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Vollständige Version anzeigen : Verliert die Bundesliga einen Championsleague-Platz?



roxelena
27.11.2007, 17:10
Nach der jüngsten Niederlagenserie in der Championsleague geht die Angst um in der Bundesliga. In der Fünfjahreswertung rücken die Rumänen, Russen, Niederländer, Portugiesen der Bundesliga immer mehr auf den Pelz.

Armut droht der Bundesliga....

Caput Mundi
28.11.2007, 18:23
Nach der jüngsten Niederlagenserie in der Championsleague geht die Angst um in der Bundesliga. In der Fünfjahreswertung rücken die Rumänen, Russen, Niederländer, Portugiesen der Bundesliga immer mehr auf den Pelz.

Armut droht der Bundesliga....

Wolltet ihr vor einigen Monaten noch, nicht Italiens Platz in der 5jahreswertung streitig machen ? :)) :hihi:

Ich denke das es einige Deutsche angesichts dieser Misere noch bereuen werden, die Nichtteilnahme der Bayern, welche als fast einzige Mannschaft in den letzten Jahren den deutschen Fussball europaeisch kompetitiv haelt, applaudiert zu haben.

Libero
28.11.2007, 19:04
Dann werden die Deutschen halt CL-Sieger der Herzen. Darauf kann man als Deutscher auch stolz sein!

roxelena
28.11.2007, 19:11
Dann werden die Deutschen halt CL-Sieger der Herzen. Darauf kann man als Deutscher auch stolz sein!

Im Land der tausend Trickse ist aber anscheinend auch nicht mehr alles Gold was glänzt. Beim letzten Länderspiel der Squadra Azzura verstärkten 4 Legionäre die Elf.

Unter anderem Luca Toni (Bayern München)....Kohle ausgegangen?

Silencer
28.11.2007, 19:18
Die Champignions Liga ist mir sowas von egal. Ich gucke da nie zu. Ausserdem sind die Mannschaften durch die extreme Vermischung der Nationalitäten austauschbar und gesichtslos. Nicht mehr mein Fussball.

Gehirnnutzer
28.11.2007, 19:28
Ich denke das es einige Deutsche angesichts dieser Misere noch bereuen werden, die Nichtteilnahme der Bayern, welche als fast einzige Mannschaft in den letzten Jahren den deutschen Fussball europaeisch kompetitiv haelt, applaudiert zu haben.

Caput Mundi, es ist scheiß egal, ob man über die Nichtteilnahme der Bayern applaudiert hat oder nicht.
Mich kotzt diese Diskussion nämlich dermaßen an, weil hier mehr über Prestige diskutiert wird, als um das worum es eigentlich beim Sport geht, nämlich um Leistung.

Die Leistung des FC Bayern München in der letzten Saison reichte nicht aus um sich für die CL zu qualifizieren. Nur diese Leistung ist relevant für die Teilnahme in der CL, nicht die Leistungen in den Jahren davor.
Keine Mannschaft qualifiziert sich aufgrund seiner Teilnahmen an der CL, sondern aufgrund seiner nationalen Leistung in der vorhergehenden Saison.

Verliert nun Deutschland Plätze in den Uefa-Wettbewerben, dann ist das halt so, dann stimmt die Leistung nicht.

Wenn man jedoch anfängt, nicht mehr die momentane Leistung über die Teilnahme entscheiden zu lassen, sondern "vergangene" Leistungen, dann kann man die Geschichte doch gleich auswürfeln.

roxelena
28.11.2007, 19:42
Caput Mundi, es ist scheiß egal, ob man über die Nichtteilnahme der Bayern applaudiert hat oder nicht.
Mich kotzt diese Diskussion nämlich dermaßen an, weil hier mehr über Prestige diskutiert wird, als um das worum es eigentlich beim Sport geht, nämlich um Leistung.

Die Leistung des FC Bayern München in der letzten Saison reichte nicht aus um sich für die CL zu qualifizieren. Nur diese Leistung ist relevant für die Teilnahme in der CL, nicht die Leistungen in den Jahren davor.
Keine Mannschaft qualifiziert sich aufgrund seiner Teilnahmen an der CL, sondern aufgrund seiner nationalen Leistung in der vorhergehenden Saison.

Verliert nun Deutschland Plätze in den Uefa-Wettbewerben, dann ist das halt so, dann stimmt die Leistung nicht.

Wenn man jedoch anfängt, nicht mehr die momentane Leistung über die Teilnahme entscheiden zu lassen, sondern "vergangene" Leistungen, dann kann man die Geschichte doch gleich auswürfeln.

Es besteht die Gefahr, dass statt drei möglichen Championsleague-Teilnehmer nur noch deren zwei gibt

Gehirnnutzer
28.11.2007, 19:44
Es besteht die Gefahr, dass statt drei möglichen Championsleague-Teilnehmer nur noch deren zwei gibt

Ja, und? Wenn die Leistung nicht stimmt, dann ist das gerechtfertigt!.

Es geht um Leistung, um nichts anderes!

erwin r analyst
29.11.2007, 10:34
Dank den guten Leistungen im UEFA-Cup wird es wohl nicht soweit kommen.

Im Gegensatz zu den Engländern (russische oder amerik. Milliardäre), den Spaniern (Hohe Verschuldung) und den Italienern (hohe Schulden, reiche Mäzene und Schiebung) spielen wir eben fair.

erwin r analyst
29.11.2007, 10:36
Caput Mundi, es ist scheiß egal, ob man über die Nichtteilnahme der Bayern applaudiert hat oder nicht.
Mich kotzt diese Diskussion nämlich dermaßen an, weil hier mehr über Prestige diskutiert wird, als um das worum es eigentlich beim Sport geht, nämlich um Leistung.

Die Leistung des FC Bayern München in der letzten Saison reichte nicht aus um sich für die CL zu qualifizieren. Nur diese Leistung ist relevant für die Teilnahme in der CL, nicht die Leistungen in den Jahren davor.
Keine Mannschaft qualifiziert sich aufgrund seiner Teilnahmen an der CL, sondern aufgrund seiner nationalen Leistung in der vorhergehenden Saison.

Verliert nun Deutschland Plätze in den Uefa-Wettbewerben, dann ist das halt so, dann stimmt die Leistung nicht.

Wenn man jedoch anfängt, nicht mehr die momentane Leistung über die Teilnahme entscheiden zu lassen, sondern "vergangene" Leistungen, dann kann man die Geschichte doch gleich auswürfeln.


Blödisinn. Es geht um die 5-Jahres-Wertung und das Ansehen des deutschen Fußballs. Der FC Bayern ist dort immer vorbildlich - im Gegensatz zu den anderen.
Deren Leistung reichte im Übrigen fast immer zum Weiterkommen.

Tonsetzer
29.11.2007, 10:54
Nach der jüngsten Niederlagenserie in der Championsleague geht die Angst um in der Bundesliga. In der Fünfjahreswertung rücken die Rumänen, Russen, Niederländer, Portugiesen der Bundesliga immer mehr auf den Pelz.

Armut droht der Bundesliga....

Uns kann das egal sein, erst wenn Waldhof Meister wird und als solcher in die Quali muss, beginne ich die schlechte Quali der Bundesliga zu hassen :D

roxelena
29.11.2007, 11:06
Uns kann das egal sein, erst wenn Waldhof Meister wird und als solcher in die Quali muss, beginne ich die schlechte Quali der Bundesliga zu hassen :D

Bis es soweit ist mit der Meisterschaft für den SVW kann es schon sein, dass der Meister in die Quali muss.

Aber nach den tiefsten Tiefen streben wir wieder in die höchsten Höhen!!!

George Rico
29.11.2007, 12:00
Blödisinn. Es geht um die 5-Jahres-Wertung und das Ansehen des deutschen Fußballs. Der FC Bayern ist dort immer vorbildlich - im Gegensatz zu den anderen.
Deren Leistung reichte im Übrigen fast immer zum Weiterkommen.

Momentan ist der HSV der erfolgreichste deutsche Punktesammler, noch vor den Bauern, zumal Bremen und Schalke dank der gestrigen Erfolge noch aus eigener Kraft das Achtelfinale erreichen können. Es könnte um den deutschen Fußball zwar besser bestellt sein, aber am Boden liegen wir noch lange nicht.



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Tonsetzer
29.11.2007, 12:20
Momentan ist der HSV der erfolgreichste deutsche Punktesammler, noch vor den Bauern, zumal Bremen und Schalke dank der gestrigen Erfolge noch aus eigener Kraft das Achtelfinale erreichen können. Es könnte um den deutschen Fußball zwar besser bestellt sein, aber am Boden liegen wir noch lange nicht.



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Wenn ich mir die Mannschaftsaufstellungen der besagten Teams so anschaue, darf in Zweifel gestellt werden, ob diese noch als "deutsch" zu bezeichnen sind.

Inter Mailand in den 90er Jahren mit Brehme, Matthäus und Klinsmann war dann mindestens genau so deutsch wie die heutigen "deutschen" Champions-League-Teilnehmer.

George Rico
29.11.2007, 13:11
Wenn ich mir die Mannschaftsaufstellungen der besagten Teams so anschaue, darf in Zweifel gestellt werden, ob diese noch als "deutsch" zu bezeichnen sind.

Inter Mailand in den 90er Jahren mit Brehme, Matthäus und Klinsmann war dann mindestens genau so deutsch wie die heutigen "deutschen" Champions-League-Teilnehmer.

Da hast Du sicherlich recht, doch um in der Champions League bestehen zu können, ist es erforderlich, dass auch die deutschen Klubs mit heimischen oder eben ausländischen Stars antreten, zumal auch die ausländischen Klubs mittlerweile wieder verstärkt deutsche Fußballer beschäftigen, so zum Beispiel Valencia (Hildebrand), Arsenal (Lehmann), Real Madrid (Metzelder) oder in Zukunft vielleicht auch Barcelona (Lahm).



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Urmel aus dem Ei
29.11.2007, 15:14
Ihr habt euch wohl alle nicht mit der Uefa-5-Jahreswertung beschäftigt. Dieses Jahr wird es definitiv positive Auswirkungen geben.

roxelena
29.11.2007, 15:46
Ihr habt euch wohl alle nicht mit der Uefa-5-Jahreswertung beschäftigt. Dieses Jahr wird es definitiv positive Auswirkungen geben.

damit nicht nur du weisst wie es um die Bundesliga bestellt ist.

Hier einige Infos

http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/artikel/355501/

erwin r analyst
29.11.2007, 17:14
Momentan ist der HSV der erfolgreichste deutsche Punktesammler, noch vor den Bauern, zumal Bremen und Schalke dank der gestrigen Erfolge noch aus eigener Kraft das Achtelfinale erreichen können. Es könnte um den deutschen Fußball zwar besser bestellt sein, aber am Boden liegen wir noch lange nicht.



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Die Fischstinker aus dem Norden werden sicher nicht über das Achtelfinale rauskommen, das wäre ja das erste Mal seit sehr langer Zeit.
Bremen und Schalke haben Glück, dass ihre Gruppen so schwach sind. In Bremens Gruppe hat der Beste nach 5 Spielen gerade mal 8 Punkte. ;)
Im Übrigen braucht es keines Beweises, dass die Bayern die beste deutsche Mannschaft sind.
Ende der Durchsage.

Caput Mundi
29.11.2007, 17:47
Im Land der tausend Trickse ist aber anscheinend auch nicht mehr alles Gold was glänzt. Beim letzten Länderspiel der Squadra Azzura verstärkten 4 Legionäre die Elf.

Unter anderem Luca Toni (Bayern München)....Kohle ausgegangen?

Solange es nur Legionaere sind....:D Unruehmlich wird es, wenn allmaehlich Spieler die Nation vertreten, die kaum oder nur schwerlich die eigene Landessprache beherrschen und auch sonst nur wenig mit der Rapraesentation Deutschlands zu tun haben. ;)
Neuville, Asamoah, Odonkor usw. duerfte auch dir mittlerweile ein Begriff sein, oder ? :D

erwin r analyst
29.11.2007, 17:49
Es stimmt schon, dass Eingebürgerte nicht gerade eine tolle Repräsentation sind, nur: das betrifft nahezu alle europäischen Mannschaften mittlerweile. Schau mal nach Frankreich, Spanien und Italien können vll noch 10 Jahre widerstehen, aber nicht länger.

cajadeahorros
29.11.2007, 17:53
Nürnberg tut bis jetzt sein bestes und führt zur Halbzeit 1:0 in Leningrad.

Gehirnnutzer
29.11.2007, 18:57
Die Fischstinker aus dem Norden werden sicher nicht über das Achtelfinale rauskommen, das wäre ja das erste Mal seit sehr langer Zeit.
Bremen und Schalke haben Glück, dass ihre Gruppen so schwach sind. In Bremens Gruppe hat der Beste nach 5 Spielen gerade mal 8 Punkte. ;)
Im Übrigen braucht es keines Beweises, dass die Bayern die beste deutsche Mannschaft sind.
Ende der Durchsage.

Und warum hat sich die beste deutsche Mannschaft denn in der letzten Saison nicht für die CL qualifiziert?

Urmel aus dem Ei
03.12.2007, 12:21
damit nicht nur du weisst wie es um die Bundesliga bestellt ist.

Hier einige Infos

http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/artikel/355501/

Wir sehen also, daß du Unsinn erzählt hast. Deutschland ist von Platz 6 wieder auf Platz 5. Fehlt dir leider noch die Auffassungsgabe zu folgern, wie lange die Resultate in der 5-Jahreswertung Bestand haben. Dabei könnte man es sich so leicht vom Namen her erschließen, aber jeder halt so, wie er kann. Dann kann man folgern, welche Saison nun gestrichen wird und wie wohl die Veränderung ausfallen wird.

Wenn man allerdings nicht der Hellste ist, kann man auch Stränge wie diesen eröffnen.

Urmel aus dem Ei
03.12.2007, 12:26
Und warum hat sich die beste deutsche Mannschaft denn in der letzten Saison nicht für die CL qualifiziert?

Nimm diese Knallchargen hier nicht ernst. Erwin ist beleidigt, daß sein FC Bayern nur im Uefa-Cup spielt. Caput Mundis Beitrag zielt in diegleiche Richtung.
Jeder Sieg Bayerns im Uefa-Cup bringt ebenso zwei Punkte wie Werders Sieg gegen Real Madrid. Für den deutschen Fußball und die Wertung ergeben sich keine Nachteile. Da die Bayern ihre Spiele dort teilweise selbst vermarkten durften, trifft es Bayern auch eher vom Prestige als finanziell. Die Leute sind einfach beleidigt und wollen nun, daß die Bayern-Hasser in Tränen darüber ausbrechen, daß sie Bayern letzte Saison nicht die Daumen gedrückt haben.

Urmel aus dem Ei
03.12.2007, 12:29
Für diejenigen, die es interessiert:

http://de.wikipedia.org/wiki/UEFA-F%C3%BCnfjahreswertung

Urmel aus dem Ei
03.12.2007, 12:33
Die Fischstinker aus dem Norden werden sicher nicht über das Achtelfinale rauskommen, das wäre ja das erste Mal seit sehr langer Zeit.
Bremen und Schalke haben Glück, dass ihre Gruppen so schwach sind. In Bremens Gruppe hat der Beste nach 5 Spielen gerade mal 8 Punkte. ;)
Im Übrigen braucht es keines Beweises, dass die Bayern die beste deutsche Mannschaft sind.
Ende der Durchsage.

Im letzten Jahr hat Bayern mit Hängen, Würgen und Dusel die Mannschaft von Real Madrid besiegt. Damals haben sie diesen kriselnden Verein zu den galaktischen hochgejubelt. Im Viertelfinale hat man dann gesehen, daß eine Weltklassemannschaft wie der AC Milan in einer ganz anderen Liga spielt. Wie Bayern ohnehin es seit Jahren nur so ins Achtelfinale oder Viertelfinale schafft. Oder auch mal als Letzter in der Gruppenphase scheitert.

Seit vier Jahren bringt Bremen konstant vergleichbare Leistungen.

Württemberger2
04.12.2007, 16:51
Im letzten Jahr hat Bayern mit Hängen, Würgen und Dusel die Mannschaft von Real Madrid besiegt. Damals haben sie diesen kriselnden Verein zu den galaktischen hochgejubelt. Im Viertelfinale hat man dann gesehen, daß eine Weltklassemannschaft wie der AC Milan in einer ganz anderen Liga spielt. Wie Bayern ohnehin es seit Jahren nur so ins Achtelfinale oder Viertelfinale schafft. Oder auch mal als Letzter in der Gruppenphase scheitert.

Seit vier Jahren bringt Bremen konstant vergleichbare Leistungen.

Ich habe die Spiele auch angeschaut, aber durchaus etwas anderes gesehen.

Bayern hat in Madrid 2:3 gespielt - keine Schande. Zu Hause haben sie dann verdient mit 2:1 gewonnen (das eine Tor war ein Elfer...).
Gegen Milan haben sie einen Rückstand noch zum 2:2 verwandelt und dann zu Hause verloren. Ein Klassenunterschied sieht anders aus.

che1985
15.12.2007, 23:41
Hat jemmand die aktuelle UEFA Fünfjahreswertung.

Kampftrinker
15.12.2007, 23:51
ich dachte wir hätten den Vorsprung zu Rumänien wieder ausgebaut...

che1985
15.12.2007, 23:58
ich denk die bundesliga verlirt kein platz an die rumänen soweit ich weiß sind alle klups fast alle schon weg in der chapians league.

Gehirnnutzer
16.12.2007, 01:26
Hat jemmand die aktuelle UEFA Fünfjahreswertung.

http://www.5-jahres-wertung.de/APD/Online/5-Jahres-Wertung.htm

Pandulf
16.12.2007, 09:04
http://www.5-jahres-wertung.de/APD/Online/5-Jahres-Wertung.htm

Warum steht Frankreich in der Fünfjahreswertung vor uns?

roxelena
16.12.2007, 10:14
Warum steht Frankreich in der Fünfjahreswertung vor uns?

Warum wohl? Nur der Erfolg der Vereine zählt. Daran haperts bei unserer bundesliga

Libero
16.12.2007, 19:32
Ein Klassenunterschied sieht anders aus.


So vielleicht? Oder sind das schon zwei Klassen?

http://www.gazzetta.it/Fotogallery/Tagliate/2007/12_Dicembre/16/milbo/25.JPG

Schwarzer Rabe
16.12.2007, 19:41
So vielleicht? Oder sind das schon zwei Klassen?

http://www.gazzetta.it/Fotogallery/Tagliate/2007/12_Dicembre/16/milbo/25.JPG

Leider ist dies eure einzige erfolgreiche Mannschaft! ;)