindet - Und das ist gut so.

Liberal-kapitalistische Ausbeuter und Imperialisten gehören vor Gericht gestellt, nicht in die Regierung!!
germane

[Efna]

Wieder einmal zeigt sich, wie Sozialismus wirkt, wenn er real wird. Es ist immer der gleiche Ablauf wie jetzt in Venezuela. Zuerst wird die Freihet beschnitten, dann die Opposition unterdrückt und das Warenangebot wird knapp.
Erstaunlich, dass ihm unsere Linke wie Lafi und Gysi zujubeln. Würde unsere Regierung ähnliche Gesetze in D erlassen, z.B. der Einsatz der Armee im Inneren, würde unsere Linke auf die Barrikaden steigen.
Freiheit statt Sozialismus - diese Formel hat nichts von ihrer Richtigkeit verloren.

quelle: www.morgenpost.de/desk/1412494.html

Dieser Bericht enthält viele unwahrheiten....

[Der Gerechte]

Kein Sozialismus ohne Demokratie - Keine Demokratie ohne Sozialismus!

[Der Gerechte]

Dieser Bericht enthält viele unwahrheiten....

Was erwartest Du von der Morgenpost ;)
Axel Springer Lügenblatt.

[Edmund]

Venezuela ist nebenbei enger Verbündeter des Irans. :top:

Man sieht, wenn die US-Imperialisten/Zionisten keine Gelegenheit haben, Zwiespalt im Volke zu verursachen, können sich die Völker frei und stolz die Hände reichen.

[borisbaran]

Kein Sozialismus ohne Demokratie - Keine Demokratie ohne Sozialismus!
tja, vor 1992 habt ihr gaaaaaaaanz anders gesprochen ihr heuchler.

Was erwartest Du von der Morgenpost ;)
Axel Springer Lügenblatt.
da steht mehr wahres drinne als bei euren linken lügenblätter á la "junge welt" / "taz".

[Der Gerechte]

tja, vor 1992 habt ihr gaaaaaaaanz anders gesprochen ihr heuchler.

was war denn 1992 ?(

[Der Gerechte]

Venezuela ist nebenbei enger Verbündeter des Irans. :top:

Man sieht, wenn die US-Imperialisten/Zionisten keine Gelegenheit haben, Zwiespalt im Volke zu verursachen, können sich die Völker frei und stolz die Hände reichen.

Der Kapitalismus braucht den Krieg.

[borisbaran]

was war denn 1992 ?(
der untergang des kommunismus in der udSSr.

Der Kapitalismus braucht den Krieg.
nö. wozu denn? ehr nciht. krieg verursacht immer wirtschaftliche probleme.

[klartext]

Der Kapitalismus braucht den Krieg.

An den linken Kommentaren merkt man, wo der Feind für unsere Demokratie steht.
Man muss nur einen Misthaufen Sozialismus nennen, schon wird er bei euch zu Gold.
Ihr Linksaussen habt die falschen Massstäbe, einfach nicht wählbar und nicht weniger gefährlich als die Neonazis.

[Bärwolf]

Kein Sozialismus ohne Demokratie - Keine Demokratie ohne Sozialismus!

Das ist ein antagonistischer Widerspruch :))

[Bärwolf]

Wieder einmal zeigt sich, wie Sozialismus wirkt, wenn er real wird. Es ist immer der gleiche Ablauf wie jetzt in Venezuela. Zuerst wird die Freihet beschnitten, dann die Opposition unterdrückt und das Warenangebot wird knapp.
Erstaunlich, dass ihm unsere Linke wie Lafi und Gysi zujubeln. Würde unsere Regierung ähnliche Gesetze in D erlassen, z.B. der Einsatz der Armee im Inneren, würde unsere Linke auf die Barrikaden steigen.
Freiheit statt Sozialismus - diese Formel hat nichts von ihrer Richtigkeit verloren.

quelle: www.morgenpost.de/desk/1412494.html

So ist es! Der große Führer und Debiloindio Chavez gehört vom CIA weggeputscht, aber leider bringen die es ja nicht mehr fertig ihren Vorhof zu säubern. Vielleicht sagen sie sich auch, wozu dafür geld ausgeben, in spätestens zwei Jahren haben die sich selbst erledigt. Woll´n wir´s hoffen:D

[klartext]

So ist es! Der große Führer und Debiloindio Chavez gehört vom CIA weggeputscht, aber leider bringen die es ja nicht mehr fertig ihren Vorhof zu säubern. Vielleicht sagen sie sich auch, wozu dafür geld ausgeben, in spätestens zwei Jahren haben die sich selbst erledigt. Woll´n wir´s hoffen:D
Keine Sorge, Chavez schraubt zur Zeit die letzten Sicherungen heraus wie z.B. die unabhängigkeit der Zentralbank, die das Land vor einem völligen Absturz bewahren würden, bergab ohne Bremsen.
In Südamerika nennt man ihn bereits den Andenkasper.

[Der Gerechte]

An den linken Kommentaren merkt man, wo der Feind für unsere Demokratie steht.
Man muss nur einen Misthaufen Sozialismus nennen, schon wird er bei euch zu Gold.
Ihr Linksaussen habt die falschen Massstäbe, einfach nicht wählbar und nicht weniger gefährlich als die Neonazis.

Das typische Geschwätz mit Verallgemeinerungen und Verunglimpfungen,
wie man es von opportunistischen Speichelleckern der Kapitalisten kennt.

[kotzfisch]

Anden Napoleon?In Venezuela sind also die Anden?Interessant.Dorfdeppen äußern sich zur Weltpolitik!Gut so

Bruahrahrahra............

[Der Gerechte]

So ist es! Der große Führer und Debiloindio Chavez gehört vom CIA weggeputscht, aber leider bringen die es ja nicht mehr fertig ihren Vorhof zu säubern. Vielleicht sagen sie sich auch, wozu dafür geld ausgeben, in spätestens zwei Jahren haben die sich selbst erledigt. Woll´n wir´s hoffen:D

Ja, im wegputschen hat man Erfahrung.
Das konnte man damals bei der Machtübernahme Pinochets in Chile sehen.

[Bärwolf]

Ja, im wegputschen hat man Erfahrung.
Das konnte man damals bei der Machtübernahme Pinochets in Chile sehen.

Das waren noch Zeiten, damals wußte man wie man mit Linken umzugehen hat !:D

[viator]

Anden Napoleon?In Venezuela sind also die Anden?Interessant.Dorfdeppen äußern sich zur Weltpolitik!Gut so

Bruahrahrahra............

In einem sind sich jedoch Linke und Rechte einig: "Das Gehirn muss raus!"

Man liest von CIA-Verschwörungen und bösen Linken, die auch ganz schön viel verschwören können....

Nur was hat das alles mit der Politik Venezuelas zu tun?

[Willi Nicke]

Was für eine erbärmliche Hetze von der Imperialistischen Manipulations- Presse wie der morgenpost.


http://www.morgenpost.de/desk/1412494.html
Am 2. Dezember lässt der venezolanische Präsident Hugo Chávez über eine Verfassungsänderung abstimmen. Damit will er seine Machtposition ausbauen und seine Wiederwahl ermöglichen. Obwohl Oppositionspolitiker von einem "Staatsstreich" sprechen, wird Chávez von vielen Linken hierzulande weiterhin unterstützt.

So wirt von der morgenpost gegen die Verfassungsreform gehetzt.
Was für eine erbärmliche Lüge, das es ein"Staatsstreich" wäre, wen das Volk über die eigene Verfassungsänderung abstimmt.

So verherrlichen die Rechten, von der FDP über CDU bis hin zu der NPD die Imperialistischen Diktatorischen Ausbeuterbanden.

Hier noch mal, über einige Fakten, von der Milch Produktion in Venezuela, Kuba und der DDR.
1. http://www.politikforen.de/showthread.php?p=1774429#post1774429
2. http://www.politikforen.de/showthread.php?p=1779847#post1779847
3. http://www.politikforen.de/showthread.php?p=1779847#post1779847
4. http://www.politikforen.de/showthread.php?p=1785495#post1785495
5. http://www.politikforen.de/showthread.php?p=1794574#post1794574


Staatsbürgerkunde
Kennen Sie unser bundesdeutsches Grundgesetz? Als guter Staatsbürger sollten Sie ihre Grundrechte und -pflichten kennen!

Sie wollen noch mehr wissen und auch die anderen hundert Artikel kennenlernen? Ja, Sie haben Recht, es lohnt sich schon, darüber Bescheid zu wissen, wer über Krieg und Frieden entscheiden darf, wohin die Macht geht, wenn sie "vom Volke ausgegangen" ist und wer warum angeblich verfassungsfeindlich ist – obwohl Deutschland gar keine Verfassung hat. Ach, das glauben Sie nicht? Wir haben doch das Grundgesetz, das ist doch unsere Verfassung? Na dann lesen Sie mal, was das Grundgesetz selbst dazu sagt, und zwar im letzten, abschließenden Artikel.

Artikel 146: Dieses Grundgesetz … verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist.

Damit ist klar, dass wir noch gar keine Verfassung haben – und schon gar keine, »die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist«. Na ja, das stimmt – oder wurden Sie etwa gefragt? Das Grundgesetz gibt also selbst zu, überhaupt nicht demokratisch legitimiert zu sein.

Deshalb haben wir hier extra für Sie eine kurze Zusammenfassung der wichtigsten Aussagen zusammengestellt. Gelegentlich haben wir in Klammern Kommentare hinzugefügt. Alles übrige hingegen steht wirklich im Gesetzestext, natürlich meist nicht in so klaren Worten wie wir sie hier zum besseren Verständnis gewählt haben. Sie glauben das nicht? Alles Fälschungen und Verdrehungen? Gut so – dann lesen sie doch selbst mal im Grundgesetz nach, schließlich macht nur eigenes Denken schlau.
In den Artikeln 1 bis 19 stehen die Grundrechte der Menschen. Grundrechte sind Rechte, die angeblich jeder Mensch von Geburt an hat, und die angeblich "unveräußerlich" sind, also bedingungslos immer gelten.

Artikel 5 Absatz 1: Jeder Mensch darf überall frei seine Meinung sagen, …
Absatz 2: … insofern es ihm nicht vom Staat verboten wird.
Artikel 8 Absatz 1: Alle Deutschen dürfen sich frei versammeln, …
Absatz 2: … insofern es ihnen nicht vom Staat verboten wird.
Artikel 10 Absatz 1: Heimlich in fremden Briefen schnüffeln und an fremden Telefonen lauschen ist verboten, …
Absatz 2: … insofern es sich der Staat nicht selbst erlaubt.
Artikel 11 Absatz 1: Alle Deutschen dürfen sich frei im Land bewegen, …
Absatz 2: … insofern es ihnen nicht vom Staat verboten wird.
Artikel 13 Absatz 1: In fremde Wohnungen eindringen, schnüffeln und lauschen ist verboten, …
Absatz 2: … insofern es sich der Staat nicht selbst erlaubt, (und natürlich insofern jemand überhaupt auch eine Wohnung hat!)
Artikel 17: Jeder hat das Recht, sich beim Staat über alles zu beschweren, …
(aber natürlich haben der Staat und seine Vertreter nicht die Pflicht, auf die Beschwerden zu reagieren!)

Soweit in Kürze zur sogenannten grundgesetzlichen "Garantie" der Grundrechte. Demnach kann der Staat eigentlich niemals gegen die Grundrechte der Menschen verstoßen, wie unmenschlich er auch handeln mag, da er immer das Recht hat, sich selbst jede Vollmacht zu erteilen, diese "Grundrechte" vom Tisch zu wischen.
Wir entschuldigen uns an dieser Stelle dafür, dass es uns nicht gelungen ist, die Rechtmäßigkeit hinter dem nun folgenden Verstoß des Grundgesetzes gegen – tja – gegen das Grundgesetz zu entdecken. Wahrscheinlich sind wir nur zu dumm, die Wahrheit zu begreifen. Kann natürlich auch sein, dass nicht wir, sondern die Verfasser des Grundgesetzes und die Verfassungsrichter so ihre Schwierigkeiten mit dem logischen Denken hatten und noch haben.
Artikel 12a Absatz 1: Männer (und zwar nur Männer) "dürfen" Wehrdienst leisten müssen.
ABER
Artikel 3 Absatz 2: Männer und Frauen sind gleichberechtigt.
Absatz 3: Niemand darf wegen seines Geschlechts benachteiligt oder bevorzugt werden.
Hier wäre eigentlich nochmal die gleiche Entschuldigung angebracht, aber diesmal gibt es wirklich eine völlig logische Erklärung für den nun folgenden scheinbaren Widerspruch. Welche, das verraten wir Ihnen weiter unten.
Artikel 3 Absatz 1: Alle Menschen (wirklich alle Menschen) sind vor dem Gesetz gleich.
Absatz 3: Niemand (also ohne Ausnahme, eben wirklich niemand) darf wegen seiner Abstammung und seiner Heimat benachteiligt oder bevorzugt werden.
ABER
Artikel 8 Absatz 1: Alle Deutschen (und eben nur die Deutschen) genießen Versammlungsfreiheit.
Artikel 9 Absatz 1: Alle Deutschen (und wieder nur diese) haben das Recht, Vereine zu bilden.
Artikel 11 Absatz 1: Alle Deutschen (natürlich nur diese) dürfen sich frei im Lande bewegen.
Artikel 12 Absatz 1: Alle Deutsche ("Undeutsche" haben gefälligst zu machen, was man ihnen sagt) haben das Recht der freien Berufswahl.
Artikel 16 Absatz 2: Kein Deutscher darf an das Ausland ausgeliefert werden. (Natürlich kann man von anderen Staaten schon verlangen, dass sie ihre eigenen Bürger ausliefern. Falls nicht, darf man sogar mit Krieg drohen und ein kleines bisschen bomben, schießen und morden.)

Hier ist nur eine einzige Erklärung möglich, die diesen Widerspruch logisch beseitigen kann: Wenn wirklich alle Menschen vor dem Gesetz gleich sind, aber die besagten Artikel nur für Deutsche gelten, sind "Nichtdeutsche" offenbar keine Menschen. Was dann? "Untermenschen", so dass ihnen die "Menschenrechte" nicht zustehen? Das hatten wir doch schon mal! Sie meinen, das sei zynisch und menschenverachtend? Na das meinen wir eben auch!!!
Dass die Deutschen in "ihrem" Staat (Sagen Sie, sind sie Deutscher? Gehört dieser Staat wirklich Ihnen?) mehr Rechte haben wollen, als die "anderen", und dass sie sich entsprechende Gesetze machen (lassen), können wir ja irgendwie verstehen, obwohl wir diesen Wunsch so nicht teilen. Aber dann ist die Behauptung, alle Menschen seien vor dem Gesetz unabhängig von ihrer Nationalität gleich, zumindest falsch, wenn nicht sogar verlogen, oder?
Ja, und dann gibt es noch solche tollen Sachen wie das "Asylrecht".
Artikel 16a Absatz 1: Politisch Verfolgte genießen Asylrecht, …
Absatz 2/3: … aber eigentlich interessiert das niemanden, und der Staat schmeißt sie trotzdem raus, wenn es ihm passt.
Wenn die Autoren und Verfassungsrichter wenigstens zugeben würden, dass sie Ausländerfeinde sind … statt dessen aber auch noch diese schon peinliche Trickserei und Heuchelei – der blanke Hohn für die Betroffenen. Aber so ist das eben in einem Staat, in dem es zwar heißt
Artikel 20 Absatz 1: Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus.
ABER

Artikel 38 Absatz 1: Die Abgeordneten … sind … nur ihrem Gewissen unterworfen.
Nur ihrem Gewissen, nicht ihren Versprechen, nicht dem Volk. Wer also kein Gewissen hat …, na ja, den Rest kennen Sie ja. Wahlversprechen sind nicht bindend und Wählerbetrug damit völlig legal und grundgesetzkonform.
Nun, wie schon gesagt, lesen Sie doch mal selbst nach. Aber wir haben natürlich auch eine kleine Denkhilfe, falls Sie mit dem Beamtendeutsch Probleme haben sollten. Und zwar unsere Adresse:
Kommunistische Programmpartei (KPP), Postfach 1450, 06204 Merseburg, E-Mail: kpp@aksios.de, Internet: kpp.aksios.de, Tel./Fax: +49 (0) 721 - 151 260 460

Ach, Sie haben etwas gegen Kommunisten und finden deshalb von vornherein alles Quatsch, was hier geschrieben steht? Nun, dann hat es wohl mit dem eigenen Denken bei Ihnen diesmal noch nicht so richtig funktioniert. Wir haben nichts dagegen, dass jemand zu einem anderen Urteil kommt als wir, aber eine eigene Meinung ist eben etwas anderes als ein Vorurteil. Eine Meinung entsteht durch Denken, ein Vorurteil entsteht, indem man das Denken unterlässt. Wenn Sie aber bereit sind, vorurteilsfrei zu denken, statt gleich alles vom Tisch zu wischen, nur weil es von Kommunisten kommt, dann denken Sie doch einmal über folgende Fragen nach:
· Was kann man von einem Staat erwarten, der schon sein grundlegendstes Gesetz so formuliert, dass es beliebig gedehnt, gedreht und missbraucht und natürlich von den Machthabern beliebig geändert werden kann?
· Viele der Grundrechtseinschränkungen sind angeblich für den Kampf gegen die Kriminalität notwendig. Sind Sie ein Krimineller? Nein? Wer schützt Sie dann vor den Staatsschützern?
·
Warum gibt es zwar ein Recht auf Schutz der Wohnung, aber kein Recht darauf, überhaupt irgendwo wohnen zu dürfen, kein Recht auf einen Arbeitsplatz, kein Recht auf menschenwürdige Einkommensmöglichkeiten?
· Was heißt eigentlich, "Eigentum verpflichtet", und wozu verpflichtet es eigentlich? Und was, wenn sich ein Eigentümer nicht verpflichtet fühlen will?
· Wieso müssen Sie sich trotzdem auf Ämtern und in Betrieben herumkommandieren, bevormunden und als Untertan und Bittsteller behandeln lassen, obwohl die Würde des Menschen doch angeblich unantastbar ist?
· Wenn wir keine Verfassung haben, wieso haben wir dann ein Verfassungsgericht und einen Verfassungsschutz, und wieso muss sich als Verfassungsfreind beschimpfen lassen, wer man gerade das fordert: eine demokratisch beschlossene Verfassung nämlich?



Hier die Übersetzung der Venezuselaichen Verfassung von 1999 nach der deutschen Ausgabe der Verfassung, erschienen im Jahr 2005 beim Neue-Impulse-Verlag, Essen Übersetzung der vorgeschlagenen Veränderungen: André Scheer
In der deutschen Ausgabe der Verfassung von 1999 wurde der spanische Begriff Municipio mit Gemeinde übersetzt. Zur Unterscheidbarkeit habe ich im Fall der Änderungsvorschläge des Präsidenten diesen Begriff jedoch mit Bezirk übersetzt, der Begriff der Gemeinde steht nun für das spanische Wort Comunidad.
Änderungen oder Hinzufügungen gegenüber der Verfassung von 1999 im Vorschlag des Präsidenten Chávez werden fett hervorgehoben.
Präsident Chávez hat seinen Vorschlag gelegentlich im Futur formuliert. Zur besseren Vergleichbar- und Lesbarkeit habe ich diese Formulierungen in das in Gesetzestexten gebräuchliche Präsens geändert. André Scheer

Hier http://www.venezuela-aktuell.de/index.php?option=com_content&task=view&id=318&Itemid=25

VIVA CHAVEZ!
VIVA LA REVOLUCION BOLIVARIANA!

[Bärwolf]

ABER
Artikel 8 Absatz 1: Alle Deutschen (und eben nur die Deutschen) genießen Versammlungsfreiheit.

So sollt es auch sein! Hält sich nur leider keiner dran. Der Migrantenmob darf jederzeit aufmaschieren.

Artikel 9 Absatz 1: Alle Deutschen (und wieder nur diese) haben das Recht, Vereine zu bilden.

Vollkommen richtig so! Du darfst als Deutscher in Chávez-Paradies auch keinen Verein gründen!

Artikel 11 Absatz 1: Alle Deutschen (natürlich nur diese) dürfen sich frei im Lande bewegen.

Auch vollkommen richtig!!!


Artikel 12 Absatz 1: Alle Deutsche ("Undeutsche" haben gefälligst zu machen, was man ihnen sagt) haben das Recht der freien Berufswahl.

Schön wär`s, wenn´s wirklich so wäre!!!


Artikel 16 Absatz 2: Kein Deutscher darf an das Ausland ausgeliefert werden. (Natürlich kann man von anderen Staaten schon verlangen, dass sie ihre eigenen Bürger ausliefern. Falls nicht, darf man sogar mit Krieg drohen und ein kleines bisschen bomben, schießen und morden.)

Als ob unsere weicheier das tun würden. Lächerlich.


[/B]

Sie haben gut zusammengefasst, warum man das Grundgestz doch mögen muß!!!
Nur haben es "unsere" Multikultis in den letzten Jahren subversiv unterlaufen.

[viator]

Vielleicht hetzt man ja gegen das Diskriminierungsverbot aufgrund der sexuellen Orientierung, das nun in die venezuelanische Verfassung aufgenommen wird? Da muss doch wohl etwas böses am Werke sein, oder?

[Biskra]

Anden Napoleon?In Venezuela sind also die Anden?Interessant.Dorfdeppen äußern sich zur Weltpolitik!Gut so

Bruahrahrahra............

Ja, in Venezuela sind auch die Anden. Und wer ist jetzt der Depp?

[giggi]

Wieder einmal zeigt sich, wie Sozialismus wirkt, wenn er real wird. Es ist immer der gleiche Ablauf wie jetzt in Venezuela. Zuerst wird die Freihet beschnitten, dann die Opposition unterdrückt und das Warenangebot wird knapp.
Erstaunlich, dass ihm unsere Linke wie Lafi und Gysi zujubeln. Würde unsere Regierung ähnliche Gesetze in D erlassen, z.B. der Einsatz der Armee im Inneren, würde unsere Linke auf die Barrikaden steigen.
Freiheit statt Sozialismus - diese Formel hat nichts von ihrer Richtigkeit verloren.

quelle: www.morgenpost.de/desk/1412494.html

"Sozialismus des 21.Jahrhunderts" ist nur ein anderer Name für kommunistisches Regime.Aber der neue Versuch wird scheitern und der nächste auch.Denn
das Problem der sozialistischen Ideologie ist der Sozialismus selbst. Mit den
Linken kann man darüber nicht diskutieren.Was erwartet man schon von Menschen,die nicht mal bis 10 zählen können.

[giggi]

Heult euch nur aus, ihr US-Knechte. :hihi:
Endlich ist mal keiner von den USA installierten Militärdiktatoren an der Macht, sondern jemand aus dem Volk, der versucht, die eigenen Interessen zu vertreten.

Amerikas Einfluß auf Südamerika schwindet - Und das ist gut so.

Liberal-kapitalistische Ausbeuter und Imperialisten gehören vor Gericht gestellt, nicht in die Regierung!!
germane

Ich denke,dass die Kritik an den USA gerechtfertigt ist.Doch es ist wichtig,wie man sie formuliert.Du bist ein radikaler Denker und somit auch ein Feind der Demokratie.Chavez und ein Vertreter des Volkes?Mensch,glaub nicht alles was die braunen Linken dir alles erzählen.Der Dicke hat seine eigenen Interessen,sowie alle anderen Politiker auch.

[Bärwolf]

"Sozialismus des 21.Jahrhunderts" ist nur ein anderer Name für kommunistisches Regime.Aber der neue Versuch wird scheitern und der nächste auch.Denn
das Problem der sozialistischen Ideologie ist der Sozialismus selbst. Mit den
Linken kann man darüber nicht diskutieren.Was erwartet man schon von Menschen,die nicht mal bis 10 zählen können.

Sozialismus ist was für Hirnis, Halbgebildete, inetllektuelle Tiefflieger, Deppen die es zu Bonzen bringen und schlichtweg bauernschlauen Zynikern, die kraft ihres Opportunismus die vorher genannten zu ihren gunsten an der Nase herhumführen. :D

[Verrari]

Was für eine erbärmliche Hetze von der Imperialistischen Manipulations- Presse wie der morgenpost.

Natürlich ist alles Hetze was nicht Deiner sozialistischen Gesinnung entspricht!




So wirt von der morgenpost gegen die Verfassungsreform gehetzt.
Was für eine erbärmliche Lüge, das es ein"Staatsstreich" wäre, wen das Volk über die eigene Verfassungsänderung abstimmt.

Mal abgesehen von Deinen Rechtschreibfehlern ... was wird denn Deiner Meinung nach in diesem Land passieren, wenn das Volk jetzt gegen das geplante Ermächtigungsgesetzt für den Hugo stimmt?

Brauchst nicht darauf zu antworten, ich glaube, ich kenne Deine Antwort schon. ;)

[Volkov]

Mein Verdacht erhärtet sich nur. Irgendwer pfuscht Chavez in die Suppe. Dies ist die neuste Bestätigung dafür

[Verrari]

Mein Verdacht erhärtet sich nur. Irgendwer pfuscht Chavez in die Suppe. Dies ist die neuste Bestätigung dafür

Ja so wird es wohl sein.

Das reichste Land Südamerikas wählt den vom Volk gewünschten Sozialismus, verkörpert durch Hugo Chavez. So weit so gut. Niemand beklagt sich bisher.

Jetzt, nachdem das Volk den Genuß des Sozialismus hautnah zu spüren bekommen hat und damit nicht mehr einverstanden ist, ist natürlich jemand anders daran Schuld. "Jemand spuckt dem Hugo in die Suppe", so ist Deine lächerliche Aussage!

Immer dann, wenn Sozialismus scheitert, ist jemand anderes daran Schuld, vorzugsweise die USA?? :D

[Volkov]

Ja so wird es wohl sein.

Das reichste Land Südamerikas wählt den vom Volk gewünschten Sozialismus, verkörpert durch Hugo Chavez. So weit so gut. Niemand beklagt sich bisher.

Jetzt, nachdem das Volk den Genuß des Sozialismus hautnah zu spüren bekommen hat und damit nicht mehr einverstanden ist, ist natürlich jemand anders daran Schuld. "Jemand spuckt dem Hugo in die Suppe", so ist Deine lächerliche Aussage!

Immer dann, wenn Sozialismus scheitert, ist jemand anderes daran Schuld, vorzugsweise die USA?? :D

Die UDSSR war selbstgefällig. Die waren selber Schuld und die USA waren gleich scheiße wie die UDSSR. Dass mit dem Untergang der UDSSR die Satellitenstaaten mituntergingen und sich anderweitig hochziehen mussten war klar.

Das Ding ist nur: Hugo Chavez hat im großen und ganzen nix mit der UDSSR mehr zu tun. Die Amis versuchen ja seit 2002 ihn auszuschalten weil er ne zu krumme Nase hat die nicht der US-Norm entspricht.

[kotzfisch]

Biskra: Anden in Venezuela? Depp?
Ich war schon in den Anden.
Nee,nee!??

[faker]

Biskra: Anden in Venezuela? Depp?
Ich war schon in den Anden.
Nee,nee!??

du solltest dir wirklich nen atlas zulegen, die anden liegen wirklich zum teil in venezuela ;).

[Willi Nicke]

Zitat von Verrari
... was wird denn Deiner Meinung nach in diesem Land passieren, wenn das Volk jetzt gegen das geplante Ermächtigungsgesetzt für den Hugo stimmt?

Mein lieber Verrari: Was willst du hier einen suggerieren, das dass Volk die Verfassungsänderung ablehnen würde? Das hetzte wohl gerne. Auch wen die Bourgeoisie – Kapitalisten – Wohlhabende die Opposition, 80 Prozent der Radio- Fernsehen und Presse in ihreren Händen Befinden, ist schon jetzt klar, das über 56 % für die Verfassungsänderung stimmen werden, ob das euch gefällt oder nicht.



Zitat von Verrari
Brauchst nicht darauf zu antworten, ich glaube, ich kenne Deine Antwort schon.

Ja du kennst meine Antwort? Ach wie schlau du bist. – Ja da gehe ich mal auf dein Müll ein, wie du es hättest, das Volk würde jetzt gegen die geplante Verfassungsänderung stimmen. Nun wilste meine Antwort darauf wissen? Meine Antwort ist, da hat Chavez und die Regierung, und auch wir Kommunisten was falsch gemacht.

Schon in meinen Artigel von 27.07.2005, 07:21 habe ich in „Über die möglichen Gründe des bisherigen Sozialistischen Niedergang.“ Geschrieben.

"Alle revolutionären Parteien, die bisher zugrunde gegangen sind, gingen daran zugrunde, dass sie überheblich wurden und nicht zu sehen vermochten, worin ihre kraft lag, dass sie sich scheuten, von ihren Schwächen zu sprechen! W.I. Lenin A.W. in sechs Bänden. Band VI Seite 568

Fidel Castro war bis her der einzige der nach Lenins Devise handelt, und meist vor dem Volk ausführlich über die Missstände, Fehler, Mängel und Schwächen zu sprechen auch wen es schmerzt! Und deshalb steht das Kubanische Volk bis zum heutigen Tag hinter Fidel."

Hier selbst nachschauen http://www.politikforen.de/showthread.php?p=355818#post355818




Zitat von Verrari
Immer dann, wenn Sozialismus scheitert, ist jemand anderes daran Schuld, vorzugsweise die USA??

Ja tatsächlich, wo her weist du das? Wals deiner Kapitalistischer Gesinnung entspricht?
Hier noch eins, was ich hier schon längst veröffentlichte,

http://www.politikforen.de/showthread.php?p=1639367#post1639367
Comandante Fidel Castro sagte in einer Fernsehansprache. ...

"Wenn eines Tages der kubanische Sozialismus zusammenbrechen sollte, wird es keinen anderen Schuldigen geben als uns Kommunisten selbst", hob Fidel hervor.

Fidel Castro: Das Volk auf dem laufenden halten ... »Das sind Dinge, die wir dem Volk mit voller Offenheit sagen müssen, denn als Revolutionäre können wir nicht Probleme verbergen, können wir nicht mit Demagogie operieren; nur auf der Grundlage von Realitäten, nur auf der Grundlage der Wahrheit können wir Maßnahmen ergreifen, können wir uns den Problemen stellen... und dann Lösen «

Verfassungsreform 2007 - Deutschsprachige Übersetzung
Montag, 19. November 2007
REFORM DER VERFASSUNG DER BOLIVARISCHEN REPUBLIK VENEZUELA GegenüberstellungText der Verfassung von 1999Vorschlag des Präsidenten Hugo Chávez vom 15. August 2007Beschluss der Nationalversammlung vom 2. November 2007Volksabstimmung am 2. Dezember 2007:


http://www.venezuela-aktuell.de/index.php?option=com_content&task=view&id=415&Itemid=28



VIVA CHAVEZ!
VIVA LA REVOLUCION BOLIVARIANA!


Gegen Rechte, und Dummheit. Gedenkt der Opfer des Imperialismus.

Die Freiheit der Politisch Andersdenkenden, haben Rosa Luxemburg ermordet.

Freundschaft
W. Nicke

[Rotfuchs]

Mein lieber Verrari: Was willst du hier einen suggerieren, das dass Volk die Verfassungsänderung ablehnen würde? Das hetzte wohl gerne. Auch wen die Bourgeoisie – Kapitalisten – Wohlhabende die Opposition, 80 Prozent der Radio- Fernsehen und Presse in ihreren Händen Befinden, ist schon jetzt klar, das über 56 % für die Verfassungsänderung stimmen werden, ob das euch gefällt oder nicht.




Ja du kennst meine Antwort? Ach wie schlau du bist. – Ja da gehe ich mal auf dein Müll ein, wie du es hättest, das Volk würde jetzt gegen die geplante Verfassungsänderung stimmen. Nun wilste meine Antwort darauf wissen? Meine Antwort ist, da hat Chavez und die Regierung, und auch wir Kommunisten was falsch gemacht.

Schon in meinen Artigel von 27.07.2005, 07:21 habe ich in „Über die möglichen Gründe des bisherigen Sozialistischen Niedergang.“ Geschrieben.

"Alle revolutionären Parteien, die bisher zugrunde gegangen sind, gingen daran zugrunde, dass sie überheblich wurden und nicht zu sehen vermochten, worin ihre kraft lag, dass sie sich scheuten, von ihren Schwächen zu sprechen! W.I. Lenin A.W. in sechs Bänden. Band VI Seite 568

Fidel Castro war bis her der einzige der nach Lenins Devise handelt, und meist vor dem Volk ausführlich über die Missstände, Fehler, Mängel und Schwächen zu sprechen auch wen es schmerzt! Und deshalb steht das Kubanische Volk bis zum heutigen Tag hinter Fidel."

Hier selbst nachschauen http://www.politikforen.de/showthread.php?p=355818#post355818





Ja tatsächlich, wo her weist du das? Wals deiner Kapitalistischer Gesinnung entspricht?
Hier noch eins, was ich hier schon längst veröffentlichte,

http://www.politikforen.de/showthread.php?p=1639367#post1639367
Comandante Fidel Castro sagte in einer Fernsehansprache. ...

"Wenn eines Tages der kubanische Sozialismus zusammenbrechen sollte, wird es keinen anderen Schuldigen geben als uns Kommunisten selbst", hob Fidel hervor.

Fidel Castro: Das Volk auf dem laufenden halten ... »Das sind Dinge, die wir dem Volk mit voller Offenheit sagen müssen, denn als Revolutionäre können wir nicht Probleme verbergen, können wir nicht mit Demagogie operieren; nur auf der Grundlage von Realitäten, nur auf der Grundlage der Wahrheit können wir Maßnahmen ergreifen, können wir uns den Problemen stellen... und dann Lösen «

Verfassungsreform 2007 - Deutschsprachige Übersetzung
Montag, 19. November 2007
REFORM DER VERFASSUNG DER BOLIVARISCHEN REPUBLIK VENEZUELA GegenüberstellungText der Verfassung von 1999Vorschlag des Präsidenten Hugo Chávez vom 15. August 2007Beschluss der Nationalversammlung vom 2. November 2007Volksabstimmung am 2. Dezember 2007:


http://www.venezuela-aktuell.de/index.php?option=com_content&task=view&id=415&Itemid=28



VIVA CHAVEZ!
VIVA LA REVOLUCION BOLIVARIANA!


Gegen Rechte, und Dummheit. Gedenkt der Opfer des Imperialismus.

Die Freiheit der Politisch Andersdenkenden, haben Rosa Luxemburg ermordet.

Freundschaft
W. Nicke

Er ist vernünftig, jeder versteht ihn. Er ist leicht.
Du bist doch kein Ausbeuter, du kannst ihn begreifen.

"Er ist gut für dich, erkundige dich nach ihm.
Die Dummköpfe nennen ihn dumm, und die Schmutzigen nennen ihn schmutzig.
Er ist gegen den Schmutz und gegen die Dummheit.
Die Ausbeuter nennen ihn ein Verbrechen,
Aber wir wissen:
Er ist das Ende der Verbrechen.
Er ist keine Tollheit, sondern
Das Ende der Tollheit.
Er ist nicht das Rätsel,
Sondern die Lösung.
Er ist das Einfache,
Das schwer zu machen ist."

B.Brecht

Für Sozialismus, Demokratie und Menschenrechte!

MfG
Rotfuchs

[Alfredos]

doppelt

[Alfredos]

Wieder einmal zeigt sich, wie Sozialismus wirkt, wenn er real wird. Es ist immer der gleiche Ablauf wie jetzt in Venezuela. Zuerst wird die Freihet beschnitten, dann die Opposition unterdrückt und das Warenangebot wird knapp.
Erstaunlich, dass ihm unsere Linke wie Lafi und Gysi zujubeln. Würde unsere Regierung ähnliche Gesetze in D erlassen, z.B. der Einsatz der Armee im Inneren, würde unsere Linke auf die Barrikaden steigen.
Freiheit statt Sozialismus - diese Formel hat nichts von ihrer Richtigkeit verloren.

quelle: www.morgenpost.de/desk/1412494.html

"O crescimento de 5,5% é o mais alto da última década e superou a taxa de 5,2% de 1997."

"A Venezuela teve este ano o maior aumento do PIB, com 18%, seguida do Uruguai (12%), Argentina (8,2%), Equador (5,3%), Panamá (6,0%), Chile (5,8%), Brasil (5,2%), Perú (4,6%), Honduras (4,3%), México e Costa Rica (4,1%), Nicarágua (4,0%), Bolívia (3,8%), Colômbia (3,3%), Cuba (3,0%) e Paraguai (2,8%). Na parte inferior, a Guatemala cresceu 2,6% e El Salvador e República Dominicana 1,8%."

Ich möchte auch abgewirtschaftet werden wie in Venezuela. Scheiße den geht es so schlecht, dass die immer weitere Investitionen tätigen können. http://www.global21.com.br/guiadoexportador/venezuela.asp Der von der Morgenpost hat so eine Ahnung von Lateinamerika, dass man sich schon den Artikel als Kaberettisteneinlage einordnen muss.

Das mit der Amtszeit, welches Chavez praktizieren möchte, ist in Deutschland schon durchgesetzt worden. 16 Jahre Kohl.

[Alfredos]

chade das der cia keinen erfolg hatte :(

Ja. Schade. Dann würde es den Leuten wie im Irak oder in Kolumbien (Bürgerkrieg seit 1964) ergehen. Schade.

[Alfredos]

der untergang des kommunismus in der udSSr.

nö. wozu denn? ehr nciht. krieg verursacht immer wirtschaftliche probleme.

Warum dann die Kriege und die Propaganda durch dei USA?

[Alfredos]

An den linken Kommentaren merkt man, wo der Feind für unsere Demokratie steht.
Man muss nur einen Misthaufen Sozialismus nennen, schon wird er bei euch zu Gold.
Ihr Linksaussen habt die falschen Massstäbe, einfach nicht wählbar und nicht weniger gefährlich als die Neonazis.

Du mit Deiner Meinung bist ein Auslaufmodell und siehst nicht die Zeichen der Zeit in der Welt. Lula da Silva, Hugo Chavez, Hu Jintao. Die derzeit erfolgreichsten Präsidenten in Sache Wirtschaft in ihrem eigenen Lande. Nur noch Indien kann solche Erfolge vorweisen.

Wer sagt bei dreimal hintereinader folgende Jahren mit einem Wirtschaftswachstum laut deutscher Presse (Amerika21) von je knapp 12%, dass Hugo Chavez abwirtschaftet, lügt nicht nur, sondern will mit seiner Propaganda solche Leute wie Du durch Bauernfang die Auslauflogik bestärken.

[Alfredos]

So ist es! Der große Führer und Debiloindio Chavez gehört vom CIA weggeputscht, aber leider bringen die es ja nicht mehr fertig ihren Vorhof zu säubern. Vielleicht sagen sie sich auch, wozu dafür geld ausgeben, in spätestens zwei Jahren haben die sich selbst erledigt. Woll´n wir´s hoffen:D

Hübsch naiv. Das errinnert mich an die Durchhalteparolen des Sozialismus a lá Ostblock, der ja wirklich nicht rentabel war. Jetzt herrscht ein anderer Sozialismus mit Marktwirtschft. Aber es gibt wirklich noch Leute, die tatsächlich den Schwachsinn a lá Bush junior und dessen Propaganda a lá Morgenepost glauben.

[Alfredos]

Keine Sorge, Chavez schraubt zur Zeit die letzten Sicherungen heraus wie z.B. die unabhängigkeit der Zentralbank, die das Land vor einem völligen Absturz bewahren würden, bergab ohne Bremsen.
In Südamerika nennt man ihn bereits den Andenkasper.

In Südamerika ist Chavez nach Lula da Silva der beliebteste und zugleich der bekannteste Politiker. Vor allem seine Sozialmaßnahmen machen ihn in allen Ländern in Südamerika beliebt. Das Chavez als Andenkasper bekannt sein soll, ist höchsten bei seinen wenigen Gegner im eigenen Land vorzustellen.

[Alfredos]

Das waren noch Zeiten, damals wußte man wie man mit Linken umzugehen hat !:D

... und die Wirtschaft zu ruinieren.

[Biskra]

... und die Wirtschaft zu ruinieren.

Das können die Linken ja zeitlos bewerkstelligen.

[Alfredos]

Das können die Linken ja zeitlos bewerkstelligen.

Unter Mao in China, im Ostblock, in Nordkorea war es so. Aber die Erde dreht sich.

[Biskra]

Unter Mao in China, im Ostblock, in Nordkorea war es so. Aber die Erde dreht sich.

Ja, Mao hat China ordentlich zurückgeworfen. Du meinst bestimmt Deng Xiaoping. Schlags nach.

[Alfredos]

Ja, Mao hat China ordentlich zurückgeworfen. Du meinst bestimmt Deng Xiaoping. Schlags nach.

Der auch. Ich meine aber Mao Tse Tung, der vielleicht Gutes wollte, aber schlechtes erntete.

[roxelena]

Ja, Mao hat China ordentlich zurückgeworfen. Du meinst bestimmt Deng Xiaoping. Schlags nach.

Der Kaiser von China ...wo war der Knilch?

[Biskra]

Der auch. Ich meine aber Mao Tse Tung, der vielleicht Gutes wollte, aber schlechtes erntete.

Wollen ist das Gegenteil von Können.

[Alfredos]

"Sozialismus des 21.Jahrhunderts" ist nur ein anderer Name für kommunistisches Regime.Aber der neue Versuch wird scheitern und der nächste auch.Denn
das Problem der sozialistischen Ideologie ist der Sozialismus selbst. Mit den
Linken kann man darüber nicht diskutieren.Was erwartet man schon von Menschen,die nicht mal bis 10 zählen können.

Schlaf weiter. Es ist noch zu früh zum Aufstehen. Im Schlaf hast Du wenigstens Deine eigene Realität noch. Ich kann mich errinnern, dass die Wahlauszählung in den USA mehr als 14 Tage dauerte und in Brasilien gerade mal 3 Stunden und in Venezuela auch nicht viel länger als in Brasilien. Wenn die Sozi nicht rechnen können, wie würden dann erst die Konservatien im Chaos verfallen.

[Alfredos]

Wollen ist das Gegenteil von Können.

Falsch, siehe Hu Jintao. Er will und kann.

[Alfredos]

Ja so wird es wohl sein.

Das reichste Land Südamerikas wählt den vom Volk gewünschten Sozialismus, verkörpert durch Hugo Chavez. So weit so gut. Niemand beklagt sich bisher.

Jetzt, nachdem das Volk den Genuß des Sozialismus hautnah zu spüren bekommen hat und damit nicht mehr einverstanden ist, ist natürlich jemand anders daran Schuld. "Jemand spuckt dem Hugo in die Suppe", so ist Deine lächerliche Aussage!

Immer dann, wenn Sozialismus scheitert, ist jemand anderes daran Schuld, vorzugsweise die USA?? :D

Die Verfassungsänderung befaßt vor allem seine Wiederwahl. Das Menschen in einem rechtlichen Staat demonstrieren ist nichts ungewöhnliches, scheinbar nur in Venezuela nicht. Wer spuckt wen in die Suppe? Alles nur vermuten durch einen Kaberettistenkommentar der Berliner Morgenpost. Da Venezuela das Land mit dem höchsten Wirtschaftswachtum 2006 nach Kuba in Lateinamerika war, ist die Annahme eines Scheitern des Sozailismus bei den Wirtschaftsdaten aus Venezuela kaum vorstellbar. Es ist richtig, wenn die USA sich einmischt, kommen irakische Zustände nach Venezuela. Das haben einige Länder in Südamerika schon hinter sich. Nicht umsonst ist die US-Politik nicht nur in Argentinien, Bolivien, Uruguay, Paraguay und in Brasilien von den hiesigen Leuten verhaßt, auch wenn sich einige deutsche Leute wie Du es gerne anders hätten.

[Willi Nicke]

Zitat von Alfredos
Ich möchte auch abgewirtschaftet werden wie in Venezuela. Scheiße den geht es so schlecht, dass die immer weitere Investitionen tätigen können. http://www.global21.com.br/guiadoexp.../venezuela.asp Der von der Morgenpost hat so eine Ahnung von Lateinamerika, dass man sich schon den Artikel als Kaberettisteneinlage einordnen muss.

Das mit der Amtszeit, welches Chavez praktizieren möchte, ist in Deutschland schon durchgesetzt worden. 16 Jahre Kohl.

Hallo Alfredos, da kann ich die nur zustimmen, nur in einen muss ich dir widersprechen, wen du sagst: „die Morgenpost hat so eine Ahnung von Lateinamerika“ da tust du dieses Hetz Blatt der (Bourgeoisie) – Kapitalisten verharmlosen, nein sie Wissen genau wie die Lage dort ist. Aber das wollen sie nicht, sonst könten sie nicht so gegen Chavez Hetzen.

Was steht bei Hitler in mein Kampf? Die Bürgerlichem Massenmedien wissen genau was da steht, und wie man die Menschen verdummen kann !!!
Hitler: Gerade darin liegt die Kunst der Propaganda, daß sie, die gefühlsmäßige Vorstellungswelt der großen Masse begreifend, in psychologisch richtiger Form den Weg zur Aufmerksamkeit und weiter zum Herzen der breiten Masse findet.
Je bescheidener dann ihr wissenschaftlicher Ballast ist, und je mehr sie ausschließlich auf das Fühlen der Masse Rücksicht nimmt, um so durchschlagender der Erfolg.

Die Aufnahmefähigkeit der großen Masse ist nur sehr beschränkt, das Verständnis klein, dafür jedoch die Vergeßlichkeit groß. Aus diesen Tatsachen heraus hat sich jede wirkungsvolle Propaganda auf nur sehr wenige Punkte zu beschränken und diese schlagwortartig so lange zu verwerten, bis auch bestimmt der Letzte unter einem solchen Worte das Gewollte sich vorzustellen vermag.

Und was steht in der morgenpost, es spricht nur die primitivsten Instinkte an, es hat mit Böser absieht die Waren Fakten weggelassen, also was Hitler Schrieb, den wissenschaftlichen Ballast weglassen, und weiter "die gefühlsmäßige Vorstellungswelt der großen Masse begreifend" also nur dir primitivsten Instinkte ansprechen.

Und wie man sehen kann hat dies bei klartext, Verrari, Bärwolf, borisbaran, und giggi, wie Hitler schrieb, den durchschlagenden Erfolg erreicht.
Da kommt noch dazu, das die Wessis besonders von der Imperialistischen Manipulations- Presse, antikommunistisch verhetzt sind. Und glauben jeden Scheiß.

Und wieder steht bei Hitler
Ihr gehören alle an, denen selbständiges Denken weder angeboren noch anerzogen ist, und die teils aus Unfähigkeit, teils aus Nichtkönnen alles glauben, was man ihnen schwarz auf weiß gedruckt vorsetzt. Auch jene Sorte von Faulpelzen gehört dazu, die wohl selber denken könnte, aber aus reiner Denkfaulheit heraus dankbar alles aufgreift, was ein anderer schon gedacht hat, in der bescheidenen Voraussetzung, daß dieser sich schon richtig angestrengt haben wird.
Bei all diesen Menschen nun, die große Masse vorstellen, wird der Einfluß der Presse ein ganz ungeheurer sein. Sie sind nicht in der Lage oder nicht willens, das ihnen Dargebotene selber zu prüfen, so daß ihre gesamte Einstellung zu allen Tagesproblemen nahezu ausschließlich auf die äußere Beeinflussung durch andere zurückzuführen ist. Dies kann von Vorteil sein.

quelle: www.morgenpost.de/desk/1412494.html und wie man sehen kann, stehen hier nur allgemeine oberflächliche Prassen, die nur die primitivsten Instinkte ansprechen und die Fakten bewusst weg lassen.


VIVA CHAVEZ!
VIVA LA REVOLUCION BOLIVARIANA!

A luta continua, viva el socialismo

Gegen Rechte, und Dummheit. Gedenkt der Opfer des Imperialismus.

Die Freiheit der Politisch Andersdenkenden, haben Rosa Luxemburg ermordet.

Freundschaft
W. Nicke

[Willi Nicke]

Zitet von Verrari
Natürlich ist alles Hetze was nicht Deiner sozialistischen Gesinnung entspricht!

Mein lieber Verrari: das hat nichts mit meiner sozialistischen Gesinnung zu tun, was ist denn Hetze, wen man die Wahrheit bewusst verdreht und verfälscht, was bewusst Weck läst, um da durch zu einen falschen Schlussfolgerung zu kommen.

Was schmiert die morgenpost?
"Mag sein, dass die Gewinne aus den Ölgeschäften unter Chávez breiteren Bevölkerungsschichten zugute kommen, wie behauptet wird; was aber nützt das, wenn es neuerdings mit der Wirtschaft des Landes abwärts geht? Sogar die Milch werde inzwischen knapp, ... "
quelle: www.morgenpost.de/desk/1412494.html


Das soll keine Widerliche erbärmliche Schmutzige Propaganda, der Imperialstichen Manipulation Presse sein? was die morgenpost zusammen schmiert,

Sie Krakeelt das es keine Milch mehr gebe, aber wie sah es vor Chavez aus, das wird natürlich, mit böser absticht unterschlagen.

Hier auf Seite 3 habe ich einige Fakten, von der Milch Produktion in Venezuela, hin gewiesen, was ich in "Keine Milch im sozialistischen Paradies auf den Seiten 12, 13, 14 und 15"
Das was hier die morgenpost zusammen schmiert ist bewusste Hetze. Aber wie man hier unten sehen kann sagen die Fakten was ganz anderes,

http://www.amerika21.de/fakten/wirtschaft/produktion

Quelle: BFAI [1]
Jährliches Wachstum des BIP
Jahr........Gesamt.....Öl.....Nicht-Öl...Steuer...Quelle
1998.......-1,0%.............................................. Wiki [2]
1999.......-7,2%.............................................. Wiki [2]
2000......+3,2%................................... ...........Wiki [2]
2001......+2,8%................................... ...........Wiki [2]
2002.......-8,9%.............................................. Wiki [2]
2003.......-7,7%.............................................. Wiki [2]
2004......+18,2%..+13,7%.+16,1%..+53,2%..BCV [3]
2005......+10,3%..+2,5%...+13,0%..+18,7%..BCV [3], VA [7]
2006......+10,3%..+1,8%...+11,7%..+19,9%..BCV [3], VA [8]

Für den Einbruch in den Jahren 2002 und 2003 sind der Putschversuch und die Wirtschaftssabotage ("Öl-Streik") verantwortlich.

http://de.wikipedia.org/wiki/Venezuela

Die Wirtschaftskrise erreichte 1994 eine Inflationsrate von 71 %, eine schwere Währungskrise und Bankencrash waren folge von der Weisungen des Internationalen Währungsfonds.

Die Wirtschaftskrise führte im Februar 1989 zu Hungerrevolten, bei deren gewaltsame Niederschlagung der Hungerten Menschen. Bei den Massaker kamen 1000 Hungerte Menschen ums leben. Aber da haben die Imperialistische Medien Geschwiegen, Wo ist da der Aufschrei Geblieben, der Politiker der BRD und der USA?

Wirtschaftstaten: der Anteil der unterhalb der Armutsgrenze lebenden Venezolaner ist von 55,4 % im Jahr 1998
bis zum Jahr 2007 auf 30 % gesungen. Und der Anteil der unter extremer Armut lebenden Menschen ist im selben Zeitraum von 10,6 % auf 7,8 % zurückgegangen.

Die Arbeitslosigkeit ist von den Jahre 2003 mit 16,8 % bis 2006 auf 10,0 % zurück gegangen.

Zusatz und in diesen Jahr ist Arbeitslosigkeit unter 8 % zurück gegangen.


VIVA CHAVEZ!
VIVA LA REVOLUCION BOLIVARIANA!

A luta continua, viva el socialismo

Gegen Rechte, und Dummheit. Gedenkt der Opfer des Imperialismus.

Die Freiheit der Politisch Andersdenkenden, haben Rosa Luxemburg ermordet.

Freundschaft
W. Nicke

[Willi Nicke]

Heute am Sonntag stimmt Venezuela ab: Ja oder Nein zum Sozialismus?

Wird Venezuela sozialistisch? Glaubt man Gegnern wie Unterstützern der venezolanischen Regierung, steht genau diese Frage am Sonntag zur Abstimmung. Rund 16 Millionen Menschen sind aufgerufen, in zwei Abstimmungsblöcken über ein insgesamt 69 Artikel und 15 Übergangsbestimmungen umfassendes Paket von Verfassungsänderungen zu entscheiden.
http://www.redglobe.de/index.php?option=com_content&task=view&id=2001&Itemid=1

Venezuelas Präsident Hugo Chávez hatte am 15. August zunächst 33 Änderungsanträge vorgestellt. Im Zuge der parlamentarischen Debatte in der Nationalversammlung und den in unzähligen Versammlungen, Konferenzen und Workshops gesammelten Anmerkungen und Vorschlägen wurden daraus schließlich insgesamt 69 Artikel, die einer Veränderung unterzogen werden sollen. Darunter sind Änderungen, die durch andere Änderungen notwendig werden, aber auch neue Initiativen, wie eine Absenkung des Wahlalters auf 16 Jahre und ein Verbot der Diskriminierung aufgrund der sexuellen Orientierung

REFORM DER VERFASSUNG DER BOLIVARISCHEN REPUBLIK VENEZUELA
Gegenüberstellung Text der Verfassung von 1999 Vorschlag des Präsidenten Hugo Chávez vom 15. August 2007
Beschluss der Nationalversammlung vom 2. November 2007
Volksabstimmung Heute am 2. Dezember 2007:
Hier selbst nachschauen. http://www.venezuela-aktuell.de/index.php?option=com_content&task=view&id=415&Itemid=28


Der Bolivarische Wirbelsturm wehte durch die Strassen von Caracas mit dem doppelten "JA" zum Sozialismus in Venezuela
http://deutsch.tribuna-popular.org/index.php?option=com_content&task=view&id=23&Itemid=1

Oktober 2007: Arbeitslosenrate Venezuelas gesunken auf 7,2%
http://deutsch.tribuna-popular.org/index.php?option=com_content&task=view&id=29&Itemid=1

VIVA CHAVEZ!
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Freundschaft
W. Nicke

[Bärwolf]

... und die Wirtschaft zu ruinieren.

Die Wirtschaft ruiniert hat Allende! Unter Pinochet blühte sie wieder auf! Die Regierungsübernahme durch ihn hat das Land vor einem Steinzeitkommunismus bewahrt, wie man ihn bis heute in Kuba und Nord-Korea antrifft.

[Alfredos]

Hallo Alfredos, da kann ich die nur zustimmen, nur in einen muss ich dir widersprechen, wen du sagst: „die Morgenpost hat so eine Ahnung von Lateinamerika“ da tust du dieses Hetz Blatt der (Bourgeoisie) – Kapitalisten verharmlosen, nein sie Wissen genau wie die Lage dort ist. Aber das wollen sie nicht, sonst könten sie nicht so gegen Chavez Hetzen.

Was steht bei Hitler in mein Kampf? Die Bürgerlichem Massenmedien wissen genau was da steht, und wie man die Menschen verdummen kann !!!
Hitler: Gerade darin liegt die Kunst der Propaganda, daß sie, die gefühlsmäßige Vorstellungswelt der großen Masse begreifend, in psychologisch richtiger Form den Weg zur Aufmerksamkeit und weiter zum Herzen der breiten Masse findet.
Je bescheidener dann ihr wissenschaftlicher Ballast ist, und je mehr sie ausschließlich auf das Fühlen der Masse Rücksicht nimmt, um so durchschlagender der Erfolg.

Die Aufnahmefähigkeit der großen Masse ist nur sehr beschränkt, das Verständnis klein, dafür jedoch die Vergeßlichkeit groß. Aus diesen Tatsachen heraus hat sich jede wirkungsvolle Propaganda auf nur sehr wenige Punkte zu beschränken und diese schlagwortartig so lange zu verwerten, bis auch bestimmt der Letzte unter einem solchen Worte das Gewollte sich vorzustellen vermag.

Und was steht in der morgenpost, es spricht nur die primitivsten Instinkte an, es hat mit Böser absieht die Waren Fakten weggelassen, also was Hitler Schrieb, den wissenschaftlichen Ballast weglassen, und weiter "die gefühlsmäßige Vorstellungswelt der großen Masse begreifend" also nur dir primitivsten Instinkte ansprechen.

Und wie man sehen kann hat dies bei klartext, Verrari, Bärwolf, borisbaran, und giggi, wie Hitler schrieb, den durchschlagenden Erfolg erreicht.
Da kommt noch dazu, das die Wessis besonders von der Imperialistischen Manipulations- Presse, antikommunistisch verhetzt sind. Und glauben jeden Scheiß.

Und wieder steht bei Hitler
Ihr gehören alle an, denen selbständiges Denken weder angeboren noch anerzogen ist, und die teils aus Unfähigkeit, teils aus Nichtkönnen alles glauben, was man ihnen schwarz auf weiß gedruckt vorsetzt. Auch jene Sorte von Faulpelzen gehört dazu, die wohl selber denken könnte, aber aus reiner Denkfaulheit heraus dankbar alles aufgreift, was ein anderer schon gedacht hat, in der bescheidenen Voraussetzung, daß dieser sich schon richtig angestrengt haben wird.
Bei all diesen Menschen nun, die große Masse vorstellen, wird der Einfluß der Presse ein ganz ungeheurer sein. Sie sind nicht in der Lage oder nicht willens, das ihnen Dargebotene selber zu prüfen, so daß ihre gesamte Einstellung zu allen Tagesproblemen nahezu ausschließlich auf die äußere Beeinflussung durch andere zurückzuführen ist. Dies kann von Vorteil sein.

quelle: www.morgenpost.de/desk/1412494.html und wie man sehen kann, stehen hier nur allgemeine oberflächliche Prassen, die nur die primitivsten Instinkte ansprechen und die Fakten bewusst weg lassen.


VIVA CHAVEZ!
VIVA LA REVOLUCION BOLIVARIANA!

A luta continua, viva el socialismo

Gegen Rechte, und Dummheit. Gedenkt der Opfer des Imperialismus.

Die Freiheit der Politisch Andersdenkenden, haben Rosa Luxemburg ermordet.

Freundschaft
W. Nicke

Es ist allgemein bekannt, dass vor allem die USA, Israel und GB die Propaganda aus der Hitlerzeit nicht nur durchgelesen haben.

Der Satz mit der Ahnung bezog sich auf Karettisteneinlage und somit war der Satz ironisch. Du hast ihn falsch verstanden. Aber mit Deinem Widerspruch unterstreichst Du meinen Beitrag.

[Alfredos]

Die Wirtschaft ruiniert hat Allende! Unter Pinochet blühte sie wieder auf! Die Regierungsübernahme durch ihn hat das Land vor einem Steinzeitkommunismus bewahrt, wie man ihn bis heute in Kuba und Nord-Korea antrifft.


Das ist eindeutig falsch. Gerade Pinochet ruinierte das Land und brachte das Land ins Chaos. Nach Pinochet war Chile in Sachen Wirtschaftswachstum in den 90igern Jahren die Nummer 1 in Lateinamerika und ist jetzt pro-Kopf-PIB technisch Nummer 2 hinter Argentinien.

[Biskra]

Das ist eindeutig falsch. Gerade Pinochet ruinierte das Land und brachte das Land ins Chaos.

Konstante 3% Wachstum nennst du ruinieren? :))

[Bärwolf]

[B]Und wie man sehen kann hat dies bei klartext, Verrari, Bärwolf, borisbaran, und giggi, wie Hitler schrieb, den durchschlagenden Erfolg erreicht.
Da kommt noch dazu, das die Wessis besonders von der Imperialistischen Manipulations- Presse, antikommunistisch verhetzt sind. Und glauben jeden Scheiß.



Ich lese keine Morgenpost. Außerdem betreibe ich durchaus ganz böswillig selber antibolschewistische/antikommunistische Propaganda :D
Und weiß auch was ich da tue!
Zumal das eine Propaganda ist die auf Fakten beruht.
Ihnen empfehle ich, nein nicht die Morgenpost, sonder den Archipel Gulag einmal zu lesen, da ist alles gesagt über das Wesen des Kommunismus.

[Alfredos]

Konstante 3% Wachstum nennst du ruinieren? :))


Verstehe.

Entgegen einer landläufigen Vorstellung ist Chiles wirtschaftlicher Erfolg kein Ergebnis der "Pinochet-Jahre". Der Diktator ließ sich ab 1975 von neoliberalen "Chicago Boys" beraten, doch seine angeblich tolle Wirtschaftspolitik mündete 1982 in eine tiefe Rezession. In den 17 Jahren der Militärregierung betrug das jährliche Wachstum nur 2,4 Prozent, während es danach in zwölf Jahren der Demokratie 5,8 Prozent erreichte.

Der Mythos Chiles beruht auf seinem erstaunlichen Wachstum. 1990 bis 1997 hat der lateinamerikanische "Jaguar" beim Wirtschaftswachstum jährlich um 7 Prozent zugelegt. Im selben Zeitraum lag die Inflation nie über 3,6 Prozent, das Budgetdefizit stets unter 1 Prozent, auch die Auslandsverschuldung ist nach wie vor unter Kontrolle.

[Biskra]

Quelle vergessen?

http://www.geocities.com/Athens/4092/Chile/021213.html

Hätte mich arg gewundert, wenn du einen fehlerfreien Satz verfasst hättest. Lass es meinetwegen 2,4% jährliches Wachstum sein, auch das ist keineswegs ruinös, du Energiesparleuchte.

[Alfredos]

Quelle vergessen?

http://www.geocities.com/Athens/4092/Chile/021213.html

Hätte mich arg gewundert, wenn du einen fehlerfreien Satz verfasst hättest. Lass es meinetwegen 2,4% jährliches Wachstum sein, auch das ist keineswegs ruinös, du Energiesparleuchte.

Deine Suche nach Quellen ist besser, als Dein enges Deutschverständnis.

[Verrari]

Der Mythos Chiles beruht auf seinem erstaunlichen Wachstum. 1990 bis 1997 hat der lateinamerikanische "Jaguar" beim Wirtschaftswachstum jährlich um 7 Prozent zugelegt. Im selben Zeitraum lag die Inflation nie über 3,6 Prozent, das Budgetdefizit stets unter 1 Prozent, auch die Auslandsverschuldung ist nach wie vor unter Kontrolle.

Diese Zahlen erinnern mich irgendwie an diejenigen, die von der DDR Jahr für Jahr veröffentlicht wurden ... ?(

Hast Du abgeschrieben?

[Alfredos]

Diese Zahlen erinnern mich irgendwie an diejenigen, die von der DDR Jahr für Jahr veröffentlicht wurden ... ?(

Hast Du abgeschrieben?

Guten Morgen. Wie war der Aufenthalt auf der Venus. Lange nicht mehr auf der Erde gewesen. Es ist nun einmal allgemein bekannt, dass Chile in den 90igern das Wirtschaftsboomland von Südamerika war. In diesem Jahrzehnt ist es Brasilien und seit 3 Jahren Venezuela (2004 18% und 2005, 2006 über 10% Wirtschaftswachstum). Bitte nicht durchgekautes wieder ausspucken.

[CausH]

Jetzt bleibt Chavez' Reaktion auf das Referendum über die Verfassungsänderung reagiert.
Diese Verfassungsänderung, die ihn praktisch zum Diktator eines Bananessozialismus finanziert aus Petro-Dollars erhoben hätte, ist trotz unfairer Wahlmethoden mit 51% Gegenstimmen gescheitert.

[Alfredos]

Jetzt bleibt Chavez' Reaktion auf das Referendum über die Verfassungsänderung reagiert.
Diese Verfassungsänderung, die ihn praktisch zum Diktator eines Bananessozialismus finanziert aus Petro-Dollars erhoben hätte, ist trotz unfairer Wahlmethoden mit 51% Gegenstimmen gescheitert.

Das sind aber unfaire Wahlmethoden: "La opción del 'No' a la reforma constitucional propuesta por el presidente de la República, Hugo Chávez, ha obtenido un total de 4.504.354 votos, lo que representa el 50,70 por ciento, frente a los 4.379.392 de sufragios obtenidos por la opción del 'Si', con un 49,29 por ciento." Das ist doch Demokratie und dafür gibt es aus den USA eine 5,0. So wie Bush junior mit seinem Lochkartentrick an die Regierung kommen ist, verdient die USA eine 1,0 und damals mit weniger Stimmen als Al Gore.

Das es noch Leute gibt, die sich verarschen lassen, ist wirklich amüsant.

[Bärwolf]

Das sind aber unfaire Wahlmethoden: "La opción del 'No' a la reforma constitucional propuesta por el presidente de la República, Hugo Chávez, ha obtenido un total de 4.504.354 votos, lo que representa el 50,70 por ciento, frente a los 4.379.392 de sufragios obtenidos por la opción del 'Si', con un 49,29 por ciento." Das ist doch Demokratie und dafür gibt es aus den USA eine 5,0. So wie Bush junior mit seinem Lochkartentrick an die Regierung kommen ist, verdient die USA eine 1,0 und damals mit weniger Stimmen als Al Gore.

Das es noch Leute gibt, die sich verarschen lassen, ist wirklich amüsant.

Chavez hat sein Referendum verloren!!!

Mal sehen was er sich jetzt einfallen läßt.

[Willi Nicke]

Mein lieber Verrari: dein Wunsch ist in Erfüllung gegangen. Der Verfassungsänderung lehnten 51 % der Venezuelanischen Bevölkerung ab. Ich habe mich davon täuschen (Bländen) lassen, das für die Verfassungsänderung 100 000 auf die Straße gingen, und das gegen die Verfassungsänderung der Opposition nur 10 000 bis 30 000 auf die Straße gingen.

Was meine Antwort, auf Seite 4 ist, ist sie auch jetzt noch, hier ein auszog meiner Antwort.

Meine Antwort ist, da hat Chavez und die Regierung, und auch wir Kommunisten was falsch gemacht.

Hier der Vollständige Text http://www.politikforen.de/showthread.php?p=1804681#post1804681

Das 30 bis 40 % gegen die Verfassungsänderung der Opposition waren, war klar, aber warum die übrigen 11 % dagegen waren, ist die große Frage.

Wegen den zusätzlichen Ermächtigungs- Befugnisse für den Präsidenden Chavez?

Oder wegen
Artikel 70. den Aufbau des Sozialismus?

Oder wegen
Artikel 71. Das wie bisher zehn Prozent der eingetragenen Wahlberechtigten zum Gegenstand einer Volksbefragung werden auf zwanzig Prozent gesetzt wurde?

Oder wegen
Artikel 72. Das nach Ablauf der Hälfte der Amtszeit, mindestens zwanzig Prozent, auf dreißig Prozent setzen, um ein Mandaten wie Präsitenden oder einen anderen Abgeordenden durch Volksehnscheit, ab zu setzen?

Oder wegen.
Artikel 64. Das die Wahlberechtigung von 18 auf das sechzehnte Lebensjahr zu senken?

Oder wegen
Artikel 82. Zusatz:
Jeder hat das Recht auf den Schutz seines Heimes oder des seiner Familie, indem er es bei den Organen der Volksmacht als Hauptwohnsitz anmeldet; und dadurch können gegen das Heim keine juristischen Vorbeugungs- oder Vollstreckungsmaßnahmen beschlossen oder durchgeführt werden?

Oder wegen
Artikel 230. Das Die Amtszeit des Präsidenten von sechs Jahre, auf sieben Jahre zu erhöhen?
Oder das Der Präsident kann wiedergewählt werden kann?

Oder wegen
Artikel 87. Zusatz: Das Jeder Arbeitgeber oder jede Arbeitgeberin ist verpflichtet, seinen oder ihren Beschäftigten würdige und angemessene Bedingungen hinsichtlich Gesundheit, Sicherheit, Hygiene und Arbeitsumfeld zu garantieren?

Oder wegen
Um die Ausübung der Arbeitsrechte der nicht abhängig Beschäftigten, wie Taxifahrer, Spediteure, Motorradkuriere, Händler, Handwerker, Friseure, Fischer, Landwirte, Zeitarbeiter, Hausfrauen, Hausangestellte, Volkskulturschaffende, Fachleute und alle, die auf eigene Rechnung eine produktive Tätigkeit zum eigenen Unterhalt und dem ihrer Familie ausüben, zu garantieren, schafft und entwickelt werden soll?

Oder wegen
Artikel 90. Das die Arbeitszeit täglich sechs Stunden und sechsunddreißig Stunden in der Woche nicht überschreiten, und die nächtliche Arbeitszeit darf sechs Stunden täglich und vierunddreißig Stunden in der Woche nicht überschreiten darf?

Oder wegen
Artikel 115. Das verschiedenen Eigentumsformen werden anerkannt und garantiert werden, . Das öffentliche Eigentum das gesellschaftliche Eigentum?

Welsche insgesamt von den 69 Artikel die Haupt gründe es waren, warum die Mehrheit die VERFASSUNG REFORM ablehnten, steht noch Außerfrage, das muss noch Analysiert werden.

REFORM DER VERFASSUNG DER BOLIVARISCHEN REPUBLIK VENEZUELA
wurden daraus schließlich insgesamt 69 Artikel, die einer Veränderung unterzogen werden sollen. Darunter sind Änderungen, die durch andere Änderungen notwendig werden, aber auch neue Initiativen, wie eine Absenkung des Wahlalters auf 16 Jahre und ein Verbot der Diskriminierung aufgrund der sexuellen Orientierung

Gegenüberstellung Text der Verfassung von 1999 Vorschlag des Präsidenten Hugo Chávez vom 15. August 2007
Beschluss der Nationalversammlung vom 2. November 2007
Hier selbst nachschauen.

http://www.venezuela-aktuell.de/index.php?option=com_content&task=view&id=415&Itemid=28


Zitat von Alfredos
Der Satz mit der Ahnung bezog sich auf Karettisteneinlage und somit war der Satz ironisch. Du hast ihn falsch verstanden. Aber mit Deinem Widerspruch unterstreichst Du meinen Beitrag.Hallo Alfredos, ja du hast recht ich habe das falsch verstanden, habe nicht gleich gemärkt, das du es ironisch meidest. Ich glaube es war noch zu früh, die Verfassung Reform jetzt durch zu führen zu wollen, welsche fehler die Regierung machte, muss nun Analysiert werden.

Chávez erkennt Niederlage der VERFASSUNG REFORM an

In einer über alle Fernsehsender übertragenen Ansprache hat Venezuelas Präsident Hugo Chávez den knappen Sieg der Gegner der Verfassungsreform anerkannt.

Chávez sagte, er werde jetzt einige Stunden ruhiger schlafen, als wenn das "Ja" mit 0,4 Prozent Vorsprung gewonnen hätte.

Zugleich erinnerte der Präsident daran, dass die Abstimmung der Opposition bewiesen habe, dass es auf demokratischem Weg möglich ist, Forderungen durchzusetzen.

"Für mich ist dies keine Niederlage, für mich ist dies ein weiteres 'Por ahora'", sagte Chávez unter Anspielung auf den gescheiterten Aufstand vom 4. Februar 1992, als ihn seine kurze Fernsehansprache mit dem Eingeständnis, für den Moment ("por ahora") die Ziele nicht erreicht zu haben,
Quelle: venezuela-aktuell.de
General Baduel läuft zur Opposition über
Baduel ist nicht irgendwer. Im April 2002 leitete er die militärischen Operationen zur Niederschlagung des Putsches gegen den Präsidenten Chávez.

Baduel forderte eine Konkretisierung des von Chávez angestrebten Sozialismus, denn Sozialismus könne sowohl "Pol Pot und Stalin" bedeuten, wie er auch heute wieder äußerte.
Da hat General Baduel nicht unrecht, ja man hätten fest schreiben sollen, das es hier nie eine Sowjetunion gebe. So wie Fidel Castro in einer Rede sagte.

VIVA CHAVEZ!
VIVA LA REVOLUCION BOLIVARIANA!

A luta continua, viva el socialismo

Gegen Rechte, und Dummheit. Gedenkt der Opfer des Imperialismus.

Die Freiheit der Politisch Andersdenkenden, haben Rosa Luxemburg ermordet.

Freundschaft
W. Nicke

[Alfredos]

Chavez hat sein Referendum verloren!!!

Mal sehen was er sich jetzt einfallen läßt.

Ein guter Präsident lernt bei Niederlagen.

[Alfredos]

[B] ...
W. Nicke

Es ist kein Beinbruch. Vielleicht wollte er zuviel. Aber das Ergebnis war denkbar knapp. Mit solchen Ergebnisse wird man zwar US-Präsident, aber ein Referendum in Venezuela ist damit nicht durchführbar

[Skaramanga]

Chavez geht seinen Weg als Anden-Gröfaz unbeirrt weiter: Er hat die Mobilmachung gegen Kolumbien angeordnet.

Grund: Die Kolumbianer haben seinen Lieblingsterroristen und Gangster-Kumpel Raúl Reyes (Vizechef der "Entführer GmbH" FARC) weggeblasen.

http://www.focus.de/politik/ausland/venezuela_aid_263506.html

Eine völlig logische Entwicklung.

Ich hoffe es mischt sich niemand von außen ein. Kolumbien hat zwar ein Verteidigungsbündnis mit den USA, und es ist vermutlich Chavez' geheimer Wunsch, einen Eingriff der USA zu provozieren. Aber Kolumbien ist außerdem mit Bolivien, Ecuador und Peru verbündet, und hat gute Beziehungen zum Schwergewicht Brasilien. Ich denke Südamerika kann sich dieses Anden-Adolfs ganz alleine entledigen. Hoffe ich jedenfalls.

[Bierbaron]

Chavez geht seinen Weg als Anden-Gröfaz unbeirrt weiter: Er hat die Mobilmachung gegen Kolumbien angeordnet.

Grund: Die Kolumbianer haben seinen Lieblingsterroristen und Gangster-Kumpel Raúl Reyes (Vizechef der "Entführer GmbH" FARC) weggeblasen.

http://www.focus.de/politik/ausland/venezuela_aid_263506.html

Eine völlig logische Entwicklung.

Ich hoffe es mischt sich niemand von außen ein. Kolumbien hat zwar ein Verteidigungsbündnis mit den USA, und es ist vermutlich Chavez' geheimer Wunsch, einen Eingriff der USA zu provozieren. Aber Kolumbien ist außerdem mit Bolivien, Ecuador und Peru verbündet, und hat gute Beziehungen zum Schwergewicht Brasilien. Ich denke Südamerika kann sich dieses Anden-Adolfs ganz alleine entledigen. Hoffe ich jedenfalls.

Gute Nachrichten. :]

Wer diesen Verrückten letztendlich in die Schranke weist sollte egal sein, auch wenn ein Aufstand der vernunftbegabten Venezulaner sicher besser wäre.

[Bergischer Löwe]

Diese Drohgebärde hat m. E. keinen realen Hintergrund. Venezuela ist militärisch nicht in der Lage Kolumbien wirklich ernsthaft zu bedrohen.
Es kann sein, daß der Möchtegern-Castro versucht, die USA zu provozieren aber man kann davon ausgehen, daß die sich nicht provozieren lassen und notfalls auf die Stärke der kolumbianischen Armee (zweithöchster Militäretat hinter Brasilien in Südamerika) und die guten Beziehungen Kolumbiens zu Brasilien bauen.
Damit wären Chavez` "Pläne" von vorne herein zum Scheitern verürteilt, da Brasilien als Südamerika-Supermacht mit Sicherheit keinen Angriffskrieg gegen einen befreundeten Nachbarn dulden wird.

[Skaramanga]

Kriegswarnungen nach Kolumbiens Militärschlag
Bogotá (dpa) - Der tödliche Militärschlag der kolumbianischen Armee im Nachbarland Ecuador hat den Konflikt zwischen ... Bogotá und den ... Führungen Venezuelas und Ecuadors stark angeheizt. Sowohl Ecuador als auch Venezuela kündigten die Verlegung von Truppen an die Grenzen Kolumbiens an ... In allen drei Ländern ist von einer möglichen Kriegsgefahr die Rede.
...
http://www.focus.de/politik/schlagzeilen?day=20080303&did=628368


Die Latino-Machos hyperventilieren wieder mal. Zu viel Koka genascht?

[Alfredos]

Ich hoffe es mischt sich niemand von außen ein. Kolumbien hat zwar ein Verteidigungsbündnis mit den USA, und es ist vermutlich Chavez' geheimer Wunsch, einen Eingriff der USA zu provozieren. Aber Kolumbien ist außerdem mit Bolivien, Ecuador und Peru verbündet, und hat gute Beziehungen zum Schwergewicht Brasilien. Ich denke Südamerika kann sich dieses Anden-Adolfs ganz alleine entledigen. Hoffe ich jedenfalls.

Das wäre neu. Ecuador hat ebenfalls mobil gemacht gegen Kolumbien. Bolivien ist eher ein Verbündeter Venezuelas.

[klartext]

Das wäre neu. Ecuador hat ebenfalls mobil gemacht gegen Kolumbien. Bolivien ist eher ein Verbündeter Venezuelas.

Militärisch ist Venezuela gegen Kolumbien ein Zwerg, sagt der Generalstab von V selbst und warnt dringend die eigene Regierung vor einer militärischen Konfrontation. Ohnehin ist das Grenzgebiet nur Dschungel und völlig ungeeignet für eine erfolgreiche Kriegsführung.
Chavez versucht schon lange, die FARC als politisches Instrument zu missbrauchen, um seine wirren Revoluzzerträume in andere Länder zu tragen.
Dabei vergisst er, auf welch dünnen Beinschen er selbst steht.
Kolumbien ist sein wichtigster Lebensmittellieferant und die USA der grösste Abnehmer für sein Öl.
Chavez verliert zunehmend Bodenhaftung, was in der Regel nie gut endet.

[Alfredos]

Militärisch ist Venezuela gegen Kolumbien ein Zwerg, sagt der Generalstab von V selbst und warnt dringend die eigene Regierung vor einer militärischen Konfrontation. Ohnehin ist das Grenzgebiet nur Dschungel und völlig ungeeignet für eine erfolgreiche Kriegsführung.
Chavez versucht schon lange, die FARC als politisches Instrument zu missbrauchen, um seine wirren Revoluzzerträume in andere Länder zu tragen.
Dabei vergisst er, auf welch dünnen Beinschen er selbst steht.
Kolumbien ist sein wichtigster Lebensmittellieferant und die USA der grösste Abnehmer für sein Öl.
Chavez verliert zunehmend Bodenhaftung, was in der Regel nie gut endet.

Für war ist Chavez ein Zwerg gegenüber den USA in Sachen militärische Einheiten im Ausland zu missbrachen und die Welt mit Bomben zu bescheren.

Kolumbien ist der wichtigster Lebensmittellieferant? Woher hast Du diesen Schwachsinn?

http://pt.wikipedia.org/wiki/Mercosul#Assimetrias_de_Mercado
Es ist Brasilien.

[Frei-denker]

Zumindest hat Chavez es geschafft, innerhalb ca. 3 Jahren das BIP zu verdoppeln und die Armut zu halbieren - Merkel hat, was hiesige Armut anbetrifft, fast das Gegenteil geschafft.

Schätze, ein paar hiesige neoliberale Herrschaften werden ihren herbeigewünschten Bankrott dieses sozialistischen Landes ein wenig zurückstellen müssen.

[Bärwolf]

Kolumbien ist der wichtigster Lebensmittellieferant? Woher hast Du diesen Schwachsinn?

http://pt.wikipedia.org/wiki/Mercosul#Assimetrias_de_Mercado
Es ist Brasilien.

Es ist eine Tatsache, kannst du überall nachlesen, einfach ein wenig googeln.
;)
Es wird Zeit das die USA, zusammen mit Kolumbien, dem national-sozialistischen Spuk in Venezuela und Ecuador ein Ende bereiten. Auch sollte man die verbrecherische linke Terroristen-und Drogenbande FARC vollkommen lequidieren, wie man das auch mit den Roten Khmer in Kambodscha hätte tun sollen, sozusagen als Dienst an der Menschheit.

[Alfredos]

Es ist eine Tatsache, kannst du überall nachlesen, einfach ein wenig googeln.
;)
Es wird Zeit das die USA, zusammen mit Kolumbien, dem national-sozialistischen Spuk in Venezuela und Ecuador ein Ende bereiten. Auch sollte man die verbrecherische linke Terroristen-und Drogenbande FARC vollkommen lequidieren, wie man das auch mit den Roten Khmer in Kambodscha hätte tun sollen, sozusagen als Dienst an der Menschheit.

Ich habe gegoogelt. Nicht einen Eintrag und das sogar in Deutsch. Du machst Deinen Namen alle Ehre. Dir haben sie wohl einen Bären aufgebunden.

Es ist Brasilien.

Zum 2. Absatz sage ich nur 9/11, Afghanistan, Irak, Vietnam, diverse Putschs in Südamerika.

Kamboscha wurde befreit von Vietnam gegen aller Protesten der westlichen Medien.

[borisbaran]

[...]
Zum 2. Absatz sage ich nur 9/11,
du willst daran den usa die schuld geben???:depp:

Afghanistan, Irak,
2 diktaturen beseitigt. kein wunder dass diech dass stört.

Vietnam,
die

diverse Putschs in Südamerika.
es war kalter krieg. wenn nicht die dann würden da die kommunisten kommen.
"He is maybe a son of a bitch, but our son of a bitch". es war ein klassisches "lesser of 2 evils".

[Ulus-Kert]

2 diktaturen beseitigt. kein wunder dass diech dass stört.


Nach der Unterstützung für die "afghanischen Freiheitskämpfer" und für den Best-Friend Saddam, war das das mindeste was sie hätten tun können.

Wenn jemand irgendwo hinkotzt, ist das Mindeste was er machen kann die Kotze wegwischen.

[borisbaran]

Nach der Unterstützung für die "afghanischen Freiheitskämpfer" und für den Best-Friend Saddam, war das das mindeste was sie hätten tun können.

Wenn jemand irgendwo hinkotzt, ist das Mindeste was er machen kann die Kotze wegwischen.


die taliban wurden von den usa nicht unterstützt sondern hatten eigene quellenm wie z.b. die araber
die usa stand in sachen irak-unterstützung in der zweiten reihe. eigentlich wäre es job frankreichs und deutschlands saddam zu stürzen...

[Ulus-Kert]

die taliban wurden von den usa nicht unterstützt sondern hatten eigene quellenm wie z.b. die araber
die usa stand in sachen irak-unterstützung in der zweiten reihe. eigentlich wäre es job frankreichs und deutschlands saddam zu stürzen...


1.) Stimmt die USA können nichts für die jetzige Situation Afghanistans
2.) Stimmt sie sind absolut nicht doppelmoralisch und gehen nicht auf jeden ehemals "befreundeten" los, der nicht in ihrem Interesse handelt. Wenn dieser Staat aber in ihrem Interesse handelt, darf dieser machen was er will.


:usa: :usa: :usa:

[Willi Nicke]

Kolumbien http://www.redglobe.de/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=137&Itemid=76

Offizielle Erklärung von Venezuela vom 1. März 2008
http://www.redglobe.de/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=34&Itemid=83

Will Kolumbien Krieg?Von Harald Neuber
http://www.jungewelt.de/2008/03-04/056.php

Bomben auf den Frieden
http://www.jungewelt.de/2008/03-03/033.php

Der ecuadorianische Präsident Rafael Correa warf Kolumbien vor, mit dem Militärschlag gegen sein Land eine möglicherweise kurz bevorstehende Freilassung der früheren kolumbianischen Präsidentschaftskandidatin Ingrid Betancourt verhindert zu haben. «Die Bemühungen um die Freilassung von zwölf Geiseln, darunter Ingrid Betancourt, waren weit fortgeschritten. Ich kann nicht ausschließen, dass Kolumbiens Überfall absichtlich geführt wurde, um diese Freilassung zu verhindern», sagte Correa. Die Freilassung sei für die erste Märzhälfte vorgesehen. «Diese Chancen sind jetzt alle vertan», so Correa
http://www.netzeitung.de/politik/ausland/922257.html

Correa: Massaker verhinderte Freilassung von Ingrid Betancourt
http://www.redglobe.de/index.php?option=com_content&task=view&id=2195&Itemid=1

Auch Nicaragua bricht Beziehungen zu Kolumbien ab
http://www.redglobe.de/index.php?option=com_content&task=view&id=2209&Itemid=1

Correa in Caracas: Uribe will die ganze Welt belügenhttp://www.venezuela-aktuell.de/index.php?option=com_content&task=view&id=577&Itemid=1

Uribes Angst vor Chávez: Staatschef bricht Vermittlung ab
Donnerstag, 22. November 2007
Die französische Regierung zeigte sich enttäuscht über die Entscheidung Uribes. "Wir denken weiter, dass die Bemühungen von Chávez die beste Option für die Befreiung der Geiseln sind", sagte Regierungssprecher David Martinon. Er bezeichnete das Treffen zwischen Chávez und dem französischen Präsidenten Sarkozy vor zwei Tagen in Paris als "zufriedenstellend" und kündigte an, der französische Staatschef werde in den nächsten Tagen einen Brief an seinen kolumbianischen Amtskollegen schicken. In dem Brief, den der gegenwärtig in Paris weilende französische Botschafter in Kolumbien mitnehmen und Uribe übergeben solle, werde der "Wunsch" ausgedrückt, dass Chávez seine Vermittlungsbemühungen fortsetzen könne.

http://www.redglobe.de/index.php?option=com_content&task=view&id=1985&Itemid=76

FARC: Raúl Reyes war auf dem Weg zu Sarkozyhttp://www.redglobe.de/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=137&Itemid=76

Über 100 000 Kolumbianer Demonstrierten gestern an 6. März Gegen die Paramilitärs und Staatsverbrechen, des kolumbianischen Präsidenten Uribe.

Allein in der Hauptstadt Kolumbiens Bogota Waren es über 300 000 Demonstranten die Gegen Paramilitärs und Staatsverbrechen, des kolumbianischen Präsidenten Uribe Demonstrierten.

Viele Paramilitärs haben staatliche und diplomatische Positionen inne.

In Kolumbien wurden ungefähr vier Millionen Menschen gewaltsam vertrieben, in der Mehrheit durch paramilitärische Gruppen. Diese haben allein oder mit den Streitkräften wenigstens 15.000 Landsleute verschwinden lassen und sie in mehr als 3000 Massengräbern verscharrt oder in Flüsse geworden.

Sie haben mehr als 1700 Indigene, 2550 Gewerkschafter und ungefähr 5000 Mitglieder der Unión Patriótica ermordet. In der Regel foltern sie ihre Opfer, bevor sie sie ermorden. Zwischen 1982 und 2005 haben die Paramilitärs mehr als 3500 Massaker begangen und mehr als sechs Millionen Hektar Land geraubt. Seit ihrer angeblichen Demobilisierung 2002 ermordeten sie jährlich 600 Menschen. Inzwischen kontrollieren sie 35% des Parlamentes. Seit 2002 bis heute haben Mitglieder der Streitkräfte mehr als 950 Hinrichtungen vorgenommen.

[borisbaran]

1.) Stimmt die USA können nichts für die jetzige Situation Afghanistans
2.) Stimmt sie sind absolut nicht doppelmoralisch und gehen nicht auf jeden ehemals "befreundeten" los, der nicht in ihrem Interesse handelt. Wenn dieser Staat aber in ihrem Interesse handelt, darf dieser machen was er will.
:usa: :usa: :usa:
ad 1) doch insofern als das sie die taiban beseitigt haben.
ad 2) sie gehen auf diktaturen los, wo nicht noch schlimmere warten, die von der instabilität profitieren würden und da an die macht kommen würden...
P.S.: Die Flaggen gefallen mir.:D

[Alfredos]

du willst daran den usa die schuld geben???:depp:

2 diktaturen beseitigt. kein wunder dass diech dass stört.

die

es war kalter krieg. wenn nicht die dann würden da die kommunisten kommen.
"He is maybe a son of a bitch, but our son of a bitch". es war ein klassisches "lesser of 2 evils".

Den Deppenalarm gebe ich Dir gerne zurück. 19 mit Teppichmesser geführt aus einem aus einer Höhle. Ich lache mich schlapp. Du glaubt auch alles.

Mit Afghanistan gebe ich Dir sogar Recht. Es war ja sowieso nur ein Eigengewächs aus der Zeit des Krieges mit der SU.

Mit Irak ist es ein Trauerspiel und mit Südamerika geht es jetzt auch bergauf ohne den USA. Venzuela, Uruguay und Argntinien sind derzeit die Länder mit den höchsten Wirtschaftswachstum in Südamerika.

Wäre Vietnam nicht einmarschiert, Pol pot wäre noch da.

Im Übrigend unterstützen gerade die USA gerne Diktaturen.

[borisbaran]

Den Deppenalarm gebe ich Dir gerne zurück. 19 mit Teppichmesser geführt aus einem aus einer Höhle. Ich lache mich schlapp. Du glaubt auch alles.
lach nur. ändert nix.

Mit Afghanistan gebe ich Dir sogar Recht. Es war ja sowieso nur ein Eigengewächs aus der Zeit des Krieges mit der SU.
nicht ganz. die taliban wurden von den usa nir unterstützt.

Mit Irak ist es ein Trauerspiel
es geht langsam aber voran.

und mit Südamerika geht es jetzt auch bergauf ohne den USA. Venzuela, Uruguay und Argntinien sind derzeit die Länder mit den höchsten Wirtschaftswachstum in Südamerika.

Wäre Vietnam nicht einmarschiert, Pol pot wäre noch da.
dagegen habe ich abr nic gesagt.

Im Übrigend unterstützen gerade die USA gerne Diktaturen.
ne.

[Kilgore]

Mir reicht es langsam mit diesem Kakaobohnen-Hitler. Die Parallelen häufen sich immer mehr: Ermächtigungsgesetze, vehementes Auflehnen gegen den Westen, Einkreisung eines Nachbarlandes mithilfe eines Verbündeten - das alles hatten wir schon, und zwar einmal zu viel. Der Chavez-Diktatur muss möglichst schnell ein Ende bereitet werden.

Es ist das selbstverständliche Recht jeder Nation, Terroristen zu bekämpfen. Die FARC bedroht Kolumbien seit Jahrzehnten und entführt tausende unschuldiger Menschen, dem muss ein Ende bereitet werden. Aufgrund der Unterstützung des internationalem Terrorismus könnte man Venezuela theoretisch auf der Grundlage der Bush-Doktrin / Wolfowitz-Doktrin angreifen, um das Regime zu beenden.

Wir können nicht zu sehen, wie die kolumbianische Nation von einem Nationalsozialisten und seinem Verbündeten angegriffen wird. Chavez bereitet mit Ecuador einen Krieg vor, das ist ganz eindeutig. Leider kann Kolumbien auf dem südamerikanischen Kontinent ja höchstens mit der Unterstützung Paraguays rechnen. Brasiliens Präsident Lula hat sich ja schon auf der venezolanisch-ecuadorianischen Seite positioniert.

Vorerst sollte man beobachten, wie sich der Konflikt entwickelt. Bei einem Angriff auf die Souveränität Kolumbiens sollte das Verteidigungsbündnis mit den USA in Kraft treten, wenn das irgendwie möglich ist, um diesen Hinterhofbolschewisten zur Hölle zu jagen.

[angax]

die taliban wurden von den usa nicht unterstützt sondern hatten eigene quellenm wie z.b. die araber
die usa stand in sachen irak-unterstützung in der zweiten reihe. eigentlich wäre es job frankreichs und deutschlands saddam zu stürzen...


Na, wer ist das den auf dem Foto? Elvis auf Konzerte?? :rolleyes:

http://s3.directupload.net/images/080307/temp/hnayp2my.jpg (http://s3.directupload.net/file/d/1360/hnayp2my_jpg.htm)

[Aldebaran]

Na, wer ist das den auf dem Foto? Elvis auf Konzerte?? :rolleyes:

http://s3.directupload.net/images/080307/temp/hnayp2my.jpg (http://s3.directupload.net/file/d/1360/hnayp2my_jpg.htm)

Man nehme ein Foto vom Händedruck zwischen Reagan und Gorbatschow und schließe daraus, dass die USA in den 80ern die Sowjetunion unterstützt habe.

Der mit Abstand größte Waffenlieferant des Iraks war bis 1990 die Sowjetunion. An zweiter Stelle stand Frankreich - übrigens auch abzulesen an der Liste der Gläubiger des Iraks im Jahr 2003.

Dass die Amerikaner den Krieg zwischen Irak und Iran mit einem gewissen Wohlwollen betrachteten, kann man ihnen ja wohl kaum verübeln.

[Aldebaran]

Zumindest hat Chavez es geschafft, innerhalb ca. 3 Jahren das BIP zu verdoppeln und die Armut zu halbieren - Merkel hat, was hiesige Armut anbetrifft, fast das Gegenteil geschafft.

Schätze, ein paar hiesige neoliberale Herrschaften werden ihren herbeigewünschten Bankrott dieses sozialistischen Landes ein wenig zurückstellen müssen.

Das war nicht Chavez, sondern der Ölpreis. In allen Ölländern hat es in den letzten Jahren einen Boom gegeben - vom Iran abgesehen.

Dafür steigt in Venezuela die Inflation, sind die Ragale leer, sinkt die Ölförderung und darf der Marktwechelskurs zum Dollar nicht mehr veröffentlicht werden.

Es ist nur noch eine Frage der Zeit bis zur Hugodämmerung.

[Verrari]

Zumindest hat Chavez es geschafft, innerhalb ca. 3 Jahren das BIP zu verdoppeln

Cool, was der so alles in so kurzer Zeit geschafft hat!
Aber was macht er, wenn das "PIB" alle ist ??? ;)

[Alfredos]

lach nur. ändert nix.

nicht ganz. die taliban wurden von den usa nir unterstützt.

es geht langsam aber voran.

dagegen habe ich abr nic gesagt.

ne.

1.) Stimmt. Noch.

2.) Doch die Mudchajadin.

3.+4.) o.k.

5.) Doch. Diem, Pinochet, Videla, Stroessner, Branco

[Alfredos]

Mir reicht es langsam mit diesem Kakaobohnen-Hitler. Die Parallelen häufen sich immer mehr: Ermächtigungsgesetze, vehementes Auflehnen gegen den Westen, Einkreisung eines Nachbarlandes mithilfe eines Verbündeten - das alles hatten wir schon, und zwar einmal zu viel. Der Chavez-Diktatur muss möglichst schnell ein Ende bereitet werden.

Es ist das selbstverständliche Recht jeder Nation, Terroristen zu bekämpfen. Die FARC bedroht Kolumbien seit Jahrzehnten und entführt tausende unschuldiger Menschen, dem muss ein Ende bereitet werden. Aufgrund der Unterstützung des internationalem Terrorismus könnte man Venezuela theoretisch auf der Grundlage der Bush-Doktrin / Wolfowitz-Doktrin angreifen, um das Regime zu beenden.

Wir können nicht zu sehen, wie die kolumbianische Nation von einem Nationalsozialisten und seinem Verbündeten angegriffen wird. Chavez bereitet mit Ecuador einen Krieg vor, das ist ganz eindeutig. Leider kann Kolumbien auf dem südamerikanischen Kontinent ja höchstens mit der Unterstützung Paraguays rechnen. Brasiliens Präsident Lula hat sich ja schon auf der venezolanisch-ecuadorianischen Seite positioniert.

Vorerst sollte man beobachten, wie sich der Konflikt entwickelt. Bei einem Angriff auf die Souveränität Kolumbiens sollte das Verteidigungsbündnis mit den USA in Kraft treten, wenn das irgendwie möglich ist, um diesen Hinterhofbolschewisten zur Hölle zu jagen.

Kolumbien steht alleine in Süamerika da. Nicht umsonst.

[Alfredos]

Man nehme ein Foto vom Händedruck zwischen Reagan und Gorbatschow und schließe daraus, dass die USA in den 80ern die Sowjetunion unterstützt habe.

Der mit Abstand größte Waffenlieferant des Iraks war bis 1990 die Sowjetunion. An zweiter Stelle stand Frankreich - übrigens auch abzulesen an der Liste der Gläubiger des Iraks im Jahr 2003.

Dass die Amerikaner den Krieg zwischen Irak und Iran mit einem gewissen Wohlwollen betrachteten, kann man ihnen ja wohl kaum verübeln.

Es war nicht nur ein Wohlwollen.

[Alfredos]

Das war nicht Chavez, sondern der Ölpreis. In allen Ölländern hat es in den letzten Jahren einen Boom gegeben - vom Iran abgesehen.

Dafür steigt in Venezuela die Inflation, sind die Ragale leer, sinkt die Ölförderung und darf der Marktwechelskurs zum Dollar nicht mehr veröffentlicht werden.

Es ist nur noch eine Frage der Zeit bis zur Hugodämmerung.

Das ist hier wirklich gute Satire.

[Verrari]

Das ist hier wirklich gute Satire.

Finde ich auch!

Übrigens solltest Du Deinen Freund Hugo mal Fragen ob er weiß was ein BIP ist.
Auf die Antwort wäre ich ehrlich gespannt! ;)

[Frei-denker]

Cool, was der so alles in so kurzer Zeit geschafft hat!
Aber was macht er, wenn das "PIB" alle ist ??? ;)
Scheint ein Denkfehler. Denn die Armut wurde bei sinkenden Öleinnahmen halbiert.

Chavez führt Strukturwandel durch. Empfehle da den Artikel auf Wikipedia über Venezuela.

[leuchtender Phönix]

Zumindest hat Chavez es geschafft, innerhalb ca. 3 Jahren das BIP zu verdoppeln und die Armut zu halbieren - Merkel hat, was hiesige Armut anbetrifft, fast das Gegenteil geschafft.

hat sich nur die Zahl. Die Währung ist längst nicht das wert, was sie noch vor ein paar Jahren war. Der ganze BIP-Anstieg beruht auf versteckter Inflation. Der enorm wachsende Schwarzmarkt beweist es.


Seit 2003 gibt es eine Währungskontrolle, die den Umtausch des Bolívares (Bs) in andere Währungen beschränkt. Für Privatpersonen liegt das Limit beim 5.000 US$ pro Jahr, Basis ist der staatlich festgelegte Wechselkurs. Seit Januar 2005 ist der offizielle Wechselkurs unverändert bei 2.150 Bs für 1 US-Dollar.[13], obwohl die Inflation in Venezuela stärker ist als im Währungsgebiet des Dollars. Dies führte zu einem starken Anstieg des Schwarzmarkthandels. Der Bolivar ist also nicht frei konvertierbar und außerhalb Venezuelas wertlos. Zum Januar 2008 wurde in Venezuela ein Währungsschnitt 1:1000 durchgeführt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Venezuela#Wirtschaft


Schätze, ein paar hiesige neoliberale Herrschaften werden ihren herbeigewünschten Bankrott dieses sozialistischen Landes ein wenig zurückstellen müssen.

Der Bankrott kommt noch. Spätestens dann, wenn die kapuute Währung nicht mehr gehalten werden kann.

[Frei-denker]

hat sich nur die Zahl. Die Währung ist längst nicht das wert, was sie noch vor ein paar Jahren war. Der ganze BIP-Anstieg beruht auf versteckter Inflation. Der enorm wachsende Schwarzmarkt beweist es..

Schätze, dass kann man nicht so einfach sagen. Der Währungskurs hängt von etlichen Faktoren aus, die wir vermutlich beide nicht überschauen, unter anderem vom Außenhandel. Und da Chavez verstärkt auf Selbstversorgung setzt, ist es durchaus vorstellbar, dass sich dies auf den Kurs auswirkt.

Zur Beurteilung der Lage wird man wohl genauer prüfen müssen. Also, wie geht es der Bevölkerung, wie wird die Strukturveränderung vorangetrieben usw.

Ich hätte fast schon Lust, mal rüber zu fliegen und das selbst zu untersuchen. Schade, dass mir dies nicht möglich ist.



Der Bankrott kommt noch. Spätestens dann, wenn die kapuute Währung nicht mehr gehalten werden kann.

Die Hoffnung stirbt als Letztes...

[Alfredos]

hat sich nur die Zahl. Die Währung ist längst nicht das wert, was sie noch vor ein paar Jahren war. Der ganze BIP-Anstieg beruht auf versteckter Inflation. Der enorm wachsende Schwarzmarkt beweist es.



http://de.wikipedia.org/wiki/Venezuela#Wirtschaft



Der Bankrott kommt noch. Spätestens dann, wenn die kapuute Währung nicht mehr gehalten werden kann.


Solange es mit den industriellen Fabrik- und Konsumgüter und mit den Bodenschätzen klappt, wird sich kaum etwas ändern. Und schon gar nicht, wenn er sich einig ist mit seinen wichtigsten Nachbarn. Der Real ist hier auch nicht umtauschbar, aber der Euro hat in Brasilien um fast 45% an Umtauchkurswert verloren gegenüber dem Real. Wichtig ist, ob Hugo mit seinen Nachbarstaaten einen regen Handel betreiben kann.

[Willi Nicke]

Fidel Castro: Mit Chávez wollen sie das selbe machen wie mit Milosevic

http://www.redglobe.de/index.php?option=com_content&task=view&id=2215&Itemid=113
Scharf setzt sich Castro in diesem Kommentar auch mit den wiederholten Vergleichen des venezolanischen Präsidenten mit dem deutschen Diktator Adolf Hitler auseinander: "Hitler war das ureigene Kind des kapitalistischen Systems (...) Der Faschismus ermordete unzählige Menschen. Chávez hat niemals irgend jemanden umgebracht..."

Schließlich warnt Castro auch davor, die Schwere des durch "die Regierung der Vereinigten Staaten geschaffenen Problems", der durch die kolumbianische Militärintervention in Ecuador ausgelösten Krise, zu unterschätzen: "Was können die Völker Lateinamerikas, die den Schutz der nationalen Souveränität verlangen, vom Imperium erwarten? Kann so eine Tyrannei bleibend sein, die die Bevölkerung des Planeten so sehr verletzt?"


Zitat von Kilgore
Es ist das selbstverständliche Recht jeder Nation, Terroristen zu bekämpfen. Die FARC bedroht Kolumbien seit Jahrzehnten und entführt tausende unschuldiger Menschen, dem muss ein Ende bereitet werden.

Was für eine für eine erbärmliche Schmutzige lüge, das es tausende entführte Menschen wären, wo wollen sie sie verstecken ohne gefunden werden?

1899–1902 Krieg zwischen liberaler und konservativer Partei, gewaltsame Aneignung von Kleinbauernland durch Großgrundbesitzer im Zuge des Kaffeebooms mit geschätzten 100.000 Opfern in den Mittleren Anden

Die FARC entstand im Kontext der seit 1948 andauernden gewalttätigen Auseinandersetzungen zwischen Anhängern der liberalen und der konservativen Partei Kolumbiens. Gründungsjahr der FARC, datiert auf das Jahr 1964

Die FARC verstand sich als bäuerliche Selbstverteidigungsgruppe gegen die von Großgrundbesitzern und Militär ausgehende Gewalt und hatte sich eine „revolutionäre Landreform“ zum Ziel gesetzt

Unter Präsident Andrés Pastrana (1998-2002) kam es zu Friedensverhandlungen zwischen Regierung und FARC. Am 21. Februar 2002 erklärte die Regierung die Friedensverhandlungen für gescheitert und begann eine Militäroffensive in der Verhandlungszone. Kurz darauf wurde die Präsidentschaftskandidatin Ingrid Betancourt von der FARC entführt.

Die FARC verteidigt Kleinbauern und Landarbeiter gegen die Großgrundbesitzer und deren Paaramiliters


Zitat von KilgoreEs ist das selbstverständliche Recht jeder Nation, Terroristen zu bekämpfen. Die FARC. ...

Was für eine erbärmliche widerliche Heuchelei. – Wer hier Terrorisiert die Kolumbianische Bevölkerung???

Sie werden durch den Terroristischen Staat und deren rechten Arm der paramilitärischen Gruppen der Großgrundbesitzer Terrorisiert und 10 000 meuchlings umgebracht!!!

Ungefähr vier Millionen Menschen wurden gewaltsam vertrieben, in der Mehrheit durch paramilitärische Gruppen der Großgrundbesitzer. Diese haben allein oder mit den Streitkräften wenigstens 15.000 Landsleute verschwinden lassen und sie in mehr als 3000 Massengräbern verscharrt oder in Flüsse geworden. Sie haben mehr als 1700 Indigene, 2550 Gewerkschafter und ungefähr 5000 Mitglieder der Unión Patriótica ermordet.

Zwischen 1982 und 2005 haben die Paramilitärs mehr als 3500 Massaker begangen und mehr als sechs Millionen Hektar Land geraubt. Seit ihrer angeblichen Demobilisierung 2002 ermordeten sie jährlich 600 Menschen. Inzwischen kontrollieren sie 35% des Parlamentes.

Was habe ich hier auf der Seite 9 Geschrieben?
An 6. März haben über Hunderttausende Kolumbianer im Ganzen Land, Gegen die Paramilitärs und Staatsverbrechen, des kolumbianischen Präsidenten Uribe Demonstriert.

Allein in der Hauptstadt Kolumbiens Bogota, waren es über 300 000 Demonstranten

Wer sind hier die Waren Terroristen, die FARC oder der Staat und deren Paramilitärs ???


Zitat von Kilgore
Wir können nicht zu sehen, wie die kolumbianische Nation von einem Nationalsozialisten und seinem Verbündeten angegriffen wird.

Was für eine für eine erbärmliche Schmutzige lüge, wer hart hier eine Militärintervention in Ecuador gefürt?

Correa in Caracas: Uribe will die ganze Welt belügen
http://www.venezuela-aktuell.de/index.php?option=com_content&task=view&id=577&Itemid=1

Uribes Angst vor Chávez: Staatschef bricht Vermittlung ab
Donnerstag, 22. November 2007
Die französische Regierung zeigte sich enttäuscht über die Entscheidung Uribes. "Wir denken weiter, dass die Bemühungen von Chávez die beste Option für die Befreiung der Geiseln sind", sagte Regierungssprecher David Martinon. Er bezeichnete das Treffen zwischen Chávez und dem französischen Präsidenten Sarkozy vor zwei Tagen in Paris als "zufriedenstellend" und kündigte an, der französische Staatschef werde in den nächsten Tagen einen Brief an seinen kolumbianischen Amtskollegen schicken. In dem Brief, den der gegenwärtig in Paris weilende französische Botschafter in Kolumbien mitnehmen und Uribe übergeben solle, werde der "Wunsch" ausgedrückt, dass Chávez seine Vermittlungsbemühungen fortsetzen könne.

http://www.redglobe.de/index.php?option=com_content&task=view&id=1985&Itemid=76


Es lebe die FARC, die Revolutionäre Volks Befreiungs-Armee Kolumbiens.
Nieder mit dem Imperialistischen Terror- Regime.

Willi

[Don]

Schätze, dass kann man nicht so einfach sagen. Der Währungskurs hängt von etlichen Faktoren aus, die wir vermutlich beide nicht überschauen, unter anderem vom Außenhandel. Und da Chavez verstärkt auf Selbstversorgung setzt, ist es durchaus vorstellbar, dass sich dies auf den Kurs auswirkt.

Dir ist noch nicht aufgefallen, daß der offizielle Kurs keiner ist.
Der Außenhandel Venezuelas beschränkt sich auf das, was sie mit den erzielten Öldollars einkaufen können, ihre eigene Währung spielt dabei keine Rolle mehr.
Dieser Kurs ist nur noch interessant für Touries, die so blöd sind in der Bank zu wechseln. Zurücktauschen geht nicht mehr.

Im Übrigen verhält es sich ähnlich beim Cubanischen Peso. Es gibt drei Währungen auf Cuba. Den Peso, der überhaupt nicht konvertibel ist, den Touristenpeso der 1:1 für Dollar ausgehändigt wird und den US$. Bemerkenswert ist, daß man für die ersten beiden Währungen nichts kaufen kann, für US$ alles. Wirklich alles.



Zur Beurteilung der Lage wird man wohl genauer prüfen müssen. Also, wie geht es der Bevölkerung, wie wird die Strukturveränderung vorangetrieben usw.

Ich hätte fast schon Lust, mal rüber zu fliegen und das selbst zu untersuchen. Schade, dass mir dies nicht möglich ist.

Die Hoffnung stirbt als Letztes...


Ich war auch noch nicht in Venezuela. Aber ich habe zwei alte Kommilitonen, die aus Venezuela stammen. Nachkommen deutscher Auswanderer des vorletzten Jahrhunderts, übrigens. Die Kontakte sind rar, aber ich weiß, daß beider Familien incl. Eltern nicht mehr dort leben.
Eine davon besaß die größte Fleischverarbeitungsfabrik in Caracas. Die gibt es nicht mehr.
Aber die Venezuelaner brauchen sie ja auch nicht. Steaks und Würste sind eh vom Speiseplan gestrichen.
Inzwischen stehen sie dort für Brot an. Wie früher in der Ostzone wenn es mal Orangen gab.

[Praetorianer]

Wollen ist das Gegenteil von Können.

Allein die Unterstellung, Mao könne Gutes gewollt haben, wirft gewisse Fragen bezüglich dessen auf, was manche Leute unter "gut" und "böse" verstehen.

[Don]

Allein die Unterstellung, Mao könne Gutes gewollt haben, wirft gewisse Fragen bezüglich dessen auf, was manche Leute unter "gut" und "böse" verstehen.

Darauf gibt es bereits die Antwort.
Selbst erarbeiteter Wohlstand incl. individueller Unterschiede: böse
Gleiche Misere für alle außer den Funktionären: gut

[Praetorianer]

Darauf gibt es bereits die Antwort.
Selbst erarbeiteter Wohlstand incl. individueller Unterschiede: böse
Gleiche Misere für alle außer den Funktionären: gut

Darauf gibt es in der Mao-Bibel noch viel mehr Antworten, die ein noch zweifelhafteres Licht auf Typen werfen, die behaupten, Mao hätte Gutes im Sinn gehabt, nur leider schlechtes erreicht.

Klar, Stalin, Lenin und Konsorten haben allesamt gefoltert und gemordet, aber es ist schlichtweg bei Mao leichter Schwarz auf Weiß nachzulesen, dass das keine Entgleisungen oder notwendige Übel, sondern an sich begrüßenswerte Vorgänge sind.

[bernhard44]

Eine Woche nach dem kolumbianischen Militärschlag in Ecuador ist die schwere Krise zwischen Kolumbien und seinen Nachbarn so plötzlich beendet worden wie sie begann.

Die Präsidenten Ecuadors und Venzuelas, Rafael Correa und Hugo Chávez, hatten ihren kolumbianischen Amtskollegen Alvaro Uribe auf dem Gipfel-Treffen der Rio-Gruppe in der Dominikanischen Republik zunächst wieder scharf angegriffen.

Die bis dahin feindliche Stimmung schlug um, als Uribe versprach, dass sich Militärschläge wie der vom vergangenen Samstag in Ecuador, bei dem der Vize der marxistischen FARC-Rebellen, Raúl Reyes, getötet worden war, auf keinen Fall wiederholen würden.

Unterdessen berichteten kolumbianische Medien, dass das Führungsmitglied der FARC-Rebellen, Iván Ríos, von seinen eigenen Leuten umgebracht worden sei. Ríos, Mitglied des höchsten Führungsgremiums der FARC, sei vom Chef seiner Leibwächter getötet worden, als sich die Rebellen vom Militär eingekreist sahen. Anschließend habe sich der Leibwächter den Behörden gestellt.

Zum Beweis für die Tötung von Ríos habe der Mann dessen abgeschnittene rechte Hand sowie Ausweise und ein Notebook des Rebellenchefs vorgelegt, um das auf den Kommandanten ausgesetzte Kopfgeld von fünf Millionen Dollar (3,4 Millionen Euro) zu kassieren, berichtete Radio Caracol. Sollten sich diese Berichte bestätigen, wären der Tod von Ríos und dessen Umstände für die seit mehr als 40 Jahren gegen den Staat kämpfenden FARC-Rebellen ein schwerer Schlag, als der Tod von Reyes durch kolumbianische Bomben.

http://www.arcor.de/content/aktuell/news_politik_ausland/15026222.html

[Kilgore]

Kolumbien steht alleine in Süamerika da. Nicht umsonst.

Alleine in einer Horde von linksradikal dominierten Bananenrepubliken heißt nicht alleine auf der Welt. Wenn Kolumbien angegriffen wird, wird es Hilfe bekommen.

[Kilgore]

Fidel Castro: Mit Chávez wollen sie das selbe machen wie mit Milosevic

http://www.redglobe.de/index.php?option=com_content&task=view&id=2215&Itemid=113
Scharf setzt sich Castro in diesem Kommentar auch mit den wiederholten Vergleichen des venezolanischen Präsidenten mit dem deutschen Diktator Adolf Hitler auseinander: "Hitler war das ureigene Kind des kapitalistischen Systems (...) Der Faschismus ermordete unzählige Menschen. Chávez hat niemals irgend jemanden umgebracht..."

Schließlich warnt Castro auch davor, die Schwere des durch "die Regierung der Vereinigten Staaten geschaffenen Problems", der durch die kolumbianische Militärintervention in Ecuador ausgelösten Krise, zu unterschätzen: "Was können die Völker Lateinamerikas, die den Schutz der nationalen Souveränität verlangen, vom Imperium erwarten? Kann so eine Tyrannei bleibend sein, die die Bevölkerung des Planeten so sehr verletzt?"



Was für eine für eine erbärmliche Schmutzige lüge, das es tausende entführte Menschen wären, wo wollen sie sie verstecken ohne gefunden werden?

1899–1902 Krieg zwischen liberaler und konservativer Partei, gewaltsame Aneignung von Kleinbauernland durch Großgrundbesitzer im Zuge des Kaffeebooms mit geschätzten 100.000 Opfern in den Mittleren Anden

Die FARC entstand im Kontext der seit 1948 andauernden gewalttätigen Auseinandersetzungen zwischen Anhängern der liberalen und der konservativen Partei Kolumbiens. Gründungsjahr der FARC, datiert auf das Jahr 1964

Die FARC verstand sich als bäuerliche Selbstverteidigungsgruppe gegen die von Großgrundbesitzern und Militär ausgehende Gewalt und hatte sich eine „revolutionäre Landreform“ zum Ziel gesetzt

Unter Präsident Andrés Pastrana (1998-2002) kam es zu Friedensverhandlungen zwischen Regierung und FARC. Am 21. Februar 2002 erklärte die Regierung die Friedensverhandlungen für gescheitert und begann eine Militäroffensive in der Verhandlungszone. Kurz darauf wurde die Präsidentschaftskandidatin Ingrid Betancourt von der FARC entführt.

Die FARC verteidigt Kleinbauern und Landarbeiter gegen die Großgrundbesitzer und deren Paaramiliters



Was für eine erbärmliche widerliche Heuchelei. – Wer hier Terrorisiert die Kolumbianische Bevölkerung???

Sie werden durch den Terroristischen Staat und deren rechten Arm der paramilitärischen Gruppen der Großgrundbesitzer Terrorisiert und 10 000 meuchlings umgebracht!!!

Ungefähr vier Millionen Menschen wurden gewaltsam vertrieben, in der Mehrheit durch paramilitärische Gruppen der Großgrundbesitzer. Diese haben allein oder mit den Streitkräften wenigstens 15.000 Landsleute verschwinden lassen und sie in mehr als 3000 Massengräbern verscharrt oder in Flüsse geworden. Sie haben mehr als 1700 Indigene, 2550 Gewerkschafter und ungefähr 5000 Mitglieder der Unión Patriótica ermordet.

Zwischen 1982 und 2005 haben die Paramilitärs mehr als 3500 Massaker begangen und mehr als sechs Millionen Hektar Land geraubt. Seit ihrer angeblichen Demobilisierung 2002 ermordeten sie jährlich 600 Menschen. Inzwischen kontrollieren sie 35% des Parlamentes.

Was habe ich hier auf der Seite 9 Geschrieben?
An 6. März haben über Hunderttausende Kolumbianer im Ganzen Land, Gegen die Paramilitärs und Staatsverbrechen, des kolumbianischen Präsidenten Uribe Demonstriert.

Allein in der Hauptstadt Kolumbiens Bogota, waren es über 300 000 Demonstranten

Wer sind hier die Waren Terroristen, die FARC oder der Staat und deren Paramilitärs ???



Was für eine für eine erbärmliche Schmutzige lüge, wer hart hier eine Militärintervention in Ecuador gefürt?

Correa in Caracas: Uribe will die ganze Welt belügen
http://www.venezuela-aktuell.de/index.php?option=com_content&task=view&id=577&Itemid=1

Uribes Angst vor Chávez: Staatschef bricht Vermittlung ab
Donnerstag, 22. November 2007
Die französische Regierung zeigte sich enttäuscht über die Entscheidung Uribes. "Wir denken weiter, dass die Bemühungen von Chávez die beste Option für die Befreiung der Geiseln sind", sagte Regierungssprecher David Martinon. Er bezeichnete das Treffen zwischen Chávez und dem französischen Präsidenten Sarkozy vor zwei Tagen in Paris als "zufriedenstellend" und kündigte an, der französische Staatschef werde in den nächsten Tagen einen Brief an seinen kolumbianischen Amtskollegen schicken. In dem Brief, den der gegenwärtig in Paris weilende französische Botschafter in Kolumbien mitnehmen und Uribe übergeben solle, werde der "Wunsch" ausgedrückt, dass Chávez seine Vermittlungsbemühungen fortsetzen könne.

http://www.redglobe.de/index.php?option=com_content&task=view&id=1985&Itemid=76


Es lebe die FARC, die Revolutionäre Volks Befreiungs-Armee Kolumbiens.
Nieder mit dem Imperialistischen Terror- Regime.

Willi

Das ist ja alles ganz niedlich, aber glaubst du auch noch an den Osterhasen?

Oder hast du den abgrundtief bösen Kapitalimperialisten ihm schon entdeckt?

[leuchtender Phönix]

Schätze, dass kann man nicht so einfach sagen. Der Währungskurs hängt von etlichen Faktoren aus, die wir vermutlich beide nicht überschauen, unter anderem vom Außenhandel. Und da Chavez verstärkt auf Selbstversorgung setzt, ist es durchaus vorstellbar, dass sich dies auf den Kurs auswirkt.

Der wahre Kurs wird wegen der restriktiven Währungspolitik nicht ersichtlich.

Man sollte ungewöhnliche Zahlen und Ergebnisse (wie BIP-Verdopplung in 3 Jahren ist absolut unrealistisch) immer kritisch betrachten.

Vor allem bei solchen Berichten.

http://www.taz.de/1/politik/amerika/artikel/1/jede-menge-erdoel-zu-wenig-zu-essen/?src=SZ&cHash=03b3ceae76


Zur Beurteilung der Lage wird man wohl genauer prüfen müssen. Also, wie geht es der Bevölkerung, wie wird die Strukturveränderung vorangetrieben usw.

Ich hätte fast schon Lust, mal rüber zu fliegen und das selbst zu untersuchen. Schade, dass mir dies nicht möglich ist.

Entwicklungen sind nur positiv, wenn sie auch von dauer sind. Währungspolitisch ist es eben nicht so stabil. Und Öl ist auch nicht ewig vorhanden.


Die Hoffnung stirbt als Letztes...

Die hoffnung für einen erfolgreichen Sozialismus ist schon lange tot.

[Ulus-Kert]

Der wahre Kurs wird wegen der restriktiven Währungspolitik nicht ersichtlich.

Man sollte ungewöhnliche Zahlen und Ergebnisse (wie BIP-Verdopplung in 3 Jahren ist absolut unrealistisch) immer kritisch betrachten.

Vor allem bei solchen Berichten.

http://www.taz.de/1/politik/amerika/artikel/1/jede-menge-erdoel-zu-wenig-zu-essen/?src=SZ&cHash=03b3ceae76



Entwicklungen sind nur positiv, wenn sie auch von dauer sind. Währungspolitisch ist es eben nicht so stabil. Und Öl ist auch nicht ewig vorhanden.



Die hoffnung für einen erfolgreichen Sozialismus ist schon lange tot.

Der Kapitalismus und die West-Demokratur bis ans Ende aller Tage? :lach:

Falls sich die Menscheit nicht in naher Zukunft vom Antlitz der Erde pusten wird, dann wird der Sozialismus/Kommunismus, mit richtiger Demokratie, das endgültige Modell sein.

[borisbaran]

1.) Stimmt. Noch.

2.) Doch die Mudchajadin.
Mudchajadin != Taliban

3.+4.) o.k.

5.) Doch. Diem, Pinochet, Videla, Stroessner, Branco
kalter krieg. krieg zw. Westen und Kommunisten. die us dachten: da wird eh am ende ne kommunistisch dikattur rauskommen... also beser den unterstützen der einem wohlgesonnen ist, denn der andere ist auch nicht besser. ehr schlechter.

Der Kapitalismus und die West-Demokratur bis ans Ende aller Tage? :lach:

Falls sich die Menscheit nicht in naher Zukunft vom Antlitz der Erde pusten wird, dann wird der Sozialismus/Kommunismus, mit richtiger Demokratie, das endgültige Modell sein.
Sozialismus/Kommunismus und demokratie widersprchen sich. der kommunismus ist tot. in china hat man ihn shcon lange in dne müll geschmissen. die sowjetunion ist tot. und nord-korea wird auch nicht mehr lange in dem heutigen zustand bestehen...

[Frei-denker]

Der wahre Kurs wird wegen der restriktiven Währungspolitik nicht ersichtlich.

Man sollte ungewöhnliche Zahlen und Ergebnisse (wie BIP-Verdopplung in 3 Jahren ist absolut unrealistisch) immer kritisch betrachten.

Vor allem bei solchen Berichten.

http://www.taz.de/1/politik/amerika/artikel/1/jede-menge-erdoel-zu-wenig-zu-essen/?src=SZ&cHash=03b3ceae76

Entwicklungen sind nur positiv, wenn sie auch von dauer sind. Währungspolitisch ist es eben nicht so stabil. Und Öl ist auch nicht ewig vorhanden.



Die hoffnung für einen erfolgreichen Sozialismus ist schon lange tot.
Gemäß dem taz-Bericht scheint Chavez tatsächlich Probleme mit den Regelungen zur Verteilung bzw. Produktion der Lebensmittel zu haben.

Untersuchen wir mal das Problem:

1. Billigimporte von Lebensmitteln machen einheimische Produktion unwirtschaftlich.
2. Festpreise für Lebensmittel senken den Anreiz der Produzenten auf Mehrproduktion.
3. Ineffizient arbeitende Staatsbetriebe erarbeiten nur 1,5% der Lebensmittel.
4. Steigende Löhne erhöhen die Nachfrage nach Lebensmittel - schneller als sie im Land produziert wurden.


Überlegen wir nun, welche Fehler gemacht wurden und wie man es besser machen könnte:

Zu 1: Gleiche Problem wie die EU. Gegen die mit Sklavenlöhnen produzierten Weltmarktpreise kann eine auf Einkommensgerechtigkeit gebaute Gesellschaft bzgl. des Preises nicht konkurrieren. Hier muß der Produzent geschützt werden. Die Importprodukte müssen preislich leicht über den heimischen Produkten verkauft werden. So werden inländische Produzenten, die mit fairen Löhnen arbeiten wirtschaftlich gehalten.

Zu 2:
Diese Regelung, welche Leistungsanreize zerstört, muß sofort entfernt werden. Um die sozial Schwachen nicht in Not zu bringen, wird für sie die Sozialhilfe erhöht, bezahlt aus Ölerlösen.

Zu 3:
Die Ursachen für die Ineffizienz werden nicht genannt, dürften aber genauso wie im Warschauer Pakt im Fehlen von Leistungsanreizen zu suchen sein. Leistung muß Mehreinkommen verschaffen. Es ist ein Lohn einzuführen, der zum Teil von den Erträgen abhängig ist. Grundlohn plus Leistungszulage. Finanziert werden die Mehrerträge über die nun gestiegenen Löhne und die somit gesteigerte Nachfrage.

Zu 4:
Chavez wollte offenbar über Nacht die Selbstversorgung schaffen, ohne die entsprechenden innergesellschaftlichen Regelungen umzusetzen. Das funzt so nicht. Wie oben beschrieben müssen proportional mit steigendem Einkommen mehr Lebensmittel importiert werden und mehr im Land produziert werden. Preis wie beschrieben oberhalb der heimischen Produktion.
Gib dem Volk, was es braucht: Brot und Spiele.

Also, die Erhöhung der heimischen Produktion muß über Leistungsanreize bzw. zu erzielenden Gewinne realisiert werden. Dieses wird aber Jahre brauchen und geht nicht von heute auf morgen. Die Ölerlöse geben Chavez aber den nötigen Handlungsspielraum und Atem, um das zu schaffen.

Vielleicht sollte ich Chavez mal einen Brief schreiben. :))

[Esreicht!]

Eine Woche nach dem kolumbianischen Militärschlag in Ecuador ist die schwere Krise zwischen Kolumbien und seinen Nachbarn so plötzlich beendet worden wie sie begann...

http://www.arcor.de/content/aktuell/news_politik_ausland/15026222.html

Tja plötzlich und unerwartet mußte USrael aus seinen Hegemonialträumen aufwachen:)) :)) :))

kd

[bernhard44]

Tja plötzlich und unerwartet mußte USrael aus seinen Hegemonialträumen aufwachen:)) :)) :))

kd

muss ich das verstehen.....................?

[Esreicht!]

muss ich das verstehen.....................?


Südamerika-Staaten gründen Bank des Südens

Sie soll eine Alternative zur Weltbank werden: Sieben südamerikanische Länder haben die Bank des Südens gegründet. Fokus ist die Finanzierung von Infrastruktur, Wissenschaft und Technologie. Langfristig wollen die Staaten eine eigene Währung.

10.12.2007 13:29 Uhr

BUENOS AIRES - Mit der Gründung einer eigenen Bank will Südamerika sich mehr Unabhängigkeit von Kreditgebern wie der Weltbank und dem Internationalen Währungsfonds (IWF) verschaffen. Sieben südamerikanische Länder besiegelten in Buenos Aires die Schaffung der so genannten Bank des Südens, die Kredite für regionale Entwicklungsprojekte gewähren soll. Die Förderbank mit einem Anfangskapital von sieben Milliarden Dollar (rund 4,8 Milliarden Euro) soll ihre Arbeit im kommenden Jahr aufnehmen. Die Zentrale der neuen Institution soll im venezolanischen Caracas angesiedelt werden, weitere Büros sollen in Buenos Aires und im bolivianischen La Paz entstehen.

Die Präsidenten Argentiniens, Brasiliens, Paraguays, Ecuadors, Boliviens, Venezuelas sowie ein Vertreter Uruguays unterzeichneten die Gründungsurkunde für die Bank des Südens. Die Wirtschaftsminister der sieben beteiligten Länder haben nun 60 Tage Zeit, eine Vereinbarung über die genauen Modalitäten zu schließen. Laut einem argentinischen Regierungsvertreter soll auch geregelt werden, ob bei der Finanzierung der Bank das wirtschaftliche Gewicht der beteiligten Länder berücksichtigt werden soll. Der Aufsichtsrat soll mit den Wirtschaftsministern der Mitgliedstaaten besetzt werden.

Chavez: "IWF ist ein Fluch für die Region"

"Die Bank wird die Unabhängigkeit unserer Völker entscheidend voranbringen", sagte Venezuelas Präsident Hugo Chávez, der die Gründung gemeinsam mit dem scheidenden argentinischen Präsidenten Nestor Kirchner vorangetrieben hatte. Der Gründungsakt war zugleich die letzte offizielle Amtshandlung Kirchners, heute übernimmt seine Frau Christina das Präsidentenamt. Kirchner hatte mit Chávez im vergangenen Jahr die Initiative zur Gründung der Bank angestoßen.
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/Bank-des-Suedens-Suedamerika;art271,2436439.....

Warum wird denn Chavez in den Medien der „westlichen Wertegemeinschaft“ so zerrissen, nur weil er die Umabhängigkeit südamerikanischer Völker voranbringen will und damit den Landplünderungen der üblichen Verdächtigen Einhalt gebietet? Ein Waffengang der Amis an der Seite Kolumbiens hätte die für entmenschte Globalisten unsägliche Entwicklung Südamerikas sicherlich verzögern, vielleicht gar haufhalten können;)

kd

[Alfredos]

... Vor allem bei solchen Berichten.

http://www.taz.de/1/politik/amerika/artikel/1/jede-menge-erdoel-zu-wenig-zu-essen/?src=SZ&cHash=03b3ceae76

....

Die hoffnung für einen erfolgreichen Sozialismus ist schon lange tot.

Dein Beitrag widerspricht sich. Wenn die Kauftkraftnachfrage sich verfünffacht (siehe Deine Internetseite) muss es aber den Leuten dort mehr als gut gehen. Fünfmal so viel wie früher. Wahnsinn.

[Alfredos]

...

kalter krieg. krieg zw. Westen und Kommunisten. die us dachten: da wird eh am ende ne kommunistisch dikattur rauskommen... also beser den unterstützen der einem wohlgesonnen ist, denn der andere ist auch nicht besser. ehr schlechter.

...


Besser Menschen töten, als kooperieren.

[Willi Nicke]

Erst mal möchte ich mich bei den Forenlesern entschuldigen, mir ist ein schwerer Fehler unterlaufen, habe Geschrieben "Inzwischen kontrollieren sie 35% des Parlamentes." – richtig muss es heißen „Inzwischen kontrollieren sie 35% des Landes“.



Zitat von Kilgore Das ist ja alles ganz niedlich, aber glaubst du auch noch an den Osterhasen?

Ja das stimmt, du glaubst aber noch an den Osterhasen, der Imperialistischen Manipulations-Presse, mit ihren schmutzigen Hetze gegen die FARC. Und verbreiten der kolumbianische Präsidenten Uribe sei ein friedliebender Demokrat. Aber diese Schmutzige Manipulations-Presse über die waren verbrechen in diesen Lande verschweigen.

Aber mannschmal bringen sie ungewollt auch Wahrheiten, wie am Vormittag dem 7. März in Deutschlandfunk.

Das Allein in der Hauptstadt Kolumbiens Bogota, über 300 000 Demonstranten gegen die Paramilitärs und Staatsverbrechen, an 6. März Demonstrierten.

Kilgore: aber glaubst du auch noch an den Osterhasen? Hat du nicht Geschrieben, - "Wir können nicht zu sehen, wie die kolumbianische Nation von einem Nationalsozialisten und seinem Verbündeten angegriffen wird." – was nachweißlich eine erbärmliche Schmutzige lüge der Imperialistischen Manipulations-Presse war. Kolumbien war es, der eine Militärintervention in Ecuador geführt hatte, und nicht umgekehrt.

So einfach geht Frieden
http://www.redglobe.de/index.php?option=com_content&task=view&id=2217&Itemid=1

Ja das glaube ich euch Rechen, das euch die Wahrheit nicht Bast, die Wahrheit scheut ihr wie der Teufel das Weihwasser.

Wer hier die Waren Terroristen sind, die Kolumbische Regierung und deren Paramilitärs.

Sie werden durch den Terroristischen Staat und deren rechten Arm der paramilitärischen Gruppen der Großgrundbesitzer Terrorisiert und 10 000 meuchlings umgebracht!!!

Ungefähr vier Millionen Menschen wurden gewaltsam vertrieben, in der Mehrheit durch paramilitärische Gruppen der Großgrundbesitzer. Diese haben allein oder mit den Streitkräften wenigstens 15.000 Landsleute verschwinden lassen und sie in mehr als 3000 Massengräbern verscharrt oder in Flüsse geworden. Sie haben mehr als 1700 Indigene, 2550 Gewerkschafter und ungefähr 5000 Mitglieder der Unión Patriótica ermordet.

Zwischen 1982 und 2005 haben die Paramilitärs mehr als 3500 Massaker begangen und mehr als sechs Millionen Hektar Land geraubt. Seit ihrer angeblichen Demobilisierung 2002 ermordeten sie jährlich 600 Menschen.

Wie historisch die FARC entstand, beschrieb ich hier auf Seite 11.

Hitler:
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=1806387


Zitat von Kilgore:
Oder hast du den abgrundtief bösen Kapitalimperialisten ihm schon entdeckt?

Ach ja, das hier oben soll nicht abgrundtief Sein ??? Das ist die wahre Fratze des Kapitalismus.

Hugo Chávez: „Der Imperialismus war immer schon grausam. Es gibt keinen guten oder schlechten Imperialismus, jede Form von Imperialismus ist irrsinnig, grausam, pervers, egal, wie er sich darstellt.“

Rafael Correa: Lateinamerika braucht eine Organisation ohne USA
http://www.redglobe.de/index.php?option=com_content&task=view&id=2220&Itemid=1

Es lebe die FARC, die Revolutionäre Volks Befreiungs-Armee Kolumbiens.
Nieder mit dem Imperialistischen Terror- Regime.

Willi

[leuchtender Phönix]

Dein Beitrag widerspricht sich. Wenn die Kauftkraftnachfrage sich verfünffacht (siehe Deine Internetseite) muss es aber den Leuten dort mehr als gut gehen. Fünfmal so viel wie früher. Wahnsinn.

Lies noch einmal. Nicht verfünfacht mein kleiner Analphabet. Anstieg um 1/5 also 20%. Und auch nur, weil das Zeug so billig subventioniert wird. Was nützt es wenn man viel (wertloses) Geld hat und sich nichts dafür kaufen kann, weil im Nahrungsmittelbereich Mangel besteht. Ohne die Ölfinanzierten Nahrungsimporte wäre Venezuela ein zweites Nordkorea, das ohne Lebensmittelspenden der bösen kapitalistischen Staaten eine Hungersnot hätte.


Bis dahin ist es noch ein weiter Weg. Zwar verteilte die Regierung 2007 erneut 1,3 Millionen Tonnen Lebensmittel über die hoch subventionierten Mercal-Supermärkte oder kurzfristig angesetzte "Megamärkte" unter freiem Himmel. Das Problem dabei: Während die Nachfrage wegen zunehmender Kaufkraft der armen VenezolanerInnen um fast ein Fünftel stieg, lag der Zuwachs bei der Produktion nur bei 9 Prozent. Besonders groß sind die Engpässe bei Zucker und Milchpulver.

Einer spürbar höheren Inlandsproduktion stehen die vor fünf Jahren eingeführten Festpreise für viele Lebensmittel entgegen. Für die Produzenten lohnt es sich schlichtweg nicht mehr, manche Güter herzustellen. Zudem beschränken private Unternehmer auch in der Landwirtschaft wegen Angst vor Enteignungen oder anderen ihre Investitionen auf ein Minimum. Ineffizient wirtschaftende Genossenschaften oder Staatsbetriebe können dieses Defizit nicht wettmachen. Die 2007 gegründeten "sozialistischen" Unternehmen, die dem Landwirtschaftsministerium zugeordnet sind, sind gerade für 1,5 Prozent der Produktion verantwortlich.

[leuchtender Phönix]

Der Kapitalismus und die West-Demokratur bis ans Ende aller Tage? :lach:

Ist zwar nicht der weisheit letzter Schluss .... aber trotzdem viel besser als andere (besonders sozialistische/kommunistische) Modelle.


Falls sich die Menscheit nicht in naher Zukunft vom Antlitz der Erde pusten wird, dann wird der Sozialismus/Kommunismus, mit richtiger Demokratie, das endgültige Modell sein.

Das geht nicht. Sozialismus/Kommunismus und Demokratie sind auf dauer unvereinbar.

[borisbaran]

Tja plötzlich und unerwartet mußte USrael aus seinen Hegemonialträumen aufwachen:)) :)) :))

kd


Besser Menschen töten, als kooperieren.

was hat südamerika mit israel zu tun du :depp:

[Freiherr]

Kein Sozialismus ohne Demokratie - Keine Demokratie ohne Sozialismus!

Wenn ich das nur schon wieder höre...

[Kilgore]

Kein Sozialismus ohne Demokratie - Keine Demokratie ohne Sozialismus!

Überhitzung?

Dass es einen größeren Widerspruch gar nicht geben kann, zeigen zu viele Beispiele - vom Stalinismus über den Nationalsozialismus und den Realsozialismus der DDR bis hin zum Polpotismus.

[Simon]

Chavez wollte offenbar den Ölhandel Venezuelas auf EURO umstellen. Deshalb hat er Gegenwind aus USA. Die Sache mit der Gründung der Bank des Südens liegt auf der gleichen Linie. Er stellt sich der Hegemonie der USA entgegen und versucht gestützt auf die großen Ölreserven Venezuelas eine gewisse wirtschaftliche Eigenständigkeit/ regionale Machtposition zu erreichen.
Der gescheiterte Beinahe-Krieg war bei dieser wirtschaftlich-politischen Gesamtlage vermutlich Folge einer Intrige, die mit dem Ziel gestartet wurde, Chavez unter Druck zu setzen oder zu schaden, oder ihm auf diese Weise eine Botschaft zukommen zu lassen ("wir haben einen langen Arm, der bis in deine nächste Nachbarschaft reicht"). Dass Ecuador, Kolumbien und Venezuela sich so schnell geeinigt haben, kann den Initiatoren dieser Intrige kaum recht sein. 1 : 0 für Chavez.

[Esreicht!]

was hat südamerika mit israel zu tun du :depp:

Lies mal "Die Israel-Lobby" der Professoren Mearsheimer und Walt, dann brauchst Dir künftig:depp: nicht mehr selbst zu setzen:D


Chavez wollte offenbar den Ölhandel Venezuelas auf EURO umstellen. Deshalb hat er Gegenwind aus USA. Die Sache mit der Gründung der Bank des Südens liegt auf der gleichen Linie. Er stellt sich der Hegemonie der USA entgegen und versucht gestützt auf die großen Ölreserven Venezuelas eine gewisse wirtschaftliche Eigenständigkeit/ regionale Machtposition zu erreichen.
Der gescheiterte Beinahe-Krieg war bei dieser wirtschaftlich-politischen Gesamtlage vermutlich Folge einer Intrige, die mit dem Ziel gestartet wurde, Chavez unter Druck zu setzen oder zu schaden, oder ihm auf diese Weise eine Botschaft zukommen zu lassen ("wir haben einen langen Arm, der bis in deine nächste Nachbarschaft reicht"). Dass Ecuador, Kolumbien und Venezuela sich so schnell geeinigt haben, kann den Initiatoren dieser Intrige kaum recht sein. 1 : 0 für Chavez.

:top:

kd

[borisbaran]

Lies mal "Die Israel-Lobby" der Professoren Mearsheimer und Walt, dann brauchst Dir künftig:depp: nicht mehr selbst zu setzen:D
kd

da steht nix von venezuela, du betrüger

[Hexenhammer]

da steht nix von venezuela, du betrüger

Hättest Du es gelesen, wüßtest Du, worauf er anspielt.

[Der Gerechte]

Wenn ich das nur schon wieder höre...

Ja, die Wahrheit ist nicht immer leicht zu ertragen.

[Der Gerechte]

Überhitzung?

Dass es einen größeren Widerspruch gar nicht geben kann, zeigen zu viele Beispiele - vom Stalinismus über den Nationalsozialismus und den Realsozialismus der DDR bis hin zum Polpotismus.

...und was ist mit dem Monopolkapitalismus in der jetzigen BRD?
Hier werden die Politiker von den Industrie- und Arbeitgeberverbänden geschmiert.
Nennst du das Demokratie?

[M. Aflak]

Den Sozialismus in seinem Lauf.....


5.04.2008 / Ausland / Seite 6 Zum Inhalt dieser Ausgabe (http://www.jungewelt.de/2008/04-15/index.php) |

Stahlharter Staat

Venezuela nationalisiert nach langem Arbeitskampf Industriekonzern Sidor. Präsident Chávez: Folgen der Privatisierung waren auf Dauer nicht haltbar

Von Harald Neuber Nach einem über 15 Monate währenden Arbeitskampf in Venezuela wird das Unternehmen Sidor, einer der größten Stahlkonzerne Südamerikas und der Karibik, wieder verstaatlicht. Nach einer entsprechenden Entscheidung Mitte vergangener Woche sind die Regierung in Caracas und die Führung des argentinisch-italienischen Konzerns Techint nun in Verhandlungen über die Übernahme der Mehrheit durch den venezolanischen Staat getreten. Seit der Privatisierung 1997 hatte die öffentliche Hand nur noch 20 Prozent der Anteile behalten, die Belegschaft kontrollierte weitere 20 Prozent. Nun will die Regierung privatisierte Anteile zurückkaufen, um künftig wieder 60 Prozent zu halten. Sidor war vor elf Jahren für umgerechnet 1,2 Milliarden US-Dollar gekauft worden.
Der erneuten Verstaatlichung vorausgegangen war ein fast eineinhalb Jahre währender Arbeitskampf. Auslöser des Streits war die zunehmende Auslagerung von Unternehmensteilen nach dem Verkauf. Vor 1997 waren bei Sidor mit Sitz in der Hafenstadt Puerto Ordaz noch gut 13000 Arbeiter regulär beschäftigt. Nach der Privatisierung dann wurde ein Großteil entlassen und über Subunternehmen wieder eingestellt. Mit den neuen Arbeitsverträgen kam die Mehrheit der Beschäftigten aber nicht mehr in den Genuß der üblichen Sozialleistungen. Nach Berichten lokaler Medien waren zuletzt nur noch 5000 Arbeiter fest angestellt, weitere 9000 wurden über Unterfirmen beschäftigt.
....
http://www.jungewelt.de/2008/04-15/041.php


Schade, daß wir keine Staatsführung, sonder nur eine Bande kapitalhöriger Regierer haben .... :(


Oskar, hilf uns....

[borisbaran]

Hättest Du es gelesen, wüßtest Du, worauf er anspielt.
in dem buch steht nix über venezuela. und was die angebl "israel-lobby" mit venezuela zu tun hatte must du mir noch ma erklären.

...und was ist mit dem Monopolkapitalismus in der jetzigen BRD?
Hier werden die Politiker von den Industrie- und Arbeitgeberverbänden geschmiert.
Nennst du das Demokratie?
typisches gefasel der linken die sämtliche nicht-linke politk als von den "Industrie- und Arbeitgeberverbänden geschmiert" ansehen.

[FranzKonz]

Den Sozialismus in seinem Lauf.....



Schade, daß wir keine Staatsführung, sonder nur eine Bande kapitalhöriger Regierer haben .... :(


Oskar, hilf uns....

Bete lieber zu Odin.

[leuchtender Phönix]

...und was ist mit dem Monopolkapitalismus in der jetzigen BRD? ?

Ist kein Monopolkapitalismus. In fast allen Bereichen gibt es Konkurrenz zwischen mehreren Unternehmen. Besonders wegen dem Binnenmarkt der EU.


Hier werden die Politiker von den Industrie- und Arbeitgeberverbänden geschmiert.

Nennst du das Demokratie?

Wenn du glaubst das das so ist, dann verklage sie doch. Obwohl ich schätze, das auser ein paar Unterstellungen nichts dabei rauskommen wird.

[leuchtender Phönix]

Den Sozialismus in seinem Lauf.....

Sozialismus (egal welcher Art) war bisher immer (früher oder später gescheitert.


Schade, daß wir keine Staatsführung, sonder nur eine Bande kapitalhöriger Regierer haben .... :(

Keine Staatsführung? Undd das wir eine Bundesregierung haben, ist wohl ein Produkt meiner Phantasie.


Oskar, hilf uns....

Wobei denn? Wie man versagt und dann abhaut, wenn es ernst wird.

[Der Gerechte]

typisches gefasel der linken die sämtliche nicht-linke politk als von den "Industrie- und Arbeitgeberverbänden geschmiert" ansehen.

Schließlich arbeiten die hunderten von Lobbyisten, die den "Politikern" sagen,
welche Gesetze sie machen sollen nicht für die Erwerbsloseninitiative und auch nicht für die Rentnervereinigung sondern für die Industrie- und Wirtschaftsverbände.

[Der Gerechte]

Ist kein Monopolkapitalismus. In fast allen Bereichen gibt es Konkurrenz zwischen mehreren Unternehmen. Besonders wegen dem Binnenmarkt der EU.



Wenn du glaubst das das so ist, dann verklage sie doch. Obwohl ich schätze, das auser ein paar Unterstellungen nichts dabei rauskommen wird.

Konkurrenz?
Wenn es dann nicht klappt, dann schreien sie nach dem Staat und verlangen
Subventionen.

Zu den Lobbyisten: siehe voherigen Beitrag.

[cajadeahorros]

Ist kein Monopolkapitalismus. In fast allen Bereichen gibt es Konkurrenz zwischen mehreren Unternehmen. Besonders wegen dem Binnenmarkt der EU.

Es geht nicht um die Frage ob bspw. zwischen Lidl und Aldi im Sinne des Wortes noch "Konkurrenz" herrscht sondern um den sog. monopolistischen Spielraum der Großkonzerne der auch durch den geschicktesten Konkurrenten nicht mehr "bestreitbar" ist. Und da sieht es inzwischen in vielen Bereichen eher "monopolistisch" aus, d.h. zwei oder drei Konzerne teilen sich friedlich 60 % des Marktvolumens (momentan wird ein neuer Monopolist gebastelt, Mars und Wrigley fusionieren), zwei oder drei größere Konkurrenten krebsen so rum und der Rest vegetiert bestenfalls als lokaler Nischenanbieter vor sich hin.

Näheres im Fach Preisbildung.

[borisbaran]

Schließlich arbeiten die hunderten von Lobbyisten, die den "Politikern" sagen,
welche Gesetze sie machen sollen nicht für die Erwerbsloseninitiative und auch nicht für die Rentnervereinigung sondern für die Industrie- und Wirtschaftsverbände.

du hast geschmiert gesagt. beweis es! und das sich die politiker expertenwissen holen ist normal. das sich gruppen an die politiker wenden ist ein normaler prozess der politischen willensbildung.

[leuchtender Phönix]

Konkurrenz?
Wenn es dann nicht klappt, dann schreien sie nach dem Staat und verlangen
Subventionen.

Na und. Muss man ja nicht zustimmen. Schade das es keine starken Liberalen gibt, die die Kraft haben gegen den Subevntionsirrsinn vorzugehen.


Zu den Lobbyisten: siehe voherigen Beitrag.

Ist normaler Bestandteil einer Demokratie. Jeder kann seine Meinung vorbringen. Die muss nicht angenommen werden.

[Kilgore]

W
Freiheit statt Sozialismus - diese Formel hat nichts von ihrer Richtigkeit verloren.

Sie ist auch vollkommen richtig, nur kann sich die Union mit diesem Spruch wohl kaum noch verkaufen.

[Pascal_1984]

chade das der cia keinen erfolg hatte :(

Ob das land im sozialismus oder in einer us-hörigen Regierung regiert wird, macht keinen Unterschied, es ist so oder so keine freiheit!

[Pascal_1984]

Sie ist auch vollkommen richtig, nur kann sich die Union mit diesem Spruch wohl kaum noch verkaufen.

Mit freiheit hat die union ohnehin nichts mehr am hut, schäuble sei dank! Und Islam-Sozialismus wird vorschub geleistet, lt. Beckstein sind ja Moscheen wichtig für Deutschland!

[klartext]

Ob das land im sozialismus oder in einer us-hörigen Regierung regiert wird, macht keinen Unterschied, es ist so oder so keine freiheit!

Du solltest deinen US-Hörigkeitsfimmel auf reale Fakten reduzieren. Der Normalbürger misst solche Formeln daran, was hinten rauskommt, bei Chavez verdammt wenig. Das Land steuert deutlich erklennbar auf einen Staatsbankrott zu, das bei Sozialisten übliche Ergebnis also.

[Pascal_1984]

Du solltest deinen US-Hörigkeitsfimmel auf reale Fakten reduzieren. Der Normalbürger misst solche Formeln daran, was hinten rauskommt, bei Chavez verdammt wenig. Das Land steuert deutlich erklennbar auf einen Staatsbankrott zu, das bei Sozialisten übliche Ergebnis also.

Das ist dann das Schicksaal, das die Venezuelaner selbst gewählt haben, es berechtigt die Amis in keinster weise zu irgendwelchen eingriffen, egal ob sie sich im recht wähnen oder nicht!

[Der Gerechte]

du hast geschmiert gesagt. beweis es! und das sich die politiker expertenwissen holen ist normal. das sich gruppen an die politiker wenden ist ein normaler prozess der politischen willensbildung.

Expertenwissen :hihi:
Experte - fragt sich nur, was man unter Experte versteht.
Vielleicht solche Experten wie Bert Rürup, der einen flächendeckenden Mindestlohn von 4,50 Euro für angebracht hält?
Oder meinst Du den Experten Peter Hartz...diesen vorbestraften Kriminellen?

[Der Gerechte]

Sie ist auch vollkommen richtig, nur kann sich die Union mit diesem Spruch wohl kaum noch verkaufen.

Die Union fordert nun einen nationalen Sicherheitsrat.
Wenns nach denen geht, dann sind wir bald ein Militär- und Überwachungsstaat.

[Der Gerechte]

Du solltest deinen US-Hörigkeitsfimmel auf reale Fakten reduzieren. Der Normalbürger misst solche Formeln daran, was hinten rauskommt, bei Chavez verdammt wenig. Das Land steuert deutlich erklennbar auf einen Staatsbankrott zu, das bei Sozialisten übliche Ergebnis also.

Kuba hat ein besseres Gesundheitssystem als die USA.
Was sagt man dazu?

[Der Gerechte]

Na und. Muss man ja nicht zustimmen. Schade das es keine starken Liberalen gibt, die die Kraft haben gegen den Subevntionsirrsinn vorzugehen.


Ist normaler Bestandteil einer Demokratie. Jeder kann seine Meinung vorbringen. Die muss nicht angenommen werden.

Also muss dann auch Schluss mit den Agrar- und Milchsubventionen der
deutschen/europäischen Landwirtschaft sein?(

Im zweiten Punkt stimme ich zu.
Es ist eben nur die Frage, wo endet eine Beratertätigkeit und wo beginnt
Korruption.

[Der Gerechte]

du hast geschmiert gesagt. beweis es! und das sich die politiker expertenwissen holen ist normal. das sich gruppen an die politiker wenden ist ein normaler prozess der politischen willensbildung.

Wieviele bezahlte "Nebentätigkeiten" hat eigentlich Guido Westerwelle?(

[borisbaran]

Expertenwissen :hihi:
Experte - fragt sich nur, was man unter Experte versteht.
Vielleicht solche Experten wie Bert Rürup, der einen flächendeckenden Mindestlohn von 4,50 Euro für angebracht hält?
Oder meinst Du den Experten Peter Hartz...diesen vorbestraften Kriminellen?
wenn du üroobleme mit den experten hast die die politker hören dann empfehl denen bessere

Wieviele bezahlte "Nebentätigkeiten" hat eigentlich Guido Westerwelle?(
weiß nich. sag du es mir.